 |
Právě je 425 návštěvník(ů)
a 0 uživatel(ů) online:
Jste anonymní uživatel. Můžete se zdarma registrovat kliknutím zde
|
Zaznamenali jsme
116473626
přístupů od 17. 10. 2001
|
| |
Intimity: Pokles počtu znásilnění v USA o 85 % během 25 let
Vloženo Pondělí, 15. říjen 2007 @ 08:56:39 CEST Vložil: Stepan |
poslal nula ...abych trocha statistiky...
Policejní statistiky jasně ukazují na to, že v USA došlo během 25 let (1979-2004) k 85 % poklesu počtu znásilnění.Profesor Antony D'Amato z Chicaga ve své studii za tím vidí zvýšenou dostupnost pornografie,kdy potenciální útočník si svůj sexuální pud vybije virtuálně prostřednictvím pornografie a neznásilňuje pak reálné ženy.
Spoludiskutujícímu Gojimovi taková slova nejsou příliš po chuti mimo jiné uvedl
Gojim:
"Len nechapem preco su USA potom evidovany ako stat s najvacsim poctom znasilneni na svete ? Napríklad podľa ”U.S. Department of Justice” (ministerstva spravodlivosti) každé dve minúty je v USA znásilnená jedna žena. Podľa štatistiky v roku 1994 bolo v USA znásilnených 107 102 žien, teda 12,5 za hodinu, jedno znásilnenie za každých 5 minút! To znamena ze pred dvadsiatimi rokmi, teda v roku 1974 sa v USA nerobilo nic ine iba sa znasilnovalo."
Pokud u 300 miliónového národa počítáme kdy se nějaká činnost opakuje- např. snězení hamburgeru,vypití coca-coly,narození,úmrtí,automobilovaná nehoda atd. pak nám samozřejmě vyjdou minutová ne-li se*****ová čísla která pak nejen Gojima matou a má pocit,že v té zemi pak nedělají nic jiného než tu danou věc....
Aby k tomu nedocházelo je proto lépe používat statistický údaj kdy se daná událost definuje na každých 1000 obyvatel ,pak lze srovnávat i různě veliké národy.
Tedy federální statistiky USA uvádějí,že v roce 1979 připadalo 2,8 znásilnění na 1000 obyvatel. V roce 2004 už to bylo "pouze" 0,4 znásilnění na 1000 obyvatel ,tedy to je ten cca 85 % uváděný pokles ,ale i tak při 300 miliónech obyvatel vyjde číslo 120 000 znásilněných (převážně žen) ročně tedy zhruba oněch Gojimových "každých 5 minút"...
A na závěr ještě jedna věc k zamyšlení
Gojim:
"Ale to je uzasna vec, takych 85 % pokles znasilneni ...To potom znamena ze zeny v USA sa dnes bez problemov mozu vecer prechadzat po ulici, lebo vsetci nasilnici uz pozeraju porno, bezpecne pri tom onanuju :_))))) a su teda "vybyty" :-))))))))))) To USA to je naozaj taky teraz raj na zemi, ze ???"
Dle mnohem většího poměru Gojimových kolegů-protestantů (neúnavných to bojovníků proti homosexualitě,pedofilii,sodomii...a všelijakému jinému neřádstvu co jim přijde na oči) v populaci USA vůči mé drahé leč převážně ateistické tedy = morálně zkažené vlasti České republice,tam ten ráj na Zemi evidentně bude....
|
Podobná témata
 |
|
Statistiky jsou to jiste zajimave, (Skóre: 1)
Vložil: demagog (quokam@seznam.cz) v Pondělí, 15. říjen 2007 @ 21:09:50 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu | Blog) http://www.bohu-a.svetu.cz/ | ale irelevantni. Porad to neznamena, ye porno je dobre.
Ono totiz neznamena, ze dobro je to, co je VYHODNE.
Pro cloveka muze byt vyhodne, kdyz napriklad krade. Ten, kdo nekrade, okrada rodinu, hlasa jeden vtip. Kdyz clovek jedna spravne, neznamena to, ze ma nejakou vyhodu nad tim, co jedna nespravne.
Propo> kdyby se penize, co se toci v pornoprumyslu, hodily do policie, ta statistika by pravdepodobne byla mnohem priznivejsi. Je chybou spolecnosti, ze vice ocenuje napriklad porno, nez policii, ze topi v pornu prostredky, ktere mohou u policie prinaset ovoce. |
Re: Statistiky jsou to jiste zajimave, (Skóre: 1)
Vložil: Gojim (gojim@zoznam.sk) v Pondělí, 15. říjen 2007 @ 21:38:55 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | Nula, ty si sa uplne zblaznil, ak v nejakej krajine dojde napriklad k poklesu vrazd, a najdu sa "odbornici" co potvrdia ze to je kvoli dostupnosti nasilnickych a krvavych filmov, mam to zozrat aj s navyjakom....???
Predpokladajme ze tie statistyky su pravdive, otazka otazka znie takto:
Ako dokazes ze za pokles znasilneni moze pornografia? Nebavme sa o USA, nakolko ja teraz neviem rychlo zistit
odkial tie statistiky su, za akych okolnosti boly robene, na akej vzorke ludi, nepoznam alternativne zdroje k Tvojim
statistikam ale bavme sa o dokaze, ze za teoreticky pokles statistik moze porno ...Pocuvam ...
|
]
|
|
demagog (Skóre: 1)
Vložil: nula v Úterý, 16. říjen 2007 @ 07:15:39 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | --Porad to neznamena, ye porno je dobre. Ono totiz neznamena, ze dobro je to, co je VYHODNE.--
To jsem ještě od nikoho neslyšel:-) Právě že lidí vnímají jako dobro to co jim přináší užitek,potěšení atd. a jako zlo to co jim škodí ,mnohdy jsou to relativní pojmy kdy jeden člověk to v nímá jako dobrou věc jiný jako zlou,samozřejmě nic ve vesmíru není samo o sobě ani dobré ani zlé.
|
Re: demagog (Skóre: 1)
Vložil: demagog (quokam@seznam.cz) v Úterý, 16. říjen 2007 @ 20:10:12 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.bohu-a.svetu.cz/ | Jiste, nic ve vesmiru neni ani dobre ani zle, nebot vesmir sam o sobe neni nic jineho nez hromada hnoje, t.j. hmoty smichane s energii;-)
naproti tomu absolutni dobro nebot existuje absolutni Buh... |
]
Re: demagog (Skóre: 1)
Vložil: Olin v Úterý, 16. říjen 2007 @ 20:40:44 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | Nulo, zvláště jeden člověk to takto vnímá, známe ho z jedné francouzské komedie a říká si FANTOMAS!
