Grano Salis NetworkGrano SalisGranoChatMusicalise-KnihyModlitbyD K DKřesťANtiqC H M IMOSTYNotabeneECHO 
Vítejte na Grano Salis
Hledej
 
Je a svátek má Ondřej.   Vytvoření registrace
  Článků < 7 dní: 4, článků celkem: 16266, komentáře < 7 dní: 382, komentářů celkem: 403849, adminů: 60, uživatelů: 5115  
Vyzkoušejte
Jednoduché menu

Úvodní stránka

Archiv článků

Protestantské církve

Veřejné modlitby

Zpovědnice

e-Knihovna

e-Knihy pro mobily

Kam na internetu

Soubory ke stažení

Recenze

Diskusní fórum

Tvůj blog

Blogy uživatelů

Ceny Zlatá Perla

Ceny Zlatá Slza

Doporučit známým

Poslat článek


Tip na Vánoční dárek:

Recenze
Obsah
OBJEDNAT


GRANO MUSICALIS

Hudební portál
GRANO MUSICALIS
mp3 zdarma

Velký pátek

Vzkříšení


Pravidla


Kdo je online
Právě je 43 návštěvník(ů)
a 4 uživatel(ů) online:

Danny42
Myslivec
gregorios777
oko

Jste anonymní uživatel. Můžete se zdarma registrovat kliknutím zde

Polemika


Přihlášení

Novinky portálu Notabene
·Selhání pøedstavitelù Jižních baptistù pøi ochranì obìtí sexuálního zneužívání
·Sbor Bratrské jednoty baptistù v Lovosicích vstoupil do likvidace
·Informace z jednání Výkonného výboru BJB dne 10. kvìtna 2022
·JAS 50 let: Adrian Snell, trièko a beatifikace Miloše Šolce
·Online pøenosy ze setkání všech JASákù k 50. výroèí pìveckého sboru JAS
·Prohlášení tajemníka Èeské evangelikální aliance k ruské agresi na Ukrajinì
·Jak se pøipravit na podzimní vlnu?
·Kam se podìly duchovní dary?
·Bratrská jednota baptistù se stala èlenem Èeské eavngelikální aliance
·Patriarcha Kirill v Západu vidí semeništì zla a sní o vizi velkého Ruska

více...

Počítadlo
Zaznamenali jsme
110164725
přístupů od 17. 10. 2001

Kontrasty: Křesťanský hacking a jeho etický rozměr
Vloženo Sobota, 10. březen 2007 @ 10:36:54 CET Vložil: stepan

Etika poslal JakubV

Křesťanský hacking a jeho etický rozměr Události v posledních dnech, které se na tomto portálu odehrály, asi nezanechaly nikoho klidným, zejména, když jsme se nemohli přihlásit nebo když nás čekal chaos, rozházená grafika, komentáře, které nepsal autor nebo jen bílé stránky. Všechny tyto strasti měl přímo nebo nepřímo na svědomí hacker, který se prolomil do systému. Věc na internetu ne neobvyklá, ale zase ne tak úplně běžná. Způsob, jakým byla vypořádávána, tedy jakým byla vypořádávána provozovateli, hackerem i některými uživateli, připomíná zlidovělé reklamní heslo z konce minulého století: My zíráme, vy zíráte! Shrňme si ale nejprve dostupná data, která se nám uživatelům postupně dostala:

Podle výpisu z článků se vše mělo odehrát takto: 6.03. ráno LiborSerafim upozorňuje v komentáři na nemožnost se přihlásit jako serafim 6.03.v 10:20 Tomáš informuje o problémech s hesly a avizuje možný hackerský útok na GRANO SALIS, zřejmě na hesla 6.03.v16:59 nás informuje, že problémy s přihlašováním mají všichni Pak se Grano rozsype a my skoro celý další den nevíme, která bije. Objevují se komentáře od uživatele lam, který se k hackingu přiznává ze studijních důvodů a někteří s ním přátelsky klábosí (Karels). Jiní (Miloslav Pletánek a Michal Vejvoda) využívají problémů k útoku na provozovatele Grano Salis a vnášejí mezi nás uživatele nedůvěru a konspirační teorie, že jde o další dobře připravenou lstivou mediální kampaň proti ultras nebo utrápeným charismatikům. 8.03.2007 ve 12:45 píše Tomas článek Zjistili jsme, kdo útočil a útočí na systém GRANO SALIS. Jako hacker je odhalen člen církve bratrské Václav Juchelka. Hacker se snaží tuto informaci popírat a zasílá Karlovi Sýkorovi e-maily z různých adres, aby vytvořil dojem, že Juchelka hacker není. Získává tím podporu některých charismatiků, zejména Michala Vejvody. 8.03.2007 ve 21:56 píše Seraphim, že Hecker SPROSTĚ ZNEUŽÍVÁ nick likvida Petra Vlčka, což je záhada, která dosud nezůstala vysvětlena. 9.03.2007 v 08:35 píše Petr Vlček / ten pravý / že odchází do konce měsíce z Grana: Aby v tom nebyl úplný guláš . 9.03.2007 v 11:30 se Václav Juchelka veřejně přiznává: Hacker jsem já. Na základě trestního oznámení, které mělo být podáno. Nebylo. Hacker se k útoku přiznal proto, že, cituji, " jsem sračka a tohle si nelajznu". Důvod: vlámal se do Grana ze studijních důvodů. Veřejné přiznání a omluva zřejmě tak byly dostatečnou satisfakcí, aby trestní oznámení na Václava Juchelku nebylo podáno. Vyšetřování skončilo, zapomeňte. Na některé závažné skutečnosti však tak lehce zapomenout nelze a je potřeba si je připomenout. 1. Hacker je křesťan. Je to snad poprvé v dějinách českého internetu, kdy se prokazatelně hackingu dopustil křesťan. V této souvislosti je třeba zdůraznit závažnost tohoto činu nejen z hlediska světské morálky ale i křesťanské etiky. Nelze nad tím mávnout rukou, či dokonce sympatizovat s tímto činem, jak se dá od některých chatismatiků, katolíků nebo jinak Granem "postižených" "iků" očekávat. Je třeba natvrdo říci, že byl spáchán zločin. Jde o stejný případ, jako když přijdete domů a najdete na stole papírek, kde je cizí rukou napsán vzkaz, že vás opouští žena (jejím jménem). Pak zjistíte, že zámky u skříní jsou vyměněny se vzkazem: Jsi hlupák, máš něco se zámkem u hlavních dveří, tak jsem to zkusil, jestli to funguje. Nevíte kdo to udělal a co se vám ztratilo. Nevíte, jestli se v noci nebo až nebudete doma nevrátí a neudělá vám něco dalšího. A on se vrací a zanechává vám další zlověstné vzkazy (Nechte ten zámek napokoji... nebo se fakt nastvu. Nechci vyhrozovat, ale nevim o co vam jde - hláška hackera na úvodní stránce). Co uděláte? Budete se dobře bavit tím, jak je neznámý šikovný nebo zavoláte policii? 2. Student informatiky?!! Křesťanský hacker Václav Juchelka je zřejmě studentem fakulty Informatiky na Masarykově univerzitě v Brně. Když Stepan napsal v komentáři s Juchelkovou omluvou Serafimovi, že hacker odjíždí v pátek z Brna domů, napadlo mě, že takto většinou  dojíždějí studenti. Po zadání do Google hesla Václav Juchelka fakulta lze najít odkaz Osobní stránka, kde je uvedeno, že Václav Juchelka studuje fakultu Informatiky MU v Brně, bakalářský studijní program Aplikovaná informatika. Jedná-li se o stejnou osobu, což je velmi pravděpodobné, pak tento křesťanský hacker věděl dobře co dělá. Měl na to odbornou průpravu (studijní předmět Advanced Topics in Information Technology Security - pokročilá témata bezpečnosti informační technologie a především předmět Informační právo - který studenty seznamuje s právními aspekty vybraných otázek informatiky, zejména ochrany osobnosti, obchodního tajemství, duševního vlastnictví, ochrany osobních údajů, ochrany utajovaných a svobodného přístupu k informacím). Tyto okolnosti jsou jednoznačně přitěžující: jde zde o porušení profesního etického kodexu i o vědomé a právně uvědomělé páchání trestné činnosti. Bylo by zajímavé slyšet názory na tento zločin Juchelkových profesorů těchto předmětů RNDr. JUDr. Vladimíra Šmída, CSc. a doc. RNDr. Václava Matyáše, M.Sc., Ph.D. Václav Juchelka si měl velmi dobře předem rozmyslet, co se chystá udělat a "nelajznout si to". Nyní to vypadá na ručník do ringu. 3. Zločin zasluhuje trest. Zde není na místě žádná benevolence. Dopustí-li se trestného činu křesťan, neplatí pro něj žádné výjimky. Dopustí-li se pokladník sboru defraudace, vykrade-li kazatel nábytek ze sboru, zneužívá-li biskup nezletilé či sexuálně obtěžuje řádové sestry, hackne-li křesťan internetový server, nemají žádnou výjimku před zákonem. Nejsou lepšími lidmi než nevěřící a nelze jim tyto zločiny promíjet. 4. Až hrozba. Hackera Václava Juchelku přinutila zanechat konání trestného činu až hrozba podání trestního oznámení. Čili, bez této hrozby, při shovívavém postoji poškozeného portálu, by ve své trestné činnosti pokračoval. Je to velmi varovný signál. Jaké etické a morální povědomí mají dnešní mladí křesťané, když nemají zábrany vědomě páchat trestnou činnost a počítají s benevolencí, měkkým srdcem či studem poškozených křesťanů, řešit jejich zločiny světskými soudy? 5. Sympatie se zločinem. Mezi křesťany se najdou někteří, kteří s tímto hackerským útokem sympatizují. Možná, že i k němu ponoukají. Prioritně jim vadí některé názory nebo informace zde zveřejněné a nevadí jim prostředky, kterými lze tento portál poškodit nebo umlčet. Toto je velmi znepokojující. Připomíná to i praktiky s rozbrušovačkou a vylamováním zámků při řešení problémů v Jednotě bratrské. Je-li pro některé křesťanské myšlenkové proudy samozřejmé používat ke svým politickým a mocenským cílům zločinných praktik, pak je třeba  před tím důrazně a nahlas varovat. Každý křesťan bez rozdílu názorů, který ještě dovede rozlišit dobro a zlo, by měl proti této benevolenci k trestné činnosti důrazně pozvednout svůj hlas! Neozveme-li se, zapláčeme brzy velmi hořce nad duchovním stavem křesťanstva.


