 |
Právě je 494 návštěvník(ů)
a 3 uživatel(ů) online:
ivanp
rosmano
Danny42
Jste anonymní uživatel. Můžete se zdarma registrovat kliknutím zde
|
Zaznamenali jsme
116479325
přístupů od 17. 10. 2001
|
| |
Aktivity a kampaně: Emanuel Vejnar: Jediná církev? Díky za jasné slovo
Vloženo Čtvrtek, 19. červenec 2007 @ 11:41:46 CEST Vložil: bolek |
poslal Nepřihlášený Emanuel Vejnar: Jediná církev? Díky za jasné slovo
Minulý týden Vatikán vydal dokument, podle nějž "jedinou skutečnou Kristovou církví" je církev katolická.
Je-li tomu tak, pak ovšem nemůže být "Kristovou církví" žádná jiná křesťanská pospolitost. To je políček do tváře všem nekatolickým křesťanům.
Zpět do ovčince, zbloudilí!
Když mi půl roku po vydání vatikánské deklarace Dominus Jesus (5. září 2000) zatelefonoval můj katolický kolega a chtěl připravovat ekumenické bohoslužby, řekl jsem mu, že si musíme nejprve vyjasnit jednu věc: Je podle něj evangelická církev součástí církve Kristovy?
Tu otázku jsem mu položil, protože v tom ohledu vyvolávala deklarace Dominus Jesus vážné pochybnosti. Od sborového staršovstva jsem dostal mandát k dvojí odpovědi: jsme-li pokládáni za součást Kristovy církve, pak naší účasti na ekumenických bohoslužbách s římskými katolíky nic nebrání. V opačném případě by byly takové bohoslužby absurdním počínáním. Vysílaly by do světa signál, že je mezi našimi církvemi všechno v pořádku, a přitom by to nebyla pravda.
Kolega byl otázkou zjevně zaskočen. Omluvil se, že se na to musí zeptat otce biskupa. Pak už nezavolal. Ekumenické bohoslužby se od té doby nekonaly.
Biskupova odpověď zřejmě předjímala, co nezpochybnitelně vyjadřuje nynější dokument. Je v něm přitom pasáž, že římskokatolická církev nadále pokládá ekumenu za jednu ze svých priorit. Jakou povahu ale může mít ekumena formovaná těmito vatikánskými instrukcemi? Může jedině převádět "zbloudilé ovce" do té "jediné skutečné" Kristovy církve.
Benedikt je aspoň upřímný
Po vydání deklarace Dominus Jesus jsem se účastnil teologického semináře v Ústavu pro studium konfesí v německém Bensheimu. Na dotaz, zda existuje jiná alternativa římského pojetí ekumeny než ta, že se nakonec všichni stanou katolíky, jsme obdrželi jednoslabičnou odpověď: "Ne."
Nový vatikánský dokument vede k porovnávání předchozího a současného římského papeže. Jan Pavel II. z něj většinou vychází jako otevřený a vstřícný, zatímco Benedikt XVI. jako zkostnatělý a úzkoprsý. Ačkoli na zveřejnění obou dokumentů má lví podíl právě on (deklaraci Dominus Jesus dokonce ještě jako kardinál sám formuloval), stavím dnešního papeže nad jeho předchůdce.
Zatímco Jan Pavel II. pravdu takticky zakrýval, takže vznikal dojem, že se dogmatická výlučnost katolické církve po II. vatikánském koncilu přežila (Dominus Jesus měla být pouze interní instrukcí), Benedikt XVI. světu poctivě sděluje, jak o sobě římská církev skutečně smýšlí. Všelijací tiskoví mluvčí, spřátelení církevní komentátoři a místní biskupové se tuto realitu budou snažit před veřejností zastřít. Vatikánské dokumenty se však nepřežívají a na rozdíl od jejich interpretů mluví jasně.
Emanuel Vejnar
iHNed.cz
Autor je farář Českobratrské církve evangelické
|
Podobná témata
 |
|
Re: Emanuel Vejnar: Jediná církev? Díky za jasné slovo (Skóre: 1)
Vložil: nula v Čtvrtek, 19. červenec 2007 @ 12:28:15 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | --Je-li tomu tak, pak ovšem nemůže být "Kristovou církví" žádná jiná křesťanská pospolitost.--
se tomu nevidím vždyť v NZ se mluví o 1 církvi a ne o církvích
Matouš 16,18
A já ti pravím, že ty jsi Petr; a na té skále zbuduji svou církev a brány pekel ji nepřemohou.
