Grano Salis NetworkGrano SalisGranoChatMusicalise-KnihyModlitbyD K DKřesťANtiqC H M IMOSTYNotabeneECHO 
Vítejte na Grano Salis
Hledej
 
Je a svátek má Marcela.   Vytvoření registrace
  Článků < 7 dní: 3, článků celkem: 16652, komentáře < 7 dní: 228, komentářů celkem: 429563, adminů: 60, uživatelů: 5252  
Vyzkoušejte
Jednoduché menu

Úvodní stránka

Archiv článků

Protestantské církve

Veřejné modlitby

Zpovědnice

e-Knihovna

e-Knihy pro mobily

Kam na internetu

Soubory ke stažení

Recenze

Diskusní fórum

Tvůj blog

Blogy uživatelů

Ceny Zlatá Perla

Ceny Zlatá Slza

Doporučit známým

Poslat článek


Tip na Vánoční dárek:

Recenze
Obsah
OBJEDNAT


GRANO MUSICALIS

Hudební portál
GRANO MUSICALIS
mp3 zdarma

Velký pátek

Vzkříšení


Pravidla


Kdo je online
Právě je 504 návštěvník(ů)
a 0 uživatel(ů) online:


Jste anonymní uživatel. Můžete se zdarma registrovat kliknutím zde

Polemika


Přihlášení

Novinky portálu Notabene
·Selhání pøedstavitelù Jižních baptistù pøi ochranì obìtí sexuálního zneužívání
·Sbor Bratrské jednoty baptistù v Lovosicích vstoupil do likvidace
·Informace z jednání Výkonného výboru BJB dne 10. kvìtna 2022
·JAS 50 let: Adrian Snell, trièko a beatifikace Miloše Šolce
·Online pøenosy ze setkání všech JASákù k 50. výroèí pìveckého sboru JAS
·Prohlášení tajemníka Èeské evangelikální aliance k ruské agresi na Ukrajinì
·Jak se pøipravit na podzimní vlnu?
·Kam se podìly duchovní dary?
·Bratrská jednota baptistù se stala èlenem Èeské eavngelikální aliance
·Patriarcha Kirill v Západu vidí semeništì zla a sní o vizi velkého Ruska

více...

Počítadlo
Zaznamenali jsme
116486162
přístupů od 17. 10. 2001

Hledání: Co je to Láska? Postavit se za pravdu, nebo bližnímu do očí lhát?
Vloženo Středa, 05. duben 2006 @ 12:32:00 CEST Vložil: Bolek

Zamyšlení poslal Cristiano

Vážení bratři a sestry v Pánu Ježíši Kristu, Jak zde sleduji probíhající diskuze, je mnoho lidí, kteří pevný odkaz na stránky srovnávající katolicismus s Biblickým učením zavrhují, stejně jako jsou zde ti, kteří odkaz přijímají. Já jsem osobně rád, že může každý se touto problematikou zabývat. Je to téma velmi důležité a má dopad na tom, kde strávíme svůj věčný život… Buďto s našim Pánem v nebi, nebo v Geheeně – věčném ohni. (chce-li kdo – tak pekle)

