 |
Zaznamenali jsme
116507163
přístupů od 17. 10. 2001
|
| |
Intimity: Co se změnilo po 17.listopadu 1989, kromě pádu komunismu:
Vloženo Sobota, 18. listopad 2006 @ 14:24:21 CET Vložil: Bolek |
poslal Seraphim V 70.letech 20.století všichni moji spolužáci (slušní i neslušní), na komunisty ovládané základní škole, pokládali homosexualitu za něco odporného a hnusného, čímž pohrdali.
Nyní po masáži masmédii a pokynech Evropské unie od 90.let 20.století, dokonce na církevní základní škole a gymnáziu, spolužáci mých dětí pokládají homosexualitu za něco úctyhodného a normálního.
Tehdejší komunisté považovali homosexualitu za západní druh nemravnosti, zvrácenosti.
Současní komunisté jako 1 šik opakovaně hlasovali v poslanecké sněmovně pro legalizaci registrovaného partnerství homosexuálů.
Tehdejší Češi a Moraváci se ženili a měli 1-2 děti. Současní se opičí po západní Evropě a nemají žádné děti, nebo jen 1. Současně se nežení, neboť žijí sexuálně tak jako dříve pouze zloději a recidivisté "na hromádce", "na psí knížku".
Badatelé konstatují, že v naší euroamerické civilizaci došlo v oblasti sexuální morálky ke změně, která zde nebyla nejméně 1 000 let.
Takto jsem si pád starého komunismu nepředstavoval. Komunismus je zlo. To co však přišlo po něm, je pravděpodobně 1 000 krát horší.
S tím se nehodlám jako křesťan a vlastenec smířit. Mgr. Libor Halík PhD., duchovní Pravoslavné církve
Vy se s tím bratři a sestry smiřujete?
|
Re: Co se změnilo po 17.listopadu 1989, kromě pádu komunismu: (Skóre: 1)
Vložil: Marek2 v Sobota, 18. listopad 2006 @ 15:20:06 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | Pravda, za vlády KSČ bylo mnohé jinak, i to, o čem zde píšete. Něco jiného je, jak se na to či na ono hledělo, ale trochu něco jiného se dělo. A ovšem morálka - to přece zdaleka není jen oblast sexuální. A v těch dalších oblastech to zase tak moc dobré nebylo, přišlo mě to spíš poněkud schizofrenické.
Morálka společnosti se prostě mění s dobou. A časy se za posledních 17 let velmi změnily. Já ovšem ve změně morálky od dob komunismu nevidím jen věci špatné, ale také dobré. Vidím mladé lidi, kteří mohou říkat, co si myslí, kteří mohou rozvinout své schopnosti, jelikož mají více možností, kteří se zodpovědně připravují na další studium nebo zaměstnání - atd.
Naše společnost již není většinově křesťanská a po nekřesťanech asi nemůžeme chtít, aby žili podle křesťanské morálky. Je sice pravda, že mnozí mladí lidé žijí "na psí knížku", ovšem já u nich pozoruji také zodpovědnost, věrnost, opravdovou snahu najít toho pravého partnera pro život atd. Mezi mnoha takovými páry jde de fakto o manželství, i když nejsou sezdáni. Takže - proč ne; nejsou to křesťané, takže nemají křesťanské zvyky a pohled na život.
Upřímně řečeno, mladí lidé to dnes nemají snadné. Chybí jim totiž právě ty jasné ukazatele, tradice atd., které po celá staletí jasně ukazovaly směr. Takže oni vlastně musejí experimentovat, hledat, co je a co není správné, protože mnohé tradičné hodnoty už nejsou uznávané, nemají tu sílu, neoslovují apod. A myslím, že hledají celkem poctivě.
Naše současná kultura je postkřesťanská - má křesťanské základy, ale většina spoluobčanů je už nepovažuje za závazné. Co se týká sexuální oblasti života, ta se v různých kulturách může dosti odlišovat. Jelikož zde tedy vzniká něco nového, zasahuje to pochopitelně i do této oblasti. Já se toho neobávám, domnívám se, že situace se časem stabilizuje.
Když se podíváme na to, jak to probíhalo: Dříve panovala v této oblasti přísnost. Pak se to přehouplo do druhého extrému - volnost, nevázanost. Dnes opět můžeme pozorovat (např. v USA), jak se kyvadlo přesouvá zpět. Snad se najde nějaká střední cesta pro většinovou společnost. Ovšem na této cestě, kterou se dnešní západní civilizace ubírá, nepovažuji za vhodné prosazovat extrémní stanovisko, jak jsou o tom známky v USA, Polsku a jinde. Prostě - postkřesťanská společnost si musí najít svou vlastní morálku, která bude většinově přijatelná.
Tento proces mi připomíná dospívání, kdy se člověk postupně učí přebírat odpovědnost za svůj vlastní život v rámci společnosti, zatímco dříve - jako dítě - nekriticky přejímal morálku od rodičů.
Konec konců - křesťanství bylo v prvních staletích minoritní. Západní svět ovlivnilo hlavně tím, že bylo přitažlivé. Máme být světlem světa, které láká a přitahuje - tak jako lampa můry. Jestliže se s těmi či oněmi věcmi nechceme nebo nemůžeme smířit, je na nás, abychom vysvětlovali, obhajovali, hlásali křesťanské postoje. Ale nutit někoho - to dnes opravdu nemůžeme, ani by to nebylo vhodné či křesťanské.
Naše doba je dobou mediální, je to něco nového a společnost se v tom musí naučit "chodit" tak, aby média pokud možno minimálně škodila a spíš prospívala. Myslím, že v této oblasti můžeme - spolu se všemi slušnými spoluobčany - něco udělat. |
Re: Co se změnilo po 17.listopadu 1989, kromě pádu komunismu: (Skóre: 1)
Vložil: Miloslav v Sobota, 18. listopad 2006 @ 16:18:46 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://miloslav.pletanek@prolife.cz | Ale nutit někoho - to dnes opravdu nemůžeme, ani by to nebylo vhodné či křesťanské.
M.P: on někdo někoho snad k něčemu nutí?
Máme být světlem světa, které láká a přitahuje - tak jako lampa můry. Jestliže se s těmi či oněmi věcmi nechceme nebo nemůžeme smířit, je na nás, abychom vysvětlovali, obhajovali, hlásali křesťanské postoje.
M.P: copak se o to nesnažíme a to jak je v Bibli psáno vhod i nevhod?
A nemůže to někoho obtěžovat? Nemůže to naše jednání spíše církvi škodit?
- Někteří sice káží Krista také ze závisti a z řevnivosti, jiní však s dobrým úmyslem. Jedni z lásky, protože vědí, že jsem tu k obhajobě evangelia, druzí z touhy po uplatnění, ne z čistých pohnutek, a domnívají se, že mi v mém vězení způsobí bolest. Ale co na tom! Jen když se jakýmkoli způsobem, ať s postranními úmysly, ať upřímně zvěstuje Kristus; z toho se raduji a budu radovat. Neboť vím, že se mi vše obrátí k dobrému vaší modlitbou a přispěním Ducha Ježíše Krista. (Flp 1,15-19).
- Hlásej slovo Boží, ať přijdeš vhod či nevhod, usvědčuj, domlouvej, napomínej v trpělivém vyučování. Neboť přijde doba, kdy lidé nesnesou zdravé učení, a podle svých choutek si seženou učitele, kteří by vyhověli jejich přáním. Odvrátí sluch od pravdy a přikloní se k bájím. Avšak ty buď ve všem střízlivý, snášej útrapy, konej dílo zvěstovatele evangelia a cele se věnuj své službě. (2 Tim 4,2-5).
M.P: vzhledem k tomu, že nehlásáme Krista hlava nehlava a jelikož věříme tomu co je psáno v Bibli a, že to pochází z vnuknutí Ducha Svatého, tak neškodí žádný křesťan, který hlásá to co bylo po tisíciletí či po staletí normální a jak bylo předáno apoštoli. |
]
Re: Co se změnilo po 17.listopadu 1989, kromě pádu komunismu: (Skóre: 1)
Vložil: Marek2 v Sobota, 18. listopad 2006 @ 18:25:53 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | | Jedna věc je hlásat evangelium, druhá věc je vnucovat křesťanské hodnoty a morálku těm, kdo křesťané nejsou. Jeden příklad: soudně trestat mladého muže za intimnosti se svou přítelkyní, protože jí ještě nebylo 18 let (USA). |
]
Re: Co se změnilo po 17.listopadu 1989, kromě pádu komunismu: (Skóre: 1)
Vložil: Miloslav v Sobota, 18. listopad 2006 @ 18:47:55 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://miloslav.pletanek@prolife.cz | | Ateisté, kteří v ČR dělají zákony mají něco podobného pouze je tu jinak posunutá hranice věku, ale souvislost stejná. Co se týká vnucování tak ateisté křesťanům vnucují. Příklad: z daní křesťanů se platí potraty. |
]
Re: Co se změnilo po 17.listopadu 1989, kromě pádu komunismu: (Skóre: 1)
Vložil: Marek2 v Sobota, 18. listopad 2006 @ 19:02:32 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | Jenže ateisté křesťanům nevnucují dřívější sex. A z jejich daní se zase platí duchovní.
