Grano Salis NetworkGrano SalisGranoChatMusicalise-KnihyModlitbyD K DKřesťANtiqC H M IMOSTYNotabeneECHO 
Vítejte na Grano Salis
Hledej
 
Je a svátek má Marcela.   Vytvoření registrace
  Článků < 7 dní: 3, článků celkem: 16652, komentáře < 7 dní: 243, komentářů celkem: 429578, adminů: 60, uživatelů: 5252  
Vyzkoušejte
Jednoduché menu

Úvodní stránka

Archiv článků

Protestantské církve

Veřejné modlitby

Zpovědnice

e-Knihovna

e-Knihy pro mobily

Kam na internetu

Soubory ke stažení

Recenze

Diskusní fórum

Tvůj blog

Blogy uživatelů

Ceny Zlatá Perla

Ceny Zlatá Slza

Doporučit známým

Poslat článek


Tip na Vánoční dárek:

Recenze
Obsah
OBJEDNAT


GRANO MUSICALIS

Hudební portál
GRANO MUSICALIS
mp3 zdarma

Velký pátek

Vzkříšení


Pravidla


Kdo je online
Právě je 596 návštěvník(ů)
a 4 uživatel(ů) online:

Mikim
oko
rosmano
ivanp

Jste anonymní uživatel. Můžete se zdarma registrovat kliknutím zde

Polemika


Přihlášení

Novinky portálu Notabene
·Selhání pøedstavitelù Jižních baptistù pøi ochranì obìtí sexuálního zneužívání
·Sbor Bratrské jednoty baptistù v Lovosicích vstoupil do likvidace
·Informace z jednání Výkonného výboru BJB dne 10. kvìtna 2022
·JAS 50 let: Adrian Snell, trièko a beatifikace Miloše Šolce
·Online pøenosy ze setkání všech JASákù k 50. výroèí pìveckého sboru JAS
·Prohlášení tajemníka Èeské evangelikální aliance k ruské agresi na Ukrajinì
·Jak se pøipravit na podzimní vlnu?
·Kam se podìly duchovní dary?
·Bratrská jednota baptistù se stala èlenem Èeské eavngelikální aliance
·Patriarcha Kirill v Západu vidí semeništì zla a sní o vizi velkého Ruska

více...

Počítadlo
Zaznamenali jsme
116497013
přístupů od 17. 10. 2001

RE:Dezinformace palestinské církve
Vloženo Úterý, 28. červen 2005 @ 23:26:45 CEST Vložil: xvejvodam

Zamyšlení RE:Dezinformace palestinské církve Dovolím si stručně reagovat na článek "Dezinformace palestinské církve". Dále vám doporučuji přečíst můj související článek "Nebezpečí dispenzacionalismu". 

Dezinformace palestinské církve    
Palestinci musí čelit nejen silnému Izraeli, ale také jinému nepříteli: křesťanskému sionismu. Tato křesťanská sekta stojí na straně zlé moci“, prohlásil prezident biblické školy v Betlémě Bishara Awad. Jiný duchovní, biskup Munib Younan, se nechal slyšet, že „křesťanský sionismus není jen nemocnou teologií, nýbrž přímo kacířstvím jako arianismus a nestorianismus. Je načase tento falešný výklad Krista a evangelia revidovat“.
Musím se přiznat, že to vidím podobně, křesťanský sionismus ať už jej nazýváme jak chceme je dle mého názoru skutečně bludným učením. Jakési obdivné vzhlížení se v národu, který ve své většině odmítá Ježíše jako Krista, Mesiánské Židy označuje za sektu, národu jehož náboženství je do značné míry založeno na vyhranění se vůči křesťanství a které ve svých hlavních dokumentech uráží a zesměšňuje našeho Spasitele, národu, který veřejně plive na symboly křesťanské víry, to mi skutečně připadá nehorázné.    Snad nebudu nikým nařčen z antisemitismu, opak je totiž pravdou, ale stejně jako cítím potřebu se vyhranit vůči Islámu, cítím jí i vůči Judaismu, neboť je to náboženství, které se z hlediska křesťanství od příchodu a odmítnutí Pána Ježíše (většinou národa) profiluje jako náboženství falešné a antikristovské.
Přestože patří dnešních 7 jeruzalémských biskupů k různým denominacím, všichni si osobují nárok být nástupcem apoštola Jakuba. Pro vztah arabských křesťanů a muslimů je klíčovým faktorem nacionalismus a panarabská solidarita. V arabských kruzích se hovoří o „arabismu“ jako o společném jmenovateli regionu od Maroka po Perský záliv.
Totéž se dá říct i obráceně, židům je celkem jedno, zda je Arab křesťanem či muslimem.
Řecko-pravoslavný arcibiskup Atalla Hanna vyzval ke spolupráci muslimy i křesťany v odporu proti válce v Iráku. Vychvaloval přitom sebevražedné atentátníky jako arabské hrdiny.

