 |
Právě je 245 návštěvník(ů)
a 3 uživatel(ů) online:
magdalena07
ivanp
rosmano
Jste anonymní uživatel. Můžete se zdarma registrovat kliknutím zde
|
Zaznamenali jsme
116509814
přístupů od 17. 10. 2001
|
| |
Grano Salis: Kdo se skutecne skryva v MOSTECH a Granu Salis?
Vloženo Úterý, 30. srpen 2005 @ 21:34:56 CEST Vložil: Bolek |
poslal tomas16 Mam za to, ze na tomto projektu vystupuje farar jedne nejmenovane cirkve a snazi se me diskreditovat poukazem na to, ze jsem byval clenem cirkve nalezejici k hnuti Viry. Rad bych jen pro presnost dodal, ze cirkve Hnuti Viry se v te dobe vnimaly ne-li jako ty jedine spavne, tedy rozhodne jako to nejlepsi co krestanstvi muze nabidnout. Zastavam-li se na tomto portalu nejakych jinych Hnuti nebo cirkvi, cinim tak navzdory (nikoliv jak zde byva milne a s nedobrym umyslem naznacovano - kvuli) me pominule nalezitosti ke sboru Hnuti Viry.
Myslim vsak, ze insistovanim na me cirkevni minulosti otevira onen uzivatel velice zhave a atraktivni tema. Relevance toho kdo prosel jakou cirkvi, jak dlouho byl kde zakotven a co mu to prineslo je jiste pro mnohe diskutujici uzivatele determinujici a casto se zde setkavame se snahou zaradit toho ci onoho do nejake krabicky ci cirkevni skatule. Ale co GS jako takove a jeho zrizovatele?
Muj odhad je, ze zrizovatele GS maji zjevne ne prilis daleko od BJB, maji potrebu negativniho vymezovani se vuci rkc a rozdeleni JB se jich zjevne citove dotklo. Odpor vuci charismatickemu 'prelezani plotu' je mezi nimi rovnez silny. Kritika kohokoliv a cehokoliv jineho - s vyjimkou jejich projektu a jeho vernych - je nechava naprosto chladne.
Co na GS chybi je jasne slovo zrizovatelu k jake tradici se do jake miry hlasi. Mohli by jste prosim uvest cirkevni historii alespon nekterych klicovych postav, ktere stoji za projektem GS anebo ve zrizujicim sdruzeni MOSTY?
Donesly se ke me zvesti, ze nejeden z vas prosel 3-5ti sbory odlisnych denominaci/ svazu a dokonce se tam ci onde podilel/a na vedeni. Muzete to prosim potvrdit? Mozna by to nejednoho uzivatele zajimalo a pomohlo se zorientovat na tomto pomerne tezko prehlednem webu.
Doufam, ze to nebudete vnimat jako dalsi utok na vas projekt. Vzdyt preci pozadovat transparentnost a integritu se v otevrenych spolecenstvich slusi. Jen totalitari a sekty zakazuji ptat se na koreny a historii projektu/ hnuti a otcu zakladatelu.
Mozna nemusite jmenovite probirat vsechny trapne historky (jak na tomto webu mnozi admini tak radi cini o druhych), ale zverejnit zakladni info o tom, ze jste jako zrizovatele dohromady prosli treba Rkc, BJB, KS +... (kdo vi cim jeste) by patrne na skodu nebylo.
tomas16
|
Re: Kdo se skutecne skryva v MOSTECH a Granu Salis? (Skóre: 1)
Vložil: tomas16 v Čtvrtek, 01. září 2005 @ 13:44:10 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | | ejhle zase jsem napsal neco nepohodlneho. admini me odmenuji chladnym mlcenim...:(((( |
Re: Kdo se skutecne skryva v MOSTECH a Granu Salis? (Skóre: 1)
Vložil: joker v Čtvrtek, 01. září 2005 @ 16:36:58 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | To máš těžký Karle, to by museli nejdřív odložit svoje nicky a vystupovat zde pod svými občanskými jmény. Toho se ale spousta lidí bojí, proto neváhá nejen používat přezdívku, ale také ji občas preventivně změní ;-)
AD JB: pamatuji doby, kdy se k JB vzhlíželo s nábožnou úctou a Evald Rucký byl vnímán skoro jako nadčlověk (nadsázka). Je vidět, že i tam jsou jen lidé se všemi dobrými vlastnosti (závist, pokrytectví apod.) Prostě jako všude.
