Grano Salis NetworkGrano SalisGranoChatMusicalise-KnihyModlitbyD K DKřesťANtiqC H M IMOSTYNotabeneECHO 
Vítejte na Grano Salis
Hledej
 
Je a svátek má Marek.   Vytvoření registrace
  Článků < 7 dní: 3, článků celkem: 16654, komentáře < 7 dní: 158, komentářů celkem: 429684, adminů: 60, uživatelů: 5252  
Vyzkoušejte
Jednoduché menu

Úvodní stránka

Archiv článků

Protestantské církve

Veřejné modlitby

Zpovědnice

e-Knihovna

e-Knihy pro mobily

Kam na internetu

Soubory ke stažení

Recenze

Diskusní fórum

Tvůj blog

Blogy uživatelů

Ceny Zlatá Perla

Ceny Zlatá Slza

Doporučit známým

Poslat článek


Tip na Vánoční dárek:

Recenze
Obsah
OBJEDNAT


GRANO MUSICALIS

Hudební portál
GRANO MUSICALIS
mp3 zdarma

Velký pátek

Vzkříšení


Pravidla


Kdo je online
Právě je 541 návštěvník(ů)
a 1 uživatel(ů) online:

Mikim

Jste anonymní uživatel. Můžete se zdarma registrovat kliknutím zde

Polemika


Přihlášení

Novinky portálu Notabene
·Selhání pøedstavitelù Jižních baptistù pøi ochranì obìtí sexuálního zneužívání
·Sbor Bratrské jednoty baptistù v Lovosicích vstoupil do likvidace
·Informace z jednání Výkonného výboru BJB dne 10. kvìtna 2022
·JAS 50 let: Adrian Snell, trièko a beatifikace Miloše Šolce
·Online pøenosy ze setkání všech JASákù k 50. výroèí pìveckého sboru JAS
·Prohlášení tajemníka Èeské evangelikální aliance k ruské agresi na Ukrajinì
·Jak se pøipravit na podzimní vlnu?
·Kam se podìly duchovní dary?
·Bratrská jednota baptistù se stala èlenem Èeské eavngelikální aliance
·Patriarcha Kirill v Západu vidí semeništì zla a sní o vizi velkého Ruska

více...

Počítadlo
Zaznamenali jsme
116570505
přístupů od 17. 10. 2001

Život víry: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše?
Vloženo Pátek, 14. říjen 2022 @ 08:34:08 CEST Vložil: Tomas

Katolicismus poslal Nepřihlášený

to Oko







"Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše?" | Přihlásit/Vytvořit účet | 1364 komentáře | Search Discussion
Za obsah komentáře zodpovídá jeho autor.

Není povoleno posílat komentáře anonymně, prosím registrijte se

Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Danny42 v Pátek, 14. říjen 2022 @ 13:44:21 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Nepřihlášený 

Nepřihlášený....,reaguji na zcela jiné nyní . Proč vlastně nelze dohledat něco z tvého profilu  ,hází to nulu ...,tedy chybovou hlášku..... proč to tak je? Je nějaký velký důvod ,že jsi zcela skrytý ? Mě bylo též trochu vyčítáno ,že nemám uvedeno z které jsem komunity ( církve ,konfese )  konrétně ,ale já tam určitou informaci o sobě mám ,to je známo . Ale ty jsi zcela nulový ,a nelze ani najet na tvůj ( alespoň minimální ) profil . Proč to tak je ? U jiných účastníků zde to jde ,u tebe ne .  Důvod ? Děkuji napřed za informaci k tomuto .  

Danny








Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Pátek, 14. říjen 2022 @ 14:22:18 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ahoj  Danny. To je prosté. Pokud se podepíšu je ze strany zdejších "katolíků" mnohem více nenávistných a sprostých útoků než když ponechám článek nesignovaný. Voni totiž zdejší démoni vůbec nevnímají obsah psaného textu, ale reagují sprostě a útočně na osobu. Podpis je pro ně prvořadým cílem útoku. 
Podepsat je dávat jim podnět k hříchu. A to nechci.

A tobě jde o co? K čemu je ti znát autora? Proč se raději nezajímáš o to, proč řk nedokáží odpovědět na něco tak zásadního jaké že jsou ty jejich nesmírné užitky ze mše, které zde tak bohapustě proklamují.

Chceš o mně něco vědět? Jsem křesťan a myslivec.


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Danny42 v Pátek, 14. říjen 2022 @ 15:03:04 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ahoj Myslivče 


V lese je krásně ,les mám moc rád . A hájovna je super někdy . To jen na okraj . Dík za informace

Danny


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Pátek, 14. říjen 2022 @ 15:25:43 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Hmm. Kosa. A v lese mravenci již zalezli do zemi. Smažím si Ryzce pravé. To je vůně.  Drcený kmín, himalájská sůl, sádlo, tři hodiny starý chleba, pifson.. Mňam.

Čůrá se po tom červeně. :-)))))


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: martino v Pátek, 14. říjen 2022 @ 17:42:49 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Myslivec






]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Akuzativ v Pátek, 14. říjen 2022 @ 18:19:01 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
  • Lukáš 22, 19 [biblenet.cz]Pak vzal chléb, vzdal díky, lámal a dával jim se slovy: „Toto jest mé tělo, které se za vás vydává. To čiňte na mou památku.“
To je tu napsán dost jasně.
Je to tu na webu tak, že všichni nevěří slovu Božímu a nebo ho nemají a tedy ho neznají
Zajímavé


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pátek, 14. říjen 2022 @ 18:58:09 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/
  Ale autora přeci pozná snad každý, kdo tu byť jen je chvilku, na první dobrou ;-) A ten, co plodí převážně nadávky a urážky, ten taky.


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: martino v Pátek, 14. říjen 2022 @ 19:10:09 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Cizinec






]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Sobota, 15. říjen 2022 @ 08:18:09 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/
  Potrefená husa se ozvala, koukám.

  Nevěřím vám Martino, že vaši rétoriku a vaše lhaní, mlžení a manipulace máte převzaté od evangelíků - pár evangelíků jsem potkal a byli to slušní lidé, povětšinou. Jestli se ve vás vaří zloba kvůli tomu, co po dezerci k evangelíkům žijete, potřebujete to řešit, diskuze vám nepomohou.

  Hezký den
  Cizinec


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Akuzativ v Neděle, 16. říjen 2022 @ 12:14:44 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Cizinec
no ty tu toho vždycky řekneš



]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Neděle, 16. říjen 2022 @ 13:21:00 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Cože? A to říkáš ty trolle se svým prázdným poštěkáváním?!




]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Akuzativ v Úterý, 18. říjen 2022 @ 11:00:37 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Myslivec
No, musím ti oponovat
Na tomto webu je smysluplné si přečíst Oko, Martino, Gregorios777 a  Rosmano
Fakt dobré



]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: martino v Pátek, 14. říjen 2022 @ 17:34:44 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Nepřihlášený
















Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: rosmano v Pátek, 14. říjen 2022 @ 18:42:20 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)

Ale my nechceme výklad mše.
Rádi bychom osobní svědectví o nesmírných užitcích ze mše.


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: martino v Pátek, 14. říjen 2022 @ 19:03:54 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
rosmano




Ale my nechceme výklad mše.
Rádi bychom osobní svědectví o nesmírných užitcích ze mše.




martino




Ale o tom to je. To jsou spojené nádoby. Ale ty jsi lenoch lenivý a nechceš si to přečíst. Ty chceš zde jen žvanit o Rusku. 







]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: rosmano v Pátek, 14. říjen 2022 @ 19:51:45 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)

Mě nezajímá teorie nějakého katolického filosofa.

Mě zajímá osobní svědectví třeba tebe konkrétně o nesmírných užitcích ze mše ?
To jak se tu prezentuješ, to jsou ty nesmírné užitky ?


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: oko v Sobota, 15. říjen 2022 @ 08:29:15 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
A proč tě to zajímá? Jakou máš skutečnou motivaci?

Hledáš snad důvod, jak to poplivat?


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: rosmano v Sobota, 15. říjen 2022 @ 09:04:03 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Jen tak, když už tady ta otázka byla nadnesena.
Rád bych slyšel nějaké pozitivní svědectví katolíka.

Nebo si oko myslíš, že časté přijímání eucharistie vede k výsledkům, jaké zde předvádí martino ?
To že by měly být ty nesmírné užitky ?   To se mi nějak nechce věřit.


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: oko v Sobota, 15. říjen 2022 @ 13:31:24 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
My, katolíci, nejsme žádní komedianti, abychom se tady předváděli a oslňovali někoho.

Užitek ze mše je vidět na životě katolíka, na harmonii v jeho manželství, někdy i na jeho dětech. Na jeho požehnaném životě, který je plodný a smysluplný, nezištný a pomáhající ostatním.

Když Bůh člověku žehná, je to kdesi vidět.


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: rosmano v Sobota, 15. říjen 2022 @ 17:14:16 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)

Jak komedianti ?

Křesťané mají být svědky Ježíše Krista, toho, co učinil v jejich životě.
Vy snad nejste křesťané, že se vás to netýká ?  A berete to jako komediantství ?


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Neděle, 16. říjen 2022 @ 04:04:38 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Podívej se Rosmano znovu na jeho odpověď.



]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: oko v Neděle, 16. říjen 2022 @ 11:13:43 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)


Toto je blbost na druhou!
A co v případě křesťanských manželů, kteří děti mít nemohli? Co je vizitkou jeich života?

Vizitkou křesťanského manželství je vždycky jeho plodnost.
Tato plodnost může být jak tělesná (děti), tak i duchovní plodnost.

Prostě křesťanští manželé se dobře zhostili své výjimečné a nikým nezastupitelné role v Božím plánu a přijali tento plán za svůj - ať už má podobu jakoukoliv.

Když jsou děti malé, hovořím s dětmi o Bohu.
Když děti dospějí, přestávám mít vliv na jejich svobodná rozhodnutí v životě a pak hovořím více s Bohem o svých dětech, než s dětmi o Bohu. Modlím se za ně a doufám, že křesťanská výchova mých dětí  a osobní příklad rodičů jim i přes jejich třeba chybná rozhodnutí nakonec ukáže správnou cestu životem.

Může se ovšem stát, že některé z dětí třeba i víru dočasně či trvale  ztratí či že ji zastře nějaký mrak.
Na svobodnou lidskou volbu svých dospělých dětí už rodiče zpravidla nedosáhnou, neovlivní ji.




]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Neděle, 16. říjen 2022 @ 13:19:07 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Copak Oko? Téma naše děti alias citlivá dáseň. Děti jsou vždy vizitkou rodičů, a to nejenom těch křesťanských. Ty něco takového považuješ za blbost na druhou? Hmmm. Tak tímto vyjádřením sis pod sebe pěkně nadělal. Asi se ti děti moc nevyvedly což? V minulosti diskuse jsi na toto téma vždy zarytě mlčel. 
Řeknu ti to nyní natvrdo Oko. To jak se zde v diskusi presentuješ se s dobrým rodičovským příkladem vylučuje.
Tento problém má mnoho katolických rodin. Je to vidět v kostele. Staří v lavicích a děti nikde. Bejvávalo kdy v kostele byli rodiče s dětmi. A bylo to v době, kdy tvoje děti byli malé. Copak jsi jako rodič zanedbal Oko? Daň tvé honbě za pozlátky?

Na svobodnou lidskou volbu svých dospělých dětí už rodiče zpravidla nedosáhnou, neovlivní ji.

Ale, ale Oko. A proč by měl starý rodič dosahovat na svobodnou volbu svých potomků? Vychovali jsme děti tak, aby se v životě rozhodovali správně a pokud potřebují radu a pomoc aby věděli že se na nás mohou kdykoliv obrátit, a taky že se obrací. To je snad ve výchově něco zásadního i zcela samozřejmého. U vás snad ne?

Pokud ovšem máš potřebu ovlivňovat svobodnou volbu tvých dospělých dětí, znamená to, že jsi něco udělal špatně, že chceš napravit ve volbě někoho jiného něco, co jsi ty sám pokazil. 

Dám ti nyní radu Oko, velmi dobrou radu která může zmírnit tuto tvou rodičovskou bolest. Pokud chceš něco u svých dětí napravovat, naprav to napřed s pomocí boží u sebe samého.
A začni u toho tvého patologického hulvátství. Vzhledem ke tvému dlouhodobému hulvátskému projevu panuje pravděpodobnost hraničící z jistotou, že to s Tebou tvoji bližní nemají vůbec jednoduché.



]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: oko v Neděle, 16. říjen 2022 @ 15:22:34 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Máš pravdu, že se naše kostely obecně vylidňují. (otázka, jak je tomu u jiných konfesí).

Ale všech mých devět vnuků jsou katolíci nejenom pokřtění, ale také i vychovávaní. Přesto je dneska tolik svodů tohoto světa, že nevíme nikdy, co se může stát. Proto se za své děti i vnuky usilovně modlíme a svěřujeme do Boží ochrany.


..."Vychovali jsme děti tak, aby se v životě rozhodovali správně a pokud potřebují radu a pomoc aby věděli že se na nás mohou kdykoliv obrátit, a taky že se obrací."...

To ti gratuluji a jsem za to rád. A přeji ti, aby o tobě nikdy neplatilo, že odříkaného chleba bývá největší krajíc. Aby sis na tuto naši diskusi nikdy nemusel vzpomínat s trpkostí.


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Neděle, 16. říjen 2022 @ 15:48:38 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
To ti gratuluji a jsem za to rád. A přeji ti, aby o tobě nikdy neplatilo, že odříkaného chleba bývá největší krajíc. Aby sis na tuto naši diskusi nikdy nemusel vzpomínat s trpkostí.

Promiň Oko, ale vzhledem k "přejícím" dodatkům tvoje "gratulace" nepovažuji za upřímné. A navíc. K dobré výchově se negratuluje. 

 Myslivec: 
A víte Cizinče co je na tom nejlepší když Bůh poukáže na P- error? Dnes již to vím. Nejlepší na tom je, že když člověk boží hlas uposlechne a následuje, tak jeho děti zcela přirozeně po jeho rodičovském vzoru začnou Boha následovat stejně, a to se pak nejlépe ukáže na jejich životech v dospělosti, a to v době kdy se začnou starat o své děti. Přitom se nejlépe zjevují duchovní priority, které přijaly při výchově, když to co Bůh předal nám, předávají dál našim krásným vnukům, a berou si od Boha to co je třeba, již nezávisle na nás, aneb ukázka jejich umění žít v Bohu. A tomu se říká požehnání za které jsme Bohu moc vděční.

Nepoznal jsem v životě větší štěstí, než vidět plody tohoto božího požehnání zjevené na dalších generacích. Je v tom kus nebe. Kus nebeského principu..

Principielním errorem to začalo a nebeským principem skončilo. Zbývá již jenom Bohu poděkovat.

Bohu díky, velké díky!

Myslivec

Na diskusi s tebou Oko vzpomínám již nyní s vděčností. Jsem vděčný Bohu, neb na negacích co zde dlouhodobě presentuješ mi Bůh ukázal jak mám pomoci některým lidem. Ale na to jsem tě již několikrát sdělil. Jsi skvělý trenažer k duchovnímu boji. Svým způsobem jsem ti proto vděčný. Jsi stálou připomínkou katolického otroctví.


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Sobota, 15. říjen 2022 @ 09:11:53 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
A proč odpovídáš otázkou? Proč předpokládáš plivání? Na plivaní na křesťanská svědectví a sprostoty jsi expertem ty a tvůj kolega Martino.
Velmi rádi si zde přečteme tvoje svědectví o tvých nesmírných životních užitcích ze mše. Ale vzhledem k tomu jak se vykrucuješ vzniká pochybnost zda vůbec nějaké jsou. 


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: martino v Sobota, 15. říjen 2022 @ 15:07:26 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Myslivec




A proč odpovídáš otázkou? Proč předpokládáš plivání? Na plivaní na křesťanská svědectví a sprostoty jsi expertem ty a tvůj kolega Martino.
Velmi rádi si zde přečteme tvoje svědectví o tvých nesmírných životních užitcích ze mše. Ale vzhledem k tomu jak se vykrucuješ vzniká pochybnost zda vůbec nějaké jsou. 




martino




Myslíš jako dement, jednáš jako dement, vyjadřuješ se jako dement. Chlubil jsi se, že jsi bývalý praktikující katolík, co jezdil na Mariánské poutě dokonce až do Medjugorje a přijdeě jsem s tím Satanským slabikářem na katolíky? Proč všechny neseznámíš ptoč jsi zradil Církev=Krista, proč si zakládáš na tom aabys zesměšnil Mariánská místa zjevení Matky Boží kam si sám jezdil. Proč nás nepoučíš co způsobilo tvůj pád. Zamiloval sis alkohol, máš milenky, zjevil se ti Satan jako Lutherovy co pak následně o tom prohlásil, že ho odvedl od mše svaté? Na tvé dementní otázky se nedá odpovídat. Lezeš do nitra člověka a zkoumáš věci nikoliv z touhu k úctě Boha, ale abys ostatní zesměšnil Satana povýšil. Jsi nevěrohodný zrádce Krista jsi jen chlup ze Satanova zadku, protože v tobě nění inteligence rozpoznání co smíš a co můžeš. Jednáš a chováš se vždy jako buran. Přiženeš se budeš zde pár hodin, možná dní a až ucítíš, že jsi se hodně a dostatčně poblil, tak zase zmizíš. to je tvá jediná vizitka. Sluha Satana proletí jako meteor a zmizí. Ona zde půda pod nahama lidi jako ty hodně pálí, protože cítí a vědí, že i když se sem pravidelně vrací, žádné zisky, tedy výnosy pro svého pána Satana nemají.


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Neděle, 16. říjen 2022 @ 04:10:27 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Na plivaní na křesťanská svědectví a sprostoty jsi expertem ty a tvůj kolega Martino.


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Neděle, 16. říjen 2022 @ 09:44:27 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/

A proč tě to zajímá? Jakou máš skutečnou motivaci?

Hledáš snad důvod, jak to poplivat?

  Jak tě to "poplivání" napadlo, Stando?

  Zažil jsi snad, že by Rosmano někdy "poplival" něčí osobní svědectví? Já tedy ne - psal jsem tu mnoho osobních svědectví z ŘKC, zkušenosti se svátostí křtu, se zpovědí, s eucharistií, s biřmováním, psal jsem tu i osobní svědectví ohledně uzavření manželství [granosalis.cz], psal jsem tu svědectví o svátostinách a zkušenosti s nimi - mnoho svědectví o tom, co jsem v ŘKC zažil. A nikdy se mi nestalo, že by to svědectví Rosmano "poplival".