Podobná témata

Etika

"Křesťanský hacking a jeho etický rozměr" | Přihlásit/Vytvořit účet | 63 komentáře | Search Discussion
Za obsah komentáře zodpovídá jeho autor.

Není povoleno posílat komentáře anonymně, prosím registrijte se

Re: Křesťanský hacking a jeho etický rozměr (Skóre: 1)
Vložil: Karels (haohan@seznam.cz) v Sobota, 10. březen 2007 @ 10:51:51 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Přiznávám se, není to jenom v případě Juchelky, ale i ostatní hackerů --- obdivuju na nich za:

1. Větší znalost prostředí internetu --- ono to není zase tak jednoduchý se někam dostat

2. Většinou nechtějí nic zničit, ale dokázat děravost systému --- nezlobte se --- ale v případě hacknutí nějakého slovenského portálu, myslím to bylo nějaké ministerstvo vnitra, či co --- si to Slováci zasloužili... --- asi mám v tomhle nějakou deformaci, ale pokud dostává nějaký admin desetitisíce a s prominutím na to kašle, tak je takovým způsobem vytrestaný...

Ale jsem křesťan... a tedy vím, že tohle není v pořádku... Já hacking chápu jako zdolávání hor, začneš nějakým kopečkem, přes Alpy, atd až se dostaneš k osmitisícovkám. V případě křesťanů to ale není v pořádku, já to dobře vím...

Odsuzuju chování washa, ale také vedoucích GS --- měli s tím už udělat dávno něco... Vemte si, pokud by Grano Salis hacknul nějaký blbec, třeba ze sekty andělé světla a smazal to...

karels




Re: Re: Křesťanský hacking a jeho etický rozměr (Skóre: 1)
Vložil: dusan v Sobota, 10. březen 2007 @ 14:17:39 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Karle, JakubV to napsal dobře. Ty by sis taky zasloužil, aby se ti vloupal do bytu zloděj? Máš přece jen obyčejnou fabku, možná speciální, možná i bezpečnostní dveře, ale co okna? Máš všude poplašný zařízení? A nedá se odpojit? A co kdyby se probourali ze sklepa? Má tvůj byt železobetonovej skelet? A co kdyby ti unesli dítě a vzali mu klíče? Máš bodyguardy a hlídají ti děti, ženu a tebe? A nejsou podplacení? Nejsou to komplici zlodějů? Vidíš. Nikdy nebudeš mít svůj byt tak bezpečný, aby se do něj zloděj nedostal. Takže si to zasloužíš, když se do něj dostane? Obdivuješ zloděje, že to jsou umělci, že mají větší znalosti a dostanou se ti do bytu, i když "ono to není zase tak jednoduchý se tam dostat"? Ty přece s prominutím na bezpečnost svého bytu kašleš ne? Tvoje bezpečnostní opatření proti krádeži jsou k smíchu, zastaralý, neudržovaný. Nenamontoval sis nejnovější poplašný systém. Ale zloději umí i ten překonat. Mají větší znalosti! Mělibychom tě teď všichni odsuzovat, že si s tím měl už dávno něco udělat. Zloděj si může chodit do tvýho bytu, kdy se mu zachce. Třeba nechce nic zničit. Jenom něco sní z lednice, napije se koňaku a prohlídne si památeční video. Kdyby se k tobě vloupal nějaký blbec, tak ti vybílí byt a tebe v noci podřeže. Je to sympaťák ne? Obdivuješ ho? Stejný je to s hackerem. Hackeři vždycky bývají o krok napřed před bezpečnostními systémy. Jinak by neexistovali. Je rozdíl mezi odborníkem, který zná bezpečnostní rizika, ať u bytů nebo u serverů, a mezi člověkem, který svoje znalosti použije k násilnýmu vniknutí. Ten první je ctihodný občan a ten druhý je zločinec!


]


Re: Re: Re: Křesťanský hacking a jeho etický rozměr (Skóre: 1)
Vložil: 1-0-1101 v Sobota, 10. březen 2007 @ 14:43:02 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.sweb.cz/1.0.1101
Hacker resp. cracker obdiv nezasluhuje. Pracovník banky, který kašle na bezpečnost a přitom se chvástá svými výkony, také ne.

Admin serveru, kde jsou urážky a pomluvy denním chlebem, si také obdiv nezaslouží.


]


Re: Re: Re: Křesťanský hacking a jeho etický rozměr (Skóre: 1)
Vložil: Karels (haohan@seznam.cz) v Sobota, 10. březen 2007 @ 15:20:42 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ale jasně,

je otázka, co teda vlastně chci a jaký názor zastávám, chvíli jsem ryba, chvíli rak... skoro se v tomto případě musím omluvit všem zúčastněným stranám... včetně washi..

Ano, bylo to špatné, že se do Grano Salis někdo naboural, hackování je špatné --- sám jsem to nezkoušel a zkoušet nebudu...

Kdysi dávno, už tomu bude řádka let jsem se dostal shodou náhod do jedné emailové schránky --- věděl jsem heslo. Podle mě je to jako otevírat nepřečtené dopisy... jednou nebo dvakrát jsem se tam podíval, ale připadalo mi to trapný...

V každém případě tohle hacknutí znovu poškodilo pověst Grano Salis ve světě internetu.



]


Re: není zase tak jednoduchý (Skóre: 1)
Vložil: 1-0-1101 v Sobota, 10. březen 2007 @ 14:37:07 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.sweb.cz/1.0.1101
Dobrý den. ad 1) V případě granosalis.cz je velmi jednoduché ho nabourat. Jde to ****, ****, ****, ****, ****, ****, ****, ****, **** a taky **** [censored]. Komentář pod cizím jménem pošlete takto ****, do uzavřené diskuse se dostanete ****, k útoku na počítače uživatelů použijte ****

ad 2) Pokud chtěl někdo např. mazat komentáře, cenzurovat apod. tak je s prominutím tydýt. Pokud chtěl někdo posílat články, komentáře jménem druhého člověka, tak je ****[censored]. Od toho máme správce - adminy, by prováděli cenzuru.

Adminům nezávidím nastalou situaci. Přechod na novou platformu potrvá minimálně měsíc (160 člověkohodin), a v dnešní uhoněné době je problém si ten čas vyšetřit.

Do té doby poprosme všechny tydýty ať zkoušejí svoje štěstí jinde.


]


Re: Křesťanský hacking a jeho etický rozměr (Skóre: 1)
Vložil: Karels (haohan@seznam.cz) v Sobota, 10. březen 2007 @ 10:55:45 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Jde o to, jakou osobností jsou hackeři, občas o nich byl pořad v televizi, nemáme totiž záruku, že jsou morální, že mají nějaký etický kodex, aby věděli kdy mají skončit... to je právě to..

Že se mi někdo podívá do počítače, mi tak zase nevadí, jako to, že by mi tam něco smazal..

karels




Re: Křesťanský hacking a jeho etický rozměr (Skóre: 1)
Vložil: Karels (haohan@seznam.cz) v Sobota, 10. březen 2007 @ 10:57:46 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ale jakuboviV dádám za pravdu, pokud se dopustí někdo nějakého trestného činu, tak si zaslouží trest --- byť to byl i křesťan...



