Grano Salis NetworkGrano SalisGranoChatMusicalise-KnihyModlitbyD K DKřesťANtiqC H M IMOSTYNotabeneECHO 
Vítejte na Grano Salis
Hledej
 
Je a svátek má Vratislav.   Vytvoření registrace
  Článků < 7 dní: 5, článků celkem: 16275, komentáře < 7 dní: 556, komentářů celkem: 404602, adminů: 60, uživatelů: 5119  
Vyzkoušejte
Jednoduché menu

Úvodní stránka

Archiv článků

Protestantské církve

Veřejné modlitby

Zpovědnice

e-Knihovna

e-Knihy pro mobily

Kam na internetu

Soubory ke stažení

Recenze

Diskusní fórum

Tvůj blog

Blogy uživatelů

Ceny Zlatá Perla

Ceny Zlatá Slza

Doporučit známým

Poslat článek


Tip na Vánoční dárek:

Recenze
Obsah
OBJEDNAT


GRANO MUSICALIS

Hudební portál
GRANO MUSICALIS
mp3 zdarma

Velký pátek

Vzkříšení


Pravidla


Kdo je online
Právě je 188 návštěvník(ů)
a 4 uživatel(ů) online:

rosmano
Willy
JirkaB
Frantisek100

Jste anonymní uživatel. Můžete se zdarma registrovat kliknutím zde

Polemika


Přihlášení

Novinky portálu Notabene
·Selhání pøedstavitelù Jižních baptistù pøi ochranì obìtí sexuálního zneužívání
·Sbor Bratrské jednoty baptistù v Lovosicích vstoupil do likvidace
·Informace z jednání Výkonného výboru BJB dne 10. kvìtna 2022
·JAS 50 let: Adrian Snell, trièko a beatifikace Miloše Šolce
·Online pøenosy ze setkání všech JASákù k 50. výroèí pìveckého sboru JAS
·Prohlášení tajemníka Èeské evangelikální aliance k ruské agresi na Ukrajinì
·Jak se pøipravit na podzimní vlnu?
·Kam se podìly duchovní dary?
·Bratrská jednota baptistù se stala èlenem Èeské eavngelikální aliance
·Patriarcha Kirill v Západu vidí semeništì zla a sní o vizi velkého Ruska

více...

Počítadlo
Zaznamenali jsme
110288816
přístupů od 17. 10. 2001

Kontrasty: Ostří hoši Marek Moškoř a Václav Juchelka předvedli mediální terorismus
Vloženo Pondělí, 22. leden 2007 @ 10:17:25 CET Vložil: Bolek

Etika poslal berkin

Ostří hoši Marek Moškoř a Václav Juchelka předvedli mediální terorismus Marek Moškoř alias DJMouka, člen Slezské církve evangelické a.v., zakladatel upadajícího internetového hudebního magazínu Musicmix, smutně proslulý svými nevybíravými útoky na GRANO SALIS i propojením s KMS, KAMem a katolickým Christnetem (viz článek Proč považuje Marek Moškoř alias DJMouka Grano Salis za dílo ďáblovo?), předvedl dosud největší ze svých gagnsterských kousků.

Při bližším zkoumání rádoby recenze na jeho blogu, na kterou nás upozornil článek DJ Mouka se opět otírá o Musicalis!, lze dojít k překvapujícímu a neuvěřitelnému zjištění, že zřejmě jde o dlouhodobě připravený mediální útok na veskrze nevinný otevřený projekt, který si dává nelehký cíl nezištně sloužit šíření křesťanské hudby. V první řadě je třeba říci, že Marek Moškoř, ač lehce dotčen vzděláním (mediální a komunikační bakalářské studium na Fakultě sociálních studií a historie na  MU v Brně, velmi mělké téma bakalářské práce: Náboženský tisk v České republice v roce 2000, viz Přehled závěrečných prací na Katedře MSŽU) - se považuje za zkušeného grafika a je tak i představován svým zaměstnavatelem Robertem Němcem, expresidentem katolického Christnetu (Zkušený grafik Marek Moškoř bude radit podnikatelům a firmám, jak vytvářet úspěšný a prodejní web. viz  http://seo-sem.robertnemec.com/firmy-jak-vytvorit-uspesny-web/).Tato fabulace v něm zřejmě vyvolala značné sebevědomí a touhu svoji vnitřní frustraci z nedostatku odborného vzdělání vybíjí na nevinných obětech, které si ke svému uspokojení zřejmě cíleně vybírá. Přitom však hlavním kritériem rozhodně není odbornost, která je skutečně v této oblasti deficitní, jak nám dokládá i úryvek z jeho neomaleného výpadu proti webmasterovi mládežnických stránek Smilovice: djmouka [moudro (at) musicmix.cz] -> zluta je k zbliti Ocenuji aktualni obsah na strankach - konecne se tady neco hejbe, zaroven mam ale dve podstatne pripominky:

1) ZASADNI NEDOSTATEK: Proc je menu udelano formou obrazku a k tomu navic jeste bez ALT tagu? Takze ti, kdo se na stranky divaji s vypnutymi obrazky houby vi, kam se dostanou... Stranky se kvuli tomu take zbytecne nacitaji o neco dele (15kb sem 15kb tam, ale dohromady to uz neco je)

2) Hlavicka stranek v provedeni nejhnusnejsi modra + nejostrejsi zluta je vice nez milovym krokem zpatky. Je to vice nez pest na oko. Kdyz uz se snazite davat na stranky zavazny obsah (rozpocet, plany, e-mail letter), tak to, prosim, neshazujte AMATERSKOU grafickou strankou. Vim, ze se kazdy uci - tohle je ale opravdu hooodne nepovedena vec.
Kdyz uz je logo tabora a plakat (jakkoliv infantilne vyhlizejici) PROFI, tak by bylo zahodno se taky snazit, aby web nevypadal jako narychlo slatany domaci ukol zacinajiciho programatora 7. tridy zakladni skoly.   mike [michal.boron (at) seznam.cz] -> Pro djMouku alias Marka Moškoře Ahoj Marku,
děkuji Ti za Tvou "zdrženlivou" kritiku :)

Pokud jde o menu: je to uděláno v obrázcích z toho důvodu, aby to vypadalo stejně v každém prohlížeči. Myslím, že těch 15 kb navíc není problém - načte se to jednou a pak se to tahá lokálně z cache paměti.

Za ALT tagy jsem se chtěl omluvit, ale pak jsem zjistil, že tam jsou :) Možná taky používáš Mozillu Firefox, která je nezobrazuje (myslím, že to není ani standard W3C) - zkus použít MS InternetExplorer a najeď na obrázek s odkazem - na obrázku "grafického děliče" ALT tag není.

Čekal jsem spíše kritiku kvůli levému sloupci s obrázky. Tam se totiž generují při každém načtení náhodně vybrané 3 obrázky - a to je to, co asi nejvíce zdržuje načítání. Asi to budu muset předělat, nebo ještě více zmenšit ty obrázky.

Takže v tomhle podle mne Tvá kritika není na místě (prosím všimni si, jak jemně se dá napsat, že s něčím nesouhlasím :)

Pokud jde o grafiku - nebudu se s Tebou hádat, protože jsi v tomto oboru určitě větší machr než já - já mám v tomhle vzdělání nulové, slovem nulové :) Mám pro Tebe nabídku - pošli mi Tvůj návrh hlavičky stránek a pokud se mi bude líbit, určitě to vyměním.

Jinak v tom, že tenhle web je narychlo udělaný máš pravdu. Nemám na to moc času, ale v rámci svých možností (časových i "talentových" ;) se snažím, takže díky za Tvá povzbudivá slova :)

Přeji Ti hodně lásky ke všem Tvým bližním vyjádřené slovem i činem, hezké a požehnané Vánoce a celý příští rok.

mike

ps: a pokud jde o Tvůj názor na plakát Tábora 2005 - nemyslím si, že Tvůj názor může být nezaujatý, protože pokud vím, taky jsi (zřejmě neúspěšně) zasílal svůj návrh... V jak velikém kontrastu je reakce webmastera mikeho proti neomalenosti ostrého hocha Moškoře! Přitom hned v dalším komentáři Marek Moškoř prokázal jak je na tom se svojí odborností uživatelskou při používání internetových stránek (smazat si vlastní desetiminutový komentář se hned tak někomu nepodaří): djmouka [mudro (at) musicmix.cz] -> ZRUSTE TLACITKO SMAZAT!!!! mily admine, prave jsem si omylem smazal mnou psany 10-ti minutovy prispevek k tve reakci na muj post. Ale tohle je asi dulezitejsi: zrus tlacitko SMAZAT - proc tam stejne je? Kdyz neco napisu, proc bych to chtel najednou cele smazat? Vsichni pouzivaji prece backspace. Ani jeho grafický návrh pro další katolické projekty KRNET (viz http://krnet.krestane.cz/novinky/2005/nove-webove-stranky/ ) nenadchne. Jen připomene, že jeho vazby na katolíky jsou mimořádné.Což ostatně dokládají i jeho komentáře, které psal zde na GRANO SALIS pod přezdívkou moudro (viz http://granosalis.cz/user.php?op=userinfo&uname=moudro) - K jejímu používání ho zřejmě vedlo hluboké přesvědčení o vlastní moudrosti, jak nám dokládá jeho e-mailová adresa, kterou zřejmě používal nejen na serveru Sever.cz. Vrcholem mediálního útoku na nevinný a bohulibý projekt GRANO MUSICALIS je evidentně závěrečné vychutnávání sprostých výrazů v názvu písní Velkolepé záměry mystiky doplněné obrázkem jejich sprostého názvu na hlavní straně, kde se zobrazují náhodně písničky registrovaných skupin. Zřejmě má vyslat zprávu svým čtenářům: Hleďte, čemu se GRANO MUSICALIS propůjčilo! Och, jak ohavný je to projekt!!! Bojkojtujte ho s námi!!! Což je zcela v duchu dřívějších proklamací celé té povedené partičky kolem musicmixu v prvotní diskusi ke GRANO MUSICALIS. Skupina Velkolepé záměry mystiky evidentně hraje hlavní roli v úsilí Marka Moškoře při vytváření mýtu kolem Grano Musicalis jako projektu, který značně překračuje standardní etické hranice křesťanského chování. Podívejme se tedy na tuto skupinu lépe. Mě osobně skupina VZM zaujala hned jak se na Grano Musicalis registrovala. Především tím, že její jediná nahrávka, která představovala strašlivý nesourodý hluk měla přiložený primitivní text s hrubými a sprostými slovy. Kvitoval jsem, že admini Musicalis tuto nahrávku viditelně označili varovným nápisem VULGÁRNÍ TEXT (pro mě osobně a myslím, že nejen pro mě, jev na křesťanské hudební scéně hodně neočekávaný).  Ačkoliv Moškoř píše, že se jedná o uskupení, z biografie a z jejich internetové stránky vyplývá, že jde o akci dvou lidí, z nichž velkou roli hraje jistý Washo. (Washo měl zapnuté nějaké kombo a ono pořád bzučelo, občas na půl se*****y přestalo a bylo ticho. Washo řekl: "To ticho mezi bzučením je Bůh".....teď v záři, jak jsme přemyšleli s Washem co dál s vzm...A taky se nechceme zpronevěřit washovému uměleckému směru - randomismu, jehož podstatou je náhodná tvorba.) Tato přezdívka uživatelům křesťanského internetu není neznámá. Ovšem ani není třeba hádat a domýšlet. Přes stránky VZM a na nich zmíněný projekt s nepublikovatelným názvem MAMA ****  MASO se snadno dostaneme na další prazvláštní projekt Úřední deska, kde tento "umělec" zanechává i svoji vlastní e-mailovou adresu vasek.ja@seznam.cz  a pak už není problém nalézt jeho osobní stránky , kde se nám i pěkně představuje: Jsem Václav Juchelka alias Václav Albrecht. Z rubriky Odkazy se dozvíme, že má kromě záliby v programování i vřelý vztah nejen ke stránkám s cracky a pro hackery, ale také k Církvi bratrské, konkrétně ke sboru CB v Havířově. Svůj sklon k hudbě popisuje jako plodný programátor na dalších stránkách http://washo.glum.cz/ velmi přesvědčivě: Projekt "inefficient antitrismus" vznikl následovně. Vždy jsem se chtěl umělecky realizovat a to jakýmkoli způsobem. Dostal jsem se mezi lidi, kteří pokud nehráli v kapele, nebyli schopni fungovat. Toto prostředí mě donutilo začít vnímat hudbu intenzivněji než jiné projevy lidské činnosti, ale protože neovládám žádný hudební nástroj (ani se to nechci učit), začal jsem dělat elektronickou hudbu. Ani elektronika v mém podání nestála a nestojí za nic, tak jsem hodil za hlavu věci jako rytmus a melodii hrál si se zvuky. A tím to skončilo. Vlastně začalo, protože toto mě občas opravdu baví. Nikomu se to nelíbí, takže s tím nechodím moc na veřejnost. Maximálně si to můžete stáhnout zde, na mých internetových stránkách.  Tento název "inefficient antitrismus" přeložen do češtiny zhruba znamená "zbytečná svalová křeč úst". Přišel jsem na něj celkem náhodou. Ale myslím si, že celkem vystihuje tuto hudbu. Pro zvědavé čtenáře nabízí i pár "skladeb" k poslechu:

Čtyři mp3, které nejsou dostupné na mých stránkách, můžete slyšet pouze tehdy, koupíte-li si celé album na CD za perfektních 350Kč*. Kontaktujte mě na emailu vasek.ja@seznam.cz. :) Washo však vždycky netvořil jen neposlouchatelný hluk, na svých osobních stránkách nabízí ke stažení i poslouchatelnější věci, např.: 5_bang.mp3  Nana.mp3. Ačkoliv zde vystupuje jako celkem slušný hoch, nezapře svoje sympatie k vulgárnostem, jak nám dokládá úryvek z jeho deníčku: 25. 08. 2006 02:09:39 - Delat s kamosema je asi picovina. Robota *****i rovnocene/rovnovazne vztahy a vztahy *****i robotu. Vyjimkou je strukturalizovane "spolecenstvi" (zamestnanectvi). Vztahy jsou potom jasne a odpovednosti taky. Nestoji to za to dojebat si kamaradstvi prachama. Proto nechci delat s matesem. Mam ho rad a musel bych volit. Mozna je to jenom muj mentalni konstrukt a tyka se to jenom me, ale nevim co s tim delat. Tak to tu pisu abych na to nezapomel. Mozna se ho jednou zbavim. Kez by. Spolupracovat je velice lakave a vidina prijemna. Bohuzel realita je ted jina. Podobně sympatizuje s vulgaritami v návštěvní knize Velkolepé záměry mystiky. Zdá se, že je to odvrácená tvář navenek slušného hošíka, který jinak pracuje v CB, zveřejňuje na oficiálních stránkách Církve bratrské seriózní články a požívá zde zvláštní důvěry, neboť má úroveň přístupu 300 - pracovník - junior. Václav Juchelka tedy není nějaký primitiv, jak by se zdálo a jak nám nakonec dokládá i jeho životopis, kterým se chlubí (viz CV). Své programátorské zkušenosti se pokoušel uplatnit i v projektu křesťanského magazínu www.krestan.cz, kde můžeme najít jeho pokus jak vylepšit stávající systém. Ostatně zde má pevné místo v týmu, který tento projekt tvoří. Zde se kruh uzavírá. Z výčtu členů K-týmu je patrné, že Václav Juchelka a Marek Moškoř jsou velmi blízcí spolupracovníci: Vašek Juchelka Washo washo@krestan.cz hlavní programátor K-redsys (PHP) Marcel Boszczyk Maiko maiko@krestan.cz programátor (PHP, CSS) Daniel Cieślar Danc danc@krestan.cz šéfredaktor, koordinace, inspirator Marek Moškoř Mouka musicmix@krestan.cz musicmix, grafika Vše nasvědčuje tomu, že se tito dva ostří hoši domluvili a předvedli nám v kauze GRANO MUSICALIS lekci z mediálního terorismu. Jak tedy zřejmě vypadal scénář této akce? Záhy po startu projektu GRANO MUSICALIS Moškoř  zjišťuje, že by tento projekt mohl vážně ohrozit jeho upadající blog musicmix. Spolu Michalem Bauerem alias myklem a Tomášem Coufalem z KMS alias Toconem rozjedou diskusi, která má těch pár návštěvníků co zbylo odradit od návštěv na Musicalis. Tento pokus vyzvat k bojkotu však žalostně skončí odsudkem všech nezaujatých křesťanů. Mezitím však Moškoř s Juchelkou spřádají plány jak využít otevřenosti Musicalis pro registrace skupin k nějaké diverzní akci. Juchelka registruje pseudoskupinu Velkolepé záměry mystiky, která kromě blábolů nemá co nabídnout. Nahraje tedy nesmyslný a uši drásající hluk, který nazve Hitovka a  k němu přiloží vulgární nesmyslný text. Možná, že očekávali, že bude tento text cenzurován, aby mohli poté kritizovat Mucialis, že není tak otevřený, jak deklaroval. K jejich překvapení však provozovatelé text necenzurovali, pouze nahrávku označili varovným bannerem VULGÁRNÍ TEXT. Moškoř s Juchelkou tedy museli přistoupit k těžšímu kalibru. Nahráli tedy na Musicalis další nesmyslné hluky a dali jim vulgární nebo rasistické názvy. Počítali s tím, že tyto názvy budou viditelné ve všech žebříčcích a hlavně na úvodní straně v rubrice pro náhodné zobrazení písní. To jim umožní udělat obrázek hlavní stránky Musicalis se sprostým nápisem a ten později použít k diskreditaci projektu jako takového. Poté již Moškoř jako mediální specialista měl za úkol vše narafičit tak, aby to vypadalo, že jde o běžný rutinní článek. Napsal tedy na Musicalis žádost o rozhovor a připojil pár bezvýznamných otázek. O ty v této chvíli nešlo. Šlo o to, mít důvod, proč o Musicalis psát. Tomáš Černík zřejmě po zkušenostech se sympatiemi Moškoře a spol. moudře rozhovor odmítl. I tak měl však Moškoř alespoň zástupný důvod a trochu vaty pro začátek článku. To hlavní si přece schovával na konec. Cílem této diverzní akce bylo zpochybnit křesťanskou integritu projektu Grano Musicalis, snížit jeho pověst v očích případných zájemců a odradit je od jeho navštěvování. Prostředky, kterými byl tento cíl realizován, si v ničem nezadají s metodami StB a vypovídají o charakteru a etických limitech této komunity, která má úzké vazby na KMS a KAM. Tato akce je však nejen zcela mimo křesťanskou etiku a zavrženíhodná i pro většinu nekřesťanských publicistů. Ilustruje nám zde zcela nový fenomén, který se v postmoderních křesťanských proudech a hnutích objevuje. Mediální terorismus. Pro tato hnutí jsou velmi nebezpečné všechny internetové projekty, které jsou otevřené a nemají výraznou cenzuru, na kterou jsou jejich autority zvyklé. Proto usilují o jejich diskreditaci. Využívají přitom diverzní prostředky, kterými si připravují půdu, aby zevnitř zdiskreditovali celý projekt. Takovou činnost můžeme bez nadsázky nazvat mediálním terorismem. Je-li projekt otevřený a bez cenzury, je snadné jeho otevřenost zneužít, zaregistrovat se a působit zevnitř na jeho diskreditaci. Mediálně pak není problém vytvořit mýtus o křesťanské dezintegraci projektu a ten neustále všude šířit. Podobné způsoby lze identifikovat i u některých uživatelů Grano Salis z řad charismatiků. Před tímto mediálním terorismem je třeba co nejdůrazněji varovat! Je to nekřesťanský, nemorální a naprosto zákeřný způsob vedení mediálních útoků. Je nehoden každé lidské bytosti, ať už si říká křesťan nebo ne. Marek Moškoř, mediální specialista, otevřel symbolickou pandořinu skříňku, která neměla být nikdy otevřena. Vstupujeme do éry křesťanského mediálního terorismu. Nyní musíme s těmito bezbožnými praktikami počítat a učit se je včas prohlédnout. Jinak nás "křesťanští" mediální specialisté budou vodit za nos jak ovce na porážku.

"Ostří hoši Marek Moškoř a Václav Juchelka předvedli mediální terorismus" | Přihlásit/Vytvořit účet | 65 komentáře | Search Discussion
Za obsah komentáře zodpovídá jeho autor.

Není povoleno posílat komentáře anonymně, prosím registrijte se

Re: Ostří hoši Marek Moškoř a Václav Juchelka předvedli mediální terorismus (Skóre: 1)
Vložil: ever v Pondělí, 22. leden 2007 @ 10:44:30 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Jak jinak reagovat na Tvůj komentář, než Tvými vlastními slovy: "Ilustruje nám zde zcela nový fenomén, který se v postmoderních křesťanských proudech a hnutích objevuje. Mediální terorismus".



And the aswer is... (Skóre: 1)
Vložil: dj-mouka v Pondělí, 22. leden 2007 @ 10:55:14 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Berkine, pokud platí tvá definice mediálního terorismu, platí to o tvé osobě dvojnásob. Jsi jeden z nejnebezpečnějších internetových anonymů.

Fakta, která jsi investigativně nebyl schopen zjistit a ověřit si:

- Má "mělká" bakalářská práce má cca 140 stran, více než 15 000 slov. K nahlédnutí v knihovně FSS MUNI Cz.