  Jak tě tedy s Rosmanem napadlo "poplivání"? Proč si myslíš, že by měl osobní svědectví "poplivat"?

  Toník

  


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: oko v Neděle, 16. říjen 2022 @ 11:02:06 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Zažil jsem tu už hodně poplivání toho, co je mi svaté.
Rosmano zde má Krista jenom za člověka, nikoli za Boha.
Vysmívá se Boží Trojici (prý je to yvmyšlenost pozdějších století), ale když se ho zeptám, proč že serafové chválí Boha hned právě třikrát: "Svatý, svatý, svatý je Pán, Bůh zástupů",
když se ho zeptám, proč Hospodin navštívil Abraháma v podobě tří mužů,
když se ho zeptám, proč Hospodin o sobě hovoří v množném čísle jako o společenství - odpoví mi jenom - nevím! A to je všechno.
Nezmění názor, zůszane v herezi zatvrzelý. A tak podobně je to tu s vámi se všemi.


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: rosmano v Neděle, 16. říjen 2022 @ 11:40:32 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)

No, oko,

se vší úctou:
Ty mi také dlužíš odpovědi na spoustu mých otázek. Neodpovídal jsi na ně, protože nevíš.


Několik zásadních:

Proč apoštolové všude hlásali o Ježíši, že je Mesiášem, Kristem. Nikdy ne že je Bohem ?

Proč Otec nebeský zjevil Petrovi o Ježíši, že je Mesiáš, Syn Boží ?  A nikoliv Bůh ve 2. osobě ?

Jestliže Ježíš je Bůh, jak to, že zemřel. Bůh neumírá...




A spousty dalších....



A propos osobních svědectví víry - znám mnoho (většinu z youtube) skvělých katolíků, kteří svědčí s radostí o tom, co Ježíš v jejich životě učinil.
A zdaleka nemluví jen o věroučných, doktrinálních a katechetických poučkách.

Je na nich vidět, že opravdu potkali živého Krista, milují Ho, následují...

Ani by mě nenapadlo jejich živou víru, vztah s Pánem zpochybňovat, natož zesměšňovat či poplívat. Moc si jich vážím a mám je rád.

Dokonce jsem navázal s jedním katolickým společenstvím obnovy v Duchu svatém v Polském Těšíně kontakt, býval jsem na jejich setkáních (možná už tak cca 8x), modlil se s nimi, velebil Boha, svědčil, (oni mě nevypudili- he he :-) )... Oni se také horlivě modlí, modlí se hodně i v jazycích...   Mile mě přijímali, měli jsme pěkné rozhovory, dokonce jsem byl s nimi v květnu v Čenstochové na celopolském sjezdu charizmatických společenství - cca 10 000 - 15 000 lidí...   Pak také na večerním bdění před sesláním Ducha svatého - svátkem Letnic - to byl zážitek...


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Akuzativ v Neděle, 16. říjen 2022 @ 12:33:02 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Rosmano

Proč apoštolové všude hlásali o Ježíši, že je Mesiášem, Kristem. Nikdy ne že je Bohem ?
  • Jan 14, 9 [biblenet.cz]Ježíš mu odpověděl: „Tak dlouho jsem s vámi, Filipe, a ty mě neznáš? Kdo vidí mne, vidí Otce. Jak tedy můžeš říkat: Ukaž nám Otce?
Pasáž: Matouš 28,19
  • 19 [biblenet.cz]Jděte ke všem národům a získávejte mi učedníky, křtěte je ve jméno Otce i Syna i Ducha svatého




]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: rosmano v Neděle, 16. říjen 2022 @ 12:38:23 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)

No, a vidíš někde ve Skutcích nebo v listech apoštolů, že by apoštolové svědčili lidem - viděli jsme Boha ! Viděli jsme Otce ! Ježíš je ten Bůh! Ježíš je ten Otec !   ??


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Akuzativ v Neděle, 16. říjen 2022 @ 12:42:47 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Rosmano
No tak je to ve křtu
Křtěte ve jméno Otce, Syna a Ducha svatého
Říkají to každému křtěnci


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: oko v Pondělí, 17. říjen 2022 @ 08:20:09 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
..."Proč apoštolové všude hlásali o Ježíši, že je Mesiášem, Kristem. Nikdy ne že je Bohem ?"...

Kdo se už dopředu rozhodl neuvěřit, toho už ničím nepřesvědčím.
Nepřistupuješ k tématu nezaujatě, otevřeně. Už máš vytvořen svůj názor na věc a nikdo s tebou nehne. Je zbytečné se dál snažit. Jenom se dál zatvrdíš.

Vždyť to, co nahoře tvrdíš, není vůbec žádná pravda!

Apoštolové hlásali, že Kristus je Bůh, že Duch svatý je Bůh!


(1 J 5,7)
Tři jsou, kteří vydávají svědectví na nebi — Otec, Slovo a Duch Svatý — a ti tři jsou jedno.

(J 20,28)
Tomáš mu odpověděl slovy: „Můj Pán a můj Bůh.

Tomáš je apoštolem a vyznává zde, že Ježíš je jeho Pánem a že Ježíš je Bůh.


Nejsou žádní dva Pánové (jak to má Rosmano v hlavě)!


(Ef 4,5)
jeden Pán, jedna víra, jeden křest;



..."Proč Otec nebeský zjevil Petrovi o Ježíši, že je Mesiáš, Syn Boží ?  A nikoliv Bůh ve 2. osobě ?"...

Protože Mesiáš je lidská část Ježíše - ovšem neoddělitelně spojena s jeho božstvím! Ale lidstvo vykoupil smrtelný Ježíš - proto se Bůh musel stát člověkem, ponížit se a vzít na sebe lidství. Sám Bůh zemřít nemůže a nemůže ani trpět. Pokud se ale jeho božství spojí neoddělitelně s lidstvím, pak na kříři trpí a umírá zároveň jak člověk, tak i Bůh.Toto všechno ale apoštolové vysvětlují.


..."Jestliže Ježíš je Bůh, jak to, že zemřel. Bůh neumírá..."...

Rozumím tomu, že na pochopení je toto obtížné - nikoli však obtížné očima víry.
Když Ježíš zemřel, zemřel jako člověk (jeho lidská duše sestoupila na "místo mrtvých (šeol, hádes, peklo, vězení...1. Pt 3,19) - Ježíšovo božství však nezemřelo - proto mohl vlastní mocí Boha vstát zmrtvých. Bůh mrtvého člověka Ježíše vzkřísil (Bůh = Otec, Syn a Duch svatý - žádná z božských osob nedělá nic samostatně, ale vždy jako společenství Trojice. Nejsou to tři bohové, je to jeden Bůh.


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Pondělí, 17. říjen 2022 @ 08:43:09 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Oko: Protože Mesiáš je lidská část Ježíše - ovšem neoddělitelně spojena s jeho božstvím! Ale lidstvo vykoupil smrtelný Ježíš - proto se Bůh musel stát člověkem, ponížit se a vzít na sebe lidství. Sám Bůh zemřít nemůže a nemůže ani trpět. Pokud se ale jeho božství spojí neoddělitelně s lidstvím, pak na kříři trpí a umírá zároveň jak člověk, tak i Bůh.Toto všechno ale apoštolové vysvětlují.

Takhle to apoštolové nevysvětlují Oko. Je to tvoje notně hloupé učení!

Položím ti dvě otázky Oko.

Od koho Syn boží poníženě přijal smrtelné tělo?

Proč byla Maria smrtelná?


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: oko v Pondělí, 17. říjen 2022 @ 08:52:06 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Znovu se mícháš do debaty, na kterou nestačíš!


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Pondělí, 17. říjen 2022 @ 15:20:26 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Zase kličkuješ Oko a jsi to ty co má problém odpovědět na to na co zjevně nestačíš ty. Já správné odpovědi znám. Ty ne, a proto odvádíš řeč jako obvykle jinam. 
Tak co Oko, zvládneš odpovědět na ty dvě velmi jednoduché a otázky, na které bez problému odpovídají již děti na druhém stupni ZŠ?.
Co Oko, zvládneš to?


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: oko v Úterý, 18. říjen 2022 @ 06:47:34 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Zkus to s někým jiným.

Tobě ve tvém stavy zarytosti nic vysvětlovat nehodlám. Nerad totiž dělám věci zbytečné....


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Středa, 19. říjen 2022 @ 10:53:16 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Neodbíhej Oko!



]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: rosmano v Pondělí, 17. říjen 2022 @ 09:23:24 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
/Kdo se už dopředu rozhodl neuvěřit, toho už ničím nepřesvědčím./


Ale kdepak !

Já jsem uvěřil stejně jako Marie a Marta, stejně jako Petr a další učedníci, a spousty dalších..., že Ježíš je Mesiáš, Kristus, od Boha poslaný.

Nikde Písmo, jeho autoři, nevyzývají k tomu, aby lidé uvěřili, že Ježíš je Bůh.

Jen si přečti ve Skutcích kázání Petra, Pavla, o čem že to kázali, kým že je ten Ježíš, Pomazaný Boží....

Přečti si, k čemu nás nabádá ap. Jan v evangeliu, 20. kapitole na konci. Abychom věřili čemu ?


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Akuzativ v Pondělí, 17. říjen 2022 @ 17:25:36 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Rosmano
To si nemyslím
Vezmi si výzvu ke křtu
Byla by jenom křtěte ve jménu Otce, dál ne
Bůh svou slávu nikomu nedá
Proč ještě ve jménu Syna a Ducha svatého


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: oko v Středa, 19. říjen 2022 @ 08:33:40 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
O čem to tu hovoří apoštol Pavel?

(Ef 4,8)
Proto praví: ‚Vystoupil do výše, odvedl s sebou zajatce a dal dary lidem.‘  Co jiného znamená ‚vystoupil‘, než že nejprve i sestoupil do nejnižších částí země?  Ten, jenž sestoupil, je také ten, jenž vystoupil vysoko nad všechna nebesa, aby naplnil všechno.




]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: rosmano v Středa, 19. říjen 2022 @ 12:33:11 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)

Ty tam někde čteš, že ap. Pavel píše o Bohu ?


1 P 3:

"Vždyť i Kristus jednou provždy trpěl za hříchy, spravedlivý za nespravedlivé, aby vás přivedl k Bohu. V těle byl sice usmrcen, ale v Duchu obživen. 19 V něm také přišel a vyhlásil zvěst duchům ve vězení, 20 kteří kdysi neuposlechli, když Boží trpělivost ve dnech Noemových vyčkávala, zatímco byl stavěn koráb, v němž jen několik, to jest osm duší, bylo zachráněno skrze vodu."


Jak je to ve vyznání víry?
Vstoupil do pekel, třetího dne zmrtvýchvstal,...


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: oko v Čtvrtek, 20. říjen 2022 @ 09:38:33 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
To slovo bylo Bůh - to Slovo se stalo tělem.

Ano, já tam čtu, že Ježíš Kristus je Bůh, krterý se stal tělem (člověkem).


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: rosmano v Čtvrtek, 20. říjen 2022 @ 10:00:35 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)

Řeč je o tomto tvém uvedeném:



(Ef 4,8)
Proto praví: ‚Vystoupil do výše, odvedl s sebou zajatce a dal dary lidem.‘  Co jiného znamená ‚vystoupil‘, než že nejprve i sestoupil do nejnižších částí země?  Ten, jenž sestoupil, je také ten, jenž vystoupil vysoko nad všechna nebesa, aby naplnil všechno./




Takže sem oko nepleť jiné verše.



/To slovo bylo Bůh - to Slovo se stalo tělem.

Ano, já tam čtu, že Ježíš Kristus je Bůh, který se stal tělem (člověkem)./



To čteš špatně.
Slovo je Bůh, a to slovo se stalo tělem.

Ne že Ježíš je Bůh, a ten Ježíš se stal tělem.




Btw:


V jaké podobě před narozením z Marie podle tebe Ježíš v nebi přebýval ?

Měl tělesnou podobu ? Nebo byl duch ?  Nebo ještě něco jiného ?


Bůh je duch, Ježíš byl duch, Duch svatý je duch.

Znamená to, že před narozením Ježíše byli v nebi 3 duchové - jako jeden Bůh ?



Pokud ano, proč tedy Písmo říká, že Bůh je duch ? 
Proč neříká otevřeně  "Bůh jsou 3 duchové" ?


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: oko v Pátek, 21. říjen 2022 @ 06:49:15 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)


Celé Písmo hovoří pořád o tom stejném Bohu. Lidským jazykem však není možno dostatečně vyjádřit parvdy o Bohu a jeho velikosti. Proto se jednotlivé verše významově doplňují - všechny spolu souvisejí.

Písmo tím říká, že aby se Ježíš stal člověkem (Slovo stalo tělem) - musel sestoupit na zem - takže tím říká, předtím byl v nebi.

To Slovo, co se stalo tělem, bylo Bůh!

Bůh je duch!

Co my víme o duchu, co víme o Bohu? Máme zatím jen zlomky poznání (1 Kor 13,9). Bůh nás o tolik peřsahuje, že to žádná lidská hlava nepojme.
Jsme v poznání Boha odkázáni jenom na Zjevení (v podstatě na útržky, záblesky poznání Boha), které nám zprostředkovala Kristova církev a pak už jenom na zkušenost osobního setkávání s Ním..
Někdy je pro lidský rozum snadnější si definovat, co Bůh určitě není, než co skutečně je. Pro lidské pochopení je to snadnější.

O padlých andělech víme, že se ve své pýše opičí po Bohu.
Když Pán Ježíš vyháněl z posedlého člověka zlého ducha, ptal se ho na jeho jméno. Odpovědí pak bylo, že se jmenuje "množství" (legie). Legie zlých duchů jako jeden duch, v dokonalé jednotě ve své zlobě a úmyslu škodit člověku!

(Mk 5,2)
A jak vystoupil z lodi, hned proti němu z hrobů vyšel člověk s nečistým duchem, který měl v hrobech obydlí. Ani řetězy ho již nikdo nemohl spoutat, neboť byl častokrát spoután okovy a řetězy, ale on vždy řetězy na sobě roztrhal a okovy rozlámal. Nikdo ho nedokázal zkrotit. A stále dnem i nocí mezi hroby a na horách řval a sekal se kameny. Když Ježíše z dálky uviděl, přiběhl a poklonil se mu a silným hlasem zařval: „Co je ti po mně, Ježíši, synu Boha Nejvyššího? Zapřísahám tě při Bohu, netrýzni mne!“ Ježíš mu totiž říkal: „ Duchu nečistý, vyjdi z toho člověka!“ 
A tázal se ho: „Jaké je tvé jméno?“ Řekl mu: „Mé jméno je Legie, protože je nás mnoho.“  A velice ho prosil, aby je neposlal pryč z toho kraje. Tam u hory se páslo veliké stádo vepřů. Všichni ti démoni ho poprosili: „Pošli nás do těch vepřů, abychom do nich vstoupili.“ On jim to dovolil. Nečistí duchové vyšli a vstoupili do těch vepřů. A stádo se zřítilo po svahu do moře, asi dva tisíce kusů, a utopilo se v moři.

Vidíš - najednou z jednoho zlého ducha je mnoho duchů - co my víme o duchovním světě?

Bylo nám zjeveno, že Bůh je jeden duch - přesto má v sobě i dokonalou plnost všeho - tedy má v sobě i ten prvek vztahovosti - Bůh je vnitřně vztahový - Otec a Syn v dokonalé zosobněné lásce - Duchu svatém.
Bůh sám je společenstvím.


..."
To čteš špatně.
Slovo je Bůh, a to slovo se stalo tělem.
"...

Já tam čtu, že Bůh se stal člověkem - Ježíšem.


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: rosmano v Pátek, 21. říjen 2022 @ 12:02:20 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)

/Písmo tím říká, že aby se Ježíš stal člověkem (Slovo stalo tělem) - musel sestoupit na zem - Písmo tím říká, že aby se Ježíš stal člověkem (Slovo stalo tělem) - musel sestoupit na zem - takže tím říká, předtím byl v nebi./



V jaké podobě byl Ježíš předtím v nebi ?
Měl tělo?

Marie Ježíše neporodila, ale akorát Ho ve svém těle "přetransformovala" ?  Metamorfozovala ?
Byla nádobou k "převtělení" ?





/musel sestoupit na zem - takže tím říká, předtím byl v nebi./


V nebi bylo slovo. To bylo u Boha. Ne Ježíš.
A to slovo "sestoupilo" na zem. Ne Ježíš. Ten byl počat (zcela zvláštně, výjimečně, ale přesto počat)  a narodil se.




/Vidíš - najednou z jednoho zlého ducha je mnoho duchů - co my víme o duchovním světě?

Bylo nám zjeveno, že Bůh je jeden duch - přesto má v sobě i dokonalou plnost všeho - tedy má v sobě i ten prvek vztahovosti - Bůh je vnitřně vztahový - Otec a Syn v dokonalé zosobněné lásce - Duchu svatém.
Bůh sám je společenstvím./



Takže Bůh je jeden duch, který se ovšem dělí na 3 duchy ? (nebo jinak řečeno - duch, který se skládá ze 3 duchů?)




]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Pátek, 21. říjen 2022 @ 20:28:08 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
  • První omyl je představovat se Krista jako "bohočlověka", něco takového patří do řeckých bájí.
        .   Druhý omylem je představovat si Krista pouze jako člověka.

To jsou dva největší extrémy, které se často dostávají do střetu. Jsou to dva primitivní náboženské náhledy, v nichž oba tábory si vybírají z Písma jenom něco aby dokazovali svůj omyl.

Klíč ke správnému chápaní spočívá v tomto verši, a další je na Kristu.

  • Jan 1, 14 [www.biblenet.cz]

  • A Slovo se stalo tělem a přebývalo mezi námi. Spatřili jsme jeho slávu, slávu, jakou má od Otce jednorozený Syn, plný milosti a pravdy.
Slovo se STALO! STALO!!
Záměrně dávám na pojem STALO takový důraz. Když se něco STANE již to nejde "odestát", je to hotová neměnná věc pevně a nesmazatelně ukotvená v čase od POČÁTKU. Tělo respektive Boží Syn se STAL člověkem. Nestal se Bohem, jako Slovo Bohem Je a Byl vždy. Jde o to kým se STAL! A stal se člověkem. Správně chápat v tomto případě pojem STAL, STAL SE, je mnohem důležitější než liché a prázdné rozbory boholidství či degradování Syna na pouhého člověka. Někdo věčný, se stal někým časným. A to sebou nese paradoxy, na které si my křesťané v utváření názoru na Syna člověka alias Syna Boha musíme dávat velký pozor a názor si vytvářet postupně s tím, jak se nám Písmo v pravdě Ducha otvírá. Správný názor na to kým Kristus je nevysvětlí žádný člověk ani učení. Vysvětlení k utvoření správného názoru může poskytnout jenom ............:  Mt 11:27

Všechno je mi dáno od mého Otce; a nikdo nezná Syna než Otec, ani Otce nezná nikdo než Syn – a ten, komu by to Syn chtěl zjevit.