Re: Re: Křesťanský hacking a jeho etický rozměr (Skóre: 1)
Vložil: Miloslav v Sobota, 10. březen 2007 @ 11:30:36 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://miloslav.pletanek@prolife.cz
Očekávám, že mu tady někdo navrhne jako trest veřejně prospěšnou práci admina a dalšího cenzora Halíkových článků. Zajímalo by mě jak ho chcete potrestat kdy lpíte jako protestanté nekriticky na principu skrze Bibli, kde je psáno, že bychom se jako křesťané neměli utíkat ke světským soudům.


]


Re: Re: Re: Křesťanský hacking a jeho etický rozměr (Skóre: 1)
Vložil: Karels (haohan@seznam.cz) v Sobota, 10. březen 2007 @ 12:10:17 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Miloslave, už jsem to odpověděl jakobin a podle mě je dostatečným trestem tento článek...


]


Re: Re: Re: Miloslav nenávidí protestanty? (Skóre: 1)
Vložil: joker v Sobota, 10. březen 2007 @ 16:52:10 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
pane Pletánku, ačkoliv velmi často vyzýváte ostatní k náboženské toleranci (zejména je-li pod palbou oprávněné kritiky ŘKC), sám se rád otřete o protestanty kdykoliv se Vám přinatrefí sebemenší příležitost. Zkuste se nad sebou zamyslet. Nebo také - jako mnozí jiní katolíci - věříte tomu, že protestanté jsou pravou rukou ďábla?


]


Re: Re: Re: Křesťanský hacking a jeho etický rozměr (Skóre: 1)
Vložil: demagog (quokam@seznam.cz) v Úterý, 13. březen 2007 @ 19:55:01 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.bohu-a.svetu.cz/
A ty neveris tomu, co je  v Bibli?


]


DOPLNĚNÍ: JE JOKER JEDEN Z HEKROVÝCH KOMPLICŮ NABÁDAL HO K MAZÁNÍ KOMENTÁŘŮ? (Skóre: 1)
Vložil: Miloslav v Sobota, 10. březen 2007 @ 11:24:57 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://miloslav.pletanek@prolife.cz
K TOMU MĚ VEDE TATO JOKEROVA VĚTA: A to je klika, že se Juchelka nerozhodl jednoduše grano smazat. I když s přihlédnutím k některým "článkům" v posledním roce by to možná nebylo na škodu... NAKONEC to najatý hekr udělal a smazal komentáře ve kterých se vydává za Petra Vlčka, kde se přiznává, že to udělal ke cti Standy. V ČR je homosexuální komunita malá a jistě se mezi sebou Joker, Standa a další zdejší propagátoři a obhájci homosexuality mezi křesťany dobře znájí. Hekr se přiznal, že to udělal ke cti Standy. Domnívám se, že je to důkaz, že je hekr najatý komplic, který se zde vydával za Petra Vlčka. To, že zde někdo smazal komentář udajného Likvida (Petra Vlčka) postřehl i Jakobín Re: Re: Zjistili jsme, kdo útočil a útočí na systém GRANO SALIS (Skóre: 1) od jakobin (jakobin@zelo.cz) v Pátek, 09. březen 2007 @ 08:24:16 CET (O uživateli | Poslat zprávu) Tady zmizel likvidův nelikvidův komentář!!! Asi omdlím... ;-))))) Kontrasty: Hecker SPROSTĚ ZNEUŽÍVÁ nick likvida Petra Vlčka Vloženo Čtvrtek, 08. březen 2007 @ 21:56:59 CET od stepan  poslal Seraphim "8.3.2007 v 21.52: Hecker SPROSTĚ ZNEUŽÍVÁ nick likvida Petra Vlčka. Petr Vlček mě, Liboru Halíkovi, poslal, když jsem se ho otázal, e-mailem odpověď: 19.43 Znovu jsem si to prošel Libore : Ten zákeřný hacker se prozrazuje ve větě, terou bych nikdy nepoužil : " Můj TEST vyšel ke cti Standy velmi dobře." Chvíli nad tím přemýšlím a myslím si , že ten hacker se Standou symatizuje. / což se o mě zdaleka nedá říci./ Petr http://granosalis.cz/modules.php?name=News&file=comments&op=showreply&tid=37478&sid=6727&pid=37470&mode=thread&order=0&thold=-1#37478 19.35 Ahoj Libore, posílám ti mailem, to co nelze skrze grano Miloslavovi zaslat tzv. osobní zprávou, moc Tě prosím pošli to mailem Miloslavovi, aby byl v obraze. Hraje se jakási podivná hra ! Miloslave, něco nezdravého se děje. Četl jsem dnes GS a zjišťuji, že někdo mým jménem s Vámi komunikuje. Moc tomu nerozumím, ale je jisté, že bezpečnost serveru a korektnost je minimálně podivná. Někdo mým jménem dokonce chválí Standu, že mu : cituji : slouží ke cti, že necenzuruje. Mám z toho moc špatný pocit. Začíná mi být ze Standy a jemu podobných opravdu na / s prominutím / blití. Distancuji se od toho pseudo likvida - Petra Vlčka, neboť Standu bych nikdy čestným člověkem nenazval. Váš , ten pravý Petr" ANO HRAJE SE ZDE PODIVNÁ HRA. NAVÁDÍ HOMOSEXUÁLNÍ JOKER HEKRA K MAZÁNÍ PŘÍSPĚVKŮ od miloslav na... KDYŽ SE TO UŽ DĚJE? Re: Zjistili jsme, kdo útočil a útočí na systém GRANO SALIS. Jistotu však nemá nikdo, (Skóre: 1) od joker v Pátek, 09. březen 2007 @ 07:37:26 CET (O uživateli | Poslat zprávu) Blahoslavení chudí duchem ;-) Budete se divit, ale "admin" ve smyslu grana není administrátorem na systémové úrovni. Pokud hacker pracuje přímo na úrovni SQL databáze, může dělat prakticky cokoliv. Jinými slovy: Hacker má možnost zničit cokoliv. A to je klika, že se Juchelka nerozhodl jednoduše grano smazat. I když s přihlédnutím k některým "článkům" v posledním roce by to možná nebylo na škodu...



Re: DOPLNĚNÍ: JE JOKER JEDEN Z HEKROVÝCH KOMPLICŮ NABÁDAL HO K MAZÁNÍ KOMENTÁŘŮ? (Skóre: 1)
Vložil: joker v Sobota, 10. březen 2007 @ 16:57:41 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Doprčic Pletánku, neumíte to napsat tak, aby se to dalo číst?

Jen pro Vaši informaci: nikoho nenavádím k tomu, aby mazal Vaše a Halíkovi příspěvky. To je jenom vaše paranoidní domněnka.


]


Re: Re: DOPLNĚNÍ: JE JOKER JEDEN Z HEKROVÝCH KOMPLICŮ NABÁDAL HO K MAZÁNÍ KOMENTÁŘŮ? (Skóre: 1)
Vložil: Miloslav v Sobota, 10. březen 2007 @ 19:36:56 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://miloslav.pletanek@prolife.cz
No já se snažím dělat odstavce, ale v náhledu to mám pořád zhuštěné, od té doby co to tady napad hekr mi nejdou komentáře upravovat, možná, že to už půjde. Udělám pokus odrazím řádky od sebe. Tak v náhledu to je pořád stejné. Ano je to doměnka, ale jestli paranoidní nevím na to bych se musel zeptat psychiatra Standy.


]