Olin |
]
|
|
Gojim (Skóre: 1)
Vložil: nula v Úterý, 16. říjen 2007 @ 07:27:55 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) |
--Nula, ty si sa uplne zblaznil, ak v nejakej krajine dojde napriklad k poklesu vrazd, a najdu sa "odbornici" co potvrdia ze to je kvoli dostupnosti nasilnickych a krvavych filmov, mam to zozrat aj s navyjakom....???--
Nemusíš,důvodů může být samozřejmě více-záleží to případ od případu.Ve starověku lidé chodili do arény,ve středověku zas byly populární veřejné popravy a mučení,dneska máme násilnické a krvavé filmy.
--Predpokladajme ze tie statistyky su pravdive, otazka otazka znie takto:
Ako dokazes ze za pokles znasilneni moze pornografia?--
Od toho jsou ty vědecké studie na x stranách,kde jsou uvedeny argumenty,které autora k tomu tvrzení vedeu. Můžeš začít třeba tím,že si porovnáš co před 20 lety bylo ve společnosti v tomto ohledu jiné než dnes.
|
Re: Gojim (Skóre: 1)
Vložil: Gojim (gojim@zoznam.sk) v Úterý, 16. říjen 2007 @ 13:28:09 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | Co bolo ine je demoralizacia. Z malej casti Ti dam za pravdu ze vdaka nej (demoralizacii) sa dnes uz nemusi clovek posadnuty pornografiou znizovat k znasilnovaniu. Dnes su zeny velmi lahke a nieje ziadny problem ich dostat do postele. Je to generaciu co generaciu horsie (pre Teba lepsie) len neviem ci je to vychodisko alebo degradacia ludskej rasy ... Ruka v ruke s promiskuitnym sexom kraca aj demonicke posadnutie, neochota k zodpovednosti najma k rodicovstvu, strata citu, a najma ...viera v Boha.
Satanske kulty toto velmi dobre vedia, a preto obaja asi velmi dobre vieme preco ich zakladny ritual (povedzme v satanizme) je volny sex ...
|
]
|
|
Re: Pokles počtu znásilnění v USA o 85 % během 25 let (Skóre: 1)
Vložil: Christian v Úterý, 16. říjen 2007 @ 14:54:18 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | Kto sa chce oháňať štatistikami, stojí na veľmi pochybnej pôde. Objednať si štatistiku takú aká bude vyhovovať tej či onej lobby, nie je dnes nijaký problém. Ale ak by sme skutočne pripustili to absurdné percento poklesu znásilnení v USA, tak to nie je kvôli dostupnosti pornografie, ale kvôli tvrdým trestom aké sú v USA za sexuálne zločiny. V USA je totiž problém nejakému uchylákovi výjsť za svojho života z basy von. Nie ako v niektorých slizkých európskych demokraciách, kde si títo zločinci môžu svoje skutky pokojne aj niekoľko krát zopakoveť.
Zvláštne však je, prečo od pádu komunizmu v našich končinách nejako počet sexuálnych zločinov neklesá, skôr naopak. Snáď je to tým, že u nás je pornografia málo dostupná? Dovolím si povedať že v USA je oveľa väčší problém dostať sa k pornografii ako trebárs na Slovensku, kde ju máme za každým rohom.
Kto tvrdí že pornografia má za následok zniženie sexuálnych zločinov, klame iných, a aj sám seba. |
|
|
Re: Pokles počtu znásilnění v USA o 85 % během 25 let (Skóre: 1)
Vložil: aviaf v Úterý, 16. říjen 2007 @ 19:53:20 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.ucl.ac.uk/ssees/people/economics-and-business-staff-folder/tomas-cvrcek | Ja myslim, ze je hlavne dosti hloupe tvrdit, ze tyto studie neco DOKAZUJI.
D'Amatova "studie" je podle me vubec nedostacujici: jedna se o ctyrstrankovou uvahu, ktera srovnava pripojenost k internetu v tom kterem state Unie a incidenci znasilneni. On srovnava ctyri nejpripojenejsi staty a ctyri nejmin pripojeny staty a pak se diva na jejich miru sexualne-nasilne kriminality. To ovsem nedokazuje zadnou kauzalitu, ale nanejvejs tak korelaci.
Kdyz uz chces nejake serioznejsi pojednani o dane veci, tak uz bych ti radsi doporucil praci meho kolegy z departmentu Todda Kendalla, kterej se veci zabyval a kterej se mimochodem rovnez domniva, jako ty, ze porno a znasilneni jsou substituty (a ze tudiz internetove porno je nahrazkovym zpusobem sexualniho vybiti, coz vedlo ke snizeni znasilneni).
Presto, kdyz psal svuj paper - a to se doctes uz v Abstractu - tak by si nedovolil tvrdit, ze internetove porno snizuje miru znasilneni. Pise jen ze jedno "is associated" s druhym - a ta opatrna formulace je zamerna: seriozni vyzkumnik muze tvrdit jen to, k cemu ho data opravnuji.
Na incidenci znasilneni ma vliv mnoho veci, nejen dostupnost nahrazek. Ja osobne bych argumentoval, ze dnes je mezi Americany (a hlavne Americankami) mnohem vetsi povedomi o tom, jak sexualnimu nasili predchazet, jak na nej reagovat, jak ho ohlasovat. Existuje cim dal vic ruznych support groups, periodik na toto tema apod.
Velkou merou k poklesu znasilneni podle me prispelo napriklad vyssi zastoupeni zen mezi policii, protoze znasilnena zena se jine zene sveruje radeji. A tedy tim, ze se zvysila ohlasenost sexualne motivovane nasilne trestne cinnosti, se taky zvysila objasnenost a podil dopadenych a potrestanych nasilniku. A nasilnici si uz dali dve a dve dohromady, a incidence znasilneni tedy klesla.
Todd Kendall by byl posledni, kdo by tyhle veci popiral. A staci si precist jen uvod jeho paperu, aby bylo cloveku jasny, jak opatrne je potreba s temito statistikami zachazet a hlavne jak opatrne je potreba zachazet se zavery, jez z nich plynou.
Aviaf |
|
|
demagog (Skóre: 1)
Vložil: nula v Středa, 17. říjen 2007 @ 07:20:35 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) |
--naproti tomu absolutni dobro nebot existuje absolutni Buh...--
takový Bůh je jen modla vašich nenaplněných snů, kterého jste si sami z nouze vytvořili, abyste neviděli pravdu. Je to vrcholné dílo klamu... pouhá fetišistická a masturbační pomůcka, ...a co do ní už se vešlo... a přesto je bezedná... co se týče dodávání pouhé naděje na ukončení utrpení.
Navíc staří Židé v tom měli celkem jasno
Já vytvářím světlo a tvořím tmu, působím pokoj a tvořím zlo, já Hospodin konám všechny tyto věci."
