 |
Právě je 468 návštěvník(ů)
a 2 uživatel(ů) online:
rosmano
ivanp
Jste anonymní uživatel. Můžete se zdarma registrovat kliknutím zde
|
Zaznamenali jsme
116500840
přístupů od 17. 10. 2001
|
| |
poslal Nepřihlášený
Modlitební řetěz za ČR (2/2)
Pastoři - téma - O modlitbách
Datum: Saturday, 15. May 2004 @ 18:26:09 CEST
Téma: O modlitbách
Zpráva č. 2/2 - únor 2004 Jednota pastorů
(z modlitebního setkání v sobotu 7.2 v Rýmařově)
Pastoři:
Toto modlitební setkání mělo "na mušce“ pastýře. Modlili jsme se za setkání pastýřů (tzv. pastorálky) v Apoštolské církvi, v Jednotě bratrské a v Církvi křesťanská společenství. Co se týká Rofc a Slova života, zde šly přímluvy, narozdíl od prvních třech celků, jaksi více společně – tématem byly vzájemné vztahy "pastorů obou seskupení.“ Obrazně řečeno, modlitby v první části byly modlitby za tři různé nádoby a tři různé tekutiny uvnitř. Modlitby v druhé části byly modlitby za jednu nádobu, uvnitř byly dvě tekutiny společně. (Základní pravdou ovšem je, že všech pět tekutin má stejnou podstatu, byť jsou více či méně odlišné.)
Domnívám se, že v Duchu je připraveno to, co vyjadřuje tento obraz. Jednání Ducha uvnitř prvních třech seskupení (AC, JB, CKS) a to především v rámci jich samotným - vztahy, jednota a požehnání zůčastněných pastorů jednotlivých celků. A práce Ducha v druhých dvou "seskupeních“ ( ROFC, SŽ ), a to i "skrz naskrz“- řekněme třeba jakési vztahové "prolnutí.“
Neznamená to, že není možné vztahové sbližování jednotlivců či skupin napříč celým spektrem, ale to základní duchovní nasměřování pro následující dny, měsíce, možná roky odpovídá (subjektivním pohledem této služby) předešlému popisu.
To ovšem není konečným cílem Ducha v jeho jednání s naším národem a v jeho uvádění nás do Boží vůle v rámci církve v ČR.
Pokoj Vám
Milan Glombíček ( Rofc Vrbno pod Pradědem )
Jiří Krupa - mis. skup. Rýmařov ( Rofc Šumperk )
Tel: 554 213 493
Mobil: 737060035
E-mail: jirikrupa@centrum.cz
Adresa: Jiří a Ilona Krupovi, Příkopy 7, Rýmařov, 795 01
Poznámka: Změna mobilu - mám jiné číslo.
|
Zase jeden z tvrdého jádra "přelézačů ohrad" (Skóre: 1)
Vložil: JakubV v Čtvrtek, 26. květen 2005 @ 08:46:46 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | Je jasné, odkud vítr fouká. Zase jeden z tvrdého jádra "přelézačů ohrad". Jenom místo aby přiznal na rovinu, že mu stačí, když se tady smažou články kritizující charismatické dogma Charismatické Církve Sjednocení a "jeho" autority, tak na to jde přes "jed demokracie" a "portál v bludu" :-)
Aby bylo jasno: Názor může mít a říkat jaký chce, ale na způsob jeho "prosazování", který je typický pro celé toto souručenství, je nutno poukázat. |
Re: Zase jeden z tvrdého jádra (Skóre: 1)
Vložil: mirda v Čtvrtek, 26. květen 2005 @ 09:33:26 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | Milý JakubeV, silně přeháníš.
Já si myslím, že Jirka není člověk, který by měl zapotřebí přelézat vaše ohrady, aby to tu infikoval svým pojetím autority, a dalšími "charismatickými bludy". Jeho příspěvky sice docházejí k poněkud politováníhodným závěrům, nicméně jsou alespoň jednoznačné a upřímně myšlené. Na rozdíl od toho, co sem píšeš ty sám. Znám mnoho lidí z toho (jak ty říkáš) "souručenství", a drtivá většina vůbec nemá zájem nikoho nikam lanařit, a vůbec obtěžovat. To jen tady se na celou tuto skupinu křesťanů stále plive. Jsou označováni za škůdce, zmanipulované chudáky, nepřátele demokracie v církvi a tak dále. A to většinou lidmi, kteří mají sami břevno v oku. A veliké břevno....