Doplnění II (Skóre: 1)
Vložil: Miloslav v Sobota, 10. březen 2007 @ 11:33:02 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://miloslav.pletanek@prolife.cz
PROTOŽE ZŘEJMĚ DOPOSUD NEFUNGUJÍ ODKAZY A ZAVÁDÍ JINAM VKLÁDÁM JEŠTĚ PRO DOPLNĚNÍ PŘÍSPĚVEK U KTERÉHO BYL SMAZÁN KOMENTÁŘ ÚDAJNÉHO PETRA VLČKA LIKVIDA: Re: Jděte do háje : copak si neumíte poradit s Lamou ? (Skóre: 1) od Miloslav v Čtvrtek, 08. březen 2007 @ 10:10:00 CET (O uživateli | Poslat zprávu) PŘEMÝŠLÍM PROČ TI TENTO PŘÍSPĚVEK NECENZŮROVALI A JEDINÉ VYSVĚTLENÍ MÁM, ŽE NEJSI PRO NĚ NEBEZPEČNÝ, TAK JAKO LIBOR. POKUD VKLÁDÁ LIBOR HALÍK NĚCO O PEKLE TAK JIM TO NEVADÍ A JSOU RÁDI NEBOŤ SE JIM TO HODÍ DO JEJICH OBRAZU, KTERÝ O LIBORU-SERAFÍNOVI HALÍKOVI CHTĚJÍ VYTVOŘIT. KDYŽ ALE ZAČAL LIBOR, NEBO JÁ VKLÁDAT JEHO ČLÁNKY O TOM JAK SE MODLÍ U PORODNICE A, KTERÉ LIBORA UKAZUJÍ V JINÉM SVĚTLE NEŽ DOPOSUD, TAK TOTO SE NELÍBÍ TO SE BEZ VYSVĚTLENÍ CENZŮRUJE PROTOŽE MU CHTĚJÍ VIDITELNÍ I SKRYTÍ HOMOSEXUÁLNÍ PROPAGÁTOŘI PODSUNOUT NACISTICKÉ SMÝŠLENÍ, SOUZENÍ JINÝCH, NENÁVIST K HOMOSEXUÁLŮM... JEDNÍM Z TĚCHTO ADMINŮ- CENZORŮ A OBHÁJCŮ HOMOSEXUALITY A UMĚLÝCH POTRATŮ JE ADMIN STANDA, KTERÝ ZDE ŠÍŘÍ A PUBLIKUJE NENÁVISTNÉ PŘÍSPĚVKY NA ADRESU KATOLICKÉ CÍRKVE, PROPAGUJE HOMOSEXUALITU A OBHAJUJE UMĚLÉ POTRATY, Z JEHO KOMENTÁŘŮ JE CÍTIT NENÁVIST K PRAVOSLAVNÉMU KNĚZI LIBORU HALIKOVI, KTERÝ ZDE ODMASKOVÁVÁ LŽI HOMOSEXUÁLNÍCH PŘÍZNIVCŮ A PROPAGÁTORŮ JAKO JE ON. [ Odpovědět ] TADY NĚKDO MAZALKOMENTÁŘE od Miloslav v Pátek, 09. březen 2007 @ 09:58:27 CET



Re: Křesťanský hacking a jeho etický rozměr (Skóre: 1)
Vložil: jakobin (jakobin@zelo.cz) v Sobota, 10. březen 2007 @ 11:44:33 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.zelo.cz
Jestliže má někdo podezření na spáchání trestného činu. Neměl by s podáním trestního oznámení otálet. To, že jako křesťané nemáme dávat do rukou moc světským soudům, je přece něco jiného. Nejsme stát ve státě s vlastní spravedlností, podléháme zákonům ČR. Problém hackingu je pro běžného (v informatice nezběhlého) křesťana velká neznámá. Netuším, jak se hodnotí takovýto útok, a jaký trest hrozí případnému útočníkovi. Pokud byl spáchán trestný čin pak bychom trest za tento čin neměli suplovat my uživatelé nějakým odsudkem, ale měla by věc řešit policie.



Re: Re: Křesťanský hacking a jeho etický rozměr (Skóre: 1)
Vložil: Karels (haohan@seznam.cz) v Sobota, 10. březen 2007 @ 12:08:22 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ale podle Bible si své záležitosti máme řešit sami --- tohle vyčítá apoštol Pavel ---- "Jak to, že se někdo z vás opovažuje, má-li spor s druhým, jít k pohanským soudcům místo k bratřím?" (1 Korintským 6:1)

A pokud se vzájemně domluvili, potom to podle mě stačí..

karels



]


Re: Re: Re: Křesťanský hacking a jeho etický rozměr (Skóre: 1)
Vložil: jakobin (jakobin@zelo.cz) v Sobota, 10. březen 2007 @ 13:01:35 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.zelo.cz
Nevím, přece jen si myslím, že je rozdíl pokud někomu bezděky ublížíš, nebo někoho poškodíš záměrně… Jeden můj známý právník si roztrhl v restauraci kalhoty o vyčnívající hřebíček na židli a vysoudil si odškodné…poměrně slušnou sumu. Tohle je případ, kde si myslím, že by se křesťan mohl raději domluvit či trpět škodu. Nicméně, pokud mi někdo bude systematicky rozřezávat pneumatiky u auta, či mě jinak úmyslně poškozovat, podám na něj trestní oznámení, byť by to byl křesťan. Já bych to viděla takhle…domluvili se, díky Bohu, ale v momentě, kdy bych měla sebemenší podezření, že v tom washo pokračuje …už bych byla nekompromisní.


]


Re: Re: Křesťanský hacking a jeho etický rozměr (Skóre: 1)
Vložil: xvejvodam (xvejvodam@seznam.cz) v Sobota, 10. březen 2007 @ 14:43:13 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://mocneevangelium.webzdarma.cz
Já mám podezření ohledně trestného činu pomluvy.,kterého se podle mne dopustil uživatel doris a další vůči mě, Olinovi, Jirkovi Krupovi atd. Myslíš, že bych taky neměl otálet s podáním trestního oznámení?


]


Re: Re: Re: Křesťanský hacking a jeho etický rozměr (Skóre: 1)
Vložil: dusan v Sobota, 10. březen 2007 @ 14:50:31 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Myslíš tohle Dvojí metr "evangelíka" Michala Vejvody? Jako povmluva to nevypadá, ten dvojí metr tam je jasnej jako facka. :-))


]


Re: Re: Re: Re: Křesťanský hacking a jeho etický rozměr (Skóre: 1)
Vložil: xvejvodam (xvejvodam@seznam.cz) v Sobota, 10. březen 2007 @ 14:52:18 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://mocneevangelium.webzdarma.cz
Facku můžeš dostat jestli chceš, ale to bys musel vystoupit z anonymity, blbečku.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Křesťanský hacking a jeho etický rozměr (Skóre: 1)
Vložil: dusan v Sobota, 10. březen 2007 @ 14:57:07 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ale, ale. Uklidni se a nejdřív přemýšlej, než něco napíšeš, aby ses zbytečně neunáhlil.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Křesťanský hacking a jeho etický rozměr (Skóre: 1)
Vložil: xvejvodam (xvejvodam@seznam.cz) v Sobota, 10. březen 2007 @ 19:49:59 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://mocneevangelium.webzdarma.cz
No, já se unáhlit nemůžu, protože ty jsi zbabělec a z anonymity nevystoupíš...a co se týká přemýšlení, tak ty mi nemáš co vyčítat


]


Re: Křesťanský hacking a jeho etický rozměr (Skóre: 1)
Vložil: washo. v Sobota, 10. březen 2007 @ 14:09:01 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://washo.glum.cz/
§ 257a Poškození a zneužití záznamu na nosiči informací (1) Kdo získá přístup k nosiči informací a v úmyslu způsobit jinému škodu nebo jinou újmu nebo získat sobě nebo jinému neoprávněný prospěch a) takových informací neoprávněně užije, b) informace zničí, poškodí, změní nebo učiní neupotřebitelnými, nebo c) učiní zásah do technického nebo programového vybavení počítače nebo jiného telekomunikačního zařízení, bude potrestán odnětím svobody až na jeden rok nebo zákazem činnosti nebo peněžitým trestem nebo propadnutím věci. --- Neposkodil a nezneuzil jsem nic v umyslu zpusobit jinemu skodu ani jinou ujmu ani jsem tim neziskal prospech pro sebe ani nikoho jineho. O tom vypovida clanek na titulni strance, ktery jsem vyvesil uz davno. Z toho pro me vyplyva > Nespachal jsem trestny cin. Namisto toho jsem upozornil (a pomohl opravit) bezpecnostni nedostatky, ktere ohrozovaly osobni informace vas vsech. A o to byla snaha uz od zacatku. Nevim proc mi nikdo neodpovedel na email, ktery jsem poslal na webmaster@granosalis.cz. No nic. Je mi jasne ze uz s vami nic nevyhadam. To jen tak... kdybyste chteli pricichnout k pravde.



Re: Re: Křesťanský hacking a jeho etický rozměr (Skóre: 1)
Vložil: jakobin (jakobin@zelo.cz) v Sobota, 10. březen 2007 @ 14:17:51 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.zelo.cz
A když někdo někoho zastřelí, bez úmyslu ho zastřelit, s úmyslem vyzkoušet svou novou zbraň, tak je nevinen? Nebo běžně chodíš krást do samoobsluhy s tím, že jim chceš dokázat nedostatečnou ostrahu? Nebo jezdíš na černo, abys dokázal, že revizorů je málo, a tím jen poukazuješ na díru v systému veřejné dopravy? Ty jsi washo dobrák od kosti… A jestli ti tolik jde o pravdu, tak příště nelži.


