Grano Salis NetworkGrano SalisGranoChatMusicalise-KnihyModlitbyD K DKřesťANtiqC H M IMOSTYNotabeneECHO 
Vítejte na Grano Salis
Hledej
 
Je a svátek má Hana.   Vytvoření registrace
  Článků < 7 dní: 4, článků celkem: 15276, komentáře < 7 dní: 395, komentářů celkem: 330628, adminů: 60, uživatelů: 4852  
Vyzkoušejte
Jednoduché menu

Úvodní stránka

Archiv článků

Protestantské církve

Veřejné modlitby

Zpovědnice

e-Knihovna

e-Knihy pro mobily

Kam na internetu

Soubory ke stažení

Recenze

Diskusní fórum

Tvůj blog

Blogy uživatelů

Ceny Zlatá Perla

Ceny Zlatá Slza

Doporučit známým

Poslat článek


Tip na Vánoční dárek:

Recenze
Obsah
OBJEDNAT


GRANO MUSICALIS

Hudební portál
GRANO MUSICALIS
mp3 zdarma

Velký pátek

Vzkříšení


Pravidla


Kdo je online
Právě je 94 návštěvník(ů)
a 5 uživatel(ů) online:

myslivec
wollek
rosmano
Frantisek100
Willy

Jste anonymní uživatel. Můžete se zdarma registrovat kliknutím zde

Polemika


Přihlášení

Novinky portálu Notabene
·Dva mýty o festivalu UNITED
·EXISTUJE SPASENÍ V JUDAISMU?
·Politicky nekorektně o Američanech, jejich víře a lžích
·Obnova ´´tradiční rodiny´´?
·Praha zažila další Den pro rodinu
·Pochod pro rodinu 2018
·Zpravodaj Bratrské jednoty baptistů - 03/2018
·Byl jsem uprchlík a neujali jste se mne…
·Posun křesťanských církví v nahlížení na islám během čtvrt století v ČR
·Pravé a Falešné Evangelium

více...

Počítadlo

Licence Creative Commons

GRANO SALIS
 podléhá licenci
Creative Commons
Uveďte autora-
Neužívejte komerčně
3.0 Unported

Zaznamenali jsme
95 163 271
přístupů od 17. říjen 2001

Založeno L.P. 1997


ATELIÉR PROMĚN Jitka Černíková, kosmetika, vizáž, proměny, svatební líčení
BWF Protec
BWF Profiles
technické plsti
profily PMMA PC
plexi desky
aramid
kevlar Michaela Křivánková svatební fotografie, portréty, portrétní fotografie, fotografování novorozeňat a dětí, dětská fotografie, portrétní fotografie, svatba, svatební přípravy, fotograf

Teologie: Maria - matka Boží
Vloženo Pátek, 22. prosinec 2006 @ 14:47:52 CET Vložil: Bolek

Zamyšlení poslal lukin

Maria - matka Boží

 

   Vyjádření, že Maria je matka Boží, je jedním ze stěžejních vyjádření křesťanského pravověří, a vyznat opak znamená vyznávat herezi. Tento výrok však není ani tak vyznáním o Marii, matce Ježíše z Nazareta, nýbrž o samotném Ježíši, o tom, kým je on, o jeho osobě. Proto je pro křesťanství toto vyjádření tolik důležité a proto se stalo v  r. 431 v Efezu i dogmatickým vyjádřením křesťanské víry. Středem tohoto vyznání je tedy Ježíš Kristus, dle křesťanské víry Syn Boží a Spasitel světa.



Jedná se tedy o to, kým je Ježíš z Nazareta: je Bohem a nebo není? Je nasnadě a logické říci, že je-li Bohem, jeho matka Maria je matkou Boha. Není-li však Bohem, je logické vyznat, že Maria je matkou pouze člověka Ježíše, který byl pouhým člověkem.

Nebo je to jinak? Kým je Ježíš? Člověkem? Bohem? Bohem i člověkem? V samém nitru křesťanského vyznání všech konfesí (a kdo toto nevyznává, nemůže se považovat za křesťana) je vyznání, že Ježíš je dokonalý Bůh i dokonalý člověk, nikoliv však tak, že by toto spojení zahrnovalo 2 osoby: osobu Boží (coby druhou Božskou osobu – Syna) a osobu lidskou (člověka Ježíše), to by znamenalo dvě osoby, tedy jistou schizofrenii. V Ježíši Kristu je jen jeden subjekt, jen jedna osoba, a to druhá osoba Trojjediného Boha. Je to úchvatné tajemství, které křesťan skrze přijatou víru nemůže odmítnout. Osoba je středem vtělení Syna, osoba je „soudružnicí“ boholidství Ježíše Krista – je tedy tím, co spojuje lidství i božství Božího Syna. Jeden jediný Syn nebeského Otce v Marii na sebe bere „naše“ lidství, aby nám mohl zjevit svoji věčnou a krásnou tvář. Neviditelný Bůh na sebe bere viditelnou podobu, abychom ho mohli spatřit (viz Jan 1,14), abychom mu mohli naslouchat a dokonce abychom se ho mohli dotýkat (srov. 1Jan 1,1). Skrze osobu Syna tak dochází ke sjednocení lidské i božské přirozenosti, aniž by vznikla jedna přirozenost boholidská (což je hereze monofyzitismu) – Ježíš Kristus je celý člověk i celý Bůh a tyto dvě přirozenosti jsou sjednoceny jednou osobou, a to osobou Božího Syna.

Mluvíme-li o Ježíši Kristu, mluvíme o „něm“ (tedy o Boho-člověku), nikoliv o „nich“ (tedy o člověku a o Bohu), neboť je jen jeden subjekt, jen jedna osoba – osoba Božího Syna. A tady se dotýkáme i Ježíšova vztahu s Marií. Maria také porodila „ho“, nikoliv „je“. Přijala do svého lůna a porodila Božího Syna. Nebo chcete snad říci, že Maria porodila člověka Ježíše a nikoliv osobu Syna? Ale vždyť v Ježíši je jen jeden subjekt, jen jeden „On“ – Boží Syn, a právě tohoto „jednoho“, Boha i člověka zároveň, Maria porodila. Ano, je jisté, že Maria porodila Boha, neboť Syn Boží je Bůh – neporodila jen tělo, ale porodila celého Ježíše, včetně jeho osoby, neboť osoba je od lidské přirozenosti neoddělitelná, stejně jako od Božské přirozenosti, včetně osoby, která je Boží.

Můžeme tedy směle vyznat, že Maria porodila Boha, to však neznamená, že ona je příčinou Boha. Maria je Bohem stvořena, Bohem vykoupena, ale také Bohem omilostněna, neboť Ježíš sám je Milost – zdarmadaný dar shůry. Je to jeden z nejvýraznějších paradoxů křesťanství – podobně jako nezpodobnitelný Bůh na sebe přijal viditelnou podobu, tak dalším paradoxem souvisejícím s předchozím je to, že Stvořitel se „svěřil“ svému stvoření, kdy on sám ve svém Synu se stal skrze přijaté lidstvím závislým na svém stvoření, v tomto případě na Marii, která Ježíše kojila, krmila, učila prvním krůčkům, učila ho číst, modlit se… Bůh nebyl na Marii závislý co se týče božství, nýbrž ve svém lidství. Ale i tím nám chce Bůh něco říci.

Je to možná pro mnohé pohoršení jako tehdy pro mnoho z Židů („jak Bůh může být člověkem?“, srov. Jan 10,33) , ale to už ke křesťanství patří, zjevovat nepochopitelného a vždy překvapujícího Boha, který se ukazuje být stále jiný, než jak si ho my sami představujeme, Boha, který překračuje všechny naše definice, protože se nám chce ukázat takový jaký je. A nebude nám stačit celá věčnost, abychom se na něj vynadívali. Je až rouháním říci – „Boha znám“, neboť jsme na cestě k němu a „nyní poznáváme částečně“ (srov. 1 Kor 13,12).

Ještě se sluší říci, že vyznáním Božího mateřství panny Marie se z Marie nečiní bohyně. Ona byla, je a bude stvořením, které bylo taktéž vykoupeno drahou a vzácnou Kristovou krví. Bůh ji však pro nás všechny (pro naši spásu) obdařil darem, kterého se nikdy předtím ani nikdy potom nedostalo nikomu jinému – svěřil jí svého jediného a milovaného Syna a Maria se s ním, tj. s Božím Synem, ocitla v „lůně“ (řecky „kolpos“, v ekum. překladu „v náručí“, viz Jan 1,18) Otce, v němž věčně spočívá Syn. Lůno zde znamená skutečnou intimitu nitra Otce a intimitu vztahu Otce a Syna. Maria byla tak po svém „ano“ vtažena do intimního vztahu Otce a Syna, z nějž pro ni prýštilo tolik milostí, z nichž největší bylo ve svém lůně nosit Boha, aniž by tím bylo jeho božství umenšeno – nebylo umenšeno, ale bylo vtěleno, a to silou jeho nesmírné lásky. Marii nezbožňujeme, nýbrž vyznáváme velkou lásku a moc Boha, který tak moc miluje své stvoření, že kvůli němu vydává na smrt to nejdražší, co má – svého jediného Syna, aby tak ztratil to své jediné kvůli stvoření ztracenému Adamovým hříchem. Zároveň je toto tajemství výpovědí o Boží něze, kdy všemocný a svrchovaný Bůh se kvůli naší spáse stává vůči nám bezbranný – nyní jako dítě, zcela závislé na své matce, později v konečné fázi na kříži. Bůh se nám zcela vydává na pospas a neustupuje z tohoto postoje, i když my ho zraňujeme bičováním a pliváním, hřeby kříže a kopím, posměchy a pohrdáním. Ano, toto je náš Bůh – zcela vydaný pro naši spásu, zcela se nám dávající. To je tvář Lásky, která se neodvrací, i když my ji zabíjíme, ale stále nám, i ve smrtelných bolestech, vyznává svoji důvěru vůči nám: „Člověče, věřím, že můžeš být dobrý a dávám proto svůj život za tebe, aby ty jsi mohl žít, neboť tě miluji.“ Tuto důvěru nejsilněji tedy vyjadřuje na kříži, ale vyslovuje ji i svým odevzdáním se do lidských rukou v Marii, s důvěrou, že se o něj v jeho lidství postará. A toto je poselství Vánoc – Bůh přichází do našeho světa, důvěřuje nám, stává se vůči nám bezbranným a zcela se nám vydává, protože „Bůh je láska“ a „Láska nezná strach“ (1 Jan 4,16.18).

Hospodinovo jméno ať je velebeno!

Pro GRANO SALIS napsal Lukin


 
Příbuzné odkazy
· Více Zamyšlení
· Novinky od Bolek


Nejčtenější článek Zamyšlení:
Soulož v rajské zahradě


Hodnocení článku
Průměrné skóre: 2.5
Hlasů: 2


Prosím, ohodnoť tento článek:

Vynikající
Velmi dobrý
Dobrý
Průměrný
Špatný


Možnosti

 Vytisknout stránku Vytisknout stránku


Podělte se o tento článek s přáteli! Doporučte jej stisknutím tlačítka:

"Maria - matka Boží" | Přihlásit/Vytvořit účet | 215 komentáře | Prohledat diskusi

Není povoleno posílat komentáře anonymně, prosím registrijte se

Re: Maria - matka Ježíše (ne Boží)! (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Standa v Pátek, 22. prosinec 2006 @ 15:14:31 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Učení z Písma:

Jan 14:1  "Vaše srdce ať se nechvěje úzkostí! Věříte v Boha, věřte i ve mne.
2  V domě mého Otce je mnoho příbytků; kdyby tomu tak nebylo, řekl bych vám to. Jdu, abych vám připravil místo.
3  A odejdu-li, abych vám připravil místo, opět přijdu a vezmu vás k sobě, abyste i vy byli, kde jsem já.
4  A cestu, kam jdu, znáte."
5  Řekne mu Tomáš: "Pane, nevíme, kam jdeš. Jak bychom mohli znát cestu?"
6  Ježíš mu odpověděl: "Já jsem ta cesta, pravda i život. Nikdo nepřichází k Otci než skrze mne.
7  Kdybyste znali mne, znali byste i mého Otce. Nyní ho již znáte, neboť jste ho viděli."
8  Filip mu řekl: "Pane, ukaž nám Otce, a víc nepotřebujeme!"
9  Ježíš mu odpověděl: "Tak dlouho jsem s vámi, Filipe, a ty mě neznáš? Kdo vidí mne, vidí Otce. Jak tedy můžeš říkat: Ukaž nám Otce?
_____________________________________


Z Marie se stala Boží matka, prostřednice rozhodnutím efezského koncilu r. 431, ačkoliv bible jasně učí, že jediný prostředník je Ježíš. Pán Ježíš nikdy neřekl já a moje matka, ale vždy jen: "Já jsem ta cesta... dveře... nikdo nepřichází k Otci než skrze mne." Přesto člověk, Lev XIII. v r. 1891 nadekretoval, že nikdo nemůže ke Kristu jinak, než skrze Marii. V r. 1896 se z Marie "úředně" stala prostřednice k prostředníkovi - Mediatrix. Kdyby lidé četli bibli!

Je totiž jeden Bůh a jen prostředník mezi Bohem a lidmi, člověk Kristus Ježíš. (1Tm 2,5)

Marie o sobě dobře věděla, že potřebuje spasitele, jako každý hříšný člověk.

Duše má velebí Pána a můj duch jásá v Bohu, mém spasiteli... (L 1,46-47)

Pán Ježíš postavil každého znovuzrozeného křesťana na roveň své matky - panny Marie.

Neboť kdo činí vůli mého Otce v nebesích, to je můj bratr, má sestra i matka. (Mt 12,50)

Přesto, člověk, Pius IX, v r. 1854 nadekretoval, že Marie se narodila bez dědičného hříchu. Poněvadž

...Bůh poslav Syna svého v podobnosti těla hřícha (hříšného těla)... (Ř 8,3 - kral.bible),

Marie musela být normálním, hříšným, smrtelným člověkem. Od koho by Ježíš zdědil podobnost hříšného těla? Kdyby se Marie odlišovala od ostatních lidí bezhříšnou podstatou, Ježíš by nás ani nemohl spasit, protože by s námi nebyl propojen lidskostí. Ježíš zdědil po své matce podobu normálního člověka, ale byl současně Bohem po otci - Duchu svatém. Bible neučí, že Ježíš měl hříšné tělo, bible učí, že Ježíš měl podobnost hříšného těla.

Další člověk, Pius XII. v r. 1950 nadekretoval, že tělo panny Marie po její smrti bylo vyneseno do nebe. Proto v některých krajích vytahují na provaze sádrovou sošku Marie ke stropu kostela.

Jak je možné, že kult matky s dítětem je tak silně zakořeněn v římské církvi? Více než dvě tisíciletí před Kristem babylónští pohané zbožňovali sošky královny nebes a jejího syna. Z Babylónu se tento kult rozšířil do nejzazších koutků Země. Původní matka byla Semiramis, překrásná Nimrodova žena, která byla dokonalý vzor bezuzdné rozkoše a prostopášnosti. Byla zbožňována jako Rhea, velká matka bohů. Vyzvedla Babylón nad všechny národy a udělala z něj trůn modlářství a "posvěcené" prostituce. Symbol nevěstky s kalichem v ruce byla babylónská modla, kterou převzali Řekové a jejich Venuše držela kalich rovněž. Římská církev přirozeně převzala tento symbol o něco později, aby uspokojila pohany, kteří se Konstantinovým dekretem, ne vlastním srdcem, stali "křesťany". V r. 1825 byla vyražena medaile s papežem Lvem XII. na jedné straně a na druhé straně byl Řím symbolizovaný ženou s křížem v levé a s kalichem v pravé ruce. Nápis "Sedet Super Universum" znamená, že její trůn je nad celým světem. Nad celým světem, jak bible učí, trůní přece Satan! Z Babylónu, protože z něj byly všechny národy rozptýleny, zná matku s dítětem celý pohanský svět. V Egyptě jsou to Isis a Osiris, v Indii Isi a Iswara, v Asii Cybela a Deoius, v pohanském Římě Fortuna a Jupiter, v Řecku Irena s Plutem atd. V Tibetu, Číně a Japonsku byli Jezuité šokováni, když nalezli matku s dítětem stejně zbožňovanou jako doma. Šing Mu, matka Číny s dítětem v náručí a svatozáří by mohla být bez sebemenší úpravy přemístěna do kteréhokoliv katolického kostela. Italská "Madona" znamená "Má paní", což zdůrazňuje Mariin "božský status". Člověk přece nemůže být bohyní! "Můj Pán" je Bůh - JEŽÍŠ KRISTUS!



Re: Maria - matka Boží (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: cristiano v Pátek, 22. prosinec 2006 @ 16:07:19 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Milý Lukine,
Nemysli si, že bych taky neuměl udělat tak "překrásné" filozofické studie a výplody, které pokornou Marii z Nazareta by vynesly do exaltace podobné té Tvoji.

Nicméně je zde autorita. Nikoliv církevní, ale Bohem inspirované Písmo Svaté, které takové věci zakazuje.

Jsou jen dvě možnosti. Buď se budeme řídit autoritou Boží, nebo lidskou. Jak vidím, Ty sis vybral. Já riskovat hřích modlářství nemíním. V takový lodičce si jeď sám.

Mou jedinou cestou k Bohu je jen Ježíš Kristus. Nikdo není s ním v kooperaci jak paralelně, tak ani sériově.

Cristiano



Re: Maria - matka Boží (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: noname (cnemo@seznam.cz) v Pátek, 22. prosinec 2006 @ 18:01:29 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ahoj lukine, v předvánoční době, moc hezké zamyšlení.
Tak díky a požehnané Vánoce.
Honza



Re: Maria - matka Boží (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: lukin v Pátek, 22. prosinec 2006 @ 18:16:52 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Děkuji, i Tobě a vůbec všem bez rozdílu! :-)


]


Re: Maria - matka Boží (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Seraphim v Pátek, 22. prosinec 2006 @ 20:02:52 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Děkuji Lukinovi za milé pojednání k vánocům.
Škoda, že někteří protestanté si stále pletou maminku Pána Ježíše Krista s pohanskou bohyní. Je to zbytečné nedorozumění.
To, že občas existují nepravá poselství údajné Panny Marie, není důkazem, že pravá Panna Marie není hodna naší úcty a lásky. Skutečná Panna Marie je Bohorodičkou (matkou Boží), neboť Ježíš nebyl pouhým člověkem prorokem, jak učí muslimové, ale byl i je Bohem, existujícím od věčnosti, daleko dřív než se narodila Marie Panna.
Mgr. Libor Halík PhD., duchovní Pravoslavné církve



Re: Maria - matka Boží (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: lukin v Sobota, 23. prosinec 2006 @ 08:30:11 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Seraphime, díky :-) .


]


Boh nema matku, a Jezis Mariu za svoju Matku nikdy neoznacil (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Gojim v Pátek, 22. prosinec 2006 @ 20:25:46 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Drahý Lukin.

Cieľom Satana bolo vždy postaviť sa nad Boha, a vyjadrenie Matka Bozia, je iba vyjadrenim jeho snahy. Je to uctievanie demona a hlavnej katolickej modly, ktory sa prezentuje ako "Matka Bozia", cim sa stavia nad Boha, ktoreho bez akehokolvek skumania Pisma alebo rozsudzovania uctievate. Ako len katolicizmus prekrucuje Pismo a uraza Boha !!!

Boh nema matku, a Jezis Mariu za svoju Matku nikdy neoznacil. Babylonska pohanska podstata katolicizmu, je vyrazom Matka Bozia uplne vyjadrena, zvlastne je, ze katolici maju nutkanie hned hovorit o Bozej matke a nie o Marii, pokornej sluzobnici Pana, ktora sa stala pozemskou mamou Pana Jezisa. Katolicizmus je ruhanie presvatemu Bohu a prekrucanie Pisma.

Je nespocetne vela zmienok v Pisme, ktore toto ucenie neviestky kategoricky popieraju:

Napriklad Zidom 7:3

Nemá otca, nemá matku, nemá rodokmeň, jeho dni sú bez počiatku, jeho život bez konca; podobný je Synovi Božiemu a zostáva kňazom navždy.

Vyborny clanok k teme: Rouhá se římskokatolická Marie se svolením církve?



Re: Boh nema matku, a Jezis Mariu za svoju Matku nikdy neoznacil (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: xvejvodam (xvejvodam@seznam.cz) v Pátek, 22. prosinec 2006 @ 21:16:26 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Milý Gojime,
tebou citovaná pasáž nemluví o Kristu, ale o Melchisedechovi. A to že je bez matky a bez otce, neznamená, že by skutečně neměl ani otce ani matku, ale to, že jeho kněžství, ač právoplatné, není odvozeno od rodokmenu, jako kněžství podle řádu Aronova. Tímto přirovnáním pisatel listu Židům vysvětluje, jak je možné, že Pán Ježíš je veleknězem, ačkoliv nepochází zkněžského rodu, a to že toto jeho kněžství je vyšší než Aronovo.
S Marií, jakožto Bohorodičkou nesouvisí tato pasáž Písma ani vzdáleně, použils ji vytrženou z kontextu a manipulativním způsobem.
P.S.: To že je Marie Theotokos-Bohorodička je skutečně Kristologickou formulací, která nemá nic sspolečného se zbožňováním Marie, ale je to starokřesťanská obrana proti bludu Nestorianismu, který odděluje Božskou a lidskou přirozenost v Kristu. Svým odmítáním termínu Bohorodice neodmítáte řkc přehnanou úctu k Marii, ale distancujete se od starocírkevního, orthodoxního vyznání, které uznává většina křesťanských církví a stavíte se na půdu Nestoriánství.
Lukinův článek je velmi dobře zpracován a není mu co vytknout (narozdíl od tvé manipulace biblickými verši). Nejvíc vám zřejmě vadí, že jej zpracoval římský katolík.


]


Re: Boh nema matku, a Jezis Mariu za svoju Matku nikdy neoznacil (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Seraphim v Pátek, 22. prosinec 2006 @ 22:13:58 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Toto jsi Michale Vejvodo, i když jsi evangelík, vysvětlil správně. Díky.
Mgr. Libor Halík PhD., duchovní Pravoslavné církve


]


Re: Boh nema matku, a Jezis Mariu za svoju Matku nikdy neoznacil (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: ianka v Sobota, 23. prosinec 2006 @ 00:47:13 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ahoj xvejvodam. Skus si ten clanok precitat este raz, ci tam nevidis to znova vyvysovanie Marii a klananie sa jej?


]


Re: Boh nema matku, a Jezis Mariu za svoju Matku nikdy neoznacil (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: xvejvodam (xvejvodam@seznam.cz) v Sobota, 23. prosinec 2006 @ 12:48:40 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Přečtl jsem si ten článek ještě jednou a velmi pečlivě, a nic z toho, o čem píšeš jsem tam nenašel. Asi jde o to, že ty a ostatní protestující protestanti, to tam prostě vidět chcete :-)))


]


Re: Boh nema matku, a Jezis Mariu za svoju Matku nikdy neoznacil (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: ianka v Pondělí, 25. prosinec 2006 @ 15:07:59 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ale nie, je to tam, ten demon, ktory si osobu Marie pouziva. Napr. v tom, "ze Maria bola vtiahnuta do intimneho vztahu Syna s Otcom. To uz je o jej vyvysenosti, ze je ona nieco viac ako ostatni ludia. Pan Jezis povedal: kto pocuva Bozie slovo a zachovava ho, je omnoho blahoslavenejsi. /ako Maria/.


]


Re: Boh nema matku, a Jezis Mariu za svoju Matku nikdy neoznacil (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: lukin v Úterý, 26. prosinec 2006 @ 06:35:48 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
"Pan Jezis povedal: kto pocuva Bozie slovo a zachovava ho, je omnoho blahoslavenejsi. /ako Maria/" To jsi napsala velmi dobře - to se týká i Marie, ona totiž to Slovo slyšela a zachovávala, a to ve svém vlastním lůně, kde se to Slovo stávalo tělem, tedy proto je blahoslavená.

Jinak každý věřící a pokřtěný je vtažen do intimního vztahu Otce a Syna, a Marii to chceš upírat???


]


Re: Boh nema matku, a Jezis Mariu za svoju Matku nikdy neoznacil (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: ianka v Středa, 27. prosinec 2006 @ 00:20:02 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Pocuvat a zachovavat Bozie slovo je uplne odlisna vec ako porodit Bozieho Syna. Pan Jezis prave povedal: OMNOHO blahoslavenejsi su ti, ktori pocuvaju Bozie slovo...ako ta, ktorej prsia pozival. Myslim si, ze sa to da aj tak povedat, ze ked niekto pocuva Bozie slovo a zachovava ho, je to väcsia milost, ako to, ze Maria mohla porodit Pana Jezisa. A to preto, ze ona nebude zachranena preto, ze Ho porodila, ale tiez jedine z Bozej milosti, z viery. Preto milost, ktoru dava Pan Jezis ku spaseniu, je tou najväcsou a ovela väcsou, nez to, ze Maria Jeho porodila.

Inak Marii nic neupieram, myslim si, ze aj ona bude v nebesiach, teda ona, nie ten demon, co sa za nu vydava, ten skonci v ohnivom jazere.
Teda nic jej neupieram, len sa nechcem klanat cloveku, akemukolvek, anjelom, stvorenstvu Boziemu, ale uctievat a klanat sa a vyvysovat iba Trojjedineho Boha.


]


Re: Boh nema matku, a Jezis Mariu za svoju Matku nikdy neoznacil (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: lukin v Středa, 27. prosinec 2006 @ 20:06:10 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Milá ianka, aby mohla Maria Krista porodit tělesně, musela ho přijmout i duchovně - to jsou dva aspekty téže skutečnosti.

Jinak Ježíš je milost par excellence, proto Marii anděl nazval "milostiplná" (řecky "kecharitómené", viz Lk 1,28). Co může být větší milostí než v sobě nosit Boha, který se stává tělem? Ale ani tohle nečiní z Marie bohyni.


]


Re: Boh nema matku, a Jezis Mariu za svoju Matku nikdy neoznacil (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: lukin v Sobota, 23. prosinec 2006 @ 08:33:40 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Milý xvejvodam, děkuji!!! Krásné svátky Božího vtělení"


]


Re: Boh nema matku, a Jezis Mariu za svoju Matku nikdy neoznacil (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: cristiano v Sobota, 23. prosinec 2006 @ 08:48:55 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
ajéje.... už zas budete vtělovat, zpřítomňovat a obětovat :-((


]


Re: Boh nema matku, a Jezis Mariu za svoju Matku nikdy neoznacil (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: lukin v Sobota, 23. prosinec 2006 @ 08:59:36 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
"A Slovo se stalo tělem a přebývalo mezi námi." (Jan 1,14)



]


Re: Boh nema matku, a Jezis Mariu za svoju Matku nikdy neoznacil (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Gojim v Sobota, 23. prosinec 2006 @ 09:29:36 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Drahy xvejvodam

Priznam sa Ti, ze ked som to po Tebe cital, prve co som pocitil, bola taka mala radost. V historii gs sa totiz nikdy nestalo, ze by prislo k vzacnej a skoro nemoznej zhode medzi Tebou a Serafinom. :-))))) Je to sice "len"otazka marianstva ... no, ale lepsie ako nic. :-)))))))))

Vzapati ale nastal udiv nad Tvojim revolucnym tvrdenim, ze citovane pasaze z Zidom 7. nehovoria o Kristovi. To je velmi odvazne a vzacne tvrdenie, ktore som popravde okrem Teba ani nikoho este tvrdit nepocul, nakolko cela kniha Zidom jednoznacne hovori o Kristovi (ale to asi bude tym, ze sa nepohybujem v katolickych alebo zrekatolizovanych kruhoch:-)))).