Tvůj příspěvek jen ukazuje, jak na tom jsi ty sám Jakube. Mrzí mě, že ti nemůžu napsat nic pozitivnějšího. Tak snad třeba příště.
Mirda |
]
Re: Zase jeden z tvrdého jádra (Skóre: 1)
Vložil: JakubV v Čtvrtek, 26. květen 2005 @ 11:14:09 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | "Přelézání ohrad" je terminus technicus, který se vžil pro označování generální doktríny KMS pro infiltraci protestantských církví a jejich indoktrinace zjeveným dogmatem sjednocení pod křídly vůdců KMS. Nejde tedy o přelézání sem. Prostuduj si k tomu materiály, kterých je na Granu díky Bohu víc než dost.
- píšeš že jirikrupa to myslí upřímně na rozdíl ode mě. Můžeš to nejak dokázat, doložit, nebo jen šlapeš vodu?
- asi čtu jiné Grano než ty, možná že KSM vydává vlastní upravenou verzi :-).
Doporučuji, aby sis přečetli jen tak pro první informaci článek, který najdeš v levém sloupečku až úplně dole - klikni an obrázek s nápisem Vrah? - Vrah charismatických neviňátek, pan Aleš Franc. Tam si počteš pěkné věci, kterými tvoji souručenci počastovali autora studií, mapujících celé toto hnutí. Kdo na koho tedy plive, označuje za škůdce a tak dále?
- mluvíme-li o trámu, pak potrefení křičí nejvíc |
]
Re: Zase jeden z tvrdého jádra (Skóre: 1)
Vložil: mirda v Čtvrtek, 26. květen 2005 @ 13:19:39 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | Ahoj Jakube.
Úžasná odpověď. Jako z učebnice..... :-)
Napsal jsi to hezky, jen co je pravda: "Přelézání ohrad" je terminus technicus, který se vžil pro označování generální doktríny KMS pro infiltraci protestantských církví a jejich indoktrinace zjeveným dogmatem sjednocení pod křídly vůdců KMS. "
To jsi odněkud opsal? Že by z nějaké studie? :-)
Ty fakt věříš té pohádce, že chce KMS ovládnout ostatní denominace? To se mi nechce věřit. (Jen tak na okraj, to abych nebyl obviňován. Nejsem charismatik, ani člen sboru, který by byl členem KMS.) Ale v podobné spiknutí prostě nevěřím, ani nevidím v současnosti žádné indicie, které by tuto (tvoji?) teorii nějak potvrzovaly. Spíše vidím pravý opak. Církev se stále více a více atomizuje. Podívej se také někdy z okna, když chceš psát o nebi, milý bratře. :-)
Jinak, ty materiály o škodlivosti Alfy či KMS jsem pochopitelně četl, neboj se. Nejsem tu první den, ani týden. Ale zaujal jsem k nim velice rezervovaný postoj, zřejmě na rozdíl od tebe. Třeba ten čas teprve přijde a pak se určitě ozvu, a uznám, že jsi měl pravdu. Ale dnes tomu nic nenasvědčuje. Tak tady prosím nedělej z Jirky téměř nepřátele a to jen proto, že tu prezentuje názor, který se ti zrovna nelíbí.
Dále píšeš: "jirikrupa to myslí upřímně na rozdíl ode mě. Můžeš to nejak dokázat, doložit, nebo jen šlapeš vodu?"
To jsem se tedy zřejmě spletl. Ty si můžeš dát na čelo přímo vytetovat nápis -- Myslím to upřímně.
Milý Jakube. Nejsi můj nepřítel. Ale opravdu mám z tvého příspěvku pocit, že jsi to značně přehnal, a teď se z toho snažíš vybruslit bez ztráty bodu. :-) Stačí si jen pročíst tvůj příspěvek.
"asi čtu jiné Grano než ty, možná že KSM vydává vlastní upravenou verzi :-)."
Nevím, co je to KSM. :-) Ale pokud myslíš KMS, tak určitě žádnou vlastní verzi stránek Grana nevydává. Mám dokonce tušení, že se o tento portál vůbec nezajímá. Má totiž mnohem důležitější starosti.
Jinak, bratra Aleše France znám i z jiných diskuzí a tak mě na podobný článek, který ho uraží, asi těžko nalákáš. Vážím si ho a rozhodně ho nepodezírám ze žádných špatných motivů, dokonce s ním i v mnohém souhlasím (i když Alfa a role KMS to zrovna nejsou, to uznávám). Jenže on má na rozdíl od tebe, milý Jakube, úroveň. Neber to jako urážku.