]


Re: Re: Re: Křesťanský hacking a jeho etický rozměr (Skóre: 1)
Vložil: likvid (agentura.vlcek@volny.cz) v Sobota, 10. březen 2007 @ 18:29:01 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ahojky Jakobin, přesně tak , jak jsi to popsala - to je krystalická pravda toho, co ten washo spáchal. Škoda, že to ten chlapík v tuto chvíli není schopen pochopit. Myslím, že má nahnáno, že dobře ví co udělal. Podle jeho logiky mohu vypáčit dveře automobilu souseda a jezdit s ním, abych dokázal, že má auto špatně zabezpečené. To je přece zvrácené. A když navíc někoho přejedu, tak se vlastně mohu ušlechtile obhajovat, že jsem tak neudělal s úmyslem někoho poškodit. Juchelka je mimoň. Ale zasluhuje stejné odpuštění jako my všichni ti " lepší ". Bůh Ti žehnej


]


Re: Re: Re: Re: Křesťanský hacking a jeho etický rozměr (Skóre: 1)
Vložil: Seraphim v Sobota, 10. březen 2007 @ 21:22:30 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://cs.gloria.tv/?user=416
Re: Re: Re: Křesťanský hacking a jeho etický rozměr od likvid (agentura.vlcek@volny.cz) v Sobota, 10. březen 2007 @ 18:29:01 CET Telefonicky jsem se ptal a toto napsal skutečný likvid Petr Vlček. ____________________________________________________ Následující na http://granosalis.cz/modules.php?name=News&file=article&thold=-1&mode=flat&order=0&sid=6743#37655 však likvid Petr Vlček NENAPSAL: Re: Re: Kde jste byl v sobotu? (Skóre: 1) od likvid (agentura.vlcek@volny.cz) v Sobota, 10. březen 2007 @ 17:42:58 CET (O uživateli | Poslat zprávu) Ha, tak to by mě taky zajímalo. Petr Vlček ____________________________________________________ Toto NEnapsal likvid Petr Vlček. Ptal jsem se ho na to telefonicky a dozvěděl jsem se tak o Tvé crackerské (hackerské) práci ještě víc.____________________________________________________ Proto ČIŇ POKÁNÍ, NEBO ZEMŘEŠ CRACKERE! Crackere (hackere) Václave Juchelko nahraď finanční ztrátu, kterou jsi způsobil na osobním počítači Petru Vlčkovi! Zhackeroval jsi mu počítač, zničil jsi mu práci jeho firmy, jsi grázl. Modlím se za Tebe, aby Tě Bůh ztrestal a ON mě vyslyší! Je-li Ti zdraví a život milý, přestaň okrádat nevinné křesťany Tvým hackerováním jejich počítačů! Václave Juchelko, washo, napsal jsi: „17. 02. 2007 04:53:49 - Nemuzu spat nejen proze me hrozne divne boli ruka. Ne nejak moc ale hrozne divne. Tak vlezle jakoby mi nekdo masiroval brnavku. Doma nejsou ani zadne leky proti bolesti. Je to strasne. Mam z toho takove jemne krece v bicepsu. Cekam az mi ta ruka upadne. Zkousel jsem se vykarlat na spani a neco delat ale nejde to. Porad mi to krade pozornost. A je to cimdal horsi. Uvazoval jsem i nad tim ze to je jenom psychicka bolest. Ale co s tim? Je to k zcvoknuti. Nechapu jak muzou spat lidi ktere opravdu neco boli.Ani hudba nepomaha. Nechapu to.” http://washo.glum.cz/ Mohly by se Ti stát i horší věci Václave, pracovníku juniore Církve bratrské, crackere (hackere). Jistě znáš Nový zákon Skutky apoštolské, 12.kapitolu - 12,22 lid začal provolávat: "To mluví bůh, ne člověk!" 12,23 A tu jej postihl anděl Páně za to, že si přivlastnil čest, patřící jen Bohu: zemřel rozežrán červy. 12,24 Ale slovo Páně se šířit nepřestalo. Varuje Tě Mgr. Libor Halík PhD., duchovní Pravoslavné církve


]


Re: Re: Křesťanský hacking a jeho etický rozměr (Skóre: 1)
Vložil: dusan v Sobota, 10. březen 2007 @ 14:31:03 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
No nevím Vašku, nejsem zběhlej v paragrafech, ale i podle tohodle paragrafu: zničil jsi hesla ne? To je písmeno b), to by mohlo stačit. Proč jsi riskoval přinejmenším studium a zákaz povolání? To ti to za to stálo? Jako kdybych se učil na zámečníka a chodil ze studijních důvodů otvírat byty a lezl jim dovnitř a psal jim vzkazy, že mají slabý zabezpečení. Bylo by dobrý, kdyby se k tomu vyjádřil webmaster. Zajímalo by mě to.


]


Re: Křesťanský hacking a jeho etický rozměr (Skóre: 1)
Vložil: xvejvodam (xvejvodam@seznam.cz) v Sobota, 10. březen 2007 @ 14:39:20 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://mocneevangelium.webzdarma.cz
Já bych to řekl takhle: berkin, dusan, vladimír a další, pokud nejsou stejná osoba, se do tohoto systému prolomili mnohem dřív a napáchali a páchají mnohem větší škody. Porušují zákony na ochranu osobnosti, autorská práva atd. atd. a za laskavého mlčení provozovatelů GS. Tak na co si hraješ?



Re: Re: Křesťanský hacking a jeho etický rozměr (Skóre: 1)
Vložil: dusan v Sobota, 10. březen 2007 @ 14:45:31 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
berkina neznám a vladimíra iljiče nepamatuju, ale ty seš mi nějakej povědomej. Nejseš ten známej utrápenej a ukřivděnerj charismatik? :-))


]


Re: Re: Re: Křesťanský hacking a jeho etický rozměr (Skóre: 1)
Vložil: xvejvodam (xvejvodam@seznam.cz) v Sobota, 10. březen 2007 @ 19:52:14 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://mocneevangelium.webzdarma.cz
Teď jsi to přesně uhodl...nejsem.


]


Re: Re: Křesťanský hacking a jeho etický rozměr (Skóre: 1)
Vložil: washo. v Sobota, 10. březen 2007 @ 15:04:52 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://washo.glum.cz/
Zákony na ochranu osobnosti by nad granosalis zaplakal. Sam bych mel taky par duvodu k podani trestniho oznameni napriklad na berkina.


]


Re: Re: Re: Křesťanský hacking a jeho etický rozměr (Skóre: 1)
Vložil: dusan v Sobota, 10. březen 2007 @ 15:59:49 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Koukal jsem, že Berkin má v profilu dva články, který ti asi vaděj: Ostří hoši Marek Moškoř a Václav Juchelka předvedli mediální terorismus Recenze: Velkolepé záměry mystiky - evangelizační časovaná bomba Ale myslím si, že by to ani k soudu nedošlo, státní zástupce by to nevzal. Podnět k oběma článkům totiž přišel od vás, vyste nejdřív něco zveřejnili a berkin teprv na to reagoval článkama. To je normální novinářský právo na svobodu slova, komentovat veřejný dění a zjišťovat informace, kdo to napsal a proč to napsal. A většinou sou tam fakta, klikal jse na ty odkazy a sedí to. Navíc to ostatní napsal tak, že tam nic netvrdí, jen se domnívá. Samý "zřejmě, možná, zdá se" atd. Myslím, že byl hodně opatrnej. Vsadím se, že byste v tom dojeli na tu svobodu slova.


]


Re: Re: Re: Re: Křesťanský hacking a jeho etický rozměr (Skóre: 1)
Vložil: washo. v Sobota, 10. březen 2007 @ 16:06:19 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://washo.glum.cz/
Uz jenom ten nadpis je lez. :) Ale to je fuk... Staci ze se krestane napadaj navzajem zde... jeste aby se hadali u soudu... to uz by byl docela trapas.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Křesťanský hacking a jeho etický rozměr (Skóre: 1)
Vložil: dusan v Sobota, 10. březen 2007 @ 16:28:26 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ten nadpis může berkin obhajovat jako vlastní názor na to, jak vidí tu vaši akci on. Každej to může vidět jinak. Může se mýlit ale může to říct. Na to má právo. A nic si na něm nevezmeš. Ale máš pravdu, že křesťani by měli dělat tak, aby k soudu nemuseli chodit.


]


Re: Re: Re: Křesťanský hacking a jeho etický rozměr (Skóre: 1)
Vložil: xvejvodam (xvejvodam@seznam.cz) v Sobota, 10. březen 2007 @ 19:56:53 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://mocneevangelium.webzdarma.cz
Štěpán tady tuhle prohlašoval, že za anonymy zodpovídají provozovatelé GS, takže žaloba by měla směřovat na ně. Proto asi taky proti tobě nic nepodnikli, neboť jejich právník jim zřejmě poradil, že by se mohli se zlou potázat, kdybys jejich žalobu opětoval :-)))


]


Re: Washo není hacker ale cracker! (Skóre: 1)
Vložil: joker v Sobota, 10. březen 2007 @ 17:04:03 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Chtěl bych upozornit na chybu, kterou je označení pachatele za hackera. Ve skutečnosti se však nejedná o hackera, ale o crackera.

Hackeři jsou počítačoví specialisté či programátoři s detailními znalostmi fungování systému, dokáží ho výborně používat, ale především si ho i upravit podle svých potřeb. V massmédiích se však tento termín začal mylně používat pro počítačové zločince a narušitele počítačových sítí, kteří se správně označují termínem cracker. Dnes jsou oba pojmy často nesprávně zaměňovány a jako pojem blízký původnímu významu se používá také termín geek.



