 |
Právě je 274 návštěvník(ů)
a 4 uživatel(ů) online:
Willy
ivanp
rosmano
oko
Jste anonymní uživatel. Můžete se zdarma registrovat kliknutím zde
|
Zaznamenali jsme
116550494
přístupů od 17. 10. 2001
|
| |
Nabídky: Kurzy Alfa – nejlepší evangelizace poslední doby
Vloženo Středa, 10. srpen 2005 @ 20:36:45 CEST Vložil: Karels |
Karels poslal:
Kurzy Alfa – nejlepší evangelizace poslední doby
Pro všechny chytráky na tomto webu, mám pro vás dotaz. Když kritizujete kurzy Alfa, nabídněte lepší řešení než tady tuto podle vás spackanou evangelizaci. Potom přijďte s kritikou, chytráci. Vykažte se, kolik oveček se obrátilo, potom kritizujte.
Karel Sýkora, Apoštolská církev, Olomouc
|
Re: Kurzy Alfa – nejlepší evangelizace poslední doby (Skóre: 1)
Vložil: Karels (haohan@seznam.cz) v Středa, 10. srpen 2005 @ 20:45:31 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | Už jsem kontaktoval národní kancelář těchto kurzů, tak se mohou vyjádřit.
S pozdravem Karels
|
|
|
Re: Kurzy Alfa – nejlepší evangelizace poslední doby (Skóre: 1)
Vložil: Karels (haohan@seznam.cz) v Středa, 10. srpen 2005 @ 20:58:34 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | Tak co, ty pastýři, když si dovoluješ kritizovat Boží práci, kolik jsi ty přivedl lidí ke spáse?
Karels
|
|
|
Re: Kurzy Alfa – nejlepší evangelizace poslední doby (Skóre: 1)
Vložil: asik v Středa, 10. srpen 2005 @ 21:53:35 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | Naprosto nesnáším názory typu, prokaž kolik oveček se obrátilo. A já naoplátku říkám, prokažte kolik z těch obrácených zůstalo.
Tyto názory naprosto popírají skutečnost že víra v Ježíše Krista a jeho smrt na kříži za naše hříchy je dar. Dar, který je nabízen a který člověk může přijmout.
Jenže ze skušenosti vím, že obrácení ovečky na nějaké evangelizační akci pod tlakem emocí má velmi malou hodnotu. Proč? Inu proto, že proces pokání je ve své podstatě zlomení sebe sama. A jen než tohle člověk připustí a pak prožije, tak to může trvat velmi dlouho. A pořád mluvím pouze o obrácení. Potom se není čemu divit obrovské fluktuaci, mnozí příjdou mnozí odejdou, a v sítu možná někdo zůstane. To je však pouze jeden aspekt problému.
Druhý daleko závažnější je typycky charizmatický materiální přístup k víře. Názorem 'prokaž kolik si přivedl oveček k víře' se odsuzují ti, kteří žádnou takouvouto ovečku nepřivedli, do pozice naprosto pasivních jedinců, kteří snad ani nemohou být křesťané, když nejsou vidět výsledky.
A právě tito lidé, skryti před nabubřelostí různých evengelizačních akcí, mohou být možná pro Boha užitečnějšími služebníky, nežli ti, kteří se chvástají počty duší. Tito 'pasiváci' mohou být na kolenou, mohou svými životy svědčit ve svém okolí a dávají tím Bohu možnost působit na tyto lidi.
A ze všeho nejhnusnější je, že mnohé organizace tento 'nábor duší' mají v popisu práce. Vedou si podrobné statistiky a prokázováním těchto statistik je ovlivněn např. přísun peněz. Tito výše zmíněnou fluktuaci potřebují. Čím více se jich vystřídá, tím lépe.
Navrhuji tímto bratra Karla Sýkoru za výrok "Vykažte se, kolik oveček se obrátilo, potom kritizujte." na Zlatou slzu. Tímto výrokem totiž opravdu prokazuje medvědí službu celé církvi.
|
|
|
Re: Kurzy Alfa – nejlepší evangelizace poslední doby (Skóre: 1)
Vložil: Karels (haohan@seznam.cz) v Středa, 10. srpen 2005 @ 22:02:59 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | Nesouhlasím s tebou asiku ani v nejmenším. Pokud chceme nějakým způsobem posoudit křesťana, potom musí být nějakým způsobem vykazatelný.
A vykazatelnost se může měřit třebas i počtem obrácených křesťanů. Vzhledem k tomu, že kurzy Alfa jsou evangelizační projekt, zdálo se mi vhodné takovéto srovnání.
Pořát trvám na tom, že kurzy Alfa jsou nejlepší evangelizací poslední doby.
Konkrétně ty asiku, co jsi pro Boha (kromě tohoto komentáře a návrhu na Zlatou slzu) udělat ty?
Karels |
Re: Kurzy Alfa – nejlepší evangelizace poslední doby (Skóre: 1)
Vložil: asik v Středa, 10. srpen 2005 @ 22:22:48 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | Věři si tomu. Já věřím v to že spása, je milost od Boha, a člověk na tom nemá sebemenší zásluhu. Ona ta vykazatelnost stejně slouží pouze pro podobné učely, jaký jsi zde naznačil (Alfa je nejlepší, apod.)
Co já jsem udělal pro Boha? Určitě bys to chtěl vědět aby sis mně zaškatulkoval, viď. Ale já se zaškatulkovat nenechám. Kdybych ti to tady popisoval, tak bys to stejně nepochopil, protože ty máš před očima statistiky obrácených. Já si statistiky nedělám. Pro mně je podstatnější to, že můj Bůh ví přesně co dělám.