A na konec ještě malá poznámka k tomuto "verši" z tvé epištoly: "...tam si počteš pěkné věci, kterými tvoji souručenci počastovali autora studií, mapujících celé toto hnutí. Kdo na koho tedy plive, označuje za škůdce a tak dále?"
Nevím, koho máš na mysli těmi "souručenci". Ale chtěl bych tě o něčem drahý Jakube ujistit. Raději budu považovat za "souručence" ty, na které tady pliveš, než tebe. V tomto případě mi nejde o teologii, ale o obyčejnou lidskou slušnost, a právě ta ti zřejmě chybí. Ale ještě není pozdě. Měj se fajn.
Mirda |
]
Re: Zase jeden z tvrdého jádra (Skóre: 1)
Vložil: JakubV v Čtvrtek, 26. květen 2005 @ 14:24:33 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | Pročetl jsem si své příspěvky znovu:
Je jasné, odkud vítr fouká. Zase jeden z tvrdého jádra "přelézačů ohrad". Jenom místo aby přiznal na rovinu, že mu stačí, když se tady smažou články kritizující charismatické dogma Charismatické Církve Sjednocení a "jeho" autority, tak na to jde přes "jed demokracie" a "portál v bludu" :-)
Aby bylo jasno: Názor může mít a říkat jaký chce, ale na způsob jeho "prosazování", který je typický pro celé toto souručenství, je nutno poukázat.
"Přelézání ohrad" je terminus technicus, který se vžil pro označování generální doktríny KMS pro infiltraci protestantských církví a jejich indoktrinace zjeveným dogmatem sjednocení pod křídly vůdců KMS. Nejde tedy o přelézání sem. Prostuduj si k tomu materiály, kterých je na Granu díky Bohu víc než dost.
- píšeš že jirikrupa to myslí upřímně na rozdíl ode mě. Můžeš to nejak dokázat, doložit, nebo jen šlapeš vodu?
- asi čtu jiné Grano než ty, možná že KSM vydává vlastní upravenou verzi :-).
Doporučuji, aby sis přečetli jen tak pro první informaci článek, který najdeš v levém sloupečku až úplně dole - klikni an obrázek s nápisem Vrah? - Vrah charismatických neviňátek, pan Aleš Franc. Tam si počteš pěkné věci, kterými tvoji souručenci počastovali autora studií, mapujících celé toto hnutí. Kdo na koho tedy plive, označuje za škůdce a tak dále?
- mluvíme-li o trámu, pak potrefení křičí nejvíc
1. Jde-li ti "o obyčejnou lidskou slušnost, a právě ta mi zřejmě chybí", označ v mém textu neslušná slova
2. Termín "plivání" na někoho jsi zavedl do této diskuse ty ("jen tady se na celou tuto skupinu křesťanů stále plive"). Můžeš dokázat a doložit, jak a na koho jsem ve svých příspěvcích plivl? Jsi si naprosto jist, že to slovo jsi zvolil moudře, po zralé úvaze, s nejlepšími úmysly být slušný a mít alespoň takovou úroveň, jako má Aleš Franc?
3. Jak víš, že se KMS "o tento portál vůbec nezajímá a že má totiž mnohem důležitější starosti", když s ní nemáš nic společného? Můžeš blíže vysvětlit, jaké to tedy KMS má za důležité starosti?
4. Když jsem napsal svůj názor k článku a pak odpověď na tvůj komentář na můj názor, tak mě absolutně nenapadlo, že bychom mohli být nepřátelé. Proč uvažuješ v takhle extrémních polohách? Je posunutí diskuse do roviny nepřítel vs. nepřítel a podsouvání motivu nepřátelství oponentovi moudré rozhodnutí z Ducha svatého?
5. Jde ti o obyčejnou lidskou slušnost a přitom budeš raději považovat za své "souručence" ty, kteří veřejně napsali: Pan Franc je trouba, Lidi, dyt sou to same zvaaasty!!!!, jedna se o blabol, atd.?