Izaiáš 45,7 |
Re: demagog (Skóre: 1)
Vložil: Gojim (gojim@zoznam.sk) v Středa, 17. říjen 2007 @ 10:20:28 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | Nula, to si zase vytrhol s kontextu tak ako vzdy ...Uz hned vers za tym je:
Izaiáš 45:8 Rosu dajte nebesá zhora a oblaky nech lejú spravodlivosť! Nech sa otvorí zem, nech rodí spásu, nech spolu s ňou raší spravodlivosť; ja, Hospodin, som to stvoril.
9 Beda tomu, kto sa háda so svojím Tvorcom, hoci je črepom medzi hlinenými črepmi! Či povie hlina hrnčiarovi: Čo robíš, tvoje dielo nemá cenu?
No a tomu veril Izaias ...
|
]
|
|
Gojim (Skóre: 1)
Vložil: nula v Středa, 17. říjen 2007 @ 13:07:46 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | --Nula, to si zase vytrhol s kontextu tak ako vzdy ...--
Nic jsem z kontextu nevytrhl,v čem ten kontext nějak utrpěl??- Hospodin (slovy proroka) se jasně přiznává že je tvůrcem dobra i zla,což není dnešním církevním se svou rádoby láskyplnou modlou už příliš pochuti,tak ti verše všelijak okecávají až zpochybňují, vymlouvají se na kontext podobně jak činíš teď ty.
--Uz hned vers za tym je:--
No a?:-) člověče za každým biblickým veršem je nějaký ten další verš,tedy pokud to není verš zrovna na konci Bible:-)
k následujícím veršům:
--Izaiáš 45:8 Rosu dajte nebesá zhora a oblaky nech lejú spravodlivosť! Nech sa otvorí zem, nech rodí spásu, nech spolu s ňou raší spravodlivosť; ja, Hospodin, som to stvoril. --
opět znovu - a nějakém doplnění předcházejícího tvrzení o tvoření zla Hospodinem tady není ani slova,takže mi nepravdivě podsouváš,že jsem něco vytrhl a že někde něco nějaký Bůh tvoří je normální prakticky u každé starověké civilizace v jejich písmech.
--9 Beda tomu, kto sa háda so svojím Tvorcom, hoci je črepom medzi hlinenými črepmi! Či povie hlina hrnčiarovi: Čo robíš, tvoje dielo nemá cenu?--
Nejen zde si prorok ztotožňoval Tvůrce vesmíru s bohem ve kterého věřil totiž Hospodinem,dělali a dělají i jiní hlasatelé různých náboženství někdo má Alláha,Šivu, Mannitů atd. atd. a vyjadřuje mu obdiv nad přírodou
|
Re: Gojim (Skóre: 1)
Vložil: Gojim (gojim@zoznam.sk) v Čtvrtek, 18. říjen 2007 @ 12:13:27 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | ... Alláha,Šivu, Mannitů atd. atd. a vyjadřuje mu obdiv nad přírodou ...
Nula, nabozenstva ktore vymenovavas nevyjadruju svojim bohom iba obdiv nad prirodou. Je za nimi daleko viac, velmi silne "duc*****" ktoremu su ich privrzenci oddani.
Biblia je ale omnoho viac ako svedectvom o historii a svedectvom o buducnosti, co je v nej predpovedane sa plni do bodky a Jezis je jedina cesta ako najst vecny zivot a byt slobodny od hriechu a demonickych pút.
Spasu Tvojej duse ti nezabezpeci ziadne z nabozenstiev ktore si menoval. Ziadne z nich sa neda k
biblickemu krestanstvu ani porovnat. Ak je napriklad katolicizmus spojenim istych prvkov krestanstva, budhizmu a svetskej moci, vysledok takeho niecoho uvidis, pokial sa pozries na historiu katolicizmu ako celku. Presne pred tym Boh cloveka v biblii varoval ...
Nie, Boh jasne deklaroval ze spojenie medzi nim a inymi bozstvami neexistuje, evanjelium je jedinecne a ziadne ucenie sa k evanjeliu nemoze ani len porovnat ...
|
]
|
|
Nulo, jak Gojim napsal, (Skóre: 1)
Vložil: demagog (quokam@seznam.cz) v Středa, 17. říjen 2007 @ 23:57:05 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu | Blog) http://www.bohu-a.svetu.cz/ | vytrhujes z kontextu, a to nejenom z kontextu Izajase, ale z kontextu celeho SZ.
Zde totiz nejde o dobro a zlo, jak ho chapeme my, ale o pozehnani a trest ve smyslu smlouvy. Kazda uzavrena smlouva, je li dodrzovana, prinasi uzitek, t.j. dobro, na kterem se obe smluvni strany zavazali. Avsak mnohe smlouvy v sobe nesou i zlo, pokuty, jestlize jedna ze stran nesplni to, k cemu se zavazala.
Na celou biblickou histoii se muzeme divat jako na process zrani zacka ve skole. Je treba jinak jednat s prvnackem a jinak s vysokoskolakem. Kdyz se zacek neuci, dostane petku. Nebo opakuje rocnik. Muzeme rici, ze ucitelka tvori jako "dobro", t.j. pochvaly jednicky a tak, tak i zlo, petky, po skolactvi a podobne.
Ciit dobro a tvorit zlo zde v Izajasovi znamena cinit pozehnani a trestat prestoupeni smlouvy.
Obdobne i rodic, nekdy chvali, nekdy tresta. Je li rodic milujici, pak chvali i tresta pro dobro sveho ditete.
|
|
|
demagog (Skóre: 1)
Vložil: nula v Čtvrtek, 18. říjen 2007 @ 07:36:23 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | --vytrhujes z kontextu, a to nejenom z kontextu Izajase, ale z kontextu celeho SZ.--
jak jinak
--Zde totiz nejde o dobro a zlo, jak ho chapeme my, ale o pozehnani a trest ve smyslu smlouvy.--
To je přesně to okecevání dnes už nepohlodných veršů.V hebrejštině je v oněch verších přímo použito slovo pro Boží tvůrčí činnost,které je použito i v Genesis,celý verš je o tvoření dobra i zla Bohem,to lze vidět v Genesis kdy Hopsodin stvořil strom poznání dobrého a zlého.
--Kazda uzavrena smlouva, je li dodrzovana, prinasi uzitek, t.j. dobro, na kterem se obe smluvni strany zavazali.--
Např. Smlouva tzv. Desatero se velmi podobá smlouvám chetitských panovníků,které uzavírali se svými vazaly (poddanými) -nejde o vztah dvou rovnocených partnerů,Izraelitům byla ta smlouva v podstatě vnucena,zřejmě vynález tehdejší kněžské kasty,které mluvila za Hospodina i tak se v židovské praxi moc nedodržovala podobně jako Chamurapiho zákoník.
