Grano Salis NetworkGrano SalisGranoChatMusicalise-KnihyModlitbyD K DKřesťANtiqC H M IMOSTYNotabeneECHO 
Vítejte na Grano Salis
Hledej
 
Je a svátek má Marcela.   Vytvoření registrace
  Článků < 7 dní: 3, článků celkem: 16652, komentáře < 7 dní: 228, komentářů celkem: 429563, adminů: 60, uživatelů: 5252  
Vyzkoušejte
Jednoduché menu

Úvodní stránka

Archiv článků

Protestantské církve

Veřejné modlitby

Zpovědnice

e-Knihovna

e-Knihy pro mobily

Kam na internetu

Soubory ke stažení

Recenze

Diskusní fórum

Tvůj blog

Blogy uživatelů

Ceny Zlatá Perla

Ceny Zlatá Slza

Doporučit známým

Poslat článek


Tip na Vánoční dárek:

Recenze
Obsah
OBJEDNAT


GRANO MUSICALIS

Hudební portál
GRANO MUSICALIS
mp3 zdarma

Velký pátek

Vzkříšení


Pravidla


Kdo je online
Právě je 532 návštěvník(ů)
a 0 uživatel(ů) online:


Jste anonymní uživatel. Můžete se zdarma registrovat kliknutím zde

Polemika


Přihlášení

Novinky portálu Notabene
·Selhání pøedstavitelù Jižních baptistù pøi ochranì obìtí sexuálního zneužívání
·Sbor Bratrské jednoty baptistù v Lovosicích vstoupil do likvidace
·Informace z jednání Výkonného výboru BJB dne 10. kvìtna 2022
·JAS 50 let: Adrian Snell, trièko a beatifikace Miloše Šolce
·Online pøenosy ze setkání všech JASákù k 50. výroèí pìveckého sboru JAS
·Prohlášení tajemníka Èeské evangelikální aliance k ruské agresi na Ukrajinì
·Jak se pøipravit na podzimní vlnu?
·Kam se podìly duchovní dary?
·Bratrská jednota baptistù se stala èlenem Èeské eavngelikální aliance
·Patriarcha Kirill v Západu vidí semeništì zla a sní o vizi velkého Ruska

více...

Počítadlo
Zaznamenali jsme
116492972
přístupů od 17. 10. 2001

Partnerství: NEVĚRNÝ A NECITELNÝ - KŘESŤAN?
Vloženo Neděle, 08. květen 2005 @ 23:19:18 CEST Vložil: Bolek

Etika poslal Bobby

NEVĚRNÝ A NECITELNÝ - KŘESŤAN?
 Právě jsem se vrátila z pohřbu mé přítelkyně, se kterou jsme prošly životem od našich svateb až po dnešek. A tak rekapituluji a snažím se mnohé pochopit, ale věřte mi - nejde mi to... Byly jsme dvě děvčata plna ideálů a dívčích snů. Rozdíl mezi námi byl snad jen v tom, že ona pocházela z Moravy, kde dodnes silně přetrvává vliv katolické církve, já z kraje, kde se sice také chodilo do kostela, ale v podstatě jen na nátlak babiček.