S rozkolem se tehdy nepočítalo
Osobně to vidím tak,že Kristus by nad všemi dnešními církvemi,které mluví jeho jménem obrazně řečeno zaplakal,jak zneužili jeho učení i když zřejmě věděl jak to dopadne,že následovníci farizeů jen opřevlečou kabáty. |
Re: Re: Emanuel Vejnar: Jediná církev? Díky za jasné slovo (Skóre: 1)
Vložil: Gojim (gojim@zoznam.sk) v Čtvrtek, 19. červenec 2007 @ 17:49:00 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | Lenze Jezis ustanovil svoju cirkev nie na Petrovy ale na sebe. On Je tou skalou a nie Peter. Rozbor toho versa v kontexte dalsich pasazi s Pisma tomu jednoznacne nasvedcuje. Nehovoriac o tom ze o apostolskej postupnosti katolickeho formatu nenajdeme nikde v Pisme ani najmensiu zmienku.
Moze byt teda katolicizmus sucastou Kristovej cirkvi pokial si odporuje s evanjeliom?
|
]
Re: Re: Emanuel Vejnar: Jediná církev? Díky za jasné slovo (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec v Pátek, 20. červenec 2007 @ 00:26:52 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/ | Ahoj.
Víš, že pro mě bylo velmi zvláštní a
překvapivé zjištění, kolik je v bibli církví?
Sk 9,31:
A tak církve po celém Judsku, Galileji i Samaří měly klid a
budovaly se; .. A když Petr procházel všechny církve, ..
Sk 14,23 A když
jim v každé církvi vybrali starší, ...
Sk 15, 41 Procházel Sýrii a
Kilikii a posiloval církve.
Sk 16, 5 A tak se církve upevňovaly
ve víře
Řím 16, 4 ... kterým děkuji nejen já, ale také všechny církve
z pohanů;
Řím 16, 16 Pozdravují vás Kristovy církve.
1kor 4,17
... jak učím všude v každé církvi.
1kor 7,17 A tak to nařizuji
ve všech církvích.
1kor 11,16 my takový zvyk nemáme a církve Boží
také ne.
1kor 16,1 ...jak jsem nařídil galatským církvím
2kor
8,18 který má v evangeliu chválu po všech církvích,
2kor 8,19 ale byl
církvemi vybrán za našeho společníka
2kor 8,23 ...pokud jde o
naše bratry - jsou vyslanci církví
2kor 8,24 Proto jim i před
všemi církvemi ukažte...
2kor 11,8 Jiné církve jsem
okrádal, ...
2kor 12,13 v čem jste byli ukráceni oproti ostatním
církvím...
Gal 1, 2 ... církvím v Galacii
Gal 1, 22 V judských církvích, které
jsou v Kristu, ...
1 Tes 2, 14 jste následovali příklad
Božích církví v Kristu Ježíši
2. Tes 1,4:
takže se vámi v Božích církvích sami chlubíme
Zj 2,8
Kdo má uši, slyš, co Duch praví církvím
Zj 2,29 A
všechny církve poznají, ...
Zj 22,16 Já, Ježíš, jsem poslal svého
anděla, aby vám v církvích svědčil o těchto
věcech.
Zdá se, že minimálně Ježíš, Pavel a Jan měli
na věc s počtem církví trochu jiný názor, než ten výše uvedený, založený na
vytržení jednoho verše z kontextu. Dokonce i první papež si myslel,
že některá církev může být v jednom městě. V NZ bylo celkem běžné, že byla církev i v
jednom domě. Zkrátka Nový zákon má na pestrost, způsoby či počty církví poněkud
jiný názor, než některé dnešní sekty, které pracují s biblí dost podivným
způsobem.
A ještě jeden počet jsem s překvapením
zjistil, když jsem tenkrát uvěřil Slovu: Kolik je vlastně v NZ
apoštolů? Zkus to zjistit. Třeba to bude pro tebe taky překvapení, jako bylo tenkrát pro mě.
|
]
Re: Re: Re: Emanuel Vejnar: Jediná církev? Díky za jasné slovo (Skóre: 1)
Vložil: Kristus v Úterý, 24. červenec 2007 @ 21:12:14 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | Milý "cizinče"!