Ať už mě římskokatolíci jako bratra považují, nebo nikoliv.. nemám vůči žádnému člověku ať už je kteréhokoliv vyznání, či víry, žádnou zášť a osobní zaujatost. Mé myšlenky bych chtěl shrnout v několika bodech. 1.) Mám rád všechny lidi bez rozdílu. Ať už mě zde za prezentaci překladu stránek "Katolicismus vs. Bible" kamenují, nebo nekamenují. Prostě jeden souhlasí více, druhý méně. Jelikož jsem s obsahem stránek plně ztotožněn a souhlasím s nimi, nemohu jinak, než se sdílet se všemi těmi, kteří jsou mi srdcem blízcí. Ať to jsou římskokatolíci, evangelíci, nebo další -íci nebo -isté... 2.) Rád bych se také vyjádřil, že mnohé skupiny si nárokují privilegia spasitelné církve. Mnohdy slyším...."ta naše církev, to je ta pravá",.. apod.. Chci vás ujistit, že pravá katolická církev - catholikos - není institucionální a je vlastně protkána celým spektrem církví a sborů. K církvi Pána Ježíše jako Kristově nevěstě – patří jen lidé, kteří přijali Boži milost a uznali, že Pán Ježíš vzal zástupně za ně v plnosti následky a tíhu břemena hříchu na golgotském kříži a že jsou skrze víru v Ježíše Krista OSPRAVEDLŇĚNÍ. Ten, kdo uzná, že Ježíš Kristus za něj zástupně umřel na kříži a není nic, co by k tomu vlastním přičinění dodal a vyznal ústy, že Ježíš Kristus je Pán a skrze Něj je zachráněný - je jednoduše spasený a zachráněn od vylití Božího hněvu na něj... To, že potom jeho církev to svými doktrínami, či učením zlehčuje, nebo dostává do nejistoty, je více, než smutné. Osobně potom doporučuji takovému člověku jít do takové církve či sboru, kde tato Boží zaslíbení berou vážně a nepodávají falešné evangelium - neúplné a plané... Proto také nechci zlehčovat ten fakt, že v římskokatolické církvi jsou i spasení lidé! Ano, určitě jsou.. ale nikdy to nemohou říci nahlas! Protože by se na ně snášelo prokletí vyřčena celými koncily! Pokud ale chtějí obstát před Bohem, musí se postavit na pravdu Božího Slova, nikoliv skupiny lidí.. Kdo se bojí člověka a toho, co o něm člověk řekne, jak obstojí potom před Bohem, který je Svatý??? 3.) Plně chápu postoj všech zúčastněných stran.. Ať těch -íků nebo -istů.. Ale uvědomme si jednu věc. Každý, kdo četl Pravdu v Božím Slově a nečiní tak, bude za svá jednání zodpovědný. Bůh je spravedlivý a věrný. 4.) Pozná-li člověk lásku našeho Pána Ježíše Krista - nikdy se nebude chtít vrátit ke starému zatvrzelému životu. Proto ze všeho nejvíce je potřeba Lásky.. Ne lásky za peníze, nebo za protihodnotu.. nebo se na někoho dívat hezky, "činit dobro".. a očekávat za to, že bude spasen...Toto je vypočitatelná láska a toto hlásá zákonické křesťanství.... Křesťanství je o něčem jiném.. O radosti.. o nijak nezmenšitelné naději.. Proto ten, kdo chce křesťana uvrhnout pod tíhu zákonického křesťanství - nechť je proklet. Ne mými ústy,.. ne mou autoritou,.. ale samotným ap. Pavlem ve svém listu: Galatským 1:8 Ale i kdybychom vám my anebo anděl z nebe kázali jiné evangelium než to, které jsme vám kázali, ať je proklet! Proto tato věta je velmi důležitá.. A ten, který nebere v úvahu Bibli a to, co je v ní psáno, nemůže se nikdy odvolávat ani na tento verš! Pokud dotyčný chce hlásat doktrínu, která nemá základu v Písmu a která svou existencí popírá učení Bible, nemůže více ve svém učení aplikovat tento verš, jelikož se na něj nevztahuje. 5.) Největším problémem je, že jak římskokatolíci, tak protestanté se shodnou na jedné pravdě. Evangelium je jen jedno. Ano.. a kdo nese falešné evangelium - budiž proklet! Já tedy nechávám na rozhodnutí každého čtenáře - kdo k tomuto má více co říci?? Římskokatolická církev se svým učením a doktrínami, které popírají učení Písma svatého, z něhož chtějí aplikovat tento verš, nebo církev či sbor, kde se Bible nebere na lehkou váhu a to, čemu všemu tam věří přesně zapadá do kontextu toho, co učí Boží Slovo? Nechť každý zpytuje svou mysl a přemýšlí - kdo, nebo co je jeho autoritou. Každý nechť opravdu přemýšlí, protože buďto se postavíme na stranu evangelia, které je zapsáno v Písmu, nebo naopak! Přeji všem především lásku jednoho k druhému. Toleranci vzájemnou a Boží pokoj do srdce. Nechť šarvátky a hádky ustoupí, ale za pravdu se postaví každý. Ta pravda je jen jedna a tou Pravdou je Ježíš Kristus – to Slovo, které je zde od počátku… Chvála Pánu, že máme v tomto rozbouřeném moři různých idejí a náboženství skvělý maják – a tím jest Písmo Svaté a Ducha Božího...toho jediného náměstka Krista ne Zemi!!! Nejsme žádnými sirotky :o) V lásce našeho Pána Ježíše Krista Cristiano


"Co je to Láska? Postavit se za pravdu, nebo bližnímu do očí lhát?" | Přihlásit/Vytvořit účet | 24 komentáře | Search Discussion
Za obsah komentáře zodpovídá jeho autor.

Není povoleno posílat komentáře anonymně, prosím registrijte se

Pojmy .... (Skóre: 1)
Vložil: jarda2005 (jvag@centrum.cz) v Středa, 05. duben 2006 @ 13:01:39 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Milý Cristiano,

píšeš o našem prokletí, budeš také upalovat, abys nás prokleté očistil? Jedna moje známá katolička má osobní zkušenost s Jehovisty,kteří když je opakovaně odmítla, tak ji prokleli její děti. Díky za Tvé vyjádření - na jedné straně o lásce a na druhé o proklínání. Ani Pavel není autoritou, tou je pouze Bůh. Ani kanonizované Písmo není autoritou nejvyšší. Ukaž mi církev, kde to tak je a vše je podle Písma ... Ukaž mi věřícího, který žije pouze podle Písma, bez nutnosti tázání se Pána v Duchu svatém, jak má jednat? Takový biblista není křesťanem o nic více nežli muslim, který má svou knihu a víru v Alláha.

V Písmu je také psáno,ať se nechá učit a hlásat ten, který s nimi nechodí .... nejen tedy Tvoje uvedené stanovisko, kdo nehlásá Písmo kanonizované či citované je špatný.

Hodně horuješ pro respekt k Písmu a v mých očích tím jen stavíš tento svůj fundament v životě křesťana nad lásku k bližnímu. To tvrdím proto, že podle Písma mnozí odsuzují bližního - homosexuály, toho kdo neslaví sobotu, ty kdo říkají Otče atd.