Dneska ve své původní podobě jako celek už ani dodržet nejde a nikdo to nedělá např. nemáme otroctví,netrestají se děti za trestné činný rodičů atd.
--Na celou biblickou histoii se muzeme divat jako na process zrani zacka ve skole. Je treba jinak jednat s prvnackem a jinak s vysokoskolakem. Kdyz se zacek neuci, dostane petku. Nebo opakuje rocnik. Muzeme rici, ze ucitelka tvori jako "dobro", t.j. pochvaly jednicky a tak, tak i zlo, petky, po skolactvi a podobne.--
tak se na to můžeš dívat ty.Já tam vidím proces zrání lidských představ o Bohu s popisem mýtických příběhů které se nikdy ve skutečnosti nestali nebo se odehráli v historii poněkud jinak,sem tam odpovídají historii.
--Ciit dobro a tvorit zlo zde v Izajasovi znamena cinit pozehnani a trestat prestoupeni smlouvy.--
tak to právě není viz. výše Izajáš vyjadřuje tvůrčí Boží činnost-tvoří všechno dobro i zlo
|
|
|
demagog2 (Skóre: 1)
Vložil: nula v Čtvrtek, 18. říjen 2007 @ 11:02:08 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | ještě dodatek
Srovnávat příběhy SZ kde se trestalo-masově vraždili lidé včetně neviných kojenců ,zabíjelo se za to že si někdo třeba v sobotu zapálil oheň se základní školou a žáčky kteří dostanou pětku zní poněkud cynicky snad i demagogicky...
|
Re: demagog2 (Skóre: 1)
Vložil: demagog (quokam@seznam.cz) v Čtvrtek, 18. říjen 2007 @ 18:16:52 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.bohu-a.svetu.cz/ | | Re> ještě dodatek
Srovnávat příběhy SZ kde se trestalo-masově vraždili lidé včetně neviných kojenců ,zabíjelo se za to že si někdo třeba v sobotu zapálil oheň se základní školou a žáčky kteří dostanou pětku zní poněkud cynicky snad i demagogicky...
Ted trochu smesujes dve veci dohromady. Jedna z nich je vztah Boha k zidum doby stare smlouvy. Tento vztah jsem prirovnal k zackovi prvni tridy. Chces li zve dite ichranit, take napriklad mu zakazes, aby na ceste domu napriklad nemluvil s cizimi lidmi. Nebot ty vis, ze od cizich lidi ,u hrozi nebezpeci.
Buh predlozil zidum dve cesty, ktere se jako cervena nit linou SZ> Pozehnani nebo potrestani. Starou smlouvu. I v nasem civiliyovanem svete ma smlouva ustanoveni, ktera se tykaji penalizaci. Pozehnani x trest. Izajas to svymi slovy formuluje jako tvoreni dobra (pozehnani) a tvoreni zla (trest, Izajas videl toto zlo jako trestajici ruku Bozi, v ramci babylonskem zajeti. Izajas zde rika, ze zlo, ktere dopadlo na Izrael, babylonske zajeti, je pokuta ze smlouvy, naplneni Dt 11, 26).
Druha vec je Bozi Soud nad hrichem a hrisniky. Zde je dulezite zminit jednu vec> Tento soud se tyka nas vsech. Vsichni jsme shledani vinni a propadli jsme smrti. Toto stary zakon ukazuje velmi nazorne. Vsichni jsme se jiz narodili v hrisnosti, vzdaleni od Boha. Kdo vsak rika a, musi rici i BE. Rika li A a zamlci li BE, prekrucuje skutecnost a vztrhava z kontextu.
Tim Be je Kristus a jeho Obet. Nebot vsichni jsme Bozim Soudem odsouzeni a propadli jsme smrti, proto prisel Pan Jezis, aby nam prinesl zivot a prinesl jej v hojnosti, aby nas hrich, nasi hrisnost, vzal na sebe a zaplatil za nej. Nelze oddelit spravu o Jezisi Kristu od Stareho Zakona i se svymi genocidami.
Proto> Neexistuje zadny vyvoj lidskych predstav o Bohu. Buh je stale tentyz, jeho predstaveni se je totozne jak v Zanone Novem, tak v Zakone Starem.
|
]
]
]
Re: Re: Re: Re: demagog2 (Skóre: 1)
Vložil: aviaf v Čtvrtek, 18. říjen 2007 @ 20:34:12 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.ucl.ac.uk/ssees/people/economics-and-business-staff-folder/tomas-cvrcek | Pekne.
Ja jsem tema otaznikama jen chtel rict, zemi neni uplne jasny, cos tou vetou myslel. Rekl bych napriklad, ze pokud jde o trojicni uceni, tak v tom evidentne doslo k vyvoji v lidskych predstavach o Bohu. Samozrejme, muzes zkusit tvrdit, ze trojicni uceni se da odvodit uz ze SZ (i kdyz je to podle me jen zbozne prani literalistu), ale to nic nemeni na skutecnosti, ze kdybyses staryho Izraelity zeptal, jestli je jeho Buh trojjediny, asi by na tebe dost zmatene civel. Proste jejich predstava Boha nebyla predstava Boha trojjedineho: nikdo z nich se nemodlii k Bohu ve jmenu Boziho spasitele (byt tenkrat jeste "budouciho").
Jinej priklad (kterym si nejsem tak jistej): vyskytuje se nekde ve Starem Zakone predstava Boha jakozto Otce? Modli se nekdo v SZ k Hospodinu tak, ze by ho oslovoval "Otce"? Chapali SZ Zidu sveho Boha Hospodina jako Otce? Ja myslim, ze ne (i kdyz rad se necham presvedcit o opaku) - a to by rovnez ukazovalo na vyvoj v lidskem chapani Boha.
Aviaf
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: demagog2 (Skóre: 1)
Vložil: demagog (quokam@seznam.cz) v Čtvrtek, 18. říjen 2007 @ 20:37:32 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.bohu-a.svetu.cz/ | Aha:-)
Mel jsem spise na mysli Bozi Vlastnosti. Jiste, Trojice, to uz je otazka pro fajnsmejkry.
Ale i SZ zidmusi pripustit, ze slovo Elohim je v mnoznem cisle, prestoze se v kontextu zjevne jedna o jednoho Boha...
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: demagog2 (Skóre: 1)
Vložil: aviaf v Pátek, 19. říjen 2007 @ 14:56:48 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.ucl.ac.uk/ssees/people/economics-and-business-staff-folder/tomas-cvrcek | Mel jsem spise na mysli Bozi Vlastnosti.
Treba Bozi zarlivost se v NZ taky uz nevyskytuje. Jen v SZ.