Ona si vzala skalního až fanatického katolíka, já obyčejného kluka, který se nechal oddat v kostele jen na moje výslovné přání a až po přezkoušení od našeho pana faráře... Já chtěla svatbu v kostele z krásné romantiky (a na nátlak babičky), Jarmila tam šla s přesvědčením, že co Bůh spojí.... Znáte to. A pak nastal normální život.
       Povila dva syny, já jednu dceru. Jezdili jsme všichni na společné dovolené. Jarmilin muž však s sebou vozil i sváteční obleky pro celou rodinu, protože „tam budeme přes neděli a musíme do kostela“.  Což jsme pochopitelně respektovali. Také se nikdy nestalo, že by minuli kostel (jako rodina) a aby nevstoupili a nepomodlili se. Ani to nám nevadilo.
       Ale potom přišlo to, nad čím zůstává rozum stát (aspoň ten můj). Jarmila onemocněla rakovinou prsu. Všichni víte, jak závažná nemoc to je, a jak důležitá je tu pomoc rodiny. Zatím co můj nevěřící muž se mnou běžel k doktorovi i když jsem měla jen podezření na zaražené větry (a nakonec byl rád, že mi diagnostikovali slepé střevo s následnou operací, protože ON měl pravdu a já byla nemocná :-))). Kdežto Jarmilin manžel jí sdělil, že sice již dlouho miluje jinou ženu, ale jí (Jarmile) nechce ublížit, a proto se s ní nerozvede... Chudák Jarmila běhala zpočátku po doktorech sama a své již dospělé syny stále jen přesvědčovala, že se jedná o nějaká banální vyšetření.
       Nedokázala jim ani říci, že ji její hluboce věřící muž právě opustil; a to, že se přestěhoval do jiné části bytu, zdůvodnila tím, že má chudák moc práce... Za čas všechno prasklo, synové se dozvěděli pravdu a matku podpořili. A pak se tatík odstěhoval ke své lásce. Do domu občas jen docházel konat různé práce — jako posekat zahradu, zrýt a podobně, aby sousedé viděli, že se stará.
       Jarmile vysvětlil, že to není žádný důvod k rozvodu, že se „vše vyřeší samo“. Jasně — Jarmila je nemocná a on nikam nespěchá... přece „kdo si počká, ten se dočká“.
      Co asi chudák ženská prožívala, když věděla, že se čeká na její smrt? Protože – jak řekl její povedený věřící muž — on se přece nerozvede — „protože co bůh spojí, člověk nerozpojí.To by byl smrtelný hřích...“
     Když Jarmila umírala, chodil ji do nemocnice navštěvovat a odprošovat. Ale jak to cítila Jarmila? Nechodil se jen dívat, jak dlouho to ještě bude trvat? Jsem schopna pochopit, že některý muž neunese utrpení své manželky a prchne, ale já si ještě z oné svatby pamatuji, jak jsme si tam slibovali, že toho druhého neopustíme – „ani v radosti, ani v neštěstí a nemoci“.
        Opravdu, nepochopím tohoto věřícího člověka a křesťana. Nebo, že by nebyl až tak křesťan?
  Lenka Horáková, Praha
Kudlanka
 


"NEVĚRNÝ A NECITELNÝ - KŘESŤAN?" | Přihlásit/Vytvořit účet | 13 komentáře | Search Discussion
Za obsah komentáře zodpovídá jeho autor.

Není povoleno posílat komentáře anonymně, prosím registrijte se

Re: NEVĚRNÝ A NECITELNÝ - KŘESŤAN? (Skóre: 1)
Vložil: vladik v Pondělí, 09. květen 2005 @ 07:32:13 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Matouš 7:21 Ne každý, kdo mi říká `Pane, Pane´, vejde do království nebeského; ale ten, kdo činí vůli mého Otce v nebesích.
22 Mnozí mi řeknou v onen den: `Pane, Pane, což jsme ve tvém jménu neprorokovali a ve tvém jménu nevymítali zlé duchy a ve tvém jménu neučinili mnoho mocných činů?´
23 A tehdy já prohlásím: `Nikdy jsem vás neznal; jděte ode mne, kdo se dopouštíte nepravosti.´


Spousta "křesťanů" nemá ani ponětí o vztahu s živým Bohem a něco jako věrnost je jim zcela cizí.

... Buď věrný až na smrt, a dám ti vítězný věnec života....

Nechápu myšlení dotyčného "křesťana" takže rozvést se nechce kvůli Bohu (nenávidí rozvod) ale přitom opouští družku svého mládí a užívá si s jinou a to mu nevadí?

No bible říká Matouš 13:41 Syn člověka pošle své anděly, ti vyberou z jeho království každé pohoršení a každého, kdo se dopouští nepravosti,
42 a hodí je do ohnivé pece; tam bude pláč a skřípění zubů.
43 Tehdy spravedliví zazáří jako slunce v království svého Otce. Kdo má uši, slyš!"