Ten dodatek je velmi důležitý! Jenom ten komu by to chtěl Syn zjevit zná Otce i Syna!
Znát Syna krom jiného znamená mít i správný názor na Jeho lidství a božství. Když někdo někoho zná, tak přece ví kým je. A poznání kým Kristus je sebou nese poznání kým jsem já. Je to spojené.




]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: oko v Sobota, 22. říjen 2022 @ 07:48:01 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Extrémě tak akorát, Myslivče,  plácáš. Bez náležitého vhledu. Snůška polopravd a lidské hlouposti.


Bůh se stal člověkem (Ježíšem) - tím se člověk (Ježíš se svým tělem a lidskou duší) spojil už navždycky Bohem. Bůh tímto svým skutkem povýšil důstojnost každého člověka nad anděly - nad tvory mnohem a mnohem dokonalejšími, než jsou lidé.

Tento člověk (Ježíš, neoddělitelně však pořád spojený s Bohem) nyní vládne světu a dějinám - i nebi. Až mu nebeský Otec položí k nohám všechny jeho nepřátele, potom Syn předá svoji vládu Otci...
Pak Bude Bůh nejenom v Kristu člověku, ale ve všech lidech.


(1 Kor 15,20)
Avšak Kristus vstal z mrtvých, prvotina těch, kdo zemřeli. Když tedy přišla skrze člověka smrt, přišlo skrze člověka také vzkříšení mrtvých. Jako v Adamovi všichni umírají, tak také v Kristu budou všichni obživeni. Každý však ve svém pořadí: jako prvotina Kristus, potom při jeho příchodu ti, kdo jsou Kristovi, 
potom bude konec, až Kristus odevzdá království Bohu a Otci a zruší každou vládu, každou vrchnost i moc. 
Neboť on musí kralovat, dokud nepoloží všechny nepřátele pod jeho nohy. Jako poslední nepřítel bude zahlazena smrt. Neboť ‚všechno podřídil pod jeho nohy.‘ Když však řekl, že je všechno podřízeno, je zřejmé, že všechno kromě toho, kdo mu všechno podřídil.
A až mu podřídí všechno, pak i sám Syn se podřídí tomu, jenž mu podřídil všechno, aby byl Bůh všechno ve všem


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Sobota, 22. říjen 2022 @ 10:22:58 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Oko, v minulosti jsem tě mnohokrát upozorňoval, že se opovážlivě stavíš do pozice jakého si božího majordoma, popisujícího vnitrobožské vztahy. Poučím tě Oko. Hlubiny Boha zná pouze Duch svatý, a tím ty nejsi, tak raději kušuj.


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: oko v Sobota, 22. říjen 2022 @ 07:25:09 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
..."
V jaké podobě byl Ježíš předtím v nebi ?
Měl tělo?
"...

Není to otázka trochu hloupá?
Jka by Bůh mohl mít tělo ( a kčemu by mu bylo), jestliže se Slovo stalo tělem až při svém vtělení do člověka?



..."
Marie Ježíše neporodila, ale akorát Ho ve svém těle "přetransformovala" ?  Metamorfozovala ?
Byla nádobou k "převtělení" ?
"...

Co jsou to za divné spekulace?

Marie Ježíše počala (bez účasti muže, působením Ducha svatého) - pak ho normálně porodila - jako každá jiná lidská matka.


..."V nebi bylo slovo. To bylo u Boha. Ne Ježíš."...

Bůh byl to Slovo - a Boží slovo musí platit! To Slovo bylo Bůh (J 1,1)

V něm byl život a ten život byl světlo lidí. (J 1,4)

Na světě byl, svět skrze něj vznikl, a svět ho nepoznal. Přišel do svého vlastního (jedná se tedy o osobu!), a jeho vlastní ho nepřijali. Těm však, kteří ho přijali, dal pravomoc stát se Božími dětmi, těm, kteří věří v jeho jméno. (J 1,10)

A toto Slovo se stalo tělem... (J 1,14)

Osoba Slova se stala osobou Ježíše Krista.  Bůh se stal člověkem ...



..."
Takže Bůh je jeden duch, který se ovšem dělí na 3 duchy ? (nebo jinak řečeno - duch, který se skládá ze 3 duchů?
"...

Bůh pro nás zůstává tajemstvím. Přebývá v nepřístupném světle (1 Tim 6,16), lidským rozumem ho neobsáhneš. Nevysvětlíš.


Bůh je jeden a je duch.
Vnitřně je ale společenstvím tří - Otce, Syna a Ducha svatého - toto společenství má ale jednu vůli - má společné chtění i společné činění. Jsou jedno.
Žádná ze tří osob nestojí samostatně se svojí vůlí - vždycky jsou nutně přítomny i ostatní dvě.

Když koná Duch svatý, koná v jednotě s Otcem i Synem.


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: rosmano v Sobota, 22. říjen 2022 @ 11:35:33 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
/ .."
V jaké podobě byl Ježíš předtím v nebi ?
Měl tělo?
"...

Není to otázka trochu hloupá?
Jka by Bůh mohl mít tělo ( a kčemu by mu bylo), jestliže se Slovo stalo tělem až při svém vtělení do člověka? /


To znamená tedy oko, že Ježíš před svým narozením byl v nebi v jiné podobě, než je nyní v nebi u Otce ?  Tak nějak...







/Bůh je jeden a je duch.
Vnitřně je ale společenstvím tří - Otce, Syna a Ducha svatého - toto společenství má ale jednu vůli - má společné chtění i společné činění. Jsou jedno.
Žádná ze tří osob nestojí samostatně se svojí vůlí - vždycky jsou nutně přítomny i ostatní dvě./


Hmm.
To mi přijde jako lidské mudrování, filosofie.

Víme například, že Ježíš, když byl na zemi, měl svou vůli, která nebyla vždy totožná s vůli Boha. Svou vůli ovšem vždy podřídil vůli svého nebeského Otce, zapřel svou vůli.


Písmo (i sám Ježíš) nás učí mimo jiné toto:
  
J 17:3:   A toto je život věčný: Aby poznávali tebe, jediného pravého Boha, a toho, kterého jsi poslal, Ježíše Krista.

Nevím, proč se Ježíš nemodlil:  "Aby poznávali nás, jediného pravého Boha"...


  
1Tm 2:5:  Je totiž jeden Bůh, jeden je také prostředník mezi Bohem a lidmi, člověk Kristus Ježíš,


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: oko v Neděle, 23. říjen 2022 @ 12:48:54 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
..."To znamená tedy oko, že Ježíš před svým narozením byl v nebi v jiné podobě, než je nyní v nebi u Otce ?  Tak nějak..."...


"Slovo" Otce v moci Ducha -  je stálestejný, nesmíšený s lidskostí Ježíše Krista - člověka.

Bůh je stále stejný - je jeden - jedno společenství Otce, Syna Ducha svatého. Svatým svatý, třikrát svatý je Hospodin!?



..."A toto je život věčný: Aby poznávali tebe, jediného pravého Boha, a toho, kterého jsi poslal, Ježíše Krista."...


Jediný pravý Bůh je společenstvím Otce, Syna a Ducha svatého - je to pro člověka nepochopitelné tajemství (Bůh zůstává pro člověka nepochopitelným), ale je to tajemství zjevené samotným Kristem, který je Bůh Syn - i člověkem zároveň..


(J 14,6)
Ježíš mu řekl: „Já jsem ta Cesta, Pravda i Život. Nikdo nepřichází k Otci než skrze mne. Jestliže znáte mne, poznáte i mého Otce. A od nynějška ho znáte a viděli jste ho.“ 
Filip mu řekl: „Pane, ukaž nám Otce a to nám stačí.“  Ježíš mu řekl: „ Tak dlouho jsem s vámi, Filipe, a ty jsi mne nepoznal? Kdo viděl mne, viděl Otce. Jak můžeš říkat: ‚Ukaž nám Otce‘? Nevěříš, že já jsem v Otci a Otec je ve mně? Slova, která k vám mluvím, nemluvím sám ze sebe; Otec, který ve mně přebývá, činí své skutky.

Věřte mi, že já jsem v Otci a Otec ve mně; ne-li, věřte aspoň pro ty skutky





]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: rosmano v Neděle, 23. říjen 2022 @ 14:47:03 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)

Ty mi asi nerozumíš oko. Nebo nečteš co píšu, jen pořád tvůj kafemlejnek...


Pokud by mělo platit to, co tady tvrdíš (já vím, že to není tvé originál tvrzení, máš to převzaté od jiných, kteří to kdysi v minulosti vymysleli, takže to není "tvoje zásluha" :-) )

""Jediný pravý Bůh je společenstvím Otce, Syna a Ducha svatého - je to pro člověka nepochopitelné tajemství (Bůh zůstává pro člověka nepochopitelným), ale je to tajemství zjevené samotným Kristem, který je Bůh Syn - i člověkem zároveň..""




pak se Ježíš modlil k Bohu špatně, nesprávně (neznal a nechápal  vaše doktríny, no...)





J 17:3:   A toto je život věčný: Aby poznávali tebe, jediného pravého Boha, a toho, kterého jsi poslal, Ježíše Krista.


Měl se správně modlit takto:  "Aby poznávali nás, jediného pravého Boha"...




]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: oko v Čtvrtek, 27. říjen 2022 @ 06:54:42 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
..."A toto je život věčný: Aby poznávali tebe, jediného pravého Boha, a toho, kterého jsi poslal, Ježíše Krista."...


Už sama ta skutečnost, že jej Bůh poslal naznačuje, že Syn byl už předtím (existoval i před tím posláním) - pak jej Otec poslal na svět.

Hospodin o sobě už ve Starém zákoně prohlašuje, že je stejný včera, dnes i zítra. Že je neměnný, že stojí nad časem.

Je - li tomu tak, pak Otec i Syn jsou věční (není jiná možnost)  - Bez Syna by Otec logicky nemohl ještě být Otcem - pokud by se Otcem stal až v běhu času, v určitém časovém okamžiku, pak by zase nemohlo platit Boží slovo,  že Bůh je neměnný, stále stejný včera, dnes i zítra.

Nakonec Janovo evangelium je v tomto nesmlouvavé a jasné....



..."Aby poznávali tebe, jediného pravého Boha, a toho, kterého jsi poslal, Ježíše Krista."...

Poznávat Boha lze člověku hned třemi cestami:

1.) Od Krista, co nám o Bohu (i o sobě jako o Bohu i člověku zároveň)  pověděl, zjevil. (Já a Otec jsme jedno - kdo vidí mne, vidí Otce ... skutky, které konám, činí Otec ... atd.)

2.) Od Ducha svatého - skrze osobní zkušenost Božího vedení a skrze učení církve, ve které je Duch neustále přítomen.

3.) vlastní vírou a rozumem, který potvrzuje nabytou zkušenost člověka s Bohem.


Tyto samé body platí i při poznávání osoby člověka  Ježíše Krista a Syna (Slovo - Boha) zároveň.




]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: rosmano v Čtvrtek, 27. říjen 2022 @ 08:55:22 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)


Zase jsi to obešel.
Vyjádři se k tomu, proč se Pán Ježíš modlil špatně, ne podle vašich tvrzení.

Proč se tedy nemodlil "aby poznávali nás, jediného pravého Boha"  ?

Proč neměl stejné poznání jako vy?




/Už sama ta skutečnost, že jej Bůh poslal naznačuje, že Syn byl už předtím (existoval i před tím posláním) - pak jej Otec poslal na svět./


To by potom znamenalo, že i Jan Křtitel například byl už předtím, než byl poslán.
Existoval před tím posláním.

J 1:6:   Objevil se člověk poslaný od Boha, jehož jméno bylo Jan.


Což ovšem neznamená, že...






/Hospodin o sobě už ve Starém zákoně prohlašuje, že je stejný včera, dnes i zítra. Že je neměnný, že stojí nad časem.

Je - li tomu tak, pak Otec i Syn jsou věční (není jiná možnost)  - Bez Syna by Otec logicky nemohl ještě být Otcem - pokud by se Otcem stal až v běhu času, v určitém časovém okamžiku, pak by zase nemohlo platit Boží slovo,  že Bůh je neměnný, stále stejný včera, dnes i zítra.

Nakonec Janovo evangelium je v tomto nesmlouvavé a jasné..../



No to zas je dobrý oslí můstek - /Je - li tomu tak, pak Otec i Syn jsou věční/ -    nikoliv, Ježíš nespadá pod pojem Hospodin.

Syn je proto synem, že byl Bohem zplozen, zrozen. 
Kdyby byl stejně jako Hospodin odvěčný, neměnný, pak by to nemohl být syn.  

Sk 13:33:  splnil Bůh nám, jejich dětem, když vzkřísil z mrtvých Ježíše, jak je to i napsáno v druhém Žalmu: ‚Ty jsi můj Syn, já jsem tě dnes zplodil.‘



]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: oko v Čtvrtek, 27. říjen 2022 @ 13:30:28 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
A jak by mohl být nebeský Otec Otcem, pokud Syn ještě nebyl?


Byl člověk poslaný od Boha, jmenoval se Jan. Přišel, aby svědčil, aby vydal svědectví tomu světlu, aby všichni jeho prostřednictvím uvěřili. On nebyl to světlo, ale měl vydat světlu svědectví. ...

Slovo bylo tím pravým světlem, jež osvětluje každého člověka; přicházelo do světa. Byl ve světě a svět byl skrze něho a svět ho nepoznal. Do vlastního přišel a vlastní ho nepřijali. Ale všem, kdo ho přijali, dal moc, aby se stali dětmi Božími, těm, kdo věří v jeho jméno,
On, jenž nebyl zplozen ani z krve, ani z vůle těla, ani z vůle muže, ale z Boha. A Slovo se stalo tělem a přebývalo mezi námi a my jsme patřili na jeho slávu, slávu, kterou má od svého Otce jako jediný Syn plný milosti a pravdy.


Jan mu vydává svědectví a volá: "To o něm jsem řekl: ten, který přichází po mně, mne předešel, protože byl přede mnou".
Ano, z jeho plnosti jsme obdrželi všichni, a to milost za milost. Neboť Zákon byl dán prostřednictvím Mojžíše, milost a pravda přišly prostřednictvím Ježíše Krista. Boha nikdo nikdy neviděl; jediný Syn, nakloněný k Otcově náruči, ten nám jej dal poznat....


Jan byl starší než Ježíš - asi o půl roku. Jak si tedy vysvětluješ, že Jan říká o Ježíši, že byl dříve, než on?


Kdo uděluje milosti? Jedině Bůh - ten má plnost všech milostí. A z Ježíšovy plnosti jsme my byli obdarováni - milost za milostí.


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: rosmano v Pátek, 28. říjen 2022 @ 08:59:33 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Opět jsi obešel to původní:

Vyjádři se k tomu, proč se Pán Ježíš modlil špatně, ne podle vašich tvrzení.

Proč se tedy nemodlil "aby poznávali nás, jediného pravého Boha"  ?
Proč neměl stejné poznání jako vy? 
Ale modlil se "aby poznávali Tebe, jediného pravého Boha".






/A jak by mohl být nebeský Otec Otcem, pokud Syn ještě nebyl?/


Bůh je Otcem všeho.  To zaprvé.
A za druhé - jak víš, že Bůh byl vždycky "Otcem" ?


/Jan byl starší než Ježíš - asi o půl roku. Jak si tedy vysvětluješ, že Jan říká o Ježíši, že byl dříve, než on?/


Ježíš, Mesiáš byl předzvěděn, předpověděn daleko dřív. O Něm mluví proroci od počátku.



/Kdo uděluje milosti? Jedině Bůh - ten má plnost všech milostí. A z Ježíšovy plnosti jsme my byli obdarováni - milost za milostí./


Ježíš uděluje milost jako Mesiáš. K tomu byl vyvolen a k tomu určen. Je prostředníkem mezi Bohem a lidmi.




]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: rosmano v Sobota, 22. říjen 2022 @ 11:21:32 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
/Písmo tím říká, že aby se Ježíš stal člověkem (Slovo stalo tělem) - musel sestoupit na zem - takže tím říká, předtím byl v nebi./



Kde, nebo čím to Písmo říká ?


Ježíš nemusel sestoupit na zem.
Normálně se narodil. Byl zázračně počat v těle Marie.


A  "slovo se stalo tělem" znamená, že se to Bohem vyřčené slovo, tento Boží záměr, úmysl, zaslíbení Mesiáše, narozením Ježíše realizoval. Dostal zcela konkrétní podobu. To slovo, vyřčené Bohem u stvoření (nebo před stvořením) světa se uskutečnilo (stalo se tělem).
Ježíš, Mesiáš, byl "předzvěděn" před ustanovením světa,  a zjevil se při svém narození v Betlémě.


  
1P 1:19: Ale drahou krví jakožto Beránka nevinného a neposkvrněného, Krista,
předzvěděného zajisté před ustanovením světa, zjeveného pak v časích posledních pro vás, 21 Kteříž skrze něho věříte v Boha, jenž jej vzkřísil z mrtvých, a dal jemu slávu, aby víra vaše a naděje byla v Bohu




Je dobré si také všimnout, že Pán Ježíš předtím, než byl Bohem pomazán Duchem svatým při křtu v Jordánu, nijakým způsobem se jako Mesiáš, Boží Syn, neprojevoval. 
Domnívám se, že ani Ježíš sám tehdy, před vstoupením na Něho Ducha svatého neměl povědomí o svém úkolu, poslání jako Mesiáše, ale nevím, tak se mi to jeví. Určitě tak nevystupoval a nejednal. Ale neměl o sobě ani povědomí, že by předtím (před narozením) byl v nebi u Otce jako 2. osoba Trojice, jako Bůh.  Takové povědomí by se určitě u něho i do věku 30 let nějakým zásadním způsobem projevovalo. 
Jako dítě a mladý hoch si hrál se svými sourozenci, učil se, pak pracoval s Josefem jako tesař, řezal, piloval, hobloval, ...
Sousedé Ho znali jako jednoho z nich, nijak mezi ním a jeho sourozenci neviděli rozdíl, nijak nevyčníval..