Jiste, Trojice, to uz je otazka pro fajnsmejkry.
Fakt? Pak je asi fajnsmekrem kazdej, kdo recituje kredo. Hele, je malo veci, ktery protestanti bez problemu prejali z katolictvi, ale zrovna trojicni nauka je vec, kterou se nikdo nikdy neodvazil zpochybnit.
Ale i SZ zidmusi pripustit, ze slovo Elohim je v mnoznem cisle, prestoze se v kontextu zjevne jedna o jednoho Boha...
Pluralis majestaticus. Mysli se asi jeho nebesky dvur se vsemi cherubim a serafim (Iz 6:2?). Alah o sobe v Koranu taky mluvi v mnoznem a to jsou muslimove mnohem duslednejsi monoteisti nez jak krestani, tak zidi. A hadej, kde to Mohamed vokoukal?
A mnozne cislo neznamena tri. Mnozne je proste mnozne.
Proste podtrzeno secteno: predstavy lidi o Bohu se menily a svedectvi o tom najdes i v samotne Bibli.
Aviaf |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: demagog2 (Skóre: 1)
Vložil: demagog (quokam@seznam.cz) v Úterý, 23. říjen 2007 @ 17:35:42 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.bohu-a.svetu.cz/ | Bozi zarlivost se nemusi vyskytovat, jestlize se nevyskytuje modlosluzba.
Mnozne cislo Elohim je naznak, ne dukaz.
|
]
]
|
|
Nulo> (Skóre: 1)
Vložil: demagog (quokam@seznam.cz) v Čtvrtek, 18. říjen 2007 @ 18:17:48 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu | Blog) http://www.bohu-a.svetu.cz/ | | Re> ještě dodatek
Srovnávat příběhy SZ kde se trestalo-masově vraždili lidé včetně neviných kojenců ,zabíjelo se za to že si někdo třeba v sobotu zapálil oheň se základní školou a žáčky kteří dostanou pětku zní poněkud cynicky snad i demagogicky...
Ted trochu smesujes dve veci dohromady. Jedna z nich je vztah Boha k zidum doby stare smlouvy. Tento vztah jsem prirovnal k zackovi prvni tridy. Chces li zve dite ichranit, take napriklad mu zakazes, aby na ceste domu napriklad nemluvil s cizimi lidmi. Nebot ty vis, ze od cizich lidi ,u hrozi nebezpeci.
Buh predlozil zidum dve cesty, ktere se jako cervena nit linou SZ> Pozehnani nebo potrestani. Starou smlouvu. I v nasem civiliyovanem svete ma smlouva ustanoveni, ktera se tykaji penalizaci. Pozehnani x trest. Izajas to svymi slovy formuluje jako tvoreni dobra (pozehnani) a tvoreni zla (trest, Izajas videl toto zlo jako trestajici ruku Bozi, v ramci babylonskem zajeti. Izajas zde rika, ze zlo, ktere dopadlo na Izrael, babylonske zajeti, je pokuta ze smlouvy, naplneni Dt 11, 26).
Druha vec je Bozi Soud nad hrichem a hrisniky. Zde je dulezite zminit jednu vec> Tento soud se tyka nas vsech. Vsichni jsme shledani vinni a propadli jsme smrti. Toto stary zakon ukazuje velmi nazorne. Vsichni jsme se jiz narodili v hrisnosti, vzdaleni od Boha. Kdo vsak rika a, musi rici i BE. Rika li A a zamlci li BE, prekrucuje skutecnost a vztrhava z kontextu.
Tim Be je Kristus a jeho Obet. Nebot vsichni jsme Bozim Soudem odsouzeni a propadli jsme smrti, proto prisel Pan Jezis, aby nam prinesl zivot a prinesl jej v hojnosti, aby nas hrich, nasi hrisnost, vzal na sebe a zaplatil za nej. Nelze oddelit spravu o Jezisi Kristu od Stareho Zakona i se svymi genocidami.
Proto> Neexistuje zadny vyvoj lidskych predstav o Bohu. Buh je stale tentyz, jeho predstaveni se je totozne jak v Zanone Novem, tak v Zakone Starem. |
|
|
demagog (Skóre: 1)
Vložil: nula v Pátek, 19. říjen 2007 @ 07:36:41 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | Obecně vidím,že prezentuješ teorie,kterými tě obšťasnili v nějaké církevní organizaci,ty pak mnohdy ani neodpovídají tomu co je vlastně v Bibli i v kontextu toho jak vznikala
--Ted trochu smesujes dve veci dohromady. Jedna z nich je vztah Boha k zidum doby stare smlouvy. Tento vztah jsem prirovnal k zackovi prvni tridy. Chces li zve dite ichranit, take napriklad mu zakazes, aby na ceste domu napriklad nemluvil s cizimi lidmi. Nebot ty vis, ze od cizich lidi ,u hrozi nebezpeci.—
Co to má pořád co společného s masovým vražděním lidí včetně kojenců?
--Buh predlozil zidum dve cesty, ktere se jako cervena nit linou SZ> Pozehnani nebo potrestani. Starou smlouvu. I v nasem civiliyovanem svete ma smlouva ustanoveni, ktera se tykaji penalizaci. Pozehnani x trest. Izajas to svymi slovy formuluje jako tvoreni dobra (pozehnani) a tvoreni zla (trest, Izajas videl toto zlo jako trestajici ruku Bozi, v ramci babylonskem zajeti. Izajas zde rika, ze zlo, ktere dopadlo na Izrael, babylonske zajeti, je pokuta ze smlouvy, naplneni Dt 11, 26).—
Ve skutečnosti to zřejmě bylo jinak,jak dnes stále více ukazuje archeologie a historický výzkum-staří Židé kdysi vyznávali celou řadu bohů až se postupně prosadil monoteismus-víra v Jahveho ,vladnoucí knežská kasta zpětně vytvořila řadu mýtických příběhu,které nemají historickou oporu jak se dnes stále více ukazuje např. vyhnání z Egypta,obsazování Kanánu,rozsáhlé Davidovo a Boží vyvolenosti národa ,když se to v praxi ale moc nedařilo viz. např. babylonské zajetí hledali se příčiny,samozřejmě jednoduchá výmluva bylo o hříšnisti národa,tím pak božstvo nemuselo dodrže sliby které hlásalo např. uzemí od Nilu až po Eufrat ,toto zklamání se pak projevilo čekáním na Mesiáše,který ale pro Židy dodnes nepřišel a nenaplnil to co je o něm psáno ve SZ.
--Druha vec je Bozi Soud nad hrichem a hrisniky. Zde je dulezite zminit jednu vec> Tento soud se tyka nas vsech. Vsichni jsme shledani vinni a propadli jsme smrti.—
Žádné smrti nikdo nepropadl,protože lidé byli smrtelní odjakživa ,to je patrné i z Genesis –tam by museli pojíst ovoce stromu života,což se nikdy nestalo,Hospodin to nechtěch ani dopustit.