Metodistický pastor Alex Awad se považuje za ochránce muslimů a islámu. Vyzval k boji proti předsudkům mezi západními křesťany s odkazem na proti islámská tažení ve středověku.

Tak s těmito výroky samozřejmě souhlasit nemohu, ale musím vyjádřit své přesvědčení, že situace není černobílá a je potřeba měřit spravedlivým metrem na obou stranách. Ovšem situace, kdy se díváme skrz prsty na lidi, kteří vyznávají stejného Spasitele jako my a obdivujeme ty, kteří na něho plivou mi přijde jako schizofrenní. Já osobně jsem pro svobodu vyznání a věřím, že by nikdo neměl nikomu zakazovat jeho víru nebo mu násilím vnucovat tu svojí, ale na druhé straně vidím jako nutnost pevný postoj křesťanů vůči muslimům i judaistům (vždyť oni sami jej pevný mají) a jasně vyjadřovat, že z pohledu křesťanství jsou obě náboženství falešná. Nedávno jsem se setkal také s názorem, že zvěstovat Evangelium židům není správné, neboť oni mají svou starou kulturu a svou tradiční víru...Tak to už mi přišlo jako naprostá nehoráznost, cožpak mi křesťané nevěříme, že není žádného jiného jména, ve kterém by bylo spasení než jméno našeho Krista Ježíše? Může snad židy spasit jejich talmud,mišna atd.? Ale to bychom přece popírali sami sebe....                  S přáním všeho dobrého a Božího požehnání                  při hledání pravdy všem křesťanům, židům i muslimům (a všem ostatním).                                                xvejvodam

"RE:Dezinformace palestinské církve" | Přihlásit/Vytvořit účet | 9 komentáře | Search Discussion
Za obsah komentáře zodpovídá jeho autor.

Není povoleno posílat komentáře anonymně, prosím registrijte se

jen pár poznámek (Skóre: 1)
Vložil: vogel v Středa, 29. červen 2005 @ 01:53:13 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Jakési obdivné vzhlížení se v národu, který ve své většině odmítá Ježíše jako Krista,

No hlavně že v ČR ho nadšeně přijímá většina populace, že? (a to nemluvím vůbec nemluvím o celém okolí Izraele, kde se za víru v Ježíše Nazaretského jako Spasitele a Božího syna většinou zavírá do vězení, případně popravuje)

Mesiánské Židy označuje za sektu

V ČR je za sektu nepovažují jen protestantští křesťané (a to ještě ne všichni)

ve svých hlavních dokumentech uráží a zesměšňuje našeho Spasitele, národu, který veřejně plive na symboly křesťanské víry,

stačí si projít pár internetových diskuzí na idnes a třeba na lidovkách a zjistíte, že tady v ČR se děje to samé, tedy né v "hlavních dokumentech", ale stačí jeden článek o papeži, nebo o Husovi, atd... a 98% diskutujících má na církev, věřící a Ježíše stejný názor jako Aloo tady http://www.kshk.cz/forum/read.php?f=1&i=5893&t=5893

díváme skrz prsty na lidi, kteří vyznávají stejného Spasitele jako my

Promiňte, ale člověk který věří že Allah je búh a ochraňuje islám nevyznává stejného Spasitele jako já, možná věří že Ježíš existoval, tak jako muslimové, ale to je tak všechno. Kdyby vyznával stejného spasitele jako já, tak se bude za muslimy modlit, bude muslimům kázat evangelium a vést je k Ježíši jako osobnímu spasiteli a vést je k opuštění islámu a odvrácení se od něj.


Co jsem tím chtěl říct? Že spousta vašich výtek byla irelevantní a že by to chtělo vůči nekritickým obdivovatelům Izraele použít jiné. A taky poznamenat, že ateistickým židům, kterých je v Izraeli taky dost je tohle všechno šumák (Ježíš, rabíni, talmud, tóra, Mesiánští židé atd..)