- Ze svého vzdělání nejsem frustrován :-)

- S Mikem jsem hovořil několikrát osobně a náš vztah je naprosto normální a bez nenávisti a urážek. Tehdy jsem reagoval prudčeji, oba jsme zjistili, že naše úsudky v zmiňovaných komentářích byly nesprávné. Bereme to oba jako dávnou minulost, která nemá vliv na naší nynější spolupráci.

- Nejsem už několik let členem K-týmu

- KRNET není katolický projekt, i když jej provozuje katolík. Grafika se mi také příliš nelíbí, měl jsem na to zhruba dvě hodiny, aby bylo aspoň "něco".

- Washa jsem viděl jednou v životě, asi před 5 lety. Po internetu ani jinak se nestýkáme, díky tomuto článku vím, co nyní dělá. Dík.

- Parodii na skupinu VZM beru samozřejmě jako diverzní akci, nechápu totiž, co na Musicalisu vůbec dělá. Na tuto kapelu bych ale asi nepřišel, leč úvodní skladba na Homepage Musicalisu v době psaní článku mě nenechala klidným.

- A na závěr: Otázky ohledně Muscialisu, na které se mi zatím nedostalo odpovědi, nejsou dle mého mínění zbytečné. Přikládám plné znění mého e-mailu, který jsem několikrát adresoval tvůrcům GS a Musicalisu:

Dobrý den,

velmi rádi bychom na našem blogu zveřejnili virtuální rozhovor s někým
zodpovědným za chod Musicalisu. Odpovíte, prosím, na naše dotazy? Děkujeme!

OTÁZKY-----------------------------------

Kteří lidé za musicalisem stojí a jaký mají vztah k hudbě?

Musicalis funguje již více než tři měsíce. Co se podle vás podařilo a v čem se
naopak vaše očekávání dosud nenaplnila?

Jaká služba na vašem webu je nejvíce využívána?

Kolik nově registrovaných návštěvníků či interpretů se na Musicalis vrací
častěji než jednou týdně?

Někteří lidé říkají, že uživatelské rozhraní Musicalisu je příliš
komplikované. Například dostat se k novinkám či zjistit v kalendáři, která
kapela kde hraje. Chystáte se něco změnit, aby to bylo přehlednější?

Čím si zasloužil Martin Škapík své výsadní postavení na Musicalisu, tedy
obsáhlou propagaci na hlavní straně projektu? Mě by se třeba zdálo o mnoho
lepší dát na titulní stranu odkazy na zápisky z blogů jednotlivých interpretů.

Který interpret z Musicalisu je vám nejbližší?

Kterou píseň nyní nejčastěji posloucháte?

Co je vaším cílem v roce 2007?

Díky za odpovědi

Marek Moškoř
musicmix.cz


Snad mi někdo odpoví alespoň tady.




Re: Ostří hoši Marek Moškoř a Václav Juchelka předvedli mediální terorismus (Skóre: 1)
Vložil: ares v Pondělí, 22. leden 2007 @ 10:56:21 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Mě je musicmix sympatický... katolíci také, evangelíci také... jen tvůj článek mi, slušně řečeno, sympatický není...



Re: Ostří hoši Marek Moškoř a Václav Juchelka předvedli mediální terorismus (Skóre: 1)
Vložil: Krytyk v Pondělí, 22. leden 2007 @ 11:09:22 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
berkine, klobouk dolů!

Smekám před tvým talentem pro investigativní novinařinu!

To je co? Vyklubali se nám z těch hošánků pěkní hajzlíci, jak by řekl tvůj drahý a milovaný Olin :-) Já bych ale radši zůstal u tvého označení mediální teroristi. ;-)



Re: Ostří hoši Marek Moškoř a Václav Juchelka předvedli mediální terorismus (Skóre: 1)
Vložil: ever v Pondělí, 22. leden 2007 @ 11:37:09 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Co pro změnu mít rád víc pravdu, než Berkinka? ;)


]


Re: Ostří hoši Marek Moškoř a Václav Juchelka předvedli mediální terorismus (Skóre: 1)
Vložil: Krytyk v Pondělí, 22. leden 2007 @ 11:40:32 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
hele, ty seš pro změnu Tocon, ne?? :-)))


]


Re: Ostří hoši Marek Moškoř a Václav Juchelka předvedli mediální terorismus (Skóre: 1)
Vložil: Karels (haohan@seznam.cz) v Pondělí, 22. leden 2007 @ 11:44:00 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Promiň Berkine, že žijeme. Viděl jsi snad, že Dj-mouka tady rozpoutává nějakou kampaň?

Mně se nelíbí a nemůžu si pomoct, když je článek a komentáře příliš osobní - ať už šlo o Olina, nebo o Marka Moškoře.

Karels



Tady roupame nema nekdo co psat, (Skóre: 1)
Vložil: demagog (quokam@seznam.cz) v Pondělí, 22. leden 2007 @ 11:45:01 CET
(O uživateli | Poslat zprávu | Blog) http://www.bohu-a.svetu.cz/
anebo se dal na bezplatnou reklamu?
Washu znam osobne, byt velci pratele nejsme. Jeho hudba se mi nelibi, ale respektuji ji jako jeho osobni vyrazovy prostredek, jak sve pocity predat Bohu a i lidem okolo. O rasismu osobne nic nevim, byla by to pro mne naprosta novinka a prekvapeni nejvyssiho kalibru, nebot tendence k ni jsem u nej nepozoruji. Chces li, poslouchej jeho hudbu, nechces li, nikdo te k posluchu nenuti.

Soudit ho a jeho hudbu vsak nema pravo zadny clovek. Mas li pocit, ze spachal neco nekaleho, mame tady standartni pravni reseni, nespachal li, pak sud nejprve sam sebe.

Ale ono anonymne plivat na druhe, k tomu neni potreba zadna odvaha, ze. Gratuluji ti ke tve novinarine.

Mej se pekne, vm.



Re: Tady roupame nema nekdo co psat, (Skóre: 1)
Vložil: washo v Pondělí, 22. leden 2007 @ 20:33:22 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Nejsem rasista!


]


Re: Tady roupame nema nekdo co psat, (Skóre: 1)
Vložil: katolik v Pondělí, 22. leden 2007 @ 20:41:17 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Hmm, tak proč si tam dal ty rasistický názvy?????

zabij si svého pronároda



klerofašismus je fajn

Ty vole, kdybys tohle řek nahlas před anarchistama, tak tě utlučou na místě! Seš cvok?


]


Re: Tady roupame nema nekdo co psat, (Skóre: 1)
Vložil: washo v Pondělí, 22. leden 2007 @ 22:56:27 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
To jsou nazvy pisni a ne nazory kapely...

Zabij si sveho pronaroda vychazi ze stareho nahoda.

Klerofasiymus je fajn je automticky text.


]


Re: Tady roupame nema nekdo co psat, (Skóre: 1)
Vložil: dj-mouka v Úterý, 23. leden 2007 @ 11:58:05 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
No jo Washo, ale at uz je text jakykoliv, i automaticky generovany, je treba mit trochu soudnosti.

Kdybys vygeneroval text "Washo je krab a zije v morich nedaleko Slovenska, lita do oblak, Matylda je skrin a je pes a Washo ne" tak prece vis, ze je to blbost, pokud ovsem nejsi dadaista.

Povazuji ty texty za nevhodne, urazejici, hodici se spise na kompost.cz

Nelibi se mi to :-(


]


Re: Tady roupame nema nekdo co psat, (Skóre: 1)
Vložil: washo v Úterý, 23. leden 2007 @ 12:51:58 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
"Washo je krab a zije v morich nedaleko Slovenska, lita do oblak, Matylda je skrin a je pes a Washo ne" To je dobry! Bude to pouzito v nejakem dalsim songu VZM. Me se ty nazvy a texty taky moc nelibi. Ale zaroven mi neprijdou dost podstatne na to, abych se je odmital.


]


Re: Ostří hoši Marek Moškoř a Václav Juchelka předvedli mediální terorismus (Skóre: 1)
Vložil: mykl v Pondělí, 22. leden 2007 @ 12:29:15 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Vy jste fakt volove, to uz se neda rict jinak :-}

(mysleno samozrejme na autora(y) clanku, ne na ctenare :-)



Re: Ostří hoši Marek Moškoř a Václav Juchelka předvedli mediální terorismus (Skóre: 1)
Vložil: ever v Pondělí, 22. leden 2007 @ 12:48:28 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Tak, zrovna sis zadělal na "investigativní" článek o své osobě :)


]


Re: Ostří hoši Marek Moškoř a Václav Juchelka předvedli mediální terorismus (Skóre: 1)
Vložil: katolik v Pondělí, 22. leden 2007 @ 13:13:12 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Já musím říct, že mě teda moc zaujaly tyhle Juhelkovy "duchovní písně" a doprovodný texty:zabij si svého pronároda
klerofašismus je fajn staci pritomnost jen trochu jineho typu a jsem sam.

 Aby byl clovek stastny tak musi byt uzitecny (citit se uzitecny). Jinak je to na *****. Komplikace vyplyvaji z toho kdyz je na cloveka kladeno vice naroku (mira kdy je clovek uzitecny se zvysuje). At uz jsou ty naroky na nej kladeny jim samym nebo nekym jinym. Takze je dulezite snizovat naroky. Nebo se vic snazit. Zalezi na tom jestli je jeste kam snizovat. Srovnavani se s ostatnima zvysuje naroky ale obcas se tomu neda vyhnout

 pičmajster svobodné vůleMůžem přenášet hory a zároveň musímeplnit boží vůli, věřit, mít rádi boha, lidi, chodit do kostela, platit daně, vyhližet příchod krista, radovat se atd.a č. je málo111111koňský salám budha je typos a proto o něm žertujeme u naších stolečků v kavárně a smějeme se nenapadnými úsměvy na galantně vyhlížející slečny, čekající na své koliky. a my taky chceme přece. do *** k*vá Nadzežda ivanovičova je ssssssuzuki motojajco jeah
 proč tak moc chceme [*****(nevhodný výraz-automatická změna)]?
co je důvodem takového vnímáni reality?a) málo smyslu? ... nějaký racionální smysl by to vyřešil? dal by tu úplnou plnost atd.?b) nenaplnění potřeby milovat a být milován? - dětská potřeba- všichni jsme děti (?)- drsnost je slabost strachu před otevřením se, ukázáním své dětskosti (?)->všichni hrajeme hru, ve které se necítíme dobře a chceme se vrátit do nahého ráje->sexualita (vyjádřením toho?)  Mirek si stáhl kalhoty a já uviděla jeho krasavce. Byl už v napůl ztopořeném stavu. Vzal ho do ruky a začal si ho honit. Pak ale přistoupil blíž k posteli. Jeho penis se teď nacházel u mojí hlavy. Dal mi ho k puse. Na nic jsem nečekala. Než bys řekl švec, byl žalud v puse. Začíná to dobře. Prohlížel si kozičky. Takovou nádheru už asi dlouho neviděl. Sáhl zlehka na mojí bradavku. Přejel mi mráz po zádech. Ale příjemný mráz. Najednou mi ňadro drsně stiskl a hnětl ho. Nejdřív jsem se lekla, že mi chce působit bolest, ale bylo to příjemné. Hodně příjemné. Až jsem mu trochu skousla penis, jak se mi to zalíbilo


Jakto že takovejhle pracovník v církvi nemá kontrolu, co dělá jinde? Ví to jeho zpovědník? Koukám, že jeho kámoši z musicmixu se ho tady zastávají. Ale proč? Copak jste ztratili rozum?