Je mi skutečně jedno "kde se Bible nebere na lehkou váhu a to, čemu všemu tam věří přesně zapadá do kontextu toho, co učí Boží Slovo?" pokud tam nejsou skuteční bratři a věřící - hůásejte a rozdávejte si co chcete, stejně ve Vás neuvěřím. Kde je jen litera bez lásky, tam není Bůh. Láska je nad literu.

jarda2005



Re: Pro Jardu 2005 (Skóre: 1)
Vložil: Standa v Středa, 05. duben 2006 @ 15:19:51 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Kdo plně (opakuji plně) věří Písmu, musí mít i lásku. Ten kdo věří Písmu a nemá lásku, je jak zákoníci. Kdo staví lidské tradice nad Písmo je proti Bohu. Ten ovšem nemůže mít pravou lásku. Láska a láska je velký rozdíl. S
pozdravem Standa.


]


Jardovi2005: Co je to Láska? Postavit se za pravdu, nebo bližnímu do očí lhát? (Skóre: 1)
Vložil: cristiano v Středa, 05. duben 2006 @ 14:00:49 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://prokrestany.cz
Milý Jardo,

Prokletí spočívá na každém, kdo nese falešné evangelium. Proč to vztahuješ jen na sebe? Já tím vším chtěl jen říci, že to evangelium, které je pravé – je zapsáno v Písmech. Že cokoliv, co se odchyluje od standardu zachyceného v Božím Slově – pakliže ještě více popírá svou praxí to, co je tam obsaženo – spadá pod prokletí, které vyřkl a sám zapsal apoštol Pavel. Já neproklínám NIKOHO. Jen jsem z té celé situace smutný, protože mnozí bratří a sestry by se navzájem kamenovali.. Jenže tudy cesta Lásky – té Kristovy Lásky nevede..
Já určitě nebudu nikoho upalovat, aby proklaté oheň očistil. Tato zvrácená praxe římskokatolické církve v dobách rozkvětu napáchala více škody, než-li užitku. Co se týče proklínání – Jsem pod ochranou Boha Nejvyššího a jen On zná cele mé srdce a ví, že to, co zde píši – nepíši z vlastního vedení. Prokletí vyřčené nad tím, kdo je pod Boží ochranou se vrátí tam, odkud přišlo. Proto z úst všech možných prelátů, biskupů, kardinálů a papežů vyslovená prokletí na adresu spasených věřících, kteří výhradně věří v Ježíše Krista, se taktéž vrátí s celou mocí na adresu těch, kteří tato prokletí vynesli.
Co se týče věřícího, který je biblista a netáže se Pána v Duchu svatém, tak toho za křesťana nepokládám. Křesťan je ten, kdo má živý vztah s Pánem, ne ten, který jen bezmocně šermuje argumenty, nebo kánony.. Bůh jedná mocně v srdcích těch, kteří Jej hledají a následují Jej, nikoliv těch, kteří jako ve Zjevení (církev Laodicejská) jsou vlažní..
Píšeš, že Ti je skutečně jedno, kdo Bibli bere, anebo ne… To znamená, jinými slovy, že bys bral i muslima, který uctívá falešného boha, kdyby jen měl lásku? Myslíš si, že i svědkové Jehovovi nemohou mít lásku? Když si vezmeme strom, který má nést ovoce a nenese… Nestačí, že na ten strom nakoupíš ovoce a jen jej přivěsíš.. Ten strom musí zákonitě to ovoce nést!! Když nenese, je něco v nepořádku… Proto chci i Tobě říci, že NIKDY nenárokuji si pravdu, že jen já mám pravdu.. Ale proč zde píši.. proč zde komentuji.. a proč zde podstupuji urážky ze všech stran protibiblických stoupenců – je obrana Pravdy… která je VÝHRADNĚ V JEŽÍŠI KRISTU a je zapsána v každému dostupných materiálech – v knihách PÍSMA SVATÉHO.
Píšeš: hlásejte a rozdávejte si co chcete, stejně ve Vás neuvěřím… já na to mohu odpovědět jen takto : Poslouchej jen to, co říká Bůh.. a následuj jen Jeho.. Otevři dveře svého srdce Pánu Ježíši… a nebudeš muset psát, že musíš věřit v nás… Já ukazuji nikoliv na člověka, já ukazuji na Krista.

Ad honore Jesum

Cristiano



Snad to nebylo tak ostré vyjádření? (Skóre: 1)
Vložil: jarda2005 (jvag@centrum.cz) v Středa, 05. duben 2006 @ 16:53:24 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
to znamená, jinými slovy, že bys bral i muslima, který uctívá falešného boha, kdyby jen měl lásku? Myslíš si, že i svědkové Jehovovi nemohou mít lásku? Když si vezmeme strom, který má nést ovoce a nenese… Nestačí, že na ten strom nakoupíš ovoce a jen jej přivěsíš.. Ten strom musí zákonitě to ovoce nést!!

Ano bral bych za svého bratra, milý bratře Cristiano i muslima, pokud tím uctíváním falešného Boha rozumíš jeho upřímnou modlitbu a snahu o mír se všemi(salam aleikum), pokud myslíš třeba džihád nebo zabíjení pro víru, tak ne, protože by se nedalo o lásce mluvit.

Ano - i Jehovisty.

To jaké je dobré ovoce píše dobře apoštol Pavel a mohu jej vidět i u muslima i u jehovisty i u nevěřícího. Myslíš že se do toho nutí sami, nebo v nich působí Bůh?