No nic - chtěl jsem jen vyjádřit názor, jakým způsobem je vhodné hlásat křesťanskou morálku - a co už vhodné není. |
]
...A z jejich daní se zase platí duchovní... (Skóre: 1)
Vložil: Ucednik (ucednik@seznam.cz) v Sobota, 18. listopad 2006 @ 19:51:10 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | Milý Marku, jen poznámku: ne všechny Křesťanské církve a sbory jsou financované z peněz daňových poplatníků.
Ucednik Petr |
]
Re: ...A z jejich daní se zase platí duchovní... (Skóre: 1)
Vložil: Miloslav v Sobota, 18. listopad 2006 @ 20:53:09 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://miloslav.pletanek@prolife.cz | Doufám učedníku, že nezávidíte KC majetky, které často darovali lidé v poslední vůli, byli mezi nimi králové, šlechtici , sedláci i chudina a dobří hospodáři tyto majetky rozmnožili.
Vím o problému po Bílé hoře, je to smutné.
|
]
Re: ...A z jejich daní se zase platí duchovní... (Skóre: 1)
Vložil: Ucednik (ucednik@seznam.cz) v Úterý, 21. listopad 2006 @ 22:27:07 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | | Vaážený Miloslave, ani v nejmenším nezávidím ŘKC majetek jakkoliv nadobytý.Jen si myslím, že Křesťané by si měli udržovat pokud možno co největší nezávislost na světě a církve které nechávají platit své duchovní ze světských peněz i nevěřících podle mého názoru nečiní dobře. Ale je to jen můj názor... |
]
Re: ...A z jejich daní se zase platí duchovní... (Skóre: 1)
Vložil: Ucednik (ucednik@seznam.cz) v Úterý, 21. listopad 2006 @ 22:27:15 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | | Vážený Miloslave, ani v nejmenším nezávidím ŘKC majetek jakkoliv nadobytý.Jen si myslím, že Křesťané by si měli udržovat pokud možno co největší nezávislost na světě a církve které nechávají platit své duchovní ze světských peněz i nevěřících podle mého názoru nečiní dobře. Ale je to jen můj názor... |
]
Re: ...A z jejich daní se zase platí duchovní... (Skóre: 1)
Vložil: Ucednik (ucednik@seznam.cz) v Úterý, 21. listopad 2006 @ 22:27:18 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | | Vážený Miloslave, ani v nejmenším nezávidím ŘKC majetek jakkoliv nadobytý.Jen si myslím, že Křesťané by si měli udržovat pokud možno co největší nezávislost na světě a církve které nechávají platit své duchovní ze světských peněz i nevěřících podle mého názoru nečiní dobře. Ale je to jen můj názor... |
]
Re: ...A z jejich daní se zase platí duchovní... (Skóre: 1)
Vložil: Ucednik (ucednik@seznam.cz) v Úterý, 21. listopad 2006 @ 22:27:25 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | | Vážený Miloslave, ani v nejmenším nezávidím ŘKC majetek jakkoliv nadobytý.Jen si myslím, že Křesťané by si měli udržovat pokud možno co největší nezávislost na světě a církve které nechávají platit své duchovní ze světských peněz i nevěřících podle mého názoru nečiní dobře. Ale je to jen můj názor... |
]
Re: Co se změnilo po 17.listopadu 1989, kromě pádu komunismu: (Skóre: 1)
Vložil: Miloslav v Sobota, 18. listopad 2006 @ 20:46:46 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://miloslav.pletanek@prolife.cz | | Ale vnucují a to skrze masmedia, filmy "osvětu" z daní křesťanů ze také točí filmy, které zesměšňují křesťany a to si křesťané též platí ze svých daní. Duchovní platí stát protože nevrátil komunisty ukradené majetky, které sloužily na chod církve a údržbu (pily, lesy, pivovary apod.) stát platí duchovní a církev formou "nájemného" z toho co ukradl. Ten způsob jak hlásat křesťanskou morálku jsem nepochopil. Ateistům by asi vyhovoval možná nějaký způsob, který by byl k ničemu. |
]
Re: Co se změnilo po 17.listopadu 1989, kromě pádu komunismu: (Skóre: 1)
Vložil: aviaf v Neděle, 19. listopad 2006 @ 00:27:57 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.ucl.ac.uk/ssees/people/economics-and-business-staff-folder/tomas-cvrcek | Duchovní platí stát protože nevrátil komunisty ukradené majetky, které sloužily na chod církve a údržbu (pily, lesy, pivovary apod.)
"... a tomu, kdo by se s tebou chtel soudit o kosili, nech i svuj plast," pravi Pan.
Ja myslim, ze kdyby krestani byli hodni toho jmena, nevahali by nad vsim zabavenym majetkem mavnout rukou a proste se od statu odtrhnout a tak si ziskat financni nezavislost na statu.
Jenze voni si mnozi takykrestani snadno spocitaj, ze by si museli svoje duchovni a udrzbu a charitativni cinnost platit ze svyho a tak daleko uz jejich vira nesaha. Povazuju to za dosti tragicky vysvedceni o "opravdovosti" krestanske viry, ze je ceskym krestanum zatezko obetovat i mrzky peniz na beh cirkvi, ale za to nemaj problem zadat stipendium z kapes lidi, kteri v Boha vubec neveri.
Aviaf |
]
Re: Co se změnilo po 17.listopadu 1989, kromě pádu komunismu: (Skóre: 1)
Vložil: Miloslav v Neděle, 19. listopad 2006 @ 04:39:17 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://miloslav.pletanek@prolife.cz | ."... a tomu, kdo by se s tebou chtel soudit o kosili, nech i svuj plast," pravi Pan.
M.P: Proč by se chtěl stát (zloděj) soudit o ukradené majetky (košili) když je měl a má u sebe a měl a má z toho zisky? KC se soudila např. o katedrálu protože to je SPRAVEDLNOST, aby zloděj vrátil to co mu nepatří. Dovedu si představit, že platím plat duchovního ze svého, ale už si nedovedu představit to, že by se z desátků věřících bez vrácení komunisty ukradených majetků, které sloužili jako zdroj financí na opravy daly opravovat drahé kulturní památky. Má je církev opustit? Stát - zloděj by některé prodal na diskotéky a nevěstince "satanistům".
Myslím, že malé církve, které mají modlitebny a, které nejsou kulturními památkami tak nemají takové problémy s opravami neboť se nemusí ptát památkářů na každou věc a tak si věřící mohou opravit spoustu věcí samy a není to ani tak drahé jako oprava záměrně komunisty zdevastovaných kostelů tím, že je nechali chátrat.
Na Moravě a na Slovensku je situace KC jiná, zde si věřící dokázali postavit mnoho kostelů ze svého protože je tam více věřících než v Čechách na poměr kostelů, které je ještě nutné opravovat.
|
]
Re: Co se změnilo po 17.listopadu 1989, kromě pádu komunismu: (Skóre: 1)
Vložil: Marek2 v Neděle, 19. listopad 2006 @ 16:02:49 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | Nechci se hádat, ale já v tom rozdíl vidím. Je fakt, že např. v televizi můžeme vidět především současný způsob života většinové společnosti. Ovšem to nevidím jako vnucování, to je projev této společnosti. Ona nás nenutí, abychom přejali její hodnoty, její morálku. Křesťané by měli jednat podobně. Můžeme ukazovat svoje hodnoty, životní styl, můžeme hlásat evangelium atd. Ale nemůžeme chtít po nevěřících, aby přejali naši morálku (když nepřijali víru). Některé morální zásady jsou společné - například nekrást. Ovšem křesťanská morálka je v mnoha věcech "přísnější". Zasazovat se o to, aby se dostala do právních zákonů, je podle mě špatně.
Rozdíl např. mezi "od 16" nebo "od 18" (ohledně sexuálního života) není především ve věku. Hlavní rozdíl vidím v tom, že zákon "od 18" v USA prosadily ortodoxní náboženské skupiny. Nezdá se mi, že by USA byly jako celek ortodoxně křesťanská země. Takže co ti neortodoxní a nevěřící? |
]
Re: Co se změnilo po 17.listopadu 1989, kromě pádu komunismu: (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Sobota, 18. listopad 2006 @ 20:06:33 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | | Potraty si lidé platí. Pojištovna je hradí jen v případech, kdy to z hlediska zdravotního doporučí lékař. |
]
Re: Co se změnilo po 17.listopadu 1989, kromě pádu komunismu: (Skóre: 1)
Vložil: Miloslav v Sobota, 18. listopad 2006 @ 20:37:18 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://miloslav.pletanek@prolife.cz | | Pojišťovna hradí věci, které lékaři doporučí aniž by to bylo nutné. Příklady: důvodem k potratu jsou křečové žíli i věk nad 40 let. |
]
Re: Co se změnilo po 17.listopadu 1989, kromě pádu komunismu: (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Neděle, 19. listopad 2006 @ 14:48:34 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | To je pravda! Kdo však přesvědčí ženu, aby riskovala? Věřící rodiče určitě na interrupci nepřistoupí.