S čím ale mohu souhlasit je ten poslední odstavec není žádného jiného jména, ve kterém by bylo spasení než jméno našeho Krista Ježíše, Amen žid nebo řek, svobodný nebo otrok, kdo nemá Ježíše Nazaretského jako osobního spasitele má prostě z hlediska věčnosti pekelnou smůlu.


Petr J.(eagle) aka (vogel)









Re: jen pár poznámek (Skóre: 1)
Vložil: xvejvodam (xvejvodam@seznam.cz) v Čtvrtek, 30. červen 2005 @ 19:03:09 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://mocneevangelium.webzdarma.cz
Jakési obdivné vzhlížení se v národu, který ve své většině odmítá Ježíše jako Krista,

No hlavně že v ČR ho nadšeně přijímá většina populace, že? (a to nemluvím vůbec nemluvím o celém okolí Izraele, kde se za víru v Ježíše Nazaretského jako Spasitele a Božího syna většinou zavírá do vězení, případně popravuje)


To ne, ale k našemu národu taky nikdo tímto způsobem nevzhlíží

Mesiánské Židy označuje za sektu


V ČR je za sektu nepovažují jen protestantští křesťané (a to ještě ne všichni)


Tak to je mi novinou, ještě jsem o nich v této souvislosti v ČR mluvit neslyšel, asi to bude tak trochu tím, že jich je tu jen několik. Pokud tomu tak ovšem je, viz výše, k čechům nikdo nevzhlíží a neoznačuje je jako národ za Boží lid.


ve svých hlavních dokumentech uráží a zesměšňuje našeho Spasitele, národu, který veřejně plive na symboly křesťanské víry,


stačí si projít pár internetových diskuzí na idnes a třeba na lidovkách a zjistíte, že tady v ČR se děje to samé, tedy né v "hlavních dokumentech", ale stačí jeden článek o papeži, nebo o Husovi, atd... a 98% diskutujících má na církev, věřící a Ježíše stejný názor jako Aloo tady http://www.kshk.cz/forum/read.php?f=1&i=5893&t=5893


To je fakt, jenže Aloo je něco mezi ateistou a satanistou a ne příslušníkem tzv. Božího lidu. Znovu opakuji, neexistuje paralela mezi situací v ČR a Izraelem, nemluvě o skutečnosti, že u nás není žádné národní náboženství, o kterém by někteří křesťané tvrdili, že je je v něm taky spása

díváme skrz prsty na lidi, kteří vyznávají stejného Spasitele jako my


Promiňte, ale člověk který věří že Allah je búh a ochraňuje islám nevyznává stejného Spasitele jako já, možná věří že Ježíš existoval, tak jako muslimové, ale to je tak všechno. Kdyby vyznával stejného spasitele jako já, tak se bude za muslimy modlit, bude muslimům kázat evangelium a vést je k Ježíši jako osobnímu spasiteli a vést je k opuštění islámu a odvrácení se od něj.


Upřímně řečeno, pochybuji, že by metodistický pastor tvrdil, že je ochráncem islámu, to by pak mohl být muslimem, že? Chtělo by to ten originální citát. Že je ochráncem muslimů, to je možné a v tom s ním i souhlasím (s tím, že by měl být ochráncem všech lidí..). Jinak totéž co píšete, platí i o židech: Ne k nim vzhlížet a obdivovat je, ptát se jich na jejich názory na naše výklady Písma, ale modlit se za ně a vést je ke Kristu. Co se týče jména Alláh, znamená to prostě Bůh a je to arabský výraz používaný i v křesťanských biblích, obdoba našeho Hospodin. Že je to spojeno v myslích lidí s islámem, to je věc druhá, to jako bychom tvrdili, že Jehova je falešný Bůh, protože v něj věřej svědkové Jehovovi, přitom je to zejména v zahraničí (zejména v anglicky a španělsky hovořících zemích) běžně používané Boží jméno


Co jsem tím chtěl říct? Že spousta vašich výtek byla irelevantní a že by to chtělo vůči nekritickým obdivovatelům Izraele použít jiné. A taky poznamenat, že ateistickým židům, kterých je v Izraeli taky dost je tohle všechno šumák (Ježíš, rabíni, talmud, tóra, Mesiánští židé atd..)