Nemohu je sice označit za křesťany a proto se za ně bojím a mám strach, zda dojdou také k Bohu, ale milost obrácení je skutečně milost obrácení, tedy nijak nezasloužený dar (proč ho dostal apoštol Pavel, když nikdy nepochyboval, že jde správně ve své víře k Bohu, a ne třeba Jidáš nebo druhý lotr na kříži?).

Bible nebo jiná písma mohou o mnohém svědčit, ale k obrácení je to bez Boha málo. Hledá-li i muslim či jehovista Boha, tak jej najde, a Bůh si přebere. Holt to třeba nebude naše cesta poslušného syna, který Otce od počátku uznával a poslouchal (tedy aspoň to tvrdil), ale toho, který z cest přišel zpátky, nebo výběr ovcí od kozlů. Vždyť v Matoušovi je jasně řečeno, že budou vybráni i ti,kteří Krista nikdy nepoznali a neviděli!!! Budou spaseni skrze svou lásku a to že jednali podle Krista, i když jej nevěděli, že tak činí. Oč těžší to ke spáse máme my, kteří víme co máme činit a nečiníme!

jarda


]


Jardovi2005 (Skóre: 1)
Vložil: ianka v Středa, 05. duben 2006 @ 20:48:49 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Z vasich slov mam dojem,ze podla vas su moslimovia,jehovisti,mozno aj ini na ceste k spaseniu,len musia zit v laske. Nie,oni su v tme. A naveky zahynu,pokial nepoznaju a neprijmu Pana Jezisa.


]


Láska je nad spravedlností i soudem! (Skóre: 1)
Vložil: jarda2005 (jvag@centrum.cz) v Pátek, 07. duben 2006 @ 16:42:36 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
ANO - láska je nejvyšší přikázání!

ianka:
„Z vasich slov mam dojem,ze podla vas su moslimovia,jehovisti,mozno aj ini na ceste k spaseniu,len musia zit v laske. Nie,oni su v tme. A naveky zahynu,pokial nepoznaju a neprijmu Pana Jezisa.“

-----------------------------------------------

1) Neříkám, že bych věděl o tom, kdo je a kdo není na cestě ke spasení, ale říkám celkem jasně že nevím o nikom kdo je jasně zatracen a zahyne. To je můj názor založený na víře v Krista a v jeho oběť za mnohé i všechny.

2) Mluvíte o tmě - před podobenstvím o posledním soudu, které patrně nepřijímáte a nevěříte mu, je podobenství o družičkách. Ano - všechny měli lampy - tedy byly připraveny a šly za Kristem - alespoň to bylo viditelně vidět, vždyť byly družičky ... ale některé měly olej a některé ne. I toto podobenství vztahuji na nás věřící, kteří Krista známe - máme ty lampy (Písmo, učení), ale to není dostatečné pokud je nemáme naplněné olejem tj. podle mě skutky a skutečnou láskou k bližnímu - jak navazuje podobenství o posledním soudu.

3) Ne, nevyznávám o jiných lidech, že jsou ve tmě a snažím se tak ani s nikým nejednat (třeba tady na GS), mým úkolem jako křesťana je o Kristu svědčit a k němu je nasměřovat, milost obrácení je milostí, tedy darem, který dostáváme nezaslouženě, a nemůžeme ani vědět komu je či není dána. Proto nemohu ani říci, že nepoznali a nepřijali Pána - vy víte o všem co bylo a je v životě každého člověka mezi ním a Bohem? Já ne.

„A naveky zahynu,pokial nepoznaju a neprijmu Pana Jezisa.“

4) Ianka - o tom jsem právě psal, Kristus o těch, které vyvolí rozhodne podle jejich skutečného života, tak jak jednali v souladu s Božími přikázáními - tedy úctou k Bohu a láskou k bližnímu - JEMU je myslím jedno, že jej nepoznali nebo nepřijali, protože ví že to třeba nebylo skutečně možné (asi tak jako by někdo po Vás třeba chtěl, že musíte uvěřit jen v katolické církvi a nikde jinde to nejde!) Právě pro naše „křesťanské“ svědectví třeba mnozí Krista nemohli osobně poznat a přijmout, ale Kristus říká vícekrát, že si nás přebere!!! On ví již teď kdo mu patří a bude patřit, ale my v tomto vědění nemáme ani mít nemáme!!!! Proto nemáme pošlapávat pole, kde roste koukol i pšenice (cizí náboženství), proto nemáme vytínat strom, jen proto že není náš, vždyť my jsme sami jen naroubovaná větvička, máme zhodnocovat své hřivny a plodit ovoce, ne se vypalovat pro každou třísku v oku!!!

Pokoj s Tebou a Pán ať je i s duchem Tvým!

jarda2005






]


pro Jarda 2005 (Skóre: 1)
Vložil: noname v Středa, 05. duben 2006 @ 21:36:54 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ahoj Jardo, vidím to podobně, Boží spása a milosrdenství se naštěstí neřídí našimi přáními a představami. Cestu ke spáse mají podle mě otevřenou všichni lidé upřímného srdce všech vyznání.
Honza


]


Re: Jardovi2005: Co je to Láska? Postavit se za pravdu, nebo bližnímu do očí lhát? (Skóre: 1)
Vložil: mk (miliko@atlas.cz) v Středa, 05. duben 2006 @ 20:47:54 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Píšeš: ´´....Jsem pod ochranou Boha Nejvyššího....´´ to je dobře. Ale porovnej :
Zjevení 3, 11.
dej pozor, abys nepropadl pýše !