Dovolim si teda odcitovat hned 3 vers zo siedmej kap. Zidom, kde by som Ta poprosil, aby si trosku pomalsie precital zvyraznene casti versa kurzivou.
Nemá otca, nemá matku, nemá rodokmeň, jeho dni sú bez počiatku, jeho život bez konca; podobný je Synovi Božiemu a zostáva kňazom navždy ...
Zid. 7-15: A potom ešte omnoho zrejmejšie je to tým, že povstal iný kňaz, podobný Melchisedekovi, 16  ktorý sa ním nestal mocou nejakého zákona o telesnom pôvode, ale mocou neporušiteľného života.
Zid: 7-17: Veď tak znie svedectvo o Ňom: Ty si kňaz naveky na spôsob Melchisedeka
Neviestka ucenim o spolu-vykupitelke, preblahoslavenej marii, vzdy-panny uplne prekrutila nasledujuci vers o ktorom dufam neprehlasis, ze je vytrhnuty s kontextu s manipulativnym zameranim:-)))))
Zid: 7-25:  Preto aj môže dokonale spasiť tých, co skrze Neho pristupujú k Bohu , keďže vždy žije, aby sa prihováral za nich. Takého veľkňaza sme aj potrebovali: svätého, nevinného, nepoškvrneného, oddeleného od hriešnikov a vyvýšeného nad nebesá ...
O tom ze v Zidom 7 bola jednoznacna rec o Kristovi, jeho pripodobnenim k Melchisedechovi nam hovori aj Zidom 8:1
Z povedaného je hlavné toto: máme takého Veľkňaza, ktorý sa posadil na pravici trónu Velebnosti na nebesiach
Potom sa Ti priznam, ze mi nieje velmi jasne ako sa da ubranit proti nestorianstvu ucenim o Marii bohorodicke. Dokazovat neoddelitelnu Bozskost Krista prisleho v tele vyvysenim marie a prehlasenim za Bohorodicku, a nie jasnym dokazovanim Jeho Bozstva a vykupitelstva s Pisem je ako hasit poziar benzinom iba preto lebo je to tekutina. Odmietnutim terminu Bohorodicka sa nestaviame na nestorianizmus, ale akceptujeme Pismo ktore hovori:
Židom 5:5  Podobne ani Kristus nepoctil sa sám veľkňazskou hodnosťou, ale (poctil Ho) Ten, ktorý Mu povedal: Syn môj si Ty, ja som Ťa splodil dnes.


]


Re: Boh nema matku, a Jezis Mariu za svoju Matku nikdy neoznacil (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: lukin v Sobota, 23. prosinec 2006 @ 09:46:00 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Kristus má Otce i matku: Boha Otce podle svého božství, matku Marii podle svého lidství. Ostatně vyjádření, že Maria je matkou Boží, je přímo v Písmu:

"Jak to, že ke mně přichází matka mého Pána?" (Lk 1,43)

Je jasné, že Pán (řecky Kyrios) je v NZ Bůh a Alžběta správně vyznává : "matka mého Pána" (řecky méter tú kyriú), tzn. "matka mého Boha". Nebo co jiného Alžběta Marii vyznává???

Kdo vyzná, že Maria není matkou Boží, vyznává, že Kristus není Bůh.


]


Re: Boh nema matku, a Jezis Mariu za svoju Matku nikdy neoznacil (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Gojim v Sobota, 23. prosinec 2006 @ 10:17:00 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
urcite nevyznava to co neviestka v priebehu staroci s Marie urobila :

Pripisujete jej vlastnosti Jezisa Krista, ktore specatil svojou obetou na krizi. Je to ciste ruhanie sa Bohu a zlahcovanie obete Jezisa Krista.

Napriklad: Matka cirkví, spoluvykupitelka, utocisko hriesnikov, neposkvrnena, najvacsia krasa stvoreneho sveta, prostrednicka milosti jezisa (to je podla Pisma Duch svaty a nie Maria) uctievate jej obrazy, pripisujete im zazracnu moc, robite pute na cele s marianskymi obrazmi, zasvacujete jej kostoly, obyvatelstvo, cele staty, davate ju na celo boja proti temnote, nosite rozne zazracne medailoniky s jej podobiznou, chcete podmaniť celý svet pre nepoškvrnenú pannu, aby ona a skrze ňu Kristus kraľoval v dušiach všetkých ľudí", aby ste sa pomocou "nepoškvrnenej" dostávali do každého prostredia a podujímali sa činnosti predovšetkým v oblasti vychovávania mládeže, médií a knižníc, na poli vedy, umenia, politiky, priemyslu, obchodu, služieb a pod. - nech všetko prenikne a v duchu (ale akom duchu ??? pozn.gojim) vylieči, umocní a rozvinie na väčšiu Božiu slávu skrze Nepoškvrnenú a pre dobro ľudstva", Matka obdivuhodná, Matka dobrej rady, Matka Stvoriteľa, Matka Spasiteľa, Panna najmúdrejšia, Panna hodná úcty, Panna hodná chvály, Panna mocná, Panna dobrotivá,
Panna verná, Zrkadlo spravodlivosti, Sídlo múdrosti, Príčina našej radosti, Príbytok Ducha Svätého, Príbytok hoden cti, Vznešený príbytok nábožnosti, Ruža tajomná, Veža Dávidovho mesta, Veža zo slonovej kosti, Dom zlatý, Archa zmluvy, Brána do neba, Hviezda ranná, Uzdravenie chorých, Útočisko hriešnikov, Útecha zarmútených, Pomocnica kresťanov, Kráľovná anjelov, Kráľovná patriarchov, Kráľovná prorokov, Kráľovná apoštolov, Kráľovná mučeníkov, Kráľovná vyznavačov, Kráľovná panien, Kráľovná všetkých svätých, Kráľovná počatá bez poškvrny dedičného hriechu,( Inac Jezis nevedel najst v svojom domove vieru...to je fakt sila...) Kráľovná nanebovzatá, Kráľovná posvätného ruženca, Kráľovná rodiny, Kráľovná pokoja,



...dalsich 50 percent ruhani Bohu a zlahcovani Obete a Bozstva Jezisa Krista sa mi ani nechce prepisovat...

Myslim si ze starobabylonska semiramis moze byt s Vami spokojna

:-)))


]


Re: Boh nema matku, a Jezis Mariu za svoju Matku nikdy neoznacil (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: lukin v Sobota, 23. prosinec 2006 @ 11:10:05 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Počkej, počkej, to bys měl moc jednoduché! Jak mi vysvětlíš ten citát z Lukášova evangelia, který uvádím výše???


]


Re: Boh nema matku, a Jezis Mariu za svoju Matku nikdy neoznacil (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Gojim v Sobota, 23. prosinec 2006 @ 12:15:34 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
A co chces na nom vysvetlit? Ja netvrdim ze Jezis nemal pozemsku matku. Ale maria nebola nic viac ako pokorna sluzobnica Pana, ako to sama o sebe prehlasuje. Vers ktori chces vysvetlit je na hony vzdialeny od jej neposkvrnenosti, spolu-vykupitelstva a bozskych vlastnosti ktore jej pripisujete. A rozhodne nieje matkou Boha, ako to katolici podla vzoru pohanskych nabozenstiev vyznavaju.


]


Re: Boh nema matku, a Jezis Mariu za svoju Matku nikdy neoznacil (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: lukin v Sobota, 23. prosinec 2006 @ 12:29:01 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
A co tedy znaméná "matka mého PÁNA"? Vždyť Pán je v NZ synonymum pro Hospodina, chceš se protivit Písmu???


]


Re: Boh nema matku, a Jezis Mariu za svoju Matku nikdy neoznacil (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Gojim v Sobota, 23. prosinec 2006 @ 12:32:13 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Nakoko Jezis viac krat prehlasil, ze bol skor ako Abraham a bol aj pri stvoreni sveta, logicka otazka potom je: "Narodil" sa s Marie alebo prisiel na svet v tele skrze Mariu???

Nakolko maria nikdy sama o sebe neprehlasila nic viac, ako ze je pokorna sluzobnica Pana.

S toho je jasne ze ak bol Jezis omnoho skor ako abraham a bol pri stvoreni sveta, jeho jedinym rodicom je Boh a nie maria.

Koho je Kristus teda synom? Marie alebo Bozi, Lukin ... ????


]


Re: Boh nema matku, a Jezis Mariu za svoju Matku nikdy neoznacil (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Gojim v Sobota, 23. prosinec 2006 @ 12:40:01 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Katolicizmus si diabol pouziva na umensenie Bozskosti Jezisa Krista medzi ludmi a pripisovanie Bozskosti Marii a inym zomrelym. Katolicizmus zmenil duchovny vyznam Kristovho spasitelskeho diela na telesny.

Vsetko je to iba o umensovani jeho spasitelskeho diela a je mi luto ze pre katolikov su ich hereticke dogmy viac ako Pismo.

Ja som presvedceny ze biblicka Maria sa z vasich herezii v hrobe obracia....


]


Re: Boh nema matku, a Jezis Mariu za svoju Matku nikdy neoznacil (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: lukin v Sobota, 23. prosinec 2006 @ 12:45:45 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ty jsi asi ten můj článek nečetl, viď? A nevysvětlil jsi mi ani ten verš z Lk.


]


Re: Boh nema matku, a Jezis Mariu za svoju Matku nikdy neoznacil (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Gojim v Neděle, 24. prosinec 2006 @ 08:28:23 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Drahy Lukin!

Kto som ja aby som Ti vysvetloval Pismo? To by si mal studovat a poznat sam. Ty si sa ale vedome rozhodol, ze ho studovat nebudes, iba budes dookola omielat katolicke herezie ktore maju navyse okultne zaklady. Uvedomil si si niekedy, ze s logikou ktoru katolicizmus pouziva sa da spravit spoluvykupitel, neposkvrneny a s pravom odpustat hriechy uplne hocikto?

Prosim Ta, ako mozes tvrdit taku hlupost, ze na zaklade toho ze alzbeta oslovila mariu ako matku jezisa krista mozme s Marie robit spoluvykupitelku s pravom odpustat hriechy, robit jej sochy, modlit sa ku nim a mnozstvo inych ruhani zivemu Bohu???

Vyraz Bohorodicka nieje s Pisma, navyse pre katolikov to znamena spustaci mechanizmus pre marianske modlarstvo v podobe pripisovania marii vlastnosti Jezisa Krista. Maria bola fyzicky, telesne matkou Jezisa Krista, to je tak a nikto netvrdi ze nie. Pokial si ale pozriem napriklad Marek 3:33
A On im odpovedal: Kto je moja matka a moji bratia? A poobzerajúc sa po tých, čo sedeli okolo Neho, povedal: Ajhľa, moja matka a moji bratia!
prideme k zaveru, ze v Bozom kralovstve akosi pribuzenske a telesne vztahy nemaju velky vyznam. Uvedomil si si, ze tu Jezis Kristus prehlasuje, ze Maria nieje Jeho matkou ale ti, ktori sedia okolo neho ????


]


Re: Boh nema matku, a Jezis Mariu za svoju Matku nikdy neoznacil (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: lukin v Neděle, 24. prosinec 2006 @ 10:45:43 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Gójim, ty jsi ten můj článek fakt nečetl! Kde mluvím ve svém článku či v diskusním příspěvcích o tom, že Maria je spoluvykupitelka a že odpouští hříchy, že z toho vyplývá oprávněnost stavění soch a modliteb k ní???

Dále: slovo Trojice či trojjediný také není z Písma a kolik protestantů ho používá, neboť vyjadřuje výstižně biblické slutečnosti. Tak je to i s termínem theotokos-bohorodička. Kristus je Bůh (to je v Bibli) a Maria ho prodila (a to je taky v Bibli).

Co se týče toho citátu z Písma, časem se možná dostanu k tomu, co v něm vlastně Ježíš říká, ale již teď vím, že to nepřijmeš.

A na rovinu: četl jsi vůbec ten můj článek??? Můžeš mi na to odpovědět? Nebo máš strach, že tě ten článek "uhrane"?

Gójim, požehnané Vánoce, pokoj krásného Krista tobě! Jsem moc šťastný, že všichni máme Krista.


]


Re: Boh nema matku, a Jezis Mariu za svoju Matku nikdy neoznacil (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Gojim v Pondělí, 25. prosinec 2006 @ 08:00:23 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
:-)))))))))))))))))
... časem se možná dostanu k tomu, co v něm vlastně Ježíš říká, .....
Drahy Lukin, Jezis v nom hovori len to, co je tam napisane ..... :-)))) ja som si povedal, ze v zivote nikoho nenavrhnem na zlatu perlu/slzu, ale toto je fakt dobre ...Ani teraz nic nenavrhujem, len Ti prajem, aby ten cas, kedy sa naozaj dostanes k tomu co Jezis hovori, bol co najkratsi ...:-))))))
som si predstavil, ako hned utekas, zistit oficialne katolicke stanovisko, ale to, drahy Lukin budes mat teraz zlozite .... :-)))))) Niektore veci sa prekrucaju fakt velmi tazko....

Len Ti skusim nasepkat, ze tato udalost sa stala vzapati nato, ako sa presvata neposkvrnena, spoluvykupitelka, vzdy-panna, bohorodicka, utocisko a svata orodovnicka hriesnikov pridala k zastupom, ktore tvrdili o Jezisovi, ze posiel s rozumu....
p.s. Tvoj clanok ma urcite "neuhranul" :-)))))), cital som ho a povazujem Tvoje tvrdenie, ze katolici nezboznuju Mariu, za tazku alibisticku loz.


]


Re: Boh nema matku, a Jezis Mariu za svoju Matku nikdy neoznacil (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: lukin v Pondělí, 25. prosinec 2006 @ 08:10:03 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Já jen, že odpovídáš stále na něco jiného, než o čem v tom článku vůbec píšu :-)

To, že se "dostanu", znamená, že snad budu mít někdy čas napsat pojednání, které to objasní.

Marie nikde netvrdila, že Ježíš přišel o rozum. Když mi dokážeš opak, budu rád, ale už jsem to jednou v Písmu hledal a není to tam. To je jen tvoje přání ;-) .


]


Re: Boh nema matku, a Jezis Mariu za svoju Matku nikdy neoznacil (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Gojim v Pondělí, 25. prosinec 2006 @ 08:23:05 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Lukin, nieje skor problem v tom, ze Ti nedavam odpovede ake Ty chces pocut. ???

Tak isto som nepovedal, ze je niekde napisane, ze to Maria povedala, ale napisal som, ze sa pridala k zastupom ludi ktori to tvrdili, co je na neposkvrnenu spolu-vykupitelku zaujimavy pocin ....

P.S. Na Tvoje objasnenie pojednania som nesmierne zvedavi .... :-)))))


]


Re: Boh nema matku, a Jezis Mariu za svoju Matku nikdy neoznacil (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Gojim v Pondělí, 25. prosinec 2006 @ 22:52:46 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
...v tom objasneni mozes objasnit aj zaujimavy vyrok Jezisa Krista, tykajuci sa vasej vzdypanny, boho-rodicky a neposkvrnenej obdivuhodnej najmudrejsej Matky cirkvi a kralovnej pokoja.
Lukáš 11:27 Keď to hovoril, akási žena zo zástupu pozdvihla svoj hlas a povedala Mu: Blahoslavený život, čo Ťa nosil, a prsia, ktoré si požíval! 28 On však riekol: Omnoho blahoslavenejší sú tí, čo počuli slovo Božie a zachovávajú ho.
A este jeden zaujimavy vyrok z Marek 6: 3-6
3  Či to nie je ten tesár, syn Márie a brat Jakubov, Jozefov, Júdov a Šimonov? A či Mu sestry nežijú tu medzi nami? A pohoršovali sa na Ňom. 4  Ježiš im však riekol: Nikde nie je prorok bezo cti, iba ak vo svojej otčine medzi pokrvnými a vo svojom dome. 5  A nemohol tam urobiť iného divu, len čo na niekoľkých chorých položil ruky a uzdravil ich. 6  A divil sa ich nevere.
Ako je toto mozne ??? Vsak podla vasej presvatej tradicie, ho vo svojej otcine mala cakat jeho najblizsia pokrvna pribuzna - sama Panna verná, Zrkadlo spravodlivosti, Sídlo múdrosti, Príčina našej radosti, Príbytok Ducha Svätého, Príbytok hoden cti, Vznešený príbytok nábožnosti, Ruža tajomná, Veža Dávidovho mesta, Veža zo slonovej kosti, Dom zlatý, Archa zmluvy, Brána do neba, Hviezda ranná, Uzdravenie chorých, Útočisko hriešnikov - Bozska vzdy-panna Maria ... alebo to sa marie netykalo, nakolko ona uz bola "nanebovstupena" a uz nebola IBA pokrvnou pribuznou ale priamo Bohynou???


]


Re: Boh nema matku, a Jezis Mariu za svoju Matku nikdy neoznacil (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: lukin v Úterý, 26. prosinec 2006 @ 06:39:20 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
K prvnímu citátu viz moji odpověď iance trochu výše.

K prvnímu citátu - první část neřekla jeho matka, druhá část je myšlena obecně. Kde říká, že ho Maria odmítla? Kdyby ho odmítla, nestal by se v ní tělem


]


Re: Boh nema matku, a Jezis Mariu za svoju Matku nikdy neoznacil (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: lukin v Úterý, 26. prosinec 2006 @ 06:43:11 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ve druhém odstavci má být "k druhému citátu", nikoliv "k prvnímu", sorry error.


]


Re: Boh nema matku, a Jezis Mariu za svoju Matku nikdy neoznacil (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Gojim v Úterý, 26. prosinec 2006 @ 09:08:08 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Drahy Lukin.

Ale v odpovedi Ianke, nehovoris pravdu, nakolko Jezis mal evidentne problemy s ťažkou neverou svojich pribuznych. Nevera v jeho otcine bola tak tazka, ze nemohol urobit ani mnoho zazrakov. V Pisme je mnozstvo ludi, ktori verili a nasledovali Jezisa Krista omnoho viac ako Maria. To su ti, ktori su omnoho viac blahoslavenejsi ako ona. To ze Maria posluchla Boha, a stala sa telesnou matkou Jezisa Krista je veľkolepa vec. Ale zvlastne je, ze jej telesne tehotenstvo ju podla vsetkeho vobec nepriviedlo do "svateho" stavu ako katolicizmus tvrdi. Ludia ktori evidentne pochybovali o Bozskosti, vyvolenosti a spasitelskom diele Jezisa Krista bola podla Pisma jeho pokrvna rodina, ktorej Maria bola matkou. Kde sa tam prejavuju jej Bozske vlastnosti napriklad spolu-vykupitelstva alebo neposkvrnenosti??? Ani zmienka, ze by sa jej "bozskost" sposobena telesnym tehotenstvom s jezisom nejako prejavila. Nieje to preto, lebo rodinne a telesne faktory velmi v Bozom kreľovstve nemaju vyznam? Nieje to preto, lebo telesnost, na ktoru dava katolicizmus doraz s vierou nema nic spolocne???

Skontextu Pisma totiz vypliva, ze Maria presla velmi tazkymi pochybnostami, tak ako Jan Krstitel alebo viacery ucenici. To je vsetko v poriadku, ale otazka stale zostava, preco potom zrovna s Marie, si katolici spravili modlu, o ktorej tvrdia ze je bez dedicneho hriechu, vzdy-panna (matka viac ako 5 deti :-))), spoluvykupitelka, preco bozkavaju jej obrazy, preco sa klanaju jej obrazom, preco jej zasvacuju cele narody, staty, preco jej pripisuju vlastnosti Ducha Svateho a dosadzuju na miesto Boha?

Nezneuzil v katolicizme, biblicku Mariu okultny-babylonsky duch carodejnice semiramis ktory sa vydaval (nielen v katolicizme) za vzdy-pannu a ziadal, aby sa ludia klanali jeho socham bohyne-matky-vzdypanny - duch Semiramis, ktory zaviedol v babylone transubstanciaciu, celibat, spoved, a vsetko skoro to iste ako v katolicizme?

Mnoho krat som pocul katolikov tvrdit, ze oni su to pokolenie, ktore Mariu blahoslavia, na zaklade Luk 1-48. Ale aku hlupost tvrdia !!! Katolici Mariu neblahoslavia, t.j. netesia sa s jej poslusnosti ale Mariu zbožšťujú, t.j. dosadzuju na miesto Jezisa Krista. Mariu blahoslavia, t.j. tesia sa s jej poslusnosti vsetci ti, ktorych Panom je Jezis Kristus a nie mariansky katolicky duch. Ktorym odpustil hriechy a dal im novy zivot. Tym ze sa stal ich Panom, budu sa drzat Jeho Slova, a Jeho Ducha ktory zo zbozstovanim Marie nemal, nema a nebude mat nikdy nic spolocne ...
Jan: 1-11: Do svojho vlastného prišiel, a Jeho vlastní Ho neprijali. 12  Ale tým, čo Ho prijali, dal moc stať sa deťmi Božími, tým, čo veria v Jeho meno, 13  ktorí boli splodení nie z krvi, ani z telesnej žiadosti, ani z vôle muža, ale z Boha.


]


Re: Boh nema matku, a Jezis Mariu za svoju Matku nikdy neoznacil (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: lukin v Středa, 27. prosinec 2006 @ 20:14:57 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Milý Gójim, kde jsi vzal, že Maria byla matkou těch příbuzných, kteří přišli za Ježíšem? A že byla matkou 5 dětí?? Prosím o konkrétní biblické citace.

Pochybnostmi si ve svém lidství prošel i Ježíš, ač je Bohem (viz utrpení v Getsemanech), pochybnostmi si prochází každý. Ostatní tvoje nařčení jsou výmysly, které jsou již spíše z paranoidně chorobné mysli a nikoliv z učení ŘKC, neboť takové věci ŘKC neučí (klanění se sochám, připisování vlastností Ducha sv. Marii a jiné podobné nesmysly). To jsem vysvětloval už na jiných místech GS, stačí si to nezaujatě přečíst, nebudu se opakovat.

Semiramis pozdravuj, vypadá to, že s ní máš dobré styky :-) . Já takovou paní neznám a ani nechci. Mě stačí Trojjediný a jeho svatí, kteří oslavují jeho věčné a nepřemožitelné jméno.


]


Re: Boh nema matku, a Jezis Mariu za svoju Matku nikdy neoznacil (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Gojim v Čtvrtek, 28. prosinec 2006 @ 13:22:22 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Mily Lukin

Robis len to co vacsina katolikov. Ak Ti dojdu biblicke argumenty, zacinas osobnymi vypadmi a urazkami. Co moze byt vacsia paranoja ako prekrucanie Pisma v podobe vasho marianskeho katechizmu?


]


Re: Boh nema matku, a Jezis Mariu za svoju Matku nikdy neoznacil (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: lukin v Čtvrtek, 28. prosinec 2006 @ 15:55:56 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Neodpověděl jsi mi na moje konkrétní otázky výše, jako většinou. Neznáš na ně odpověď?


]


Re: Boh nema matku, a Jezis Mariu za svoju Matku nikdy neoznacil (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Gojim v Čtvrtek, 28. prosinec 2006 @ 19:35:27 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Poznam ich a uz som Ti vycerpavajuco odpovedal.


]


Re: Boh nema matku, a Jezis Mariu za svoju Matku nikdy neoznacil (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: lukin v Čtvrtek, 28. prosinec 2006 @ 20:44:19 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Tak znova:

Milý Gójim, kde jsi vzal, že Maria byla matkou těch příbuzných, kteří přišli za Ježíšem? A že byla matkou 5 dětí?? Prosím o konkrétní biblické citace.


]


Re: Boh nema matku, a Jezis Mariu za svoju Matku nikdy neoznacil (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: lukin v Úterý, 26. prosinec 2006 @ 06:41:57 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Marek 3,21 "Když to uslyšeli jeho příbuzní, přišli, aby se ho zmocnili; říkali totiž, že se pomátl."

Nějak jsem tam nenašel jmenovanou Marii, můžeš mi ji tam najít?


]


Re: Boh nema matku, a Jezis Mariu za svoju Matku nikdy neoznacil (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Gojim v Úterý, 26. prosinec 2006 @ 09:15:52 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
:-)))))))))))))))))))

... no nech je podla Teba :-)))) a predstavme si, ze to boli vsetci Jeho pribuzni okrem Marie :-)))), sice je to dost nepravdepodobne ale nech ...

Otazka stale zostava, ako je to cele mozne ??? Vsak najblizsi clen Jezisovej rodiny bola jeho Matka, ktora podla vaseho katechizmu je presvata Bohorodicka s pravom odpustat hriechy !!! Ako je mozne ze tato zena s Bozskymi vlastnostami sa proti tomu nijako nepostavila a medzi tymi ktorych Jezis oznacil za svoju matku a bratov vobec nesedela ??? To je na presvatu Bohorodicku a Matku cirkví poriadny pluser :-))))


]


Re: Boh nema matku, a Jezis Mariu za svoju Matku nikdy neoznacil (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: lukin v Středa, 27. prosinec 2006 @ 20:18:58 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
1. Maria nemá moc odpouštět hříchy - pokud mi nedokážeš, že ŘKC toto učí, považuji tě za LHÁŘE.

2. A jak je možné, že Bůh Otec se vůbec nepostavil proti tomu, když lidé křižovali a tupili Ježíše, jeho jediného Syna, když je to jeho Otec? Proč se k němu nepřiznal a nezabránil tomu? Je to hluboké mystérium, s jehož pochopením do konce života nebudeme hotovi. A své místo má v tomto mystériu i Ježíšova matka.


]


Re: Boh nema matku, a Jezis Mariu za svoju Matku nikdy neoznacil (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Gojim v Čtvrtek, 28. prosinec 2006 @ 19:37:51 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Maria nebola najblizsia rodina, Lukin?


]


Re: Boh nema matku, a Jezis Mariu za svoju Matku nikdy neoznacil (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: lukin v Čtvrtek, 28. prosinec 2006 @ 20:46:04 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Maria byla nejbližší rodina, ale neplatí to naopak: nejbližší rodina nebyla Maria, nejbližší rodina je i strýc, teta, bratranec, sestřenice....


]


Re: Boh nema matku, a Jezis Mariu za svoju Matku nikdy neoznacil (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Gojim v Čtvrtek, 28. prosinec 2006 @ 13:25:04 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
... a mohol by si mi presne povedat, kde presne nazyva Biblia Mariu Matkou Bozou??? Kde to hovori napriklad Jezis alebo apostoli???
Dakujem.


]


Re: Boh nema matku, a Jezis Mariu za svoju Matku nikdy neoznacil (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: lukin v Čtvrtek, 28. prosinec 2006 @ 16:18:48 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Lk 1,43: "Jak to, že ke mně přichází matka mého Pána?"

Jestliže řekneš, že oním Pánem není Bůh, pak teda nevím, nevím.


]


Re: Boh nema matku, a Jezis Mariu za svoju Matku nikdy neoznacil (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Gojim v Čtvrtek, 28. prosinec 2006 @ 19:41:17 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Lukin, neodpovedal si mi presne: Kde je napisane o Marii ako o bohorodicke??? Alebo nepoznas odpoved ???


]


Re: Boh nema matku, a Jezis Mariu za svoju Matku nikdy neoznacil (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: lukin v Čtvrtek, 28. prosinec 2006 @ 20:48:11 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Já odpověď znám, ale ty ne. Stačí, když si přečteš, co jsem ti již napsal nebo co píšu v článku. A kde je v Písmu, že je Bůh Trojice? Je to otázka na téže úrovni a taktéž s jasnou odpovědí.


]


Re: Boh nema matku, a Jezis Mariu za svoju Matku nikdy neoznacil (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Gojim v Čtvrtek, 28. prosinec 2006 @ 19:36:37 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Lukin, stale si mi neodpovedal. Kde presne je napisane ze Maria je Bohorodicka. Dakujem.


]


Re: Boh nema matku, a Jezis Mariu za svoju Matku nikdy neoznacil (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: xvejvodam (xvejvodam@seznam.cz) v Sobota, 23. prosinec 2006 @ 13:10:01 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Je to sranda jak si hraješ s fonty, ale nic to nemění na tom, že kecáš, Židům 7,1-3 mluví o Melchisedechovi. To musí pochopit každý, kdo umí číst a trochu přemýšlí...


]


Re: Boh nema matku, a Jezis Mariu za svoju Matku nikdy neoznacil (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Gojim v Neděle, 24. prosinec 2006 @ 08:06:29 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Židům 7,1-3 mluví o Melchisedechovi. To musí pochopit každý, kdo umí číst a trochu přemýšlí
Drahý Michal!

Skusim to teda este raz, s druhej strany, pricom na Tvoje opakovane tvrdenie ze Zidom 7. je o Melchisedechovi by som zapolemizoval vyzvou na opatovne, pozorne precitanie si Zidom 7:17
Veď tak znie svedectvo o Ňom: Ty si kňaz naveky na spôsob Melchisedeka.
Drahy Michal! O kom tento vers hovori? O Melchisedechovi alebo o Jezisovi? Alebo: Kto je knaz na sposob Melchisedecha?