6. "Ty fakt věříš té pohádce, že chce KMS ovládnout ostatní denominace? To se mi nechce věřit. (Jen tak na okraj, to abych nebyl obviňován. Nejsem charismatik, ani člen sboru, který by byl členem KMS.) Ale v podobné spiknutí prostě nevěřím, ani nevidím v současnosti žádné indicie, které by tuto (tvoji?) teorii nějak potvrzovaly. " V současnosti po demaskování těchto cílů již tyto ambice KMS samozřejmě dost vyšuměly (určitě i zásluhou studií A. France a snad i Grano Salis), "přelézači plotů" soustředili nyní všechny své síly do projektu "nové" ČEA, která je nyní jejich "trojským koněm" č. 1. Nic to ovsem nemění na nezapomenutelných zásluhách KMS, zvlášť, když se lidi z toho spolku angažují i v ČEA. Tvoje snaha vytvořit ze všeobecně známých faktů mýtus pohádky je velmi úsměvná. Také ukazuje, jak je to s tvojí neangažovaností vůči KMS. :-)
|
]
Re: Zase jeden z tvrdého jádra (Skóre: 1)
Vložil: mirda v Čtvrtek, 26. květen 2005 @ 16:35:13 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | Milý Jakube.
Jak vidím, máš rád sáhodlouhé výměny názorů. No, tak to jsi narazil na člověka se stejnou náturou. Myslím, že jsem ochoten ujít s tebou i ty biblické dvě míle, když o to tedy stojíš. Jen aby to mělo vůbec nějaký smysl. :-)
Takže bod po bodu:
1. Slušnost nebo neslušnost není zakotvena jenom v tom, jaká používáš slova. Tedy neslušnost není jenom to, že používáš sprostá slova, ale například i v tom, že druhého člověka osočuješ a připisuješ mu způsoby a cíle, které nikdy neměl. (Podívej se, co jsi napsal o Jirkovi a později i o mě. Zřejmě se tedy jedná o tvůj styl, nikoli o náhodná slova, která ti jen tak utekla.)
2. Ano, termín „plivání“ jsem použil první já a myslím, že vcelku trefně pojmenovává to, co se tady pod "křesťanským pláštíkem" občas objevuje. Obyčejná lidská zloba, zášť, pomluvy a nenávist. Jak říkám Jakube, nejsem tu krátce a hodně jsem toho tady přečetl, takže mě těžko přesvědčíš, že tomu tak není. Grano má velký archív článků, včetně reakcí, které pod ně napsali uživatelé tohoto portálu. Dá se to dohledat i několik let zpátky. A to jsou kolikrát "perly", jaké jinde nenajdeš. Nemám nic proti oprávněné kritice. Sám umím totéž, to mi věř, ale jedna věc jsou slušně podané kritické připomínky, kdy s druhým člověkem mluvíš jako se sobě rovným, a druhá věc jsou pomluvy, urážky, připisování zlých motivů ("přelézači ohrad"), typická je rovněž paušalizace ("všichni jsou takoví", "toto je typické jednání...") Mám pokračovat Jakube? Ty sám takto píšeš! A ne poprvé. Je to tvůj styl. Nezlob se na zrcadlo, když máš křivou pusu.
Jinak Aleše si vážím, ale ani on není měřítkem mých hodnot. Jen sem ti chtěl ukázat, že kritika může vypadat i jinak, než jak ji tu předvádíš ty. Ale pokud se ptáš na můj názor k mým vlastním slovům: Ano, bylo to po zralé úvaze, a s nejlepšími motivy. Nechtěl jsem tě urazit, ačkoli mi bylo jasné, že když budeš chtít, důvod si určitě najdeš. Stalo se…:-(
3. KMS tak trochu znám. Byl jsem členem sboru, který je dodnes členem KMS. Od lidí v čele této organizace jsem se toho něco načetl (ať už to byl Dan Drápal, Evald Rucký, nebo Luboš Ondráček) a některé i osobně znám. Proto jsem si jistý, že většinu svého času investují nikoli do prohlížení internetových portálů, zda-li je tam někdo náhodou nepomlouvá, a poté do sepisování obraných traktátů, ale do skutečného Božího království. Možná ti to připadá divné, ale je tomu tak.
4. Jestli se nemýlím, tak jsem v předchozím příspěvku pouze napsal, že tě za nepřítele NEPOVAŽUJI. To mělo být přátelské gesto. Něco jako podaná ruka. Nepochopils? Nevadí. Tak to říkám ještě jednou. Nejsem tvým nepřítelem. Dost možná spolu jednou budeme trávit věčnost u našeho Pána. Což takhle psát tak, aby z toho měl i on radost?