Mimochodem (je to od tématu) - v každé skupině lidí (např. množina vojáků, množina kuchařů, množina křesťanů, množina rybářů) existuje přibližně 10% lidí, kteří se snaží ty kolem ovládnout. Mezi rybáři mě to nevadí, mezi policajty nepřekvapuje a mezi křesťany vadí :-(
Odpovědi se asi nedočkáš, byl by to zásah do jejich demokratického práva maskovat své pravé jméno, pohlaví a orientaci (myslím náboženskou, ne sexuální ;-) |
]
Re: Kdo se skutecne skryva v MOSTECH a Granu Salis? (Skóre: 1)
Vložil: Karels (haohan@seznam.cz) v Čtvrtek, 01. září 2005 @ 18:37:40 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | To vzhlíželi k tomuhle stbákovi?
fuj, kdoví kolik lidí má nasvědomí
A hele, Evald Rucký pořád ještě existuje! V životě jsou určité záruky, na které se lze spolehnout - například že někteří agenti StB se neztratí.
Evald Rucký, narozen 9.1.1959, registrace v Ústí nad Labem, agent StB pod krycím jménem Eda (26758) a Erich, a tajný spolupracovník pod krycím jménem Erich.
http://www.cibulka.com/#vyhl
Erich je prostě šíbr, měl jsem tu čest si poslechnout jednu jeho přednášku před 8 lety a zanechalo to ve mně trvalé vzpomínky.
To jsem zkopíroval odsud z Grana.
Karels
|
]
Re: Kdo se skutecne skryva v MOSTECH a Granu Salis? (Skóre: 1)
Vložil: tomas16 v Čtvrtek, 01. září 2005 @ 19:31:47 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | | Karelsi, zklamal jsi me. Jak muzes nekoho odsoudit jen proto, ze se jeho jmeno udajne nachazi na nejakem seznamu.... |
]
Re: Kdo se skutecne skryva v MOSTECH a Granu Salis? (Skóre: 1)
Vložil: Karels (haohan@seznam.cz) v Čtvrtek, 01. září 2005 @ 20:47:30 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | Nezlob se Tomasi,
ale říká se na každým šprochu pravdy trochu. Když si klikneš na ty Cibulkovi seznamy, tak pan Rucký tam figuruje nejméně ve třech kolonkách. A to už asi náhoda nemusí být.
pan Rucký jako agent Stb, klikni zde
S pozdravem Karels
|
]
|
|
Re: Kdo se skutecne skryva v MOSTECH a Granu Salis? (Skóre: 1)
Vložil: tomas16 v Čtvrtek, 01. září 2005 @ 19:29:50 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | | Co tagdle udelat anketu o tom, zda si uzivatele preji, aby zrizovatele tohoto projektu zverejnili prehled cirkvi/hnuti jimiz prosli? |
|
|
Re: Kdo se skutecne skryva pod nickem tomas15 (Skóre: 1)
Vložil: JakubV v Čtvrtek, 01. září 2005 @ 22:03:28 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | Je pozoruhodne, jak elitni exclen sboru Hnuti viry, nyni se pohybujici emisar na misii mezi evangeliky a luterany, ktery tvrdi ze neni clenem ani priznivcem zadne cirkve, s zadnou cirkvi ani hnutím neudrzuje kontakty a pry prichazi na GS jsa izolovan od vseho hastlu a bastlu ceskych cirkevne politickych pomeru a pritom je to chronicky lhar, tomas15/16, s jakou vervou a zapalem zde obhajuje uceni Hnuti viry a s jakou nenavisti napada Alese France, kvuli jeho kritickym studiim uceni Hnuti viry a potazmo i tento portal, ktery jako jediny v CR se odvazil jeho studie zverejnit.
Jeho motivy jsou zname, neni co resit. Hereze Hnuti viry vydala sve plody. O psychiatrickem profilu ani nemluve.... |
Re: Kdo se skutecne skryva pod nickem tomas15 (Skóre: 1)
Vložil: joker v Pátek, 02. září 2005 @ 09:55:44 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | GS zveřejnil studie Aleše France? Měl jsem až doposud zato, že je zde zveřejňuje sám, ať už pod svým jménem, či pod nickem Pastýř nebo na sousedícím Echu jako Anasthasios.
Nic proti bratru Francovi, je zřejmě jeho nadpřirozeným posláním misto budování bořit, místo stmelování vrážet klíny a místo obrušování hran vyzdvihovat rozdíly ;-)
Na druhou stranu zde vyšel článek o tom, kolik aktivit pod sebou má Apoštolská církev a jek se to často snaží utajit. S tím lze souhlasit (zejména jste li řeckořímským katolíkem), nicméně stejným metrem by bylo dobré měřit také sobě - tedy autorům, administrátorům a vůbec všem, kdo se kolem tohoto webu nějak motají. Ono totiž i pořekadlo "padni komu padni" je dobré posuzovat jednak dle toho, kdo ho vypustil z úst a pak také podle toho, co to komu přinese (dobrého). |
]
Re: Kdo se skutecne skryva pod nickem tomas15 (Skóre: 1)
Vložil: JakubV v Pátek, 02. září 2005 @ 12:32:23 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | | Delas si srandu? Jasne, ze si tady kazdy zverejnuje co chce. Viz protagonista a protektor Hnuti viry tomas16. A jestli Franc to sem dava sám nebo nekdo jiny, nemam tuseni. Kazdy ale vi, ze na jinym portalu by jak jeho tak France smázli (mne mozna taky). Tak si nehraj na naivku. Nebo jsi take z Hnuti viry? Pak je to pochopitelne... |
]
Re: Kdo se skutecne skryva pod nickem tomas15 (Skóre: 1)
Vložil: tomas16 v Pátek, 02. září 2005 @ 15:56:15 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | Cau berpto, dokazes ukazat, ze 'obhajuji uceni Hnuti viry a napadam Alese France, kvuli jeho kritickym studiim uceni Hnuti viry'????