]


Re: Jardovi2005: Co je to Láska? Postavit se za pravdu, nebo bližnímu do očí lhát? (Skóre: 1)
Vložil: cristiano v Středa, 05. duben 2006 @ 21:03:37 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://prokrestany.cz
Ahoj mk,
Ano... Pýcha předchází pád..
Pýcha ale není jistota spasení. Opravdu ne.
Já se raduji z toho, že mě Ježíš Kristus vykoupil draze svou vlastní krví! On si mě zamiloval! Já se z toho raduji.. Je toto tou pýchou?
Já myslím, že určitě ne...ale opravdu děkuji, za upozornění...satan nabízí mnoho lákadel... tělesné pokušení... potom...penízky... a když tomu všemu odoláme, snaží se to přes pýchu...
Přeji vše Ti vše dobré a radost v našem Pánu Ježíši Kristu

Ad honore Jesum

Cristiano


]


Re: Co je to Láska? Postavit se za pravdu, nebo bližnímu do očí lhát? (Skóre: 1)
Vložil: Karels (haohan@seznam.cz) v Středa, 05. duben 2006 @ 14:22:32 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Nejde o biblické texty, ale o interpretaci biblických textů.

Biblické texty máme spolu se sourozenci katolíky stejné, ale vysvětlení jistých pasáží je rozdílné.

Evangelium je jedno, v době apoštola Pavla, ještě nebyly sepsány texty Nového zákona, proto mohl Pavel vyřknout ortel - proklet buď ten, kdo přináší jiné evangelium...

V době, kdy vlastníme Nový zákon - my protestanté, nebo katolíci už není žádná výmluva... a také se domnívám, že evangelium přinášíme svorně stejné.

A že do zvěstování evangelia mnohé církve "mísí" vlastní učení? Nechtějí získat nevěřícího jenom pro Pána Ježíše, ale i pro církev, kterou právě reprezentují konkrétní církevní nauky! Ale to pravé biblické evangelium je tam řečeno!

S přáním pokoje jak pro protestanty, tak i pro katolíky, přeje Karels



Re: Co je to Láska? Postavit se za pravdu, nebo bližnímu do očí lhát? (Skóre: 1)
Vložil: Presbyter v Středa, 05. duben 2006 @ 23:33:42 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Děkuji ti, bratře Karelsi, konečně rozumný hlas. S bratrským pozdravem Presbyter


]


Re: Co je to Láska? Postavit se za pravdu, nebo bližnímu do očí lhát? (Skóre: 1)
Vložil: cristiano v Čtvrtek, 06. duben 2006 @ 09:06:30 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://prokrestany.cz
Ahoj Karle,
Máš pravdu v tom, že nejde o texty, ale jejich interpretaci. O přídavcích a ředění Písma nekanonickými knihami zatím pomlčím..o tom bylo řečeno dost.. Každá skupina si vykládá Bibli "posvém" ??? Katolíci podle svého učitelského řádu... Mormoni podle svého učitelského řádu a knihy mormon... Svědkové Jehovovi podle Strážné Věže... ale každá z těchto skupin, když Bůh se chce ve svém Slově k něčemu vyjádřit - nepustěj Ho ke slovu. Vždyť vše je v Písmu dostatečně napsáno. Nejde o Písmo, jako o bůžka, nebo modlu...ale jde o dobrý stavební kámen, o který se v bouři různých náboženství můžeme opřít. Uvědom si, že Bible je inspirována Duchem. Pakliže někdo vytrhne tu část od jiné, není to prací Ducha, nýbrž satana.
Proto buďto je posuzována tradice přes měřítko Písma, nebo naopak. Je-li tradice nad Písmem - je to zcestné a je nabízeno jiné evangelium. Vůbec se mi nechce věřit, že bratr jako Ty, ze sboru AC může říci větu, že římskokatolíci nabízejí stejné evangelium jako protestanté...i když nikoho nijak neodsuzuji.. prostě mě to jen udivuje..
Evangelium Kristovo je jen jedno. A vykládá-li se Písmo Písmem - je výklad jen jeden.. Nikoliv deset! ani dva!
To, že církve "mísí" své vlastní učení je každopádně také smutné, ale nechť každý duchovní vůdce si připomene, co je psáno u Jakuba 3,1.. že nemáme být mnozí učiteli, budeme mít přísnější soud.. takže? Zodpovědnost je zde veliká.. a ten, kdo chce získat dalšího zahřívače židlí do své církve a udělat z člověka dvojího syna ďábla, nechť se pozastaví.. Proto hlásejmež cestu ke Kristu a ke kříži, kde Pán nas vykoupil. Ne, že můžeme se spasit, nebo spolupravovat na spasení! Vždyť to je duch proti Krista!

Ad honore Jesum

Cristiano


]


Re: Co je to Láska? Postavit se za pravdu, nebo bližnímu do očí lhát? (Skóre: 1)
Vložil: Karels (haohan@seznam.cz) v Čtvrtek, 06. duben 2006 @ 13:36:54 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Můj postoj je možná dán tím, že některá biblická témata chápu neortodoxně...