5. Zase házíš všechny kritiky publikací A.France do jednoho pytle a snažíš se zevšeobecňovat. Je to pro tebe možná jednodušší vidět všechny kritiky těchto prací jako ty špatné, ale to není fér pohled, Jakube! S Alešem si už delší čas píšeme, a nikdy mě nenapadlo mu napsat něco podobného, co jsi citoval. A to jsme se kolikrát hodně hádali. Ale jindy jsme zase stáli bok po boku proti druhým křesťanům, kteří velmi podobnými slovy, jako ty, útočili na nás oba. Zaznívali tam taková slova, jakože bychom měli být likvidováni zbraněmi Ducha svatého (doslova: postříleni) a podobně. A hle, tady se zase musím bránit z druhé strany a to jen proto, že jsem se zastal jednoho bratra.
6. Milý Jakube. Nevím, jak dlouho se pohybuješ v církevních kruzích a zda-li KMS vůbec znáš, ale mohu tě ujistit, že cíle této organizace, která dodnes sdružuje mnoho různobarevných evangelikálních církví, samostatných sborů i jednotlivců, nikdy nebylo ovládnout ostatní církve. Jedná se o nepochopení, omyly, možná nešikovně použitá slova jejích vedoucích ... a podobně. Jen mi jen líto, že na tomto základě vznikly tyto dnes tak často používané „spiklenecké teorie“, které dnes slouží jako zástěrka pro ty horší stránky našeho charakteru. Například, když potřebujeme najít záminku, abychom mohli o některých jinak smýšlejících hovořit a psát hanlivě. Neskrývá se za tím obyčejná lidská pýcha?
Nechci dělat KMS advokáta, protože věřím, že ho nepotřebuje, a tak nějak tuším, že tě stejně nepřesvědčím. Možná sis i mě zaškatulkoval mezi „přelézače“. Můžeš mi však věřit, že pokud by někdo neprávem osočoval tebe osobně, zastal bych se tě úplně stejně, jako dnes Jirky. Nedělám v tom rozdíl, protože prostě nedělím křesťany na ty správné a špatné. To aby bylo konečně jasno.
Měj se fajn a když tak zase napiš. :-)
Mirda
|
]
Re: Zase jeden z tvrdého jádra (Skóre: 1)
Vložil: JakubV v Čtvrtek, 26. květen 2005 @ 19:13:16 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | ad 1) Tvůj velice svérázný výklad slušnosti se dá úspěšně aplikovat nejen na jakoukoliv kritiku, ale dokonce i na pouhé vyslovení vlastního názoru, který pro někoho není žádoucí veřejně ventilovat. Díky za lekci nových technik, které se užívají na zpacifikování odlišných názorů. Použijeme-li tvoji tezi "Tedy neslušnost není jenom to, že používáš sprostá slova, ale například i v tom, že druhého člověka osočuješ a připisuješ mu způsoby a cíle, které nikdy neměl. " a aplikujeme ji na tvé vlastní komentáře, pak vida, ono to opravdu funguje! A najdeme vícero neslušných výroků samozvaného arbitra slušnosti mirdy:
1. Jirka není člověk, který by měl zapotřebí přelézat vaše ohrady, aby to tu infikoval svým pojetím autority, a dalšími "charismatickými bludy". Jeho příspěvky sice docházejí k poněkud politováníhodným závěrům, nicméně jsou alespoň jednoznačné a upřímně myšlené. Na rozdíl od toho, co sem píšeš ty sám. - Připisuješ mi, že jsem svůj komentář zamýšlel neupřímně a nejednoznačně. Není to tak. Jsi zde neslušný.
2. To jen tady se na celou tuto skupinu křesťanů stále plive. Jsou označováni za škůdce, zmanipulované chudáky, nepřátele demokracie v církvi a tak dále. A to většinou lidmi, kteří mají sami břevno v oku. A veliké břevno....- nemám záměr na nikoho plivat, řekl jsem jen svůj názor. Není to tak. Jsi zde neslušný.
3. To jsi odněkud opsal? Že by z nějaké studie? :-) -Připisuješ mi způsob, který není pravdivý, nikde jsem nic neopsal. Není to tak. Jsi zde neslušný.
4. nedělej z Jirky téměř nepřátele a to jen proto, že tu prezentuje názor, který se ti zrovna nelíbí. - připisuješ mi cíl, udělat z Jirky nepřátele, takový cíl nemám. Řekl jsem jen svůj názor. Není to tak. Jsi zde neslušný.
5. A na konec ještě malá poznámka k tomuto "verši" z tvé epištoly: připisuješ mi záměr psát epištoly. Nikdy jsem takový záměr neměl. Řekl jsem jen svůj názor. Není to tak. Jsi zde neslušný.