Díky za kvalitní a rozumný článek. (Skóre: 1)
Vložil: likvid (agentura.vlcek@volny.cz) v Sobota, 10. březen 2007 @ 17:55:01 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
JakubeV, souhlasím s Tebou ve všem co zde uvádíš. Je zde nepopíratená moudrost a nadhled - to se mi líbí. Ještě jednou dík, Tvůj petr Vlček P.S. a k té záhadě zneužití mého nicku : domnívám se , že mě jen použil, aby stopy vedly ke mě, nebo se v tom vrtal někdo třetí. Bůh Ti žehnej Tvůj Petr Vlček



Re: Díky za kvalitní a rozumný článek. (Skóre: 1)
Vložil: Seraphim v Sobota, 10. březen 2007 @ 21:26:47 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://cs.gloria.tv/?user=416
Díky za kvalitní a rozumný článek. od likvid (agentura.vlcek@volny.cz) v Sobota, 10. březen 2007 @ 17:55:01 CET Telefonicky jsem se ptal a toto napsal skutečný likvid Petr Vlček. ____________________________________________________ Následující na http://granosalis.cz/modules.php?name=News&file=article&thold=-1&mode=flat&order=0&sid=6743#37655 však likvid Petr Vlček NENAPSAL: Re: Re: Kde jste byl v sobotu? (Skóre: 1) od likvid (agentura.vlcek@volny.cz) v Sobota, 10. březen 2007 @ 17:42:58 CET (O uživateli | Poslat zprávu) Ha, tak to by mě taky zajímalo. Petr Vlček ____________________________________________________ Toto NEnapsal likvid Petr Vlček. Ptal jsem se ho na to telefonicky a dozvěděl jsem se tak o Tvé crackerské (hackerské) práci ještě víc.____________________________________________________ Proto ČIŇ POKÁNÍ, NEBO ZEMŘEŠ CRACKERE! Crackere (hackere) Václave Juchelko nahraď finanční ztrátu, kterou jsi způsobil na osobním počítači Petru Vlčkovi! Zhackeroval jsi mu počítač, zničil jsi mu práci jeho firmy, jsi grázl. Modlím se za Tebe, aby Tě Bůh ztrestal a ON mě vyslyší! Je-li Ti zdraví a život milý, přestaň okrádat nevinné křesťany Tvým hackerováním jejich počítačů! Václave Juchelko, washo, napsal jsi: „17. 02. 2007 04:53:49 - Nemuzu spat nejen proze me hrozne divne boli ruka. Ne nejak moc ale hrozne divne. Tak vlezle jakoby mi nekdo masiroval brnavku. Doma nejsou ani zadne leky proti bolesti. Je to strasne. Mam z toho takove jemne krece v bicepsu. Cekam az mi ta ruka upadne. Zkousel jsem se vykarlat na spani a neco delat ale nejde to. Porad mi to krade pozornost. A je to cimdal horsi. Uvazoval jsem i nad tim ze to je jenom psychicka bolest. Ale co s tim? Je to k zcvoknuti. Nechapu jak muzou spat lidi ktere opravdu neco boli.Ani hudba nepomaha. Nechapu to.” http://washo.glum.cz/ Mohly by se Ti stát i horší věci Václave, pracovníku juniore Církve bratrské, crackere (hackere). Jistě znáš Nový zákon Skutky apoštolské, 12.kapitolu - 12,22 lid začal provolávat: "To mluví bůh, ne člověk!" 12,23 A tu jej postihl anděl Páně za to, že si přivlastnil čest, patřící jen Bohu: zemřel rozežrán červy. 12,24 Ale slovo Páně se šířit nepřestalo. Varuje Tě Mgr. Libor Halík PhD., duchovní Pravoslavné církve


]


Re: Křesťanský hacking a jeho etický rozměr (Skóre: 1)
Vložil: magor v Sobota, 10. březen 2007 @ 18:05:01 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ked hovoríme o kresťanskom hac/crackingu tak aj odpoved by mala byť kresťanská. Čiže: nech hodí kameňom..... Zdá sa mi odporné niekoho udávať na políciu. Mám k tomu averziu ešte z dôb "socializmu" Nech si udávajú na políciu nekresťania. Nehovorím že nie sú prípady, ked políciu volať musíme. Ale podľa mňa toto sa dá vyriešiť v "rodine" a tak aby nakoniec sa niekomu aj pomohlo.



Re: Re: Křesťanský hacking a jeho etický rozměr (Skóre: 1)
Vložil: jakobin (jakobin@zelo.cz) v Sobota, 10. březen 2007 @ 18:58:50 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.zelo.cz
Ale mně je taky přece odporné někoho udávat na policii, ale jestliže někdo porušuje zákon… kde je ta hranice, kdy to klasifikuješ jako pochybení, které řešíš odpuštěním a kdy už je to něco, co by nemělo jen tak projít? Zdá se, že někteří křesťané tuší, že v rámci křesťanství je to soudní řešení opravdu až na posledním místě (a já souhlasím, že je to prohra, pokud se křesťané soudí) a mají tendenci toho zneužívat. Co pak?


]


Re: Re: Re: Křesťanský hacking a jeho etický rozměr (Skóre: 1)
Vložil: joker v Úterý, 13. březen 2007 @ 13:59:55 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Nebyla to v jeho případě spíš jenom klukovina? Je to mladej rybízek, kterej zkouší, co jde a co ne. V jeho věku jsme nebyli jiní...
Navíc se omluvil a pokud spolupracuje nejen na opravě (ostatně hesla obnovil provozovatel obratem), ale na zabezpečení a vyladění systému (konečně!), pak by mi to osobně stačilo.
Jediné co zůstalo nevyřešeno je poškození počítače pana Vlčka, o kterém tu neustále referuje pan magistr Halík. Bohužel přímo "poškozený" Vlček se k tomu nevyjádřil, osobně bych - soudě podle počítačové gramotnosti pana Halíka - se spíše přikláněl k variantě souběhu okolností (nezabezpečené PC, přepětí v síti apod.)


]


Re: Re: Re: Re: Křesťanský hacking a jeho etický rozměr (Skóre: 1)
Vložil: whynot (Falešný@e-mail) v Úterý, 13. březen 2007 @ 17:37:16 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
treba poskozeni zmizelo po restartu systemu :)


]


TASS je zplnomocněn prohlásit :-))) (Skóre: 1)
Vložil: joker v Úterý, 13. březen 2007 @ 19:13:04 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
No protože už se o poškození nemluví a dokonce i Halík mlčí, vypadá to skutečně na falešný poplach, takže navrhuji prohlásit v této kauze Juchelku za neviného.
Bohužel bratr Halík nemá ve zvyku omlouvat se za křivá obvinění...


]


Jokere neměl by jste se omluvit za to jestli jste lhal (Skóre: 1)
Vložil: Miloslav v Středa, 14. březen 2007 @ 08:33:55 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://miloslav.pletanek@prolife.cz
o potratové lodi? viz.

Lhal propagátor umělých potratů Joker když tvrdil, že se na lodi neprovádí umělé potraty?

Re: Spor s vedením nemocnice (červenec 2003). Svědectví Libora Halíka (3) (Skóre: 1)
od joker v Pátek, 09. březen 2007 @ 15:16:37 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)

(Skóre: 1)od joker v Pátek, 09. březen 2007 @ 15:16:37 CET(
Myslím že by stálo zato napsat, že ta loď kotvila v přístavu Wladislawowo v Gdaňském zálivu a tamější katolíci ji málem potopili.
Na lodi se neprováděly potraty, ale pouze gynekologická vyšetření.
Je národní ostuda, že se v Polsku zakazuje chodit ženám ke gynekologům. Věřím tomu, že za tím stojí muži, ženské by si nic takového nevymyslely, protože někdy jsou holt chytřejší.





Rebecca Gomperts a Women on Waves

Rebecca vystudovala lékařství a vizuální umění v Amsterdamu. V letech 1997-98 se stala lékařkou …

Pohnuté životní osudy mnohých žen a dívek ji přivedly k založení organizace Women on Waves. Toto sdružení vzniklo roku 1999 jako nizozemská nezisková organizace zaměřená na ženská práva. Jejím posláním je předcházet nechtěným těhotenstvím a neodborně prováděným potratům všude na světě. Ženy na vlnách realizují potraty v kvalitně vybavené ordinaci na palubě lodi mimo národní vody (12 mil od pobřeží) zemí, kde je aborce nelegální. Součástí pomoci je také bezplatná lékařská péče, vydávání potratových pilulek a v neposlední řadě sexuální i právní poradna.