Re: Ostří hoši Marek Moškoř a Václav Juchelka předvedli mediální terorismus (Skóre: 1)
Vložil: washo v Pondělí, 22. leden 2007 @ 20:40:21 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ten text s tim krasavcem je fajn... ale bohuzel jsem ho nenapsal. Ani nevim kde jste ho vzali?


]


Re: Ostří hoši Marek Moškoř a Václav Juchelka předvedli mediální terorismus (Skóre: 1)
Vložil: demagog (quokam@seznam.cz) v Pondělí, 22. leden 2007 @ 21:55:28 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.bohu-a.svetu.cz/
OK, navrhnu starsim, aby si najali soukromou detektivni agenturu ke 24 hodinovemu sledovani vsech clenu sboru... Treba k tomuto ucelu katolicka cirkev prispeje nejakym halerem...

Neni mym ukolem zatracovat sve bratry, to je Bozi Dzob, ne muj...

A na zaklade jakehosi clanku, ktery v podstate ani neni podepsan, neminim delat zavery. Washo jiste vi, jak se k dane otazce postavit, ma sve svedomi a svuj rozum.

Bud zdrav, vm...


]


Re: Ostří hoši Marek Moškoř a Václav Juchelka předvedli mediální terorismus (Skóre: 1)
Vložil: katolik v Pondělí, 22. leden 2007 @ 22:16:53 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
hele nepodepsanej demagogu, nedělej závěry z toho, esli je článek podepsanej ale z toho, co ten tvůj farník udělal, na to nemusíš mít podepsanej článek, stačí když si přečteš jeho výplody. Buď je chorej nebo u vás v církvi hraje divadlo, jinak se to nedá vysvětlit. A katolickou církev do toho netahej, je to váš chlívek, tak si ho zameťte sami!


]


Mas li opravdovy zajem (Skóre: 1)
Vložil: demagog (quokam@seznam.cz) v Pondělí, 22. leden 2007 @ 22:25:22 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.bohu-a.svetu.cz/
o naseho "farnika", pak se obrat na starsi sboru v Havirove, kteri jsou kompetentni se timto zabyvat. A doporucoval bych pripadny dopis podepsat.

Kdyz hazu obvineni na druheho, pak si za svym slovem stojim. Stojim li si za svym slovem, pak nevidim duvod se nepodepsat.

Mej se pekne, VM.


]


Re: Mas li opravdovy zajem (Skóre: 1)
Vložil: demagog (quokam@seznam.cz) v Pondělí, 22. leden 2007 @ 22:28:42 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.bohu-a.svetu.cz/
A to o tom podpisu, zvlaste, kdyz zverejnuji osobni udaje toho ci onoho, je nejenom slusne, ale i chlapske, prihodit sve vlastni...


]


Re: Mas li opravdovy zajem (Skóre: 1)
Vložil: katolik v Pondělí, 22. leden 2007 @ 22:33:49 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
teď nevím esli nemluvim s magorem, kterej psal ty texty a ještě má svý osobní údaje zveřejněný na internetu. Ten brekin ty údaje na internet nepřitáh, jenom na ně vodkazuje, ty si tam vyvěsil ten Juchelka sám. Tak co s tím zveřejňovánim blbneš?


]


Re: Mas li opravdovy zajem (Skóre: 1)
Vložil: demagog (quokam@seznam.cz) v Pondělí, 22. leden 2007 @ 22:41:25 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.bohu-a.svetu.cz/
Neco jineho je odkazovat, neco jineho je primo uvadet.

Jestli je Berkim chlap, necht se za svuj nazor postavi.

Zdravi te vm.


]


Re: Mas li opravdovy zajem (Skóre: 1)
Vložil: washo v Úterý, 23. leden 2007 @ 12:49:16 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Nejsem autorem tech textu. A nedal jsem je tam.


]


Re: Mas li opravdovy zajem (Skóre: 1)
Vložil: katolik v Pondělí, 22. leden 2007 @ 22:30:02 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
teď pochybuju jesli umíš číst. Di na ten servr a přečti si, co tam má ten tvůj farník. Jakýpa házení obvinění na druhýho. Je jasný jak facka, že to tam napsal dobrovolně a aby si to každej přečtl. Jestli se ti to líbí, tak seš taky cvok.


]


Re: Ostří hoši Marek Moškoř a Václav Juchelka předvedli mediální terorismus (Skóre: 1)
Vložil: Eleazar v Pondělí, 22. leden 2007 @ 16:30:13 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Brenkne,
já Tě sice zrovna 2x nemusím, ale tenhle článek je fakt maso, kam se hrabe Bradek Kohn z pořadu Na Vlastní bulvy.

Napadá mně, pročs vlastně nedal do pěchoty GS i mykla a dj-mouku, patřili by tam rozhodně víc, než vogel a xvejvodam.



PS: Kazenskym otazkam se v nasi cirkvi venuje starsostvo, (Skóre: 1)
Vložil: demagog (quokam@seznam.cz) v Pondělí, 22. leden 2007 @ 22:12:51 CET
(O uživateli | Poslat zprávu | Blog) http://www.bohu-a.svetu.cz/
ma li nekdo neco proti hudbe br. Juchelky, pak se prosim, obratte na starsi sboru v Havirove, pro investigativni novinare jiste nebude problem najit adresu sboru i cleny starsostva.

Ale doporucoval bych pripadny dopis podepsat, anonymy se ve slusne spolecnosti hazi do kose.

Myslim, ze timto zpusobem pomuzete br. Juchelkovi jeho duchovnimu rozvoji lepe, nez psanim takovychto clanku, ktere v podstate nemaji jiny vyznam, nez bezplatna reklama.

s pozdravem demagog.



Re: PS: Kazenskym otazkam se v nasi cirkvi venuje starsostvo, (Skóre: 1)
Vložil: katolik v Pondělí, 22. leden 2007 @ 22:25:38 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Hele ty nepodepsanej demagogu, zas mluvíš jak vopravdovej demagog! Dyť ten článek není vo hudbě Jahelky ale vo tom, že todlecto udělal schválně, aby ten servr shodil. A Mouka to pak dopkop na musicmiksu. Ve svý farnosti si to řešte jak chcete, ale todlecto udělali veřejně a je dobře, že to berkin napsal. Furt tady melete jak jste lepší než katolíci, ale my na Christnetu máme etický kodex kterej dodržujeme. A vy si děláte takovýdle sviňárny. No potěš vás Pán Bůh!


]


Nemas li nic proti hudbe, tak v cem je pak problem? (Skóre: 1)
Vložil: demagog (quokam@seznam.cz) v Pondělí, 22. leden 2007 @ 22:35:44 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.bohu-a.svetu.cz/
Kazdy "umelec" ma obecnou tendenci sve dilko nabizet k poslechu a k tomu vyuziva vsech moznosti.

Tvurci musicsalisu jiste maji pravo nezverejnovat NIC, co by bylo v protikladu s jejim svedomim, na druhe strane, kazdy umelec ma pravo sve dilo propagovat.

Jestlize v textech vidis problem trestne pravni, obrat se na organy cinne v trestnem rizeni, maji li podle tebe protikretansky podtext, obrat se na starsi sboru. Ja osobne neminim nic zametat pod koberec, jen ti ukazuji legitimni cestu k naprave, je na tobe, jestli ji pouzijes nebo ne...

Vice se k tomuto osobne vyjadrovat nebudu, nejsem starsi sboru, nejsem k tomu kompetentni.


]


Re: Nemas li nic proti hudbe, tak v cem je pak problem? (Skóre: 1)
Vložil: katolik v Pondělí, 22. leden 2007 @ 22:40:49 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
takže ty na to nemáš osobní názor a vyjadřoval by ses k těm textům jenom kdybys byl jáhen? To sou mi věci! Seš nesvéprávnej, že to neumíš sám posoudit, jestli je to rasistický nebo sviňárna??


]


Jestli mam neco proti br. Juchelkovi, (Skóre: 1)
Vložil: demagog (quokam@seznam.cz) v Pondělí, 22. leden 2007 @ 22:43:27 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.bohu-a.svetu.cz/
tak mu to sdelim primo do oci, ne pres web.

zdravi te VM.


]


Re: Ostří hoši Marek Moškoř a Václav Juchelka předvedli mediální terorismus (Skóre: 1)
Vložil: washo v Úterý, 23. leden 2007 @ 00:04:49 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Dobry den,
dekuji za peknou reklamu na mou osobu, nemohu se ale pysnit tak bohatym portfoliem ani kreativitou.
O zminenych projektech vim, jedna se vetsinou o tymovou praci.
Distancuji se od textu VZM, krome jednoho, ktery nebyl publikovan v tomto clanku.
Nejsem priznivce zadne ideologie.

Jinak je tento clanek trestuhodna snuska konstrukci.

Ad. vulgarita: vulgarni jsem, ne moc, trochu ano, je to srasne, nepovazuju to za hrich. Nehodlam o tom zde diskutovat. muj email je vasek.ja@seznam.cz . Zde zodpovim vase dotazy.



Re: Ostří hoši Marek Moškoř a Václav Juchelka předvedli mediální terorismus (Skóre: 1)
Vložil: Krytyk v Úterý, 23. leden 2007 @ 08:56:46 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Vašku, chápu, že jako pracovník CB si nemůžeš dovolit takovýhle skandál, tož přiznáš jen to, co nemůžeš zapřít, protože to máš na svých stránkách černé na bílém. O týmovou práci se jistě jedná, když jste to dělali dva, ale ten druhej píše, že bez tebe by se ani nehnul, všechno s tebou probíral. Takže to distancování od těch textů VZM je pokrytectví. Zvláště když je v jiné větvi této diskuse obhajuješ. Za trestuhodnou snůšku konstrukcí považuju tvoji obhajobu výzvy Zabij si svého pronároda a Klerofašismus je fajn jako automatický text. Přemejšlet si při tom musel, když jsi tam dal fotku Havla. Za ty hlášky můžeš mít na krku trestní stíhání. Na to jsou paragrafy (podněcování nenávisti vůči skupině osob a propagace hnutí směřující k potlačování lidských práv a svobod). Na stránkách CB vypadaš podle toho jak píšeš jako slušnej člověk. Proč jsi tam taky nenapsal článek o svých bohulibých aktivitách včetně s snázvy a texty písní. Přístup tam máš, tak by nebyl problém, ne? Nakonec Moškoř sám přiznal, že VZM na Musicalis byla diverze.