Seznam článků - Karel Sýkora

Věřím v jednotu všech křesťanských denominací, tato jednota bude (je), ne ve věroučných otázkách, ale ve skutcích - Může nastat jednota mezi protestanty a katolíky?

S pozdravem a přáním pokoje přeje Karels


]


Re: Co je to Láska? Postavit se za pravdu, nebo bližnímu do očí lhát? (Skóre: 1)
Vložil: Karels (haohan@seznam.cz) v Čtvrtek, 06. duben 2006 @ 22:53:46 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Protože si někdo dal tu práci a "znehodnotil" stránku s odkazy na moje publikované články (což mě naštvalo), dovolil jsem si je tady uvést všechny. Většina článku je diskutabilních, někdy až polemických. Ale mé články mají za cíl přivést čtenáře k přemýšlení o křesťanství, o Ježíši Kristu, což se mi snad daří... Nové stvoření a lekce z biblické sémantiky
שׁמע ישׂראל
Bůh slitovný a milostivý
Pozdravy a jejich význam
Moudrost výroku od rabiho Hilela
Zlaté pravidlo a křesťanská morálka
Učinili křesťané z Ježíše Boha?
Je Izrael vyvoleným národem?
Náboženství jako možné politické řešení?
Jom kippur jako výzva k následování Hospodina Boha
Bible jako pramen inspirace ve 21. století
Křesťané jako mírotvůrci?
Křesťanství a jiná náboženství
Křesťanství, židovství a islám, mají něco společného?
Křesťanství je polemikou s taoismem
O Boží spravedlnosti a biblické hermeneutice
Proč zůstanu křesťanem a nestanu se muslimem
Vše po čem dychtí člověk, je pomíjivé
Rozpory v Bibli lze jednoduše vysvětlit
Fenomén zla a lidstvo
Církev a její právo na existenci v současném světě
Kdo hovořil, Hospodin Bůh nebo král David?
Oko za oko, zub za zub jako zákon milosrdenství
Prázdný hrob jako jistota
Zkoušky a naše následování Pána Ježíše Krista
Jednota mezi katolíky a protestanty je možná
Co je sinologie?
Je الله Koránu stejný jako אלהים Bible?
Havlova blbá nálada mezi námi?
Já jsem Hospodin, tvůj Bůh
Našlo křesťanství inspiraci v řeckém pohanství?
Kdo nese zodpovědnost za vznik islámu?
Ohrožuje existence státu Izraele islám?


S přáním pokoje Karels - Karel Sýkora

p.s. nemusím se za nic stydět...



]


Re: Co je to Láska? Postavit se za pravdu, nebo bližnímu do očí lhát? (Skóre: 1)
Vložil: Karels (haohan@seznam.cz) v Čtvrtek, 06. duben 2006 @ 23:25:31 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Odkaz už funguje...,

domnívám se, že jsou podstatnější, důležitější témata, než rozebírat katolickou věrouku....

S pozdravem a přáním pokoje přeje Karels




]


Re: Co je to Láska? Postavit se za pravdu, nebo bližnímu do očí lhát? (Skóre: 1)
Vložil: Esmeralda v Pátek, 07. duben 2006 @ 10:10:44 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Evangelium Kristovo je jen jedno. A vykládá-li se Písmo Písmem - je výklad jen jeden.. Nikoliv deset! ani dva... (ale nikdy to nefungovalo ani nebude...)

Cristiano, to je skutočne zaujímavé, škoda len, že si na matematike nedával pozor.
Nemôžeš definovať stoličku pomocou stoličky.

A ak je to tak, ako je možné, že aj "biblickí" protestanti sa rozchádzajú vo výklade Písma?
tradícia existovala ešte pred vytvorením kánonu Písma, a to ako SZ, tak aj NZ.
z tohto dovodu ju katolíci uznávajú ako súčasť Písma.
veď trvalo cca 400 rokov, kým sa knihy NZ ustálili v takej podobe ako ich poznáme dnes.

Zaujíma ma jedna vec - sú duchovné dary viazané na cnostný život ich prijímateľa, alebo nie?
ak áno, prečo?
ak nie , prečo?

Požehnanie
Esmeralda



]


Re: Co je to Láska? Postavit se za pravdu, nebo bližnímu do očí lhát? (Skóre: 1)
Vložil: cristiano v Neděle, 09. duben 2006 @ 08:07:19 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://prokrestany.cz
Ahoj Esmeralda,
doporučuji si pročíst článek brášky reformovaného:

http://www.granosalis.cz/article.php?sid=4414


]