Rebecca vystudovala lékařství a vizuální umění v Amsterdamu. V letech 1997-98 se stala lékařkou …Pohnuté životní osudy mnohých žen a dívek ji přivedly k založení organizace Women on Waves. Toto sdružení vzniklo roku 1999 jako nizozemská nezisková organizace zaměřená na ženská práva. Jejím posláním je předcházet nechtěným těhotenstvím a neodborně prováděným potratům všude na světě. Ženy na vlnách realizují potraty v kvalitně vybavené ordinaci na palubě lodi mimo národní vody (12 mil od pobřeží) zemí, kde je aborce nelegální. Součástí pomoci je také bezplatná lékařská péče, vydávání potratových pilulek a v neposlední řadě sexuální i právní poradna.



]


Re: Jokere neměl by jste se omluvit za to jestli jste lhal (Skóre: 1)
Vložil: whynot (Falešný@e-mail) v Středa, 14. březen 2007 @ 08:55:07 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
popletanku di s tim do (_!_) ... tady se diskutuje o necem uplne jinem, ...

ikdyz padlo tu slovo o halikove pocitacove negramotnosti, tak je to tu potreba rychle zabit, nejlepe nejakymi hodnotnymi clanky, ze :)


]


Re: Křesťanský hacking a jeho etický rozměr (Skóre: 1)
Vložil: EdPilgrim v Sobota, 10. březen 2007 @ 21:26:37 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Udivuje mě, jak je veliká tolerance ke zločinu mezi lidmi, kteří o sobě tvrdí, že jsou křesťané. Patrně nikdo tady nevnímá nebezpečnost konání zmíněného provinilce právě z pohledu křesťanství. Dalo by se přimhouřit oči pokud by nějaký mladistvý neodolal a provedl nějakou klukovinu. Ale jsem přesvědčen, že zákony jsou závazné pro všechny občany a pro křesťany dvojnásob. Washo je obyčejný provokatér a lhář. Tvrdí, že je křesťan ale svými skutky všechny přesvědčuje o opaku. Není to jeho první exces a jeho chování poškozuje obraz na veřejnosti všech křesťanů. Jsem přesvědčen, že by měl být potrestán jako za každý jiný zločin, tak jako jsou trestáni padělatelé a jiní. Mám v živé paměti případ jednoho studenta hackera, který se dostal k federálnímu soudu USA a za svoje počínání dostal 14 let na tvrdo. Dnes zkouší něco z recese a zítra díky naší-vaší benevolenci vyčistí vaše konta. Zlo, které se nezarazí v době svého zrodu začne po čase bujet a v poslední fázi je neléčitelné. Nejsem práskač a ani nikoho k tomu nevybízím. Washo někam patří a do kázně by ho měl dát jeho mateřský sbor, který tímto poškodil a zneuctil. Myslím, že by bylo nanejvýš čestné aby admin tohoto serveru písemně uvědomil pastora Havířovského sboru jehož je Washo členem a požádal ho o vyřešení případu. Musíme si uvědomit, že zodpovědnost, hřích a trest na jedné straně a odpuštění na straně druhé jsou dvě odlišné věci.



Re: Re: Křesťanský hacking a jeho etický rozměr (Skóre: 1)
Vložil: magor v Neděle, 11. březen 2007 @ 10:33:37 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ty nie si kresťan a ak sa mýlim tak preto lebo tvoje vyjadrovanie odráža len starý zákon oko za oko zub za zub. Asi si ešte sám na sebe neprežil, čo je to, keď ti Boh ktorý je spravodlivý a tvorca desatora odpustil všetky tvoje hriechy zadarmo a trest ktorý by si si zaslužil zobral na seba. A takto nám prikázal žiť.


]


Re: Re: Re: Křesťanský hacking a jeho etický rozměr (Skóre: 1)
Vložil: EdPilgrim v Pondělí, 12. březen 2007 @ 00:31:14 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Magore, máš to trochu někde popletené. Asi nejspíše budeš odkojen liberální teologií. O mém křesťanství můžeš diskutovat až mě poznáš. Zatím Tvoje závěry odrážejí moudra z kávové sedliny. O Boží spravedlnosti, milosti a odpuštění bych Ti mohl nejen kázat ale především vyprávět celé hodiny a věř, že by ses nenudil. Jak jsem se výše zmínil, pokání a odpuštění jsou dvě různé věci, které ale spolu úzce souvisejí. Jak ale správně píšeš, moje vyjadřování odráží starý zákon ale pro pořádek si ještě přečti pozorně zákon nový, abys pochopil, že jeden bez druhého se neobejde. Tak jako máš bankovku potištěnou z obou stran. Nikde jsem se nedočetl, že by Washo svého kriminálního činu litoval nebo dokonce poprosil poškozené o odpuštění. Je to namyšlený vzbouřenec, který škodí všem křesťanům, zejména ve svém vlastním sboru. Neznám jediný případ z bible, kdy by Bůh odpustil někomu hřích bez pokání. Jedinou výjimkou mohou být sbory ve kterých se vyučuje liberální teologie bez pokání. Důkladně jsem si přečetl všechny jeho příspěvky a na svém si stojím. Pokud sem na granosalis zavítá někdo z vedení Havířovského sboru, tak tento případ může vést k sebereflexi uvnitř tohoto společenství. Bůh je bohem pořádku a tak to má být. My můžeme diskutovat nebo se přít ale Jeho zákony jsou věčné, ať se nám to líbí nebo ne. Věř mi, mám to prožité. EdPilgrim


]


Re: Re: Re: Re: Křesťanský hacking a jeho etický rozměr (Skóre: 1)
Vložil: magor v Sobota, 24. březen 2007 @ 19:30:14 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Popletené to máš ty. Liberárna teologia a ja sú veci na míle vzdialené a kebysi mal poznal, asi by si sa začervenal. To je fakt, že atakovanie tvojho kresťanstva bolo nepatričné, len som chcel expresívnejšie poukázať  na rozdiel starého a nového zákona. Pre mňa je kresťan ten kto vyznáva a prakticky žije Nový zákon. Kázať a rozprávať celé hodiny je niečo celkom iné ako prakticky žiť. Pre mňa má cenu kázať len veci ktoré viem prakticky žiť, lebo len vtedy sa k tomu prizná Pán a premiena srdcia poslucháčov. Teoria je bez zivota mrtva a bezduchá. Ver mi že ak by to bola teoria alebo tvrdé zákonníctvo ktoré na mňa dýchlo z Tvojho príspevku veru by som sa nudil. Apropo pokanie - aj k tomu vedie cesta cez milosť . Lebo skrze zákon je len poznanie hriechu....
Howg
tolko som nenapísal ani na maturite...


]


Re: Re: Křesťanský hacking a jeho etický rozměr (Skóre: 1)
Vložil: Miloslav v Neděle, 11. březen 2007 @ 10:56:49 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://miloslav.pletanek@prolife.cz
EdPilgrime tvůj názor je správný.


]


Re: Re: Křesťanský hacking a jeho etický rozměr (Skóre: 1)
Vložil: demagog (quokam@seznam.cz) v Neděle, 11. březen 2007 @ 21:39:18 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.bohu-a.svetu.cz/
Pozadal jsem pastora haviroskeho sboru, aby se podival na GS.


]


Re: Re: Křesťanský hacking a jeho etický rozměr (Skóre: 1)
Vložil: demagog (quokam@seznam.cz) v Pondělí, 12. březen 2007 @ 20:42:24 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.bohu-a.svetu.cz/
I privedl zastup cizoloznou zenu k Jezisovi a zeptal se jej: Mistre, tato zena byla pristizena pri cizolozstvi. Mojzis nam porucil takoveto kamenovat, co rikas ty? Jezis se s laskou zadiva na zenu a povida: Zeno, odpoustim ti tuj hrich. Ale musis prevzit odpovednost za svuj cin. Pripadna benevolence by nas mohla ohrozit. Dneska jsi svedla jednoho muze, zitra muzes sest cely Jeruzalem. Vsechny muze Jeruzalemu muzes odvest od sve rodiny. Takze prijmi svoji zodpovednost... Pak se obratil k davu a zvolal: Vy, kdo muzete priste utrpet skodu jednani teto zeny, prvni hodte kamenem...


]


Re: Re: Re: Křesťanský hacking a jeho etický rozměr (Skóre: 1)
Vložil: EdPilgrim v Pondělí, 12. březen 2007 @ 23:59:08 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Pokud je přístup ostatních členů k podobným zločinům stejný jako Tvůj, není se co divit, že takoví křesťané o kterých je řeč se dopouštějí takových věcí jakých jsme tady svědky. Myslím, že Tvůj nick, Tě velmi výstižně charakterizuje. Nevím co ještě k tomu dodat. Člověk, který údajně pracuje s mládeží a vulgárně se snaží evangelizovat, na svých webových stránkách veřejně šíří porno a jiné zvrácené věci, by se měl také veřejně ke svým aktivitám vyjádřit a hlavně obhájit jak před vlastním sborem, tak i před námi. Tvoje přirovnání s biblickým příkladem je vyjádřením nepochopení celého problému a jenom ukazuje na Tvůj postoj k hříchu a patrně Ti vůbec nevadí, že díky takovým pohledům na čistotu křesťanského života se církev, která má být bez úhony a poskvrny, se stává "augiášovým chlévem".