]


Re: Ostří hoši Marek Moškoř a Václav Juchelka předvedli mediální terorismus (Skóre: 1)
Vložil: washo v Úterý, 23. leden 2007 @ 10:10:19 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ja si mohu dovolit jakykoliv skandal. Klidne dam na stranky CB odkaz tady na ten clanek. Nevim k cemu by to vsak bylo.

Lidi to jste si este nezvykli ze na internetu si kazdy pise co ho napadne? :) No tak. Nehlasim se k zadnemu terorismu ani pornografii. Na internet jsem nedal vubec nic ohledne VZM. Ani na musicalis ani na vzm.wz.cz. Je to vsak uchvatny projekt vzhledem k tomu, jakou vyvolava reakci u nejruznejsich lidi. Skoda ze to jsou takovi senzacechtivci jako vy. Kdyby mel nekdo vazny zajem o nejakou informaci piste na vasek.ja@seznam.cz

Papa brouci. :)


]


Re: Ostří hoši Marek Moškoř a Václav Juchelka předvedli mediální terorismus (Skóre: 1)
Vložil: vladislav v Úterý, 23. leden 2007 @ 10:46:42 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
kluci neblbněte, děláte to všichni stejně, vyzýváte lidi, aby s vámi o tom mluvili na osobní úrovni, ne veřejně…na to oni čekaj, to je pro ně známka toho, že je v tom nějaká špína a je to pak zbytečná voda na jejich mlejn. Nemohli byste tady vypsat nějakou rozumnou obhajobu? Držím palce.


]


Re: Ostří hoši Marek Moškoř a Václav Juchelka předvedli mediální terorismus (Skóre: 1)
Vložil: washo v Úterý, 23. leden 2007 @ 11:47:15 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
No, moc se mi nechce nejakou obhajobu vymyslet. Alespon to tady bude zit.


]


Jak se rozumne hajit proti paranoie, polopravdam, pomluvam? (Skóre: 1)
Vložil: demagog (quokam@seznam.cz) v Úterý, 23. leden 2007 @ 19:18:47 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.bohu-a.svetu.cz/
Muj pritel pracuje v KAM. Taktez jsem se zucastnil jedne akce, kterou KAM spoluporadala. Jak bych tedy mohl dokazat, ze jsem na english campu po nocich pokoutne neosnoval plany s arcidablem Davem Pattym, jak prispevkami znicit Granosalis?
OK? rekneme, ze bych nechal vypovidat vsechny sve tehdejsi spolubydlici, ze jsem byl v noci na pokoji. Ale jak bych se obhajil pred narcenim, ze jsem lstive necekal, az vsichni usnou? A proc bych nemohl dostavat tajne instruikce napsane rekneme na toaletnim papire? Jak se tedy hajit?


]


Re: Ostří hoši Marek Moškoř a Václav Juchelka předvedli mediální terorismus (Skóre: 1)
Vložil: icicle v Úterý, 23. leden 2007 @ 09:09:40 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
V tomhle případě bych čekal jasný deklarace…ty lidi (VZM) neznám, nepodílel jsem se, není to ani trochu moje práce.
Tohle vykrucování (i to Moškořovo kosmetický dolaďování nepodstatnejch detailů jako počet stran jeho bakalářský nebo jaký práce) totiž vypadá, že ten berkin zas na něco káp.


]


Re: Ostří hoši Marek Moškoř a Václav Juchelka předvedli mediální terorismus (Skóre: 1)
Vložil: Krytyk v Úterý, 23. leden 2007 @ 09:29:15 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
berkin napsal, že bakalářská práce měla mělké téma (náboženský časopis v r. 2000 v ČR) a Moškoř to překroutil, že berkin napsal že práce byla mělká a dokládal to počtem stránek. Inu, Moškoř mediální specialista a umí překroutit a nafouknout detaily na velkej komentář, aby to vypadalo, že článek lže. A Juchelka nemůže žádný takový deklarace dělat, protože to založil, vymejšlel a jeho práce to je. Proto tady zamlží a všude budou s Moškořem vykládat, že se od toho distancovali, že to byly pomluvy a projde jim to v jejich církvích. Takhle se zametá s každým skandálem, co se tady provalil.


]


Doporučuji si mou přáci přečíst (Skóre: 1)
Vložil: dj-mouka v Úterý, 23. leden 2007 @ 10:15:43 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
pro icicle: Ostatní mnou uvedená fakta jsou nepodstatné detaily? Mohu tě ujistit, že brekin má jen velké oči. Mým záměrem není diskreditace nedotknutelného, úžasného a fantastického GS.

pro Krytyka: Prosím, aby sis mou práci vyžádal, přečetl a pak posoudil jestli je to mělké anebo ne. Zeptej se, co na to říkal oponent práce a komise u závěrečných zkoušek. Je to věc dostupná.

pro ostatní komentátory:
Já netušil, co taková věta o VZM udělá. Ale evidentně vám to vůbec nevadí, protože je pro vás lepší spojovat to se mnou než třeba napsat adminovi vašeho MUSICALISu, ať to stáhne. Informace, texty a ukázky na Musicalis umístitl Admin (kdo to je?).

VZM považuji klidně za diverzní akci. Kromě toho, že jsem na to upozornil na našem blogu (díky, že musicmix čtete) s tím ale nemám nic společného. Pochybuji ale o tom, že bych kohokoli z vás o tom přesvědčil. Možná tak s jiným nickem a IP adresou.

Vaše uvažování je příliš stádní.

Mějte vlastní rozum a podívejte se na to, jakým způsobem berkin nakládá s informacemi, kolik je v jeho článku domněnek a kolik faktů. A hlavně, proč se bojí vyjít ze stínu internetové anonymity.

A opět uvádím důležitý odkaz:
Ti, kteří zde budou chtít hájit svou povátnou krávu, nechť si přečtou nejprve tohle.


]


Re: Doporučuji si mou přáci přečíst (Skóre: 1)
Vložil: vladislav v Úterý, 23. leden 2007 @ 10:33:38 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
ajajaj mouko, kamaráde, tenhle článek tady před časem moc inzeroval vogel, kterýho tu označujou za charismatika. Nemáš na to porád odkazovat, oni zase budou řikat, že charismatici maj povinnou četbu a stádní uvažování…Ten článek jsem čet, bohužel dá se tam najít úplně každej…:-(


]


Re: Doporučuji si mou přáci přečíst (Skóre: 1)
Vložil: Krytyk v Úterý, 23. leden 2007 @ 12:02:20 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Doufám, že neupíráš právo berkinovi na názor, že téma tvé bakalářské práce je mělké?

Já netušil, co taková věta o VZM udělá.

Jako studovaný mediální specialista jsi netušil, co udělá to, co píšeš? Nenech se vysmát! Nevěřím ti ani slovo! To je jako kdyby tankovej střelec říkal, že nevěděl, co to udělá, když zatáhne za spoušť nabitého kanónu. :-)))
Koukám, že ten tvůj bakalář je slabota, když takhle průhledně formuluješ protiargumenty, včetně tý posvátný krávy. :-))) I když je fakt, že ten článek je skvěle napsanej. Musicmix nečtu, mrknu se tam jen když uděláte nějakej podraz. Možná že z toho děláš bulvár jenom proto, aby ti tam lidi chodili.


]


hloubka (Skóre: 1)
Vložil: dj-mouka v Úterý, 23. leden 2007 @ 15:12:22 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Berkin může mít své názory, to mu neberu. V případě jeho názoru na mou práci je to ale jako by hodnotil knihu výhradně podle jejího názvu aniž by ji držel v ruce.

Ostatně takto povrchně a bez znalostí skutečností je napsán celý jeho text.

Mně nejde o protiargumenty v případě, když je naprosto jasné, že ať už napíši cokoliv, nebude tomu přikládána taková váha, jako lživým a nepravdivým spekulacím nějakého internetového anonyma.

A ještě jednou, když napíši jednu jedinou větu na blog, jak jsem mohl tušit, že se toho nějaký anonym chytne a udělá z toho takový humbuk?

Berkin je anonymní zoufalec, zdatný manipulátor s fakty, které si skládá jak chce, aby to vyznělo co nejvíc fantasticky. Plno vykřičníků, několik let promlčených a neaktuálních informací a citací, které vůbec neodrážejí současný stav věcí.

Krytyku vím, že mi neuvěříš ani slovo, ale to je už tvá póza. Vaší partě se tu určitě líbí. Vylézt z anonymity je ale pro vás příliš silné sousto.


]


Absolutni nepochopeni... (Skóre: 1)
Vložil: tomek v Úterý, 23. leden 2007 @ 18:39:32 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
No tak ackoli granosalis nectu, kdyz jsem se vcera dozvedel od washa u piva co se tady deje, musel jsem si to precist. A fakt neverim vlastnim ocim...

No bylo tady receno uz dost. Ja bych rad dodal, ze washo je jeden z nejinteligentnejsich a nejuprimnejsich lidi (to se tyka taky otazky viry...), ktere kolem sebe znam, a myslim, ze v tom je mozna ten problem. Neni to pretvarka, kdyz se slusne vyjadruje nekde na strankach CB a VZM neni nejaky povrchni vysmech cemukoliv. Nepochopeni VZM rozumim, protoze tak to bylo vzdycky s vecmi, ktere se vymykaly, ale byly treba i genialni. VZM ma dost jasny a hluboky duchovni cil, se kterym bychom podle me mozna vsichni souhlasili, jen k jeho dosahovani pouzivaji formy (tot vlastne vse o cem se tady bavime), ktera je absolutne ojedinela a ani me neni zrovna blizka... Avsak ta forma je proste jenom jina (absurdni a vulgarni), ve zdejsi krestanske pragmaticke a nekdy znacne povrchni kulture absolutne ojedinela a nevidana, proto poburujici. Ale je to proste umeni, a to nikdo nemuze brat doslova, coz zde podle me skoro vsichni delaji. Dulezity je obsah, motiv, cil, coz tady nikdo neresi. Nebo presneji resi, ale absolutne spatnym zpusobem - namisto osobniho dotazovani washa a zajmu o jeho pravdive motivy zvolil autor clanku absolutne nepodlozene konstruovani a fantazirovani a proto take jedine, k cemu dosel, je absurdni "medialni terorismus"-dusledek absolutniho nepochopeni cele zalezitosti. A v tomdle kontextu je take od veci ohanet se paragrafy (i kdyz uprimne receno me zamrazilo pri predstave, ze by kvuli necemu takovemu mel nekdo mit problem se zakonem a ze by se to mozna fakt mohlo stat...:( )... V kazdem pripade ja sam pouzivam v bezne mluve slova jako ku... a pi... a nevidim v tom zadny problem, pouzivam je i v modlitbe, ale treba ne ve sboru. Boha urcite nepohorsi, bratra v kristu muzou, tak se proste prizpusobim... A jeste k tomu textu o masturbaci, oralnim sexu atd. - podle me to skoro vsichni delaji, tak proc je problem o tom psat??? Chapu pred sto lety, ale dnes???

