Grano Salis NetworkGrano SalisGranoChatMusicalise-KnihyModlitbyD K DKřesťANtiqC H M IMOSTYNotabeneECHO 
Vítejte na Grano Salis
Hledej
 
Je a svátek má Marcela.   Vytvoření registrace
  Článků < 7 dní: 3, článků celkem: 16652, komentáře < 7 dní: 252, komentářů celkem: 429587, adminů: 60, uživatelů: 5252  
Vyzkoušejte
Jednoduché menu

Úvodní stránka

Archiv článků

Protestantské církve

Veřejné modlitby

Zpovědnice

e-Knihovna

e-Knihy pro mobily

Kam na internetu

Soubory ke stažení

Recenze

Diskusní fórum

Tvůj blog

Blogy uživatelů

Ceny Zlatá Perla

Ceny Zlatá Slza

Doporučit známým

Poslat článek


Tip na Vánoční dárek:

Recenze
Obsah
OBJEDNAT


GRANO MUSICALIS

Hudební portál
GRANO MUSICALIS
mp3 zdarma

Velký pátek

Vzkříšení


Pravidla


Kdo je online
Právě je 462 návštěvník(ů)
a 2 uživatel(ů) online:

rosmano
ivanp

Jste anonymní uživatel. Můžete se zdarma registrovat kliknutím zde

Polemika


Přihlášení

Novinky portálu Notabene
·Selhání pøedstavitelù Jižních baptistù pøi ochranì obìtí sexuálního zneužívání
·Sbor Bratrské jednoty baptistù v Lovosicích vstoupil do likvidace
·Informace z jednání Výkonného výboru BJB dne 10. kvìtna 2022
·JAS 50 let: Adrian Snell, trièko a beatifikace Miloše Šolce
·Online pøenosy ze setkání všech JASákù k 50. výroèí pìveckého sboru JAS
·Prohlášení tajemníka Èeské evangelikální aliance k ruské agresi na Ukrajinì
·Jak se pøipravit na podzimní vlnu?
·Kam se podìly duchovní dary?
·Bratrská jednota baptistù se stala èlenem Èeské eavngelikální aliance
·Patriarcha Kirill v Západu vidí semeništì zla a sní o vizi velkého Ruska

více...

Počítadlo
Zaznamenali jsme
116500008
přístupů od 17. 10. 2001

Hledání: O Pattre a doris
Vloženo Středa, 11. říjen 2006 @ 20:58:37 CEST Vložil: jakobi

Charismatici Pattre svým entrée a způsobem diskuze, jak ji vedl na Granu byl sám dosti výmluvným reprezentantem a vzorkem charismatického uvažování. Je škoda uveřejnění článku: „Člen staršovstva CB rozdmýchává….“, neboť pak je Pattremu opláceno stejnou mincí za styl jeho diskuze.  

Domnívám se, že toho není zapotřebí. Tímto ostrým článkem (jakkoli byl adekvátní reakcí na Pattreho chování) byli lidé Pattreho ražení zřejmě ještě více odrazeni od vstupu do principielní diskuze, o kterou zde byl a je zájem. Charismatici si to pak celé nejspíš vyloží jako potvrzení svých negativních názorů na GS. Po článku doris už svou pozornost jen stěží budou zaměřovat tam, kde je skutečný problém- tj. ve výstupu a způsobu uvažování Pattreho, jakožto reprezentanta charismatického hnutí. jakobin

"O Pattre a doris" | Přihlásit/Vytvořit účet | 7 komentáře | Search Discussion
Za obsah komentáře zodpovídá jeho autor.

Není povoleno posílat komentáře anonymně, prosím registrijte se

Re: O Pattre a doris (Skóre: 1)
Vložil: signum v Čtvrtek, 12. říjen 2006 @ 12:40:13 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
S tím že článek doris je dost odpudivý ..souhlasím.



Re: O Pattre a doris (Skóre: 1)
Vložil: jakobin v Čtvrtek, 12. říjen 2006 @ 12:52:10 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.zelo.cz
Děkuji signum, že jsi potvrdil(a) mou domněnku. Řeší se doris místo Pattreho.


]


Re: O Pattre a doris (Skóre: 1)
Vložil: Olin v Čtvrtek, 12. říjen 2006 @ 17:53:44 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
To nevadí!
Jestli je pattre reprezentantem charoušů, a doris je podle tebe ze stejného těsta...

Akorát jsem měl dojem, že se řeší komplexní rovnice Jakobin+Pattre krát pastoři X a Y to celé na města W a Z rovná se uzel krále Gordiáše!

Olin


]


Re: O Pattre a doris (Skóre: 1)
Vložil: jakobin v Čtvrtek, 12. říjen 2006 @ 19:57:11 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.zelo.cz
O těstě řeč nebyla.
A ta rovnice je pro mě dneska už mnohem komplexnější.