Je ohromný rozdíl mezi Ježíšem před sestoupením na Něho Ducha svatého a po sestoupení Ducha svatého.

Teprve tam začala Jeho pouť jako Mesiáše.
Předtím se nedělo nic. 

Petr o tom mluví u Kornélia následovně:


Sk 10:37:  Vy sami víte o tom, co se dálo po celém Judsku, počínajíc Galileou, po křtu, který hlásal Jan.  Jak Bůh pomazal Duchem Svatým a mocí Ježíše, toho z Nazareta, jenž procházel zemí, činil dobře a uzdravoval všechny, kteří trpěli pod mocí Ďábla, protože Bůh byl s ním.



]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: oko v Čtvrtek, 27. říjen 2022 @ 07:08:37 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
..."

A  "slovo se stalo tělem" znamená, že se to Bohem vyřčené slovo, tento Boží záměr, úmysl, zaslíbení Mesiáše, narozením Ježíše realizoval. Dostal zcela konkrétní podobu. To slovo, vyřčené Bohem u stvoření (nebo před stvořením) světa se uskutečnilo (stalo se tělem).
"...


Pak by ale neplatilo z Janova evangelia, že to Slovo bylo Bůh sám!

Samotný záměr, úmysl něco udělat - to není Bůh.


..."Jako dítě a mladý hoch si hrál se svými sourozenci, učil se, pak pracoval s Josefem jako tesař, řezal, piloval, hobloval, .."...

Je o něm psáno, že prospíval na těle i na duchu ... Je o něm také psáno, že se učinil podobný lidem (kromě hříchu).
Pokud by totiž měl plné poznání Boha, asi by člověku moc podobný nebyl, že?

Přesto však byl nalezen v chrámu, kde rozmlouval se židovskými učenci o Bohu - a oni se divili ...

Ve vyvoleném národě byl věk plnoletosti 30 let. Předtím prorok nemohl vystupovat jako prorok, nemohl učit jiné. Proto až ve 30 letech začala Ježíšova veřejná činnost.

Nakolik Ježíš v té době znal všechny Boží věci, nelze nijak potvrdit ani vyvrátit. Měl však v té době už dokonalé propojení s nebeským Otcem skrze svůj modlitební život.

Jeho křest v Jordánu byl už vědomým vstupem do úlohy Mesiáše, přitakáním Ježíše - dospělého muže - k tomuto úkolu. Svobodným souhlasem oné lidské části Ježíše s Otcovými úmysly.




]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: rosmano v Pátek, 28. říjen 2022 @ 09:16:34 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)


/Pak by ale neplatilo z Janova evangelia, že to Slovo bylo Bůh sám!

Samotný záměr, úmysl něco udělat - to není Bůh./



Bůh vyřkl Slovo. Aby to slovo vyřkl, musel mít nějaký záměr, plán. Nebyl to generátor něčeho náhodného, shluk písmen.




/Ve vyvoleném národě byl věk plnoletosti 30 let. Předtím prorok nemohl vystupovat jako prorok, nemohl učit jiné. Proto až ve 30 letech začala Ježíšova veřejná činnost./


To víš odkud ?


/Jeho křest v Jordánu byl už vědomým vstupem do úlohy Mesiáše, přitakáním Ježíše - dospělého muže - k tomuto úkolu. Svobodným souhlasem oné lidské části Ježíše s Otcovými úmysly./

Rozhodující bylo Boží Pomazání - sestoupení Ducha svatého.
Duch svatý, jak tomu rozumím, rozjasnil Ježíši Jeho úkol, poslání, začal rozumět, co má dělat, a neodkladně to začal plnit. Už se nevrátil k tesařině. Začal dobře rozumět, že proroctví jsou o Něm.
Pokušení na poušti - když Ho Duch vyvedl na poušť, aby tam měl obecenství s Otcem během půstu -  satan se mu snažil zpochybnit jeho poslání  (jestli jsi Syn Boží...), nebo si to poslání nějakým zázračným způsobem "ověřit".   

Je obrovský rozdíl mezi Ježíšem před křtem a Pomazáním a po něm.



]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Danny42 v Neděle, 23. říjen 2022 @ 17:11:47 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Rosmano

V té Čenstochové ,tam byli jen katoličtí charizmatici ,nebo i z jiných církví lidé ( příkladně z letničních církví v Polsku a jiných i svobodných charizmatických nekatolických komunit ) ? To že se katoličtí charizmatici též modlí v jazycích ,to je samozřejmè a mnoho let známo . Je možné že by ti ke katolickým charismatikům ,řekl možná něco více i Greg ,asi bude vědět co myslím . Je to na delší dobu ale .


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: rosmano v Neděle, 23. říjen 2022 @ 18:15:16 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)

Myslím, že jsem byl jediná výjimka. Nekatolík, a ještě k tomu cizinec - z Čech :-)

Jinak to bylo setkání katolických společenství obnovy v Duchu svatém, či jinak řečeno charizmatických společenství.


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pondělí, 17. říjen 2022 @ 23:00:15 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/
  Stando, díky za svědectví z tvého života. To vím, že neměníš názor, zůstaneš v herezi zatvrzelý, že je to v diskuzi podobně s vámi se všemi. 

  V tom se třeba naše situace liší od toho, co žijete vy.

  A neptal jsem se na Trojice a jiné nápady - ani tam jsem si nevšiml, že by Rosmano na trojice plival. Většinou se jen ptá a píše k tématu známá fakta z bible a historie. 

  Ale já jsem se na to, jestli tu Rosmano někdy poplival osobní svědectví někoho z toho, co zažil v ŘKC. A jak tebe napadlo "poplivání"

  Toník




]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Úterý, 18. říjen 2022 @ 00:12:04 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Dobrý večer Cizinče. K tomu plivání chci něco podotknout. Přečtěte si Okova slova ještě jednou.

Zažil jsem tu už hodně poplivání toho, co je mi svaté.
Rosmano zde má Krista jenom za člověka, nikoli za Boha.
Vysmívá se Boží Trojici..

Kritiku nevěstky a svátostí, a třeba nesprávný názor na to co je jim "svaté", považují někteří katolíci za plivání.
Je to způsobené tím, že je jim od mala vštěpované, že svého oplatkového boha musí ochraňovat před znesvěcením a dělají mu bodyguarda. V minulosti kvůli tomuto bodyguardství  vznikaly třeba pogromy a pronásledování křesťanů.  
Klíč je v tom správně pochopit co je jim "svaté". Lze se o tom vyjadřovat korektně, což je však v kolizi s křesťanským svědectvím, anebo se o tom co je jim "svaté" vyjádřit v pravdě, čímž se dostaneme do kolize s katolíky.
To co je jim "svaté" ve skutečnosti svaté není, je to klam zlého ducha.  A tento klam je zřejmý na tom, že v případě kritiky toho co je jim "svaté" ihned útočí jako sršni. A to je v ostrém protikladu s tím, jak se chováme my křesťané když se svatosti Boha někdo rouhá. Takové jednání nás nemotivuje k osobním útokům a sprostotám, ale k modlitbám za lotra a k odpuštění podle vzoru kde se rozhojňuje hřích, rozhojňuje se boží milost.
Právě na tom, že útočí jako sršní, se ukazuje jaký duch stojí za tím co považují za to, co je jim "svaté". V podstatě se tak zlý duch brání tomu, aby jej pravda demaskovala, a motivuje své otroky na svou obranu k útoku a agresivitě.



]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Akuzativ v Úterý, 18. říjen 2022 @ 00:18:15 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Myslivec
Ùtočíš i na tvoje svaté
Položme si otázku prečo



]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Úterý, 18. říjen 2022 @ 08:12:38 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ne. Svatost Boha není tím tvým "svatým". A právě proto, že se zmiňuješ o útoku, to tvoje svaté svatým nikdy nebylo. Slovo "útok" na to tvoje "svaté" ti do hlavy vkládá antik.rist. Podívej se jenom na to jak se zde hloupě vyjadřuješ, ty bezpohlavní ono, až k takové hlouposti tě to tvoje "svaté" dovedlo.


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Akuzativ v Úterý, 18. říjen 2022 @ 09:35:17 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Myslivec
Jsi jak malý Jarda
Mam si kvůli tobě měnit nick?
Podívej proč nepíšeš smysluplně


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Úterý, 18. říjen 2022 @ 10:01:55 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Smysluplně se vyjadřuji. To, jak se dlouhodobě úchylně vyjadřuješ, ukazuje na to, že ze tvé bubliny nejsi schopno smysluplně vnímat nic z toho co je vně.


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Akuzativ v Úterý, 18. říjen 2022 @ 10:42:58 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Myslivec
No tak když myslíš, tak jo


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: oko v Úterý, 18. říjen 2022 @ 07:31:32 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Toníku, také díky za svědectví ze tvého života.

"A neptal jsem se na Trojice a jiné nápady - ani tam jsem si nevšiml, že by Rosmano na trojice plival. "



A co ty, Toníku - souhlasíš v tomto s Rosmanem?


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Středa, 19. říjen 2022 @ 06:42:31 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/

A co ty, Toníku - souhlasíš v tomto s Rosmanem?

  Ano, souhlasím. Četl jsem si, co Rosmano psal.

  Tonik


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: oko v Středa, 19. říjen 2022 @ 07:42:08 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Jsem překvapen - takže další heretik, co nevěří, že Ježíš je Bůh, který přišel lidstvo zachránit?

Ariánská hereze na postupu?

O čem to tu hovoří apoštol Pavel?

(Ef 4,8)
Proto praví: ‚Vystoupil do výše, odvedl s sebou zajatce a dal dary lidem.‘  Co jiného znamená ‚vystoupil‘, než že nejprve i sestoupil do nejnižších částí země?  Ten, jenž sestoupil, je také ten, jenž vystoupil vysoko nad všechna nebesa, aby naplnil všechno.

A on dal jedny apoštoly, jiné proroky, některé evangelisty, jiné pastýře a učitele, aby připravili svaté k dílu služby, k vybudování těla Kristova, dokud nedospějeme všichni k jednotě víry a plného poznání Syna Božího, v dospělého muže, v míru postavy Kristovy plnosti, abychom již více nebyli jako děti, zmítáni vlnami a hnáni každým větrem učení v lidské nestálosti, v chytráctví k nastražené cestě bludu, nýbrž abychom byli pravdiví v lásce a rostli všemi způsoby v toho, který je hlavou, v Krista.  


A co je podle tebe pak Duch svatý? Je to Bůh, je to osoba, či kdo to je?  Nebo je to jen nějaká neosobní éterická síla, fluidum? Je to podle tebe jenom "co" - nikoli "kdo"?


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Středa, 19. říjen 2022 @ 08:52:40 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/

Jsem překvapen - takže další heretik, co nevěří, že Ježíš je Bůh, který přišel lidstvo zachránit?

  A z čeho jsi překvapen, Stando? 

  Že se v bibli nepíše o spekulacích pozdějších století, kdy si lidi bez úcty a bázně rozporcovali Boha na kousky a snažili se svoje nápady hlasováním vnutit ostatním?

  Toník


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: oko v Středa, 19. říjen 2022 @ 09:32:56 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Jsem překvapen, že jsi toto přede mnou dokázal utajit už hodně přes deset let, co se tu známe.

Kdo z nás je tu bez úcty a bázně před Bohem - to ať posoudí sám Bůh.


(1 J 5,7)
Tři jsou, kteří vydávají svědectví na nebi — Otec, Slovo a Duch Svatý — a ti tři jsou jedno ...

(J 1,1)
Na počátku bylo Slovo a to Slovo bylo u Boha a to Slovo bylo Bůh. To bylo na počátku u Boha. 3Všechno vzniklo skrze ně a bez něho nevzniklo vůbec nic, co je. V něm byl život a ten život byl světlo lidí. A to světlo ve tmě svítí a tma je nepohltila.


(J 1,14)
A Slovo se stalo tělem a přebývalo mezi námi. Spatřili jsme jeho slávu, slávu, jakou má od Otce jediný Syn, plný milosti a pravdy.



Co pro tebe, Toníku, znamenáají výrazy: "Slovo se stalo tělem - to Slovo bylo Bůh?


A neříkej tu jako Rosmano: "nevím!"


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Vota v Středa, 19. říjen 2022 @ 10:14:31 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Však se tak neplašte, pane oko :)
Cizinec zde na GS vyznal, že ten Ježíš je Bůh, přímo že = J.H.V.H.
Jen souhlasí s rosmano, že se o tom nepíše v křesťanských písmech.


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: oko v Čtvrtek, 20. říjen 2022 @ 09:45:19 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Skutečnost naprostého  základu křesťanbské víry , že Ježíš je Bůh, který se stal člověkem, aby lidi zachránil  - Cizinec popsal jako"spekulaci pozdějších století".

To je fakt.

Pokud jinde také vyznal, že Ježíš je Bůh - chová se naprosto standardně jako Cizinec - jako chytrá horákyně - oblečená i neoblečená.
Neumí si vybrat strany. Jednou tak - podruhé naopak.


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Čtvrtek, 20. říjen 2022 @ 09:58:17 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Hele Oko, jsi tady stále za ten pověstný "kus hovězího" a stále nejsi schopný se poučit a tyto diskusní manipulace prohlédnout.

Je to kvůli tvé disfunkci na první dobrou správně chápat psaný text. Přečti si to znovu.


A co ty, Toníku - souhlasíš v tomto s Rosmanem?

Cizinec nic nepíše o tom zda Kristus je Bohem či není. To sis ty Oko hloupě domyslel. Řeč je o (ne)VÝZVÁCH lidí o UVĚŘENÍ, že je Ježíš  Bohem. A kde Oko takové výzvy v Písmu jsou? To je ale "makačka na bednu", což?


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Čtvrtek, 20. říjen 2022 @ 10:33:21 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/


  Tak, Myslivče. Přesně na tu otázku jsem odpovídal.

  O "spekulacích pozdějších století" jsem pak psal v souvislosti s tím, kdy si lidi bez úcty a bázně rozporcovali Boha na kousky a snažili se svoje nápady hlasováním vnutit ostatním. To se netýkalo Pána Ježíše, ale lidské historie.

  Cizinec


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Čtvrtek, 20. říjen 2022 @ 12:31:28 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Dlouhodobě to u Oka bije do očí. Špatně chápe psaný text což dobře kontrastuje na jeho reakcích zcela od věci. Pozoruji na něm jednak vyhýbavé reakce, kdy sice text správně pochopí, ale nechce se mu odpovídat po pravdě. A v tomto případě jeho špatné chápaného textu se na jeho nepochopení zjevuje zlovolná pomluva a snaha "zničit krtka" usvědčit "heretika" všem logickým souvislostem navzdory.. V závěrech, respektive odsouzení někoho pro jeho omyly vlastní je  Oko velmi rychlý jako zajíc, ale ve správném chápaní textu je to spící želvoun. Tato jeho disfunkce je velkým komunikačním problémem a v jeho věku je překvapující. Něco takového lze pozorovat u pubescentů a primitivů. Ale u dospělého inteligentního člověka je to zvláštní. 


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: oko v Pátek, 21. říjen 2022 @ 06:56:20 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
..."

A co ty, Toníku - souhlasíš v tomto s Rosmanem?
"...

No, a to je právě ono vaše zatemnění lidského rozumu herezemi!

Písmo jasně říká o Ježíši, že musel  nejdříve SESTOUPIT, aby se stal člověkem.
Jasně o Ježíši svědčí, že to Slovo bylo Bůh a že to samé Slovo se stalo tělem - Ježíšem.  Bůh se stal člověkem - Ježíšem!


O vás však platí slova Písma: "Mají oči a nevidí, mají uši a neslyší" .

Protože Bůh vám ve vašich herezích zatvrdil vaše srdce, abyste očima neviděli, ušima neslyšeli a rozumem neuvažovali ....


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pátek, 21. říjen 2022 @ 07:17:58 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/
   Stando, díky za svědectví, i když opět používáš ten váš divný "folklór" psaní vašeho života ve druhé osobě.

  Rozumím, že ten tvůj dotaz je právě ono vaše zatemnění lidského rozumu herezemi!

  Rozumím, že o vás však platí slova Písma: "Mají oči a nevidí, mají uši a neslyší" .

  Protože Bůh vám ve vašich herezích zatvrdil vaše srdce, abyste očima neviděli, ušima neslyšeli a rozumem neuvažovali ....

  Nemáte to v životě jednoduché. 

  Toník


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: oko v Pátek, 21. říjen 2022 @ 08:43:29 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Podle stylu, který tu, Toníku, dlouhodobě předvádíš, by jsi si právem místo nicku LCizinec" zasloužil daleko výstižnější nick - "Ozvěna".

Vážně nad tím zapřemýšlej!

Jen totiž často zopakuješ to, co já směřuji na tebe. Hodně ubohé!


]


Ozvěna (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Pátek, 21. říjen 2022 @ 08:57:47 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Opakuje ti to proto, protože každému rozumnému člověku je na první pohled zřejmé, že buď nereaguješ k věci vůbec, anebo reaguješ zcela zvráceně, neb nedokáže správně chápat na první dobrou. 
Cizinec tě zde po léta upozorňuje na tvé projekce. To co nazýváš ozvěnou, je zrcadlem tvých projekcí.
Rád a často si o oponentovi vymýšlíš a sám sebe si do něj projektuješ a hlavně to zlé, tvoje zlé. Oko, připomínáš malou holčičku, která se projektuje do své panenky. Jenomže u dětí je to hezké a milé, a má to svůj dobrý důvod. Jenomže u tebe je to špatné, nejsi již malé dítě a měl bys vědět, že tohle se nedělá.


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pátek, 21. říjen 2022 @ 17:39:18 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/
Jen totiž často zopakuješ to, co já směřuji na tebe. Hodně ubohé!

   Tak Stando čtu si, s čím se svěřuješ. Je to hodně ubohé. 