]


Re: Re: Re: Re: Křesťanský hacking a jeho etický rozměr (Skóre: 1)
Vložil: demagog (quokam@seznam.cz) v Úterý, 13. březen 2007 @ 17:39:38 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.bohu-a.svetu.cz/
Vážený bratře,
1) nepsal jsem o svém postoji ke zločinům, ale o Vašem.
2) Už  v našem předchozím dialogu jste byl upozorněn na to, že Václav Juchelka nepracuje u našeho sboru s mládeží. Vy nejenom, že jste se za šíření této nepravdy neomluvil, ale v podstatě ji znovu opakujete. Slovo "údajně", kterým se kryjete, zde nemá ýznam, neboť jste byl upozorněn přímo členem tamějšího sboru.
3) Titul "spolupracovník - junior" neznamená, že pracuje s juniory. Pokud to chápu správně, jedná se o míru registrace na webu www.cb.cz. Je to spolupraconík s tímto webem v pozici juniora. Praděpodobně tam washo vypomáhá se stránkami, anebo píše příspěvky, přesně nevím.
4) Sbor tuto situaci řešit bude. Ač nejsem starší, pevně věřím, že se tak stane na biblicklém základě. Toto však, ke vší úctě k vám, nemůžete správně posoudit "remotely."
5) Washů případ má s případem cizoložné ženy mnoho stejných aspektů.
    a) Oba byli přstiženi při, řekněme, zločinu.  Byl li to zločin, já osobně nevím, ale vy to ve washově případě nejspíše íte přesně, tudížVám důvěřuji
   b) U obou příopadů se objeuje zástup, který si žádá potrestání viníka PODLE PLATNÉHO ŘÁDU.
   c)  Jestli namítnete, že zákon byl  té době pro cizoložnou ženu příliš tvrdý, pak  vězte, že se jednalo o Dokonalý Boží Zákon. Ve washově případě se jedná o  nedokonalý lidský řád.
   d) Jestli namítnete, že toto není první washova bota, pak ězte, že Písmo nás vede k tomu, abychom "nepočítali křivdy." Tomu se říká Láska. A stejně tak v textu se Jan nezmiňuje, byla li to té ženy bota prní, druhá, nebo padesátá.
   e) Z příběhu plyne jasný závěr, že čllověk nemá právo odsuzovat druhého člověka. Případné námitky, prosím, nesměřujte mi, ale apoštolu Janovi.
6) Plyne tím možnost zneužití? Ale ano, to nepopírám. Ale raději se nechám bratrem stokrát zklamat, než bych zklamal Pána Ježíše. Jestliže se budeme sprváně chovat jenom tehdy, když to bude pro nás výhodné, jaký by to byl rozdíl orporti pohanům?

Zdůrazňuji, jedná se o mé osobní postoje.

S přáním Boží Milosti VM.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Křesťanský hacking a jeho etický rozměr (Skóre: 1)
Vložil: demagog (quokam@seznam.cz) v Úterý, 13. březen 2007 @ 18:41:10 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.bohu-a.svetu.cz/
Na zaklade Bible. To podle meho nazoru znamena, ze neni hodna chvile pro kacerovani bratra Juchelky pred sborem. Jestlize si bratr Juchelka vezme ponaucenmi, jestlize lituje sveho utoku na GS, jestli se zamysli nad tim, co proedl GS, sobe samemu, sve rodine i sve cirki. jestlize toto sechno projde v jeho dusi a v jeho mysli, pak mi osobne by mi to bohate stacilo k tomu ho dale povazovat za sveho bratra.

Necht jeho zivot vypovi o pokani.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Křesťanský hacking a jeho etický rozměr (Skóre: 1)
Vložil: EdPilgrim v Středa, 14. březen 2007 @ 00:08:05 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Mám to tedy chápat tak, že V. Juchelka je členem vaší církve, víte o jeho aktivitách a tudíž čekáte až se mu dostane "osvícení shůry", pak bude všechno v pořádku a výsledek bude: co jsme si, to jsme si? Musím uznat, velmi biblický postoj. Mám jen jednu malou otázku. Víte o všech jeho aktivitách a jeho osobních postojích prezentovaných na internetu? Pokud ano nemám žádných jiných otázek. EdPilgrim.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Křesťanský hacking a jeho etický rozměr (Skóre: 1)
Vložil: washo. v Středa, 14. březen 2007 @ 00:20:08 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://washo.glum.cz/
:)


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Křesťanský hacking a jeho etický rozměr (Skóre: 1)
Vložil: demagog (quokam@seznam.cz) v Středa, 14. březen 2007 @ 19:00:16 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.bohu-a.svetu.cz/
Hovořil jsem sám za sebe, nikoliv za sbor.
A neboť nejsem starší našeho sboru, nemůžu ti odpovědět na tvé otázky. Kázeňská zodpovědnost je velmi citlivá záležitost a já nechci svými příspěvky nějak komplikovat vztah mezi staršostem a členy církve. Naopak, staršostvo musí ve svém nesnadném úkolu cítit podporu sboru. Já osobně našim starším důvěřuji.
Jestliže můj postoj nazýváš: čekání na  "osvícení shůry", pak jej hrubě zkresluješ. Vědomně či nevědomně, to nemohu posoudit.
Pevně věřím tomu, že v počítačích členů našeho sboru nejsou nějaké tajně nainstaloané prográmky, které sleduji každý klik myši a každý  poklep na klávesnici , prográmky, které pak statistiku odešlou  kazateli a starším. Nevím, jestli by toto  byla správná cesta.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Křesťanský hacking a jeho etický rozměr (Skóre: 1)
Vložil: EdPilgrim v Čtvrtek, 15. březen 2007 @ 00:02:22 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Myslím, že jsme si trochu nerozuměli. Termínem"osvícení shůry" jsem měl na mysli ne Tebe, ale Washa, jinými slovy:práci Ducha Svatého, v jeho srdci, který právě spouští mechanismus pokání - odpuštění - pokoj. Dále bych chtěl vysvětlit aby nedošlo k nedorozumění. Nejsem takový nelida, jak by si mě mnozí mohli představovat. Jsem jinak velmi tolerantní člověk, ale pokud se překročí pomyslná hranice únosnosti tak nemohu nemlčet, protože právě mlčením nebo nemlčením se rozhoduje o budoucnosti sboru nebo církve v případech kdy ďábel zasazuje rozhodující ránu do života společenství. A věř mi, že jsem už toho byl svědkem. Začátek byl vždy nenápadný. V tomto konkrétním případě bylo napadení serveru jenom kulminací. Daleko závažnější činnost tohoto mladého člověka je však v oblasti jeho vlivu na okolí a to především v oblasti tolik citlivé na utváření postojů a charakteru mladých křesťanů jako je hudební tvorba a její interpretace. Znovu říkám, že svým vstupem do diskuse jsem sledoval pouze jediný cíl, aby zúčastnění procitli a uvědomili si nebezpečí, které tady hrozí. S Tvou poslední větou také souhlasím, že to není řešení, navíc je to krajně totalitní a zbytečné, zvláště, když je možné si opatřit informace legálně a daleko pohodlněji. Stačí si je opatřit ve vyhledávači.   EdPilgrim.



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Křesťanský hacking a jeho etický rozměr (Skóre: 1)
Vložil: demagog (quokam@seznam.cz) v Čtvrtek, 15. březen 2007 @ 19:45:56 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.bohu-a.svetu.cz/
Omlouvam se za nepochopeni.
Ja polemizoval s tvym postojem ke zlocinu a zlocincich.
Nemyslim si, ze by cirkev mela "cekat" na osiceni z hury.

Mej se pekne, necht ti Buh zehna.
S uctou VM.


]


Re: Křesťanský hacking a jeho etický rozměr (Skóre: 1)
Vložil: arrow v Úterý, 13. březen 2007 @ 09:28:42 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Co řikáte na nasledující citát :-)

Mario Pluza : ,, Společnost ani jednotlivec nemají právo zločincům promíjet nebo jen zmírňovat trest. Proč dopouštět, aby tyranizovali obyvatelstvo, které dodržuje zákony, dané společenskou smlouvou.



Re: Re: Křesťanský hacking a jeho etický rozměr (Skóre: 1)
Vložil: magor v Sobota, 24. březen 2007 @ 19:17:39 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
for arrow: Len to, že Ježiš Kristus, ktrorý je pre mňa hlavnou autoritou nemá nič spoločné s autorom uvedeného výroku. Čiže ho nebudem komentovať, lebo nemá pre mňa žiadnu hodnotu. Takýchto a podobných výrokov by sa našlo....


]


Stránka vygenerována za: 0.47 sekundy