Zid:7-13  Veď Ten, (Jezis - pozn.gojim) o ktorom sa tu hovorí, patril k inému kmeňu, z ktorého nikto nemal dočinenia s oltárom. 14  Veď je všeobecne známe, že náš Pán pochádzal z Júdu - kmeňa, ktorému Mojžiš nehovoril nič o kňazoch.
V tomto versi citame, ze Jezis je knazom na sposob Melchisedecha. S kontextu kapitoly vypliva, ze Jezis nieje nijakym sposobom knazom na zaklade akychkolvek telesnych, rodinnych , kmenovych alebo akychkolvek inych telesnych vazieb.

Na zaklade coho ale katolicizmus spravil s Marie bohynu s pravom spoluvykupitelstva a s pravom odpustat hriechy? Na zaklade toho, ze je telesnou, pozemskou matkou Jezisa Krista. Ona sama sa vzdy oznacovala iba za sluzobnicu a Bozi nastroj, nic viac. Katolicizmus si teda s telesneho povodu Marie urobil s krestanstva nabozenstvo podobne starobabylonským kultom, kde prevazuje prvok Matky-Panny-Bohyne, vid napriklad babylonska Semiramis. Jezis poprel ze by Maria bola jeho Matkou v hlbsom ako telesnom vyzname v Marek 3:33  
A On im odpovedal: Kto je moja matka a moji bratia? Marek 3:34  A poobzerajúc sa po tých, čo sedeli okolo Neho, povedal: Ajhľa, moja matka a moji bratia!
Cim tiez jednoznacne poprel akukolvek vazbu ku komukolvek, na zaklade rodinnych a telesnych vztahov. Jezis tu vlastne povedal, ze Maria nieje jeho Matkou aj ked telesne iste bola. To je velmi zaujimavy a katolikmi uplne prehliadany vers. To je to iste, ako tvrdit o Melchisedechovi, ze nemal matku alebo otca. Tvrdi sa to totiz v Zid 7:3. Ako je to mozne ze Pismo tvrdi o Melchisedekovi ze nemal matku a otca, ak bol clovek a telesne ich urcite mal? Nieje odpoved v Zidom 7:11 ktora uplne popiera dokonalost knazstva na zaklade telesnych vazieb???
Keby bola bývala možná dokonalosť prostredníctvom levítskeho kňazstva - veď skrze kňazstvo dostal ľud zákon - či by bolo bývalo treba ustanoviť iného kňaza na spôsob Melchisedeka, a nebolo by stačilo pomenovať ho na spôsob Árona?


]


Re: Boh nema matku, a Jezis Mariu za svoju Matku nikdy neoznacil (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: xvejvodam (xvejvodam@seznam.cz) v Neděle, 24. prosinec 2006 @ 12:15:32 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Já nevím, zdá se, že opravdu neumíš číst, já totiž napsal, že Židům 7,1-3 mluví o Melchisedechovi, tedy ne celý list Židům, ale právě tyto 3 verše, které jsi zcela nesprávně použil k argumentaci, že Ježíš Kristus je bez matky atd.


]


Re: Boh nema matku, a Jezis Mariu za svoju Matku nikdy neoznacil (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Gojim v Pondělí, 25. prosinec 2006 @ 08:12:44 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Drahy Michal !

Dovolil som si svoje Tvrdenia opriet o treti vers, najma o jeho cast zvyraznenu kurzivou ...

Židom 7:1  Tento Melchisedek totiž, kráľ Sálema a kňaz najvyššieho Boha, išiel Abrahámovi naproti, keď sa vracal z vojny, v ktorej porazil kráľov, a požehnal ho;
2  Abrahám mu dal desiatky zo všetkého. Jeho meno v našej reči znamená najprv: kráľ spravodlivosti a potom aj: kráľ Sálema, to jest: kráľ pokoja.
3  Nemá otca, nemá matku, nemá rodokmeň, jeho dni sú bez počiatku, jeho život bez konca; podobný je Synovi Božiemu a zostáva kňazom navždy.


]


Re: Boh nema matku, a Jezis Mariu za svoju Matku nikdy neoznacil (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: xvejvodam (xvejvodam@seznam.cz) v Pondělí, 25. prosinec 2006 @ 12:40:51 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Takže, když je někdo někomu podobný, tak se jedná o tutéž osobu?


]


Re: Boh nema matku, a Jezis Mariu za svoju Matku nikdy neoznacil (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Gojim v Pondělí, 25. prosinec 2006 @ 23:20:58 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Neviem Michal. Myslim ze si ma naozaj "dostal". Ak je niekto niekomu podobny, naozaj sa nejedna o tu istu osobu ....


]


Re: Boh nema matku, a Jezis Mariu za svoju Matku nikdy neoznacil (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: lukin v Úterý, 26. prosinec 2006 @ 06:45:09 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Gojim, tak toho si upřímně vážím, že dokážeš přiznat, když pochybíš.


]


Re: Boh nema matku, a Jezis Mariu za svoju Matku nikdy neoznacil (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Gojim v Úterý, 26. prosinec 2006 @ 07:31:39 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
...Drahy Lukin.

1.Odpoved nebola pre Teba.
2.Bola to viac-menej ironia, nakolko spor uz nemal teologicku podstatu ale islo o "slovičkárenie" ....


]


Re: Maria - matka Boží (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: ianka v Sobota, 23. prosinec 2006 @ 00:51:57 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Nie Maria nie je Matka Bozia. Toto pomenovanie znova vyvysuje cloveka nad Boha. Je to tak, ze Pan Jezis bol od vecnosti a to ze vzal na seba ludske telo, bolo dane Duchom Svätym. Nie to, z koho sa narodil, ale z akej moci, a to Ducha Sväteho, urcuje to, kym je. Maria nie je Matka Bozia. Kto sa klania Marii, klania sa demonom. Prajem ti, aby ti v tomto boli otvorene oci.



Re: Maria - matka Boží (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: lukin v Sobota, 23. prosinec 2006 @ 09:29:27 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
"Je to tak, ze Pan Jezis bol od vecnosti a to ze vzal na seba ludske telo, bolo dane Duchom Svätym. Nie to, z koho sa narodil, ale z akej moci, a to Ducha Sväteho, urcuje to, kym je." Ano, Ježíš je Bůh, a toho Maria porodila.

Židé mu odpověděli: "Nechceme tě kamenovat pro dobrý skutek, ale pro rouhání: jsi člověk a tvrdíš, že jsi Bůh." (Jan 10,33)

Bůh sám se ponížil, abychom my byli povýšeni:
"Způsobem bytí byl roven Bohu, a přece na své rovnosti nelpěl, nýbrž sám sebe zmařil, vzal na sebe způsob služebníka, stal se jedním z lidí. A v podobě člověka se ponížil..." (Filip. 2,6-8)

Krásné Vánoce, ianka!


]


Re: Maria - matka Boží (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: ianka v Pondělí, 25. prosinec 2006 @ 14:49:22 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Myslim si lukine, ze nema vyzmam ti este nieco vysvetlovat, citala som tvoju diskusiu s Gojimom, on ti vsetko uz napisal, vysvetlil, ale ty to proste nechces pocut, nechces vidiet, mas zatvrdene srdce a branis si to svoje- modlarstvo. Nasilu ti to modlarstvo ani Pan Jezis nevezme, to tak proste nejde.


]


Re: Maria - matka Boží (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: lukin v Středa, 27. prosinec 2006 @ 20:24:12 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Milá ianka, zkus si, prosím, ověřit Gójimova "historická" fakta. Možná potom zjistíš, že spousta věcí je jinak, než Gójim a jemu podobní tvrdí, a že se tudíž dopuští křivých výpovědí a křivd. Pokud kohokoliv bude zajímat pravda, zjistí si, co skutečně ŘKC učí, a pozná, že je to o něčem jiném, než je jí podsouváno. Buďme pravdiví! Oproti Gójimovi byl Däniken mnohem větší realista :-) !


]


Re: Maria - matka Boží (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: ianka v Středa, 27. prosinec 2006 @ 22:40:37 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Lukine, viem, co uci Bozie slovo a aka je prax v katolickej cirkvi. Poznam to velmi dobre. Sama som bola katolickou, ale bez viery a poznam mnohych katolikov a viem, ze sa klanaju Marii a uctievaju ju, modlia sa k nej aj k svätym, a na vkladaju svoju vieru na vsetko ine, len nie na samotneho Pana Jezisa. Zakladaju si na omsiach, knazoch, co vyprosi Maria, co sväti, obracaju sa k ludom, zivym i mrtvym, len nie na Toho, ktory jediny a sam ich moze zachranit. Len v Panovi Jezisovi mame vsetko potrebne pre spasenie a mimo Neho nam nic neprospeje. Velmi dobre poznam RKC. Inak meno Daniken pre mna nic neznamena.


]


Re: Maria - matka Boží (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: ianka v Středa, 27. prosinec 2006 @ 22:43:42 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Doplnila by som este- nespoliehaju sa na vzkrieseneho Jezisa Krista a Jeho obet na krizi raz Bohu donesenu a na to vykupne, raz navzdy zaplatene. Totiz tiez Bozie slovo hovori: Kistus raz trpel, spravodlivy za nespravodlivych...


]


Re: Maria - matka Boží (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: ianka v Středa, 27. prosinec 2006 @ 22:44:23 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Bozkavaju sochy- na vlastne oci som videla.


]


Re: Maria - matka Boží (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: lukin v Středa, 27. prosinec 2006 @ 22:49:39 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
To už je jejich problém. Myslel jsem, že se bavíme o tom, co skutečně učí ŘKC, a ne o tom, co dělají jednotlivci bez opory v učení ŘKC.


]


Re: Maria - matka Boží (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Gojim v Čtvrtek, 28. prosinec 2006 @ 13:18:11 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
ktorych "spustu" veci je inak? Mohol by si mi ich vymenovat? Dakujem.


]


Re: Maria - matka Boží (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: lukin v Čtvrtek, 28. prosinec 2006 @ 16:22:05 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ne, nebudu házet hrách na zeď. Přečti si některé moje odpovědi v jiných diskuzích k článkům na GS.


]


Re: Maria - matka Boží (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Gojim v Čtvrtek, 28. prosinec 2006 @ 19:39:42 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Lukin stale si mi presne neodpovedal !!! V com su presne, moje komentare podobne s Danikenovymi. Prosim o presne porovnanie. Dakujem.


]


Re: Maria - matka Boží (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Gojim v Čtvrtek, 28. prosinec 2006 @ 19:47:05 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Lukin, ak mi presne nepovies v com presne su moje vyjadrenia podobne s Danikenovymi, povazujem Ta za klamara.

:-)))))


]


Re: Maria - matka Boží (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Gojim v Čtvrtek, 28. prosinec 2006 @ 19:43:52 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Lukin, stale si mi neodpovedal. Ktorych "spustu" veci je inak??? Alebo nepoznas presnu odpoved ???


]


Re: Maria - matka Boží (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Libby v Sobota, 23. prosinec 2006 @ 11:14:38 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Procpak ti urciti lide se stale snazi vnutit jinym, aby uctivali modly? Kdyby se drzeli Pisma a nechali Marii cest, ktera ji prinalezi a nedelali z ni to vsechno o cem psal Gojim, ukazali by svoje porozumeni a uctu. Uz asi rozumim kdo a proc a ze existuji synove a dcery of perdititon. A nemohou rict, ze je nikdo nevaroval.



Re: Maria - matka Boží (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: lukin v Sobota, 23. prosinec 2006 @ 11:38:45 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Pročpak ti určití lidé se stále snaží vnutit jiným, že nemají pravdu? Kdyby ses, Libby, držela Písma, dávno bys věděla, že Ježíš je Pán a Bůh ("Můj Pán a můj Bůh", Jan 20,28) a že Maria je jeho matkou ("Jak to, že ke mně přichází matka mého Pána?", Lk 1,43 - hádej, kdopak je zde asi tím Pánem?). Ano, v Písmu je, že Maria je matkou Boží, protože Kristus je Bůh, nebo snad nevěříš, že Kristus je Bůh? Nebo snad Písmo např. v tomto úryvku lže?

A taky mě záraží tvá opovážlivost, že soud, který patří Kristu a jeho Otci, bereš do svých vlastních rukou. Holt ti došly argumenty, ale nevraživost v srdci zůstává - v Písmu není: "miluj jen stejnověrce", nýbrž "miluj blížního svého jako sebe samého", a to jakéhokoliv bližního. Kéž nás k tomu Kristus vyučí, ať milujeme tak, jako on. Já o tobě nepochybuji, že budeš spasena.


]


Re: Maria - matka Boží (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: lukin v Sobota, 23. prosinec 2006 @ 11:56:28 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Libby, a znáš tohle?:

54 Když to uviděli učedníci Jakub a Jan, řekli: "Pane, máme přivolat oheň s nebe, aby je zahubil, jako to učinil Eliáš?"
55 Obrátil se a pokáral je: "Nevíte, jakého jste ducha.
56 Syn člověka nepřišel lidi zahubit, ale zachránit."
(Lk 9,54.55)

Ale pozor, je to z Bible! A ta vlastně kdysi byla jen u katolíků, protože evangelíci tehdy ještě nebyli, tak jestli nebude náhodou tím pádem taky infikovaná, na tvém místě bych byl obezřetný. :-)


]


Re: Maria - matka Boží (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Libby v Sobota, 23. prosinec 2006 @ 12:19:47 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Prave ze jsem obezretna lukine. A jsem rada, ze ti mohu odpovedet, protoze to vypada, ze jsi dosti nazhaveny. Mohu te ujistit, ze vim co je to laska k bliznimu a ze se nevztahuje jen na krestany stejneho zamereni. Jenze kdyz ja miluji sveho blizniho, to jeste neznamena, ze budu prijimat jeho zpusob viry a jeho zpusob zivota. To zase nevis ty. Od toho se naopak mam chranit a rozlisovat s kym se kamaradit. Ano, opakuji jeste jednou, ja mohu milovat i ty jine viry, ale v zadnem pripade nebudu delat kompromis a nebo se s nema jednotit.! To jsou uplne dve odlisne veci!


]


Re: Maria - matka Boží (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: lukin v Sobota, 23. prosinec 2006 @ 12:30:31 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
1. nazvala jsi mě synem zatracení (za vyznání lásky to nepovažuji :-) )
2. nevysvětlila jsi mi, jak mám chápat tan verš z Lk


]


Re: Maria - matka Boží (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Libby v Sobota, 23. prosinec 2006 @ 12:49:46 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Verim, ze Pan Jezis je Syn Bozi a zaroven Buh. Toto tema zde velice dobre uz nekolikrat rozebiral Gregorios. Marie je matkou Pana Jezise, protoze, jestlize se Slovo melo narodit v tele, muselo byt pocato v tele. Nikde neni ale v Pismu uvedeno, ze by se ona tim padem stala matkou Bozi. Je to prekrucovani. Kdyz se nekdo chce stale drzet modlarstvi a pri tom moc dobre vi, jak to Buh nenavidi, co jineho takovy clovek muze ocekavat? Ano, mas pravdu, ja nemam pravo nekoho odsuzovat a takto pojmenovavat. Omlouvam se. Nebylo to spravne, ba naopak hrisne. Ale prave ze miluji sve blizni, velice me pohorsuje, kdyz vidim, ze stale tvrdi neco, co je uplne mimo Pisma a hnusne pred Bohem. Pan takove varuje: "Vyjdite z neho muj lide, aby jste se nezucastnili jeho hrichu a aby jste nedostali z jeho ran."(Zj.18:4).At se kazdy rozhodne, zda chce patrit mezi lid, ktery patri Panu. A jeste k te matce Marii. Ona porodila telo Pana, ale ne jeho Bozstvi. Bozstvi ma od Otce. Tak je to objasneno mne. Jeste jednou se omlouvam za toho syna zatraceni. Ale prosim, premyslej o tom.


]


Re: Maria - matka Boží (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: lukin v Sobota, 23. prosinec 2006 @ 13:08:51 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Omluvu přijímám a vůbec se nezlobím. Ale ještě k tomu verši: V Písmu není "matka těla mého Pána", nýbrž "matka mého Pána". Co si myslíš o tomto verši?
Byl bych rád kdyby sis skutečně přečetla můj článek, kde píší, že označení Marie jako matky Boží neznamená, že je matkou Ježíšova božství (jako je Otec jeho původem), což by bylo zajisté rouhání a hereze, nýbrž jeho lidství, které je ale neoddělitelné od jeho osoby, jež je Božská, proto lze Marii označit jako matku Boží. Můžeš nad tím upřímně chvíli uvažovat (po přečtení mého článku) a pak mi napsat? Třeba ani nevíš, co jsem vlastně chtěl vyjádřit.


]


Re: Maria - matka Boží (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Libby v Sobota, 23. prosinec 2006 @ 13:41:32 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Vidis, ted jsem si to teprve precetla poradne. Mas to pekne napsane, s laskou. A nize pak i Gojim vlastne vysvetluje co jsem psala nejprve. Neni tam nic o modlarstvi, ale to pojmenovani matka Bozi neni Biblicke. Nepouzivala bych ho. Sam rikas, ze Marie nemuze byt matkou Boha, protoze vlastne Buh stvoril ji.To by musela byt soucasti Bozske trojice a byt u tvoreni zaroven s Bohem a to nebyla. Cili Buh nema matku, protoze nema zacatek ani konec. Rika: Ja jsem Alfa i Omega, pocatek i konec, prvni i posledni.(Zj.22:13). A ani Pan Jezis ji nikdy nenazyval matkou, ale zenou. Pismo uvadi: matka meho Pana a ne matka meho Boha, takze ja si nebudu dovolovat neco prekrucovat. Neni vsechno v pismu jako matematika, ale jsme zavisli na objasneni Duchem Svatym.


]


Re: Maria - matka Boží (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: lukin v Sobota, 23. prosinec 2006 @ 13:54:29 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Děkuji ti, že jsi věnovala pozornost tomu článku. Já osobně si myslím, že "matka mého Pána" je totéž co "matka mého Boha" (viz např. v Janovi Tomášův výrok: "můj Pán a můj Bůh"), ale nechci tě k ničemu nutit. (Proč ale Alžběta nazývá Mariina Syna svým Pánem? Upřímně by mě zajímala tvoje odpověď.)
Maria skutečně není matkou Boha v tom smyslu, že by byla příčinou jeho božství, naopak, Bůh je příčinou jejího lidství. Ale i v tom článku je to rozlišeno a zdůrazněno, že klíčovým v rozlišení, jak se věci mají, je skutečnost "osoby".
Tvrdíš, že Maria porodila tělo Krista, tedy to "lidské" z něj, jenže je přirozené, že k tomu lidskému u každého člověka patří i to, co nazýváme osobou, to, o čem tvrdíme "on" nebo "ty". Je z Písma jasné, že osoba Krista je božskou osobou, a to druhou osobou, která je však zároveň neoddělitelná od toho "lidského" v Ježíši. Na tomto základě a (jak věříme) v souladu s Písmem můžeme tvrdit, že Maria porodila Boha, neboť porodila to "lidské", které je však neoddělitelné od oné osoby, jež je zcela jistě Boží.
A znovu zdůrazňuji, že toto označení neznamená, že Maria je příčinou Boha, nýbrž, že porodila skrze ono Ježíšovo lidství i jeho osobu, a to druhou božskou osobu, tj. Syna.
Budu rád, když mi napíšeš, co ty na to. Děkuji.


]


Re: Maria - matka Boží (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Libby v Sobota, 23. prosinec 2006 @ 14:16:42 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Alzbeta byla razem naplnena Svatym Duchem kdyz slysela pozdrav Mariin -viz.Luk.1:41-43.Cili dostala objasneni od Svateho Ducha a proto se takto mohla zeptat: "Odkial mi to, aby prisla ku mne matka mojho Pana?!" Taktez my, musime poslouchat na hlas Svateho Ducha, abychom hovorili a vyjadrovali viru moudre a ne v litere. To je velmi podstatne. Svaty Duch je ten, ktery nas vede k pravde a pravdou a dava nam moudrost. Jakmile zacneme posuzovat Pismo po lidsku, lidskou filosofii, dopoustime se chyb. Verim, ze Marie porodila Syna Boziho, ale nedela to z ni matku Boha, protoze by ji to davalo na roven Bohu a to je lidske uvazovani. Jak uz jsem psala drive, musime spolehat na Svateho Ducha a ne vse je cernobile. Nektere veci nemuzeme uplne pochopit, ale to neznamena, ze je budeme pripodobnovat nebo zvelicovat a tak se odchylovat od Pisma. Hledam moudrost u Boha i v tomto.


]


Re: Maria - matka Boží (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: lukin v Sobota, 23. prosinec 2006 @ 14:23:25 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
OK, díky za odpověď, Libby.


]


Re: Maria - matka Boží (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Libby v Neděle, 24. prosinec 2006 @ 00:14:14 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Vidim, ze jsem to nenapsala zrovna tak, aby to bylo pochopitelne. potiz je v tom, ze ty myslis, ze kdyz rekla "meho Pana", myslela Boha a ze je to to same. Je i neni. Pak by nemusela byt pouzivana dve slova Pan a Buh a mohlo by se vzdycky pouzivat Buh. Zrovna tak s Marii. Da se rici, ze je matkou Boha a neni. To jsou takova mystery, ktere pochopime uplne az budeme s Panem. A myslim, ze neni moudre to rozebirat, protoze to pro nas neni dulezite. Hlavne si musime uvedomovat, ze ji nemame zbostovat a modlit se k ni. A take nepridavat ji jine tituly jako kralovna nebes a vseho mozneho,protoze to uz je uplne mimo Pismo. Je pro mne prikladnou sluzebnici Bozi, pokornou zenou a uctu a obdiv k ni budu zachovavat. Jest-li mas lukine, nejake nove objasneni a chces se s nim podelit, rada se necham poucit.


]


Re: Maria - matka Boží (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: lukin v Neděle, 24. prosinec 2006 @ 10:16:48 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Milá Libby, děkuji ti za tvoji další odpověď. Ač v některých věcech se naše pohledy liší, vážím si tvého postoje a především věřím v upřímnost tvého přesvědčení, i když je v lecčems odlišné od mého. Bůh si cení, jak věřím, především upřímnosti srdce a touhy po něm samém.

Myslím, že není již potřeba to nadále rozebírat. Mnoho jsem vyjádřil ve svém příspěvku a ještě více v nedávné diskusi k jakési ne zrovna povedené mariánské modlitbě, zájemce se může mé názory dozvědět právě z těchto míst.

Co se týče mně a tebe, tak myslím, že teď je spíše prostor pro modlitbu, aby své dílo konal Kristus a ne naše výmluvnost apod. Děkuji, že jsi se tomuto tématu věnovala. Přeji ti pokojné svátky v náruči nejkrásnějšího z lidí - Ježíše, který se na nás usmál úsměvem dítěte a nabídl nám svoji náruč na kříži. Pokoj tobě!


]


Re: Maria - matka Boží (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Karels (haohan@seznam.cz) v Sobota, 23. prosinec 2006 @ 11:48:11 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Vždyť jsem to říkal, že to bude nepřekonatelný rozpor - až do konce světa. Já vám katolickým spoluvěřícím neberu vaše poznání v této oblasti, podobně věřím, že zase nebude brát naše, protestantské poznání písem.

Věřím, že u Boha není žádné rozdělení - ale to se žel dozvíme až u něj. Obdivuju křesťany, kteří si myslí, že se církev sjednotí - to není možné už jenom kvůli rozdílné teologii.

Karels



Re: Maria - matka Boží (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: lukin v Sobota, 23. prosinec 2006 @ 12:31:19 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ahoj, Karels,
a jak to vidíš teologicky ty? Zajímalo by mě to.


]


Re: Maria - matka Boží (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Karels (haohan@seznam.cz) v Sobota, 23. prosinec 2006 @ 22:29:49 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Nechci to úplně rozebírat, ale mně spíš šlo o nějakou modlitbu k Marii... To jsem měl na mysli. Ale jo, pokud je Ježíš Bůh, potom je Marie matkou Boha i člověka... - mně se to ani nechce nějak rozebírat, protože bych se do toho asi zamotal...



]


Re: Maria - matka Boží (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Karels (haohan@seznam.cz) v Sobota, 23. prosinec 2006 @ 22:36:24 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ano Marie je theotokos, ale mám ten dojem, že Luther přišel s tím termínem christotokos.


]


Re: Maria - matka Boží (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: lukin v Neděle, 24. prosinec 2006 @ 10:04:14 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ahoj, karels, děkuji za odpověď. Zajímalo mě to, protože věřím, že upřímně studuješ Písmo, tak mě zajímal tvůj názor.
Ve svém příspěvku jsem se vůbec nezabýval nějakou přímluvou a vzýváním Marie a svatých, šlo mi jen o ten fakt, že Maria porodila Boha, který je, dle mého, plně v souladu s Písmem, ač to mnozí už z principu odmítají.
Co se týče termínu christotokos, tak to se právě řešilo už v Efezu, neboť tento termín používal právě Nestorius. Rozhodovalo se, zda Maria je christotokos, čili zda porodila jenom to lidské, neno theotokos - zda porodila člověka, který je zároveň Bohem, a pro spojení toho "lidského" s jeho božskou osobou se ukázalo, že je evidentní, že Maria je theotokos, čili bohorodička, ale ve smyslu, jak popisuji ve svém pojednání.


]


Re: Maria - matka Boží (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Karels (haohan@seznam.cz) v Neděle, 24. prosinec 2006 @ 14:57:16 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ahoj Lukine,

já jsem se touto otázkou do dneška vůbec nezabýval - ale protože je Ježíš jak Bůh, tak i člověk - tak se dá říct, že je Marie theotokos... nakonec, se nedá tvému článku nic vytknout.


]


Re: Maria - matka Boží (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: lukin v Neděle, 24. prosinec 2006 @ 14:59:03 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Díky, karelsi, za odpověď, příjemný Štědrý večer!


]


Re: Maria - matka Boží (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: xvejvodam (xvejvodam@seznam.cz) v Sobota, 23. prosinec 2006 @ 13:15:53 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Obávám se, že tento věroučný článek takto chápe většina křesťanských církví , i protestantské, kromě některých extrémních směrů, jak vidíme.
V některých případech je to možná i neznalost učení vlastní denominace, neboť i letniční teologie (a tedy i teologie tvé domovské AC) počítá s Marií jako s theotokos - Bohorodičkou.


]


Odkazy na souvisejíci články a stránky: (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: reformovany v Sobota, 23. prosinec 2006 @ 16:23:47 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)

Odkazy na souvisejíci články a stránky:

Ježíš Kristus už nestačí? Aneb ”Kde se uctívá Maria tam není Církev Kristova II.

Římský katolicismus versus Bible

Zprávy z nebes




Re: Maria - matka Boží (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: EdPilgrim v Neděle, 24. prosinec 2006 @ 00:09:00 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Milý Lukine, přečetl jsem si pozorně Tvůj příspěvek a celou diskusi, a pro doplnění jakým způsobem uvažuješ jsem si našel i jiné Tvé příspěvky abych zjistil jaké jsou hodnoty Tvého poznání.Musím Ti v bratrské lásce sdělit následující. Obsahem Tvých "prací" není v žádném případě touha po poznání skutečného charakteru našeho Spasitele a Pána Ježíše Krista, ale právě naopak k oloupení Jeho božské výjimečnosti. Na stránkách granosalis jsi mnohokrát měl možnost se setkat s výkladem míst v bibli, které se z nejrůznějších důvodů v ŘKC zkreslují nebo nezmiňují vůbec, takže nemáš žádnou výmluvu. Tvoje příspěvky neslouží k zbudování církve, ale k jejímu rozkladu! Bereš si na sebe velkou zodpovědnost ze svých pohnutek. Jde Ti jenom o provokaci, ne o poznání. Bratr Gojim ale i mnoho jiných se snaží Tě vyvést z Tvého omylu, ale jak je vidět jsi zatvrzelého srdce . Uvědomuješ si vůbec, že Ti jde o Tvůj vlastní krk na věčnosti? Jak zdůvodníš svoje chybné poznání před Božím trůnem? Kdo se za Tebe postaví? Připadáš mi a ostatně všichni, co odmítají Boží Slovo, jako námořníci, kteří na rozbouřeném moři vyhodili kompas a všechny navigační pomůcky a rozhodli se používat k určení směru plavby virguli. Podávám Ti to bez servítků ale s láskou, protože je mi líto každého člověka. Budeš-li volat ke Kristu s upřímným srdcem a vyznáš mu všechno, určitě Tě vyslyší a ukáže Ti cestu pravdy. Přeji pokoj Tobě.