  Zatím jsem se o tobě dozvěděl, že:

  • O vás však platí slova Písma: "Mají oči a nevidí, mají uši a neslyší" .
  • Protože Bůh vám ve vašich herezích zatvrdil vaše srdce, abyste očima neviděli, ušima neslyšeli a rozumem neuvažovali ....
  • Tvoje děti jsi nepokřtil- počkal jsi, až se samy "dají pokřtít". Až byly schopné samy učinit pokání podle Sk 2,38!
  • Nemá smysl se s tebou bavit o těchto věcech, protože je evidentní, že jsi už dopředu zaujatý, že nejsi schopen přijmout jakýkoli argument z mé strany, jakékoli svědectví. Všechno z toho, co řeknu, tu obrátíš, popliveš - zneguješ.
  • Jsi snad úplně sjetý, nebo jen tak hloupý?
  • Proč se jako brouk Pytlím vměšuješ do rozhovoru, na který naprosto nemáš?
  • A zdravý rozum ti tu neprotestuje ani trochu?
  • Jen si dál plivej! Všechno jde vedle!
  • Když přežíváš kdesi pod mostem - jsi bezprizorní! Bezdomovec ve stavu bez osobní identity. A takový jsi dneska i ty.
  • Obyčejný zdravý rozum - Ten ti evidentně někam hoóódně daleko uletěl!
  • Jsi jako ten vyťatý či vylomený roub. Už tě kořen nenese - tučnost ušlechtilé olivy je ti cizí.. Jsi už mimo společenství Kristovy církve - jsi bezprizorní, bez domova. Jen bloudíš mlhou herezí a nedáš si pomoci.
  • Ve svém nepochopení si citovat můžeš co chceš a stejně ti to nebude nic platné. Nechápeš podstatu.
  • Vy heretici část z něho neuznáváte jako Boží slovo a převzali jste kánon osekaný až z doby sto let po Kristu, (masoretský). Kánon, schválený na sněmu v Kartágu r. 397 tím neuznáváte.
  • Ty pak nic z toho nerozlišuješ a máš v tomto jenom pěkný guláš v hlavě.
  • Nepíšeš, Toníku, věci jasně a na rovinu - aktuálně k dané chvíli.  Máš jenom tu svoji zasobu "krabiček frází" a vždycky jen sáhneš do šuplíku a následuje CTRL V.
  • Jakmile cokoli naruší tvůj uměle vytvořený nábožný svět, hned je z toho "hulvátská poznámka"! A dokonce mimo téma!
  • Tvůj svět herezí nerozpoznává význam křtu (zatím jsi nikdy nesvědčil o ničem jiném, než že křest je pro tebe jenom pohřeb starého člověka (prý mrtvoly) - nikdy jsi neuvedl nic jiného).
  • Pak pochopitelně ani nerozpoznáváš důvody, proč pokřtít co nejdříve.
  • Pořád se motáš dokola - jako ten pes, kterému vyrazili jedno oko.
  • Ovšem ty máš do normálního člověka evidentně už dost daleko.
  • Jen pořád opakuješ stále stejné věty z Písma, však vytržené z jejich kontextu.
  • Tvoje děti se daly pokřtít, až byly rozumově na takové úrovni, že byly schopné činit pokání. Svůj miminkovský věk ale prožili jako nepokřtění "pohánci", ve stavu dětí tohoto světa. 
  • Ale hereze ti zatemňují úsudek ...
  • Zapomněl jsi, že křest je také "obléknutím Krista". Že Bůh ve křtu učiní z potomků vyhnanců bez dědictví své dědice.
  • Tobě se to ale v hlavě vlivem heretických učení trochu pomotalo a proto jsi ono Boží zaslíbení pro své děti nevyužil - nechal jsi je vyrůstat jako nekřesťany - jako nepokřtěné děti křesťanů.
  • Tímto přece jenom přiznáváš, že u tebe bylo jakési očekávání, že křest "vyrábí" hodné lidi!
  • Takže ne, že by jsi už věděl, že křest nemá na to, zda je člověk dobrý či zlý nějaký zásadní vliv!
  • Zapomněl jsi zde ovšem na jednu zásadní a neopominutelnou "proměnnou" - na svobodu lidksé volby mezi dobrem a zlem ...
  • Nepokřtil jsi svoje děti, když byly malé, ale čekal jsi na věk svých dětí, až se samy daly pokřtít.
  • Víš, nerozhazuj tu tak svojí inteligencí - trochu té inteligence si raději ušetři i pro sebe.
  • Když komentuješ věci duchovní - člověk by nad tebou zaplakal! Z tvojí totální neznalosti základních prvků křesťanského učení.
  • Pokud se vyjadřuješ k věcem víry, jsi spíš chytrácký, než skutečně chytrý.
  • To, že jsi si sám sobě dokázal vsugerovat podobu svého náboženství, že ty jsi tímto Božím soudem prý už prošel, tak ještě neznamená, že je tomu tak skutečně.
  • Navzdory jasnému slovu Písma, které ty v tomto slepě ignoruješ!
  • No, a to je právě ono vaše zatemnění lidského rozumu herezemi!

  A pak ještě to, že zkušenost hříchu je pro tebe nejlepší školou. A že ti ten bůh, co ti musí dovolit hřešit, vychovává hříchem. Jen jsi k tomu neodpověděl na otázky, které jsem ti dával k tomu, co jsi psal.



]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Pátek, 21. říjen 2022 @ 18:53:17 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Cizinče, když jsem si nyní početl ten hulvátský výběr, tak mi to něco připomenulo. Připomenulo mi to to, jak se kdysi za totáče vyjadřovali někteří jézéďáci. Byl to přesně tento buransko hulvátský styl bez známek sebereflexe. 


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Sobota, 22. říjen 2022 @ 08:44:01 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/
  Aha, tak je to možné, že se tahle někdo vyjadřuje. Já v takové společnosti nebyl - v té římskokatolické vesnici si lidi povídali slušně, na střední škole taky, na VŠ taky.  A v životě mám kolem sebe slušné lidi. 

  Tak je zvláštní, že pro někoho je "normální", že se takhle vyjadřuje a nepřijde mu to divné.

  Ale tak - jednou se dočká a Bůh jeho skutky rozsoudí.

  Cizinec


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Sobota, 22. říjen 2022 @ 09:42:18 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Zavzpomínal jsem. Pro lepší pochopení budu nyní užívat komunistické dělení pracující společnosti na rolníky, dělníky a pracující inteligenci. :-)
Přes zimu se v obcích pořádaly plesy, a na nich se lidé různých profesí setkávali. A přitom bylo patrné již podle vyjadřování kdo je kdo. "Rolníci jezéďáci" se většinou chovali jako hulváti, a seděli zvlášť u svých stolů. Dělníci byli ve fabrikách pod vlivem úředníků a byli vychovaní jinak. To co si "rolníci" dovolovali by se jim netolerovalo. Na plesech to bylo vidět na vyjadřování, na vztahu k ženám a častým prohřeškům vůči společenské etiketě. To již je ale dávno pryč. U Oka to vypadá na vliv jézédé. Je dost možné že jeho rodiče i on byli jézéďáci.


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Sobota, 22. říjen 2022 @ 12:03:18 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/
  Aha. Jasně.

  Tak to vzpomínám, jak s vervou na plesech lidi zpívávali "Já jsem malý kominiček, šupsajdáááááá".

  Ale to svoje hulvátství maskovali, skrývali za dvojsmyslné řečičky. Nebyli hulvátští narovinu, natož jeden-na-jednoho. 

  Je to tak skutečně, že se někde lidi "normálně" baví s druhými, stylem jako Oko nebo Martino zde? 

  Cizinec


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Sobota, 22. říjen 2022 @ 14:17:54 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Jenom již v těch hospodách a většinou jsou to staří pardálové, ke kterým si nikdo nepřisedne, neb jsou odporní již od pohledu.
Na něco jsem si ještě vzpomněl. Něco mi ten okův pes kterému vyrazili oko porát připomínal. Je to již moc dávno. Takto sadisticky a hovadsky se vyjadřoval jeden starý řezník co dělal domácí zabíjačky. Otřesné i po tolika letech jenom když si na to vzpomenu. Proto nebudu zážitky s ním raději komentovat. 
Takže v těchto zmiňovaných souvislostech je zde jedno velmi příhodné pořekadlo.

Má vychování řeznického psa!


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: oko v Úterý, 25. říjen 2022 @ 09:36:39 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
..."Má vychování řeznického psa!"...


Říká člověk, který si pro své odreagování vychází s puškou  do honitby "něco si zastřelit"!


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Úterý, 25. říjen 2022 @ 17:20:06 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Říká člověk, který si pro své odreagování vychází s puškou  do honitby "něco si zastřelit"!

Hele Oko a na to jsi přišel jak? Kde máš pro takové tvrzení nějaký důkaz, argument? Pokud se snažíš jenom provokovat tak marně, to na mne neplatí. K odreagování mi slouží jeden neuvěřitelný blbec, kterému vysvětluji úplné základy slušného chování, základy křesťanské, morální principy a logické postupy při zpracovávání informací. 

:-)))))


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: oko v Čtvrtek, 27. říjen 2022 @ 06:36:45 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Napsal myslivec před dvěma lety:


Když si chce normální člověk udělat hezký večer, obejde se přitom docela dobře i bez kulovnice i jiných smrtících nástrojů - naopak - zabít, způsobit bolest a vzít život, neudělá normálnímu člověku dobře.

Neudělá mu hezký večer, ale zkazí mu jej nadobro.

K tomu, aby si s puškou udělal "hezký večer" - to  musí být člověk zvrácený, kterému tyto věci (prolévat krev)  dělají dobře.


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Čtvrtek, 27. říjen 2022 @ 09:44:31 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
:-))))) A z toho si dedukuješ všechny ty lži. Tohle jako argument  použít nemůžeš. Normální myslivec se bez kulovnice neobejde. A ta Argentinská doga je trpasličí jezevčík, kterému tak ze srandy říkám. Je to myslivecká latina. Bylo tehdy zajímavé kolik "odborníků" na myslivost se zde vyrojilo, a citovalo mi zákony o lovecky upotřebitelných plemenech psů. 
A když jsme u těch zákonů Oko, holedbal ses tady, že střílíš z malorážky na 500m! A že máš v držení Drulova .22 se kterým provádíš střelbu na pohyblivé cíle. Na mé otázky zda vlastníš zbraň legálně jsi dodnes neodpověděl, tak jako jsi neodpověděl, kde je 500m střelnice? A co jsou ty pohyblivé cíle Oko na které prý tak mistrně střílíš, a kde takou střelbu praktikuješ?




]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: oko v Čtvrtek, 27. říjen 2022 @ 13:37:07 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Pokoušíš se zase marně odbočit na jiná témata?

Já poukazoval na to, že udělat si hezký večer s puškou je zvrácenost. Puška v rukou myslivce je nástrojem násilí, způsobuje bolest a smrt.
Kdo má z tohoto nějaké potěšení, je lidsky zvrácený.


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Čtvrtek, 27. říjen 2022 @ 13:50:06 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Hele Oko, co to tady porát meleš za hlouposti o hezkém večeru s puškou? Ten večer byl pro mne hezký ze zcela jiných důvodů. Nedělám si žádné hezké večery s puškou! To co zde předvádíš v tom tvém urputném "ničení krtka" již ztratilo veškerou morální úroveň. Konstruuješ zde neuvěřitelné lži a pomluvy, což ukazuje na to, jaký máš v hlavě maglajz. Hřešíš Oko křivým svědectvím! Máš hřích ke smrti! Kaj se, a pros za odpuštění.

A nějak si zase zapomenul odpovědět zda máš zbraň v legálním držení.


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: oko v Čtvrtek, 27. říjen 2022 @ 21:09:14 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Hlouposti tady meleš, Myslivče, právě ty. A proč bych se já měl zrovna tobě nějak zpovídat? Co je ti po tom, zda mám zbraň legálně či nelegálně?

Jak tě to vůbec napadlo, že toto řešíš? Cožpak ty snad máš zbraně nelegálně?


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Čtvrtek, 27. říjen 2022 @ 22:12:42 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Žádně nelegální zbraně nemám Oko, a ani by mne nenapadlo něco takového co je jenom na p.růser vlastnit.
No konečně jsi zareagoval k věci Oko, že ti to ale trvalo. Jak mne to napadlo? No napadlo mne to ihned když jsi zde popisoval tvou střelbu kterou by držitel zbrojního průkazu neprováděl, a ani by se sní nechválil tak jako ty. To je totiž věc ošemetná. To my držitelé zbrojních průkazů víme. Jak je možné že to nevíš ty?
Kroutíš se jako had Oko, "co mi je potom, zpovídání". Něco zamlčuješ synku. 

 


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: oko v Sobota, 22. říjen 2022 @ 07:34:41 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Zase, Toníku, jen tvůj další záchvat - ctrl c- ctrl v.


..."Zkušenost hříchu je pro tebe  nejlepší školou."...

V tomto smyslu jsem to ale já neformuloval - to jsi si "upravil".

Já napsal, že Bůh dokáže svojí milostí i zlo hříchu přetavit v užitek hříšníka. A za tímto si stojím. I zlá zkušenost hříchu může do budoucna přinést hříšníku poučení a nápravu.

Když se člověk vlastní nerozvážností jednou spálí, podruhé už si dá velice dobrý pozor.

Tím ale vůbec neříkám, že by se člověk snad měl úmyslně pálit, aby se tím vychovával.

Máš to, Toníku, v hlavě tak zpřeházené a pomotané, že je s tebou opravdu velice obtížné o něčem diskutovat. Uděláš si hned svoje vlastní zvrácené závěry a ty potom vytrvale kopíruješ do stovek svých dalších komentářů.





]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Sobota, 22. říjen 2022 @ 08:54:56 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/


V tomto smyslu jsem to ale já neformuloval 

  Už zase? To jsi tedy neformuloval ty?

  Kdo to tedy byl, co formuloval v příspěvku nadepsaném "Vložil: oko v Neděle, 16. říjen 2022 @ 15:14:30 CEST" toto?

"je to zkušensot hříchu, kterou si hříšník velice dobře pamatuje a to je nejlepší školou, jak se příště takovému hříchu vyhnout."

  To jsi nebyl ty?

  Nebo jsi to byl ty, to jsi "upravil" a zase máš ten váš divný folklór, že píšeš váš stav ve druhé osobě?


Když se člověk vlastní nerozvážností jednou spálí, podruhé už si dá velice dobrý pozor.

  Ty jsi tu ale jeden čas psal, že máš "svobodu" hřešit a že hřešíš neustále. 

  Jak se ti to stalo, že sis tehdy nedal dobrý pozor, když ses spálil?


Tím ale vůbec neříkám, že by se člověk snad měl úmyslně pálit, aby se tím vychovával.

  To ne, ale psal jsi o tom, že máš boha, co dokáže při výchově použít i hřích a že svědčíš o věcech, které jsi sám prožil. Ale už jsi pak neodpověděl na otázky k tomu, co to prakticky znamená - podobně, jako jsme se od tebe nezozvědělii o těch nesmírných užitcích mše.


  Jinak díky za svědectví z tvého života, Stando, i když ho píšeš tím vaším divným folklórem. Rozumím, že to máš  v hlavě tak zpřeházené a pomotané, že je s tebou opravdu velice obtížné o něčem diskutovat. Uděláš si hned svoje vlastní zvrácené závěry a ty potom vytrvale kopíruješ do stovek svých dalších komentářů.

  To je ale tvoje věc, Stando - moc zajíčků už v životě nenahoníš, hon zajíců už je na konci. Teď zbývá už jen rozsoudit skutky, co jsi dělal. 

  A přeju ti, abys na to nečekal jak na smrt, abys s tím za Bohem došel včas.

  Toník


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: oko v Úterý, 25. říjen 2022 @ 09:33:52 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Psal jsem o zkušenosti hříchu, ze kterého člověk učiinil pokání - v zarmoucení nad hříchem, v bolesti.

To si člověk zapamatuje a může se to pro něho stát poučením pro budoucnost, aby se podobného hříchu příště vyvaroval.


..."Teď zbývá už jen rozsoudit skutky, co jsi dělal. "...

To necháme na Pánu Ježíši, souhlasíš?

Špatné skutky a jejich následky lze zlikvidovat v tomto životě pokáním a obrácením - tím, že nebudme čekat, až je bud soudit Bůh, ale odevzdáme je před Božím soudem Boží milosti s tím, že se jich zříkáme, že je nám to líto.

Protože pokud by je Bůh soudil (a on je sparvedlivý) musel by nad námi vynést už i rozsudek - a spravedlivý rozsudek nad každým hříchem je jedině trest za hřích.

Já nestojímo Boží soud, který yb soudil mé hříchy a byl nucen mě za ně potrestat - nestojímo trest!

Proto zavčas činím pokání a své hříchy už nyní a odevzdávámje Kristu už nyní - abych jednou po smrti před jeho soudnou stolicí nestál se svými hříchy, ale bez nich.




]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Vota v Úterý, 25. říjen 2022 @ 10:08:03 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
>>Já nestojímo Boží soud, který yb soudil mé hříchy a byl nucen mě za ně potrestat - nestojímo trest!<<

A v tom je zásadní rozdíl mezi námi Židy a křesťany, mezi spravedlivými a bezbožnými, mezi dobrými syny a zlými.


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: oko v Středa, 26. říjen 2022 @ 18:59:45 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Bůh člověka nestvořil k životu v utrpení trestů, ale aby se člověk obrátil (od hříchů odvrátil) a byl živ.

Jen masochista stojí o utrpení a vyhledává si ho.


]


Z lásky navěky v pekle (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Čtvrtek, 27. říjen 2022 @ 10:31:09 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Takže ti řk mariánští mystici co chtěli dobrovolně trpět, a jejich bůh je proto posílal do pekla, aby tam trpěli za spásu duší, jsou vlastně masochisti. Velmi pikantní byly jejich "modlitby" za to aby mohli pro spásu duší trpět v pekle navěky. Prý to byl velký projev jejich "lásky".


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Středa, 26. říjen 2022 @ 05:35:39 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/

Psal jsem o zkušenosti hříchu, ze kterého člověk učiinil pokání - v zarmoucení nad hříchem, v bolesti.

  A tobě se tedy stalo, že Bůh použil k tvojí výchově nějaký hřích a skutečně to pro tebe byla ta nejlepší škola?


To necháme na Pánu Ježíši, souhlasíš?

  No, já určitě!

  Proto jsem ti psal stále znovu a znovu o tom, že člověk nemusí čekat na Smrt s rozsouzením skutků, že je lepší dojít za Bohem.

  A ty jsi mi na to psal, že svoje skutky jsi schopen rozsoudit sám ....

  Tak Stando, ať na to rozsouzení skutků od Pána Ježíše nečekáš moc dlouho, ale ať přijde co nejdřív.  A ať si pak ještě užiješ života.


Já nestojímo Boží soud, který yb soudil mé hříchy a byl nucen mě za ně potrestat - nestojímo trest!