Vladimír



Re: NEVĚRNÝ A NECITELNÝ - KŘESŤAN? (Skóre: 1)
Vložil: vogel v Pondělí, 09. květen 2005 @ 09:03:24 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Nechápu myšlení dotyčného "křesťana" takže rozvést se nechce kvůli Bohu (nenávidí rozvod) ale přitom opouští družku svého mládí a užívá si s jinou a to mu nevadí?

Nemůže se rozvést, protože je to katolík, kdyby se rozvedl, tak už ho v kostele znovu neoddají, ze smilstva a nevěry se vyzpovídá a pak dostane rozhřešení, ale rozvod by byl těžkej průšvih, tak asi proto.

Petr J.(eagle) aka (vogel)


]


Re: NEVĚRNÝ A NECITELNÝ - KŘESŤAN? (Skóre: 1)
Vložil: noname (cnemo@seznam.cz) v Pondělí, 09. květen 2005 @ 19:50:04 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Určitě dotyčného nic lépe nepotětěší v jeho starostech než "vhodně" zvolený citát bible. Ostatně tam lze nalézt odpověď na každý problém, jen se musí "dobře" hledat. Obávám se, že v těchto případech se jedná spíše o zneužití Písma, víc než slova o mravoučném poučení sem patří slova o milosrdenství a odpuštění.



Re: NEVĚRNÝ A NECITELNÝ - KŘESŤAN? (Skóre: 1)
Vložil: vladik v Úterý, 10. květen 2005 @ 08:33:05 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
čoveče o čem to mluvíš?

píšeš...víc než slova o mravoučném poučení sem patří slova o milosrdenství a odpuštění....

nemyslíš si že ten člověk by měl být postaven do světla božího slova a měl činit pokání? nazývá se křesťanem což je od slova Kristus, jednal snad takto Kristus? Co je to za "lásku" která miluje hřích?

prosím přečti si zjevení Janovo co Ježíš říká jednotlivým církvím: snad se vzpamatuješ z toho falešného pseudohumanismu, protože jak říká písmo :Zjevení Janovo 21:8 Avšak zbabělci, nevěrní, nečistí, vrahové, cizoložníci, zaklínači, modláři a všichni lháři najdou svůj úděl v jezeře, kde hoří oheň a síra. To je ta druhá smrt."

Zjevení Janovo 22:15 Venku zůstanou nečistí, zaklínači, smilníci, vrahové, modláři - každý, kdo si libuje ve lži.

jedinej kdo zneužívá slovo Boží ke vlastní záhubě jsi ty, protože Bůh to s hříchem myslí smrtelně vážně a On si přijde pro nevěstu né pro nevěstku.

Mám snad dotyčnému říci chudáčku, dorbečku, chrobáčku cože se ti to stalo? Ne ten člověk potřebuje zcela jasně slyšet čiň pokání a věř evangeliu obrať se dokud je čas, protože jestliže zůstaneš v tomto postoji zapomeň na spásu

Ježíš mluvil zcela jasně:
Lukáš 13:1 Právě tehdy k němu přišli někteří se zprávou o Galilejcích, jejichž krev smísil Pilát s krví jejich obětí.
2 On jim na to řekl: "Myslíte, že tito Galilejci byli větší hříšníci než ti ostatní, že to museli vytrpět?"
3 Ne, pravím vám, ale nebudete-li činit pokání, všichni podobně zahynete.
4 Nebo si myslíte, že těch osmnáct, na které spadla věž v Siloe a zabila je, byli větší viníci než ostatní obyvatelé Jeruzaléma?
5 Ne, pravím vám, ale nebudete-li činit pokání, všichni právě tak zahynete."