6. Jenže on má na rozdíl od tebe, milý Jakube, úroveň. Neber to jako urážku. - Připisuješ mi, že nemám úroveň. Řekl jsem jen svůj názor. Potřebuješ šlápnout lidem, kteří mají jiný názor než ty, do obličeje, ponížit je a pokochat se pohledem na jejich ponížení. Neber to jako urážku. Jakým metrem měříš, takovým ti bude odměřeno. Byl jsi opravdu hodně neslušný.
7. Raději budu považovat za "souručence" ty, na které tady pliveš, než tebe. V tomto případě mi nejde o teologii, ale o obyčejnou lidskou slušnost, a právě ta ti zřejmě chybí. - připisuješ mi záměr plivat na lidi. Řekl jsem jen svůj názor. Není to tak. Jsi zde neslušný.
ad 2) hle samozvaný arbitr slušnosti měří sám sobě nikoliv metrem, ale ani ne milimetrem:
- "plivání" - jen trefně pojmenovává
- "Obyčejná lidská zloba, zášť, pomluvy a nenávist" - přisuzování zlých motivů jiným
- "typická je rovněž paušalizace" - připomenu tvůj paušalizující výrok z tvého komentáře:
To jen tady se na celou tuto skupinu křesťanů stále plive. Jsou označováni za škůdce, zmanipulované chudáky, nepřátele demokracie v církvi a tak dále.
ad 3) to mnohé vysvětluje: přesto že nejsi charismatik, ani člen sboru, který by byl členem KMS, znáš její vedení tak dobře, že víš, co právě dělají :-)
ad 4) Ano, napsal jsi, že mě za nepřítele nepovažuješ, ale také jsi napsal, nedělej z Jirky téměř nepřátele,.Takže moje otázka trvá dál: Proč uvažuješ v takhle extrémních polohách? Je posunutí diskuse do roviny nepřítel vs. nepřítel a podsouvání motivu nepřátelství oponentovi moudré rozhodnutí z Ducha svatého?
ad 5) Nikoho do jednoho pytle neházím, nepřipisuj mi motivy, které nemám, Není to slušné. Moje otázka trvá dál: Jde ti o obyčejnou lidskou slušnost a přitom budeš raději považovat za své "souručence" ty, kteří veřejně napsali: Pan Franc je trouba, Lidi, dyt sou to same zvaaasty!!!!, jedna se o blabol, atd.? Ty, samozvaný arbitr slušnosti? Anebo se řídíš světským pravidlem: Co je dovoleno bohovi, není dovoleno volovi?
ad 6) S KMS nemáš nic společného, znáš jejich vedoucí a víš co dělají, nechceš jim dělat advokáta, a neděláš nic jiného než právě to: "Jedná se o nepochopení, omyly, možná nešikovně použitá slova jejích vedoucích ... a podobně" , dokonce mě můžeš ujistit, co nebylo cílem této organizace.Nemusím si tě vůbec zaškatulkovávat, zaškatulkováváš se vlastně sám.
Vidím, že opravdu nemá cenu vést tuto diskusi, je to jen ztráta času. Nakonec: řekl jsem svůj názor v prvním komentáři a to v diskusi zpravidla stačí. Rozebírání mých motivů, záměrů, cílů, způsobů a mravního kreditu byl vlastně ideální způsob jak odvést řeč od tématu.:-)
|
]
Re: Zase jeden z tvrdého jádra (Skóre: 1)
Vložil: xvejvodam (xvejvodam@seznam.cz) v Čtvrtek, 26. květen 2005 @ 23:01:06 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://mocneevangelium.webzdarma.cz | Milý Mirdo a Jakube,
co jsem si všiml já, tak v obou táborech jsou lidé, kteří plivou na ostatní a také ti, kteří se chovají slušně.
Tvrdit něco jiného je nepravdivé a jednostranné. Ovšem i zařazení do táborů bude poněku složitější, např. Tomas15(16) - zde považovaný za ultracharismatika, je dle vlastních slov "dochazeč do ČCE a nad jeho názory by mnohý charismatik splakal (předmanželský sex je o.k...atp.) a nadruhé straně Aleš Franc, zde chápaný jako bojovník proti charismatikům sám sebe chápe jako pravověrného letničního, což je (podle ankety ve které se na tom na GS shodla většina hlasujících) totéž, co charismatik....to jsou paradoxy (jak by řekl klasik).
|
]
|
|
|
|