S čím ale mohu souhlasit je ten poslední odstavec není žádného jiného jména, ve kterém by bylo spasení než jméno našeho Krista Ježíše, Amen žid nebo řek, svobodný nebo otrok, kdo nemá Ježíše Nazaretského jako osobního spasitele má prostě z hlediska věčnosti pekelnou smůlu.

Zkuste prosím napsat něco relevantnějšího, já to píšu od boku jako reakci na určité situace, nemám čas věnovat tomu hodiny studia. Navíc to není moje stěžejní problematiky, která by mě nějak významně zajímala.Jinak děkuji, že souhlasíte s parafrázovaným výrokem Písma:-)


Petr J.(eagle) aka (vogel)


xvejvodam aka Michal Vejvoda


]


Re: jen pár poznámek (Skóre: 1)
Vložil: vogel v Pátek, 01. červenec 2005 @ 17:52:14 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Co se týče jména Alláh, znamená to prostě Bůh a je to arabský výraz používaný i v křesťanských biblích, obdoba našeho Hospodin.

ne není to docela tak, Allah byl původně rodinným bohem Mohamedovy rodiny a byl to pouštní šakalí bůh, až potom, co Mohamed vymetl ostatní bohy z Kaaby, a vyhlásil ho za šéfa se stal hlavním (a "jediným"), jeho jméno aláh = bůh se překrývá s významem alláh = jediný bůh

Hospodin = YHWH (angličané používají LORD)
Bůh = Elohim (arabsky alah, anglicky God)

cituji z http://www.etf.cuni.cz/~nidlova/w-Islam.html

především božstvo Aláh - Alláh, Illáh, které, ačkoli bylo mezi jinými božstvy jako jedno z mnoha nebo jedno z několika, přesto od samého počátku tento Alláh byl chápán jako Bůh jako takový, tedy nebylo to pouze nomen proprium, nýbrž také to bylo jméno boha jako Boha.




]


odpověď (Skóre: 1)
Vložil: Karels (haohan@seznam.cz) v Středa, 29. červen 2005 @ 14:09:51 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
- nevzhlížíme primárně k národu, ale k Bohu, který s ním koná předivné věci; k lidu Izraele se obracíme láskou, poněvadž tvoříme jeden Boží lid; podle listu k Římanům jim vděčíme za mnohé a vzali jsme duchovní požehnání, proto podle apoštola Pavla jim dlužíme hmotné věci;

- mesiánští Židé jsou nazváni sektou již v Novém zákoně a právem, neboť se oddělili (odtrhli na Boží příkaz) od celku; není to nic ošklivého, jen vyjádření stavu věci;

- Spasitele uráželi již v evangeliu, že se "pominul na rozumu", čímž jen naplnili Písma; jiní z vedoucích lidu se Pána zastávali, ale byli v menšině; nevím o plivání na křesťanské symboly, chtělo by to nějaký příklad;

- jak může být judaismus falešné náboženství, když se v zásadě opírá o Starý zákon? ; naši církevní předchůdci přijali daleko více pohanských myšlenek do svého učení než Židé; jsou anti-Kristovci?, jistě, že jsou,Pavel je označil za nepřátelé evangelia, ale zároveň jako milé Bohu! ; nemáme snad naše nepřátele milovat?; do role nepřátel Krista je postavil sám Bůh, neboť On otupil jejich smysly ( Řím.11,8-9) a postavil jim překážku, o kterou klopýtli, čímž se nám pohanům otevřely dvéře spásy; Pavel je sice označil za nepřátele evangelia, ale zároveň jako Mojžíš nabídl svůj život za ně a dal nám příklad lásky!

-spása "jen" ve jménu Ježíš Kristus? ; kdo zná Starý zákon, ten také ví, že Hospodin ve Starém zákoně je tentýž jako Ježíš Kristus. "Já jsem" je totožný s Pánem Ježíšem; Židé oslavováním Jahveho – Adonaje - aniž by to věděli, oslavují Ježíše Krista! Díky starozákonní smlouvě jsou v Boží přízni, ale k Bohu Otci přístup nemají, ten získají až poznají, že Pán Ježíš je JHVH Starého zákona.