Je to cele fakt silene nepochopeni, ktere je pro me stokrat absurdnejsi nez kterykoli text VZM... Kdokoli se tady vyjadruje o washovi jako o teroristovi, hrisnikovi, pokrytci, at se s nim setka osobne a zastydi se za sve soudy...

Jo a nepochopil jsem tu melkost Markovy bakalarky - pokud to bylo vyvozeno fakt jen z nazvu, tak opravdu nemam slov...



Re: Absolutni nepochopeni... (Skóre: 1)
Vložil: asik v Úterý, 23. leden 2007 @ 21:24:51 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
A což takhle se podívat na to co nás učil Pán Ježíš a můžeme si to přečíst v NZ: Lukáš 6.kapitola v.44  Každý strom se pozná po svém ovoci. Vždyť z trní nesklízejí fíky a z hloží hrozny. v.45  Dobrý člověk z dobrého pokladu svého srdce vydává dobré a zlý ze zlého vydává zlé. Jeho ústa mluví, čím srdce přetéká.


]


Re: Absolutni nepochopeni... (Skóre: 1)
Vložil: demagog (quokam@seznam.cz) v Úterý, 23. leden 2007 @ 21:43:48 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.bohu-a.svetu.cz/
OK, muzeme se podivat napriklad na Joba a jeho promluvy k Bohu...


]


Re: Absolutni nepochopeni... (Skóre: 1)
Vložil: tomek v Středa, 24. leden 2007 @ 12:38:27 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Asiku bojím se, že jsi (alespoň pro mě) právě podal hodně názorný příklad toho, o jakém nepochopení jsem mluvil. Bohužel pro mě je právě toto ona povrchnost dnešního křesťanství, které člověka vidí a hodnotí podle toho jak vypadá, jaké používá slova a pro tuto rovinu nevidí to, co je v jeho srdci. Cožpak víš, jaké ovoce přinesly koncerty VZM mezi křesťany (např. sjezd evangelické mládeže, nebo jiný sjezd - http://www.vzm.wz.cz - podívej se tady a přečti si o co jim opravdu jde...)? Anebo jaké ovoce přináší washův život? Nebo i můj? Zaměňuješ obsah a formu, ovoce a strom... Stejně tak nemůžeš říkat, že člověk, který používá sprosté slova má nečisté srdce, nebo co... Pro mě je to jen záležitost (sub)kulturní, otázka prostředí, ve kterém se člověk pohybuje. Podle mě dělník s nevybíravým slovníkem může mít čistší a lepší srdce, než třeba univerzitní profesor s vytříbeným jazykem bez sprosťáren, nemyslíš? To fakt nejde, takhle podle slov hodnotit lidské srdce... Chápu ten verš mnohem hlouběji... Pro mě není rozdíl v tom, jestli se člověk naštve a řekne kruci, kurnia nebo ku*va...


]


Re: Absolutni nepochopeni... (Skóre: 1)
Vložil: asik v Středa, 24. leden 2007 @ 12:53:44 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Hele Tomku. Já tě nenutím abys věřil textu kterej jsem uvedl. Ale myslím že je rozdíl, když v soukromí v návalu emocí řeknu dopr...., nebo jestli sprosťárny a hlavně oplzlozti roztrubuju jak hlásná trouba kol dokola. To je jedna věc. Druhou věcí je, že ať se to někomu líbí nebo ne, tak to co je v srdci člověka se ukazuje právě tím co mluví. Ten text v Lukáši co jsem uvedl není jen nějaký smaoučelný slovo který řekl Ježíš, ale žel pro mnohé je to pravdivá realita.
No a další věcí je, že evangelizace nese dobrou zprávu o spasení. Tou zprávou je pokání a s tím spojená radikální změna člověka. Nevěřím tomu, že když 'evakgelista' nese zvěst způsobem, který ani zdaleka nenaznačuje nutnou změnu (holt příklady táhnou) je evangelezace pro poslachače efektivní.
No a nakonec srovnej metody a důsledky v článku http://www.granosalis.cz/article.php?sid=6317.


]


Re: Absolutni nepochopeni... (Skóre: 1)
Vložil: tomek v Čtvrtek, 25. leden 2007 @ 12:53:12 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Asiku to co jsi zacal resit je na dost dlouhou debatu... Ale nejprve tedy ujasnim nepochopeni:
- textu ktery jsi uvedl verim, nemusis me k tomu nutim. Beru Bibli jako pravdivou zalezitost. Jenze ji lze interpretovat ruzne a tva interpretace je proste necitliva a zjednodusujici. S tim srdcem cloveka a mluvenim je urcite nejaka vazba, ale podle me je jina, nez naznacujes ty. Ja treba vidim rozdil mezi tim CO clovek mluvi a JAK mluvi - ty sproste slova v pripade VZM jsou jenom forma (JAK) a podle me to se srdcem nijak nesouvisi. K cemu vsak smeruji, co maji vyjadrit a co vyjadruji ze srdce, to uz je jina vec a to nemuzes posoudit na zaklade toho JAK, te formy. Ty to delas... To souvisi s tim, ze kluci (VZM) neroztrubujou sprostarny a oplzlosti jak hlásná trouba kol dokola, jak pises. Muze to tak vypadat, ale to je jenom povrch. Kdybys nahledl pod nej, uvidis, ze je to dost jinak, uvidis, ze ty lidi nemuzes zdaleka soudit a ze takove zjednodusene soudy o jejich motivech jsou uplne mimo...

No a co se tyce te evangelizace, tak to by mohlo byt fakt na dlouho. Ale na druhou stranu je to asi jak s tim jazykem. V zasade se podle me evangelizace jak ji popisujes, a jak ji delaji kluci z VZM nemusi vylucovat. Pokud opet nechapes noseni dobre zpravy o spaseni JEN jako spivani bohulibych pisni, povidani o Jezisi, o tom jak je dobry, jak nas miluje a jak za nas umrel na krizi atd. Prece ta zmena o kterou jde je predevsim uvnitr cloveka a cesty k ni jsou ruzne. Tendle nejrozsirenejsi k ni muze, ale take zdaleka nemusi vezt (ne kazdy kdo mi rika pane, pane - kdo chodi do kostela, bojuje proti potratum, zpiva zapalene chvaly, bohulibe diskutuje na granosalis, kaze z kazatelny...), VZM tam take muzou a nemusi vezt. Kazdopadne ale jejich zivoty rozhodne obsahuji a naznacuji velkou zmenu oproti lidem, kteri Boha neznaji, tim jsem si stoprocentne jisty. Porad se divas jen na povrch, zkus nakouknout pod nej...

Jinak ten clanek na ktery odkazujes je podle me znacne mimo. Toho evangelistu tam a VZM nemuzes vubec srovnavat. Tam v tom pripade by mi bylo od zacatku jasne, ze je to cele zvracene... A to nerikam ta argumentace autora - to je uplne silene. Podle me Jezis byl pritel celniku a nevestek, vysvetlovat to nejakou vypocitavosti ze jako vedel, ze se obrati, ze budou litovat a litujou, to je snad absurdnejsi nez VZM. Vzdyt prave to jeho prijeti tech hrisnych lidi, ta jeho laska k nim jim otevrela oci a umoznila jim zmenit se uvnitr... Bez toho by to neslo. A je podle me trestuhodne, ze to krestanstvi dneska nedela a velmi casto krestane ty lidi (alkoholiky, nevestky, toxikomany...) jenom soudi, hodnoti je, strani se jich, pristupuji k nim jako k tem, kteri jsou spatni a potrebujou "napravu" a prichazeji k nim jen tehdy, kdyz je chteji "zevangelizovat", coz je presne to, pred cim nas Jezis varoval... Todle je podle me presny opak evangelizace - jedine co je na tom evangelizacni jsou slova...


]


Re: Absolutni nepochopeni... (Skóre: 1)
Vložil: asik v Čtvrtek, 25. leden 2007 @ 15:02:52 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Já se domnívám, že chápu to o čem píšeš a co míníš tím podíváním se pod povrch. Velmi dobře ti rozumím. A rozhodně nejsem z těch, kterej by se domníval že evangelizace je zpívání bohulibých písní a pod. Evangelium je o vnitřní proměně člověka, jako reakce na zvěst, dobrou zprávu.
Zásadní problém, který však vidím v těchto metodách je to, že se evangelizátoři připodobňují formou (JAK) těm, kterým chtějí evangelizovat. Jenže co vidí člověk, který je nevěřící a přijde třeba na koncert kde slyší vulgární texty apod? Jsem přesvědčen o tom že si dotyčný řekne: "To je fajn partička, rozumím jim, protože mluví mou řečí. A co to povídají? Něco o Bohu? OK, mají na to právo, ale jinak jsou fajn."
Jseš opravdu přesvědčenej o tom, že na takovým koncertě zatouží posluchač po změně? Možná jo. Ale čeho by se ta změna měla týkat? A myslíš že v době dnešní jsou lidé ochotni přemýšlet tak hluboce a podívat se pod povrch? Dnes, kdy kultura je povětšinou mělká a až primitivní? A že tomu tak není? Srovnej si hloubku klasické hudby a hudby dnešního mládí.
To co podle mého názoru dnešní člověk potřebuje, je nekompromisní tvrdá konfrontace s evangeliem. Myslím že jedině touto konfrontyci si člověk může uvědomit svou bídu a hřišnost a může se obrátit na cestu pokání.

Jen pro doplnění. Nejsem vášnivý milovník klasické hudby. Nejsem ani zanícený milovník kancionální hudby v kostele.


]


Potřeba nekompromisní tvrdé konfrontace s evangeliem (Skóre: 1)
Vložil: Seraphim v Čtvrtek, 25. leden 2007 @ 17:18:06 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://cs.gloria.tv/?user=416
Asik:
"To co podle mého názoru dnešní člověk potřebuje, je nekompromisní tvrdá konfrontace s evangeliem. Myslím že jedině touto konfrontací si člověk může uvědomit svou bídu a hřišnost a může se obrátit na cestu pokání."

Souhlasím s Tebou Asiku
Mgr. Libor Halík PhD., duchovní Pravoslavné církve


]


Re: Absolutni nepochopeni... (Skóre: 1)
Vložil: tomek v Čtvrtek, 25. leden 2007 @ 19:30:42 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Tak pokud chapes tim, co myslim podivat se pod povrch, tak se zeptam jestli jsi koukl na stranky VZM, procet si je a zkoumal o cem to cele je?
V kazdem pripade i ja chapu tve obavy v pripodobnovani se tem, ktere chceme evangelizovat. Nemam to rad - ani ne tak proto, ze se tim blbe evagelizuje, ale hlavne je to vycurane, neautenticke. Jenze kluci se tady nikomu nepripodobnuji - vzdyt jde o tak okrajovy a alternativni projev, ze to snad ani nejde. Cele je to autenticka zalezitost, ktera souvisi uzce s tim, jak kluci nalezli a nachazeji Boha. Prave v tom je ten rozdil. Zkus si fakt precist neco z tech stranek...