Církev s velkým "C" je jedna, univerzální, sestávající ze všech svatých po celé zemi. A tuto jednu Církev tvoří všechny místní církve ze všech měst, městeček a regionů. V ranných dobách se také někdy stávalo, že se místní církev scházela v domě některého z věřících, ať proto, že byla tak malá (počtem) nebo onen dům dost velký, aby se tam všichni vešli. Podíváš-li se znovu na svůj výčet veršů, které jsi zmínil, zjistíš, že je to tak. Jiné určení a ohraničení místní církve, než jsou hranice města nebo regionu v Novém zákoně nenajdeš.
SV |
]
Re: Re: Re: Re: Emanuel Vejnar: Jediná církev? Díky za jasné slovo (Skóre: 1)
Vložil: PetrL v Středa, 25. červenec 2007 @ 08:18:36 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | | Konečně tady po dlouhé době zaznělo rozumné slovo. Dík. |
]
Re: Re: Re: Re: Emanuel Vejnar: Jediná církev? Díky za jasné slovo (Skóre: 1)
Vložil: PetrL v Středa, 25. červenec 2007 @ 08:18:52 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | | Konečně tady po dlouhé době zaznělo rozumné slovo. Dík. |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Emanuel Vejnar: Jediná církev? Díky za jasné slovo (Skóre: 1)
Vložil: Kristus v Pondělí, 30. červenec 2007 @ 10:14:51 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | Rádo se stalo.
SV |
]
|
|
Re: Emanuel Vejnar: Jediná církev? Díky za jasné slovo (Skóre: 1)
Vložil: Kristus v Pátek, 20. červenec 2007 @ 01:08:40 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | Z Nového zákona jasně vyplývá, že je jedna Církev, kterou buduje Pán Ježíš Kristus (jako své Tělo), takže ji brány podsvětí nepřemohou; a ta se skládá z místních církví v městech (Řím, Korint, Efez, dnes třeba Praha, Brno), městečkách (Kolosy, Laodicea, dnes třeba Letovice u Brna) a regionech bez větších obcí (Galacie - Galatským, dnešní srovnání nemám). Církve, scházející se v domech byly místní církve v malých městech jako např. Kolosy, které se prostě "vešly" k někomu do domu. Jestliže nějaká denominace nebo sekta o sobě prohlašuje, že je církví nebo dokonce jedinou Církví, pak neví, co říká nebo neříká pravdu anebo dokonce lže. Mám za to, že tohle je také jasné slovo, i když nevím, jestli mi za ně někdo poděkuje.
SV |
Re: Re: Emanuel Vejnar: Jediná církev? Díky za jasné slovo (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec v Pondělí, 23. červenec 2007 @ 15:00:10 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/ | Jojo, tohle přesně z Nového zákona vyplývá, díky za jasné slovo (aby ti někdo poděkoval :-)
Taky si myslím, že to slovo "církev" použité v bibli se nekryje s obsahem slova "denominace". Podle charakteru chování se prvotní "církve" shodují spíše s těmi několika miliony klasických církví, které můžeme vidět po celém světě dneska.
|
]
|
|
cizinec (Skóre: 1)
Vložil: nula v Pátek, 20. červenec 2007 @ 10:20:59 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | --Víš, že pro mě bylo velmi zvláštní a překvapivé zjištění, kolik je v bibli církví?--
No:-) Jenže jak je z kontextu patrné jsou vlastně popisované jednotlivé sbory jediné církve
--A ještě jeden počet jsem s překvapením zjistil, když jsem tenkrát uvěřil Slovu: Kolik je vlastně v NZ apoštolů? Zkus to zjistit. Třeba to bude pro tebe taky překvapení, jako bylo tenkrát pro mě-
To by jsi musel toho apoštola nejdříve definovat:-) Někdy jsou tak označováni i Cyril a Metoděj a další patroni jednotlivých evropských zemích v šírším smyslu každý kdo šíří evangelium. Ono mluvíme přímo o Ježíšových učednících Matouš 19:28 tvrdí že 12 apoštolů bud sedět na trůnech Marekk 14:18-21 už z toho vylučuje Jidáše ,teď tu máme ještě náhradníka Matěje ze Skutků ,Pavel se taky označuje za apoštola... |
Re: cizinec (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec v Pondělí, 23. červenec 2007 @ 16:07:27 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/ | Pokud jde o apoštoly, myslel jsem tu označení slovem "Apoštol" tak jak ho používá bible - NZ. Cyril a Metoděj jsou poněkuj pozdější.