Re: Maria - matka Boží (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: lukin v Neděle, 24. prosinec 2006 @ 09:54:03 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Milý EdPilgrime, přečetl jsem si pozorně Tvůj komentář a pro doplnění, jakým způsobem uvažuješ, jsem si našel i jiné Tvé příspěvky, abych zjistil, jaké jsou hodnoty Tvého poznání. Musím Ti v bratrské lásce sdělit následující. Obsahem Tvých "prací" není v žádném případě touha po poznání skutečného charakteru tvých spolubratří, ale právě naopak prosazení své názorové výjimečnosti. Na stránkách Granosalis jsi mnohokrát měl možnost se setkat s výkladem míst v Bibli, které se z nejrůznějších důvodů v ŘKC správně používají nebo vykládají, takže nemáš žádnou výmluvu. Tvoje příspěvky neslouží k zbudování církve, ale k jejímu rozkladu! Bereš si na sebe velkou zodpovědnost ze svých pohnutek. Jde Ti jenom o provokaci, ne o poznání. Bratr Lukin, ale i mnoho jiných, se snaží Tě vyvést z Tvého omylu, ale jak je vidět, jsi zatvrzelého srdce. Uvědomuješ si vůbec, že Ti jde o Tvůj vlastní krk na věčnosti? Jak zdůvodníš svoje chybné poznání před Božím trůnem? Kdo se za Tebe postaví? Připadáš mi a ostatně všichni, co svéhlavě a po svém vykládají Boží Slovo, jako námořníci, kteří na rozbouřeném moři vyhodili kompas a všechny navigační pomůcky a rozhodli se používat k určení směru plavby vlastní síly a umu. Podávám Ti to bez servítků, ale s láskou, protože je mi líto každého člověka. Budeš-li volat ke Kristu s upřímným srdcem a vyznáš mu všechno, určitě Tě vyslyší a ukáže Ti cestu pravdy. Přeji pokoj Tobě.
A promiňte, svatý otče, nějak jsem zapomněl, že máte patent na neomylnost.


]


Re: Maria - matka Boží (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: cristiano v Neděle, 24. prosinec 2006 @ 23:16:56 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Lukin = příkladný typ grandemagoga. :-) Nic osobně, ale ubožejší reakci jsi vypotit asi nemohl. Jak typické....


]


Re: Maria - matka Boží (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: lukin v Pondělí, 25. prosinec 2006 @ 06:40:37 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Kde už došly biblické a teologické argumenty, tam přichází na řadu hrozba Božím soudem nebo urážky. Jak typické...


]


Re: Maria - matka Boží (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Seraphim v Neděle, 24. prosinec 2006 @ 00:53:36 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Lukin velmi správně napsal:
"Je z Písma jasné, že osoba Krista je božskou osobou, a to druhou osobou, která je však zároveň neoddělitelná od toho "lidského" v Ježíši. Na tomto základě a (jak věříme) v souladu s Písmem můžeme tvrdit, že Maria porodila Boha, neboť porodila to "lidské", které je však neoddělitelné od oné osoby, jež je zcela jistě Boží.
A znovu zdůrazňuji, že toto označení neznamená, že Maria je příčinou Boha, nýbrž, že porodila skrze ono Ježíšovo lidství i jeho osobu, a to druhou božskou osobu, tj. Syna."

Doplňuji pro přesnost:
Druhá Božská osoba tj. Bůh Syn od věčnosti byl, je a bude, On je alfou i omegou, prvním i posledním.
Termínem Marie matka Boží nikdy žádný normální pravoslavný ani katolický teolog v dějinách Církve od 1. do 21. století NEmyslel to, že by Marie existovala dříve než Bůh Syn a že by bez Marie Bůh Syn nemohl existovat. Samozřejmě, že žádného normálního pravoslavného a katolíka ani ve snu nenapadla taková nesmyslnost, že by Marie porodila Boha Otce nebo Ducha Svatého. Všechny 3 uvedené možnosti by zajisté byly pohanstvím, čili modloslužbou. Tuto modloslužbu nám připisují neprávem někteří protestanté asi proto, že nějaký protestant před více než 400 lety tuto pomluvu vymyslel. Oni tomu pomluvači od té doby věří a vůbec si nenamáhají ověřit fakta. Proto se nás pravoslavných a katolíků podvědomě bojí coby zakuklených pohanů a myslí si, že sami sebe tím od pohanství a pohanského čarování chrání. Proto se občas někteří spojí i s ateisty proti nám, neboť ateisté podle nich nejsou modláři, neboť nevěří vůbec v nic. Přitom nezkoumají, co my myslíme pod určitými starobylými teologickými termíny. Nemají zájem naučit se náš starý teologický jazyk. Jednají podobně jako kdysi Češi, když potkali Němce a na něco se ho česky zeptali. On mlčel, česky nerozuměl. A tak Češi začali nazývat Němce Němci, neboli němými. Proto spory o Marii zde na Granu mezi protestanty a katolíky jsou ze strany protestantů sporem pouze EMOCIONÁLNÍM. Tito protestanté nám (starobyle a biblicky věřícím pravoslavným a katolíkům) nesmírně křivdí a my jim neustále všechny ty nesmyslné křivdy trpělivě odpouštíme. Oni si přitom naivně myslí, že nám těmi křivdami pomáhají. Kéž je konečně Duch svatý osvítí a ze zajetí známého či neznámého hypnotizéra, který žil před více než 400 lety vysvobodí! To by byl nejlepší dárek k Štědrému dni, který by dostali.

Přitom my pravoslavní a katolíci věříme a veřejně učíme, že Bůh Syn byl daleko dříve, než se narodila pouhopouhý člověk Marie.
Po zvěstování archanděla Gabriela, když Maria řekla "Ať se mi stane podle Tvého slova", došlo k zázračnému početí a Bůh Syn se stal i skrze Mariino lůno člověkem. Když se stal člověkem, tak nepřestal být současně Bohem Synem. Kvůli tomu je používán termín Marie matka Boží (Bohorodička). Termín vysvětluje, že po porodu Ježíše, nedošlo ke ztrátě Božství Syna.
Od konce 20. století, doby velkého odpadnutí, existují i blázniví odpadličtí teologové, kteří tvrdí, že po porodu z Marie, došlo ke ztrátě Ježíšova Božství. Proti těmto bludařům nám pomáhá starobylý termín Bohorodička, matka Boží.

Mgr. Libor Halík PhD., duchovní Pravoslavné církve



Re: Maria - matka Boží (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: lukin v Neděle, 24. prosinec 2006 @ 09:33:10 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Vážený Seraphime, děkuji za podporu, především však za opdporu pravdě. Ač s mnoha tvými názory v jiných tvých příspěvcích nemohu souhlasit, v tomto komentáři souhlasím se vším (kromě toho hypnotizéra :-) ). Ještě jednou děkuji. Pokoj tobě!


]


Re: Maria - matka Boží (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Seraphim v Neděle, 24. prosinec 2006 @ 11:29:40 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Pokoj i Tobě, Lukine.


]


Re: Maria - matka Boží (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Gojim v Pondělí, 25. prosinec 2006 @ 09:39:20 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
:-)))))))))))))))
Serafin, ja len ci ten znamy-neznamy hypnotizer :-)))) nesposobil skor vase klananie sa obrazom marie a zomrelym, bozkavanieich soch, pripisovanie jej bozskych vlastnosti (je to odfotene v clanku: Katolícke modlárstvo) hereziu Marininho spolu-vykupitelstva, alebo napriklad vymenu orodovnictva Ducha Svateho za protibiblicky nezmysel:orodovnictvo Marie....

a zvlastne je, ze sa to stava na zaujimavych miestach ako napriklad v Quadelupe, ktore bolo pred rozmachom Marianskeho kultu miestom uctievania azteckej bohyne materstva, to uz asi nebude emocionalny spor, nie ???
Potom cudne su Tvoje tvrdenia okolo nestorianizmu, nakolko Biblia sa vobec nestavia proti popieraniu bozstva Jezisa Krista oznacenim Marie ako Boho-rodicky.

Potom, je mi na vracanie ako katolici svoje bludy stavaju na ich "historii". Vasa historia je plna vrazd, krve, mucenia, okultizmu, majetkovych vojen a mnoho ineho svinstva. Inac, nevznikla pravoslavna cirkev oddelenim sa od katolickej iba kvoli majetkovym sporom, niekde hlboko v historii neviestky, serafin????


]


Re: Maria - matka Boží (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: xvejvodam (xvejvodam@seznam.cz) v Pondělí, 25. prosinec 2006 @ 12:38:54 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Milý Gojime, to je skutečně revoluční tvrzení, že se pravoslavní klaní sochám :-)))).
No nic, to akorát vystihuje tvůj způsob diskuse, o ničem nic nevíš, nezajímáš se o to co kdo jak myslel, ale všechno čemu nerozumíš (a toho je většina) je "učení nevěstky" a "spiknutí iluminátů". Haha!


]


Re: Maria - matka Boží (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Gojim v Pondělí, 25. prosinec 2006 @ 21:49:10 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Drahy Michal ! Bol by som velmi rad, keby si venoval pozornost jednemu komentaru, ktory je uverejneny tu. Su na nom zaujimave fotografie ludi o ktorych tvrdis ze sa neklanaju socham.


]


Re: Maria - matka Boží (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: xvejvodam (xvejvodam@seznam.cz) v Pondělí, 25. prosinec 2006 @ 22:17:26 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Čejče, že jsem na těch fotkách nezahlíd jedinou sochu....


]


Re: Maria - matka Boží (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Gojim v Pondělí, 25. prosinec 2006 @ 23:15:44 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
:-))))))))

Ale ja som tam ani velmi nehovoril o sochach, s tym si prisiel az ty, Michal. Dovolim si, Ti preklepnut moju vetu Serafinovi este raz:

... nesposobil skor vase klananie sa obrazom marie a zomrelym, bozkavanie ich soch ...






]


Re: Maria - matka Boží (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Seraphim v Úterý, 26. prosinec 2006 @ 11:56:48 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Pro přesnost:
V striktně pravoslavném prostředí se nepoužívají žádné sochy, používají se jen a pouze ikony, které se píší, tj. kreslí podle předem stanovených pravidel, aby nesváděly k modloslužbě jako svádí pohanské obrazy.
Mgr. Libor Halík PhD., duchovní Pravoslavné církve


]


Re: Maria - matka Boží (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: xvejvodam (xvejvodam@seznam.cz) v Úterý, 26. prosinec 2006 @ 13:07:40 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Milý Gojime,
nevím, co si mám o tvém duševním stavu myslet, sám mi ocituješ pasáž, kde mluvíš o bozkavaní soch a při tom tvrdíš, že jsi o nich "velmi nemluvil", že jsem s tím začal já.
Ale ono je jedno, jestli jsi v souvislosti s pravoslavným knězem Halíkem mluvil o sochách velmi nebo málo, pravoslavní prostě sochy nelíbají ani v chrámech nemají (jak ti pan Halík vysvětluje níže), takže prostě opět kecáš....


]


Re: Maria - matka Boží (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Gojim v Pátek, 29. prosinec 2006 @ 17:37:22 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Drahy Michal:

Skusim opat preklepnut vetu pisanu serafinovi:

Serafin, ja len ci ten znamy-neznamy hypnotizer :-)))) nesposobil skor vase klananie sa obrazom marie a zomrelym, bozkavanieich soch, pripisovanie jej bozskych vlastnosti (je to odfotene v clanku....


este raz: vase klananie sa obrazom marie a zomrelym, bozkavanieich soch, pripisovanie jej ...

Teraz si to precitaj znova:

1.klananie sa obrazom Marie ako prva vec.

2. Druha vec ... bozkavanie soch.

Nakolko ten text bol mysleny najprv protipravoslavne a vseobecne protikatolicky, neviem kde kecam. Tieto organizacie spolu suvisia napriek odlisnostiam v obradoch.

Ty vidis nejaky rozdiel v modlarstve klananiu sa socham a klananiu sa obrazom ??? A aky ???


]


Re: Maria - matka Boží (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: ianka v Pondělí, 25. prosinec 2006 @ 15:00:32 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Gojime, som citala tvoju diskusiu a napada ma len to, ze to asi nema vyznam. Ked sa ludia brania, nechcu pocut, vidiet a zatvrdzuju si srdce, asi je lepsie skoncit. Vyvetlil si to mnohym v pravde, presne tak, ako to je, a predsa sa posmievaju, neprijimaju, a zatvrdzuju. To moc k uzitku nevedie. Aj Pavel, ked neprijimali, to co hovoril, a potupovali to, alebo sa protivili, uz im viac nehovoril a hovoril tym, ktori chceli pocuvat. A take duse sa mi zda zial na Granosalis nie su. Seraphim, alebo Lukin uz dost toho poculi, a v pravde a este viac sa zatvrdzuju a nic neprijimaju.

Neviem to pochopit, ci je to moc toho zleho, ci len ich zatvrdnute srdce, ktore im nedovoli sa poddat Bohu. Ale dalej ich upozornovat- neviem, ani Pan Jezis nikoho nenuti...


]


Re: Maria - matka Boží (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: EdPilgrim v Pondělí, 25. prosinec 2006 @ 15:31:21 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Právě, před chviličkou jsem přemýšlel co s tím. Vrátil jsem se na stránku a čtu Tvůj odkaz, který přesně vystihuje to nad čím jsem uvažoval. Asi bude to ta pravá moudrost, upozornit, napomenout jednou maximálně dvakrát a dost. Když nebude nikdo na ty bláboly odpovídat, tak se ti co chtějí jenom provokovat stáhnou na své "domovské" stránky a bude pokoj.


]


Re: Maria - matka Boží (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: lukin v Úterý, 26. prosinec 2006 @ 06:51:47 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
No, tak to aby sis už zřídil svoje "domovské" stránky, co? Ale ne: pokoj tobě, to myslím upřímně.


]


Re: Maria - matka Boží (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Gojim v Pondělí, 25. prosinec 2006 @ 21:59:22 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Mila Ianka!

Hlboko s Tebou nesuhlasim. Asi nikde inde by som si tak dobre neprecvicil znalosti jednotlivych textov alebo versov v Pisme, ako s Lukinom, Serafinom, Speranzou a mnohymi dalsimi otvorenymi alebo tajnymi katolikmi.

Dokonca povazujem to, ze mozem zit v poslednych casoch, ( v ktorych iste vsetci zijeme) za vysadu a milost. :-)))))))))


]


Re: Maria - matka Boží (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: ianka v Středa, 27. prosinec 2006 @ 00:26:40 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
To je mozne Gojime, ale pravdu tym druhym nehovorime preto, aby sme sa precvicili v pasazach, ale aby sa im otvorili oci, pokial sa este viac zatvrdzuju, mina to tento jediny ciel, asi lepsie skusit to modlitbou za nich.


]


Re: Maria - matka Boží (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Seraphim v Pondělí, 25. prosinec 2006 @ 19:13:37 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ekumenismus s pohanstvím a ateismem probíhá od poloviny 20. století napříč všemi církvemi, i mnoha protestantskými. Stačí si vyslechnout kázání, či přečíst knížku některých protestantů a jsou tam tytéž pohanské bludy, které se objevily u katolíků po 2.Vatikánském koncilu, tj. po r.1965.
Dokazuje to, že u protestantů bylo vždy pohanství a okultismus, joga, budhismus, proutkaření, kyvadélka atd.?
Podle mého názoru to ukazuje pouze odpadající současné křesťanství, velké současné odpadlictví mnoha protestantských denominací. Stejně tak je tomu u řady současných katolíků i pravoslavných.
Není to důkazem, že kořeny ani protestantismu, ani katolicismu, ani pravoslaví, jsou pohanské.
Jsme sice z pohanských nežidovských národů, ale pohanství bylo přijetím křesťanství odmítnuto. Nyní je opět přijímáno. Svině čistě umyté se vrací do svého kaliště. Psi ke svému vývratku.

Odpověděl: Mgr. Libor Halík PhD., duchovní Pravoslavné církve


]


Re: Maria - matka Boží (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Seraphim v Pondělí, 25. prosinec 2006 @ 20:48:32 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Gojime, četl jsi někdy v životě např. životopis dona Boska? Říká Ti to něco?

No a co, že byla kdysi v Quadelupe pohanská svatyně? Všichni Češi, Moraváci a Slováci se kdysi klaněli pohanskému Perunovi a dalším modlám, které se nacházely všude možně. Byly skáceny mimo jiné svatým knížetem Václavem a na jejich místech postaveny křesťanské kostely. Existuje na Zemi nějaké místo, kde by v minulosti určitě nebyla pohanská svatyně? Když se pohanská svatyně zboří či přestaví a postaví se na stejném místě křesťanská modlitebna, tak je to přece dobře. Démony lze přece skrze modlitbu a půst z daného místa vypudit - oni tam nezůstávají na věky. Na věky zůstanou jen a pouze v Pekle.
Mgr. Libor Halík PhD., duchovní Pravoslavné církve


]


Re: Maria - matka Boží (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Gojim v Pondělí, 25. prosinec 2006 @ 22:20:42 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Drahy Libor!

Nieje to celkom tak. Dovolil by som si trochu upravit jednu Tvoju vetu nasledujucim sposobom, pricom moja uprava bude oznacena zatvorkami.

Když se pohanská svatyně zboří či přestaví a postaví se na stejném místě křesťanská modlitebna, ( v ktorej je ale Panom zivy Jezis Kristus a nie alegoricke podoby pohanskych bozstiev) tak je to přece dobře. (Nasledne a iba vtedy ide ...) ... Démony skrze modlitbu a půst z daného místa vypudit - oni tam potom nezůstávají na věky.




]


Re: Maria - matka Boží (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Seraphim v Úterý, 26. prosinec 2006 @ 13:38:27 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Byla tu debata:
Marek 3,21 "Když to uslyšeli jeho příbuzní, přišli, aby se ho zmocnili; říkali totiž, že se pomátl."
Nějak jsem tam nenašel jmenovanou Marii, můžeš mi ji tam najít?

Od Gojim :-)))))))))))))))))))
... no nech je podla Teba :-)))) a predstavme si, ze to boli vsetci Jeho pribuzni okrem Marie :-)))), sice je to dost nepravdepodobne ale nech ...

Otazka stale zostava, ako je to cele mozne ??? Vsak najblizsi clen Jezisovej rodiny bola jeho Matka, ktora PODLA VASEHO KATECHIZMU JE PRESVATA BOHORODICKA S PRAVOM ODPUSTAT HRIECHY !!! Ako je mozne ze tato zena s Bozskymi vlastnostami sa proti tomu nijako nepostavila a medzi tymi ktorych Jezis oznacil za svoju matku a bratov vobec nesedela ??? To je na presvatu Bohorodicku a Matku cirkví poriadny pluser :-))))


Odpovídám:
Gojime, prosím, cituj mi ten katechismus. Myslím, že ten s podobnou větou vůbec neexistuje. Kde jsi na takový nesmysl Gojime přišel? Každý ví, že BOHORODIČKA MARIE NEMÁ, ANI NIKDY NEMĚLA PRÁVO ODPOUŠTĚT HŘÍCHY. Odpouštět hříchy může pouze Ježíš Kristus Bůh. To učila a dodnes učí jak Pravoslavná, tak Katolická církev a také všechny protestantské denominace.
Nedivím se, že tak zbrojíš proti mariánské úctě, když věříš, že oficielní pravoslavná a katolická teologie v katechismu učila a učí takové bludy.
Kdybych věřil o Mariánské úctě tomu, čemu věříš Ty, také bych proti tomu brojil. Možná jsi se s těmi bludy setkal u teologicky nevzdělaných cikánů-Romů. Ti však opravdu často míchají indické pohanské tradice s křesťanstvím do jednoho pytle. Oni však nejsou učiteli teologie.

Panna Marie nikdy neměla a dosud nemá Božské vlastnosti. Je člověkem, který byl spasen Spasitelem Ježíšem Kristem, který ji pak vzal k sobě do Ráje. Nikdy nebyla a není jako Bůh vševědoucí, všudypřítomná, nekonečná, bez počátku, věčná apod.

Panna Marie nikdy nebyla lepší než Ježíš Bůh. Ani není s Pánem Ježíšem rovnocenná. Nemůže ani nemohla svému Synu od okamžiku, kdy dospěl a začal konat své kazatelské dílo, poroučet. Když mu v Káni naznačila, že chybí víno, tak On řekl, že ještě nepřišel Jeho čas. Ona to respektovala. Řekla služebníkům: Učiňte, co Vám On přikáže. Ona za svého pozemského života nevykonala v Božím a Ježíšově jménu pravděpodobně žádný zázrak. Zázrakem bylo pouze početí a porod Božího Syna. Podobně nevykonal ani 1 zázrak sv. Jan Křtitel, největší prorok.

Panna Marie nebyla a není milosrdnější ani spravedlivější než Bůh. Ona je pouhý člověk a co v ní bylo a je dobrého, je darem, který dostala od svého Stvořitele a Spasitele Boha.
Současně si myslím, že je neposkvrněná hříchem, čili že je jako Eva před pádem do hříchu. Eva před pádem do hříchu také nebyla bohyní, čili ani Marie panna, bohyní není.
To, že Kristus o sobě řekl, že jako prorok nemá cti ve svém vlastním domě, podle mého názoru se vztahovalo na jeho příbuzné kromě maminky a nevlastního otce Josefa, který byl již po smrti. O ní je totiž v evangeliích psáno, že zachovávala slova Boží o Ježíši ve svém srdci, i když je hned nechápala. Nebyla totiž vševědoucí jako Bůh.
Myslím si, že Ježíšovi bratři i sestra byli bratranci, neboť u Židů neexistoval vlastní termín pro bratrance oddělující bratry od bratranců. Kdyby Marie s Josefem měli více dětí, tak by o nich byla řeč, když prchali do Egypta - pokud by Josef byl vdovcem s dětmi z předchozího manželství. Pokud by Marie porodila děti po narození Krista, tak by o nich byla řeč, když se vraceli z Egypta, nebo když šli s 12 letým Ježíšem z chrámu. Myslím, že Mariino lůno bylo truhlou Nové smlouvy, kterého se nesměl dotýkat žádný smrtelný muž. Vzpomeň si na truhlu Staré smlouvy, jak se jí dotkl, kdo na to neměl právo a padl mrtev k zemi. Ano Marie panna je "růže" tajemná, odlišující se tímto od všech žen. Neposkvrněností hříchem, početím a porodem Syna Božího a vírou, neboť jako jediná nešla k hrobu Krista, - jako jediná věřila, že její a Boží Syn třetího dne zmrtvýchvstane. Tím se liší od všech žen. Není však vševědoucí a všemohoucí bohyní, je pouze ženou, druhou Evou - člověkem takovým, jak měl být, kdyby nezhřešil v Ráji.
V Ráji Bůh stvořil Adama z prachu a vdechl do něj ducha (duši) a pak z Adamova žebra ženu Evu. Když chtěl Bůh sám přijít na Zem v lidském těle, stvořil si napřed hříchem neposkvrněnou ženu, druhou Evu jménem Maria, a z této přečisté ženy stvořil v jejím lůně lidství Ježíše Krista.
O stvoření Marie jako druhé Evy jsem v Bibli přímou větu nenašel, ale myslím si, že to z Bible logicky vyplývá, neboť svatý Bůh nemohl přijmout lidství z hříšné ženy. To by přestal být svatým, zdědil by z hříšné ženy náklonnost ke zlému, infikoval by se hříchem.

Odpověděl: Mgr. Libor Halík PhD., duchovní Pravoslavné církve



Re: Maria - matka Boží (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Gojim v Úterý, 26. prosinec 2006 @ 22:48:52 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Drahy serafin.

Na ten nezmysl som prisiel vo vasom katechizme a som vlastne rad, ze si to sam nazval nezmyslom. Ja to skor volam : ruhanie sa spasitelskemu dielu Jezisa Krista... Ved posudte sami:

Presvata bohorodicka : # 975„Veríme, že presvätá Bohorodička, nová Eva, Matka Cirkvi, neprestáva teraz v nebi vykonávať svoje materské poslanie voči Kristovým údom.“

# 966 „Napokon bola Nepoškvrnená Panna – uchránená nedotknutá od akejkoľvek škvrny dedičného hriechu – po skončení pozemského života vzatá s telom i dušou do nebeskej slávy a Pán ju povýšil za Kráľovnú vesmíru, aby sa tak plnšie pripodobnila svojmu Synovi, Pánovi pánov a víťazovi nad hriechom a smrťou.“
­526 Nanebovzatie presvätej Panny je výnimočnou účasťou na zmŕtvychvstaní jej Syna a anticipovaním vzkriesenia ostatných kresťanov:
“Pri svojom pôrode si si zachovala panenstvo, pri svojom usnutí si neopustila svet, dosiahla si prameň života, ty, ktorá si počala živého Boha a svojimi modlitbami oslobodíš naše duše od smrti.“

Preblahoslavenej Panne „Cirkev právom preukazuje osobitný kult. Veď už od najstarších čias sa Preblahoslavená Panna uctieva pod titulom ‚Bohorodička' a veriaci sa v modlitbách utiekajú pod jej ochranu vo všetkých nebezpečenstvách a potrebách... Tento kult..., hoci je celkom osobitný, sa podstatne líši od kultu adorácie, ktorý sa preukazuje vtelenému Slovu rovnako ako Otcovi a Duchu Svätému, a nanajvýš ho napomáha.“ ­535Druhý vatikánsky koncil‚ dogm. konšt. Lumen Gentium‚ 66: AAS 57 (1965) 65. Svoje vyjadrenie nachádza v liturgických sviatkoch zasvätených Božej Matke ­536Porov. Druhý vatikánsky koncil‚ konšt. Sacrosanctum Concilium‚ 103: AAS 56 (1964) 125. a v mariánskych modlitbách, ako je svätý ruženec,2678 ktorý je „súhrnom celého evanjelia – totius Evangelii breviarium„. ­537Pavol VI.‚ apošt. exh. Marialis cultus‚ 42: AAS 66 (1974) 152-153.

Bonus pre Serafina: #944 Modlitba zasvätenia

“Ó Mária, najmocnejšia Panna a Matka milosrdenstiev, Kráľovná nebies a útočište hriešnikov, zasväcujeme sami seba tvojmu nepoškvrnenému srdcu. Zasväcujeme Tebe celú našu bytosť a celý náš život: všetko čo máme, všetko, čo milujeme a všetko, čím sme. Dávame Ti naše telá, srdcia a duše, naše domovy, rodiny a krajiny. Túžime, aby všetko v nás a okolo nás mohlo patriť Tebe a mohlo mať účasť na dobrote Tvojho materského požehnania.”[3]

odpustat hriechy:#2677 “...Keď žiadame Pannu Máriu, aby za nás prosila, uznávame, že sme úbohí hriešnici a obraciame sa na ‘Matku milosrdenstva’, na tú, ktorá je celá svätá.”

skutocne nemienim komentovat tieto dvojtvarne ruhania sa spasitelskemu dielu Jezisa Krista a jeho nahradenim pohanskym kultom Bohyne - Matky s krestanskym naterom. Pokial ucenie katolicizmu odporuje Pismu a ruha sa Bohu, je to len zalezitost slobodnej vole cloveka ako si vyberie ...


]


Re: Maria - matka Boží (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: lukin v Středa, 27. prosinec 2006 @ 19:39:20 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Gójim, nějak jsem tam přehlédl to, co tvrdíš výše, a to že Maria má moc odpouštět hříchy. Nikde to tam není a ty tvrdíš, že je. Pokud to nedokážeš, považuji tě za LHÁŘE.


]


Re: Maria - matka Boží (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Gojim v Středa, 27. prosinec 2006 @ 20:08:38 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Mily Lukin

Je mi uplne jedno, za koho ma povazujes. Bud budem ja pre Teba klamar a ucenie neviestky pravdou alebo naopak. Medzi tym nieje nic, a tak to ma byt.

V katechizme nieje takato veta priamo. Katechizmus je ale charakteristicky dvojtvarnostou. Katolici prosia Mariu o odpustenie hriechov v mnozstve ruzencovych bratstiev. Ak mi povies ze nie - si obycajny luhár.
Maria ma v povedomi mnozstva katolikov pravo odpustat hriechy. Som z katolickej bašty akou slovensko je, a viem o com hovorim.

V katechizme je mnozstvo ruhani zivemu Bohu a ruhani spasitelskemu dielu Jezisa Krista, prehlasovanim marie za utocisko hriesnikov:

#2677 “...Keď žiadame Pannu Máriu, aby za nás prosila, uznávame, že sme úbohí hriešnici a obraciame sa na ‘Matku milosrdenstva’, na tú, ktorá je celá svätá.”

To je ciste ruhanie a uplna herezia. Nech si veri kazdy comu chce, ale preco su evanjelikalni krestania tak ocareni, ze dovolia ak s nimi ide neviestka podpisovat ekumenicke zmluvy aby mohla jej ucenim infiltrovat evanjelikalne zbory ???