- Izrael není lepší než církev, je jen naším starším bratrem ve víře; oba bratři jsou však hříšní, odkázáni na Boží odpuštění;

- zvěrstva na straně Izraele? buď je to naprostá neznalost situace, nebo antisemitismus jako z učebnice!; kdo koho vraždí od konce 19.století? ; kdo má v plánu vyhubit toho druhého? Kdo posílá teroristy s cílem zabít co největší množství lidí?

- je pravdou, že křesťanské církve nejsou důsledné v učení, co je pro církev ze Starého zákona závazné; nelze se tomu moc divit, přicházeli k poznání postupně; dnes můžeme jasně říci, že ze Starého zákona není pro církev závazné vůbec nic! ; nás zavazuje zákon Kristův, ne Mojžíšův!; kdo chce něco plnit dobrovolně, může;

- Izrael nemůže být a také nebude spasen jiným způsobem než my z pohanů, neboť cesta ke spáse je jen jedna: přes odpuštění hříchů - Řím.11,26-27;

Závěr: Starým zákonem provázel Izrael Kristus před vtělením, někdy nazvaný "Andělem Hospodinovým"; tentýž Kristus provází církev Nového zákona; v tom je ten důsledný monoteismus: jeden jediný Vůdce, Mistr a Pán Božího lidu;



K plivání na křesťanské symboly (Skóre: 1)
Vložil: vassil v Středa, 29. červen 2005 @ 14:56:39 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Dám konkrétní příklad. Z jednoho článku jsem se dočetl, že: 10. 10. 2004 Arménský arcibiskup v Izraeli, Nourhan Manougian, byl vyslíchán izraelskou policií po té, co na Starém městě v Jeruzalémě během procesí na svátek Povýšení svatého kříže udeřil studenta místní ješivy. Arcibiskup uhodil studenta, který předtím plivnul na kříž, jež Arméni nesli, a později na Manougiana samotného. Student ješivy byl rovněž zadržen a vyslechnut. Pobožní židé, včetně studentů ješiv, mají ve zvyku, jako výraz svého znechucení při pohledu na kříž, odplivnout si na zem. Arméni, kteří žijí v sousedství staroměstské židovské čtvrti, těmito projevy trpí více než ostatní křesťanské sekty na Starém městě. Manougian říká, že se on a jeho kolegové s tím už naučili žít. „Už se nezaměstnávám tím, když se někdo otočí a plivne za mnou na zem, když jej míjím na ulici. Ale přistoupit uprostřed náboženského procesí a plivnout na kříž před všemi kněžími shromáždění je urážkou, s kterou se nehodláme smířit,“ uvedl. K ochraně arménských náboženských procesí je obvykle určen policista, ale z pravidla nezasahuje, aby plivání zabránil. Zákonodárce rabín Michael Melchior (Strana práce) prohlásil, že fenomén by měl být potlačen díky výuce. „Očekával bych, že přední osobnosti náboženských a ultraortodoxních skupin, jako například vrchní rabíni, celý jev odsoudí.“...
Toť výňatek z článku ( Haaretz 11.10.2004 ).

Jinak ale my křesťani přeci máme milovat bližního svého ať je to přítel či nepřítel. Tak by jsme neměli mít nic proti Židům, Muslimům...(zda jsou to přátelé, či nepřátelé?). Takže bych tento článek moc neřešil...














]


Re: odpověď (Skóre: 1)
Vložil: xvejvodam (xvejvodam@seznam.cz) v Středa, 29. červen 2005 @ 21:27:53 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://mocneevangelium.webzdarma.cz
- nevzhlížíme primárně k národu, ale k Bohu, který s ním koná předivné věci; k lidu Izraele se obracíme láskou, poněvadž tvoříme jeden Boží lid; podle listu k Římanům jim vděčíme za mnohé a vzali jsme duchovní požehnání, proto podle apoštola Pavla jim dlužíme hmotné věci;




- To je jistě chvályhodné, ale Boží lid, to jsou ti, kteří jsou v Kristu, a to jak snad uznáš většina židů není. Zeptej se nějakého žida, zda s ním jsi jeden Boží lid…cha cha. Prosím tě, to že jim dlužíme hmotné věci, můžeš mi sdělit, ze kterého místa v Písmu čerpáš? Že jsme od nich vzali duchovní požehnání, s tím se dá v podstatě souhlasit. A se*****ární vzhlížení je podle mne taky vzhlížení.