Pojdme tedy zpet k tematu: Co takle udelat anketu o tom jakymi cirkvemio prosli udernici z MOSTU? |
]
|
|
Typický příklad manipulační techniky (Skóre: 1)
Vložil: Krytyk v Sobota, 03. září 2005 @ 11:10:36 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | | Toto je typický příklad manipulační techniky, kdy se manipulátor, v našem případě autor článku, pokouší odvádět pozornost od na tomto portálu nastolených závažných témat, týkajících se čistoty učení některých hnutí. Aby vytlačil z centra pozornosti čtenářů zvažování argumentů proti učení Hnutí víry a dalších "charismatických" aktivit, snaží se odvést pozornost k portálu samotnému a rozpoutat diskusi s jeho provozovateli. Snad v bláhové naději doufá, že vrhne-li nějaký stín na portál nebo provozovatele, že zpochybní legitimitu diskuse samotné nad úchylkami v učení jmenovaných hnutí. Klobouk dolů před tím, jak se provozovatelé v tomto případě moudře zachovali a nenechali se zatáhnout do diskuse, kterou se jim snaží autor vnutit. Podle poskytovatelů má portál sloužit k diskusím křesťanů o otázkách křesťanství. Nechtěl bych, aby si někdo, komu schází argumenty v diskusi o učení, vynutil změnu charakteru portálu na diskusní portál o portálu samotném, popř. o jeho poskytovatelích. Oceňuji také moudrost ostatních uživatelů, kteří (až na paralelní identity) důsledně tyto manipulační snahy ignorují. Ignorace je totiž podle psychologů velmi účinná zbraň vůči manipulátorům. |
Re: Typický příklad manipulační techniky (Skóre: 1)
Vložil: tomas16 v Pondělí, 05. září 2005 @ 19:10:29 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | 1) Jak odvadim pozornost? Diskutuje se zde o cele rade temat zaroven a samostatne zaslany clanek zadnym zpusobem neodvadi pozornost od jinych samostatne zaslanych clanku. Manipulatorem je naopak ten, kdo na nekym nastolene tema (napr. tema cirkevni orientace tohoto portalu) reaguje odvadenim pozornosti k tematu jinemu (napriklad byvale cirkevni prislusnosti autora clanku). Manipulatorem v kontextu tohoto clanku pak muze byt shledan jedine a pouze farar JakubV.
2) O jake diskusi o Hnuti viry mluvis? Myslim si, ze na tomto portalu ztezi najdes okrajovejsi tema.
3) Neni pravda, ze ctenari a uzivatele me volani po vetsi otevrenosti a zverejneni cirkevni orientace zrizovatelu ignoruji. Tato volani zde opakovane zaznivaji, vy zrizovatele a nohsledove je vsak opakovane ignorujete nebo obcas neco zaplacate o tom, ze kritika GS je nepripustna, ponevadz se jedna o nejlepsi projekt na svete nebo neco takoveho. Kritikove vaseho projektu tedy odchazeji do pasivity a zustavaji jen ti, kteri vedi, ze je to tady nejlepsi (trochu jako sekta:)
4) Libi se mi, ze priznavas, ze jsi tak dobre informovan o zamerech provozovatelu. Jak jsem pred vice nez rokem poukazal v clanku 'Diskuse nebo propaganda', mas zde evidentne privilegovane postaveni a pristup ke sluzbam o kterych jini uzivatele nemaji ani zdani. Mozna kdyby jsi se tehdy namisto zatloukani priznal jak jste si s Pisnickou mazali ty komentare, ucinil bys tento portal a jeho provozovatele verohodne. Ze jsi se vsak rozhodl zatloukat a mlcet a vzledem k tomu, ze to provozovatele jako spravni totalitari respektovali, ucinili jste (oni i ty) tomuto projektu tu nejhorsi moznou sluzbu: zdiskreditovali jste se a dodnes se snazite prejit to jakoby nic.
Myslim, ze by jste se naramne hodili do tymu poradcu nekterym ceskym politikum:) |
]
|
|
|
|