]


Re: O Pattre a doris (Skóre: 1)
Vložil: agur v Pátek, 13. říjen 2006 @ 09:45:24 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Oline,
uzel krále Gordiáše alias uzel gordický byl přeseknut mečem. Meč v rukou drží náš Pán, ale to bych nikomu nepřál. Nebo ještě existují vyšší církevní autority, ale ty by hádám věřili pastorům X a Y a ne nějakým pomlouvačům s GS, jak jistě budou doris i jakobin označeny těmi, kterých se to týká. Zápis té rovnice se mi nezdá správný. Starší sboru a dva pastoři v kombinaci s jakobin je blbost. Spíše bych to viděl jako reálný bývalý sbor jakobin + jeho reálný starší Pattre + pastor X +… kdoví co.
Řekl bych, že ten sbor má těžké problémy i bez Jakobin. Pastor jehož hulvátství vše vyvolalo, nasadil Pattreho. Ten zjistil, že se tu nemůže chovat jako doma a zmizel. Ti, co za to skutečné mohou a jsou neschopni se obhájit, jsou za bukem a nechávají pálit si prsty své věrné. Jistě, GS je přece hnojiště a tím se nebudou znečišťovat.
Napadá mě, že označení, že GS je hnojiště, není až tak špatné. Podestýlka, na kterou nějaký živočich koná svou potřebu se stane hnojem. Ten se vyveze na hnojiště. Psaní na GS není dělání hnoje. To je jen vývoz toho, co je již naděláno.
Agúr


]


Re: O Pattre a doris (Skóre: 1)
Vložil: Olin v Pátek, 13. říjen 2006 @ 23:27:07 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Milý agúre, teď se projevuješ poněkud podezřívavě, a sice liše. nemáme totiž vůbec žádné indicie o tom, že by na grano někdo někoho posílal za někoho. Zkušenosti mi říkají, že toho vůbec není třeba.

Jakobin do celého propletence nesporně patří, a sice 1/ proto, že inkriminovaný sbor a způsob jeho služby dlouhá léta vytvářela, ona i její rodina,
a 2/ proto, že se od této své minulosti neumí oddělit, a stále se k ní vrací, a sice evidentně nelogicky svým obviňováním.

nemám tušení, zda má inkriminovaný sbor problémy i bez Jakobin,(ostatně ukažte mi sbor, který je nemá), protože mi absolutně chybí informace. Respektive: jediné informace, které máme, jsou od Jakobin. Ty beru vážně, protože jsou prožité, a protože mi na človíčkovi, který prožil v církvi nějaké trauma nebo jiné těžkosti, záleží víc, než na těch, kteří jsou happy.

Stále ale platí biblické: Proti starším žaloby nepřijímej, leda by je potvrdili dva nebo tři svědkové. To jest - ne že tomu nemáme věřit, ale nemáme to přijímat PROTI nim, i když to může být pravda.
No, a my tady na granu ty svědky nemáme!

I když nemáme svědky, mámepřece indicie, kterých se nám postupně dostalo. Indicie jsou to varovné:

- objevil se tu dopis jiného, než postiženého pastora (myslím, že mu říkáme Y), ketrý se do věci nevhodně míchá. Zatímco veřejnost se dělí na ty, kterým se zdá hnusné, že byl dopis zveřejněn, a na ty, kterým tento pastor přijde nedostatečně omalen, já se pozastavuji především nad obsahem: co vede pastora jiného sboru a v jiném městě k tomu, by proti těm lidem kázal? Umí si někdo představit nějaký rozumný důvod???
Já jsem byl léta něco jako krajským kazatelem, ale ani by mě nenapadlo do něčeho takového vstupovat. kdyby to bylo potřeba, teřba pro osobní vazby, podal bych ve sboru jednu věcnou informaci, že se stalo to a to tak a tak, a konec. Nebo bych o tom nemluvil vůbec. Tento maně zveřejněný postup pastora Y však s*****í zneužíváním katedry! Pokud mi někdo kompetentní nepodá rozumné vysvětlení, proč tento pastor takto postupuje, budu mít silné podezření nejen proti němu, ale i proti pastorovi X, tj. tomu, proti němuž se zdráhám přímou žalobu přijmouti. Podezření je podezření, nepotvrdí-li se, nic dalšího z něho nevyvodím.

- další indicie: srovnejme tento případ s obžalobou KAM: objevila se tady - na první pohled zaujatá - obžaloba, nicméně po ní se tu zjevil Viktor Hojka, a pokojnými slovy uvedl na pravou míru všechny věci, které byly zpochybněny, a navíc svým otevřeným vystupováním nás, kteří jsme toho mnoho nevěděli, informoval tak, že mu věříme. Jeho žalobci jsou bezzubí, bublina splaskla.
A co se děje v tomto případě? Neobjevil se tu nikdo, kdo by byl ochoten a schopen poskytnout kompetentní informace o vztahu skupiny uprchlíků a jejich bývalého sboru, ani o tom, co se v tomto sboru děje, zejména ve vztahu k obviněním, jež tady Jakobin zveřejnila. To je varující. není to totiž proto, že by kompetentní nevěděli, že jsou tu drbáni. Je to nejspíš proto, že jim veřejnost na granu za informace nestojí.
To není normální. Za normální situace se vždy objeví dost lidí, kteří evidentně zkreslené zpravodajství mají chuť opravovat, a někteří z nich bývají kompetentní. Je to tak všude: v novinách, v televizi, i v diskusních fórech. V tomto případě se to však neděje, a to mě mobilizuje k pozornosti, co asi a odkud přiletí.

Jakobin samotnou nelze vynechat. když se člověk s církví rozejde, protože zjistí, že se tam minul cílem, měl by mít ambice stvořit něco nového, něco zgruntu jiného. jedině tak, a ne jinak, se lze dočkat zahojení starých ran.

Olin


]


Re: O Pattre a doris (Skóre: 1)
Vložil: jakobin v Sobota, 14. říjen 2006 @ 21:41:00 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.zelo.cz
Oline, marně přemýšlím, co by zde mí bývalí vedoucí ještě mohli napsat jiného než Pattre, a sice že mám chorou mysl, jsem podvodnice a lhářka. Snad ještě přihodit nějaké pikantní informace, aby se tomu lépe věřilo. Umíš si představit něco jako: „Je možné, že se tak sestra cítila, neboť my to takto ve sboru skutečně praktikujeme“?


]


Stránka vygenerována za: 0.15 sekundy