Ale těm ostatním.....Je to tak těžké!!! Násilím nikoho nepřesvědčíme. Každý odpovídá sám za sebe. Lékař spíše než v roli vraha je v roli kata, kterou mu vnutila společnost. Kat nemůže za zabití. Vrahem je ten, kdo vydá nespravedlivý pokyn |
]
Re: Co se změnilo po 17.listopadu 1989, kromě pádu komunismu: (Skóre: 1)
Vložil: Miloslav v Neděle, 19. listopad 2006 @ 15:28:48 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://miloslav.pletanek@prolife.cz | | To by znamenalo, že vrahy jsou poslanci ČR, kteří nebyli pro zákaz potratů. Dej mi jejich jména a já je zveřejním. |
]
|
|
Kdo po 17. listopadu 1989 režíroval pád komunismu? (Skóre: 1)
Vložil: Standa v Sobota, 18. listopad 2006 @ 15:43:44 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | | http://hedvicek.blog.respekt.cz/c/931/Malta-byla-druha-Jalta-aneb-Z-Mnichova-pres-Jaltu-na-Maltu.html
__________________________________________________________________________
http://www.angelfire.com/ri2/17_11_1989/index.php
|
|
|
Re: Co se změnilo po 17.listopadu 1989, kromě pádu komunismu: (Skóre: 1)
Vložil: Olin v Sobota, 18. listopad 2006 @ 16:08:18 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | Nevím, co kdo kde vidíte, chlapci a děvčata, ale já mám zato, že morálka a vůbec úroveň sexuálních vztahů byla za komančů horší, než dnes.
Nejoblíbenější "zábavou" lidu v době mého mládí bylo drbat o tom, kdo koho p..á. A mnohým lidem o nic jiného v životě nešlo.
Vůbec se mi to nelíbilo. Dnešní mládež je na tom, alespoň podle mého pozorování, o trošku líp. A nemládež - asi stejně jako když byli mládež.
Olin |
Re: Co se změnilo po 17.listopadu 1989, kromě pádu komunismu: (Skóre: 1)
Vložil: wollek v Sobota, 18. listopad 2006 @ 18:11:51 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | Mohu se zeptat, v kterých letech kterého století a ve kterém světadíle jsi to své mládí trávil?
Pokud jde o cca 70. léta minulého století v naší zemi, pak se situace tak neuvěřitelně zhoršila, že jsem dosud neslyšel ani náznak pochybností a tom, že mladí lidé žili po morální stránce o mnoho lépe dříve než dnes. Není to jen o sexu či drogách, ale o celkovém přístupu k hmotným věcem, vděčnosti, poslušnosti atd. atd. Já osobně naopak současnou situaci považuji za otřesnou a spíše očekávám Boží soud nad tzv. západní (konzumní) společností. |
]
Re: Co se změnilo po 17.listopadu 1989, kromě pádu komunismu: (Skóre: 1)
Vložil: Olin v Sobota, 18. listopad 2006 @ 20:39:35 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | Milý wollku, něco ti povím:
- "každý" ví, že svět je dnes hrozný, a dnešní mládež mnohem horší, než dřív.
- ale kdy dřív? "každý" taky ví, že středověk byl hrozný, a vůbec před staletími že bylo na našem dohledném světě mnohem více hrůz, než by nám bylo milo zažít.
- "každý" totiž ví, že "dřív" bylo vlastně docela nedávno, často v době kdy jsme byli mladí, často za našich rodičů nebo maximálně babiček.
- taky byla "dřív" pořádná zima, děti uměly slušně pozdravit a kluci a holky se políbili až u oltáře. (bodejť ne, když byl ženich zboží ke koupi a šlo o grunt, ne o lásku!) Jen neumí nikdo vysvětlit, kde se "dřív" vzalo tolik nemanželských dětí, zapsaných všude ve farních matrikách.
Ale já na tohle nehraju. Celý život se věnuji dějinám země a lidí, a taky faktoru času. Registruji, že mnoho lidí si táhne v hlavě jakýsi velký válec, který strčili pod "koberec dějin", a jak jdou sami časem, ten lepší věk lidstva si táhnou stále na dohled, ale vždy za sebou.
To, co jsem napsal, je velmi subjektivní hodnocení 70. let XX. stol. v Československu. To, cos napsal ty, je velmi subjektivní hodnocení téhož. Neřekli jsem toho mnoho o oné době, mnohem více jsme toho oba prozradili o sobě a o svém vidění světa.
A v první řadě to platí o seraphimovi.
Olin |
]
Re: Co se změnilo po 17.listopadu 1989, kromě pádu komunismu: (Skóre: 1)
Vložil: wollek v Sobota, 18. listopad 2006 @ 22:36:37 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | Milý Oline,
nebudu se přít, že je naše hodnocení subjektivní, ani si nemyslím, že ve středověku bylo o co stát. Pokud je pravda, co se píše, pak to byla hrůza, jenže otázka je jaká byla běžná skutečnost....
Nicméně, své hodnocení mohu poměrně velmi slušně vztáhnout na posledních 30 let a do jisté míry i na posledních 80 let. Vím, jakými problémy žila má generace, tuším, co si dovolili mladí ve 30. nebo 50. letech a vím docela dobře, co dělají dnes. Toto se dá popsat poměrně objektivně. Ideální stav nebyl nikdy, lidé byli vždy hříšní, a nemanželské děti se rodily i tehdy, není pochyb a navíc komunisté v různých oblastech 'přikrášlovali' statistiky. Také záleží na tom, jaká jsou naše měřítka.
Uvedu dva příklady: Kdysi se stalo, že padala hvězda a člověk si prý má něco měl přát. Já jsem si tehdy přál mít model auta 1:24, který se dal tehdy pořídit za nějakých 100 Kč. Bylo to něco, co bych si nedovolil skoro vyslovit nahlas. A dneska, jdu k holiči a slyším se tam bavit ženy o tom, jak jsou jejich děti náročné, chtějí mobily a chtějí toto, chtějí tamto, a ona řeší s holičkou, kde na to má brát. Dnešní 'děcka' berou jako samozřejmost dostávat 'hračky' za tisíce a to si ještě ničeho neváží, biblická výchova zahrnující i tělesné tresty je dnes považována za něco zvráceného... A kromě toho, kdo nemá mobil nebo jinou 'věc', co právě letí, tak je 'socka'. 'Jaktěživ', co jsem byl mladý, tak jsem si s ničím podobným nesetkal, občas někdo kouřil, ale že existují drogy, to jsem věděl snad z filmů, a dnes, když se dělá anonymní dotazník na školách, učitelé tomu číslu drogou 'zkušených' na své škole vůbec nechtějí věřit. A to, že církev má obecně výrazně liberálnější měřítka vůči morálce i jiným zásadám 'slušného' chování, než jsem považoval za 'standard' ve svém mládí jako absolutní ateista, je pro mě také obrovské zklamání... Spíše mě církev naučila větší toleranci vůči tomu, co jsem jako ateista považoval za zlo...
Takže, naše hodnocení je jistě subjektivní, záleží vůči čemu nebo komu jej vztáhneme. Jsou lidé, kteří všechno před rokem 1989 vidí absolutně černě a vše po té vidí prostě takřka nekriticky. Použijeme-li jako měřítko Slovo Boží, umím si v otázkách morálky (nikoliv víry a teologie) docela dobře představit, se svými současnými názory v běžné společnosti obstát podstatně lépe v 80. letech než dneska na tomto křesťanském fóru, kde už jsem si při pouhém citátu z úvodu listu Římanům užil své, tak raději k těmto tématům mlčím. Věřím už jenom Bohu...
Nehovoří to snad o něčem?
Měj se hezky,
wollek |
]
Re: Co se změnilo po 17.listopadu 1989, kromě pádu komunismu: (Skóre: 1)
Vložil: aviaf v Neděle, 19. listopad 2006 @ 01:05:54 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.ucl.ac.uk/ssees/people/economics-and-business-staff-folder/tomas-cvrcek | Muj nazor uz velmi presne shrnul Olin - totiz ze mnoho lidi se drzi toho tupeho, obehraneho, kratkozrakeho, ale za to samolibeho klise, ze "za nasich maldejch let bejval svet jako kvet", coz je jen prevracena verze kverulantskeho, ale stejne samolibeho "kam ta dnesni mladez speje!"
Chci ale jeste dodat, ze jsem se zrovna nedavno (asi pred rokem) dival na statisticky udaje o kriminalite mladistvych od doby, kdy jsou ty udaje k mani (Statisticka rocenka se u nas vydava kazdorocne od roku 1957) a z tech srovnani jednoznacne vyplynulo, ze nejvetsi GRAZLOVE musela bejt generace, jiz bylo 15-18 v letech 1971 - 1973 (cili nar. 1953 - 1958). V porovnani s dneskem je jejich krimnalita majetkova i nasilna az trikrat vetsi v prepoctu na hlavu nez dnes! Sam jsem na to dost cumel.