--Toto stary zakon ukazuje velmi nazorne.—
Starý zákon právě názorně ukazuje,že staří židé v plnohodnotný posmrtný život ani nevěřili.Všichni bez rozdílu putovali do říše stínu šeólu ,až mladších dobách se objevili představy vzkříšení na konci věků (v různých podobách) imlantované z perského náboženství.
--Vsichni jsme se jiz narodili v hrisnosti, vzdaleni od Boha.---
Ježíš by tě pěkně hnal…a zřejmě častoval plemenen ještěrčím..např. nemluvňata znají věci Otce,dětem patří králoství nebeské… No tvůj Bůh je zřejmě nějak víc vybíravý... Taky si nedovedu ani představit jak se dá vzdálit od všudypřítomného Boha?:-)
--Kdo vsak rika a, musi rici i BE. Rika li A a zamlci li BE, prekrucuje skutecnost a vztrhava z kontextu.—
Uměle ses nechal pošpinit A ,teďka hledáš očistu pro svou dušičku skrze nějaké B.
--Tim Be je Kristus a jeho Obet. Nebot vsichni jsme Bozim Soudem odsouzeni a propadli jsme smrti, proto prisel Pan Jezis, aby nam prinesl zivot a prinesl jej v hojnosti, aby nas hrich, nasi hrisnost, vzal na sebe a zaplatil za nej.—
To už je jako bla,bla,bla… mě nikdo neodsoudil…že ty ses nechal pošpinit čenými znaky kterým nevinní ani nerozumí…a teďka hledáš očistu…snad ta opilost jednou přejde…ale příjde kocovina.
--Nelze oddelit spravu o Jezisi Kristu od Stareho Zakona i se svymi genocidami. –
Jak pro koho…
--Proto> Neexistuje zadny vyvoj lidskych predstav o Bohu. Buh je stale tentyz, jeho predstaveni se je totozne jak v Zanone Novem, tak v Zakone Starem.—
Opět účelová náboženská představa,sama Bible ukazuje na něco jiného
|
|
|
Gojim (Skóre: 1)
Vložil: nula v Pátek, 19. říjen 2007 @ 12:03:20 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | --Nula, nabozenstva ktore vymenovavas nevyjadruju svojim bohom iba obdiv nad prirodou. Je za nimi daleko viac, velmi silne "duc*****" ktoremu su ich privrzenci oddani.—
No samozřejmě,ty si taky přece silně „duchovně“ oddaný svému náboženství,funguje to univerzálně.
--Biblia je ale omnoho viac ako svedectvom o historii a svedectvom o buducnosti, co je v nej predpovedane sa plni do bodky—
Především tvoje přání,plynoucí z té silné víry ,faktem je,že x něcí předpovídaných ve SZ se nevyplnilo ani se vyplnit nemohou například proto,že daná civilizace už neexistuje.
--a Jezis je jedina cesta ako najst vecny zivot a byt slobodny od hriechu a demonickych pút. –
To už jsem tu psal- hrubé nepochopení o čem vlastně mluvil a vyjadřoval tím „já“ pak není divu ,že ti vychází chybný závěr . Že ti v hlavě staší hříchy a pronásledují tě démoni omílání slov nevyřeší
--Spasu Tvojej duse ti nezabezpeci ziadne z nabozenstiev ktore si menoval.—
A proč bych měl usilovat o nějakou spásu svojí duše?? Není snad taky psása,že kdo bude chtít svou duši spasit ten ji ztratí?
--Ziadne z nich sa neda k
biblickemu krestanstvu ani porovnat.—
V řadě věcí ano,i když každé náboženství má nějaké specifika.
--Ak je napriklad katolicizmus spojenim istych prvkov krestanstva, budhizmu a svetskej moci, vysledok takeho niecoho uvidis, pokial sa pozries na historiu katolicizmu ako celku. Presne pred tym Boh cloveka v biblii varoval ...—
Ale nepovídej..tobě ten "kataliscismus" nějak leží v žaludku:-)
--Nie, Boh jasne deklaroval ze spojenie medzi nim a inymi bozstvami neexistuje-- evanjelium je jedinecne a ziadne ucenie sa k evanjeliu nemoze ani len porovnat ...
To je i v jiných náboženstvích,je normální že božstva trpí jako lidé žárlivostí a nepřipustí si konkurenci např. v Koránu Alláh taky potvrzuje svou jedinečnost a jedinečnost proroka Mohameda zkrátka každá žízeň má svou modlu....
|
|
|
Nulo> (Skóre: 1)
Vložil: demagog (quokam@seznam.cz) v Pondělí, 22. říjen 2007 @ 19:23:31 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu | Blog) http://www.bohu-a.svetu.cz/ | >>--Ted trochu smesujes dve veci dohromady. Jedna z nich je vztah Boha k zidum doby stare smlouvy. Tento vztah jsem prirovnal k zackovi prvni tridy. Chces li zve dite ichranit, take napriklad mu zakazes, aby na ceste domu napriklad nemluvil s cizimi lidmi. Nebot ty vis, ze od cizich lidi ,u hrozi nebezpeci.—
>>Co to má pořád co společného s masovým vražděním lidí včetně kojenců?
Prave ze nic. Rikam, ze smesujes dve veci.
>>Ve skutečnosti to zřejmě bylo jinak,jak dnes stále více ukazuje archeologie a historický výzkum-staří Židé kdysi vyznávali celou řadu bohů až se postupně prosadil monoteismus-víra v Jahveho ,
Ale jiste ze v Izraeli existovalo modlarstvi, vzdyt o tom pisi i prorokove!
>>vladnoucí knežská kasta zpětně vytvořila řadu mýtických příběhu,které nemají historickou oporu
To je tvuj subjektivni nazor, ja mam jiny. Precti si knizku Vznik knihy Genesis od P.J.Wisemana.
>>jak se dnes stále více ukazuje např. vyhnání z Egypta,obsazování Kanánu,rozsáhlé Davidovo a Boží vyvolenosti národa ,když se to v praxi ale moc nedařilo viz. např. babylonské zajetí hledali se příčiny,samozřejmě jednoduchá výmluva bylo o hříšnisti národa,tím pak božstvo nemuselo dodrže sliby které hlásalo např. uzemí od Nilu až po Eufrat ,toto zklamání se pak projevilo čekáním na Mesiáše,který ale pro Židy dodnes nepřišel a nenaplnil to co je o něm psáno ve SZ.