Re: Co je to Láska? Postavit se za pravdu, nebo bližnímu do očí lhát? (Skóre: 1)
Vložil: mk (miliko@atlas.cz) v Neděle, 23. duben 2006 @ 00:39:43 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
K části otázky: ´… Zaujíma ma jedna vec - sú duchovné dary viazané na cnostný život ich prijímateľa, alebo nie?
ak áno, prečo? / ak nie , prečo?....´
Někdo tu citoval časopis Rosa Mystika. Našel jsem, kde se vydává a odpověď na otázku, jak skutky překážejí je možná k nalezení v jednom kázání na den 6. ledna.
Nejdříve ediční údaje:
´ http://www.cormier.cz/rosa_mystica.htm
VYDÁVÁ: První sdružení přátel blah. Hyacinta M. Cormiera OP v Brně.
,,,,, V archivu článků na měsíc leden2006, http://www.cormier.cz/leden_2006.htm
je tam článek -,kázání Mistr Eckhart - Slavnost Zjevení Páně 6.1. (to je na šestého ledna)
Celý článek nekopíruji, protože si dali do podmínek :
´´….Upozornění: Veškeré texty je zakázáno dále rozšiřovat bez souhlasu redakce a autorů…..´´, no a protože Eckhart žil ve 13. století, nemohu se ho zeptat a ptát se do Brna se mi zdá daleko, a proto jsem uvádím jen několik citátů. (Citovat z díla kusy textu neporušuje práva autorů)
Tedy z článku, který je opisem kázání Eckhartova ze 13. století :

,,,,duše je svou přirozeností utvářena podle obrazu Božího. A tento obraz se musí oním narozením ozdobit a dovést k dokonalosti,,,
,,, každá dokonalost, která se má do duše dostat, ať Božské světlo, milost nebo blaženost, musí tam vstoupit jen a jen tímto narozením a nijak jinak. Čekej jen na toto narození v tobě, a nalezneš všechno dobro,,,
,,,, Druhá otázka zní: toto narození působí v samém bytí a v samém základu duše, působí tedy právě tak v duši hříšníka jako dobrého člověka; jaká milost či užitek mi tedy z toho kyne? Neboť základ přirozenosti je u obou stejný, ba dokonce i v pekle zůstává vznešenost této přirozenosti věčně zachována….
.. Přebytek světla, které je v základu duše, přetéká do těla, a to se naplňuje jasem. To však hříšník přijmout nemůže a není toho ani hoden, protože je plný hříchu a zla, čili temnoty. Proto říká: "Temnota nepřijímá a nepojímá světlo." Je to zaviněno tím, že cesty, po nichž by to světlo mělo vcházet, jsou zahrazené a zatarasené lživostí a temnotou. Neboť světlo a tma nemohou obstát vedle sebe, a Bůh a stvoření také ne: má-li vstoupit Bůh, musí stvoření pryč. O tomto světle člověk dobře ví. Kdykoli se obrací k Bohu, hned do něho vklouzne a zazáří světlo a dává mu znát, co má dělat a čeho nechat a mnoho dobrých rad, o kterých předtím nic nevěděl a nechápal.,,,
,,,,, víc světla a pravdy i poučení nalezneš. A proto ještě nikdy žádný člověk v ničem nezabloudil-leda tak, že hned na počátku z toho vyšel ven a příliš se upnul navenek. Svatý Augustin říká: „Je mnoho takových, kteří hledali světlo a pravdu, jenže všichni hledali vně, kde žádná není." Tak se nakonec dostanou tak daleko, že se už nikdy domů nevrátí a dovnitř nevstoupí,,,,,
,,,, Jak říká prorok: "Porozuměl jsem nad všechny, kteří mne kdy učili." Hleďte, proto, že toto světlo v hříšníkovi nemůže zářit ani svítit, proto se ono narození v něm vůbec nemůže stát. To narození nemůže být pohromadě s temnotou hříchů, i když se neděje v duševních silách, nýbrž v bytostném základu duše.,,,,
,,,, Každé stvoření působí své skutky k nějakému účelu. Ten účel je vždycky tím prvním v úmyslu a tím posledním v uskutečnění. Tak zamýšlí Bůh ve všech svých skutcích jeden jediný požehnaný účel, totiž sebe sama, a aby duši se všemi jejími silami dovedl do tohoto cíle, to jest do sebe sama. Kvůli tomu činí Bůh všecky své skutky, kvůli tomu rodí Otec svého Syna v duši, aby všechny síly duše dospěly do téhož cíle,,,,
,,,, Jenže duše se se svými silami rozestřela a rozptýlila navenek, každá do svého díla: síla zraku do očí, síla sluchu do uší, síla chuti do jazyka, a tak je její působení dovnitř o to slabší, neboť každá rozptýlená síla je nedokonalá. Proto chce-li uvnitř silně působit, musí všecky své síly svolat zpátky domů, posbírat je ze všech rozptýlených věcí do jednoho vnitřního působení,,,,


]


Re: Co je to Láska? Postavit se za pravdu, nebo bližnímu do očí lhát? (Skóre: 1)
Vložil: mk (miliko@atlas.cz) v Středa, 05. duben 2006 @ 15:16:08 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
´´…římskokatolické církvi jsou i spasení lidé! Ano, určitě jsou.. ale nikdy to nemohou říci nahlas! Protože by se na ně snášelo prokletí vyřčena celými koncily!....´´ to mne udivuje, nevím nic o tom, že by nějaké koncily zakazovaly osobní spásu. Je to tvoje domněnka. Právě na takovém omylu stojí odpor těch, kteří hlásají jen jejich ´´jedině správnou cestu´´, v tomto případě o osobním spasení.
Čiší mi z toho oddělování typu ´´já vím vše potřebné´´, nebo ´´my jsme ti praví´´.
Zaséváš tu nesnášenlivost, panské smýšlení a jistotu o svém lepším postavení. Jsi jako šlechtic ducha, který se vyvyšuje nad sedláky.
Proklínáš (prý ne ty, ale slova Boží) a na závěr píšeš ´´V lásce našeho Pána Ježíše Krista´´. Tvoje řeč je navrch med, pod jazykem zlost. Jako v listě Jakuba, 3, 9-11, kde je také napsáno ´´bratří moji, to nemá tak být´´.
Až uzavřeš zdroj hořké vody z úst, můžeš být sladký pro ostatní.