Pokud jde o posledni roky, kriminalita mladistvych, pokud vim, vyvrcholila v roce 1996 a od te doby klesa, ale to nevim, jestli plati i pro prepocty na hlavu.
Pokud jde o sexualni moralku, z nekolika vyzkumu, ktere jsem na toto tema videl, vzdy vyplynulo, ze dnesni mladi jsou zodpovednejsi, poucenejsi a cudnejsi, nez jejich rodice, obzvlaste pak ta generace rodicu, ktera ma na svedomi populacni boom z let 1971-1978. Ta asi nic jinyho nedelala, nez soulozila (jak poznamenal Olin).
Nezapominejme, ze zacatkem 70. let delal rezim vsechno proto, aby lidi odlakal od politiky - a nejjednodussi zpusob byl "nahnat je pod deku": proto se zvysily pridavky na deti, liberalizoval se potratovej zakon, prisla antikoncepce, uvolnilo se i rozvodovy rizeni, aby nevera nekomplikovala lidem zivot.
Nadavat na mladez je tedy podle me projev obzvlaste nizkeho generacniho (i osobniho) sebevedomi. Dnesni mladi se totiz nemuzou branit, tim, ze vam pripomenou vase hrichy mladi. Oni u toho (bohuzel pro ne) nebyli, kdyz jste se valeli ve vlastnich zvratcich po nejake celonocni pitce. Ani nebyli svedky toho, jak vas zabasli chlupaty kuli rvacce v hospode.
Ale kdyz se nejakej takovejhle vejlupek vybouri a pak ma deti, tak se najednou doba jeho grazlovskyho mladi promeni v zlaty vek slusnosti a poctivosti a von se po svym ubohym decku vozi za to, ze si jednou sluklo marjanky.
Cili, wollku, ja myslim, ze je potreba rozlisovat mezi skutecnosti a stylizaci. Mnoho problemu za komunismu "neexistovalo", protoze se o nich nesmelo psat. S nastupem demokracie se o nich diskutovat zacalo a mnozi se domnivaj, ze se o nich zacalo psat proto, ze ten problem teprve s demokracii vyvstal. Pokud se k tomu jeste prida ta tendence lakovat si svou vlastni minulost na ruzovo, tak z toho pak vznikaj prispevky, jako je ten Seraphimuv.
Aviaf |
]
Re: Mládež je taková, jak jsme si ji vychovali.. (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Neděle, 19. listopad 2006 @ 14:16:34 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | Aviafe, odkud víte, že ta vaše statistika, které věříte, je pravdivá ?
A že by klesla kriminalita? Omyl. Pouze se řada různých projevů, které dřív patřily mezi kriminální jednání, považuje za normální nebo jen za přestupek. Proto se neobjeví ve statistice o kriminalitě.
A že by mládež dnes byla zodpovědnější ?
Podle čeho tak soudíte? Podle počtu nenarozených a nepočatých dětí ?
Dnes už patnáctiletá děvčata užívají hormonální antikoncepci, která před dvaceti léty neexistovala ?
A co obrovský počet rozvodů, který přesáhl již 50 % ? To je projev odpovědnosti?
Ano, dnešní mladí lidé místo manželství a dětí si raději budou užívat. Ostatně se jim ani nedivím, když je k tomu dnešní společnost vybízí formou reklam…
Mladí lidé jsou takoví, jaké si je vychovala tato společnost. Když je kritizujeme, pak musíme kritizovat i sami sebe za to, jakou jsme dovolili morálku a jaké hodnoty jsme přijali.
A není to o tom, že ti staří se podle vás údajně váleli ve vlastnich zvratcich po nějaké celonočni pitce a že je zabásli chlupatí kvuli rvačce v hospodě. Možná se tak chovali někteří „hrdinové“, kteří pak byli v base a nyní se budou chlubit, že tam byli z politických důvodů a těžit z toho dnes slávu, která jim nepatří. Také takoví jsou.
Mládež bohužel je velmi problémová a výrazně ovlivní společnost. Ostatně tomu tak bylo vždy. Hlavně, aby to nevedlo ke katastrofě!!!
|
]
Re: Mládež je taková, jak jsme si ji vychovali.. (Skóre: 1)
Vložil: aviaf v Neděle, 19. listopad 2006 @ 21:40:36 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.ucl.ac.uk/ssees/people/economics-and-business-staff-folder/tomas-cvrcek | Mozna ze ta statistika je problematicka.
Ale i to ma sve meze: chyba v mereni takovehle veliciny muze dana cisla vychylit treba o deset procent, mozna o dvacet. A treba o padesat, at nezeru. Ale NA TROJNASOBEK? Nehlede na to, ze se tu nejedna o nejaky nahodny vykyv, ktery se pak vratil do normalu. Z te vysky z pocatku 70. let ty udaje postupne pomalu klesaly az na dnesni uroven s vyjimkou mirneho vzestupu v letech 1991-1996 (a zase nasledneho poklesu). Neni v tom videt nejaka drasticka zmena vlivem novelizace zakona.
Jinak, mladez dnes JE zodpovednejsi. Pokud jde o tu sexualni moralku, tak dnesni prumerna mladez toho vi vic o rizicich STD i tehotenstvi, ma lepsi prehled o antikoncepci a dele rozviji vztah, nez do nej zakomponuje sexualni zivot.
Je pravda, ze dnesi mladez zacina se sexualnim zivotem driv, ale to je proto, ze dnesni mladi opravdu drive fyzicky a psychicky dospivaji, mereno napriklad podle nastupu menstruace u divek a mutace u chlapcu (prumerny vek mutace u chlapcu se jen v letech 1991-2001 posunul z 14.5 let na 13.84!). Proste dnesni mladez je zdravejsi a tudiz drive a rychleji dospiva (po vsech strankach), takze i k nekterym dulezitym zivotnim rozhodnutim pristupuje drive - ale zato zodpovedneji. To si nevymejslim, to jsou vysledky realnejch vyzkumu. Treba se postav na hlavu, Franto, nic platny ti to nebude. Nejses v pravu.
Pokud jde o ostatni spolecenske aspekty, nezapomen, ze dnesni mladez se musi starat, co bude delat v zivote; to neni jako v 70. letech, kdys vedel, ze dostanes umistenku nekam do n.p. Drevoplech a pak uz mas ustavou zarucene pravo na praci.
Hlavne je treba mit vzdy na pameti, ze na mladez se nadava co svet svetem stoji. Je to zabehane obehrane klise, ktere jsme vsichni stokrat slyseli, takze - presne v duchu goebbelsovske propagandy - ho povazujeme za pravdive. Ale v 90% nejde o nic jineho, nez o kverulantstvi starcu, zahorklych nad tim, ze jim ty mlady v poznavani sveta, v IT, v jazycich, ve vzdelani, v uplatneni, v rozhledu a v elanu davaji tezce na frak.
Ostatne, jakou jinou reakci chcete cekat u cloveka, kterej svoje mladi ztratil v normalizaci, umi tak na pul huby rusky a dneska kouka na to, jak ho kdejakej dvacetiletej capek strci do kapsy jen diky tomu, ze byl pul roku v Anglii a umi jazyk? Asi bych taky nadaval bejt takovym starcem - ale je treba rozpoznat vo co prave jde: je to jen kverulantstvi.
Mladi ma zelenou.
Aviaf |
]
Re: Zelenou mají děti zbohatlíků a pár talentů (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Neděle, 19. listopad 2006 @ 23:06:07 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | Aviafe, píšeš, že v 90% nejde o nic jiného, než o kverulantstvi starců, zahořklých nad tím, že jim ti mladí v poznáváni světa, v IT, v jazycích, ve vzdělaní, v uplatnění, v rozhledu a v elánu dávají těžce na frak.
Víš, jak na mne působíš ?
Jako mladík, který ví houby o životě. Máš sice akademické tituly a studuješ někde v cizině, ale jinak jsi bez citu a pokud toto je křesťanství, co prezentuješ, tak Bůh není a žádný Kristus neexistoval. Je to jen komedie, kterou tady hrajeme!! Hnusí se mi to. Kdybych v Boha neuvěřil za totality, tak v dnešní době určitě ne. Nedivím se tomu, že drtivá většina mladých lidí v Boha nevěří.
Ano, pár děti určitých zbohatlíků má šanci studovat v cizině a pak nepatrné množství těch, co mají od Boha nadání. Díky za to a za sponzory. Ale jak žije většina ? Víš jaká je ta mládež, která není schopná naučit se jazyk, která není schopná se ani něčím pořádným vyučit. Běž se podívat na některá učiliště, co je tam za mládež. Vždyť ti mladí mají stále horší výsledky ve vzdělání i v práci. Jen malá skupinka je ta, kterou ty znáš asi ze své školy. Zeptej se stavbyvedoucích, jak těžko hledají mladé dělníky. Každý chce mít maturitu, ale pak neumí mnozí nic. Jen se flákat a peníze, peníze....
Ale nemá cenu dál pokračovat.