Takže už se proberte z toho náboženského způsobu života a začnete jednat a žít jako Kristus když se nazýváte křesťany, protože jinak jste kamenem úrazu těm kteří by měli uvěřit.

vladimír


]


Re: NEVĚRNÝ A NECITELNÝ - KŘESŤAN? (Skóre: 1)
Vložil: noname (cnemo@seznam.cz) v Úterý, 10. květen 2005 @ 20:53:03 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Bůh miluje hříšníka ale nenávidí hřích.
Příteli, věřím, že Bůh je mnohem milosrdnější než my si umíme představit. Je to také jediná naše naděje. Ještě si dovolím jeden výrok "Litera zabíjí - Duch oživuje"


]


Re: NEVĚRNÝ A NECITELNÝ - KŘESŤAN? (Skóre: 1)
Vložil: vladik v Středa, 11. květen 2005 @ 07:14:54 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
píšeš :
Bůh miluje hříšníka ale nenávidí hřích.
Příteli, věřím, že Bůh je mnohem milosrdnější než my si umíme představit. Je to také jediná naše naděje

souhlas, problém máš v tom že Bůh je taky svatý, přesvědčil se o tom Ananiáš a Safíra na vlastní kůži.

Ten milosrdný a svatý Bůh říká ve zjevení Janovu:

Zjevení Janovo 2:20 Ale to mám proti tobě, že trpíš ženu Jezábel, která se vydává za prorokyni a svým učením svádí moje služebníky ke smilstvu a k účasti na modlářských hostinách.
21 Dal jsem jí čas k pokání, ale ona se nechce odvrátit od svého smilstva.
22 Hle, sešlu na ni nemoc a do velikého soužení uvrhnu ty, kdo s ní cizoloží, jestliže se od jejích činů neodvrátí;
23 a její děti zahubím. Tu poznají všechny církve, že já vidím do nitra i srdce člověka, a každému z vás odplatím podle vašich činů.

nebo


Židům 10:26 Jestliže svévolně hřešíme i po tom, když jsme už poznali pravdu, nemůžeme počítat s žádnou obětí za hříchy,
27 ale jen s hrozným soudem a `žárem ohně, který stráví Boží odpůrce´.
28 Už ten, kdo pohrdne zákonem Mojžíšovým, nedojde slitování a propadá smrti na základě svědectví dvou nebo tří svědků.
29 Pomyslete, oč hroznějšího trestu si zaslouží ten, kdo zneuctí Božího Syna a za nic nemá krev smlouvy, jíž byl posvěcen, a tak se vysmívá Duchu milosti.
30 Vždyť víme, kdo řekl: `Já budu trestat, má je odplata.´ A jinde: `Pán bude soudit svůj lid.´
31 Je hrozné upadnout do ruky živého Boha.

přemýšlej nad tím

Vladimír


]


Re: NEVĚRNÝ A NECITELNÝ - KŘESŤAN? (Skóre: 1)
Vložil: noname (cnemo@seznam.cz) v Pátek, 13. květen 2005 @ 22:12:46 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ahoj, nebyl by velký problém přidat další výroky z bible možná ještě přiléhlavější. Ale to je to co právě nechci, to nikam nevede. Možná máme na věc podobný názor a když si spolu sedneme ke stolu je tak se při trošce dobré vůle shodneme. Víš znám příběhy lidí kteří se v bibli dočetli že se mohou bez problému rozvést ( šlo o kazatele jedné církve) a mohl bych pokračovat. Proto jsem opatrný na citaci. tohle je ale opravdu na delší povídání a asi přes počítač. I tak děkuji Ti za tvoje názory stojí za zamyšlení a přeji a vyprošuji Ti Boží požehnání.


]