Re: Co je to Láska? Postavit se za pravdu, nebo bližnímu do očí lhát? (Skóre: 1)
Vložil: cristiano v Středa, 05. duben 2006 @ 21:06:13 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://prokrestany.cz
Ahoj mk,
doporučuji Ti přečíst literaturu, která se zabývá koncily a jejich dokumenty... přesněji si sežeň, jaká známá "anathema sit" byla vyhlášena vůči všem reformovaným věřícím na Tridentském koncilu..
A platí v plnosti dodnes...

Cristiano


]


Re: Co je to Láska? Postavit se za pravdu, nebo bližnímu do očí lhát? (Skóre: 1)
Vložil: Esmeralda v Pátek, 07. duben 2006 @ 10:15:31 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Cristiano, a prečítal si si aj niečo z Druhého vatikánskeho koncilu?
podľa toho, čo tu píšeš, určite nie. (asi ti to nepasuje do krámu)
pokiaľ viem, zásada, že mimo cirkvi (rozumie sa RKC) nie je spásy už neplatí. práve vďaka II V. koncilu.
takže, na úrovni Tridentského koncilu sa pohybuješ akurát ty.
ale zrejme ti to vyhovuje.

Požehnanie
Esmeralda


]


Re: Co je to Láska? Postavit se za pravdu, nebo bližnímu do očí lhát? (Skóre: 1)
Vložil: mk (miliko@atlas.cz) v Neděle, 09. duben 2006 @ 07:32:15 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ach jo, to by bolo stránok, ako to má zvládnuť čitateľ, ktorý má chodiť buď do školy (keď nie je kňaz), alebo do zamestnania, kde musí ovládať programy a normy a keď nezrozumiteľné termíny sú bežným chlebom odborníkov, ale nie všedného ľudu?
Bolo by to asi mnoho stránok.
Čo termíny ako ´ex opere operato´, alebo rozlišovať, čo je MIMOprirodzené (ako keď by si ryby stavali hniezdo na vetvi), kdo porozumie odbornému textu? Kanonici sa vyjadrujú presne, a kdo vie, čo je to?
Aj v inej oblasti to tak chodí. Nedávno som zistil, že dovoz tovaru z Európskej únie k nám sa už nemenuje ´dovoz´, ale ´zadováženie tovaru z členskej krajiny´. Vedia to len tí, čo sa ich to týka.
Čítanie spisov je dobré, eště nájsť dobu medzi prácou a spánkom, alebo sa stať klerikom (kňazom, monachom, pustovníkom).
Miroslav.


]


Re: Co je to Láska? Postavit se za pravdu, nebo bližnímu do očí lhát? (Skóre: 1)
Vložil: cristiano v Neděle, 09. duben 2006 @ 08:01:31 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://prokrestany.cz
Ahoj Miroslave,
není omluvou pro kněze, ani pro studenta školy, nebo těžce pracujícího, co udělá s nabídkou, jež mu Ježíš Kristus dává... Buď přijme Jeho zástupnou smrt na kříži, anebo ne! Buď ji přijme v plnosti, nebo vůbec. Buďto je spasen, anebo ne!
Nerozhoduje zda-li je kněz, mnich, poustevník, boháč, nemocný, nebo dítě!!!
Ten, kdo Tě spasí, není ani církev, ani její bludné spisy! Ježíš Kristus dokonal na kříži golgotském všechno! Pokud toto zpochybňuješ, jsou Ti tuny spisů naprosto k ničemu!
Nemáš žádnou svou vlastní spravedlnost! Církev učí jinak! Nemáš nic, co bys k dokonalé oběti Ježíše Krista přidal ! Církev učí jinak!
Slyšet jsi slyšel - nemáš výmluvy, stejně jako každý, kdo jde proti tomu, co řekl sám Pán - DOKONÁNO JEST! Je dokonáno vše i pro Tvou spásu!

Ad honore Jesum

Cristiano


]


Re: Co je to Láska? Postavit se za pravdu, nebo bližnímu do očí lhát? (Skóre: 1)
Vložil: cristiano v Neděle, 09. duben 2006 @ 07:55:40 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://prokrestany.cz
Ahoj Esmeralda,
ano četl jsem dokumenty. Protestantismus je kvalifikovany a v úrovni jako ostatní náboženství. "církev" neodmítá některé věci, které jsou tam dobré, ale stejně "církev" definuje jako jedinou - římskokatolickou.
K tomu stejnému závěru dojdeš při studiu Dominus Iesus, jako reakci na uzavřenou dohodu - Evangelicals and Catholics together.
Mimochodem žádné anathema z Tridentu odvoláno nebylo a žádná omluva na hlavu "proklatých" také vyřčena nebyla.

Cristiano


]


Stránka vygenerována za: 0.26 sekundy