]


Re: Maria - matka Boží (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: lukin v Středa, 27. prosinec 2006 @ 20:30:54 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Útočiště hříšníků neznamená, že Maria může odpouštět hříchy. Prostě jsi LHÁŘ, dokud nedokážeš, že KKC píše o tom, že Marie má moc odpouštět hříchy.

Dbáš na přesných citacích a významech Písma a KKC chceš vykládat "tak nějak přibližně"? Překrucuješ to k vlastnímu účelu a pravda o ŘKC tě nezajímá.

"Katolici prosia Mariu o odpustenie hriechov v mnozstve ruzencovych bratstiev. Ak mi povies ze nie - si obycajny luhár." Říkám: neprosí. Nemáš pro to žádný důkaz kromně své chorobné mysli.

Už vícekrát jsi něco pokrouceně tvrdil a nikdy jsi na mou výzvu nepodal žádný důkaz. Proto jsi jenom tlučhuba.


]


Re: Maria - matka Boží (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Gojim v Čtvrtek, 28. prosinec 2006 @ 07:45:06 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Drahy Lukin

Vobec nevykladam katechizmus, nakolko katechizmus je absolutna protibiblicka herezia. Dokazi Ti zozeniem. Neviem ako dlho mi to bude trvat, ale urcite, nakolko na Marianskom slovensku to nieje problem.
Povedal som Ti mnzstvo faktov a dokazov ktore nechces vidiet. Ja viem ze katolicizmus sa neda biblicky dolozit, viem ze je si to tazko pripustit, ale je ubohe, ak si to konpenzujes nadavkami a osobnymi vypadmi.


]


Re: Maria - matka Boží (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Seraphim v Čtvrtek, 28. prosinec 2006 @ 09:12:30 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Pro přesnost:
Katechismus je knížka otázek a odpovědí o tom, co se pokládá a co už ne za pravou křesťanskou víru.
Existují katechismy pravoslavné, katolické, evangelické luterského i kalvínského vyznání.
Existuje jich řada, v každém století několik. V poslední době se stal asi nejznámějším mezinárodní katolický z r.1994 kvůli sporům o homosexualitu, kde se mluví, Bohu žel, stylem ano i ne zároveň.
Katechismus je kvalitní či nekvalitní podle toho, kdo ho napsal. Napsali-li celý katechismus lidé skutečně svatého života je užitečnou pomůckou, něco jako křesťanská encyklopedie.
Moderní katechismy však mlčí o některých důležitých věcech, nebo nedávají praktické odpovědi na aktuální věci, nebo o důležitých věcech mluví stylem ano i ne zároveň. V těchto katechismech bývají zároveň zbytky, jakási torza, ze starých kvalitnějších katechismů. Bohu žel, hledat v nich pravdu bývá někdy jako hledání jehly v kupce sena. Jen ta torza starých katechismů se dají upotřebit. Rozlišovat duchy je však nezbytností. Starobylé katechismy jasněji rozlišovaly zlo od dobra, hřích od svatosti, moderní katechismy stále větší měrou překypují relativismem.

Mgr. Libor Halík PhD., duchovní Pravoslavné církve


]


Re: Maria - matka Boží (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: lukin v Čtvrtek, 28. prosinec 2006 @ 16:27:36 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
No, ale pořád jsi mi nenapsal, kde se v KKC píše, že Maria odpouští hříchy. Někde výše jsi to totiž tvrdil, tak bych byl rád za citaci, na kterou se odkazuješ, ale dosud ji neukazuješ.


]


Re: Maria - matka Boží (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: cristiano v Čtvrtek, 28. prosinec 2006 @ 06:57:46 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Drahý brat Gojim,
nenech se odradit, vím přesně co mysíš tím, co zde říkáš. A katechismus nemá jen dvě tváře. Má jich mnohem více.. a tím plete a svádí mnohé..

Cristiano


]


Re: Maria - matka Boží (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Gojim v Čtvrtek, 28. prosinec 2006 @ 13:33:28 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Lukin - stale si mi neodpovedal: Kde je v Pisme napisane ze Maria je Bohorodicka? Kde to povedal Jezis alebo apostoli? Preco mi stale odpovedas vyhybavo???



]


Re: Maria - matka Boží (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: lukin v Čtvrtek, 28. prosinec 2006 @ 16:29:00 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Viz výše.


]


Re: Maria - matka Boží (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Gojim v Čtvrtek, 28. prosinec 2006 @ 19:50:36 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Kde je to vyse??? Kde presne sa v Pisme pise o nejakej bohorodicke ??? Stale mi davas vyhybave odpovede Lukin. Alebo ich nepoznas ???

Predsa som Ti povedal ze v katechizme to nieje ale katolici to napriek tomu praktizuju.


]


Re: Maria - matka Boží (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: lukin v Čtvrtek, 28. prosinec 2006 @ 16:29:58 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
A nebo ještě lépe: přečti si už konečně ten můj článek.


]


Re: Maria - matka Boží (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Gojim v Čtvrtek, 28. prosinec 2006 @ 19:56:10 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Tvoj clanok som cital. Je v nom mnozstvo herezii. Prosim nenut ma to robit viac-krat. Okrem toho stale si mi presne neodpovedal, kde sa v Pisme pise o nejakej bohorodicke? Dozviem sa to od Teba??? Alebo nepoznas odpoved ???


]


Re: Maria - matka Boží (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Gojim v Úterý, 26. prosinec 2006 @ 22:55:27 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
... v Biblii je jasne napisane, ze ani Jeho bratia v neho neverili. (Jan 7-5) Jeho bratia boli evidentne Mariny synovia a aby katolicizmus a pravoslavie nemuseli tento rozpor vysvetlovat, vymysleli si nebiblicke bajky o tom, ze to neboli Jeho vlastni bratia, Jozef bol po smrti, Maria tam nebola
:-))))))
atd, atd, atd...

Len aby sa zachoval pohansky kult Bohyne-Matky, vsak ???


]


Re: Maria - matka Boží (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: lukin v Středa, 27. prosinec 2006 @ 20:33:50 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
A kde je v Písmu napsané, že to jsou Mariini synové? Prosím o přesné citace z Písma. Dík.


]


Re: Maria - matka Boží (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Irena v Středa, 27. prosinec 2006 @ 21:40:03 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Luky,

a) nevím, jak všichni katolíci, ale já, když jsem ještě katoličkou byla, jsem Marii nikdy o odpuštění hříchů neprosila, ani mi to nenapadlo- tady s Tebou souhlasím - ale modlila jsem se k ní možná víc, než k Bohu - a to v pořádku nebylo.

b) co se týká dětí Marie - proč by je neměla mít? Byla vdaná a dá se předpokládat, že Josef byl normální muž, který s ní sexuálně po narození Ježíše žil - Mat 1, 25 - Ale NEPOZNAL(JOSEF) JI (MARII) AŽ DO TÉ DOBY, NEŽ PORODILA svého prvorozeného syna ; a dal mu jméno Ježíš.
Slovo " poznat " je smluvní biblické slovo ve významu "poznat intimně". Takže je oprávněné předpokládat další sourozence Pána Ježíše.
Irena


]


Re: Maria - matka Boží (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: lukin v Středa, 27. prosinec 2006 @ 22:23:04 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Milá Ireno, děkuji ti za odpověď. A děkuji ti, že jsi ochotna diskutovat v pokojném duchu, jak to alespoň vnímám já.

Ad a) - chápu, že pokud je nějaký člověk v katolické církvi a je neobrácený a ještě k tomu např. vychováván v kat. víře od narození, avšak v pouhé prázdné tradici a bez živé víry, může nasměrování k Marii bez prvotního a naprosto nepostradatelného zaměření k Ježíši nabírat patologických forem. Maria není na prvním místě, není hodná klanění, je pouhé stvoření a tím důležitým je Bůh, který se zjevil a daroval v Ježíši - to je to podstatné, bez čehož není možné spásy. Maria je v řádu milosti až někde za tímto a striktně vzato vztah k ní není nutný ke spáse.

ad b) k té citaci "nepoznal ji až do té doby..." cituji z jednoho výkladu k NZ: "toto vyjádření vůbec neznamená, že po Ježíšově narození žil Josef s Marií manželsky. Evangelista chtěl jen znovu zdůraznit, že Ježíš není jeho syn přirozený. Proto slovem ´dokud ne´vymezil rozhodující období, aby tím vyloučil jeho lidské zplození. O době po jeho narození se nevyjadřuje. Je to příznačný hebrejský způsob." Podobně jako v LK 2,37 - v orig. "vdova až do čtyřiaosmdesáti let", což neznamená, že by se pak vdala. "Slovo ´až´ vypovídá o minulosti, ne o budoucnosti." Srovnej i např. 2 Sam 6,23, kde je totéž vyjádření: "Protož Míkol dcera Saulova neměla žádného plodu až do dne smrti své." Toto vyjádření je tedy jistě hebrajismus, který vyjadřuje ne to, co bylo "po", nýbrž co bylo "před".
Jinak s významem slova "poznat" samozřejmě souhlasím.


]


Re: Maria - matka Boží (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Irena v Čtvrtek, 28. prosinec 2006 @ 13:38:01 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ahoj Luky,

ještě k tomu b):

toho L 2,37 jsi citoval z Ekumenky, ale např. ve staré Kraličče je napsáno: A ta vdova byla, v letech okolo 84, kteráž nevycházela z chrámu....
NBK : Byla vdova a bylo jí okolo 84 let.Ta nevycházela z chrámu.......
Takže tady je ten význam trochu jiný.

Ten L 2,7 je v Kral. v tomto znění : Ale nepoznal ji, až i porodila Syna svého prvorozeného.....

Z toho - aspoň pro mě - vyplývá, že poté, co porodila, mohla mít další děti - píše se "prvorozeného" - toto vlastně ani nemuseli psát, kdyby byl Ježíš sám. Ale může to předpokládat právě další J. sourozence.
Ten výklad, jak jsi uváděl, neznám. Neznám natolik řecky, abych mohla srovnávat s originálem - možná by to stálo za to:)

Irena


]


Re: Maria - matka Boží (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: lukin v Čtvrtek, 28. prosinec 2006 @ 20:42:57 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Milá Ireno,

k Luk 2,37 a Mat 1,25: v řeckém originále je v obou případech použito téhož řeckého slova "eós", které znamená doslovně "až do", ovšem v hebrejském prostředí s tím významem, jaký jsem popsal výše. Podobně je to i ve 2 Sam 6,23.

Co se týče výrazu "prvorozený", znovu ocituji jeden z biblických výkladů k NZ: "slovo ´prvorozený´ (řecky ´prototokos´) odpovídá slovu ´bekór´, které po výkladu Boha samého (Exodus 13,2) znamenalo prvorozence vůbec, nehledě k tomu, zda se ještě jiný narodil po něm, tedy i prvorozence i jednorozence". Viz i např. hebrejsko-český slovník od Pípala k hebrejskému pojmu "bekór". K tomu místu v NZ doporučuji také heslo "prvorozený" v Novotného Biblickému slovníku. Pro dokreslení: např. v Žid 1,6 je slovo "prvorozený" použito rovněž a neznamená to, že by Bůh Otec měl více Synů.

Chci ale pdotknout, že tyto mé výklady nejsou primárně důkazem, že Maria byla celý život panna. Chci jen ukázat, že tato sporná místa nejsou vůbec žádným důkazem, že Maria žila po Kristově narození intimně s Josefem a že měla několik dětí. Je třeba tato vyjádření v originálním znění chápat v souladu s vyjadřováním tehdejší doby, kdy kanonické texty byly sepsány.

To, proč katolické a pravoslavné církve zastávají ustavičné panenství Marie, vyvěrá z v Písmu popsaných biblických událostí, z úlohy, jakou v Božím plánu spásy měla Maria - Maria se zcela "zasvětila" Bohu a dílu Jeho Syna, dala mu vše, duši i tělo, vyhradila vše, co má, tomu Jedinému, který je hoden klanění. Odtud ono přesvědčení církví, přesvědčení, které se v běhu dějin v modlitbě a teologické reflexi prohlubovalo, a žádný údaj v NZ tomuto neprotiřečí, naopak hloubka mystéria vtělení Krista to jemně a naprosto nenásilně potvrzuje. Je zajímavé, že i Luther, Zwingli či Kalvín zastávali ustavičné panenství Marie. Zájemcům mohu doporučit knihu Maxe Thuriana "Maria, matka Pána" (česky nakl. Petrov 1991. Max Thurian byl významný teolog komunity Taizé, který v závěru svého života přestoupil z protestanství do katolické církve.)


]


Re: Maria - matka Boží (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Irena v Čtvrtek, 28. prosinec 2006 @ 21:40:20 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Luky,
dík za odpověď. Celou pravdu se asi dozvíme až v nebi:)). Dal sis práci s vyhledáním slov, to oceňuju. Já se ale kloním k tomu, že Maria s Josefem žili intimně, ať už měli další děti, nebo ne. Byla mu podřízena jako manželka a tak předpokládám, že se mu neodpírala. Vždyť ani to, že by žili intimně, nevylučuje její ctnostný život a službu Bohu.
Zdraví Irena


]


Re: Maria - matka Boží (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: lukin v Čtvrtek, 28. prosinec 2006 @ 21:47:39 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ireno, děkuji za odpověď. Velmi si cením této věcné a pokojné diskuze s tebou. Nedělá mi problém, že máš na věc jiný názor, respektuji ho. Někdy se pouze rozohním, když vidím, že někdo podsouvá např. kat. církvi něco jiného, než co ve skutečnosti učí. Ale pokud má někdo srovnaný svůj vlastní názor, aniž by musel urážet druhého člověka opačného názoru, toho si velmi vážím, i když mohu mít názor jiný. Přeji ti vše dobré, zvláště pokoj Vzkříšeného.


]


Re: Maria - matka Boží (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Irena v Čtvrtek, 28. prosinec 2006 @ 22:37:44 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
I já Ti přeji pokoj Boží, který převyšuje všechen rozum a střeží naše srdce i mysli v Kristu Ježíši...
Irena


]


Re: Maria - matka Boží (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: lukin v Čtvrtek, 28. prosinec 2006 @ 21:33:19 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
K ustavičnému panenství Marie je rovněž zajímavé proroctví v Ezechielovi: Ez 44,1-3. Nechávám k uvážení.


]


Re: Maria - matka Boží (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Gojim v Čtvrtek, 28. prosinec 2006 @ 07:37:07 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ján 7:5  Lebo ani len Jeho bratia neverili v Neho.


]


Re: Maria - matka Boží (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: lukin v Čtvrtek, 28. prosinec 2006 @ 20:55:26 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Stačí nahlédnout do nějakého biblického slovníku, aby jsi viděl, jak široká škála významů je možná pro výraz "bratr" v SZ i NZ.


]


Re: Maria - matka Boží (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Gojim v Pátek, 29. prosinec 2006 @ 17:22:19 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
bratr a jeho bratr je rozdiel, lukin ...


]


Re: Maria - matka Boží (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: lukin v Pátek, 29. prosinec 2006 @ 17:26:43 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Stačí nahlédnout do nějakého biblického slovníku, aby jsi viděl, jak široká škála významů je možná pro výraz "bratr" v SZ i NZ.


]


Re: Maria - matka Boží (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Gojim v Čtvrtek, 04. leden 2007 @ 10:59:22 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Galatským 1:19  Iného z apoštolov som nevidel, ak len nie Jakuba, brata Pánovho


- to nieje z biblickeho slovnika ale s epistoly galatskym ....


]


Re: Maria - matka Boží (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Gojim v Čtvrtek, 28. prosinec 2006 @ 13:10:40 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Mily Lukin

Ja katolicku logiku uplne chapem. Totiz ... Biblia o Jezisovych bratoch nehovori velke mnozstvo veci ... (cislo topanok, vzdelanie, vypis s registra trestov, cislo socialnej poistky a podobne....) To znamena, ze´si mozme vymyslat rozne dalsie apokryfy, aby sme zachovali tradiciu Kralovnej vesmiru (kralovna vesmiru je presny vyraz pouzity s vaseho katechizmu, napriek tomu ze kral vesmiru je Boh sam. )

Napriklad:

Jezisovy bratia neboli jezisovy bratia
Jozef uz vtedy neexistoval
V case ked Jezis svoj dom oznacil ako bez viery, tam maria zrovna nebola, bola asi na nakupoch ....
Jozef s Mariou sexualne nezil.
... a dokonca to ze Maria pochybovala o Jezisovom bozstve je normalne, nakolko aj Jezis "pochyboval" (to si pisal v komentary vyssie)
Je sice pravdou ze Jezis bol bez hriechu, ale mi Lukin vieme, ze dnes je mnozstvo jezisov a taky bol mozno ten Vas - katolicky, co sa zmesti do IHS oplatky, ale biblicky urcite nie.

Ja neviem, nebolo by lepsie tieto bludy opustit, Lukin ???

Je jasne ze za prilisne hlasite hovorenie pravdy o katolickom modlarstve sa niekedy plati velka dan.

dr.Alberto Rivera, ktory bol niekedy vysokym jezuitskym knazom, o tom hovori zdrvujuce fakty priamo s vysokych sfer rkc. Uz nezije. Podla jeho pribuznych a najblizsieho okolia bol otraveny jezuitmi, (myslim) v roku 1997

Pozri si jeho clanok: Alberto Rivera: Jezuiti, infiltracia cirkví a ekumenizmus







]


Re: Maria - matka Boží (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Gojim v Čtvrtek, 28. prosinec 2006 @ 19:51:34 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
:-))) a koho potom???


]


Re: Maria - matka Boží (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Gojim v Čtvrtek, 28. prosinec 2006 @ 19:57:31 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
A koho su to synovia ak nie Marie? Mohol by so mi to presne vysvetlit ??? Dakujem


]


Re: Maria - matka Boží (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: lukin v Čtvrtek, 28. prosinec 2006 @ 20:58:16 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Teď nevím, na co mám odpovědět: jaký citát máš zde na mysli?


]


Re: Maria - matka Boží (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Gojim v Pátek, 29. prosinec 2006 @ 17:39:10 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
...mne sa tiez zda ze nevies co odpovedat :-))) a preto opat odpovedas vyhybavo ....


]


Re: Maria - matka Boží (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Seraphim v Středa, 27. prosinec 2006 @ 09:18:39 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Milý bratře!
Pro přesnost: Citoval jsi katechismus katolický, ovlivněný i 2.Vatikánským koncilem. Nešlo o katechismus pravoslavný.
V citátech jsi však neuvedl nic z toho, oč jsem Tě prosil. Není tam žádná věta o tom, že by Marie měla být bohyní, odpouštějící lidem hříchy. Pouze v Bonuse pre Serafina je něco, co ale nedokazuje, že by katolíci přímo prosili Marii o odpuštění hříchů.
Viz: #2677 “...Keď žiadame Pannu Máriu, aby za nás prosila, uznávame, že sme úbohí hriešnici a obraciame sa na ‘Matku milosrdenstva’, na tú, ktorá je celá svätá.”
Zde je: "žiadame Pannu Máriu, aby za nás prosila"
To znamená, že kdo žádá Pannu Marii, aby za něj prosila u Boha, ten NEžádá Pannu Marii o odpuštění hříchů. Prosí Marii jen a pouze o přímluvnou modlitbu. PROSBA O MODLITBU NENÍ ODPOUŠTĚNÍM HŘÍCHŮ. ČILI I KATOLÍCI V TOMTO KATECHISMU NEPROSÍ PANNU MARII O ODPUŠTĚNÍ HŘÍCHŮ, neboť velmi dobře vědí, že odpouštět hříchy může pouze Bůh.

Co je špatné na tom "uznávame, že sme úbohí hriešnici a obraciame sa na ‘Matku milosrdenstva’, na tú, ktorá je celá svätá.”?
Nemáme uznávat, že jsme hříšníci, že jsme potomci Adama a Evy?
Já věřím, že Marie je ze všech lidských matek tou nejlepší matkou, čili matkou milosrdenství. Věřím však zároveň, že je i ze všech lidských matek tou matkou nejspravedlivější, neboť ona Krista nerozmazlovala. Kristus, ač Boží Syn, musel být Marii a Josefovi jako dítě poddán. Viz Lukášovo evangelium:
2,51 Pak se s nimi vrátil (dvanáctiletý Ježíš) do Nazareta a poslouchal je. Jeho matka uchovávala to vše ve svém srdci.
2,52 A Ježíš prospíval na duchu i na těle a byl milý Bohu i lidem.
Věřím, že skrze Boží obdarování, které Maria - nová Eva neztratila hříchem, je nejlepším člověkem hned po Bohočlověku Kristu.
V tom katechismu je srovnání mezi námi a Pannou Marií. My vypadáme jako ubozí pozemští hříšníci, ale ona v nebi je svatá. Jako každé porovnávání se s člověkem, který je morálnější nežli my, tak nás to zahanbuje a zároveň nabádá k touze po zdokonalení, po zapření sebe sama a následování Krista, včetně nesení kříže každého dne.

Mgr. Libor Halík PhD., duchovní Pravoslavné církve



Re: Maria - matka Boží (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Gojim v Středa, 27. prosinec 2006 @ 10:54:36 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Drahy Serafin.

Asi budem velmi zranitelny, ale skusim Ti to napisat ani nie ako oponentovi v nejakych teologickych otazkach, ale skor ako krestanovi a duchovnemu ktoreho si napriek odlisnosti v teologickych otazkach velmi vazim pre to co robi na poli boja proti sodomii.
Mnoho krat sa v diskusiach s katolikmi alebo rekatolikmi stretavam zo zaujimavym vzorom zmyslania, s ktoreho mam strach, nakolko v takej intenzite som sa s nim ani v zivote nestretol.
Schema je jednoducha a ma tri body:
1.Dostanem otazku.
2.Vycerpavajuco na nu odpoviem.
3."Oponent" mi povie ze som na nu neodpovedal.

To ide az do takych intencii, ze dopredu viem, ako bude dotycny na podnet reagovat. Ja som vedel ze mi napises, co si mi napisal. Citacie s katechizmu, su uplne proti Pismu a jasne kradnu spasitelske dielo Jezisa Krista a pripisuju ho katolickej modle: Matke-bohorodicke. Je to uplne zretelne a citatelovy Biblie to musi byt uplne jasne. Jasnejsie uz ani nemoze byt, ze Katechizmus je absolutne proti Pismu !!! Napriek tomu si to katolici alebo rekatolici nechcu vnutorne pripustit. Alebo este horsie to je, ak im "nieco" zabranuje si to pripustit. Vies co to znamena? To znamena ze jeden z najvacsich darov aky clovek ma - zdravy rozum, prirodzena logika je v tejto oblasti doslova - vypnuta a podriadena niecomu inemu.

Nakolko pri roznych polemikach ludia vyuzivaju ako nastroj iba ludsku logiku, vyplava to rychlo na povrch. Da sa to oznacit za uplne duchovny vplyv alebo oblast kde si niekto dobrovolne svoj vlastny mozog - resetol. (Toto sa pouziva pri akychkolvek formach okultnych aktivit, meditacii a pod, v katolicizme si vsimni napriklad opakovane mantricke omielanie ruzenca v ruzencovych bratstvach alebo "duchovne cvicenia" v mnohych jezuitskych klastoroch.

Ja dnes teda povazujem normalne za dar a milost, ak mozem ist z hriechmi a špatnými vecami rovno do naruce Jezisa Krista, ktori je podla Pisma jedinym Prostrednikom a nemusim si to nechat ukradnut babylonskym demonom ktory sa vydava za biblicku Mariu.

Preco to pisem? Vies kto trpi podobnymi syndromami mysle? Ludia pouzivajuci nie prirodzenu ale tranzovu logiku, co je zasadne fenomen vyposobeny ovplyvnenim podvedomia. Trpia tym tiez ludia pod vplyvom drog, zapleteny v okultizme alebo pod vplyvom hypnozy. Podvedomie osoby príjme sugesciu ktorá meni obraz reality ktoru zretelne vidi a jasne vnima. Ak osoba akceptuje sugesciu, pri konfrontacii zo skutocnou realitou sa dostava do vnutornych tazkosti a háji si presvedcenie ze ide o iluziu. Ide o efekt ktori urobi osobnost pasivnu na pozadovane podnety...

S tohoto moze vyslobodit jedine Boh. Nezaberie akykolvek logicky argument, nakolko ide viac-menej o duchovnu zalezitost. To je dovodom, preco teraz nebudem hlbsie katolicky katechizmus rozoberat. Aj tak by si mi napisal, ze som Ti na otazku neodpovedal :-))))))



]


Re: Maria - matka Boží (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Seraphim v Středa, 27. prosinec 2006 @ 11:34:19 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Děkuji Ti za odpověď, Gojime. I já si Tě vážím za Tvůj boj proti zednářům, proti illuminátům. Zatím se však v otázce úcty k Panně Marii lišíme.
Libor


]


Co si myslím o dnešních katechismech (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Seraphim v Čtvrtek, 28. prosinec 2006 @ 09:14:04 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Pro přesnost:
Katechismus je knížka otázek a odpovědí o tom, co se pokládá a co už ne za pravou křesťanskou víru.
Existují katechismy pravoslavné, katolické, evangelické luterského i kalvínského vyznání.
Existuje jich řada, v každém století několik. V poslední době se stal asi nejznámějším mezinárodní katolický z r.1994 kvůli sporům o homosexualitu, kde se mluví, Bohu žel, stylem ano i ne zároveň.
Katechismus je kvalitní či nekvalitní podle toho, kdo ho napsal. Napsali-li celý katechismus lidé skutečně svatého života je užitečnou pomůckou, něco jako křesťanská encyklopedie.
Moderní katechismy však mlčí o některých důležitých věcech, nebo nedávají praktické odpovědi na aktuální věci, nebo o důležitých věcech mluví stylem ano i ne zároveň. V těchto katechismech bývají zároveň zbytky, jakási torza, ze starých kvalitnějších katechismů. Bohu žel, hledat v nich pravdu bývá někdy jako hledání jehly v kupce sena. Jen ta torza starých katechismů se dají upotřebit. Rozlišovat duchy je však nezbytností. Starobylé katechismy jasněji rozlišovaly zlo od dobra, hřích od svatosti, moderní katechismy stále větší měrou překypují relativismem.

Mgr. Libor Halík PhD., duchovní Pravoslavné církve



ad katechismy, Bible, modlitba (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Seraphim v Čtvrtek, 28. prosinec 2006 @ 09:40:14 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Kvůli relativistickému mlžení řady moderních katechismů a lidí těmi katechismy ovlivněných, rozumím Gojimově nedůvěře, ba až pohrdání katechismy.
Avšak moderní teologie na teologických fakultách mlží a relativizuje daleko víc než nejhorší katechismy. Proto se domnívám, že víra laiků, kteří čtou katechismus a nikoliv vysokoškolská skripta, bývá daleko přímočařejší, a proto čistší, než víra vysokoškolsky vzdělaných duchovních.
V minulých staletích stačilo, aby se věřící laici modlili, jak jim radila Církev, znali víceméně zpaměti katechismus (tj. stručné vysvětlení celé Bible) a konali z víry dobré skutky lásky.
Dnes je třeba znát celou Bibli a modlit se po vzoru Žalmů, neboť v moderních církevních modlitbách schází respekt před svatým Bohem a z Boha se dělá pouhý "kámoš", čili kamarád, kterého mohu přemluvit a který mi stejně musí vše prominout. Z moderních katechismů se též vypařila úcta k Bohu, zmizel strach těžce a ohavně hřešit.
Proto je třeba se vrátit k původnímu zdroji všech katechismů, k Starému a Novému zákonu. Bibli je opět třeba číst celou a poznat tak jejího Ducha, v němž je napsána. Znalost pouhých několika veršů v dnešní odpadlické době nestačí.
Mgr. Libor Halík PhD., duchovní Pravoslavné církve



Re: ad katechismy, Bible, modlitba (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Gojim v Pátek, 29. prosinec 2006 @ 17:12:51 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Som nesmierne znepokojeny poslednym vyvojom rkc. Najvyssi predstavitelia rkc, v poslednej dobe neustale omielaju frazy o jednote, zmiereni, zodpovednosti za osud celeho sveta v suvislosti s cim chcu dosiahnut akusi jednotu medzi katolicizmom a evanjelikalmi a neskor ako akasy jednotna "supercirkev" spojenie aj s inymi nabozenstvami.
Viem ze to ideovo maju od duchovnych, ktori to maju tiez od ich vyssich predstavenych a tak az sa hierarchicky dostavame uplne hore, niekde na vrchol pyramidy. A co myslis co na tom vrchole bude? Pismo urcite nie, nakolko Jezis sam povedal ze neprisiel na tuto zem priniest mier ale rozdelenie a aj to presne definoval ake.