-
- mesiánští Židé jsou nazváni sektou již v Novém zákoně a právem, neboť se oddělili (odtrhli na Boží příkaz) od celku; není to nic ošklivého, jen vyjádření stavu věci;


- Milý Karle, trochu trapné, jistě víš, že dnes se slovo sekta (a to i v Izraeli) používá v zcela jiném významu: (potenciálně) nebezpečný náboženský kult (který je pokud možno třeba potlačovat).


- Spasitele uráželi již v evangeliu, že se "pominul na rozumu", čímž jen naplnili Písma; jiní z vedoucích lidu se Pána zastávali, ale byli v menšině; nevím o plivání na křesťanské symboly, chtělo by to nějaký příklad;



Příklad plivání ti uvedl vassil.



- jak může být judaismus falešné náboženství, když se v zásadě opírá o Starý zákon? ; naši církevní předchůdci přijali daleko více pohanských myšlenek do svého učení než Židé; jsou anti-Kristovci?, jistě, že jsou,Pavel je označil za nepřátelé evangelia, ale zároveň jako milé Bohu! ; nemáme snad naše nepřátele milovat?; do role nepřátel Krista je postavil sám Bůh, neboť On otupil jejich smysly ( Řím.11,8-9) a postavil jim překážku, o kterou klopýtli, čímž se nám pohanům otevřely dvéře spásy; Pavel je sice označil za nepřátele evangelia, ale zároveň jako Mojžíš nabídl svůj život za ně a dal nám příklad lásky!



Odpovím ti otázkou: Jak může být mormonství či jehovovo svědkovství falešným náboženstvím, když se v zásadě opírá nejen o starý, ale i o Nový zákon.

Když je někdo nepřítelem Evangelia, nemůže být (alespoň z křesťanského pohledu) stoupencem pravé víry.

Jinak já jsem čistě konstatoval některé věci, nevybízel jsem nikoho k žádné nenávisti vůči komukoliv a ani jí nepociťuji sám. Naše nepřátele jistě máme milovat, ale kdybychom o nich tvrdili, že to jsou naši přátelé nebo dokonce bratři, tak lžeme.



-spása "jen" ve jménu Ježíš Kristus? ; kdo zná Starý zákon, ten také ví, že Hospodin ve Starém zákoně je tentýž jako Ježíš Kristus. "Já jsem" je totožný s Pánem Ježíšem; Židé oslavováním Jahveho – Adonaje - aniž by to věděli, oslavují Ježíše Krista! Díky starozákonní smlouvě jsou v Boží přízni, ale k Bohu Otci přístup nemají, ten získají až poznají, že Pán Ježíš je JHVH Starého zákona.



Takže oběť Pána Ježíše byla jen pro pohany, židé mohou být spaseni i bez ní, je to tak? Takže když budu dodržovat zákon a vzývat Adonaje, tak je to totéž jako když následuji Krista? Tak proč apoštol Pavel mluví o rozřízce a proč proklíná ty, kdo zvěstují jiné evangelium.?



- Izrael není lepší než církev, je jen naším starším bratrem ve víře; oba bratři jsou však hříšní, odkázáni na Boží odpuštění;



Věřím, že je jen jeden skutečný Boží lid ekklesia, shromáždění vyvolaných ze všech národů, židů i pohanů. Ale rozhodně se pozemský (téměř vždy ve své většině) nevěřící Izrael nekryje s ekklesií.



- zvěrstva na straně Izraele? buď je to naprostá neznalost situace, nebo antisemitismus jako z učebnice!; kdo koho vraždí od konce 19.století? ; kdo má v plánu vyhubit toho druhého? Kdo posílá teroristy s cílem zabít co největší množství lidí?



To záleží na úhlu pohledu a já neříkal, že todle se neděje, ale ty snad chceš tvrdit, že Izrael dělá vše dobře a že se nedopuští zvěrstev a dokonce mě za to obviňüješ z antisemitismu. Myslím si, že naprostá neznalost situace to je, ale na tvé straně a značná naivit (v.t. způsob jakým Mossad odstraňuje teroristy se mi od obyčejného vraždění a terorismu taky nezdá příliš vzdálený).

Jediné o co mi jde je nestrannost a to je asi, můj drahý křesťansský sionisto:-), pro tebe problém.