>>Žádné smrti nikdo nepropadl,protože lidé byli smrtelní odjakživa ,to je patrné i z Genesis
To je tvuj subjektivni nazor. Naopak, kniha Genesis pravi, ze clovek propadl smrti v dusledku hrichu, jka dosvedcuje i apostol Pavel v listu Rimanum.
>>–tam by museli pojíst ovoce stromu života,což se nikdy nestalo,Hospodin to nechtěch ani dopustit.
Ovoce stromu Zivota mohl byt protijed. Kdyz nesnis jed, nepotrebujes protijed.
>>--Toto stary zakon ukazuje velmi nazorne.—
Starý zákon právě názorně ukazuje,že staří židé v plnohodnotný posmrtný život ani nevěřili.
:-)) A hada se s tebou nekdo o tomto? Nehada.
Re> Taky si nedovedu ani představit jak se dá vzdálit od všudypřítomného Boha?:-)
Lze> vsudypritomnost je chapna prostorove, coz jiste dobre vis. Vzdaleni je vzdaleni duchovni, ne prostorove. Dva manzele od sebe mohou byt vzdaleni svetelne roky, i kdyz usinaji v jedne posteli...
>> --Kdo vsak rika a, musi rici i BE. Rika li A a zamlci li BE, prekrucuje skutecnost a vztrhava z kontextu.—
>>Uměle ses nechal pošpinit A ,teďka hledáš očistu pro svou dušičku skrze nějaké B.
Nikoliv, nic jsem nepospinil. Tvrdim snad, ze genocidy nebyly? Netvrdim...
>>To už je jako bla,bla,bla… mě nikdo neodsoudil…
Jsi odsouzen k smrti. Ze rozsudek jeste nebyl vykonan je sice pekne, ale to je pouha milost.
>>že ty ses nechal pošpinit čenými znaky kterým nevinní ani nerozumí…a teďka hledáš očistu…snad ta opilost jednou přejde…ale příjde kocovina.
--Nelze oddelit spravu o Jezisi Kristu od Stareho Zakona i se svymi genocidami. –
>>Jak pro koho…
V tom pripade tvuj kristus neni Kristem. Jestli si vybiras z Bible jenom to, co se ti hodi a ten zbytek ignorujes, pak si vykreslujes svou vlastni predstavu krista, ktera je odlisna od Krista v Bibli/
>>--Proto> Neexistuje zadny vyvoj lidskych predstav o Bohu. Buh je stale tentyz, jeho predstaveni se je totozne jak v Zanone Novem, tak v Zakone Starem.—
>>Opět účelová náboženská představa,sama Bible ukazuje na něco jiného
Ty mas svuj subjektivni nazor, ja take svuj.
Mej se pekne.
|
Re> (Skóre: 1)
Vložil: demagog (quokam@seznam.cz) v Pondělí, 22. říjen 2007 @ 19:28:50 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.bohu-a.svetu.cz/ | >> --Kdo vsak rika a, musi rici i BE. Rika li A a zamlci li BE, prekrucuje skutecnost a vztrhava z kontextu.—
>>Uměle ses nechal pošpinit A ,teďka hledáš očistu pro svou dušičku skrze nějaké B.
OK, toto jsem jaksi spatne precetl... :-)
Ne, to neni pospineni. To je soud. Soud, ktery byl vyrcen i nade mnou. |
]
|
|
demagog (Skóre: 1)
Vložil: nula v Úterý, 23. říjen 2007 @ 12:11:48 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | prvni tridy. Chces li zve dite ichranit, take napriklad mu zakazes, aby na ceste domu napriklad nemluvil s cizimi lidmi. Nebot ty vis, ze od cizich lidi ,u hrozi nebezpeci.—
>>Co to má pořád co společného s masovým vražděním lidí včetně kojenců?
--Prave ze nic. Rikam, ze smesujes dve veci.—
Masové vraždění lidí všetně kojenců je celkem běžná činnost ve Starém zákoně dle tvých přirovnání to má být tedy součástí vychovávání oněch žáčků v první třídě....
--Ale jiste ze v Izraeli existovalo modlarstvi, vzdyt o tom pisi i prorokove!—
Špatně pochopeno,v těch dávných dobách neexistovalo ani modlářství z hlediska judaismu, protože v Jahveho (Hospodina) ještě zkrátka nikdo nevěřil,ta víra vznikla až vývojem ze starého sumerského náboženství,které mělo jiné bohy
>>vladnoucí knežská kasta zpětně vytvořila řadu mýtických příběhu,které nemají historickou oporu
--To je tvuj subjektivni nazor, ja mam jiny. Precti si knizku Vznik knihy Genesis od P.J.Wisemana.—
To je názor historiků řekl bych většinový
--To je tvuj subjektivni nazor. Naopak, kniha Genesis pravi, ze clovek propadl smrti v dusledku hrichu—
Nic takového v Genesis není
--, jka dosvedcuje i apostol Pavel v listu Rimanum.—
ap.Pavel v tomto případě nic nedosvědčoval ,pouze si to vyložil po svém
>>–tam by museli pojíst ovoce stromu života,což se nikdy nestalo,Hospodin to nechtěch ani dopustit.
Ovoce stromu Zivota mohl byt protijed. Kdyz nesnis jed, nepotrebujes protijed.
Výmluvy,v tom mýtu jasně zaručoval nesmrtelnost,Hospodin to sám říká a jasně nechtěl aby člověk po nabytí rozumnosti ochutnal onen plod
>>--Toto stary zakon ukazuje velmi nazorne.—
Starý zákon právě názorně ukazuje,že staří židé v plnohodnotný posmrtný život ani nevěřili.
:-)) A hada se s tebou nekdo o tomto? Nehada.
Když píšeš o „propadnutí smrti“ pak ano,když lidé v té smrti byli odjakživa dle SZ neměli se pak kam propadat:-)
--Lze> vsudypritomnost je chapna prostorove, coz jiste dobre vis. Vzdaleni je vzdaleni duchovni, ne prostorove.
duchovní vzdálení jsem ještě neviděl...leda tak myšlenkové
--Dva manzele od sebe mohou byt vzdaleni svetelne roky, i kdyz usinaji v jedne posteli...—
To nemohou v tomto smyslu:-) opět mohou mít rozdílné myšlenky-názory,pocity
--Nikoliv, nic jsem nepospinil. Tvrdim snad, ze genocidy nebyly? Netvrdim...—
Nechal jsi pošpinit sám sebe
--Jsi odsouzen k smrti.—
To není žádné odsouzení ale přirozená součást života znovu opakuji,že mě žádný Bůh neodsoudil. Ani netuším na základě čeho by to vůbec udělal?