Odkial to teda pochadza? Moze hriesny clovek nastolit na zemi jednotu a zmierenie? A kedy to ako bolo - konkretne v historii???

Niesu to vsetko myslienky NEW AGE???


Viacero politikov a vplyvnych ludi sa niekedy preriekne. Viac krat som zazil, ako isty politici hovorili uplne otvorene o nejakych "sferach vplyvu," ktory ma urcite hranice. A vies kam v temto smere patri (mocensky) rimsko-katolicka cirkev???
Pod skupinu Bilderberg !!! Tato organizacia je zoskupenim tych najbohatsich ludi na svete, ktorych firmy maju vacsi obrat ako cela EU dohromady. Tito ludia maju rkc davno "pod palcom" vratane papeza a konkretne princ Princ Bernhard z Holandska ma na jeho volbu dokonca pravo veta. rkc nepatri pod krestanstvo ale pod okultny svet uz asi 200 rokov. Je nim uplne infiltrovana. Toto som si nevycucal s prstu. Toto vie o rkc vela ludi. Najzaujmavejsi pre Teba bude asi Piers Compton, ktori je bývalí redaktor katolíckych novín "The Universe," ktorí sa snažil nájsť opodstatnenosť tvrdení okolo infiltrácie rímsko-katolíckej cirkvi. Autor je tkzv. "tradičný katolík", a ešte stále katolicizmus praktizuje. Kniha ktorú o problematike napísal, je myslená ako protest proti rímsko - katolíckej církvi, ktorá opustila tradičné vyučovanie o kresťanských doktrínach.
Compton lamentuje:

Ľudia, verejnosť cíti, že naša civilizácia je v smrteľnom nebezbečenstve. To je jej súčasné vnímanie okolného sveta. Civilizácia upadá, pokiaľ je rozum otočený dole hlavou, ak podlosť, nízke chovanie, hnus, skorumpovanosť sa javia ako sociálny a kultúrny prejav ... keď zlo pod rôznymi maskami zaberá miesto dobru. My, z našej generácie ... sme sa stali poslušní, povoľní, neuvedomujúci si ani len zranenia obetí takých útokov. Z toho dôvodu, visí nad nami márnosť, bezvýchodisko a cítime, že človek stratil vieru v seba samého a svoju existenciu. Nikdy pred tým, človek nezostal bez kompasu a vedenia ... odtrhnutý od relity ...bez viery. (str.1-3)

Compton potom zostavil zoznam niektorých nedostatkov Katolíckej cirkvi v súčasnosti.


1.Úpadok viery v absolútne platnú Pravdu (str.2-3)
2.Jej ochota ku kompromisom zo zlom v tomto svete, skôr než vytrvanie v línii proti nemu. (str.3)
3.Kázanie Humanizmu v mene kresťanskej dobročinnosti, charity. (str.3)
4.Zmena z neochvejného nepriateľa komunizmu na účasť na kompromisnom dialógu s ním, teda vlastne spoluúčasť na úpadku spoločnosti.
5.Vzdanie sa vyznania, presvedčenia, v Jediného Pravdivého Boha v nebi, pre falošné presvedčenie, vieru, v množstvo bohov na Nebi aj zemi. (str.3)
Compton nás potom šokuje následnými odhaleniami:
Vševidiace oko, má už výhľad na zástupy ktoré sú zhromaždené na Eucharistickom kongrese vo Filadelfii v roku 1976. Bolo navrhnuté Jezuitmi, ktorí pripravovali k vidaniu v tej dobe svoju spoločenskú ročenku a zjavila sa aj na sérii Vatikánskych známok vydaných v roku 1978. (str. 10-11)
Compton potom viac špecifikuje skutočný význam vševidiaceho oka:
Oko nás symbolyzmom zavádza späť do doby Babylonských uctievačov mesiaca, alebo astrológov, symbolyzuje Pohanskú Egyptskú trojicu Osirisa - slnko, Isis - bohyňu mesiaca, a ich dieťa - Horusa ..."(str. 11-12)
Prakticky, jedným z charakteristyckých vlastností, znamení pohanstva je vzývanie, uctievanie Trojice sposobom: Otec, Panna - Matka a syn.
Takto je vlastne zorganizované každé pohanské náboženstvo na svete. Compton pokračuje vo vysvetľovaní podstaty infiltrácie katolíckej cirkvi z vnútra:
Okolo roku 1800, bol Taliansky štát zabraný Iluminátmi. (str.17), ale ešte stále, bol pápežský úrad mimo ich kontrolu. V tomto bode by sme si mali pamätať, že pápežstvo a celá Rímsko-katolícka cirkev, bola oslabená, narušená a zaplavená falšou pohanských náboženstiev a pohanských doktrín. Bola to len otázka času, kedy by boli Ilumináti schopní povalit zo zdarom celé pápežstvo. Pápežstvo bolo odsúdené padnúť ako strom, ktoré bol stáročia zakorenený pred tým čo náhle padol, pod náporom trvalého, úporného vetra. Tento cieľ infiltrácie Vatikánu Iluminátmi, je tiež podrobne opísaný v knihe The Occult Conspiracy od Michael Howarda, v siedmej kapitole nazvanej: Tajomstvá Vatikánu, str. 141-160. Cieľom najvyšších Iluminátov, infiltrovať najvyššie stupne Vatikánskej hierarchie bol plne zrealizovateľný v II. Vatikánskom koncile, v skorých šesťdesiatich rokoch, po jeho zvolaní. Compton tvrdí, že či liberáli alebo modernisti, ktorí zabezpečovali zámery tajných spoločností vtedy jasali... Celí svet náboženstva, bol teraz týmto premožený týmto vplyvom. (str. 62)

Potom je osobna otazka ludi zapletenych v katolicizme: Koho vlastne respektovat? New Age alebo Bozie slovo?



]


Re: ad katechismy, Bible, modlitba (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Seraphim v Pátek, 29. prosinec 2006 @ 23:22:39 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Díky Gojime za informace.
Píšeš: rkc nepatri pod krestanstvo ale pod okultny svet uz asi 200 rokov.

Odpovídám:
Je to přesně tak. Zhruba před r.1800 to začalo. To je doba osvícenství, kdy minimálně v Rakouské říši platilo: Co katolický biskup to odpadlík od katolické víry a zednář. Proto tehdejší katoličtí svatí přelomu 18. a 19. století, např. sv.Hofbauer, věřili většinou jen papeži, ostatní biskupové-zednáři byli k ničemu (čili ke zlu). Tehdy se hnutí nedůvěry ke katolickým biskupům a důvěry pouze k papežům říkalo ultramontanismus (či tak nějak). Za toho ultra byl pokládán i Moravák sv. Hofbauer, odmítač osvícenství, který již před r.1800 opustil teologickou fakultu, neboť profesoři tam nevěřili ve vzkříšeného Krista, v Peklo apod. Později se zednářům podařilo zpracovat i celý Vatikán - asi koncem 19.století, nakonec včetně samotných papežů - od 60. let 20. století.
Zhruba tak nějak.
Skalní katolíci, Vatiknem odmítaní tzv.lefebristé však věří, že se to v Katolické církvi navzdory tomuto zase otočí k dobrému. Spoléhají na některá superoptimistická proroctví. Já ale ta proroctví pokládám za nejspíš velmi profesionálně falešná.
Věřím, že brány Pekel Církev nepřemohou, ale Církev mohou tvořit i pouzí 2-3 upřímní křesťané, nikoliv opět celý Vatikán. Myslím, že v době velkého odpadnutí je zaslíbeno obrácení (znovuzrození) obyvatelů židovského Jeruzaléma, nikoliv italského Říma.

Libor


]


Re: Maria - matka Boží (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Gojim v Čtvrtek, 28. prosinec 2006 @ 22:43:05 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Drahy Lukin


Len som chcel vediet, ci viec comu vlastne veris. Zistil som, ze si iba dalsim katolikom, ktori vobec nevie zdovodnit svoje ucenie. Nevies vysvetlit ani zakladne katolicke herezie.
Pokial nevies ako odpovedat, pytas sa na to iste dookola, zahovaras, alebo pouzivas osobne vypady a urazky. Len aby si ochranil pohansky kult Bohyne - Matky.

Tu je zoznam otazok na ktore som od Lukina nikdy nedostal priamu odpoved, napriek asi 10 vyzvam a viem ze ani nikdy nedostanem:

1.Jezisovy bratia podla Lukina neboli jezisovy bratia. A koho teda boli??? respektive koho boli potom synovia?
2. Kde je v Pisme presne napisane ze maria je bohorodicka? (Vyraz matka mojho pana nieje to iste ako bohorodicka)
3.Nemal Jozef intimny pomer s vlastnou manzelkou Mariou, t.j Maria nemala vlastne dalsie deti s Jozefom? A kde je takato vazna vec napisana?
4.Ako je mozne ze Maria zrovna nebola medzi ucenikmi ktorych Jezis oznacil za svoju Matku a bratov? A to vsetko vtedy, ked by mal vlastne svoju Matku oznacit za blahoslavenu, prehlasil svoje rodisko za uplne bez viery.
5.V case ked Jezis svoj dom oznacil ako bez viery, tam maria podla Lukina ani nebola alebo sa jej to ani netykalo. Kde potom bola? Nebola Maria Jezisova matka? ... a dokonca Lukin tvrdi, ze Marino pochybovanie o Jezisovom bozstve je normalne, a zmiesal Jezisov boj v getsemanskej zahrade s marinymi pochybnostami.

Nevidis Lukin, ako katolicizmus hnusne prekruca Bozie slovo?



Re: Maria - matka Boží (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Seraphim v Pátek, 29. prosinec 2006 @ 11:16:00 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Gojim:
1.Jezisovy bratia podla Lukina neboli jezisovy bratia. A koho teda boli??? respektive koho boli potom synovia?

Odpovídám:
Někteří tvrdí, že to byli synové Josefa vdovce z prvního manželstí.
Jiní tvrdí, že Josef byl ženat jen s Marií. A ti synové byli Alfeovi.


]


Re: Maria - matka Boží (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Gojim v Pátek, 29. prosinec 2006 @ 11:38:55 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
:-)))))

S Ta opytam tu znamu Lukinovu otazku: Kde to je presne napisane??? Preco to nieje uvedene v rodokmenoch? Ani zmienka?

A moja otazka stale zostava: Oplati sa kvoli obhajobe Marianskeho kultu prekrucat Pismo? Nieje to obrovska dan pre moj osobny zivot s Bohom?


]


Re: Maria - matka Boží (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Seraphim v Pátek, 29. prosinec 2006 @ 12:36:53 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Výraz Alfe byl v ekumenickém překladu nalezen celkem 5-krát:

Lukáš 6,15
Matouše, Tomáše, Jakuba Alfeova, Šimona zvaného Zélóta,

Marek 2,14
A když šel dál, viděl Leviho, syna Alfeova, jak sedí v celnici, a řekl mu: "Pojď za mnou!" On vstal a šel za ním.

Marek 3,18
Ondřeje, Filipa, Bartoloměje, Matouše, Tomáše, Jakuba Alfeova, Tadeáše, Šimona Kananejského

Matouš 10,3
Filip, Bartoloměj, Tomáš, celník Matouš, Jakub Alfeův, Tadeáš,

Skutky 1,13
Když přišli do města, vystoupili do horní místnosti domu, kde pobývali. Byli to Petr, Jan, Jakub, Ondřej, Filip a Tomáš, Bartoloměj a Matouš, Jakub Alfeův, Šimon Zélóta a Juda Jakubův.


]


Re: Maria - matka Boží (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Gojim v Pátek, 29. prosinec 2006 @ 12:54:55 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Dobre, ale co ma Jakub, syn alfeov spolocne s Jezisovymi telesnymi bratmi ???


]


Re: Maria - matka Boží (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Seraphim v Pátek, 29. prosinec 2006 @ 13:04:12 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Matouš 13,55
Což to není syn tesaře? Což se jeho matka nejmenuje Maria a jeho bratři Jakub, Josef, Šimon a Juda?


]


Re: Maria - matka Boží (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Seraphim v Pátek, 29. prosinec 2006 @ 13:10:18 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Marek 6,3
Což to není ten tesař, syn Mariin a bratr Jakubův, Josefův, Judův a Šimonův? A nejsou jeho sestry tady u nás?" A byl jim kamenem úrazu.

Matouš 13,56
A nejsou všechny jeho sestry u nás? Odkud to tedy ten člověk všecko má?"


]


Re: Maria - matka Boží (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Seraphim v Pátek, 29. prosinec 2006 @ 13:23:57 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Skutky 1,13
Když přišli do města, vystoupili do horní místnosti domu, kde pobývali. Byli to Petr, Jan, Jakub, Ondřej, Filip a Tomáš, Bartoloměj a Matouš, Jakub Alfeův, Šimon Zélóta a Juda Jakubův.

Zde je Jakub (bratr apoštola Jana) a jiný Jakub Alfeův (Kleofášův) - bratr (de facto bratranec) Ježíšův.
Po popravě Jakuba - bratra Janova, nastoupil na jeho místo v Jeruzalémě Jakub Alfeův, příbuzný Ježíšův. Konečně i příbuzný Ježíšův v Krista uvěřil.

Kdo byl Juda Jakubův? Možná syn Jakuba Alfeova - přesto označován židovským nepřesným termínem "bratr Ježíšův".
Marek 6,3
Což to není ten tesař, syn Mariin a bratr Jakubův, Josefův, Judův a Šimonův? A nejsou jeho sestry tady u nás?" A byl jim kamenem úrazu.

Matouš 13,56
A nejsou všechny jeho sestry u nás? Odkud to tedy ten člověk všecko má?"


]


Re: Maria - matka Boží (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Seraphim v Pátek, 29. prosinec 2006 @ 12:47:37 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Někteří tvrdí, že Josef byl ženat jen s Marií Pannou. A ti bratři (de facto bratranci) Ježíšovi, byli synové Alfeovi = Kleofášovi.

Výraz Kleofáš byl v ekumenickém překladu nalezen celkem 2-krát:

Jan 19,25
U Ježíšova kříže stály jeho matka a SESTRA JEHO MATKY, MARIE KLEOFÁŠOVA a Marie Magdalská.

Lukáš 24,18
Jeden z nich, jménem Kleofáš, mu odpověděl: "Ty jsi asi jediný z Jeruzaléma, kdo neví, co se tam v těchto dnech stalo!"


]


Maria - matka Boží byla Synem varována (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Seraphim v Pátek, 29. prosinec 2006 @ 11:35:18 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Proč Pán Ježíš jistého dne mluvil málo uctivě o své mamince "Kdo je má matka?"
Protože tím dal jasně najevo, že v Božím královstí On Mesiáš nikomu, ani tomu kdo ho kojil, nenadržuje. Tam platí pro každého stejné podmínky. Blízkým tak jako rodina, matka, bratři jsou Mesiášovi všichni, kteří plní Boží vůli. Kdo neplní Boží vůli, i když Kristu říká Pane, Pane, toho Kristus nikdy nepoznal - tzn. ten nepatří do jeho rodiny.
Neuctivou odpovědí chtěl Kristus ukázat, že počít, porodit, kojit Mesiáše, to k spáse nestačí. Pravděpodobně tím svou maminku Marii varoval, aby nepadla do hříchu. Ona se varovat nechala a zůstala neposkvrněnou druhou Evou, tou ženou zaslíbenou v Ráji. Viz Genesis 3,15: „Mezi tebe a ženu položím nepřátelství, i mezi símě tvé a símě její. Ono ti rozdrtí hlavu a ty jemu rozdrtíš patu."

Mgr. Libor Halík PhD., duchovní Pravoslavné církve



Re: Maria - matka Boží byla Synem varována (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: lukin v Pátek, 29. prosinec 2006 @ 12:16:51 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Vážený Seraphime, Gójim tě stejně neuslyší, neboť je zahlušen neustálým vykřikováním své nenávisti ke katolické a potažmo i k pravoslavné církvi. To je jediná věc, které dává ve svém "dialogu" s katolíky prostor, a tak se připravuje o slyšení toho, co má druhý člověk na srdci. Naslouchat druhému neznamená souhlasit s jeho názory, ale znamená chápat jeho východiska. Bez naslouchání se dialog mění v pouhý monolog.


]


Re: Maria - matka Boží byla Synem varována (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Gojim v Pátek, 29. prosinec 2006 @ 12:53:07 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
To je zvlastne ze to hovoris prave Ty, ktori pises miesto vecnych argumentov osobne urazky. V diskusii som sa asi 10x dovolaval viacerych odpovedi na ktore som sa skutocne "nedopocul" odpovede, to znamena ze som ani nemohol pochopit katolicke vychodiska ... nakolko biblicke ani neexistuju.
Ja voci katolikom necitim nenavist - skor sa im cudujem ako lacno sa nechavaju klamat a je mi ich luto.


]


Re: Maria - matka Boží byla Synem varována (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Gojim v Pátek, 29. prosinec 2006 @ 13:12:08 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ciastocne suhlasim. Maria potrebovala spasitela ako kazdy iny clovek. Aj ked s kontextu vypliva, ze islo o reakciu na neveru a zatvrdnutost celej pokrvnej rodiny pocnuc Mariou. Maria sa proti nevere svojej rodiny v tom case nijako neprejavila. O Marii je v Biblii vobec - velmi malo zmienok a neexistuje ani jediny biblicky dokaz o tom ze je vzkriesena a toboz, ze by mala pravo predstupit pred Bozi tron ako orodovnica, najma ak tato uloha je pripisana Duchu Svatemu.

Ale nech je serafin - po Tvojom a predpokladajme, ze vsetko co pises je pravda (aj ked nieje) - stale nevidim priestor pre oznacenie marie ako neposkvrnenej bohorodicky ktora je kralovnou vesmiru a vzdy-pannou, naviac po vzore staropohanskych kultov a nevidim dovod aby jej boli stavane sochy ktore katolici bozkavaju a uctievaju.


1 Tesalonickým 4:15  
Lebo to vám hovoríme slovom Pánovým: my, ktorí zostaneme nažive až do Pánovho príchodu, nepredídeme tých, čo umreli,
16  lebo keď (zaznie) povel a hlas archanjela a Božia trúba, sám Pán zostúpi z neba, a najprv vstanú tí, čo umreli v Kristovi,
17  potom my, ktorí zostaneme nažive, budeme spolu s nimi uchvátení v oblakoch do vzduchu v ústrety Pánovi, a tak budeme stále s Pánom.
18  Tak sa potešujte vospolok týmito slovami.


]


Re: Maria - matka Boží byla Synem varována (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Seraphim v Pátek, 29. prosinec 2006 @ 15:51:41 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Četl jsem výzkum jistých archeologů adventistického vyznání, čili nekatolíků, kteří zkoumali hrobky Abrahama, Izáka a Jákoba. Jejich kosti však v hrobkách nenalezli. Oni jsou přesvědčeni, že Abraham a další praotcové Izraele vstali tělesně z mrtvých podle evangelia, kde je psáno
Matouš, 27.kapitola:
27,50 Ale Ježíš znovu vykřikl mocným hlasem a skonal.
27,51 A hle, chrámová opona se roztrhla vpůli odshora až dolů, země se zatřásla, skály pukaly,
27,52 hroby se otevřely a mnohá těla zesnulých svatých byla vzkříšena;
27,53 vyšli z hrobů a po jeho vzkříšení vstoupili do svatého města a mnohým je zjevili.

Je logické, že po vzkříšení se už do hrobu tito lidé nevrátili, ale odešli spolu se vzkříšeným Kristem. Čili v Nebi je už 2000 let s Kristem dost svatých Izraelců.
Proto nepokládám za problém, aby Bůh vzkřísil a nanebevzal Pannu Marii dříve než většinu ostatních křesťanů. Vždyť ona patřila do skupiny Izraelitů. Tam jsou trochu jiná pravidla - viz např. těch 144 000 izraelských paniců ze Zjevení.

Mgr. Libor Halík PhD., duchovní Pravoslavné církve


]


Katolíci postavili sochy P.Marii, baptisté B.Grahamovi (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Seraphim v Pátek, 29. prosinec 2006 @ 16:10:21 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Katolíci postavili sochy, pravoslavní nakreslili ikony ztvárňující přibližnou podobu Panny Marie až poté, co ze Země Maria odešla do věčné slávy dle Zjevení 12.kapitoly. Jsem přesvědčen, že kdyby Panna Maria odpadla od víry a měla být zavržena (čemuž nevěřím, ač Ty tomu možná věříš), tak by o tom byla v Bibli zpráva.

Baptisté zhruba před půl rokem postavili sochu Billyho Grahama v USA. Byla to tehdy velká sláva, zúčastnili se Grahamovci, slavní evangelikálové i bývalý prezident Bush starší.
Vše se koná k slávě B. Grahama, ač není vůbec jisté, zda se do nebe dostane. Viz ty hereze o spasení nekřesťanů, které v posledních 10-15 letech veřejně hlásal. Sami baptisté ty jeho bludy v USA i zde v Čechách kritizují.

Mgr. Libor Halík PhD., duchovní Pravoslavné církve


]


Termín Maria královna vesmíru, sošky, ikony (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Seraphim v Pátek, 29. prosinec 2006 @ 16:52:27 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Termín Maria královna vesmíru, pokud ho katolíci používají, pravděpodobně vyplývá z textu Zjevení 12.kapitoly.
Zjevení 12,1 (EKUM)
"A ukázalo se veliké znamení na nebi: Žena oděná sluncem, s měsícem pod nohama a s korunou dvanácti hvězd kolem hlavy."

V Evropě katolíci někdy nosí sošky Panny Marie, v Rusku někdy pravoslavní ikony Panny Marie v průvodu. Proč?
Dnes se to dělá zřídka, v minulosti kdy byly národy negramotné, to bylo běžné. Negramotní lidé potřebovali viditelný obraz či sochu (nosili a nosí se také obrazy a sochy Ježíše Krista), povzbuzovalo to jejich víru. Tak jako dnes povzbuzuje naši víru obrázková dětská Bible, zfilmovaný životopis Mojžíše či apoštola Pavla, zfilmovaný příběh Krista, nebo apoštola Pavla.
Že někdo sošku Krista či Panny Marie políbil či pohladil? No a co!
Hlavní, že se neklaněl soše Antikrista a nepřijal znamení 666 na své čelo či ruku.
Nepokládám sochy či ikony Panny Marie za sochy Antikrista. Ten Antikrist (Šelma) totiž ještě veřejně nepřišel.
Nepopírám, že některé sošky Panny Marie někdo vyrobil třeba i podle falešného vidění, či si je zcela vymyslel. Takže nejsou přesně takové, jak Marie vypadala či vypadá. Jsem však přesvědčen, že skoro každý dospělý katolík ví, že nejde o fotografii či prostorovou fotografii Panny Marie, takže ta vnější nepřesnost tak moc nevadí.
Kdo z malířů dětských protestantských Biblí měl pravé vidění Krista? Asi skoro nikdo, přesto ho malují a negramotným dětem to pomáhá k víře. Když dítě spontánně políbí v knížce Pána Ježíše, také to není modloslužba.
Jsem přesvědčen, že protestanté vidí modloslužbu tam, kde není, ale tam kde skutečně je, ji nevnímají. Cedí katolického a pravoslavného prastarého komára, ale modernímu liberálnímu velbloudu klidně umožní projít.
Mgr. Libor Halík PhD., duchovní Pravoslavné církve


]


Re: Maria - matka Boží (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Seraphim v Pátek, 29. prosinec 2006 @ 12:21:27 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ježíš Kristus byl bezhříšností druhým Adamem. Marie byla bezhříšností druhou Evou.
Kristus byl kromě bezhříšnosti zároveň i Synem Božím, druhou Boží osobou v Boží Trojici. Bůh se vtělením do lůna Marie Panny stal i člověkem. Takže od okamžiku zázračného početí je Ježíš Kristus Bohočlověkem. Maria zůstala pouze ženou, nestala se Bohočlověkem. Bůh Syn v jejím těle přebýval jen a pouze 9 měsíců těhotenství. Pak po porodu žil Bůh Syn od těla Marie odděleně. Marie byla faktickou Bohonosičkou 9 měsíců, Bohorodičkou pouze v okamžiku porodu. Protože však žádná jiná žena neporodila Ježíše Krista, tak tento 1 skutek dobře odlišuje Marii od všech ostatních žen. Tak jako byl rybář Šimon-třtina pojmenován Kefasem-Petrem-skálou či částí skály, tak se Marie dá pracovně pojmenovat Bohorodičkou za podmínek, že přesně definujeme, co se tím myslí a nemyslí.

Bezhříšný Bohočlověk Kristus byl pokoušen na poušti Satanem k hříchu. Nezhřešil.
Marie, maminka Krista byla pokoušena Satanem skrze vlastní rodinu - bratry (bratrance) Ježíšovy. Když to vedlo téměř k hříchu, Kristus jí varováním pomohl a ona nepadla, zůstala přečistou.

Myslí si Mgr. Libor Halík PhD., duchovní Pravoslavné církve



Re: Maria - matka Boží (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Seraphim v Pátek, 29. prosinec 2006 @ 12:56:01 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Někteří tvrdí, že Josef byl ženat jen s Marií Pannou. A ti bratři (de facto bratranci) Ježíšovi, byli synové Alfeovi = Kleofášovi.

Výraz Kleofáš byl v ekumenickém překladu nalezen celkem 2-krát:

Jan 19,25
U Ježíšova kříže stály jeho matka a SESTRA JEHO MATKY, MARIE KLEOFÁŠOVA a Marie Magdalská.

Lukáš 24,18
Jeden z nich, jménem Kleofáš, mu odpověděl: "Ty jsi asi jediný z Jeruzaléma, kdo neví, co se tam v těchto dnech stalo!"


Výraz Alfe byl v ekumenickém překladu nalezen celkem 5-krát:

Lukáš 6,15
Matouše, Tomáše, Jakuba Alfeova, Šimona zvaného Zélóta,

Marek 2,14
A když šel dál, viděl Leviho, syna Alfeova, jak sedí v celnici, a řekl mu: "Pojď za mnou!" On vstal a šel za ním.

Marek 3,18
Ondřeje, Filipa, Bartoloměje, Matouše, Tomáše, Jakuba Alfeova, Tadeáše, Šimona Kananejského

Matouš 10,3
Filip, Bartoloměj, Tomáš, celník Matouš, Jakub Alfeův, Tadeáš,

Skutky 1,13
Když přišli do města, vystoupili do horní místnosti domu, kde pobývali. Byli to Petr, Jan, Jakub, Ondřej, Filip a Tomáš, Bartoloměj a Matouš, Jakub Alfeův, Šimon Zélóta a Juda Jakubův.



Re: Maria - matka Boží (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Gojim v Pátek, 29. prosinec 2006 @ 17:19:06 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Serafin, stale nerozumiem. Skus mi uplne po lopate vysvetlit preco si myslis ze Jezis nemal bratov a preco si myslis ze "ti vlastni" bratia ktori v neho neverili, neboli jeho vlastni bratia.

V pokoji

Gojim


]


Re: Maria - matka Boží (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Seraphim v Pátek, 29. prosinec 2006 @ 18:38:25 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Podívej Gojime, mně když věřím, že je správné, aby rodiče měli co nejvíce dětí, by bylo příjemné věřit, že biblická Marie porodila mnoho dětí a že je zplodila se svým legálním manželem Josefem. Měl bych zde ideální rodinný vzor k následování. Tebe i další biblicky věřící bych mohl vyzvat k tomu, abyste Josefa a Marii následovali jako ideální rodinný vzor.
Ale neříkám to, protože si opravdu myslím, že Marie po porodu Krista zůstala pannou a Josef panicem.
Věřím, že Marii a Josefovi dal Bůh vyjímečný úkol, který normálně nedává.
Jan Křtitel dostal úkol žít na poušti a postit se jako panic od sexu i od normálního jídla - měl jíst jen kobylky a med. Proč? Nevím, ale Bůh to chtěl.
Proč Bůh chtěl, aby Marie zůstala i v manželství pannou a Josef panicem také nevím. Domnívám se, že by neměli čas na péči o další děti. Proč? Protože Satan měl na dítě Ježíše spadeno. Dobře víš, že zařídil už před porodem, aby porodní podmínky byly co nejméně hygienické - aby nemluvně i matka zahynuly brzy po porodu v jeskynní stáji. Pak se Ježíška snažil zavraždit coby kojence skrze Heroda. Z toho i ze Zjevení 12,4: "Ocasem smetl třetinu hvězd z nebe a svrhl je na zem. A drak se postavil před ženu, aby pohltil její dítě, jakmile se narodí." logicky vyplývá, že Josef s Marií museli neustále střežit malého Ježíška. On byl "rájem", který musel Josef velmi tvrdě a bděle dnem i nocí střežit. Kdyby měl víc dětí, nezvládl by to. I dnes v zemích, kde probíhá ustavičné každodenní tvrdé kruté pronásledování křesťanů systémem vyvražďování a odebírání dětí rodičům do protikřesťanských sirotčinců, je u křesťanů moudré, omezí-li počet svých nemluvňátek životem v celibátu jako panic a panna, i když jsou manželé. Protože Bůh nesnáší antikoncepci, je třeba použít v takovém případě krutého fyzického vyhlazování křesťanů úplný půst od sexu.