V NZ je slovem "apoštol" označeno 15 lidí. A 2 z nich přitom zjevně uvěřili až poté, co Ježíš odešel do nebe.
Když jsem byl katolík, celou dobu jsem si myslel, že apoštolů bylo 12 a dost. Až když jsem pak uvěřil bibli a začal jí číst, došlo mi, že prvních apoštolů bylo 12.
|
]
|
|
Gojim (Skóre: 1)
Vložil: nula v Pátek, 20. červenec 2007 @ 10:32:17 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | --Lenze Jezis ustanovil svoju cirkev nie na Petrovy ale na sebe. On Je tou skalou a nie Peter.--
Takový překlad z řečtiny jsou nikde nečetl, přece neříká já jsem ta skála,oslovuje Petra- ty. Četl jsem překlady které tvrdí,že došlo ke zkomolení Petrova jména a tou skalou byl myšlen Izrael viz. SZ
--Nehovoriac o tom ze o apostolskej postupnosti katolickeho formatu nenajdeme nikde v Pisme ani najmensiu zmienku.--
Ježíš označuje veřejnou modlitbu za farizejskou a přesto se tak dneska prakticky v každé církvi činí a x dalších věcí
--Moze byt teda katolicizmus sucastou Kristovej cirkvi pokial si odporuje s evanjeliom?--
No problém už je že už si evangelia v různých věcech odporují mezi sebou navzájem,stačí pozorně číst .Navíc evangelia nespadla z nebe,mezi křesťany jich kolovaly stovky evangelií a až později se 4 z nich dostali do NZ kánonu -zkrátka stavět na písku byť by byl vyhlašován za sebesvatější se nevyplácí.
|
|
|
Re: Emanuel Vejnar: Jediná církev? Díky za jasné slovo (Skóre: 1)
Vložil: Rony v Pátek, 27. červenec 2007 @ 09:21:43 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | | nominuju faráře ČCE Emauela vejnara na zlatou perlu za jasný a nekompromisní veřejný postoj k Vatikánskému dokumentu, podle nějž "jedinou skutečnou Kristovou církví" je církev katolická. |
Re: Re: Emanuel Vejnar: Jediná církev? Díky za jasné slovo (Skóre: 1)
Vložil: Gojim (gojim@zoznam.sk) v Úterý, 02. říjen 2007 @ 10:01:07 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | Emanuel Vejnar: Všelijací tiskoví mluvčí, spřátelení církevní komentátoři a místní biskupové se tuto realitu budou snažit před veřejností zastřít....
Ano, v tomto prípade nieje dobra taktika podobne vyhlasenia nejako obhajovat, rozoberat alebo vysvetlovat a tym len vyvolavat zbytocne dalsie polemiky a nezelane emocie. Zbytocne mozno zacnu niektori krestania uvazovat a to nieje velmi dobre ...
Tovarisstvo IHS a ich volavky medzi nami to budu strategicky ututlavat (mlcat o tom) a dalej pokracovat v infiltracii na poli ekumeny, v navrate odlucenych bratov spat do lona neposkvrnenej...
Vsimnite si napriklad Jezuitsky server krestan dnes, ide sa s katolicizmom dalej, akoby sa nic nedialo, a je uplne jedno ze vyhlasenia o "jedinej skutocnej kristovej" .... patria iba do sféry zhubných siekt ...
Osobne sa takymto a podobnym prejavom "neomylnej a vecnej" :-)))) katolickej organizacie tesim, nakolko ich kristus je predsa eucharisticky kristus. To nieje biblicky Kristus. Ved eucharisticky kristus je "neviestkou" prezentovany ako bezbranna mala bytost plne pod kontrolou katolickej marie, ktora je obetovana mnoho krat denne a ktora sa pravidelne prevteluje do jezuitskej IHS oplatky. Biblicky Jezis tieto vlastnosti nikdy nemal a katolicka cirkev je v podstate naozaj jedina cirkev ktora takehoto jezisa ma.
Su rimski katolici krestania???
Preco Maria place ...
Učení katolické církve ve světle Božího slova
Cíle Iluminátu, dosadit na místo papeže svého cloveka, se zdá být dosaženo!
Je Římskokatolické učení založeno na Biblické pravdě? (1,08 MB)
Mp3 audio: Dave Hunt - Volanie k reformacii
Mp3 audio: Dave Hunt - Ako sa vyhnut odkloneniu od biblickej viery
|
]
|
|
|
|