Není síla, která by to změnila k lepšímu.
|
]
Re: Zelenou mají děti zbohatlíků a pár talentů (Skóre: 1)
Vložil: aviaf v Pondělí, 20. listopad 2006 @ 00:06:14 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.ucl.ac.uk/ssees/people/economics-and-business-staff-folder/tomas-cvrcek | A treba i nevim nic o zivote (nejses prvni a jiste ani posledni, kdo mi tohle vyklada - a jsou to vetsinou lidi, kteri maji stejne nazory jako ty a na jejich podporu uvadeji stejne pseudoargumenty - a kdyz i ty dojdou, pak prijde prave tento sebejisty refren: mas tituly, ale nic nevis vo zivote), ale troufam si tvrdit, ze o tech mladych - jsa jednim z nich - toho prinejmensim vim dost na to, abych mohl vyvracet tyhle tvoje zapskle pausalni odsudky.
Ano, pár děti určitých zbohatlíků má šanci studovat v cizině a pak nepatrné množství těch, co mají od Boha nadání.
Kdes tohle vzal? Pocty studentu vycestovavsich do ciziny behem alespon jednoho semestru jejich VS vzdelani jde kazdororocne do stovek, mozna i pres tisic. I na stredich skolach vymenne programy existuji, i kdyz jich treba neni tolik. Obecne ale plati, ze kdo chce, ten vyjede. Ja jsem taky svoje stipendia nevyhral hned napoprve, ale vytrvale jsem hledal, dokud jsem nenasel.
Ale hlavne: do ciziny nemusis dnes jet jen formalne studovat. Muzes tam jet za praci, na brigadu nebo na vandr - ale tu zkusenost a ten jazyk uz ti nikdo nevezme. To je skola a je to - coz se tobe urcite bude libit - skola zivota.
Vysledek je rozhodne ten, ze jazykova vybavenost dnesni mladeze je nepomerne lepsi nez jazykova vybavenost stredni generace. A nejen to, vracej se se zkusenosti pobytu v cizim prostredi na vlastni pest a casto i s nejakou tou korunou v kapse.
Nedivis se tomu, ze vetsina mladych lidi v Boha neveri? No, jestli jim o Bohu vykladal nejakej zapsklej dedek s povyseneckym nazorem, ze jsou akorat citovej tupej nedovzdelanej povl, tak verim, ze to nebyla uspesna evangelizace.
Uprimne receno, myslim, ze clovek, kterej uz dopredu a pausalne povazuje svoje studenty za moralne defektni podlidi by snad ani nemel ucit. Ten totiz uz vstupuje do tridy v tom dusevnim rozpolozeni, ze se jde porvat se smeckou grazlu, ktera se beztak nic nenauci. A z takoveho postoje nemuze vzejit plodnej vztah mezi ucitelem a studentem, o to mene pak vztah partnerstvi v diskusi. Kruh se tedy uzavira: oni se v dusledku ucitelova postoje skutecne nic nenauci a samozvany arbitr moralky odchazi s jeste neotresitelnejsim pocitem moralni nadrazenosti.
Premejslej o tom!
Aviaf |
]
Re: Díváme se každý jiným směrem (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Pondělí, 20. listopad 2006 @ 05:39:58 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | Však uvidíme za pár roků, kde je pravda.
Tvoje jednání je typicky panské. Vidíš jen svoji skupinu lidí. Ale nejsou jen vysokoškoláci...
Já žádnou evangelizaci nedělám a nedělal. Netroufnul bych se na to. Vždyť křesťanství tak morálně zdevastovalo, že nemá člověku ani co nabídnout.
Stále víc nabývám dojmu, že jde o podvod!!!!
Bůh existuje, to ano, ale ne v současném křesťanství....
|
]
Re: Díváme se každý jiným směrem (Skóre: 1)
Vložil: aviaf v Pondělí, 20. listopad 2006 @ 06:48:40 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.ucl.ac.uk/ssees/people/economics-and-business-staff-folder/tomas-cvrcek | Však uvidíme za pár roků, kde je pravda.
Hyn sa hukaze. I kdyz by bylo dobry v ramci alespon zakladni meritelnosti stanovit nejaky kriteria. Vyberme si par konkretnich spolecenskych ukazatelu a muzeme se vsadit, jak se budou vyvijet ode dneska do roku 2016. A uvidi se! Mas nejaky navrhy?
Tvoje jednání je typicky panské. Vidíš jen svoji skupinu lidí. Ale nejsou jen vysokoškoláci...
Vsak ja jsem taky nemluvil jen o VS, ale i lidech, kteri jedou do ciziny na zkusenou - treba i jen trhat maliny, ale jedou. A to nemusej bejt vysokoskolaci. Mimochodem, mnohem panstejsi mi prijde hlava nehlava kritizovat a pausalizovat.
Vždyť křesťanství tak morálně zdevastovalo, že nemá člověku ani co nabídnout.
No vida, a ja blahovy jsem povazoval zruseni inkvizicniho soudu, konec upalovani carodejnic, zakaz simonie, bohosluzbu v narodnim jazyce a ordinaci zen v nekterych cirkvich za krok smerem k moralni obrode!
Stezujes si na to, ze vsechno vypada cerne - ale ty cerny brejle sis nasadil sam. My, kteri na veci hledime trosku s odstupem a ne apriori skarohlidsky, vidime jiste nadejne vyhlidky.
Aviaf |
]
Re: Díváme se každý jiným směrem (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Pondělí, 20. listopad 2006 @ 10:07:56 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | To nemá cenu!
Ty žiješ v jiném světě a já taky. Není to o brýlích. Anebo ty máš brýle růžové?
A co se týká křesťanství, tak ten problém vůbec nechápeš. Díky svým brýlím.
|
]
|
|
Re: Co se změnilo po 17.listopadu 1989, kromě pádu komunismu: (Skóre: 1)
Vložil: PETR-DATEL v Sobota, 18. listopad 2006 @ 17:33:22 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | | Co nám přinesl "sameťák"?Nic moc.Snad jen "jakous"svobodu ,hledat Boha.Po obrovském nadšení po něm mnoho lidí začalo "očuchávat"křesťanství.Kde jsou dnes po 17letech?Církve dokázali ,že se o tyto lidi nedokáží zatím starat a duchovně sytit.Tisíce lidí jen "propluli"církvema a dnes?Církvím schází i určitý kredit..Proč?Každá církev má "máslo"na hlavě z dob komunismu.Všechny i Svědkové Jehovovi ,kdy představitelé Svědků J. se chlubí svojí "čistotou" a přitom "vrchnost"spolupracovala s STB /www.straznavez.cz/ Já zažil třeba i kazatele adventistu ,který informoval příslušné lidi na odboru "dozoru nad církvema"na patřičném úřadu.Ona to byla tehdy všeobecná povinnost informovat o "nových"ovečkách.To samé bylo u KC i Pravoslavné atd.Dokázaly se tyto církve "zbavit těchto lidí?Jak je vidět tyto aféry se táhnou až dodnes.Nedokázaly.Proto si myslím ,že církve si budou muset vychovat "potěr"pastýřů k vedení oveček pak se možná projeví "svoboda"hledání, která nastala po "sametoévé"revoluci..a zaplní sbory. |
Re: Co se změnilo po 17.listopadu 1989, kromě pádu komunismu: (Skóre: 1)
Vložil: Seraphim v Sobota, 18. listopad 2006 @ 19:02:54 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://cs.gloria.tv/?user=416 | Dnešní pravidelný pořad Českého rozhlasu 1- Radiožurnál Doteky víry od 21:05 bude věnován rozhovoru s katolickou aktivistkou a bývalou mluvčí Charty 77 PhDr. Marií Rút Křížkovou. Tématem bude mj. činnost a život v podzemní církvi a nedávný otevřený dopis desítek věřících kardinálu Vlkovi "Voláme po pokání, odpuštění a smíření" o konkrétních agentech StB mezi duchovenstvem, kteří nečiní pokání a drží se svých vysokých funkcí - podobně jako velekněží Kaifáš a Ananiáš v době 1.příchodu Ježíše Krista.