  Já vím, Stando. To tak hříšníci mívají, že se vyhýbají soudu, nechtějí nést odpovědnost za svoje skutky.

  Součástí svobody je odpovědnost, Stando. To je určitě i součástí "svobody" hřešit.

  Nebo součástí tvojí "svobody" hřešit není odpovědnost?

  Toník


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: oko v Středa, 26. říjen 2022 @ 19:09:14 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Mám - li já pro zlikvidování svých hříchů volit mezi soudem a milostí - volím raději milost.

Soudu po smrti se stejně jednou nevyhnu - ale chci tam stát zbaven už všech svých hříchů Boží milostí skrze mnou učiněné pokání a vyznání hříchů Bohu i církvi - skrze službu církve hříchy odpouštět (J 20,21-23).



..." A ty jsi mi na to psal, že svoje skutky jsi schopen rozsoudit sám ...."...

Ve skutečnosti jsem schopen některé své hříchy rozeznat sám - díky daru od Boha - zdravého rozumu. Ovšem nedělám to úplně sám, ale před zpytováním svědomí prosím vždycky Ducha svatého o dar rozpoznání vlastních hříchů. Nicméně je to moje vlastní iniciativa spolupráce s Bohem (která je odpovědí na vnuknutou touhu Duchem po Boží blízkosti, touhu očistit si srdce od hříchů).





]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Čtvrtek, 27. říjen 2022 @ 10:18:24 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ve skutečnosti jsem schopen některé své hříchy rozeznat sám - díky daru od Boha - zdravého rozumu. Ovšem nedělám to úplně sám, ale před zpytováním svědomí prosím vždycky Ducha svatého o dar rozpoznání vlastních hříchů. Nicméně je to moje vlastní iniciativa spolupráce s Bohem (která je odpovědí na vnuknutou touhu Duchem po Boží blízkosti, touhu očistit si srdce od hříchů).

No jistě Oko, Jak jinak u tebe, že. Na rozsouzení si vystačíš sám. A Je to tvoje iniciativa. Mno. A podle toho to u tebe taky vypadá. Tvé vlastní hulvátství za hulvátství ani nepovažuješ, a ještě k tomu tvrdíš, že se vyjadřuješ slušně a uctivě. Toto je tragický výsledkem tvého rozumářského rozsuzování sebe sama. 

A nyní si Oko něco rozebereme. Prosíš o dar rozpoznání vlastních hříchů, což znamená že je nerozpoznáváš. Jak potom můžeš tvrdit, že se rozsuzuješ sám, když prosíš za osvícení rozumu, abys vůbec hřích rozpoznal? S tak neschopným rozumem pak sám sebe rozsuzuješ? 
Co to máš za "zdravý rozum", který ti umožňuje rozpoznat jenom některé hříchy?
Rozum který potřebuje osvícení aby rozpoznal hřích rozhodně zdravý není!

A když už jsi zmínil to "svědomí", tak ty řk "zpytovačky" jsou úplně na nic. Svědomí má mít křesťan čisté, a ten kdo svědomí čisté nemá, dobře ví proč.
Tíživé svědomí je boží obžalobou, varováním i výzva k nápravě, a vůbec nevychází z rozumu, vychází od Boha. Tyto boží informace si rozum ve svědomí bere a zpracovává je na první dobrou správně. Každý lump ví proč jej svědomí tíží. Jenomže potemnělý rozum otroka hříchu je velký prevít. I když pravdivé boží info přes svědomí obdrží, zatlačí tyto boží info do kouta, zakryje je lží a pokrytectvím a dělá jako by nic. 


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: oko v Čtvrtek, 27. říjen 2022 @ 21:05:13 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
..."

No jistě Oko, Jak jinak u tebe, že. Na rozsouzení si vystačíš sám
"...

Opět tu hraješ dementa?

Pokání je dar od Boha.
Zpytování svědomí je akt spolupráce člověka s Bohem. Člověk na to používá svůj rozum, Duch svatý mu jeho rozum dál osvětluje, aby si uvědomil všechny své hříchy.

Já vím, že mnozí si své hříchy ani neuvědomujete, s Duchem svatým hříchy nezpytujete. Domníváte se o sobě, že jste čistí bez hříchu.
Říkáte o sobě:
"Já nikoho nezabil, nikoho neokradl - tak z čeho bych se zpovídal!"  Viď!


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Čtvrtek, 27. říjen 2022 @ 22:01:23 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Opět tu hraješ dementa?

Na nic takového se nikdy nehraji. Poučuji zde jednoho patologického lháře a hulváta.

Pokání je dar od Boha.
Zpytování svědomí je akt spolupráce člověka s Bohem. Člověk na to používá svůj rozum, Duch svatý mu jeho rozum dál osvětluje, aby si uvědomil všechny své hříchy.

A jak se možné Oko, že ten tvůj rozum nerozpozná tvou sprostotu, lhaní a hulvátství kterého se zde v diskusích opakovaně a často dopouštíš?! Když má ten tvůj rozum tak mizernou rozlišovací schopnost, je pro spolupráci nepoužitelný. 

Já vím, že mnozí si své hříchy ani neuvědomujete, s Duchem svatým hříchy nezpytujete. Domníváte se o sobě, že jste čistí bez hříchu.
Říkáte o sobě:
"Já nikoho nezabil, nikoho neokradl - tak z čeho bych se zpovídal!"  Viď!


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: oko v Pátek, 28. říjen 2022 @ 08:13:53 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ta moje údajná "sprostota, lhaní a hulvátství". je jen průmětem tvé vlastní, herezemi pokřivené mysli.


]


Nevidí si na špičku svého nosu (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Pátek, 28. říjen 2022 @ 08:25:56 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Hmmm. Tak to už je s tebou vážné Oko. Tak tvoje sprostota, lhaní a hulvátství je prý jenom údajné.

Oko, hálo, vzbuď se, stávej!!

Tvoje sprostota, lhaní a hulvátství je zde na GS PÍSEMNĚ zaznamenané, a jsou to TVOJE VLASTNÍ slova.

Tvá duše je na tom velmi špatně Oko, když nevidíš vlastní hřích takového formátu!



]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Sobota, 22. říjen 2022 @ 10:03:46 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)

Myslivec: Omyl Oko. Hřích nemá žádný takový paradox. Pokud Bůh hřích zahladí, tak všechno co hřích zničil a pokazil se napraví a vrátí do normálu. A to není paradox.






]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: oko v Středa, 26. říjen 2022 @ 18:57:07 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Já ale psal o paradoxu hříchu odpuštěného Bohem - ze kterého hříšník učinil pokání. Zlo z tohoto hříchu může paradoxně díky Boží milosti přinést svůj užitek v poučení, zkušenosti, která už nedovolí hřích znovu opakovat.


Nepsal jsem logicky o jakémkoli hříchu obecně!

Bez pokání není odpuštění hříchu, ale hřích stále trvá - až do dne soudu.


]


Veletoč (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Čtvrtek, 27. říjen 2022 @ 10:49:02 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Zase ty tvoje veletoče Oko. Proč jednoduše nepřiznáš, že jsi napsal velkou hloupost?

Napsal jsi:

Psal jsi o PARADOXU hříchu co se teprve promění. Takový paradox neexistuje Oko! Nyní jsi otočil a tvrdíš, že píšeš o paradoxu hříchu již odpuštěném. A to je zase velká hloupost.


Oko: Zlo z tohoto hříchu může paradoxně díky Boží milosti přinést svůj užitek v poučení, zkušenosti, která už nedovolí hřích znovu opakovat.

Poučím tě Oko, zlo způsobené hříchem NIKDY žádný užitek nepřináší! Hřích způsobil smrt! Vymýšlíš si ujeté paradoxy mezi hříchem a boží milostí, přičemž velmi hloupě těžiště působnosti dobra situuješ do hříchu. 
Boží milost následky hříchu eliminuje, zahlazuje, a je to boží milost a následné působení Boha co přináší poučení a zkušenosti, a ne hřích! Hřích a jeho následky neměly nikdy existovat, jsou k ničemu, nejsou dobré k ničemu. 









]


Re: Veletoč (Skóre: 1)
Vložil: oko v Čtvrtek, 27. říjen 2022 @ 20:51:00 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)

Samotné zlo ne - ale když hříšník učiní pokání z toho zla - Bůh pak má moc přetavit ono zlo do podoby užitku pro mnohé.

Apoštol Petr se bál a zapřel Krista - pak toho ale litoval a Bůh mu odpustil a změnil jeho bázlivé srdce na srdce odvážné. Později Petr už Krista nezapřel, ale zemřel pro něho mučednickou smrtí.

Komu bylo Bohem více odpuštěno, více Boha miluje.


]


Re: Veletoč (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Čtvrtek, 27. říjen 2022 @ 21:55:20 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Samotné zlo ne - ale když hříšník učiní pokání z toho zla - Bůh pak má moc přetavit ono zlo do podoby užitku pro mnohé.

Mno, když pominu, že Bůh tu moc má pořád, a nejenom "pak", tak ve tvém případě je i toto málo vlastně úspěch. Že ti to ale dalo.



]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Čtvrtek, 20. říjen 2022 @ 10:30:08 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/


Skutečnost naprostého  základu křesťanbské víry , že Ježíš je Bůh, který se stal člověkem, aby lidi zachránil  - Cizinec popsal jako"spekulaci pozdějších století".
Pokud jinde také vyznal, že Ježíš je Bůh - chová se naprosto standardně jako Cizinec - jako chytrá horákyně - oblečená i neoblečená.
Neumí si vybrat strany. Jednou tak - podruhé naopak.

  Stando, že se nestydíš takhle lhát a pomlouvat, ty hulváte jeden. 

  Takovéhle tvoje lhaní je u vás "normální"? 

  Takhle lžeš u vás doma manželce, nebo dětem?

  Nebo takhle hulvátsky pomlouváš sousedy?

  Nebo takhle lžete a pomlouváte u vás ve farnosti?

  Toník


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: oko v Pátek, 21. říjen 2022 @ 08:49:14 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
K čemu konkrétně z toho se tedy nehlásíš?

Výroky koncilů o Ježíši jako Bohu i člověku zároveň jsi nazval "spekulacemi pozdějších století" - nebo jak jinak jsi to tedy myslel?

A ty se nestydíš takhle lhát a jednou tvrdit tak a podruhé naopak?


]


Zabili Bredlyho (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Pátek, 21. říjen 2022 @ 09:14:37 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Konečně ty to Oko pomalu dochází sice na desátou dobrou, ale i to lze u tebe považovat za úspěch. Položil jsi dvě otázky, které jsi měl namísto zlovolných projekci do Cizince položit Cizinci hned na začátku.

K čemu konkrétně z toho se tedy nehlásíš? ....nebo jak jinak jsi to tedy myslel?

Takže pro příště Oko. Než začneš hýkat, napřed se zeptej.


A toto tvá poslední otázka je tvá typická projekce. Tážeš se oponenta na to, co zde celou dobu děláš jenom ty Oko, jenom ty. 

A ty se nestydíš takhle lhát a jednou tvrdit tak a podruhé naopak?

Stydíš se Oko?





]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pátek, 21. říjen 2022 @ 17:39:32 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/

  No přeci k tvojí hulvátské drzé pomluvě se nehlásím:


 To je něco z tvého fiktivního světa -  Jako když jsi psal [granosalis.cz] 'ty sám jsi se "postaral", aby v očích církevního práva byl tvůj sňatek sňatkem neplatným!


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: oko v Úterý, 25. říjen 2022 @ 09:23:36 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ať si každý soudný člověk sám posoudí, co jsi doopravdy napsal ...


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Středa, 26. říjen 2022 @ 05:38:41 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/
  No, jasně, Stando.

  To, co jsem doopravdy napsal já, je stále v diskuzi. Každý si může přečíst, co jsem napsal já a v čem se to liší od tvých lží a pomluv, které jsi o mne zase napsal ty.

  Toník


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Vota v Pátek, 21. říjen 2022 @ 10:45:56 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
>>Pokud jinde také vyznal, že Ježíš je Bůh - chová se naprosto standardně jako Cizinec - jako chytrá horákyně - oblečená i neoblečená.<<

Pane oko, co Vás na tom tak udivuje, nebo rozčiluje?
Po tisíce let vyznávají křesťané o tom Ježíši ten blud, to rouhání B-hu, ačkoliv nic takového ve svých písmech ani náznakem nemáte. Proč by tedy měl být v tom Cizinec výjimka? Že uvěřil tomu, co tvrdí po téměř dvě generace křesťané o tom svém Ježíšovi už doby, kdy si to jedna skupina z nich prosadila na svém koncilu, aby takto o Ježíšovi věřili a vyznávali všichni křesťané, jinak jsou heretici, kacíři, hodni trestu pekelného i lidského :) ? Prostě Cizinec věří tomu porcovačnímu rozhodnutí koncilu, ačkoliv ne už tak na tomu jejich rozporcování :). Tak jedná naprosto stejně jako oni a chová se jako Vy, jako ta chytrá horákyně, co vymýšlela, jak co přečůrat a prosadit si svou.


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: oko v Čtvrtek, 27. říjen 2022 @ 07:12:14 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Co ty můžeš doopravdy vědět o našich písmech?

Jen nějakou snůšku židovských předsudků o křesťanech.


]


Ohol se (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Čtvrtek, 27. říjen 2022 @ 14:17:42 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
 Hele "žide", v tom tvém x tém náboženském trikotu máte zřejmě zase povinnost vysvětlovat křesťanům jejich věroučné omyly. A že tě to křesťanství pořád tak irituje? A že se jako "žid" musíš neustále na křesťanském webu vykecávat? Něčím takovým se přece znečišťuješ. 


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Danny42 v Sobota, 29. říjen 2022 @ 17:08:59 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Vota


Nevím sice přesně jak tě brát ,po tom co zde psali i jiní, o tvém fungování zde ( to ovšem nechci nyní rozebírat ,já jsem zde jen krátce ,tak nevim mnoho ). Ale ok ,podle tvých textů, se vyjadřuješ nyní tak ,že se cítíš být ortodoxním židem ( nebo ještě nějak jinak ? ). Jistě máš už i určitý přehled v nauce ortodoxního židovství . Tedy příklad. Jak to podle tvé víry ,bude s těmito lidmi ,kteří v blízké době zemřou fyzicky . Záměrně uvedu všechny osoby jako ženy . Za 1 - Žena vyznávající ortodoxní židovství od dětství , až dodnes ,z ortodoxní židovské rodiny ,...Za 2- Žena ,křesťanské víry, z jedné letniční církve ,.....Za 3- Žena vyznavající islámské náboženství od dětství dodnes , za 4- Žena vyznávající buddhismus ,od dětství dodnes . Tímto to uzavřu . Jaký máš pohled ,načerpaný z tvé věrouky , co po fyzické smrti těchto lidí ,s nimi bude dál ? Konkrétně u každého z nich .


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: rosmano v Středa, 19. říjen 2022 @ 12:47:28 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)

/(J 1,1)
Na počátku bylo Slovo a to Slovo bylo u Boha a to Slovo bylo Bůh. To bylo na počátku u Boha. 3Všechno vzniklo skrze ně a bez něho nevzniklo vůbec nic, co je. V něm byl život a ten život byl světlo lidí. A to světlo ve tmě svítí a tma je nepohltila./


Já nevím oko, proč se mermomocí snažíte podsouvat a rozumět tomu textu takto:


"Na počátku byl Ježíš a ten Ježíš byl u Boha a ten Ježíš byl Bůh".

když ap. Jan jasně na závěr svého evangelia píše, aby nebylo žádné pochyby, toto :

J 20:30:Ještě mnoho jiných znamení, která nejsou zapsána v této knize, učinil Ježíš před svými učedníky. Tato však jsou zapsána, abyste uvěřili, že Ježíš je Mesiáš, Syn Boží, a abyste věříce měli život v jeho jménu.



]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: oko v Čtvrtek, 20. říjen 2022 @ 09:31:40 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Apoštol Jan na začátku svého evangelia píše, že to Slovo bylo Bůh - a že to Slovo se stalo tělem (rozuměj - Ježíšem Kristem).

Bůh se stal člověkem!

Apoštol Pavel vysvětluje, že co jiného znamená "vystoupil", než že předtím sestoupil? (Ef 4,9)



]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: rosmano v Čtvrtek, 20. říjen 2022 @ 10:06:03 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)

Ano, Ježíš, když byl usmrcen na kříži, sestoupil do Hádesu  (do pekel říká "vyznání víry").



"Vždyť i Kristus jednou provždy trpěl za hříchy, spravedlivý za nespravedlivé, aby vás přivedl k Bohu. V těle byl sice usmrcen, ale v Duchu obživen. 19V něm také přišel a vyhlásil zvěst duchům ve vězení, 20kteří kdysi neuposlechli, když Boží trpělivost ve dnech Noemových vyčkávala, zatímco byl stavěn koráb, v němž jen několik, to jest osm duší, bylo zachráněno skrze vodu. "





]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: rosmano v Čtvrtek, 20. říjen 2022 @ 10:17:35 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)

Boží slovo nám jasně říká, že "Bůh byl s Ním" (s Ježíšem).  Ne že Ježíš byl Bůh.


Sk 10:38:  Jak Bůh pomazal Duchem Svatým a mocí Ježíše, toho z Nazareta, jenž procházel zemí, činil dobře a uzdravoval všechny, kteří trpěli pod mocí Ďábla, protože Bůh byl s ním.


Bůh byl pořád Bohem, neměnným. A ten Bůh pomazal Duchem svatým  a mocí Ježíše -  byl v mocí Ducha s Ním (s Ježíšem)


Kdyby Ježíš byl Bohem, jaký smysl by mělo, aby se za dní svého života modlil k Bohu ? To se mohl modlit sám k sobě, ne ?
Jaký smysl by měla Ježíšova slova na kříži: "Bože můj, Bože můj, proč jsi mě opustil ?"




]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Gregorios777 (Makarios5@seznam.cz) v Čtvrtek, 20. říjen 2022 @ 20:38:19 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
to Rosmano:

Ty nějak nechápeš, že Syn Boží se jaksi vzdal atributů svého Božství při svém účinkování zde na zemi. Pokud by to neudělal, obrátili y se k Němu úplně všichni, protože by jasně viděli, že je Mocný Bůh. 

A také nějak nemůžeš pochopit, že Syn Boží znamená Bůh, proto tento titul Židé považovali za rouhání. A tohle si diskuzně neodpářeš. Tak to prostě bylo. 

Synů Božích je pochopitelně mraky. Ale TEN Syn Boží je pouze jeden.