"Jsem přesvědčen o tom že si dotyčný řekne: "To je fajn partička, rozumím jim, protože mluví mou řečí. A co to povídají? Něco o Bohu? OK, mají na to právo, ale jinak jsou fajn.""
To by se mozna mohlo stat, kdyby hrali nejaky rokec. Dokazes si predstavit kdo asi takovou hudbu dokaze poslouchat/vydrzet? Neni to fajn, a prave o to jde... Ma to ty lidi nabourat, rozbit a prinutit je zamyslet se nad sebou, zivotem, Bohem. Nejde jim o to, aby se lidem zalibili nebo co. Nepotrebujou se prizpusobovat, zapadnout, byt in... Myslim si, ze u tedle hudby nejde jen poslouchat, klepat si nohou a popijet pivo. Bud to clovek posloucha a neco to s nim dela, nebo odejde, protoze to nevydrzi... Todle prave je velmi silna konfrontace, i kdyz jina, nez jak by sis ji asi predstavoval ty... Ale proc by tadle konfrontace nemohla byt zacatkem cesty k Bohu?

Ceho by se ta zmena mela tykat? Jak evangelizovat? To je to, co mi vadi na strasne uzce chápané "klasicke evangelizaci". Poji se s tim úzce koncept obraceni. Nevim jak to chapes ty, ale nahle obraceni na kolenou, treba po evangelizaci, je jen jeden ze zpusobu jak se stat "vericim", nebo jak to nazvat. (osobne se domnivam, ze jde jen o nejaky silny emocionalni zazitek, ktery tak doopravdy v duchovni rovine nema takovy vyznam, jak se mu v dnesnim protestantskem krestanstvi pripisuje; casto by se tam daly nalezt prvky manipulace ze strany krestanu). A pak je zde spoustu lidi, kteri se k Bohu dostavaji postupne, hledaji jej roky, prochazi postupne ruznymi zmenami. A tudle cestu musi podstupovat i lide, kteri uverili nahle. Emoce pominou a nastupuje cesta hledani, pochybovani - v lepsim pripade. V horsim chodi pravidelne s klapkami na ocich do kostela, delaji to, co jim rika kazatel, bezmyslenkovite ctou Bibli jako nejakou sbirku zakonu bez nakoukavani pod povrch a hledani - jejich duchovni cesta skoncila v momente, kdy zacala - v momente obraceni... Proto s nekompromisni tvrdou konfrontaci nesouhlasim. Podle me vychazi do velke miry z velkeho nebezpeci - a to prave z odsouzeni nevericich v nasich srdcich a z pychy nas krestanu(hodne skryte, nevedome a nikoho bych se za todle neopovazil nijak odsoudit). A ze zkusenosti si myslim, ze muze naopak mnoha lidem branit v nejake vnitrni zmene a obraceni k Bohu, v nastoupeni cesty viry - jsou totiz casto Bohu mnohem bliz, nez si krestani mysli, stacilo by jen s nimi vezt dialog, naslouchat jim a pak jim predat evangelium - ne jako balik verouky o křiži a zmrtvychvstani z kazatelny, ale jako moznost zit v plnosti zivot, ke kteremu byli stvoreni, coz je treba v dnesni dobe predat kazdemu cloveku individualne, do jeho zivotni situace. Jenze k tomu je treba naslouchani, citlivosti, prijeti ze strany krestanu. Ti vsak misto toho k lidem pristupuji jako k bezvercum, hrisnikum, k tem, kteri jsou vedle a ktere je treba presvedcit o tom, ze se myli. A to automaticky stavi barieru mezi krestanem a nekrestanem. Jenze to absolutne nebyl zpusob, kterym k lidem pristupoval Jezis. On nekricel na lidi, ze jsou vedle, ze jsou hrisnici a ze se musi zmenit, jinak pujdou do pekla. On podaval ruku, nabizel zivou vodu, prijimal hrisniky (uz jenom to pojmenovani je podle me silene a buduje bariery, znemoznuje, abychom k lidem pristupovali predevsim jako k cloveku, stvorenemu na bozi obraz, ktereho Buh miluje)...
Ta zmena v cloveku je obraceni se od egocentrismu, od sebe smerem ke druhym k Bohu jako stredu vseho, od pychy k pokore, k duvere v Boha. A to je zmena, ktera se deje cely zivot. Obraceni je moment, chvilka (nevim presne, co se deje - zrejme jde vetsinou o nejake prvni setkani se s Bohem) ale pak nastupuje celozivotni cesta zmeny, zmensovani sebe a narustani duvery/zakotveni v Bohu. Je to cesta, je to mnoho malych zmen, procitnuti, klopytnuti, setkani se s Bohem i pocitu odcizeni od Nej... A verim, ze tou cestou muze clovek castecne jit i bez vedomi Boha, bez Bible v podpazi a naucenych versiku. Proto mohou byt (a podle me ve vetsine pripadu jsou) lide casto mnohem bliz Bohu, nez si my krestani myslime... Dnes neni nijak zvlastni doba oproti drivejsku, neni treba silnejsi a drsnejsi konfrontace. Porad je nejsilnejsi Jezisova cesta prijeti a lasky - to je to, co meni lidska srdce...

To jsem se teda rozepsal. Ale je to pro me proste citliva zalezitost, mozna by to bylo spis na clanek... No ale rikal sem, ze to bude na dlouho, jestli chces debatovat o evangelizaci:)Jo a dnes neni hudba melci a primitivnejsi - jen je tezsi ji najit, protoze je tady spoustu nekvalitni hudby, ale pak jsou zde i takovi hudebni borci, jako ti, co kdysi skladali klasiku, jen tu hudbu treba delaji jinak - a jsou to i mladi lidi... Ale je fakt, ze vetsinova spolecnost posloucha povrchni hudbu a sleduje povrchni kulturu (ale to plati jak o mladych, tak o starych). Skoda, ze "krestanska kultura" (coz je podle me vubec spatně, ze takovy pojem existuje) je tolik podobna te vetsinove (snad krome VZM:)))...


]


Absolutni výmluvy... (Skóre: 1)
Vložil: Pastýř v Čtvrtek, 25. leden 2007 @ 20:30:24 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ga 5,13 Vy jste byli povoláni ke svobodě, bratří. Jen nemějte svobodu za příležitost k prosazování sebe, ale služte v lásce jedni druhým.

Je smutné, jak dnes lidé povolují tělu, mluví sprostě, drsně a hrubě, za použití vulgarit, které jsem se styděl vyslovit i coby nevěřící. Je to však, žel, celkový trend „svobody“ v církvi. Ostatně dnes není až tak důležité přivést lidi ke Kristu, ale spíše do komunity, či církve, a metody, které fungují, jsou tímto cílem posvěceny. Proto Kurzy Alfa, proto Exit316 a různá nekonfrontační evangelia „neupírající meči krev“. Dnes zní evangelium: „podívej, my jsme úplně normální, stejní jako ty, tak pojď mezi nás a budeš mít dobrý čas s Bohem“. Jak potřeštěné! Konfrontační naléhavost kříže je nahrazena sounáležitostí citů a dobré zábavy.

Nemyslím, že bych někoho přesvědčil, ale pokud církev dovolila, aby se na jejích shromážděních lidé svíjeli na zemi v křečích, (v USA dokonce ve zvratkách), štěkali a byli opilí „v Duchu“, pak se nemůže divit, že stejně tak se mladí křesťané dnes svíjejí v křečích, jsou opilí a vydávají skřeky při ďábelské muzice. Dělají ale jen to, co vidí dělat své otce. Stejně jako oni ospravedlňovali excesy slovy zabalenými do cukrové vaty zbožnosti, stejně to dnes dělají i jejich děti. A to je, žel, mzda charismatismu...

Pastýř


]


Jak budes mluvit s anglicanem o Kristu? (Skóre: 1)
Vložil: demagog (quokam@seznam.cz) v Čtvrtek, 25. leden 2007 @ 21:18:59 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.bohu-a.svetu.cz/
Cesky?


]


Souhlasím plně s Tebou Pastýři (Skóre: 1)
Vložil: Seraphim v Čtvrtek, 25. leden 2007 @ 21:20:21 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://cs.gloria.tv/?user=416
Souhlasím plně s Tebou Pastýři, s tím co jsi napsal 25. ledna 2007 v 20:30:24

Mgr. Libor Halík PhD., duchovní Pravoslavné církve


]


Opět absolutni nepochopeni-tentokrat z me strany (Skóre: 1)
Vložil: tomek v Sobota, 27. leden 2007 @ 15:15:38 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Pastýři proc pises neco do diskuze, kdyz pises monolog? Tolik soudu po hromade, ktere jsou navic hodne od tematu, jsem uz davno nevidel...

Je zvlastni, ze taky nejsem sympatizantem napr. Exitu 316, ale asi z uplne jineho duvodu, nez Ty. Vis co si o sobe myslim? Ze jsem taky hodne radikalni, jenze uplne jinak nez Ty. Moje radikalita je totiz v tom, ze chci jit vzdycky do hloubky, pod povrch, za formu a vnejsi projevy cloveka a cehokoliv co dela k jeho srdci. A proto se domnivam, ze v srdcih mnohych tech, kteri s tak velikou oblibou citujou sbehle tisice versiku z Bible, kterou porad noci u sebe, bychom mozna casto nasli mnohem vice pychy a prosazovani sebe nez u otrhaneho a smradlaveho pankace, ktery treba pravidelne vari jidlo pro bezdomovce... To je ma radikalita - ktera je velmi radikalni, ale zaroven je velmi odolna vuci odsuzovani druhych (proti cemuz byl i Jezis-jaka nahodicka...), k cemuz podle me vede ta Tva radikalita. Nebo se mylim? A proto ja nejsem sympatizantem Exitu, protoze podle me zustava hodne na povrchu a kdybych se mohl podilet na jeho tvorbe, hodne veci bych delal jinak, kritizoval. Ale zdaleka ho neodsuzuju, protoze treba muze oslovit spoustu mladych lidi a umoznit jim slyset o Bohu??? (pro me je spis obava o to co pak s tim???) Buh si ale v kazdem pripade muze pouzit vsechno...


]


Re: Opět absolutni nepochopeni-tentokrat z me strany (Skóre: 1)
Vložil: Pastýř v Sobota, 27. leden 2007 @ 20:23:47 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Můj milý Tomku,

jak bys mohl čekat dialog od pyšného Pastýře, který neustále cituje Písmo, které nosí pořád u sebe a navíc se za to - jaká hrůza! - ani nestydí ? :-)

Nicméně v jednom jsi se spletl. Nejsem radikál, nýbrž konzervativec. Radikalismus jako životní program je mi bytostně cizí, i když se nezdráhám být občas a v jistém smyslu radikální.