|
]
Re: Co se změnilo po 17.listopadu 1989, kromě pádu komunismu: (Skóre: 1)
Vložil: Standa v Sobota, 18. listopad 2006 @ 19:44:26 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | | Odpověď je jasná. Nic se nezmění. Pro zachování klidu, stability, možnosti odhalení dalších afér a zachování důvěry ze strany věřících to ani není možné. Vím, že katolíci si opět připomenou své - my jsme jedna rodina, chvalme Hospodina. Tož tak. |
]
|
|
Re: Co se změnilo po 17.listopadu 1989, kromě pádu komunismu: (Skóre: 1)
Vložil: PETR-DATEL v Sobota, 18. listopad 2006 @ 20:40:56 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | | Další a "veliký"průšvih vidím v zapojení "křesťanů"do "naší" politiky.Po sametové revoluci se vrhlo do politiky mnoho křesťanů.S ideály i bez nich.Výsledek?Podařilo se jim "osvítit"džungli české politiky?Dokázali jasně "prosadit"svůj mravní kredit a nabídnout "křesťanskou"alternativu i nevěřícím?Ne!!KDU-ČSL DOKÁZALA svou nepřetržitou snahou držet se"moci" vždy a s každým, otrávit mnoho ne-křesťanů i křesťanů.Argumenty ,že to dělají pro voliče je "lží"Kde jsou hranice křesťana ,kam můžu a kam už né i když příjdu o "koryto"?To je další selhání většiny "věřících" co nás reprezentují mezi nevěřícíma ve vodách "politiky"To je další smutný aspekt po listopadu 89..Protože církve nedokáží tyto věci ve svých řadách řešit..asi? Jsou církve v tom stavu jakém jsou.ÚKLID JE TŘEBA ZAČÍT DOMA A PAK KÁZAT "MORÁLKU" V PARLAMENTU.. |
|
|
Miroslav Dolejsi: ANALÝZA 17. LISTOPADU A ZMĚN VE VÝCHODNÍ EVROPĚ V ROCE 1989 (Skóre: 1)
Vložil: Gojim v Neděle, 19. listopad 2006 @ 00:06:05 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | Základní myslifikací je tvrzení že, 17.11.1989 došlo v Československu ke spontánní
revoluci obyvatelstva proti vládě KSČ. Tento politický převrat byl připravován přibližně
od června 1988, přičemž situace k němu byly vypracovány už od prověrek v KSČ 1969-70 a
založení Charty 77. Tento závěr dokládají tato fakta:
1) K převratům došlo ve všech komunistických státech Evropy synchronizovaně v průběhu 7
měsíců. Z hlediska sociologického a psychologického je vyloučeno, aby tyto převraty byly
uskutečněny spontánně, neorganizovaným, dezorientovaným a víceméně loajálním
obyvatelstvem, proti téměř neomezené moci komunistických vlád těchto zemí, zajišťovaných
vojensky a bezpečnostně druhou největší mocností světa - SSSR, jejíž síla nebyla otřesena.
2) Výsledkem všech těchto převratů je ponechání moci v rukou komunistických stran - více
nebo méně skrytě (přejmenování stran, taktické úpravy pogramů, přesun skrytých kádrových
rezerv do vedení a naopak, atd.).
3) Disidentská hnutí ve všech těchto státech, jejichž někteří členové převzali úlohu
dekorace v podílu na moci, byla založena a řízena komunisty, kteří v minulosti odešli
z řad svých stran, byli pak, často formálně, pronásledováni či krátce před převratem
vězněni, což bylo taktické opatření pro získání věrohodnosti a popularity před
veřejností, prováděné převážně západním rozhlasem a tiskem.
Přes hospodářský a finanční průnik se pokusí dostat k moci další zasvěcené a dobře
informované skupiny zbohatlíků z řad komunistické nomenklatury, StB, Charty a OF,
pronikající zejména do oblasti zábavního průmyslu, hotelů, cestovních kanceláří, reklamy
a hromadných sdělovacích prostředků. Budou zakládat soukromé společnosti, které
postupně ovládnou uvedené oblasti působení a monopolizují je. Byli s velkým předstihem
před ostatními informováni o tom, že Československo bude především orientováno na
cizinecký ruch a podle vzoru organizovaného zločinu na Západě budou chtít ovládnout i
s tím spojený servis: herny, prostituci, drogy, vydírání. V tomto smyslu se stanou
součástí mezinárodních organizací s analogickým zaměřením, na nichž už celou řadu let
na Západě participuje také sovětská KGB. Řada vysoce exponovaných komunistů dá přednost
anonymní finanční účasti na těchto podnicích, která jim však přesto zajistí dostatečnou
moc. Taková perspektiva byla ze strany StB předložena rovněž řadě herců a zpěváků,
kteří byli verbování v r. 1989 k účasti na podpisových akcích proti režimu. Přesuny
kapitálu do těchto oblastí už byly zřetelně detekovány. Participace na této
neviditelné, neformální, ale faktické moci je rovněž registrovaným důvodem ke
slepé oddanosti celé řady funkcionářů OF. Je velmi pravděpodobné, že fakt registrace
přibližně 35 tisíc občanů Československa u KGB v Moskvě (mimo jakoukoli evidenci v
Československu v kartotékách StB či KSČ) souvisí právě s touto tak rychle se
rozvíjející bází činnosti.
Průnik bude proveden prostřednictvím burzy a burzovních spekulací, činností mezinárodních
odborných poradenských a konzultačních firem a kanceláří, soukromých rozhlasových a
televizních vysílačů, soukromých tiskovin apod. Veřejná moc viditelných úředníků a
funkcionářů bude nahrazena neviditelnou a nekontrolovatelnou vládou pečlivě skrytých
subjektů opravdové moci, ovládajících všechny prostředky masové manipulace. Jejich
působnost bude zaměřena na znemravnění veřejnosti, zejména pak mládeže, pod lákavými
hesly svobody projevu a podnikání, jak odpovídá cílům snadno ovladatelné, na jednotlivce
atomizované, sjednocené Evropy.
Pokracovanie :
Miroslav Dolejsi: ANALÝZA 17. LISTOPADU A
ZMĚN VE VÝCHODNÍ EVROPĚ V ROCE 1989 |
|
|
Re: Kde jsou moji grázlové, kde ..??? (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Neděle, 19. listopad 2006 @ 13:37:20 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | Žasnu, žasnu ….. Já patřím tedy k té generaci „ grázlů“, jak tu jeden z vás napsal a nevím o tom, že by se moji přátelé chovali tak, jak píše další z vás. Takže je to pěkně nechutné, co píšete asi Vy svatí, kteří se cítíte být už v nebi…
Pracuji ve školství třicet roků a mohu říct, že dnešní mládež je jiná. Nechci říkat, že horší, ale je jiná. Rozmazlenější a citově možná tupější. Zvyklá hodně přijímat a užívat si, jak ostatně je k tomu vedená celá ta naše tržní společnost, která neuznává nějaké duchovnější hodnoty. Hlavní hodnotou jsou prachy a prachy. Musím si užívat teď okamžitě a v tomto čase. Co bude v budoucnosti, nikoho nezajímá. Důležitý jej současný prožitek. Užívejte si, kupujte, utrácejte, neohlížejte se na nikoho, život máte jen jednou…..Reklama na nás působí všude a jde ji hlavně o to, abychom naletěli, abychom nacpali kapsy těch, co potřebují stále víc vydělávat…
17. listopad změnil možná ekonomické vztahy, ale nezměnil lidi. Neslyšel jsem o tom, že by se za dřívějšího režimu vykrádaly kostely a hřbitovy, že by se přepadávali staří a nemocní lidé… Další problém jsou drogy… Velkým problémem na školách je šikana.. A úroveň vědomostí našich dětí rapidně klesá. To vím z vlastní praxe. Děti na střední školy a do učňovských škol přicházejí s vědomostmi o mnohem menšími než před léty.
Souhlasím s Wolkem.
I když někdy nesouhlasím s Liborem Halíkem, v tomto příspěvku ani tak moc nepřehání.
Žijeme v morálním úpadku. Je to vidět i na naší kultuře, filmech, v časopisech, v tisku. Naši mládež krmíme hnusnými americkými filmy, kde jen občas je něco hodnotného. Podobně tak katastrofální je i hudba. Ještě štěstí, že těm hnusným anglickým textům, mnozí nerozumí. Zhrozil jsem se, když jsem zjistil jaké texty zpívá např. Eminem, když jsem si přeložil jeho texty. Prostě jsem přešlápli z jedné lože do jiné louže. A někdy mám pocit, že ta nová louže je ještě špinavější.
A křesťané ? Nevidí, neslyší, přizpůsobují se….. nepřipustí si, že třeba i v mnohém naletěli
|
Re: Chce to rákosku! (Skóre: 1)
Vložil: Miloslav v Neděle, 19. listopad 2006 @ 15:47:08 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://miloslav.pletanek@prolife.cz | To je právě ta skrytá zrůdnost moderní pedagogiky.
Věřme Bibli, nelže!
24 Kdo šetří hůl, nenávidí svého syna, kdežto kdo jej miluje, trestá ho včas.
11 Slova moudrých jsou jako bodce, jako vbité hřeby jsou slova sběratelů, pastýřem jediným proslovená.
12 Nadto pak zbývá, synu můj, říci: Přijmi poučení! Spisování mnoha knih (i těch o moderní pedagogice) nebere konce a mnohé hloubání unaví tělo.
Jednou z chyb moderní pedagogiky je, že ve výchově nechce mluvit o věčných pravdách zejména o smrti a o pekle.
(MB 2, 214)
Z myšlenok Jána Bosca na každý deň v roku.
|
]
Re: Kde jsou moji grázlové, kde ..??? (Skóre: 1)
Vložil: Olin v Neděle, 19. listopad 2006 @ 16:09:01 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | Františku, mnoho věcí, co píšeš, nemá než subjektivní hodnotu, jako ostatně to, co jsem napsal já.