-V tom pripade tvuj kristus neni Kristem.—
Docela troufalost…klidně si můžeš psát K ovšem pořád je to jen tvoje představa o skutečnosti
--Jestli si vybiras z Bible jenom to, co se ti hodi a ten zbytek ignorujes, pak si vykreslujes svou vlastni predstavu krista, ktera je odlisna od Krista v Bibli/--
Spíš bych to popsal jinak. Bible podobně NZ je takový slepenec,takže se mnohdy dostává do rozporu sama se sebou a taky nemám důvod se nečím slepě řídit,jen proto že je to někde napsáno
Ten kdo má praktickou zkušenost vidí co z čeho co vychází.
|
|
|
000 (Skóre: 1)
Vložil: demagog (quokam@seznam.cz) v Úterý, 23. říjen 2007 @ 18:04:11 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu | Blog) http://www.bohu-a.svetu.cz/ | >>Masové vraždění lidí všetně kojenců je celkem běžná činnost ve Starém zákoně dle tvých přirovnání to má být tedy součástí vychovávání oněch žáčků v první třídě....
Ne. Me prirovnani bylo o necem jinem.
>>Ale jiste ze v Izraeli existovalo modlarstvi, vzdyt o tom pisi i prorokove!—
>>Špatně pochopeno,v těch dávných dobách neexistovalo ani modlářství z hlediska judaismu, protože v Jahveho (Hospodina)
>>ještě zkrátka nikdo nevěřil,ta víra vznikla až vývojem ze starého sumerského náboženství,které mělo jiné bohy
Nikoliv, pisemne prameny svedci o tom, ze vira v Jahveho tu je od pocatku, byt v pocatcich nikdy masove rozsirena. Byly doby, kdy byla dokonce omezena jenom na jednu rodinu...
>>To je názor historiků řekl bych většinový
Ano, uznavam, vetsinovy subjektivni nazor historiku.
>>--To je tvuj subjektivni nazor. Naopak, kniha Genesis pravi, ze clovek propadl smrti v dusledku hrichu—
>>Nic takového v Genesis není
Ale je... Ze si to vykladas jinak je sice mozne, ale to neznamena, ze to tam neni.
>>--, jka dosvedcuje i apostol Pavel v listu Rimanum.—
>>ap.Pavel v tomto případě nic nedosvědčoval ,pouze si to vyložil po svém
Dosvedcuje, nebot autorem listu rimanum je tataz osobnost, co autorem knihy Genesis. Nikdo jiny nez sam autor neni povolanejsi vykladat vlastni slova.
>>–tam by museli pojíst ovoce stromu života,což se nikdy nestalo,Hospodin to nechtěch ani dopustit.
>>Ovoce stromu Zivota mohl byt protijed. Kdyz nesnis jed, nepotrebujes protijed.
>>Výmluvy,v tom mýtu jasně zaručoval nesmrtelnost,Hospodin to sám říká a jasně nechtěl aby člověk po nabytí rozumnosti ochutnal onen plod
N
ikoliv vymluvu, mozny nahled na svet. Jestlize pozijes jed pak protijed zarucuje zivot. V tomto smyslu lze chapat Hospodinova slova.
U stromu poznani neslo o nabyti moudrosti. Jsou dva druhy poznani: Poznani intelektualni a poznani na vlastni kuzi. Poznani intelektualni je, ze kobra ma smrtici jed, poznani na vlastni kuzi je poznani tohoto jedu. Moudrost je naopak v tom vyhnout se poznani na vlastni kuzi.
>>--Toto stary zakon ukazuje velmi nazorne.—
>>Starý zákon právě názorně ukazuje,že staří židé v plnohodnotný posmrtný život ani nevěřili.
>>:-)) A hada se s tebou nekdo o tomto? Nehada.
>>Když píšeš o „propadnutí smrti“ pak ano,když lidé v té smrti byli odjakživa dle SZ neměli se pak kam propadat:-)
Opet smesujes dve veci: Vecny zivot neni otazkou posmrtneho zivota, ale zivota bez smrti. Stejne jako odsouzenec na smrt po precteni rozsudku propada smrti, tak propadl smrti Adam i cely lidsky rod.
--Lze> vsudypritomnost je chapna prostorove, coz jiste dobre vis. Vzdaleni je vzdaleni duchovni, ne prostorove.
>>duchovní vzdálení jsem ještě neviděl...leda tak myšlenkové
>>--Dva manzele od sebe mohou byt vzdaleni svetelne roky, i kdyz usinaji v jedne posteli...—
>>To nemohou v tomto smyslu:-) opět mohou mít rozdílné myšlenky-názory,pocity
Mluvime priblizne o tom samem.
>>--Jsi odsouzen k smrti.—
>>To není žádné odsouzení ale přirozená součást života
Nebyla by prirozenou soucasti zivota, kdyby clovek nepadl.
Pouzivam prirovnani. Rekneme ze nekdo udela ve vypoctech chybu a bouchne temelin. Vznikne ozareni, v dusledku toho rekneme budou lide bezvlasi a umirat ve triceti letech na rakovinu. Znas to, mutace je previt. Jestlize takto bude zit padesata, devadesata, sta generace, bude pro ni to, ze zijou jenom tricet let a jsou bezvlasi prirozena soucast zivota, byt puvodne byli stvoreni jinak. A vypraveni predavane z generace na generaci, pripadne opsane pisemne prameny, ktere budou projednavat o tom, ze lide zili v prumeru do 70 let a meli vlasy, budou brat ze mytus a legendu.
>>znovu opakuji,že mě žádný Bůh neodsoudil. Ani netuším na základě čeho by to vůbec udělal?
Na zaklade tveho zivota.
>>-V tom pripade tvuj kristus neni Kristem.—
>>Docela troufalost…klidně si můžeš psát K ovšem pořád je to jen tvoje představa o skutečnosti
>>--Jestli si vybiras z Bible jenom to, co se ti hodi a ten zbytek ignorujes, pak si vykreslujes svou vlastni predstavu krista, ktera je odlisna od Krista v Bibli/--
>>Spíš bych to popsal jinak. Bible podobně NZ je takový slepenec,takže se mnohdy dostává do rozporu sama se sebou a taky >>nemám důvod se nečím slepě řídit,jen proto že je to někde napsáno
To je tvuj nahled na vec, muj je odlisny. Da li ti Pan a ukaze li ti souvislosti, uveris a trknes se do hlavy, jak jsi to mohl nevidet. Neda/li ti Pan, pak neuvidis vubec nic, pak se marne namahaji stavitele.
>>Ten kdo má praktickou zkušenost vidí co z čeho co vychází.
Jiste:-) Kdo ma praktickou zkusenost s Zivym Bohem, ten vidi, co z ceho vychazi:-)
Kdo ma praktickou zkusenost se satanem, kdo mu podlehl, ten zase veci vidi jinak.
Mej se pekne, Buh ti zehnej.
|
|
|
|
|