Ale víš co by mě zajímalo? Odkud toto učení čerpáš. Opravdu toto někdo dnes učí? A z čeho vychází? Nebo je to jen tvá soukromá škola? 




]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: rosmano v Čtvrtek, 20. říjen 2022 @ 20:53:50 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
/Odkud toto učení čerpáš./


Z Písma.

Z toho, co Ježíš o sobě říká, jak jedná.
A z toho, co o Něm zvěstují a hlásají apoštolové.


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Gregorios777 (Makarios5@seznam.cz) v Pátek, 21. říjen 2022 @ 09:15:44 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
to Rosmano,


z Písma, to je hezké. Ale já měl na mysli někoho, kdo tohle učí jako v současnosti jako nějaký renomovaný učitel... Existuje někdo takový? 


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: rosmano v Pátek, 21. říjen 2022 @ 10:01:41 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)

Já nevím. A ani mě to moc nezajímá.

Já mám učitele Ježíše a apoštoly.. ti jsou dost renomovaní.  Moje víra je založena na učení apoštolů a proroků, kde úhelným kamenem je Pán Ježíš Kristus.


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Gregorios777 (Makarios5@seznam.cz) v Neděle, 23. říjen 2022 @ 00:04:24 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
to Rosmano,


Já mám učitele Ježíše a apoštoly.. ti jsou dost renomovaní.  Moje víra je založena na učení apoštolů a proroků, kde úhelným kamenem je Pán Ježíš Kristus.

To je sice hezké, ale to říká každý. Pokud nemáš nějakého staršího bratra, který už nejí děcko v Kristu, tak velmi těžko apoštolským Písmům plně porozumíš.

Proto Církev měla apoštoly fyzicky, aby ji uvedli do vší Pravdy a do jednoty víry (učení).

Jestli jsi ale sám sobě tímto starším, tak to bych se být tebou bál vyvozovat závěry, které náleží pouze otcům v Kristu, kteří dobře znají Toho, který je od počátku a kterým Bůh zjevil i své předdějinné činy. 

Třeba já jsem takového bratra také neměl přímo osobně, ale byl jím bratr Watchmann Nee, alespoň skrze své knihy. A základy jsem jako úplné mimino chytal od Dereka Prince. Což tedy bylo úplně dětské učení. Takové infantilnosti jako duchovní dary či křest v Duchu a mluvení jazyky. Ale u letničních je to vrchol všeho... Jako tomu bylo u Korintských. K dospělosti však vede pouze Watchman Nee. 
 











]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Gregorios777 (Makarios5@seznam.cz) v Neděle, 23. říjen 2022 @ 00:45:48 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
to Rosmano:


Jak už jsem psal. Ve Zjevení 5. kap. ve verši 8 padlo 24 starců před Beránkem. 

Kdyby byl Beránek někdo jiný, než Bůh (třeba anděl), bylo by toto padnutí na zem nebetyčné rouhání. 

Také ve verši je Beránek zabitý vzíti moc, a bohatství, i moudrost i sílu i čest i slávu i požehnání. Tedy stejné věci jako Bůh.

A ve verši 13 všechno stvoření na nebi, na zemi i pod zemí provolávali Sedícímu na trůnu i Beránkovi čest a slávu i sílu na věky věků. 

Toto by opět bylo rouhání. Navíc ten verš mluví o kompletním stvoření, ať se nachází kdekoliv. Což znamená, že Beránek je z toho vyňat a logicky není stvořenou bytostí, jinak by také musel provolávat slávu.

Ani toto ti není nijak divné? Ani toto ti není důkazem Božství Beránka? 





]


OPRAVA (Skóre: 1)
Vložil: Gregorios777 (Makarios5@seznam.cz) v Neděle, 23. říjen 2022 @ 00:52:25 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Psal jsem:

Také ve verši je Beránek zabitý vzíti moc,

Oprava: Také ve verši 12 je Beránek zabitý hoden vzíti..... 



]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: rosmano v Neděle, 23. říjen 2022 @ 16:35:36 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)

2P 1:17Tu slávu a čest přijal od Boha Otce, když k němu z velkolepé slávy zazněl hlas: "Toto je můj milovaný Syn, kterého jsem si oblíbil."


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Gregorios777 (Makarios5@seznam.cz) v Pondělí, 24. říjen 2022 @ 09:31:19 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
to Rosmano:

naprosto irelevantní verš, protože ty nerozeznáváš mezi Synem Božím a Synem člověka. Tvůj verš hovoří o Synu člověka.

Máš v tom zmatek a pak to takhle dopadá.

Ale vůbec jsi nereagoval na verše ve Zjevení 4. a 5. kap., které hovoří přímo a jasně k tématu. Vyhýbáš se tomu? 


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: rosmano v Pondělí, 24. říjen 2022 @ 09:35:23 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)

Samozřejmě že nerozeznávám.
Nejsou  2 Ježíšové - jeden Syn Boží a druhý Syn člověka.


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: rosmano v Pondělí, 24. říjen 2022 @ 11:24:29 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)

Zjevení zcela jednoznačně rozlišuje mezi Bohem a Ježíšem, Beránkem Božím.

Ježíše nemíchá pod pojem "Bůh".

A ze Zjevení je jasné, že i nyní, v nebeské slávě, má Ježíš svého Boha. Jako měl i zde, když byl na zemi.


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Gregorios777 (Makarios5@seznam.cz) v Pondělí, 24. říjen 2022 @ 17:02:07 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
to Rosmano

ano a ještě z toho vyplývá, že Bůh Otec má za Boha svého Syna. Jak jinak. Zbožňuje Ho a učinil Ho centrem všeho, svých myšlenek a skutků. Všechno je skrze Něho a pro Něho...

A je to oboustranné... Syn je na tom stejně...

A Synovi se klaní všichni jako Otci.

A Jan říká: "Každý, kdo zapírá Syna, nemá ani Otce."

A Jan 5:23  Aby všickni ctili Syna, tak jakž Otce ctí. Kdo nectí Syna, nectí ani Otce, kterýž ho poslal

Tak se už prober, chlapče, jsi ve velikém nebezpečí. Našlapuj velmi opatrně. Jsi v něčem, na co nemáš... Doufám, že si to uvědomuješ... Pokud ne, už Ti asi nebude pomoci, pokud pro Tebe není nachystána Boží milost a milosrdenství. Tvá "rozumovost" tě může zahubit. Jdeš po ostří nože, tak vycouvej.

A i když se vzápětí projevíš jako posměvač... Radím Ti, nedělej to... Myslím tím, posmívej se mi  jak chceš, ale nesahej Otci na Syna...

Mám naději, že tuto herezi opustíš a modlím se za Tebe. A budu to dělat intenzivně. Škoda by byla bratra... Ty bludného ducha nemáš, pokud zrovna nepíšeš něco tvrdě heretického. 





]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: rosmano v Pondělí, 24. říjen 2022 @ 17:54:48 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)

/a ještě z toho vyplývá, že Bůh Otec má za Boha svého Syna./

Nikoliv.

Takové vyjádření v Písmu nenajdeš, že Otec má za svého Boha svého Syna.
Že by se k Němu modlil, že by se Mu podřízoval,...

Zj 3:12:   Kdo vítězí, toho učiním sloupem ve svatyni svého Boha a již nikdy nevyjde ven. Napíšu na něj jméno svého Boha a jméno města svého Boha, nového Jeruzaléma, který sestupuje z nebe od mého Boha, i své nové jméno.



Falešné křesťanství si vytklo jako své rozpoznávací znamení:

Kdo věří, že Ježíš je Bůh (2.osoba Trojice) z Boha se narodil.



Kdežto křesťanství, jak nám ho vylíčili Ježíš a apoštolové, má toto rozpoznávací znamení:

1J 5:1:   Každý, kdo věří, že Ježíš je Kristus, je zrozen z Boha.


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Gregorios777 (Makarios5@seznam.cz) v Pondělí, 24. říjen 2022 @ 20:31:12 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Rosmano píše:




]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: rosmano v Pondělí, 24. říjen 2022 @ 20:52:42 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)

Je Mesiášem, poslaným Bohem


Ř 5:

Přesto smrt vládla od Adama až po Mojžíše i nad těmi, kdo nezhřešili podobným přestoupením jako Adam; ten je předobrazem toho budoucího. 15Avšak s darem milosti tomu není tak jako s proviněním. Jestliže proviněním jednoho ČLOVĚKA  mnozí zemřeli, mnohem více se na mnohé rozhojnila Boží milost a dar spravedlnosti v milosti toho jednoho ČLOVĚKA, Ježíše Krista. 16A s darem tomu není tak jako s tím, co přišlo skrze jednoho člověka, který zhřešil. Rozsudek nad jedním proviněním přinesl odsouzení, kdežto dar milosti z mnohých provinění vedl k ospravedlnění. 17Jestliže proviněním jednoho člověka smrt vládla skrze toho jednoho, tím spíše ti, kteří přijímají hojnost milosti a dar spravedlnosti, budou vládnout v životě skrze toho jednoho (člověka), Ježíše Krista. 18A tak tedy: jako skrze provinění jednoho ČLOVĚKA přišlo na všechny lidi odsouzení, tak i skrze spravedlivý čin jednoho ČLOVĚKA přišlo na všechny lidi ospravedlnění k životu. 19Jako se skrze neposlušnost jednoho člověka mnozí stali hříšnými, tak se také skrze poslušnost jednoho (člověka) stanou mnozí spravedlivými. 20Do toho vstoupil Zákon, aby se provinění rozhojnilo. A kde se rozhojnil hřích, tam se nadmíru rozhojnila milost, 21aby tak, jako vládl hřích ve smrti, i milost vládla skrze spravedlnost k životu věčnému skrze Ježíše Krista, našeho Pána.


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Gregorios777 (Makarios5@seznam.cz) v Pondělí, 24. říjen 2022 @ 21:41:05 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
to Rosmano:


Ale Ježíš byl i člověk, to přece nepopírá  Jeho Božství. Bůh zjevený v těle. Uvádíš naprosto irelevantní verše.

Co povíš na toto? 


Jan 17:5  A nyní oslaviž ty mne, Otče, u sebe samého, slávou, kterouž jsem měl u tebe, prve nežli svět byl.



]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: rosmano v Pondělí, 24. říjen 2022 @ 22:00:57 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ty uvádíš naprosto irelevantní verše.


Ježíš byl u Otce jako Slovo. Jako záměr, plán.  Bůh nejsou 3 duchy, Bůh je duch. Jeden, jediný.

A to slovo se realizovalo, stalo se tělem narozením Ježíše v Betlémě.

Ježíš se nevtělil, ani nepřevtělil, z Ducha Ježíše se nestal člověk Ježíš. Narodil se. Jako jednorozený syn. 




Najdi mi v Novém zákoně jediný jedinkatý verš, pokyn,  ve smyslu :

Uvěř v Pána Ježíše, že je Bůh, a budeš spasen !

Nebo:   Kdo uvěří, že Ježíš je Bůh, a pokřtí se, bude spasen !


Nic takového nenajdeš.

Imperativ, zvěstování apoštolů byly zcela o něčem jiném.


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Gregorios777 (Makarios5@seznam.cz) v Pondělí, 24. říjen 2022 @ 22:11:18 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
to Rosmano:


ale to neznamená, že imperativ byl na tom, že Ježíš je Mesiáš, že není Bůh...

Bůh si zakládá na tajemstvích, a proto nezjevuje hned natvrdo, jak se věci mají. Jak někdo řekl: Co je předvídatelné, je hloupé. Ale v tajemnosti je síla....





]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: rosmano v Pondělí, 24. říjen 2022 @ 22:24:02 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)


/ale to neznamená, že imperativ byl na tom, že Ježíš je Mesiáš, že není Bůh.../


Apoštolové, první křesťané, tyto spekulace nevedli. Neměli to zapotřebí. A přitom hlásali celý, kompletní úradek Boží.  Zcela dostačující pro záchranu, spasení člověka.

Bůh je pro ně zcela konkrétní bytost. A není to Ježíš. Ježíš je Mesiáš, Boží syn.


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: oko v Úterý, 25. říjen 2022 @ 09:22:15 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Bůh si nezakládá na tajemstvích - ale velikost Boha je pro rozum tvora neuchopitelná  (nad naše možnosti) - jen z tohoto prostého důvodu je Bůh pro nás tajemstvím.


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Gregorios777 (Makarios5@seznam.cz) v Úterý, 25. říjen 2022 @ 12:05:37 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)

to Oko

Bůh, že si nezakládá na tajemstvích? Sám zůstává tajemstvím pro ty, kdo Ho nemilují a neposlouchají. A proč myslíš, že Ho žádný člověk neviděl?

Jób 15:8  Zdaliž jsi tajemství Boží slyšel, že u sebe zavíráš moudrost?

Žalmy 25:14  Tajemství Hospodinovo zjevné jest těm, kteříž se jeho bojí, a v známost jim uvodí smlouvu svou.

Poísloví 3:32  Nebo ohavností jest Hospodinu převrácenec, ale s upřímými tajemství jeho.

Ámos 3:7  Nečiníť zajisté Panovník Hospodin ničeho, leč by zjevil tajemství své služebníkům svým prorokům.

Matouš 13:11  On pak odpověděv, řekl jim: Nebo vám dáno jest znáti tajemství království nebeského, ale jim není dáno.

Oímanum 11:25  Neboť nechci, bratří, abyste nevěděli tohoto tajemství, (abyste nebyli sami u sebe moudří,) že zatvrdilost tato zčástky přihodila se Izraelovi, dokudž by nevešla plnost pohanů.

Oímanum 16:25  Tomu pak, jenž může vás utvrditi podle evangelium mého a kázání Ježíše Krista, podle zjevení tajemství od časů věčných skrytého,

1 Korintským 2:7  Ale mluvíme moudrost Boží v tajemství, kterážto skryta jest, kterouž Bůh předuložil před věky k slávě naší,

1 Korintským 4:1  Tak o nás smýšlej člověk, jako o služebnících Kristových a šafářích tajemství Božích.

1 Korintským 13:2  A bychť měl proroctví, a znal všecka tajemství, i všelikého umění došel, a kdybych měl tak velikou víru, že bych hory přenášel, lásky pak kdybych neměl, nic nejsem.

1 Korintským 14:2  Nebo ten, jenž mluví cizím jazykem, ne lidem mluví, ale Bohu; nebo žádný neposlouchá, ale duchem vypravuje tajemství.

1 Korintským 15:51  Aj, tajemství vám pravím: Ne všickni zajisté zesneme, ale všickni proměněni budeme, hned pojednou, v okamžení, k zatroubení poslednímu.

Efezským 1:9  Oznámiv nám tajemství vůle své podle dobré libosti své, kteroužto libost předuložil byl sám v sobě,

Efezským 3:3  Že skrze zjevení oznámil mi tajemství, (jakož jsem vám prve psal 

Efezským 3:4  Z čehož můžete, čtouce, porozuměti známosti mé v tajemství Kristovu;)

Efezským 3:9  A vysvětlil všechněm, kteraké by bylo obcování tajemství skrytého od věků v Bohu, kterýž všecko stvořil skrze Ježíše Krista,

Efezským 5:32  Tajemství toto veliké jest, ale já pravím o Kristu a o církvi.

Efezským 6:19  I za mne, aby mi dána byla řeč v otevření úst mých svobodně a směle, abych oznamoval tajemství evangelium svatého,

Koloským 1:26  Jenž jest tajemství skryté od věků a národů, nyní pak zjevené svatým jeho.

Koloským 1:27  Jimžto Bůh ráčil známo učiniti, kteraké by bylo bohatství slavného tajemství tohoto mezi pohany, jenž jest přebývání Krista v vás, kterýž jest naděje slávy,

Koloským 2:2  Aby potěšena byla srdce jejich, spojená v lásce, a to ke všemu bohatství přejistého smyslu, ku poznání tajemství Boha i Otce i Krista Pána,

Koloským 4:3  Modléce se spolu i za nás, aby Bůh otevřel nám dveře slova, k mluvení o tajemství Kristovu, pro něž i v vězení jsem,

1 Timoteovi 3:9  Mající tajemství víry v svědomí čistém.

1 Timoteovi 3:16  A v pravdě velikéť jest tajemství zbožnosti, že Bůh zjeven jest v těle, ospravedlněn v Duchu, ukázal se andělům, kázán jest pohanům, uvěřeno jemu na světě, vzhůru přijat jest ve slávu.



]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: oko v Středa, 26. říjen 2022 @ 08:24:05 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Žádné ohledně "tajemství" nerozporuje to, co říkám já: Bůh člověka svojí velikostí a dokonalostí nesmírně přesahuje - proto je nutně pro člověka tajemstvím.


Některá tajemství nám byla Bohem zjevena - abychom ho lépe poznávali.



]


Patolog (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Středa, 26. říjen 2022 @ 08:32:09 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Oko, za ty roky přesně vím v jakém smyslu používáš pojem "tajemství". Tam kde mi křesťané máme vztah s Bohem, tam ty máš velkou a prázdnou díru, kterou zaplácáváš pojmem "tajemství". 


]


Re: Patolog (Skóre: 1)
Vložil: oko v Středa, 26. říjen 2022 @ 17:52:22 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Zase blábolíš - jen tu zvracíš směrem ke mě osobní invektivy.



Čeho totiž srdce plné - tím ústa přetékají!


]


Re: Patolog (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Pondělí, 31. říjen 2022 @ 14:08:33 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Poučím tě Oko. Osobní invektivou je, když na mne chrlíš invektivy jako třeba "imbecil, debil, šmejd" apod.
Já si k tobě ničeho takového nedovoluji, takže si to vezmi za příklad a polepši se, a pros všechny za odpuštění.

Sdělil jsem ti moji diskusní zkušenost s tebou, mám u tebe vyzkoušené, že když spustíš o tajemstvích, zastíráš tím prázdnotu duše. Tam kde my křesťané máme v duši Boha, tam mají modláři velkou temnou černou díru uzavřenou deklem s nápisem "tajemství". To je moje životní zkušenost i poznání, kterou ty zde svým vyjadřováním stále potvrzuješ.
Takže díky za potvrzení. 


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Gregorios777 (Makarios5@seznam.cz) v Pondělí, 24. říjen 2022 @ 22:13:46 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Rosmano:


Tento svět a všichni v něm, je naprosto předvídatelný. Boží a naše síla je v tajemnosti... 


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Gregorios777 (Makarios5@seznam.cz) v Pátek, 21. říjen 2022 @ 09:15:49 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
to Rosmano,


z Písma, to je hezké. Ale já měl na mysli někoho, kdo tohle učí jako v současnosti jako nějaký renomovaný učitel... Existuje někdo takový? 