Pokud je Tvojí touhou jít do hloubky, pak si můžeš poblahopřát. Hlouběji jsi se už (a to v mnoha rovinách) snad ani dostat nemohl...

S pozdravem,

Pastýř


]


Re: Opět absolutni nepochopeni-tentokrat z me strany (Skóre: 1)
Vložil: tomek v Neděle, 28. leden 2007 @ 15:01:43 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Drahy Pastyri,

ok, trochu jsem ujel a skryte jsem zautocil, omlouvam se. To citovani Pisma je pomerne rozsirena krestanska praktika a spise (i kdyz opravdu nejen) a predevsim jsem to chtel pouzit jako vykresleni udajne takoveho toho "spravneho" a duchovniho krestana(dost krestanu si to proste mysli a taky se o to snazi - vcetne me v urcitem obdobi a taky se za to obdobi nijak nestydim, jen to ted vsechno vidim trochu jinak). Ale vubec jsem nerekl a ani si nepomyslel, ze by se za to mel snad nekdo stydet, nebo by to melo byt snad nejak "spatne", nijak jsem to nehodnotil. A uz vubec jsem nerekl, ze jsi pysny. Jen jsem kdyztak pripustil, ze to je mozne, stejne jako je vsak mozne, ze jsem 20x pysnejsi nez Ty. Nebyl to zadny soud, ale predevsim priklad uvazovani, ktery je podle me dobry. Soudy prenechejme Bohu...
A tak to tedy zkusim jinak. Je podle Tebe mozne, aby v srdci treba nejakeho kazatele (konkretne Tve cirkve, ktery aktivne kaze a neni to zadny odpadlik) mohlo byt vice pychy a touhy po prosazovani sebe nez v srdci pankace, nebo treba narkomana???Jednoducha otazka, jednoducha odpoved...

A druha otazka - myslis si, ze jsem se nechal svezt liberalnosti dnesniho sveta a sesel jsem tedy z te uzke, prime a nejlepsi cesty, na kterou nas Jezis poslal? Mam takto chapat Tvou narazku na to, ze jsem se jiz hloubeji nemohl dostat???

Predem diky za odpovedi.Tomek


]


Re: Absolutni nepochopeni... (Skóre: 1)
Vložil: asik v Čtvrtek, 25. leden 2007 @ 21:25:26 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Právě že jsem na těch stránkách byl, a snažil se něco přečíst. Musím se ale přiznat, že na tak hluboké myšlenky moje mysl nestačila a tak jsem toho po půl hodině nechal.
Nicméně s některými myšlenkami v komentáři na který reaguji se mohu ztotožnit. Nicméně jsem ale nenalezl souvislost mezi tím co jsi napsal a hudbou, texty a projevy skupiny VZM.


]


Re: Absolutni nepochopeni... (Skóre: 1)
Vložil: tomek v Sobota, 27. leden 2007 @ 14:45:42 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
No, tak pokud si to myslel vazne s tim, ze jsi Ti hlava moc nepobrala ty myslenky VZM, tak ja na tom byl tak pred rokem uplne stejne. Nerozumel jsem jim co to ma znamenat, proc do toho jdou atd. Trvalo mi dost dlouho, nez jsem pochopil jakou cestou sel ten druhy clen (ten ktery delal ty stranky a napsal asi vetsinu tech vsech textu) k Bohu, coz uzce souvisi s tim o co se snazi VZM. Nez jsem pochopil, ze je to uplne jina cesta, nez kterou jsem sel ja a myslim, ze i drtiva vetsina krestanu, ale cesta stejne hodnotna, ba mozna i "hodnotnejsi" (tim, ze byla o dost tezsi a klikatejsi)...??

A ta souvislost - jo no, rozepsal jsem se hodne obecne. A nenapsal jsem, ze podle me je evangelizace cely muj zivot, a melo by to tak podle me byt s kazdym krestanem. Pricemz kazdy mame jinou historii, jiny zivotni pribeh, jine poznani, jinou cestou jsme nalezli Boha a to vse se odrazi na tom co delame, jak Boha vnimame a co (jak Jej) predavame lidem kolem sebe. Proto neni urcity jeden obecny druh evangelizace, ktery ma jasnou formu a jasne vysledky. Ta zmena v cloveku je velika, je to celozivotni cesta, kterou prochazi - a v tom smyslu muze byt i VZM evangelizaci. Je to uprimna a autenticka cinnost, ktera samozrejme vychazi z kulturniho gustu a zivotni historie autoru, ale to vse je protchnuto Bohem nebot s nim ziji a pocitaji a modli se k nemu (mimochodem i pred koncerty...:)). Nikdy nevidime do srdce toho cloveka, kteremu chceme neco predat, proto nemuzeme urcovat co by se s nim melo stat a tlacit ho nekam, kde si my myslime, ze je to pro nej nejlepsi. Buh si muze pouzit uplne vsechno (treba i nase prohry a poklesky), neni na nas rozhodovat o tom, co je ta spravna a co spatna evangelizace. Kriterium je nekde v srdci kazdeho cloveka, ktery ji dela, v tom, jestli je tim motivem pycha, touha po prosazovani sebe, nebo touha zprostredkovat neco z toho velkeho tajemstvi plneho Lasky, kterym je Buh. (a myslim, ze vzdycky se tam najde oboji-urcite i u VZM a kluci si to uvedomuji a snazi se tu pychu eliminovat, narozdil od mnoha radikalnich krestanu presvedcenych o spravnosti prave tech svych slov a forem...) A prave to se podle me delo tady - podle formy, vnejsku a zpusobu "evangelizace" se posuzovala jeji motivace a spravnost...


]


Re: Absolutni nepochopeni... (Skóre: 1)
Vložil: asik v Sobota, 27. leden 2007 @ 19:24:04 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Problémem však nadále zůstává, zdali to, co my možná pochopíme za hodně dlouhou dobu, pochopí i naši nevěřící přátelé. Obávám se že nikoliv a proto i nadále zastávám názor, že evengelium musí být nekompromisní, čisté a zcela srozumitelné. Tento požadavek nekoliduje s tím, že ten kdo se s ním setká, může ujít dlouhou cestu, nežli ho evangelium usvědčí a on dojde k pokání.


]


Re: Absolutni nepochopeni... (Skóre: 1)
Vložil: tomek v Neděle, 28. leden 2007 @ 14:28:42 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
No ale ja to nedokazal tak dlouho pochopit, protoze jsem byl uplne jinde, nez autori toho konceptu VZM. A to neznamena, ze to nekdo nemuze pochopit hned pri prvnim setkani s VZM (a naopak by vubec nepochopil, kdybych mu chtel rikat neco ja o Bohu)... A jsou takovi lide, kterym to prave dojde mnohem driv diky myslenkam VZM...
Ja uz jsem teda rekl dost o tom co je podle me evangelium. Tak se ted zeptam ja co je podle Tebe nekompromisni, ciste a zcela srozumitelne evangelium??? Jak uz jsem rekl, podle me je evangelium jakesi "prinaseni dobre zvesti o Bohu, Jeho lasce atd." celym svym zivotem a neni ho mozne od toho zivota (kultury, vychovy, zivotni historie atd.) odpojit a predat jako neco sterilizovaneho, cisteho. Jsem to vzdy ja a moje poznani Boha a ten druhy a jeho situace a poznani a to podle me nejde vypreparovat a pracovat s jakymsi "cistym evangeliem" a proto je to svym zpusobem vzdy jine a jedinecne evangelium... Podle me nikdy nemuzeme predem vedet, co je pro toho druheho zcela srozumitelne...
A k te ceste - neberu ji jako dobu, po kterou se clovek brani "evangeliu" a "usvedceni", ale jako dobu opravdoveho hledani a snahu o pochopeni zivota, Boha, sebe a ta zacina narozenim a konci smrti a "evangelium" a pokani jsou urcite body (vice, ci mene konkretni) na te ceste, ale ta trva celou dobu... I po "obraceni/pokani" ci jakkoli to nazvem...


]


Re: Ostří hoši Marek Moškoř a Václav Juchelka předvedli mediální terorismus (Skóre: 1)
Vložil: dzonny (dzonny@jeho.bracha) v Středa, 24. leden 2007 @ 20:22:05 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://dzonny.com
Nejaky dozor nad tim webem byste meli dat. Vzdyt to je hrozne, kdyz si nekdo primo utahuje z Boha a krestanu jako napr. zminovana kapela "Velkolepé záměry mystiky".
Koukal sem na to, a nemohl sem verit :-O

Zvlaste se divim, ze jesta ta kapela na Musicalisu je, kdyz uz snad o tom vi uplne kazdy :-(

dzonny



Re: Ostří hoši Marek Moškoř a Václav Juchelka předvedli mediální terorismus (Skóre: 1)
Vložil: katolik v Středa, 24. leden 2007 @ 22:44:25 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
To je právě ten průser, že si VZM z ničeho neutahujou, ale myslejí to vážně jako službu nevěřícím. Se nedivím, že si to admini nemůžou dovolit vyhodit, když je členem kapely ten vážený pracovník-junior z Církve bratrské. Popudili by si proti sobě biskupy z CB a to asi nechtějí.


]


Drahy bratre, zacinas mi pripominat cloveka, ktery (Skóre: 1)
Vložil: demagog (quokam@seznam.cz) v Čtvrtek, 25. leden 2007 @ 18:06:37 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.bohu-a.svetu.cz/
nadava, ze se kvuli snehu nedostane z domu, aniz by vzak do ruky lopatu a snih odhrabal.

Ukazal jsem ti cestu k naprave a verejne jsem te vyzval, abys ji pouzil, jestlize mas neco proti hudbe pana Juchelky. Jestlize jsi tuto moznost nevyuzil a nekontaktoval jsi ani nase bratry starsi (mimochodem, kazatelem sboru v Havirove je pan Tomas Holubec, mohu ti poskytnout jeho mailovou adresu i se svym doporucenim), ani nase bratry biskupy, pak je nemas ani to nejmensi pravo kritizovat, ledaze bys byl telepat a dokazal bys cist myslenky a motivy lidskych srdci, o cemz, pri vsi ucte k tobe, pochybuji.

Takto se, vazeny priteli, ekumena delat neda. Nebot se osobne domnivam, ze vam nejde ani o bratra Juchelku, ani o Boha, ani o krestanskou viru, ale o pocit, jak ze je ta katolicka cirkev chudinka, mala kdyz se do ni vsichni navazi a pritom tam ci onde se deje to a to...

Jak chces, aby jini jednali se tvou cirkvi, tak ve vsem jednej s cirkvi jejich, v tom je Zakon i proroci...

Nesud druhe podle toho, co sam vidis okolo sebe...

S pozdravem VM.


]


Stránka vygenerována za: 0.78 sekundy