Mgr. Libor Halík PhD., duchovní Pravoslavné církve


]


Re: Maria - matka Boží (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Gojim v Pátek, 29. prosinec 2006 @ 19:42:18 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
... A - HA.... uz chapem ako si to myslel !!! Teda tak ...

No, co Ti k tomu povedat ???

Libor, zjavenie 12,4 o marii iste nebude, skor o cirkvi samotnej...Ved 17 vers jasne hovori, ze ide o matku tych " ktorí zachovávajú Božie prikázanie a majú svedectvo Ježišovo." To je zaujimave, ak to spojis s tym znamym versom, ktori katolici nerespektuju a nasilu prekrucaju:

Lukáš 8:21 On im však odpovedal: Matkou a bratmi sú mi tí, čo počúvajú slovo Božie a zachovávajú ho.

Ved sama zena zo Zj. ma korunu z 12 hviezd, co je 12 kmenov vyvoleneho ludu, nebeskeho Jeruzalema.

Zrovnaj s Gal 4-26 : Ale vrchný Jeruzalem je oná slobodná, ktorá je našou matkou. Co symbolizuje v Pisme Jeruzalem, serafin? Mariu alebo cirkev???

K ostatnym veciam sa vyjadrovat ani nebudem, nakolko su tak priestrelne, ze by Ta asi prva strela uplne zlikvidovala. :-)))))) Napokon, ja Ta likvidovat nemienim, ani strielat do teba :-)))) ale co urobis s tymi ktory to vedome chcu??? Myslim, ze takych okolo Teba je viac nez dost ...

Vies co je jedna z hlavnych zbrani, ktoru ma krestan pouzivat? Mec Ducha !!! t.j. Slovo Bozie.

Ef. 6-16: Nadovšetko vezmite si štít viery, aby ste ním mohli uhasiť všetky ohnivé šípy tohto nešľachetníka. 17 Vezmite si aj prilbu spasenia a meč Ducha, ktorým je slovo Božie.

Pokial ten mec nieje pravy, t.j Bozi, vela s nim asi nezmozeme....


V pokoji

Gojim.


]


Re: Maria - matka Boží (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Seraphim v Pátek, 29. prosinec 2006 @ 22:47:41 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Podívej Gojime!
Je to velmi prosté. Jestliže Ježíš Kristus je z Jeho vlastního láskyplného rozhodnutí bratrem všech upřímných křesťanů, pak je Bůh Otec jejich adoptivním otcem skrze Ježíše Krista, pak Ježíšova maminka Marie je opět adoptivně i maminkou naší - nás křesťanů. Sám Ježíš to naznačil, když na kříži mluvil k Janovi a své mamince: "To je Tvá matka (adoptivní, neboť vlastní matka Janova tehdy žila - nedávno přemlouvala své syny Jakuba a Jana, aby si u Krista vyžádali to nejlepší postavení v Božím království), ženo, to je Tvůj syn."
Kvůli tomuto velmi jednoduchému přímočarému výkladu nemám žádný problém chápat 12.kapitolu Zjevení, že mluví o Panně Marii. Doplním to do textu velkými písmeny v závorce - pro názornost:
Zjevení 12,1-18 (ekum)

12,1 A ukázalo se veliké znamení na nebi: Žena (MARIE) oděná sluncem, s měsícem pod nohama a s korunou dvanácti hvězd kolem hlavy.(MARIA JE KORUNOU DOKONALOSTI 12 IZRAELSKÝCH POKOLENÍ)
12,2 Ta žena byla těhotná (MARIE PŘED PORODEM JEŽÍŠKA) a křičela v bolestech, neboť přišla její hodina.
12,3 Tu se ukázalo na nebi jiné znamení: Veliký ohnivý drak s deseti rohy a sedmi hlavami, a na každé hlavě měl královskou korunu.
12,4 Ocasem smetl třetinu hvězd z nebe a svrhl je na zem. A drak se postavil před ženu (MARII), aby pohltil její dítě, jakmile se narodí (HERODES INSPIROVÁN SATANEM PLÁNOVAL VRAŽDU JEŽÍŠKA).
12,5 Ona (MARIA) porodila dítě, syna (JEŽÍŠE KRISTA), který má železnou berlou pást všechny národy; ale dítě (PO VZKŘÍŠENÍ A NANEBEVZETÍ) bylo přeneseno k Bohu a jeho trůnu.
12,6 Žena (MARIE BYLA PRONÁSLEDOVÁNA ŽIDY, KTEŘÍ CHTĚLI ZAVRAŽDIT MATKU VZKŘÍŠENÉHO MESIÁŠE, A PROTO) pak uprchla na poušť, kde jí Bůh připravil útočiště, aby tam o ni bylo postáráno po tisíc dvě stě šedesát dní.
12,7 A strhla se bitva na nebi: Michael a jeho andělé se utkali s drakem.
12,8 Drak i jeho andělé bojovali, ale nezvítězili, a nebylo již pro ně místa v nebi.
12,9 A veliký drak, ten dávný had, zvaný ďábel a satan, který sváděl celý svět, byl svržen na zem a s ním i jeho andělé.
12,10 A slyšel jsem mocný hlas v nebi: "Nyní přišlo spasení, moc a království našeho Boha i vláda jeho Mesiáše; neboť byl svržen žalobce našich bratří, který je před Bohem osočoval dnem i nocí.
12,11 Oni nad ním zvítězili pro krev Beránkovu a pro slovo svého svědectví. Nemilovali svůj život tak, aby se zalekli smrti.
12,12 Proto jásejte, nebesa a všichni, kdo v nich přebýváte! Běda však zemi i moři, neboť sestoupil k vám ďábel, plný zlosti, protože ví, jak málo času mu zbývá."
12,13 Když drak viděl, že je svržen na zem, začal pronásledovat ženu (MARII), která porodila syna (JEŽÍŠE).
12,14 Ale té ženě byla dána dvě mocná orlí křídla, aby mohla uletět na poušť do svého útočistě, kde ukryta před hadem byla zachodávna při životě rok a dva roky a polovinu roku. (DÉLKA JE PODOBNÁ JAKO DÉLKA DOBY PRONÁSLEDOVÁNÍ ZA BUDOUCÍHO ANTIKRISTA)
12,15 A had za ní vychrlil ze chřátnu proud vody jako řeku, aby ji smetl.
12,16 Ale země přispěla ženě na pomoc, otevřela ústa a pohltila tu řeku, kterou drak vychrlil.
12,17 Drak v hněvu vůči té ženě (MARII) rozpoutal válku proti ostatnímu jejímu potomstvu, proti těm, kdo zachovávají přikázání Boží a drží se svědectví Ježíšova.
12,18 A drak se postavil na břeh moře. (A NÁSLEDUJE INFORMACE O PRONÁSLEDOVÁNÍ V BUDOUCÍM ČASE ANTIKRISTA)

Je vhodné doplnit protoevangeliem z Genesis 3,15 "Mezi tebe (SATANE) a ženu (MARII) položím nepřátelství, i mezi símě tvé (SÍMĚ SATANOVO - LHÁŘE) a símě její (DÍTĚ MARIINO, ČILI KRISTA, KTERÝ JE PRAVDOU A MILOVNÍKY PRAVDY- ADOPTIVNÍ DĚTI MARIE). Ono (JEŽÍŠ KRISTUS) ti rozdrtí hlavu a ty jemu rozdrtíš patu." (NA KŘÍŽI A PAK V PRÁZDNÉM HROBU VZKŘÍŠENÉHO KRISTA BYLA ROZDRCENA SATANOVA HLAVA. ROZDRCENOU PATOU BYLO ZMUČENÉ A PO 3 DNY USMRCENÉ JEŽÍŠOVO TĚLO)

Je logické, že Satan nesmírně nenávidí nejen Bohočlověka Krista, ale i toho pouhého člověka, který Krista porodil, čili Marii.
Proto se snaží skutečnou zbožnost ke Kristu a úctu k Marii co nejvíc pošpinit, znehodnotit. Proto tak rád vymýšlí falešná zjevení údajného Krista i údajné Marie. Tím se vysmívá Bohu i Marii drze do tváře.

Možná mi namítneš: A kde je místo pro Ducha svatého? Inu, v této pasáži textu Bible (Zjevení 12, Genesis 3,15) se o Duchu svatém mlčí. Avšak jistě i tam působí, neboť Duch svatý inspiroval tuto pasáž. Duch svatý je náš učitel i Utěšitel, jak řekl Pán Ježíš.
V pokoji

Libor


]


Re: Maria - matka Boží (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Seraphim v Sobota, 30. prosinec 2006 @ 08:27:34 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Viz: "Rozdíl mezi Duchem svatým a Marií, falešná vidění připravují vládu islámu"


]


Re: Maria - matka Boží (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Gojim v Sobota, 30. prosinec 2006 @ 15:03:55 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Drahy Serafin, pokoj Tebe....

Vobec nenamietnem, co si myslis ze namietnem :-))) ale pri citani Tvojich riadkov ma pochytila doslova hroza - mam omnoho vaznejsiu namietku.

Vies co je napisane specialne v knihe Zjavenia o Knihe Zjavenia??? Citaj !

Zjavenie 22:18  Lebo ja osvedčujem každému, kto čuje slová proroctva tejto knihy, že keby niekto pridal ... k tomu, na toho Bôh pridá rán, napísaných v tejto knihe;
19  a keby niekto odňal ... zo slov knihy tohoto proroctva, tomu odníme Bôh jeho diel z knihy života a z toho svätého mesta a z toho, čo je napísané v tejto knihe.

Serafin, doplnanie marianskych bludov (alebo akychkolvek inych) v zatvorkach do Pisma je pod dosť ťažkými hrozbami zo strany samotneho Boha. Vyustenie tych veci je strata vecneho zivota, strata Bozej blizkosti a koniec vsetkeho je zavrhnutie. Presne to co si urobil, teda podoplnal do zatvoriek Bozie slovo, robi katolicizmus, len preto aby zachoval kult Bohyne Matky. Bál by som sa to robiť a Teba tiez vyzyvam aby si s tym prestal. To co si doplnil jednak teologicky absolutne nesedi, (vid moj komentar vyssie, kde jasne predkladam dokaz, na zaklade EF 6, ze ona zena je cirkev a nie Maria, a viem to kedykolvek dolozit bez doplnania do zatvoriek.) Katolicizmus ale nevie biblicky dolozit, ze ona zena je Maria. Nieje o tom v Pisme nikde ani zmienka. Vsetko co pises su bohuziel iba teorie, moja otazka, ci stoji za to urazat Boha starobabylonskym pohanstvom stale trva...

V pokoji.

Gojim


]


Re: Maria - matka Boží (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Seraphim v Sobota, 30. prosinec 2006 @ 17:19:53 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Milý bratře Gojime,
nenapsal jsem, že má slova v závorce jsou prorockým textem svatého apoštola Jana.

Psal jsem: "Kvůli tomuto velmi jednoduchému přímočarému výkladu nemám žádný problém chápat 12.kapitolu Zjevení, že mluví o Panně Marii. Doplním to do textu velkými písmeny v závorce - pro názornost"

Protože jsem tam jasně napsal - "PRO NÁZORNOST" a Bůh je mi svědkem, že jiný postranní úmysl jsem neměl, tak mám čisté svědomí, že jsem se neprovinil proti Zjevení
22,18: "Já dosvědčuji každému, kdo slyší slova proroctví tého knihy: Kdo k nim něco přidá, tomu přidá Bůh ran popsaných v této knize."

Věřím, že tak jako platí Tebou připomenutý verš, stejně platí i verš následující:
Zjevení 22,19 "A jestliže kdo ubere ze slov knihy tohoto proroctví, tomu Bůh odejme podíl na stromu života a místo ve svatém městě, jak se o nich píše v této knize."

Věřím oběma veršům.

Protože si podle mého současného vědomí, svědomí a prozatím dosaženého biblického poznání stále myslím, že daná ŽENA je Pannou Marií, tak bych pokládal od sebe sama postoj odstranění a nahrazení obsahu ŽENA-MARIE za ŽENA-CÍRKEV za pokrytecký. Musel bych sám sobě nalhávat něco, o čem nejsem přesvědčen. Ty jsi o tom přesvědčen, je to Tvé vědomí a svědomí.
Ty si myslíš, že se v tomto výkladu mýlím já, ale já si myslím, že se v tomto výkladu mýlíš Ty. Protože však ani Ty, ani já nejsme neomylným a vševědoucím Duchem svatým a dle 1Korintským -
13,9 "Vždyť naše poznání je jen částečné, i naše prorokování je jen částečné;
13,10 až přijde plnost, tehdy to, co je částečné bude překonáno."
- na zemi poznáváme jen zčásti, tak já nebudu křižovat Tebe a Ty doufám nebudeš křižovat mě za odlišný výklad biblického termínu ŽENA.

Milost Pána Ježíše ať je i v příštím r.2007 s Tebou, se mnou i se všemi upřímnými křesťany.
Přeje
Libor Serafín


]


Re: Maria - matka Boží (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Gojim v Čtvrtek, 04. leden 2007 @ 11:03:35 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
... a ako sa vysporiadat potom s Galatským 1:19  

Iného z apoštolov som nevidel, ak len nie Jakuba, brata Pánovho


]


Re: Maria - matka Boží (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: lukin v Čtvrtek, 04. leden 2007 @ 11:10:09 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
tzn. blízkého příbuzného, např. bratrance


]


Re: Maria - matka Boží (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Gojim v Čtvrtek, 04. leden 2007 @ 11:30:27 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
... a to je dalsi katolicky apokryf ??? Ja tam vidim brata a nie bratranca/blizkeho pribuzneho ...

Nieje problem v tom, ze to co je v Biblii nezapada do konceptu neposkvrnnej Bohyne-Matky/vzdy-panny???

Preto ju (bibliu) treba prekrutit???


]


Re: Maria - matka Boží (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: lukin v Čtvrtek, 04. leden 2007 @ 11:48:14 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Nauč se hebrejsky a mrkni se, kde to slovo v Písmu je a co znamená, možná pak uvidíš v hlavě žárovku, až se ti rozsvítí. Nebo možná alespoň svíčku, kterou ale pravděpodobně hned sfoukneš.


]


Re: Maria - matka Boží (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Gojim v Čtvrtek, 04. leden 2007 @ 14:31:49 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
... si myslim ze ten co bibliu prekladal, vie hebrejsky asi dost...skoda ze sa s Tebou pred tym neporadil, vsak?


]


Maria mohla vstát z mrtvých a být nanebevzata (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Seraphim v Pátek, 29. prosinec 2006 @ 15:55:06 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Četl jsem výzkum jistých archeologů adventistického vyznání, čili nekatolíků, kteří zkoumali hrobky Abrahama, Izáka a Jákoba. Jejich kosti však v hrobkách nenalezli. Oni jsou přesvědčeni, že Abraham a další praotcové Izraele vstali tělesně z mrtvých podle evangelia, kde je psáno
Matouš, 27.kapitola:
27,50 Ale Ježíš znovu vykřikl mocným hlasem a skonal.
27,51 A hle, chrámová opona se roztrhla vpůli odshora až dolů, země se zatřásla, skály pukaly,
27,52 hroby se otevřely a mnohá těla zesnulých svatých byla vzkříšena;
27,53 vyšli z hrobů a po jeho vzkříšení vstoupili do svatého města a mnohým je zjevili.

Je logické, že po vzkříšení se už do hrobu tito lidé nevrátili, ale odešli spolu se vzkříšeným Kristem. Čili v Nebi je už 2000 let s Kristem dost svatých Izraelců.
Proto nepokládám za problém, aby Bůh vzkřísil a nanebevzal Pannu Marii dříve než většinu ostatních křesťanů. Vždyť ona patřila do skupiny Izraelitů. Tam jsou trochu jiná pravidla - viz např. těch 144 000 izraelských paniců ze Zjevení.

Mgr. Libor Halík PhD., duchovní Pravoslavné církve



Re: Maria mohla vstát z mrtvých a být nanebevzata (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Gojim v Pátek, 29. prosinec 2006 @ 16:58:47 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
To nic nevysvetluje. Maria vtedy mrtva nebola. Boh urcite nema problem vzkriesit kohokolvek a kedykolvek. Ale preco s neho umelo vyrabat neposkvrnenu primluvkynu ked nim ma byt podla Pisma Duch Svaty???

V pokoji.

Gojim.


]


Re: Maria mohla vstát z mrtvých a být nanebevzata (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Seraphim v Pátek, 29. prosinec 2006 @ 17:11:23 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Zde není sporu. Duch svatý je samozřejmě nejen neposkvrněným přímluvcem a Utěšitelem křesťanů, ale hlavně je Bohem, třetí osobou Boží Trojice.
Panna Marie je pouhý člověk.
Přímluvy Ducha svatého mají jistojistě nekonečně větší váhu, než přímluvy člověka Panny Marie. To nikdo z pravoslavných i katolíků nepopírá, ani já.
Avšak nám lidem je někdy příjemné, když se kromě Ducha svatého, za nás sem tam přimluví i nějaký skutečně hodný člověk, zejména maminka Marie. Jsme dosud na Zemi, jsme křehcí a hledáme i nějaké to lidské teplo. Možná to je slabost, nějaký ten starobylý komár, ne však hřích velbloudí velikosti.


]


Re: Maria mohla vstát z mrtvých a být nanebevzata (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: lukin v Pátek, 29. prosinec 2006 @ 17:24:02 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Má-li svoji hodnotu přímluva křesťana zde na zemi, oč větší hodnotu má přímluva křesťana, který nás předešel před tvář Hospodina a prodlévá před Ním a v Něm ve věčné chvále! Jeho vítězství je přínosem pro celé tělo Kristovo: "A dochází-li slávy jeden úd, všechny se radují spolu s ním." ( 1 Kor 12,26). Ale jako bych nic neřekl. :-)


]


Re: Maria mohla vstát z mrtvých a být nanebevzata (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Gojim v Pátek, 29. prosinec 2006 @ 17:58:44 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Tak to si dobre prekrutil, Lukin....1.Kor 12,26 nehovori o ziadnych zomrelych ale o duchovnych daroch. Navyse, hned druhy vers vystriha pred modlarstvom !!! Kde sa tam hovori o zomrelych, Lukin? Preco vytrhujes s kontextu a prekrucas Pisma?

Izaiáš 8:19 Keď vám povedia: Pýtajte sa duchov zomrelých a veštcov, ktorí šuškajú a šepkajú, povedzte: Či sa ľud nemá pýtať svojho Boha, ale mŕtvych kvôli živým?




]


Re: Maria mohla vstát z mrtvých a být nanebevzata (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: lukin v Pátek, 29. prosinec 2006 @ 19:35:06 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Kdo má uši k slyšení, slyš!


]


Re: Maria mohla vstát z mrtvých a být nanebevzata (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Gojim v Sobota, 30. prosinec 2006 @ 15:20:07 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Lenze co sa da pocut ak je Lukin ticho???

Stale som sa nedozvedel, kde presne sa Maria v Pisme nazyva bohorodickou, nikde si mi nedpovedal jeden normalny teologicky argument preco Jezisovi bratia neboli jezisovi bratia, kde sa nazyva maria spoluvykupitelka, and so forth ...and so forth ...

Nieje to tak, ze si odkazany len na prekrucanie Pisma, odhovaranie od temy a ked ani to nezabera pouzijes osobne urazky ???

p.s.
Ked uz mi nevies odpovedat, aspon mi napis, v com su moje komentare podobne s Danikenovimi, poprosil by som o presne porovnanie ...Lebo osobne pre mna su Danikenove diela uplne neprijatelne.

Dockam sa???


]


Re: Maria mohla vstát z mrtvých a být nanebevzata (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: lukin v Neděle, 31. prosinec 2006 @ 16:04:50 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Milý Gójim, neodpověděl jsem ti pouze na dvě věci:
1. že je Maria spoluvykupitelkou - to nevím, proč tady stále cpeš, když jsem toto nikdy v žádném svém příspěvku nezmínil a ani to nemíním zmiňovat.
2. kdo je matkou oněch "Ježíšových bratří" - rád bych ti na to odpověděl, ale nevím, jak technicky vložit do příspěvku foto v .jpg. Když my toto sdělíš, dostane se ti na to ode mě odpovědi.
Gójim, ze srdce krásné prožití Silvestra a požehnaný nový rok!


]


Katolíci postavili sochy P.Marii, baptisté B.Grahamovi (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Seraphim v Pátek, 29. prosinec 2006 @ 16:16:15 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Katolíci postavili sochy, pravoslavní nakreslili ikony ztvárňující přibližnou podobu Panny Marie až poté, co ze Země Maria odešla do věčné slávy dle Zjevení 12.kapitoly.
Zjevení 12,1-18 (EKUM)

12,1 A ukázalo se veliké znamení na nebi: Žena oděná sluncem, s měsícem pod nohama a s korunou dvanácti hvězd kolem hlavy.
12,2 Ta žena byla těhotná a křičela v bolestech, neboť přišla její hodina.
12,3 Tu se ukázalo na nebi jiné znamení: Veliký ohnivý drak s deseti rohy a sedmi hlavami, a na každé hlavě měl královskou korunu.
12,4 Ocasem smetl třetinu hvězd z nebe a svrhl je na zem. A drak se postavil před ženu, aby pohltil její dítě, jakmile se narodí.
12,5 Ona porodila dítě, syna, který má železnou berlou pást všechny národy; ale dítě bylo přeneseno k Bohu a jeho trůnu.
12,6 Žena pak uprchla na poušť, kde jí Bůh připravil útočiště, aby tam o ni bylo postáráno po tisíc dvě stě šedesát dní.
12,7 A strhla se bitva na nebi: Michael a jeho andělé se utkali s drakem.
12,8 Drak i jeho andělé bojovali, ale nezvítězili, a nebylo již pro ně místa v nebi.
12,9 A veliký drak, ten dávný had, zvaný ďábel a satan, který sváděl celý svět, byl svržen na zem a s ním i jeho andělé.
12,10 A slyšel jsem mocný hlas v nebi: "Nyní přišlo spasení, moc a království našeho Boha i vláda jeho Mesiáše; neboť byl svržen žalobce našich bratří, který je před Bohem osočoval dnem i nocí.
12,11 Oni nad ním zvítězili pro krev Beránkovu a pro slovo svého svědectví. Nemilovali svůj život tak, aby se zalekli smrti.
12,12 Proto jásejte, nebesa a všichni, kdo v nich přebýváte! Běda však zemi i moři, neboť sestoupil k vám ďábel, plný zlosti, protože ví, jak málo času mu zbývá."
12,13 Když drak viděl, že je svržen na zem, začal pronásledovat ženu, která porodila syna.
12,14 Ale té ženě byla dána dvě mocná orlí křídla, aby mohla uletět na poušť do svého útočistě, kde ukryta před hadem byla zachodávna při životě rok a dva roky a polovinu roku.
12,15 A had za ní vychrlil ze chřátnu proud vody jako řeku, aby ji smetl.
12,16 Ale země přispěla ženě na pomoc, otevřela ústa a pohltila tu řeku, kterou drak vychrlil.
12,17 Drak v hněvu vůči té ženě rozpoutal válku proti ostatnímu jejímu potomstvu, proti těm, kdo zachovávají přikázání Boží a drží se svědectví Ježíšova.
12,18 A drak se postavil na břeh moře.

Jsem přesvědčen, že kdyby Panna Maria odpadla od víry a měla být zavržena (čemuž nevěřím, ač Ty Gojime tomu možná věříš), tak by o tom byla v Bibli zpráva.

Baptisté zhruba před půl rokem postavili sochu Billyho Grahama v USA. Byla to tehdy velká sláva, zúčastnili se Grahamovci, slavní evangelikálové i bývalý prezident Bush starší.
Vše se koná k slávě B. Grahama, ač není vůbec jisté, zda se do nebe dostane. Viz ty hereze o spasení nekřesťanů, které v posledních 10-15 letech veřejně hlásal. Sami baptisté ty jeho bludy v USA i zde v Čechách kritizují.

Mgr. Libor Halík PhD., duchovní Pravoslavné církve



Re: Katolíci postavili sochy P.Marii, baptisté B.Grahamovi (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Gojim v Pátek, 29. prosinec 2006 @ 16:55:38 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Drahi Serafin. Ta pasaz zo ZJ. nehovori o Marii ale o cirkvi. Billy graham je jedna ruka s katolicizmom odkedy ma 33 stupnove zasvatenie medzi slobodomurarmi. Co myslis, preco baptisti nemaju problem podpisovat zmluvy podobne ako charta ekumenica ???


]


Re: Katolíci postavili sochy P.Marii, baptisté B.Grahamovi (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Seraphim v Pátek, 29. prosinec 2006 @ 19:21:12 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
O Církvi mluví pouze 17. verš.
Zjevení 12,17 "Drak v hněvu vůči té ženě rozpoutal válku proti ostatnímu jejímu potomstvu, proti těm, kdo zachovávají přikázání Boží a drží se svědectví Ježíšova."
Předchozí verše 1-16 jsou podle mého názoru o Panně Marii, Kristu a Satanovi-draku.

Mgr. Libor Halík PhD., duchovní Pravoslavné církve


]


Re: Katolíci postavili sochy P.Marii, baptisté B.Grahamovi (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: lukin v Pátek, 29. prosinec 2006 @ 19:33:28 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Dle exegetů se tento úryvek vztahuje ke trojímu: izraelskému vyvolenému lidu, panně Marii a Církvi. Je jasné, že tyto tři skutečnosti jsou úzce provázané a vzájemně na sebe odkazují.


]


Starobylý pravoslavný a katolický komár, moderní liberální velbloud (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Seraphim v Pátek, 29. prosinec 2006 @ 16:56:48 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Termín Maria královna vesmíru, sošky, ikony
Od Seraphim na...

Termín Maria královna vesmíru, pokud ho katolíci používají, pravděpodobně vyplývá z textu Zjevení 12.kapitoly.
Zjevení 12,1 (EKUM)
"A ukázalo se veliké znamení na nebi: Žena oděná sluncem, s měsícem pod nohama a s korunou dvanácti hvězd kolem hlavy."