- je pravdou, že křesťanské církve nejsou důsledné v učení, co je pro církev ze Starého zákona závazné; nelze se tomu moc divit, přicházeli k poznání postupně; dnes můžeme jasně říci, že ze Starého zákona není pro církev závazné vůbec nic! ; nás zavazuje zákon Kristův, ne Mojžíšův!; kdo chce něco plnit dobrovolně, může;



-jsem rád, že alespoň v jednom bodě s tebou mohu naprosto souhlasit.



- Izrael nemůže být a také nebude spasen jiným způsobem než my z pohanů, neboť cesta ke spáse je jen jedna: přes odpuštění hříchů - Řím.11,26-27;



Cesta ke spáse je jen jedna Kristus - ten kterého většina židů odmítla.



Závěr: Starým zákonem provázel Izrael Kristus před vtělením, někdy nazvaný "Andělem Hospodinovým"; tentýž Kristus provází církev Nového zákona; v tom je ten důsledný monoteismus: jeden jediný Vůdce, Mistr a Pán Božího lidu;




A jsme opět u toho, samozřejmě že s tebou musím souhlasit, ale plnost zjevení je až v Kristu přišlém v těle a to je až v období Nové smlovy. Stará smlouva byla nedostatečná...jak víme.

P.S.: Dispenzacionalismus v kombinaci s arianismem, to je opravdu lahůdka:-)))



]


Re: odpověď (Skóre: 1)
Vložil: JakubV v Středa, 29. červen 2005 @ 22:37:00 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Mám na to teorii, že bohatí američtí židé naroubovali sionismus do protestantských (hlavně charismatických a letničních) církví, aby získali politickou podporu jejich členstva pro své politické záměry v Izraeli. Všechna tato extrémní hnutí se vyznačují tak silným sionismem, až to bije do očí. Mocná židovská lobby tak získala v křesťanském světě nekritickou podporu pro svoji politiku, kterou u konzervativních církví, známých svým odstupem, tak snadno nezískává. Podařilo se jí i indoktrinovat učení těchto hnutí natolik, že křesťanští sionisté upadají do klasického zákonictví a ustanovení Starého Zákona povyšují nad novozákonní milost a svobodu v pavdě a v Duchu svatém.

Lze předpokládat, že mohutné finanční toky do těchto hnutí plynou právě ze židovské komunity. Dolarové injekce jsou hlavními startovacími impulsy pro vznik těchto postmoderních fenoménů. Židé pak mají o starost méně - hodně práce za ně udělají tunami paperbackové literatury proškolení nevědoucí a přesvědčení stoupenci křesťanského sionismu typu Karels. Je typické, že jen opakují naučené fráze, které se případ od případu podobají jako vejce vejci.


]


Re: odpověď (Skóre: 1)
Vložil: Olin v Čtvrtek, 30. červen 2005 @ 15:43:47 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
To se ti povedlo, Jakube. Jenže nám charismatikům to všechno, kromě jistého obdivu k sionismu, chybí: mohutné finanční toky, dolarové injekce, relevantní literatura, jakékoli školení - vždyť je tu jen ICEJ.

Stejně tak jsme velmi vzdáleni od nahrazování milosti a svobody Starým zákonem. Karels je široko daleko jediný exotický mudrc. Chtělo by to držet si ten odstup, o kterém mluvíš.

Potíž je, že skoro všem chybí dobrá vůle. Hned vedle pověsil Karels jakousi argumentaci Palestina neexistuje, která je prošpikována pečlivě vyjednocenými argumenty, aby čtenáře skutečnost pokud možno nerušila. "my sionisti" jako "vy antisemiti", každý se snaží jen obhájit vlastní názory.

Proti tomu guláši se
xvejvodam snaží o poctivé myšlení a docela mu to jde, takže mu fandím.

Olin


]


Re: odpověď (Skóre: 1)
Vložil: daggie v Úterý, 11. duben 2006 @ 10:18:14 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
To je ale celjkem pecka - novodobý arianismus ve spojení s dispenzacionalismem. A já jako teolog - laik si pořád říkal, odkud se v církvi i na protestantských biblických institutech ten teologický guláš bere! A takhle nás a naše děti chtěli vyučovat.
Sorry, to ale potom většina charismatiků, letničních, patistů a jiných evangelikálů vyučuje a praktikuje rizí herezi, že jo? Apoštol Pavel by je hnal!!!


]


Stránka vygenerována za: 0.24 sekundy