Pokud mi ale budeš tvrdit, že nevíš o tpm, že se za minuléhorežimu vykrádaly kostely a hřbitovy, pak jsi byl nejspíš hluchoslepý.
Aspoň vidíš, že člověk může žít třeba padesát let uprostřed nějaké společnosti a přitom nevědět, co se s ní děje. Já ti mohu dosvědčit, že všechny zdevastované a vykradené kostely v naší zemi, a jsou jich stovky, ne-li tisíce, byly vykradeny a zničeny za komunistické vlády. Zatiché tolerance tehdejších místních úřadů.
A pokud ti dnešní hudba apod přijde hnusná - prostě jsi starej.
Olin |
]
Re: Kde jsou moji grázlové, kde ..??? (Skóre: 1)
Vložil: Olin v Neděle, 19. listopad 2006 @ 16:48:04 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | Napadlo mě, že pod vykradenými kostely jsi asi neměl na mysli to, co já, ale ten rozsáhlý obchod s kradenými starožitnostmi, který byl rozpoután po otevření hranic na západ.
To máš pravdu. jenomže tento problém není záležitostí ani mládeže, ani nějakého významného segmentu obyvatelstva, to je záležitost kriminální.
Vykrádání a devastování kostelů za komunismu bylo naopak dílem okolního obyvatelstva, především mládeže, ale taky místních jezedáků, chalupářů, atd.
Olin |
]
Re: Kde jsou moji grázlové, kde ..??? (Skóre: 1)
Vložil: Miloslav v Neděle, 19. listopad 2006 @ 17:12:10 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://miloslav.pletanek@prolife.cz | | Netvrdím, že se v ojedinělých případech to co popisuješ nestávalo, ale tak jak ji popisuješ.Tu dobu si dobře pamatuji a sedláky z toho vynech to byli dobří hoši pracoval jsem s nimi, měli křesťanské kořeny i když do kostela nechodili . Kostely nedevastovali jezedáci na vepřín se hodili jiné budovy. Co se týká hudby jsem si téměř jistý, že se Františkovi nelíbí pouze některé texty, ale jinak se přikláním k Františkovi má pravdu. |
]
Re: Kde jsou moji grázlové, kde ..??? (Skóre: 1)
Vložil: Olin v Neděle, 19. listopad 2006 @ 17:41:45 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | Miloslave, "průměrný" (tj. ne každý) jezedák se řídil heslem: Poctivě se živiti a pomaličku připokrádati.
Kdyby to tak nebylo, pak bych rád věděl, jak to, že na vsi "se" ukradne všechno, co není přivařený. A ani to není jistý.
Na každé druhé vsi je nějaká "opuštěná" budova, z které zmizelo úplně všechno, zůstaly holé zdi. Místňáci kradli za mého mládí a kradou furt, všechno, co se může doma hodit. A co neukradnou staří, zničí jejich děti během "zábavy". To se nezměnilo ani k lepšímu, ani k horšímu. Mění se hlavně to, že noví farmáři si majetek líp hlídají, než to bylo za jezedy.
Pravdu máš pouze v tom, že toto, co se děje, nelze tak generalizovat, jako by to dělali všichni. Slušní lidé jsou namícháni mezi ty méně slušné a na chodníku to nepoznáš, kdo je kdo.
Co se změnilo jednoznačně k lepšímu, je tvář jihočeské vesnice: je vidět - a to je rozdíl proti komunistickým časům - že ti slušní a pracovití na mnoha místech nabývají převahu. Snad to ani není tím, že by jich bylo víc, ale tím, že jim přeje zákon a společenské uspořádání.
Olin
|
]
Re: Kde jsou moji grázlové, kde ..??? (Skóre: 1)
Vložil: Miloslav v Neděle, 19. listopad 2006 @ 18:59:04 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://miloslav.pletanek@prolife.cz | | To ano sedláci- lidi na vesnici rozkrádali ale rozkrádali JZD, nikoli kostely. Lidé na vesnici v tom byli stejní jako ti ve městech. Možná je chyba v naší komunikaci a zkušenost máme stejnou. |
]
Re: Kde jsou moji grázlové, kde ..??? (Skóre: 1)
Vložil: Olin v Neděle, 19. listopad 2006 @ 21:47:27 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | Právěže kostely nezůstaly stranou tohoto zájmu!
Chodím od mládí pěšky českou zemí křížem krážem. Potkávám je.
Nejbližší vyloupená barokní kaple je 2 (!!) km od mého bydliště.
Místňáci vyloupili nejen tento kostelík, ale i nedaleký zámeček. Dokonce i tašky ze střechy!
Olin |
]
Re: Kde jsou moji grázlové, kde ..??? (Skóre: 1)
Vložil: wollek v Neděle, 19. listopad 2006 @ 21:58:12 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | ...dnešní mládež je jiná. Nechci říkat, že horší, ale je jiná. Rozmazlenější a citově možná tupější. Zvyklá hodně přijímat a užívat si, jak ostatně je k tomu vedená celá ta naše tržní společnost, která neuznává nějaké duchovnější hodnoty. Hlavní hodnotou jsou prachy a prachy. Musím si užívat teď okamžitě a v tomto čase. Co bude v budoucnosti, nikoho nezajímá. Důležitý jej současný prožitek. Užívejte si, kupujte, utrácejte, neohlížejte se na nikoho, život máte jen jednou…..Reklama na nás působí všude a jde ji hlavně o to, abychom naletěli, abychom nacpali kapsy těch, co potřebují stále víc vydělávat…
Další problém jsou drogy… Velkým problémem na školách je šikana.. A úroveň vědomostí našich dětí rapidně klesá. To vím z vlastní praxe. Děti na střední školy a do učňovských škol přicházejí s vědomostmi o mnohem menšími než před léty.
Líbil se mi tento příspěvek, který je velmi výstižný a pravdivý. Nejde přeci jen o kriminální statistiky, ale o celkové chování, jednání a smýšlení celé generace. Dovolil jsem si zvýraznit a vyzdvihnout některé pasáže, které snad lze považovat za celkem objektivní (pokud jsme skutečně žili zhruba ve stejné době a stejné společnosti:).
Subjektivním momentem budiž naše hodnocení této situace, kterou František správně označuje za 'jinou'. Pro někoho je možná pozitivum to, že děti mají o dost slabší znalosti, že jsou až neuvěřitelně rozmazlené, podléhající reklamě, žijící hlavně pro momentální prožitek a peníze potažmo majetek jsou tím opravdovým měřítkem skutečné hodnoty. Také správně připomenutá šikana sice také může být pozitivním projevem úspěšného tažení evolučního procesu v rámci odstraňování méně úspěšných jedinců, nicméně nikdy jsem nezažil ani nebyl svědkem byť jen malého procenta šikany v porovnání s tím, co se jen dneska ke mě dostane z druhé ruky, tedy pouze malé části toho, co se ve skutečnosti děje. |
]
Re: Kde jsou moji grázlové, kde ..??? (Skóre: 1)
Vložil: aviaf v Neděle, 19. listopad 2006 @ 22:16:19 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.ucl.ac.uk/ssees/people/economics-and-business-staff-folder/tomas-cvrcek | Já patřím tedy k té generaci „ grázlů“, jak tu jeden z vás napsal a nevím o tom, že by se moji přátelé chovali tak, jak píše další z vás. Takže je to pěkně nechutné, co píšete asi Vy svatí, kteří se cítíte být už v nebi…
No, ty se mi snad zdas!
Tak na jedny strane se nebojis vypoustet tady pausalni soudy, jak je mladez citove tupa, zmekcila, pozitkarska, nedovzdelana (samozrejme s alibistickym predznamenanim, ze "nechci rikat, ze je horsi", abys pak navrsil jedno negativum za druhym - ANI JEDNU dobrou vec jsi o nich nenapsal!), ale kdyz se jedna o TVOU VLASTNI generaci, tak to se hned dusujes, ze ty a tvoji kamaradi jste nezlobili.
Cejtis ten rozdil, pedagogu jeden? Ty mas jako kantor ucit studenty kriticky myslet, umet rozlisovat a vedet, jak se bludistem argumentu pro a proti dobrat k nejakemu rozumnemu zaveru. A misto toho tady predvedes takovouhle demagogickou minelu: "My nic, my muzikanti! My kluci, co spolu mluvime, jsme nic neprovedli."
Pausalni odsudek, to ti jde, ale proti souhrnne statistice se ohradis subjektivni zkusenosti.
Nadavas na Eminema a jeho texty, ale proc taky nenapises, ze dnesni televizni estrady se sijou primo na miru vkusu postarsiho divaka, odkojeneho normalizacnimi kabarety typu Abecedy a Peti prani? A ze Major Zeman bezel prave na implicitni objednavku tehoz demografickeho segmentu? A ze na Esmeraldy, Dallasy a Tak jde casy nekoukaj teenageri, ale jejich babicky (proto se to taky vysila pres den a ne v hlavnim vysilacim case)?