V Evropě katolíci někdy nosí sošky Panny Marie, v Rusku někdy pravoslavní ikony Panny Marie v průvodu. Proč?
Dnes se to dělá zřídka, v minulosti kdy byly národy negramotné, to bylo běžné. Negramotní lidé potřebovali viditelný obraz či sochu (nosili a nosí se také obrazy a sochy Ježíše Krista), povzbuzovalo to jejich víru. Tak jako dnes povzbuzuje naši víru obrázková dětská Bible, zfilmovaný životopis Mojžíše či apoštola Pavla, zfilmovaný příběh Krista, nebo apoštola Pavla.
Že někdo sošku Krista či Panny Marie políbil či pohladil? No a co!
Hlavní, že se neklaněl soše Antikrista a nepřijal znamení 666 na své čelo či ruku.
Nepokládám sochy či ikony Panny Marie za sochy Antikrista. Ten Antikrist (Šelma) totiž ještě veřejně nepřišel.
Nepopírám, že některé sošky Panny Marie někdo vyrobil třeba i podle falešného vidění, či si je zcela vymyslel. Takže nejsou přesně takové, jak Marie vypadala či vypadá. Jsem však přesvědčen, že skoro každý dospělý katolík ví, že nejde o fotografii či prostorovou fotografii Panny Marie, takže ta vnější nepřesnost tak moc nevadí.
Kdo z malířů dětských protestantských Biblí měl pravé vidění Krista? Asi skoro nikdo, přesto ho malují a negramotným dětem to pomáhá k víře. Když dítě spontánně políbí v knížce Pána Ježíše, také to není modloslužba.
Jsem přesvědčen, že protestanté vidí modloslužbu tam, kde není, ale tam kde skutečně je, ji nevnímají. Cedí katolického a pravoslavného prastarého komára, ale modernímu liberálnímu velbloudu klidně umožní projít.
Mgr. Libor Halík PhD., duchovní Pravoslavné církve



Klanění se sochám.... (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Ucednik (ucednik@seznam.cz) v Pátek, 29. prosinec 2006 @ 17:10:55 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Vážený Serafime,
píšeš
Že někdo sošku Krista či Panny Marie políbil či pohladil? No a co!
Nemohu s jak to zlehčuješ souhlasit. Hodně Křesťanů zemřelo proto, že se odmítli klanět modlám.Uplynulo pár století a některé církve toto klanění začaly sami praktikovat nebo alespoň tolerovat. Nepřipadá Ti to jako pohrdání těmi mučedníky? Kromě tohoto aspektu mám osobní zkušenosti ze svého okolí jak kult Marie a svatých zatemňuje pravou víru.Bydlím na blízko hranic se SR a občas mrknu na STV.Nedávno běžel dokument o potním kostelíku zasvěceném Marii. Ty rozhovory s potníky bych Ti přál slyšet.Pro ně je spasitelem Marie a Ježíš Kristus stojí v pozadí.
s přáním pokoje Ucednik Petr




]


Re: Klanění se sochám.... (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Seraphim v Pátek, 29. prosinec 2006 @ 17:48:37 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Milý Učedníku Petře!
Problémem dnešních katolíků jsou falešná zjevení údajné Panny Marie. Ta falešná mariánská zjevení nastala ve 20.století. My pravoslavní neuznáváme ani fatimské zjevení údajné Panny Marie ve Fatimě r.1917, ani zjevování se údajné Panny Marie v Medžugorje od r.1981.
Podle mého poznání je na fatimském zjevení bludné to, že údajná Panna Marie tam slíbila katolíkům, že když aspoň jednou za život absolvují 5 svatých přijímání během 5 po sobě následujích měsíců každou 1.sobotu a pomodlí se k tomu růženec tak na 100% nebudou v budoucnu zavrženi. Takovéto sliby předem pokládám za blud, neboť svádí k nezodpovědnosti, k nenásledování Krista každého dne, včetně každodenního nesení svého kříže. Dalším fatimským bludem je podle mého názoru fatimský přídavek k růženci: "Pane Ježíši odpusť nám naše hříchy, uchraň nás od pekelného ohně a PŘIVEĎ DO NEBE VŠECHNY DUŠE, ZVLÁŠTĚ TY, KTERÉ TVÉHO MILOSRDENSTVÍ NEJVÍCE POTŘEBUJÍ." To co jsem zvýraznil velkými písmeny pokládám za blud, neboť katolíky modlící se růženec to svádí k víře v liduprázdné Peklo. Proč prosit Pána Ježíše, aby přivedl do nebe všechny duše, když Kristus řekl, že mnoho lidí půjde po široké cestě vedoucí do zavržení? Je třeba modlitebně zápasit za obrácení konkrétních lidí v konkrétních národech. Obrácení všech do jednoho, čili vyprázdnění Pekla však Kristus neslíbil. I větu ZVLÁŠTĚ TY, KTERÉ TVÉHO MILOSRDENSTVÍ NEJVÍCE POTŘEBUJÍ pokládám za záměrně matoucí. Milosrdenství Boží přece potřebuje úplně každý člověk, neboť každý je nesvatým, každý je hříšníkem, každému chybí sláva Boží - čili věta je opět zamaskovaným bludem liduprázdného Pekla.

Medžugorje pokládám za blud proto, že tam údajná Panna Maria slíbila, že těm kteří zemřou coby muslimové nehrozí věčné zavržení.
To je lež.
Muslimové přece potřebují ke své spáse uvěřit, že skutečně zemřelý Kristus vstal z mrtvých, protože je Bohem Synem. Muslimové však pokládají Krista za zázračně narozeného pouhého člověka proroka a nic víc. Křesťany, kteří vyznávají, že Kristus je nejen člověk, ale i Bůh pokládají za lháře a občas je kvůli tomu popravují.

Slovenští katolíci velmi uctívají právě fatimskou Marii a medžugorskou Marii. Tyto 2 Marie, však nejsou skutečnými biblickými Mariemi. Protože víra v blud škodí, tak tato víra Slovákům škodí.


]


Re: Klanění se sochám.... (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Gojim v Pátek, 29. prosinec 2006 @ 18:10:29 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
...Serafin, ja mam strach, ze ziadne zjavenie Marie nieje prave ...V biblii o tom nic nieje, a viacere casti pisma nieco podobne oznacuju velmi negativne, doslova ako spiritizmus ...

inac doplnim, ze demon vydavajuci sa za mariu vo fatimy chcel, aby tie deti prisli vzdy 13-teho a zjavil sa im 6x po sebe, co su cisla hojne vyuzivane v okultizme.

Presne im demon povedal: "Chcem, aby ste vždy 13. prichádzali na toto miesto, šesť mesiacov po sebe. Potom vám poviem, čo chcem....
Takuto datumovu pravidelnost demoni vyzaduju aj roznych inych okultnych seansach.

pozri si to presne na : www.maria.sk



]


Re: Klanění se sochám.... (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Seraphim v Pátek, 29. prosinec 2006 @ 19:41:30 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Díky Gojime za odkaz www.maria.sk
Myslím si, že některá zjevení Panny Marie mohou být pravá. Pravdivě se totiž na hoře Ježíšova proměnění zjevil dosud nezmrtvýchvstalý Mojžíš apoštolovi Petrovi a Janovi. Slyšeli jeho i nezesnulého Eliáše rozmlouvat s Pánem Ježíšem.
Problémem je však správně a včas rozlišit pravá zjevení od nepravých. Není to vůbec snadné.

Samozřejmě, pokud člověk chce, aby mu Pannu Marii zjevila čarodějka (bosorka), tak je rozlišení snadné. Jde o spiritismus a těžký hřích - podobný hřích spáchal starozákonní král Saul, když chtěl po čarodějce, aby mu zjevila svatého proroka Samuele.

Daleko obtížnější je, když se Marie zjeví někomu, o kom si myslíme, že je křesťan, ale nevíme, že se zabývá tajně magií, jogou apod.
Nejobtížnější je, pokud se Marie zjeví nám osobně, ač jsme o to neprosili.
Člověk pak může vidění odmítat, nebo přijímat, ale už se stalo. Jeho mysli byl promítnut krátký film - možná od Boha, možná od podvodníka Satana. Někdy člověk nemusí vědět řadu let, kdo to byl. Bude se modlit k Bohu o ochranu a čekat na Boží vysvětlení v pravý čas.

Libor


]


Re: Klanění se sochám.... (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Gojim v Pátek, 29. prosinec 2006 @ 19:59:15 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
...lenze o mojzisovom a elijasovom nadprirodzenom vystupeni do neba je v Pisme jasny zaznam, ale o mariinom absolutne nic ...


]


O vystoupení Mojžíšova těla do Nebe v Bibli není (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Seraphim v Pátek, 29. prosinec 2006 @ 21:16:38 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
O Mojžíšově vystoupení do Nebe není v Písmu svatém nic, neboť Mojžíš fyzicky zemřel a do lůna Abrahamova šla proto pouze jeho duše (duch). V Písmu je pouze informace o tom, že archanděl se dohadoval s ďáblem o Mojžíšovo tělo. Dohadoval se, neboť Mojžíš zhřešil a za trest musel předčasně zemřít a nevstoupil do zaslíbené země Kanán (věčný trest mu byl po pokání odpuštěn, ale trest pozemský musel vytrpět). Archanděl přišel Mojžíšovo tělo pohřbít, neboť nikomu z lidí nebylo Bohem dovoleno tohoto divotvůrce pohřbívat - pravděpodobně, aby nemohlo dojít k pokušení tehdy běžného modloslužebného zneužívání hrobů, zde hrobu Mojžíšova.

Mgr. Libor Halík PhD., duchovní Pravoslavné církve


]


Re: O vystoupení Mojžíšova těla do Nebe v Bibli není (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Gojim v Sobota, 30. prosinec 2006 @ 16:54:45 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Jeremiáš 15:1  Ale Hospodin mi riekol: Keby aj sám Mojžiš a Samuel stáli predo mnou, nebudem naklonený tomuto ľudu. Pošli ich odo mňa, nech odídu!

Matúš 17:3  A hľa, ukázali sa im Mojžiš a Eliáš a zhovárali sa s Ním

Ján 5:45  Nemyslite si, že ja budem žalovať na vás u Otca; iný žaluje na vás: Mojžiš, v ktorého ste zložili nádeje.

Drahy Serafin, Mojzis zomrel a jeho duch je dokazatelne s Bohom. Mojzis je v Novom Zakone tiez predobrazom Krista, su o tom konkretne zmienky, cele kapitoly, state, je to napriklad v Stefanovej reci pred ukamenovanim a mnozstvo ineho, ale o Marii ani slovo. Ani veta, vobec nic. Nieje Ti divne, ze Jezis nikdy o Marii netvrdil ani jednu s tych herezii, ktore o nej tvrdi katolicizmus ???

Zboznovanie Marie je novinka, ktoru zaviedol cisar Konstantin, ktory bol hlboko v okultizme a marianstvo je produkt spojenia krestanstva, okultizmu a politickej moci v tej, ale aj dnesnej dobe.

Serafin, nemate ziadne, vobec ziadne biblicke argumenty. Nieje sposob ako marianstvo biblicky zdovodnit. Neviem ako ty ale ...

Józua 24:15  Ak sa vám nepáči slúžiť Hospodinovi, vyvoľte si dnes, komu chcete slúžiť, či bohom, ktorým slúžili vaši otcovia za Veľriekou, alebo bohom Amorejcov, v krajine ktorých bývate. Ja však a môj dom budeme slúžiť Hospodinovi.


v pokoji

Gojim


]


Re: Klanění se sochám.... (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Ucednik (ucednik@seznam.cz) v Pátek, 29. prosinec 2006 @ 22:54:53 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Milý Serafime,
s tím co píšeš souhlasím.Jsem rád, že se shodneme. Víš já oceňuji Tvůj zásadový postoj v boji proti potratům a stejně tak i proti registrovanému partnerství. Otázka klanění se sochám a líbání ikon mi přijde ale minimálně stejně závažné jako propagace homosexuality.
s přáním pokoje
Ucednik Petr


]


Mariánsky nemariánská zbožnost dnešních Slováků (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Seraphim v Pátek, 29. prosinec 2006 @ 17:55:35 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Problémem dnešních katolíků jsou falešná zjevení údajné Panny Marie. Ta falešná mariánská zjevení nastala ve 20.století. My pravoslavní neuznáváme ani fatimské zjevení údajné Panny Marie ve Fatimě r.1917, ani zjevování se údajné Panny Marie v Medžugorje od r.1981.
Podle mého poznání je na fatimském zjevení bludné to, že údajná Panna Marie tam slíbila katolíkům, že když aspoň jednou za život absolvují 5 svatých přijímání během 5 po sobě následujích měsíců každou 1.sobotu a pomodlí se k tomu růženec tak na 100% nebudou v budoucnu zavrženi. Takovéto sliby předem pokládám za blud, neboť svádí k nezodpovědnosti, k nenásledování Krista každého dne, včetně každodenního nesení svého kříže. Dalším fatimským bludem je podle mého názoru fatimský přídavek k růženci: "Pane Ježíši odpusť nám naše hříchy, uchraň nás od pekelného ohně a PŘIVEĎ DO NEBE VŠECHNY DUŠE, ZVLÁŠTĚ TY, KTERÉ TVÉHO MILOSRDENSTVÍ NEJVÍCE POTŘEBUJÍ." To co jsem zvýraznil velkými písmeny pokládám za blud, neboť katolíky modlící se růženec to svádí k víře v liduprázdné Peklo. Proč prosit Pána Ježíše, aby přivedl do nebe všechny duše, když Kristus řekl, že mnoho lidí půjde po široké cestě vedoucí do zavržení? Je třeba modlitebně zápasit za obrácení konkrétních lidí v konkrétních národech. Obrácení všech do jednoho, čili vyprázdnění Pekla však Kristus neslíbil. I větu ZVLÁŠTĚ TY, KTERÉ TVÉHO MILOSRDENSTVÍ NEJVÍCE POTŘEBUJÍ pokládám za záměrně matoucí. Milosrdenství Boží přece potřebuje úplně každý člověk, neboť každý je nesvatým, každý je hříšníkem, každému chybí sláva Boží - čili věta je opět zamaskovaným bludem liduprázdného Pekla.

Medžugorje pokládám za blud proto, že tam údajná Panna Maria slíbila, že těm kteří zemřou coby muslimové nehrozí věčné zavržení.
To je lež.
Muslimové přece potřebují ke své spáse uvěřit, že skutečně zemřelý Kristus vstal z mrtvých, protože je Bohem Synem. Muslimové však pokládají Krista za zázračně narozeného pouhého člověka proroka a nic víc. Křesťany, kteří vyznávají, že Kristus je nejen člověk, ale i Bůh pokládají za lháře a občas je kvůli tomu popravují.

Slovenští katolíci velmi uctívají právě fatimskou Marii a medžugorskou Marii. Tyto 2 Marie, však nejsou skutečnou biblickou Marií Pannou. Protože víra v blud škodí, tak tato víra Slovákům škodí. Když slepý (anděl světlosti - Satan je zaslepený, slepý nenávistí k Bohu a lidem) vede slepého, oba do jámy padnou - pravil Pán Ježíš v evangeliu.

Mgr. Libor Halík PhD., duchovní Pravoslavné církve



Maria a Zjevení 12.kapitola (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Seraphim v Pátek, 29. prosinec 2006 @ 23:29:20 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Je to velmi prosté. Jestliže Ježíš Kristus je z Jeho vlastního láskyplného rozhodnutí bratrem všech upřímných křesťanů, pak je Bůh Otec jejich adoptivním otcem skrze Ježíše Krista, pak Ježíšova maminka Marie je opět adoptivně i maminkou naší - nás křesťanů. Sám Ježíš to naznačil, když na kříži mluvil k Janovi a své mamince: "To je Tvá matka (adoptivní, neboť vlastní matka Janova tehdy žila - nedávno přemlouvala své syny Jakuba a Jana, aby si u Krista vyžádali to nejlepší postavení v Božím království), ženo, to je Tvůj syn."
Kvůli tomuto velmi jednoduchému přímočarému výkladu nemám žádný problém chápat 12.kapitolu Zjevení, že mluví o Panně Marii. Doplním to do textu velkými písmeny v závorce - pro názornost:
Zjevení 12,1-18 (ekum)

12,1 A ukázalo se veliké znamení na nebi: Žena (MARIE) oděná sluncem, s měsícem pod nohama a s korunou dvanácti hvězd kolem hlavy.(MARIA JE KORUNOU DOKONALOSTI 12 IZRAELSKÝCH POKOLENÍ)
12,2 Ta žena byla těhotná (MARIE PŘED PORODEM JEŽÍŠKA) a křičela v bolestech, neboť přišla její hodina.
12,3 Tu se ukázalo na nebi jiné znamení: Veliký ohnivý drak s deseti rohy a sedmi hlavami, a na každé hlavě měl královskou korunu.
12,4 Ocasem smetl třetinu hvězd z nebe a svrhl je na zem. A drak se postavil před ženu (MARII), aby pohltil její dítě, jakmile se narodí (HERODES INSPIROVÁN SATANEM PLÁNOVAL VRAŽDU JEŽÍŠKA).
12,5 Ona (MARIA) porodila dítě, syna (JEŽÍŠE KRISTA), který má železnou berlou pást všechny národy; ale dítě (PO VZKŘÍŠENÍ A NANEBEVZETÍ) bylo přeneseno k Bohu a jeho trůnu.
12,6 Žena (MARIE BYLA PRONÁSLEDOVÁNA ŽIDY, KTEŘÍ CHTĚLI ZAVRAŽDIT MATKU VZKŘÍŠENÉHO MESIÁŠE, A PROTO) pak uprchla na poušť, kde jí Bůh připravil útočiště, aby tam o ni bylo postáráno po tisíc dvě stě šedesát dní.
12,7 A strhla se bitva na nebi: Michael a jeho andělé se utkali s drakem.
12,8 Drak i jeho andělé bojovali, ale nezvítězili, a nebylo již pro ně místa v nebi.
12,9 A veliký drak, ten dávný had, zvaný ďábel a satan, který sváděl celý svět, byl svržen na zem a s ním i jeho andělé.
12,10 A slyšel jsem mocný hlas v nebi: "Nyní přišlo spasení, moc a království našeho Boha i vláda jeho Mesiáše; neboť byl svržen žalobce našich bratří, který je před Bohem osočoval dnem i nocí.
12,11 Oni nad ním zvítězili pro krev Beránkovu a pro slovo svého svědectví. Nemilovali svůj život tak, aby se zalekli smrti.
12,12 Proto jásejte, nebesa a všichni, kdo v nich přebýváte! Běda však zemi i moři, neboť sestoupil k vám ďábel, plný zlosti, protože ví, jak málo času mu zbývá."
12,13 Když drak viděl, že je svržen na zem, začal pronásledovat ženu (MARII), která porodila syna (JEŽÍŠE).
12,14 Ale té ženě byla dána dvě mocná orlí křídla, aby mohla uletět na poušť do svého útočistě, kde ukryta před hadem byla zachodávna při životě rok a dva roky a polovinu roku. (DÉLKA JE PODOBNÁ JAKO DÉLKA DOBY PRONÁSLEDOVÁNÍ ZA BUDOUCÍHO ANTIKRISTA)
12,15 A had za ní vychrlil ze chřátnu proud vody jako řeku, aby ji smetl.
12,16 Ale země přispěla ženě na pomoc, otevřela ústa a pohltila tu řeku, kterou drak vychrlil.
12,17 Drak v hněvu vůči té ženě (MARII) rozpoutal válku proti ostatnímu jejímu potomstvu, proti těm, kdo zachovávají přikázání Boží a drží se svědectví Ježíšova.
12,18 A drak se postavil na břeh moře. (A NÁSLEDUJE INFORMACE O PRONÁSLEDOVÁNÍ V BUDOUCÍM ČASE ANTIKRISTA)

Je vhodné doplnit protoevangeliem z Genesis 3,15 "Mezi tebe (SATANE) a ženu (MARII) položím nepřátelství, i mezi símě tvé (SÍMĚ SATANOVO - LHÁŘE) a símě její (DÍTĚ MARIINO, ČILI KRISTA, KTERÝ JE PRAVDOU A MILOVNÍKY PRAVDY- ADOPTIVNÍ DĚTI MARIE). Ono (JEŽÍŠ KRISTUS) ti rozdrtí hlavu a ty jemu rozdrtíš patu." (NA KŘÍŽI A PAK V PRÁZDNÉM HROBU VZKŘÍŠENÉHO KRISTA BYLA ROZDRCENA SATANOVA HLAVA. ROZDRCENOU PATOU BYLO ZMUČENÉ A PO 3 DNY USMRCENÉ JEŽÍŠOVO TĚLO)

Je logické, že Satan nesmírně nenávidí nejen Bohočlověka Krista, ale i toho pouhého člověka, který Krista porodil, čili Marii.
Proto se snaží skutečnou zbožnost ke Kristu a úctu k Marii co nejvíc pošpinit, znehodnotit. Proto tak rád vymýšlí falešná zjevení údajného Krista i údajné Marie. Tím se vysmívá Bohu i Marii drze do tváře.

Možná mi namítneš: A kde je místo pro Ducha svatého? Inu, v této pasáži textu Bible (Zjevení 12, Genesis 3,15) se o Duchu svatém mlčí. Avšak jistě i tam působí, neboť Duch svatý inspiroval tuto pasáž. Duch svatý je náš učitel i Utěšitel, jak řekl Pán Ježíš.

Napsal: Mgr. Libor Halík PhD., duchovní Pravoslavné církve



Rozdíl mezi Duchem svatým a Marií, falešná vidění připravují vládu islámu (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Seraphim v Sobota, 30. prosinec 2006 @ 08:23:52 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Rozdíl mezi Duchem svatým a Marií Pannou je nekonečně velký.
Duch svatý je Bůh, třetí osoba Boží Trojice. Maria je pouhým člověkem, Bohu věrnou ženou, která počala a porodila lidství Ježíše Krista. Kristus i když se narodil jako člověk, tak zůstal Bohem, druhou osobou Boží Trojice. Protože Kristus zůstal Bohem, tak jen a pouze kvůli tomu pravoslavní a katolíci označují Marii termínem matka Boží, Bohorodička.

Podle slov Pána Ježíše ze 3.kapitoly Janova evangelia dochází ke znovuzrození do stavu Božího dítěte skrze Ducha svatého.
Kdo nebyl skrze Ducha svatého znovuzrozen, ten ještě není křesťanem.
Jan 3
1 Mezi farizeji byl člověk jménem Nikodém, člen židovské rady.
2 Ten přišel k Ježíšovi v noci a řekl mu: "Mistře, víme, že jsi učitel, který přišel od Boha. Neboť nikdo nemůže činit ta znamení, která činíš ty, není-li Bůh s ním."
3 Ježíš mu odpověděl: "Amen, amen, pravím tobě, nenarodí-li se kdo znovu, nemůže spatřit království Boží."
4 Nikodém mu řekl: "Jak se může člověk narodit, když už je starý? Nemůže přece vstoupit do těla své matky a podruhé se narodit."
5 Ježíš odpověděl: "Amen, amen, pravím tobě, nenarodí-li se kdo z vody a z Ducha, nemůže vejít do království Božího.
6 Co se narodilo z těla, je tělo, co se narodilo z Ducha, je duch.
7 Nediv se, že jsem ti řekl: Musíte se narodit znovu.
8 Vítr vane kam chce, jeho zvuk slyšíš, ale nevíš, odkud přichází a kam směřuje. Tak je to s každým, kdo se narodil z Ducha."
9 Nikodém se ho otázal: "Jak se to může stát?"
10 Ježíš mu řekl: "Ty jsi učitel Izraele, a tohle nevíš?
11 Amen, amen, pravím tobě, že mluvíme o tom, co známe, a svědčíme o tom, co jsme viděli, ale vy naše svědectví nepřijímáte.
12 Jestliže nevěříte, když jsem vám mluvil o pozemských věcech, jak uvěříte, budu-li mluvit o nebeských?
13 Nikdo nevstoupil na nebesa, leč ten, který sestoupil z nebes, Syn člověka.
14 Jako Mojžíš vyvýšil hada na poušti, tak musí být vyvýšen Syn člověka,
15 aby každý, kdo v něho věří, měl život věčný.
16 Neboť Bůh tak miloval svět, že dal svého jediného Syna, aby žádný, kdo v něho věří, nezahynul, ale měl život věčný.
17 Vždyť Bůh neposlal svého Syna na svět, aby soudil, ale aby skrze něj byl svět spasen.
18 Kdo v něho věří, není souzen. Kdo nevěří, je již odsouzen, neboť neuvěřil ve jméno jednorozeného Syna Božího.
19 Soud pak je v tom, že světlo přišlo na svět, ale lidé si zamilovali více tmu než světlo, protože jejich skutky byly zlé.
20 Neboť každý, kdo dělá něco špatného, nenávidí světlo a nepřichází k světlu, aby jeho skutky nevyšly najevo.
21 Kdo však činí pravdu, přichází ke světlu, aby se ukázalo, že jeho skutky jsou vykonány v Bohu."

Dle slov Pána Ježíše v Jan 3,5 Ježíš odpověděl: "Amen, amen, pravím tobě, nenarodí-li se kdo z vody a z Ducha, nemůže vejít do království Božího."

K novému - věčnému životu se my křesťané rodíme z Ducha svatého, nikoliv z Marie Panny. Takže Duch svatý je pak naší porodní matkou. Staneme-li se však znovuzrozenými křesťany, pak jsme se stali bratry a sestrami Ježíše Krista a to znamená, že jsme se jistým způsobem automaticky stali také dětmi Panny Marie. Marie nás neznovuzrodila, neporodila. Marie porodila jen a pouze Ježíše Krista. Avšak kdo je znovuzrozením a konáním Boží vůle bratrem a sestrou Ježíše Krista, ten je automaticky i dítětem, síměm Panny Marie, ženy z Genesis 3,15 a ze Zjevení 12,17. O znovuzrozeném automaticky platí to, co řekl umírající Pán Ježíš apoštolu Janovi: "Hle, matka tvá". NIC VÍC, ŽÁDNÝ TAJEMNĚ SKRYTÝ ĎÁBELSKÝ OKULTISMUS V TOM NEVIDÍM. Okultismus vidím jen a pouze ve Fatimě a v Medžugorji, kde se dle mého vědomí a svědomí biblická Panna Marie nezjevila. Zjevila se tam pouze její falešná kopie, doprovázená i komplexem ďáblem zinscenovaných zázraků. Podobně jako kouzelníci v Egyptě dokázali okopírovat některé Mojžíšovy zázraky, stejně tak je tomu i ve 20.století ve Fatimě a Medžugorji. Proč? To jsem vysvětlil už v jiném komentáři. Styl obou těchto zjevení je velmi profesionální, ale je to styl farizejského ANO i NE zároveň. Ve Fatimském zjevení se pravdivě mluví o Pekle plném lidí, ale vzápětí jsou křesťané tímto zjevením nabádáni, aby toto Peklo svými modlitbami fatimsky pozměněného růžence zcela vyprázdnili. Cílem je tedy nastolit mezi katolíky modernistickou bludnou víru v liduprázdné Peklo.
Medžugorje opakuje toto ANO i NE zároveň ohledně Pekla. Zároveň připravuje nástup vládnoucího islámu do Evropy, když tvrdí, že nekřesťanští muslimové vstupují smrtí do Nebe. Nápadné je i to, že Fatima je také název nejoblíbenější dcery (či manželky-prosím upřesněte mě) zakladatele islámu Mohameda.
Informoval Mgr. Libor Halík PhD., duchovní Pravoslavné církve



Re: Maria - matka Boží (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Miloslav v Sobota, 13. leden 2007 @ 17:12:34 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)

"Kdo zvítězí, tomu dám usednout se mnou na trůn, jako já jsem zvítězil a usedl s Otcem na trůn" (Zjev 3,21).

V růženci se za slovem Ježíš v modlitbě Zdrávas Maria říká "který tě v nebi korunoval"

Mnohým vadí, že na to nenajdou odkaz v Písmu Svatém, ale moji milovaní je přece psáno , že by bylo možno toho říci více, ale nerozuměli bychom tomu. Nicméně pokud máme i my šanci usednout na trůn se všemi anděli i svatými oč větší místo na trůnu má Panna Maria o které je řečeno "že ji budou blahoslavit... proto nemám problém věřit, že je Panna Maria královnou, která byla na nebi korunovaná a má přední místo u Božího trůnu a to před všemi živími anděli a svatými.



Re: Re: Maria-spi a čaka na vskresenie (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: skalaa v Čtvrtek, 17. květen 2007 @ 09:09:48 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Maria spi v prachu zeme a čaka na vskresenie Ježiša Krista.Nanebovzatie Panny Marie je DOGMA rim.kat. cirkvi z roku 1956 myslim.


]


Re: Maria - matka Boží (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Gojim v Neděle, 14. leden 2007 @ 19:46:58 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ta lahkost a bravurnost s akou prekrucas Bozie slovo:

Nikdy si necital:

Jeremiáš 7:18  Deti zbierajú drevo a otcovia zakladajú oheň, kým ženy miesia cesto, aby pripravili koláče kráľovnej nebies a obetujú úliatby iným bohom, aby ma zarmucovali.

Porovname to s protibiblickym katolickym katechizmom:

# 966 „Napokon bola Nepoškvrnená Panna – uchránená nedotknutá od akejkoľvek škvrny dedičného hriechu – po skončení pozemského života vzatá s telom i dušou do nebeskej slávy a Pán ju povýšil za Kráľovnú vesmíru, aby sa tak plnšie pripodobnila svojmu Synovi, Pánovi pánov a víťazovi nad hriechom a smrťou.“
­526 Nanebovzatie presvätej Panny je výnimočnou účasťou na zmŕtvychvstaní jej Syna a anticipovaním vzkriesenia ostatných kresťanov:
“Pri svojom pôrode si si zachovala panenstvo, pri svojom usnutí si neopustila svet, dosiahla si prameň života, ty, ktorá si počala živého Boha a svojimi modlitbami oslobodíš naše duše od smrti.



Stránka vygenerována za: 9.33 sekundy