Jo a pro klid tvé duše, tak to co dělám určitě nespočívá v mém komentáři. |
]
Re: Kurzy Alfa – nejlepší evangelizace poslední doby (Skóre: 1)
Vložil: Karels (haohan@seznam.cz) v Středa, 10. srpen 2005 @ 22:29:58 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | Víš co mi tady asiku chybí? Všechny ty tři příspěvky mají stejný jmenovatel - upřímnost, opravdovost. To mi chybí.
Příklad - pastýři jsem několikrát jasně řekl, aby se přiznal, odkud je, atd..
O mě všichni vědí co jsem zač, odkud jsem.
Ale připadá mi, že konkrétně pastýř, něco skrývá. Jeho anonymita, mu potom dá "křídla" k jeho aroganci. To je můj závěr.
Karels
|
]
Re: Kurzy Alfa – nejlepší evangelizace poslední doby (Skóre: 1)
Vložil: asik v Středa, 10. srpen 2005 @ 22:41:01 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | | To nechápu, který příspěvky, jaká upřímnost. Myslíš že jsem neupřímnej? A co to má co dělat s Pastýřem. Navíc mi nevadí že nevím odkud je, je mi to jedno. Ale hlupák to není a je docela vědomostma nabouchanej. |
]
Re: Kurzy Alfa – nejlepší evangelizace poslední doby (Skóre: 1)
Vložil: Karels (haohan@seznam.cz) v Středa, 10. srpen 2005 @ 22:51:26 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | Třeba naše příspěvky o Trojjedinosti. Podle pastýře jsem často reagoval nevyrovnaně, ale já se snažím, když něco nevím - to netajit. Já nemusím prosazovat svůj názor až do absolutního zblbnutí.
Spíš je to otázka přijetí, akceptování. Abychom byli přijímání takoví jací jsme. Já také nesouhlasím s tím neb oním, ale připadá mi, že se tady spojuje znalost, biblická znalost z charakterovou čistotou. Čím víc znáš, tak tím víc jsi blíž Pánu Bohu. Ale to je nesmysl. A opačně, když podle pastýře nevěříme v Trojjedinost, tak jme asi podle něj zavržení heretici.
Pro nás, kteří věříme neortodoxně, je tady tato otázka - Trojjedinost, otázkou a zkouškou charakteru. Například takový wollek, i když s naším názorem nesouhlasí, tak nás neprohlásil za heretiky, jak to už několikrát předvedl pastýř.
Jistě, věřím jinak. Ale copak Pán Bůh nezůstane takovým jakým je i přes naše diskuze. K čemu stejně jsou tyto diskuze, když svůj pohled si ponecháme. Změníme tím něco?
Karels
|
]
Re: Kurzy Alfa – nejlepší evangelizace poslední doby (Skóre: 1)
Vložil: Vendaor v Čtvrtek, 11. srpen 2005 @ 09:14:50 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | Mat.22,29: "Mýlíte se, neznáte Písma ani moc Boží."
To je pravá příčina našich nedorozumění! Karelsovi je líto, že se kritizuje dílo Alfa. Ačkoli vůbec nevím oč jde, jedno vím z Písma: kdo je Duchem veden, je vděčný za jakoukoli evangelizaci. Mám radost i z práce Svědků, kdykoli je vidím nabízet časopisy.
Stěžejní verše z Písma jsou z Fil.1,15-18!!! Hlavně ať se káže o Pánu. Jiná otázka je, že máme právo vyjádřit názor na kteroukoli formu evangelizace. Ale radovat se můžeme z každé formy, jak ap.Pavel. |
]
Re: Kurzy Alfa – nejlepší evangelizace poslední doby (Skóre: 1)
Vložil: oskar v Čtvrtek, 11. srpen 2005 @ 14:18:01 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | | Předpokládám, vendaore, že máš na mysli skutečnost, že Kristus je opravdu hlásán ze všech stran už dva tisíce let a je to svým způsobem dobře a správně, nicméně stát se křesťanem a dojít až k cíli víry se stejně nepodaří každému, kdo takzvaně "uvěří" či "odevzdá se Pánu" a podobně. Cesta, kterou se vchází, je úzká, a málokdo ji nalézá, kdežto široká je cesta, která nikam nevede, a po ní kráčejí mnozí. |
]
Re: Kurzy Alfa – nejlepší evangelizace poslední doby (Skóre: 1)
Vložil: Weet v Pátek, 12. srpen 2005 @ 02:25:25 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | | No tě pic! Já si také vážím každého, kdo dokáže říci světu o Kristu, ale tvrdit, že "mám radost i ze Svědků" - to je trochu silné kafe. Ono je totiž důležité také to, CO o Kristu tvrdím. Např. zmínění Svědci tvrdí, že Kristus nebyl Bůh, ale jakýsi anděl... To má ke křesťanství dost daleko, nemyslíš? Je to scestné a závádějící učení, jedno z těch, před kterými varoval ap. Pavel. |
]
|
|
Malá nápověda, jak pokračovat v útocích (Skóre: 1)
Vložil: Pastýř v Čtvrtek, 11. srpen 2005 @ 08:19:35 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | Milý Karle,
kdyby Ti došel dech, o čemž pochybuji :-), kdysi jsem připravil maličký scénáříček, jak vést takovýto útok. Myslím, že jsi ještě nevyčerpal všechny možnosti: http://granosalis.cz/article.php?sid=3183
S přátelským pozdravem,
Tvůj Pastýř |
|
|
|
|