Jo, a mimochodem, pokud nekdo stravi 30 let ve skolstvi a pak napise, ze "uroven vedomosti nasich deti rapidne klesa", tak ten podle me spis mnohem vic naznacuje neco o sobe nez o mladezi. Ale nebudu v tom dal rejpat...
Abych to uzavrel: to, ze patris do generace, ktera vykazovala v mladi vysokou kriminalitu, z tebe samozrejme nedela grazla. Ja verim, ze vetsina tech lidi byla a je slusna, jako i ty jsi jiste slusnej clovek.
Ale doufam, ze te to popichlo, abysis UVEDOMIL, ze pausalni odsudky jsou zhovadilost. Prave na ne se vztahuje Kristovo "Nesudte, abyste nebyli souzeni" (coz je slovo, ktere se tu vlastne prave naplnilo).
Je sice smutny, ze takovou zasadni vec musim vysvetlovat kantorovi s tricetiletou zkusenosti, ale lepsi pozde nez nikdy.
Aviaf |
]
Re: Kde jsou moji grázlové, kde ..??? (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Neděle, 19. listopad 2006 @ 22:29:54 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | Oline, tam, kde jsem žil, byl kostel za fašistů i za komunistů. Nikdo ho nepoškodil. Kostelník bydlel v domečku těsně u něj. Po roce 89 byl již třikrát včetně kapličky vykradenej. A takových případů v mém okolí je více. Pochopitelně opuštěné kostely někde v pohraničí byly devastovány, ale kostely, které sloužily věřícím, na ty nikdo nesahal..
Takže nevím, co je subjektivní či objektivní. Asi se mi to jen zdá, že. Za komunistů jsem ve svém okolí o žádném kostelu, který by byl vyloupen, neslyšel.
Stejně tak nevím o ničení hřbitovů, jako se děje dnes. Vím jedině, že v pohraničí byly zničené německé hřbitovy.
Mám pocit, že někteří z vás budou mlít svoji pravdu a nepřipustí, že jsme to po roce 89 s morálkou pořádně po.....
Pravdu nechceme slyšet!!!!
A pokud se týká vesnice. Co se změnilo k lepšímu, když se vylidňují ? Když jim cizáci diktují, co a kolik smí pěstovat. Už dovážíme i cukr, mrkev, jablka, cibuli a chudák zemědělec je často na mizině, protože své výrobky neprodá. Lituji je. Na venkově se nyní žije hodně těžko.
|
]
Re: Kde jsou moji grázlové, kde ..??? (Skóre: 1)
Vložil: Olin v Pondělí, 20. listopad 2006 @ 00:02:44 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | Ano, máš pravdu, loupežnictví po památkách se rozmohlo teprve s otevřením hranic.
Obávám se ale, že vycházíš, jako ostatně většina lidí, z omezené osobní zkušenosti. To je chyba. Počty vykradených a zdevastovaných kostelů a kaplí lze jistě vyčíslit, a fakta, že tolik a tolik jich bylo za komunistické vlády vykradeno a znično, a fakt, že z toho tolik a tolik bylo v posledních 15 letech obnoveno, - to jsou tvrdá data. Na tom váš kostel nic nezmění.
I pohraničí je česká zem a místní zloději a raubíři jsou k nerozeznání od zbytku národa. Nicméně já žiju uprostřed líbezných a vždy českých jižních Čech a nejbližší zdevastovanou kapli od mého bydliště mám 2 km, a nejbližší zdevastovaný a kompletně vykradený kostel jest 10 km od mé chalupy, která leží taky hluboko ve vnitrozemí. Před dvaceti lety jsem ho navštívil, protože jsem si ve starší literatuře přečetl, že tam visí Brandl. Neviselo tam nic, ani tam nebyl oltář. Místňáci si ho vzali na zátop.
Ještě jeden zážitek: Vyhořel kostel. Byla tam krásná barokní mříž a místní hajný a amatérský kovář ji vytáhl, restauroval a pak přišel za předsedou MNV, aby mu sdělil, že až se ta ruina bude opravovat, že má tu mříž v hájovně. Vyslechl toto: Chceš přes hubu? Já jsem rád, že to lehlo popelem! Co by se opravovalo? Koukej s tím dát pokoj!
Je pravda, že ho nezastihl na modlitbách, nýbrž v ráži v hospodě.
Ještě si polož otázku, proč to asi vyhořelo.
Jojo, cestuj trochu!
Olin |
]
|
|
Re: Co se změnilo po 17.listopadu 1989, kromě pádu komunismu: (Skóre: 1)
Vložil: jakobin v Neděle, 19. listopad 2006 @ 22:09:22 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.zelo.cz | Je-li dnes do mládeže hustěn konzumní způsob uvažování, pak máme jako křesťané výbornou pozici. Mladí totiž touží být odlišní, nekonformní, k mládí patří revolta proti všeobecně uznávaným hodnotám. Máme tedy prostor nabídnout alternativu.
Pokud chce kdokoli nadávat na mladé, jak jsou strašní a jak morálka klesá, prosím, dělejte to stranou jejich sluchu, protože pak si k nim zavíráte dveře.
Moje zkušenosti s mládeží jsou jiné- jsou naslouchající, přemýšliví, mají zájem slyšet i jiné názory, lze s nimi diskutovat o opravdu hlubokých tématech.
|
Re: Co se změnilo po 17.listopadu 1989, kromě pádu komunismu: (Skóre: 1)
Vložil: wollek v Pondělí, 20. listopad 2006 @ 21:46:24 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | k mládí patří revolta proti všeobecně uznávaným hodnotám...
Tak proč nadávají do socek těm nejchudším, kteří se zcela určitě vymykají jimi i společností uznávaným hodnotám.? Pokud by toto byla pravda, pak je přece budou obdivovat.
Mladí totiž touží být odlišní...
Tak proč od sebe navzájem tak strašně papouškují? Mě naopak připadá až ubohé, když nějaký jejich idol nebo vzor něco 'vymyslí' nebo nosí, jak jej ostatní bezduše napodobují....
Myslím, že tudy cesta nevede a podstata problému je trochu někde jinde... A prosím, neber toto, jako nadávání, ale spíše jako konstatování. |
]
|
|
Re: Co se změnilo po 17.listopadu 1989, kromě pádu komunismu: (Skóre: 1)
Vložil: Seraphim v Pondělí, 20. listopad 2006 @ 12:17:17 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://cs.gloria.tv/?user=416 | Zde je o té současné "slušnosti", proroku falešného pokoje Aviafe:
Zpráva 20.11.2006
Třicetiletého nevidomého muže podle policie okrádal osmnáctiletý mladík, který se o postiženého staral. Ve dvou případech mu sebral kreditní kartu, ze které pak vybíral peníze.
V Ostravě nejde o první případ, kdy zloději okradli bezmocného či invalidního člověka. Loni v únoru zloděj okradl jednatřicetiletého muže, kterého postihl epileptický záchvat, po němž upadl do bezvědomí. Vše se přitom odehrálo odpoledne na tramvajové zastávce v centru Ostravy.
Viz: http://aktualne.centrum.cz/domaci/clanek.phtml?id=289409&tro375_0_4 |
|
|
Re: Co se změnilo po 17.listopadu 1989, kromě pádu komunismu: (Skóre: 1)
Vložil: Seraphim v Pondělí, 20. listopad 2006 @ 12:31:49 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://cs.gloria.tv/?user=416 | NEJEN V Česku, ale v celé euroamerické civilizaci se něco vymklo z kloubů:
Zpráva 20.11.2006
Školu v Emsdetten, nedaleko západoněmeckého Münsteru, přepadl dopoledne osmnáctiletý maskovaný mladík.
Ve škole střílel a zranil přitom těhotnou učitelku a několik žáků. Zranění břicha měl utržit školník. Zadržoval a zranil rukojmí. Při zásahu policejního komanda, které školu obklíčilo, byl zabit. Byl bývalým žákem tohoto ústavu. Na jeho těle bylo upevněno několik náloží.
Viz: http://aktualne.centrum.cz/zahranici/evropa/clanek.phtml?id=289445&tro2_2_0
Poznámka pro Aviafa:
Jste typický falešný prorok hlásající, že je pokoj, pokoj, když pokoj jasně schází, chybí.
|
|
|
Re: Věřme Bibli, nelže! (Skóre: 1)
Vložil: Miloslav v Pondělí, 20. listopad 2006 @ 12:51:30 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://miloslav.pletanek@prolife.cz | Věřme Bibli, nelže!
24 Kdo šetří hůl, nenávidí svého syna, kdežto kdo jej miluje, trestá ho včas.
11 Slova moudrých jsou jako bodce, jako vbité hřeby jsou slova sběratelů, pastýřem jediným proslovená.
12 Nadto pak zbývá, synu můj, říci: Přijmi poučení! Spisování mnoha knih (i těch o moderní pedagogice) nebere konce a mnohé hloubání unaví tělo.
Jednou z chyb moderní pedagogiky je, že ve výchově nechce mluvit o věčných pravdách zejména o smrti a o pekle.
(MB 2, 214)
Z myšlenok Jána Bosca na každý deň v roku. |
|
|
|
|