Re: NEVĚRNÝ A NECITELNÝ - KŘESŤAN? (Skóre: 1)
Vložil: Tkuma v Úterý, 10. květen 2005 @ 09:36:09 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Možná by stálo za to, zamyslet se nad tím, proč paní Lenka napsala tento článek. Prosím všimněte si onoho zdůraznění silné katolické víry manžela její kamarádky, zatímco o sobě píše, že u nich se chodilo do kostela v podstatě jen na nátlak babiček. Tak nějak čtu mezi řádky asi toto: "já a můj muž sice nejsme křesťani, ale něco tak odporného, jako udělal manžel mojí kamarádky bychom nikdy neudělali". Paní Lenka je spravedlivě rozhořčená a chce, aby i tady na Granu dostala potvrzení toho, že onen muž je hoden opovržení. Ano opustit umírající ženu je hodno opovržení, ale my jsme nebyli u toho když jí prosil za odpuštění a nevíme ani jestli prosil za odpuštění Pána Boha. Evidentně to neví ani paní Lenka, domýšlí motivy jeho jednání, ale nebyla u toho a proto je její interpretace čistě subjektivní. Z toho usuzuji, že účelem tohoto článku je především, získat co nejvíc rozhořčených potvrzení toho, že onen pán a potažmo celá ta víra je něco povrchního a velice pofiderního, že když dojde na lámání chleba, jsou často ti , kteří šli do kostela, jen nátlak babiček, mnohem charakternější a lepší. No a v podstatě to může být pravda, jenomže to nevyřeší problém paní Lenky, a to, jaký má ona sama vztah k Bohu a k víře a na jaké straně stojí ona sama. Ano křesťani hřešili, hřeší a budou hřešit. Přesto se před Pána Boha postavíme každý sám za sebe a budeme se zodpovídat pouze ze svého života. Jednou před ním bude stát kamarádčin manžel, kamarádka, paní Lenka, její manžel, já a my všichni a každý bude mluvit jen sám za sebe....



Re: NEVĚRNÝ A NECITELNÝ - KŘESŤAN? (Skóre: 1)
Vložil: vogel v Úterý, 10. květen 2005 @ 11:14:30 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
váš komentář bych nazaval - subjektivně psychologická trefa mimo terč.


]


Re: NEVĚRNÝ A NECITELNÝ - KŘESŤAN? (Skóre: 1)
Vložil: Tkuma v Úterý, 10. květen 2005 @ 14:06:25 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Pokud něco nějak nazvete a nevysvětlíte proč, je velmi těžké nějak odpovědět, vysvětlit, nebo hájit se. Váš komentář je přesně to samé z čeho viníte mne: subjektivní vyjádření emocí. Pokud si o daném článku myslíte něco jiného, nikdo vám nebrání to v komentáři napsat. Prosím jen, abyste argumentoval, argumenty vyvracel a nezjednodušoval si to jednou větou, která kromě toho, že vyvolá nějaký pocit, nemá žádný jiný smysl.


]


Re: NEVĚRNÝ A NECITELNÝ - KŘESŤAN? (Skóre: 1)
Vložil: vogel v Úterý, 10. květen 2005 @ 20:42:13 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Nemusím argumentovat, nemusím vysvětlovat, nemusím diskutovat, nemusím nic hájit, nejsem u zkoušek, nebo u soudu - pouze jsem vyjádřil svůj názor na váš názor a to je vše, tím to končí.


]


Re: NEVĚRNÝ A NECITELNÝ - KŘESŤAN? (Skóre: 1)
Vložil: Spuntik v Středa, 11. květen 2005 @ 08:32:54 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Tkuma to napsal velmi dobře a já s ním 100% souhlasím.

Přemýšlím nad myšlenkovým výronem vogela, který není schopen ho ani komentovat a jsem z toho v rozpacích. Připomíná mi arogantní rádoby intelektuální existence, který se pohybují v předzkouškovým období po kolejích a vypouštějí obludně pseudoodborné hlášky, aby zaujali dívčí osazenstvo a vnesli nervozitu do řad drtících se na zkoušky z nižších ročníků. Prázdné sudy nejvíc duní. Vogele opravdu nic nemusíš, ale my už víme své. :-)


]


Re: NEVĚRNÝ A NECITELNÝ - KŘESŤAN? (Skóre: 1)
Vložil: vogel v Středa, 11. květen 2005 @ 21:05:00 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
vogel je schopen to komentovat, ale nechce se mu a ani necítí potřebu to komentovat :o)

a to s tím že vy už víte své jsem něják nepochopil, ale nedá se říct, že by mi to vadilo


]


Stránka vygenerována za: 0.21 sekundy