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Danny42 v Neděle, 23. říjen 2022 @ 09:17:23 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Greg

Jak jsem vypozoroval ,u Rosmana se může jednat o osobní úhyb od křesťanského učení . Asi k tomu u něho přispělo více okolností . I mnozí současní Svědci Jehovovi ,takto začínali s úhyby ,a nyní jsou kde jsou .  

Rosmano ,už to zde bylo několikrát zdůrazňováno. Tedy příkl : ,,Já a Otec jsme jedno " . .,,to slovo bylo u Boha ,to slovo se stalo tělem ,to slovo bylo Bůh "...,aj. Ano Ježíš byl a je JHVH. I když se možná Vota opět  ozve ,a napíše své.



]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: rosmano v Neděle, 23. říjen 2022 @ 17:03:33 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)

Danny, já mám za to, že u většiny křesťanských církví se jedná o úhyb od křesťanského učení.
Drží se nauk vymýšlených ve 4. a 5. století.
Křesťanské učení od apoštolů ovšem je jiné. Stačí si pořádně všimnout, co apoštolové o Pánu Ježíši hlásali a zvěstovali. A spousty jiných věcí v jejich písmech a učení...

Protestanti mnoho římskokatolických "úhybů" se snažili narovnat, nicméně ten o Trojici nechali být.
Avšak přitom nebyli a nejsou dost důslední.
Pokud přijímají, že Ježíš je Bůh, tak Marie zcela "oprávněně" porodila Boha. A je tudíž Bohorodička. Matka Boží.  To se už ovšem protestantům moc nezdá...



Nemyslím, že Ježíš byl a je JHVH. Z Písma mi to nevyplývá.

Bůh je zcela unikátní, jediný, jediný nesmrtelný,...

1Tm 2:5:   Je totiž jeden Bůh, jeden je také prostředník mezi Bohem a lidmi, člověk Kristus Ježíš,

J 17:3:  A toto je život věčný: Aby poznávali tebe, jediného pravého Boha, a toho, kterého jsi poslal, Ježíše Krista.



Ten citát "Já a Otec jsme jedno" není žádným důkazem, že Ježíš je Bůh.
Stačí si pořádně číst modlitbu Pána Ježíše v 17. kap. Jana, kde Ježíš říká:

J 17:21:  aby všichni byli jedno jako ty, Otče, ve mně a já v tobě, aby i oni v nás byli jedno, aby svět věřil, že jsi mne poslal ty.  


To by potom znamenalo při vyplnění té Ježíšovy modlitby, že budou všichni Jeho také Bůh - protože budou s Otcem jedno, jako Ježíš je s Otcem jedno (a proto je údajně Bůh)


O tom verši z Ev. Janova 1,1 píšu někde jinde okovi.
Záměrem ap.Jana, sepsání celého Evangelia, bylo toto:

J 20:30:  Ještě mnoho jiných znamení, která nejsou zapsána v této knize, učinil Ježíš před svými učedníky. 31 Tato však jsou zapsána, abyste uvěřili, že Ježíš je Mesiáš, Syn Boží, a abyste věříce měli život v jeho jménu.


Nikdo z apoštolů si nedělal ambice, aby hlásal, že Ježíš je Bůh.

Což by byla dost zásadní, nesmírně důležitá, kruciální zpráva pro všechny posluchače evangelia, dobré noviny.  Ale nic takového od apoštolů neslyšíme. Ani od samotného Ježíše ne.



]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Danny42 v Pondělí, 24. říjen 2022 @ 17:23:28 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Rosmano

Vidím ,že s tebou už to pomalu jede ,jako s mnohými jinými ,kteří dnes sedí u Svědků Jehovových ,nebo v dalších odseknutých . Nebudu se zbytečně opakovat . Tedy ještě jednou a stačí  . Ježíš mimo jiné, příkladně řekl toto :,,Kdo vidí mne vidí Otce" . To stačí . Rosmano, samozřejmě vše je tvá osobní věc ,jak věříš a v co věříš . Mimochodem ,jak ty osobně vnímáš a věříš ,že kdo je Bůh Otec ? Dokázal by jsi to popsat ?    A dále . Někde zde jsem zaznamenal ,že se hlásíš k nějakému směru letničních . Hlavní proudy letničních ,ovšem kresťanské učení o Ježíši , který byl a je Bohem , samozřejmě zastávají. Tudíž buďto patríš do nějakého odštěpeneckého směru od letničních ,nebo jen v současnosti ubýháš skrze ruzné okolnosti ,do heretického směru . Nevím ,ty musíš vědět . I v té Čenstochové ,ti katoličtí charismatici s Obnovy ,by obecně s tebou těžko mohli souhlasit . Nebo jsi měl jiný poznatek ?



]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: rosmano v Pondělí, 24. říjen 2022 @ 18:26:59 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)

Uvědom si, že k doktríně o Trojici, o tom že Ježíš je jedna z osob Trojice, že je Bůh,  dospěli někteří křesťané někdy na začátku 4. století.  A to nejdřív byla řeč o Dvojici - Otec a Syn. V nicejském vyznání víry byla řeč o Dvojici.  Teprve za dalších 56 let z Dvojice byla vytvořena Trojice.

A zdaleka to nebylo všeobecné vnímání Ježíše v tehdejších církvích.   Předcházely tomu všelijaké spory, argumentování, dopisování, proklínání,  ...  

A že jakoby "zvítězila" tato teze vymyšlená nějakým Atanáziem, bylo jen díky tomu, že císař Konstantin chtěl udělat přítrž těm různicím a sporům, chtěl mít "křesťanstvo" jednotné, když už ho uznal za pravoplatné, protože chtěl, aby se stalo jednotícím prvkem v římské říši, která se začínala pomalu rozpadat a rozklížovat.  A tak svolal koncil do Nicei v roce 325.  
A když nějakým řečněním a filosofiemi  zvítězila tato varianta, možná byl Atanázius dobrý rétor, dal také pravomoc všechny, kteří to vidí a věří jináč, stíhal a likvidovat.

Takže ohněm a mečem byli vybití během nějakých 200 let skoro všichni křesťané, kteří se opovážili tvrdit něco jiného, než zformuloval nicejský koncil... 


Apoštolové a vůbec první křesťané v 1. století se takovými spekulacemi vůbec nezabývali.  Ani je nenapadlo, aby zvěstovali lidem na misijních cestách po celém tehdejším světě, že Ježíš je Bůh.
Něčemu takovému prostě nevěřili. A neměli od Pána Ježíše svěřeno, aby byli Jemu svědky o tom, že Ježíš je Bůh.

Jejich jediným tématem zvěstování bylo:  JEŽÍŠ JE KRISTUS, MESIÁŠ, od Boha poslaný, vybraný, pomazaný Bohem.
V Něm je naše spasení naše záchrana. A Bůh Ho učinil důvěryhodným Pánem, Vůdcem a Spasitelem tím, že Ho vzkřísil z mrtvých a povolal k sobě do slávy.

To je dost dobře z Písma svatého vidět....



Kdo je Bůh Otec ?

Bůh je Duch, jediný bez začátku a konce, Alga i Omega, Stvořitel a původce všeho viditelného i neviditelného. Je světlo a láska, nesmrtelný.  
A dálo by se pokračovat.






]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: oko v Úterý, 25. říjen 2022 @ 09:19:57 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
..."
V nicejském vyznání víry byla řeč o Dvojici.  Teprve za dalších 56 let z Dvojice byla vytvořena Trojice."...

Každý církevní sněm řešil vždycky jenom nastalé obtíže. Nikdy neřešil celou křeťanskou věrouku do všech detailů, ale jenom ji upřesňoval právě v bodech, kde na ni aktuálně útočily nově nastalé hereze.

Hlavním věroučným výsledkem Nikajského koncilu bylo nikajské vyznání víry uznávající Ježíše Krista za plného a pravého Boha a zavržení ariánství.



..."Apoštolové a vůbec první křesťané v 1. století se takovými spekulacemi vůbec nezabývali.  Ani je nenapadlo, aby zvěstovali lidem na misijních cestách po celém tehdejším světě, že Ježíš je Bůh."...

Lžeš.

Učení apoštolů o Ježíši - člověku i Bohu zároveň  - je tu od začátku.

Janovo evangelium: 
Na počátku bylo Slovo, to Slovo bylo u Boha, to Slovo bylo Bůh.
To bylo na počátku u Boha ....
Slovo se stalo tělem a přebývalo mezi námi. (Přebývalo mezi námi jako osoba Ježíše Krista). Pořád platí, že to Slovo bylo Bůh!

Takto o Ježíši svědčí apoštol Jan.

Vyznání víry apoštola Tomáše: Můj Pán a můj Bůh - prohlašuje o Kristu poté, co vložil ruce do jeho ran...



]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: rosmano v Úterý, 25. říjen 2022 @ 09:36:30 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
/Učení apoštolů o Ježíši - člověku i Bohu zároveň  - je tu od začátku./


Opravdu ?


Pak mi najdi v Novém zákoně jediný jedinkatý verš, pokyn,  ve smyslu :

Uvěř v Pána Ježíše, že je Bůh, a budeš spasen !

Nebo:   Kdo uvěří, že Ježíš je Bůh, a pokřtí se, bude spasen !


Nic takového nenajdeš.
Což by bezpochyby byla zcela zásadní podmínka pro to, aby se člověk stal křesťanem.  Jenže nebyla, takovou podmínku nikde apoštolové nevyslovují.


Imperativ, zvěstování apoštolů byly zcela o něčem jiném.


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: oko v Středa, 26. říjen 2022 @ 08:21:04 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
..."Pak mi najdi v Novém zákoně jediný jedinkatý verš, pokyn,  ve smyslu :

Uvěř v Pána Ježíše, že je Bůh, a budeš spasen !"...

Ty texty jsem ti přece už uvedl o komentář výš!


Slovo se stalo tělem - to Slovo bylo Bůh.






]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: rosmano v Středa, 26. říjen 2022 @ 08:41:21 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)

To není to, na co se tě ptám.


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: oko v Čtvrtek, 27. říjen 2022 @ 07:16:06 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Slovo se stalo tělem - i to tělo bylo Bůh!

Neoddělitelně se v Kristu spojil Bůh s člověkem. Aniž by se přitom nějak smísili - každý zde zůstává plně sebou a přesto navždycky už spolu jako celek.


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: rosmano v Čtvrtek, 27. říjen 2022 @ 09:05:55 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)

Slovo se stalo tělem ->  slovo, vyřčené Bohem, se realizovalo v Ježíši Kristu.

To tělo nebylo Bůh. Kdyby to tělo bylo Bůh, nemohlo by zemřít. Bůh je nesmrtelný.



Ale zpět k tomu, o čem byla řeč, na co jsem se tě ptal:


Najdi mi v Novém zákoně jediný jedinkatý verš, pokyn, imperativ, ve smyslu :

Uvěř v Pána Ježíše, že je Bůh, a budeš spasen !

Nebo:   Kdo uvěří, že Ježíš je Bůh, a pokřtí se, bude spasen !



]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: oko v Čtvrtek, 27. říjen 2022 @ 13:02:36 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
..."
Slovo se stalo tělem ->  slovo, vyřčené Bohem, se realizovalo v Ježíši Kristu.

To tělo nebylo Bůh."...

Nejedná se tu o slovo vyřčené v jednom konkrétním časovém okamžiku.

To Slovo bylo Bůh - piše apoštol Jan. Bůh je věčný, trvá věčně.



To tělo patřilo ve svém lidství Bohu - bylo ale člověkem. Se smrtelným tělem a lidskou duší. A to obojí má společenství s Bohem. Neoddělitelně - navždycky.

V tomto je Boží Syn předobrazem pro nás křesťany - s tělem a nesmrtelnou duší spějeme do společenství s Bohem. Zatím  v tomto pozemském životě jenom nedokonale - na věčnosti , až přijde to dokonalé, to nedokonalé pomine.


Ale opravdu vidím, že když se někdo pro něco rozhodne, že tomu věřit nebude, žádné důkazy ho nepřimějí změnit či poopravit si svůj názor.
Čím více důlkazů a argumentů, tím se člověk jen více zakopává ve vlastních pozicích.


]


Zákop metr dvacet (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Čtvrtek, 27. říjen 2022 @ 13:24:21 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Výborně Oko! Tolik sebekritiky jsem od tebe nečekal.



]


Re: Zákop metr dvacet (Skóre: 1)
Vložil: oko v Pátek, 04. listopad 2022 @ 07:57:23 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Hulvát zde má pořád plnou hubu hulvátství - v každém svém komentáři. Jiní toto slovo nemají potřebu používat.

Zloděj křičí: "Chyťte zloděje!"


]


Re: Zákop metr dvacet (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Pátek, 04. listopad 2022 @ 08:20:38 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Tak to máš pravdu Oko, že se zde "jeden" hulvát hulvátsky vyjadřuje v každém svém komentáři. Používá třeba hulvátské výrazy jako třeba "zavřel jsem ti hubu, má plnou hubu". Anebo se hulvátsky vyjadřuje o rozumu a vzdělání oponenta. Pomlouvá a lže o něčím manželství. Křivě svědčí o sadistických sklonech. Do toho užívá HULVÁTSKÉ výrazy v osobních útocích jako třeba "šmejd". A to všechno má neustále prošpikované lží a pomluvou.

Tak Oko? Jsi to ty co zde jako PROKAZATELNÝ hulvát křičíš chyťte hulváta. 

Hele Oko, zde se již dávno neřeší proč si hulvát, zde se řeší proč si hulvátství nedokážeš přiznat. Jsi jako autolhář v neskutečně trapné pozici až je mi tě líto. Abys rozuměl. Je to taková ta lítost nad ubohostí, která je zároveň i tak odporná, že se ji nelze dotknout ani násadou od koštěte.


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: rosmano v Pátek, 28. říjen 2022 @ 09:26:13 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)

/Ale opravdu vidím, že když se někdo pro něco rozhodne, že tomu věřit nebude, žádné důkazy ho nepřimějí změnit či poopravit si svůj názor.
Čím více důkazů a argumentů, tím se člověk jen více zakopává ve vlastních pozicích./


Opravdu vidím, že když se někdo pro něco rozhodne, že tomu bude věřit (Trojice), žádné důkazy ho nepřimějí změnit či poopravit svůj názor.

Proč nejsi ochotný (nebo schopný ?)  odpovědět na původní mou otázku ?
Proč ji ignoruješ ? Připomenu :

Najdi mi v Novém zákoně jediný jedinkatý verš, pokyn, imperativ, ve smyslu :

Uvěř v Pána Ježíše, že je Bůh, a budeš spasen !

Nebo:   Kdo uvěří, že Ježíš je Bůh, a pokřtí se, bude spasen !



]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: oko v Sobota, 29. říjen 2022 @ 16:25:06 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Já jsem ti je uvedl - např. úvod do Janova evangelia o slovu, které se stalo tělem, o slovu, které bylo Bůh. Máš to tam černé na bílém, ale rozhodl jsi se to ignorovat.


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: rosmano v Pondělí, 31. říjen 2022 @ 10:02:35 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)

Ne oko, to není to, na co se ptám.

Chci jasný, jednoznačný pokyn, imperativ, vyřčený buď samotným Ježíšem nebo apoštoly.
Najdi mi  v Novém zákoně jediný jedinkatý verš, pokyn, imperativ, ve smyslu :

Uvěř v Pána Ježíše, že je Bůh, a budeš spasen !

Nebo:   Kdo uvěří, že Ježíš je Bůh, a pokřtí se, bude spasen !



]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: oko v Pátek, 04. listopad 2022 @ 07:55:05 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)

Proč rozkaz? Proč imperativ!

Bůh nikoho násilím neláme! Každému dal dar rozumu. Tak ho také použij!


...nelpěl na tom, že je roven Bohu, nýbrž sám sebe zmařil, vzal na sebe způsob otroka a stal se podobným lidem. A když se ukázal v podobě člověka,  ponížil se, stal se poslušným až k smrti, a to smrti na kříži. ....


On je snad někdo ze tvorů roven Bohu?


Co ti to říká - PONÍŽIL SE?



]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: rosmano v Pátek, 04. listopad 2022 @ 08:38:03 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)


Proč rozkaz? Proč imperativ!/



Proč ? Z jednoduchého důvodu. Protože Ježíš dal svým apoštolům příkaz, pokyn, aby šli do celého světa a zvěstovali Jeho, byli Mu svědky. Aby zvěstovali spasení v Jeho jménu. Aby lidé uvěřili v Něho. A co měli o Něm uvěřit ?

A co myslíš, dělali to apoštolové, nebo ne?  Uposlechli Ježíše ?


Pro ty, kteří tvrdí, že Ježíš je Bůh (2.osoba v Trojici),  je zjevné, že to nedělali. Neuposlechli Ježíše Krista a nezvěstovali jasně a jednoznačně, že Ježíš je Bůh. Nehlásali "Kdo uvěří, že Ježíš je Bůh, bude spasen". Nehlásali "Věř v Pána Ježíše Boha, a budeš spasen".


Zvěstovali něco jiného.
Zvěstovali, že Ježíš je Mesiáš, Kristus, ten Pomazaný.
Kupodivu,  nehlásali "Věř v Pána Ježíše Boha, a budeš spasen". Ale hlásali "Věř v Pána Ježíše Krista, a budeš spasen".

A k tomu je Ježíš poslal. K ničemu jinému.


J 20:31:  Tato však jsou zapsána, abyste uvěřili, že Ježíš je Mesiáš, Syn Boží, a abyste věříce měli život v jeho jménu.

Sk 9:22:  Ale Saul působil stále mocněji a svými důkazy, že tento Ježíš je Mesiáš, pobuřoval Židy, kteří bydleli v Damašku.

Sk 18:5:  A když Silas a Timoteus sestoupili z Makedonie, věnoval se Pavel zcela hlásání slova a dosvědčoval Židům, že Ježíš je Mesiáš.

Sk 18:28:  neboť rázně na veřejnosti vyvracel argumenty Židů a ukazoval z Písma, že Ježíš je Mesiáš.



1J 2:22:  Kdo je lhář, ne-li ten, kdo popírá, že Ježíš je Kristus? To je ten antikrist, který popírá Otce i Syna.

1J 4:15:  Kdo by vyznal, že Ježíš je Syn Boží, v tom zůstává Bůh a on v Bohu.

1J 5:1:  Každý, kdo věří, že Ježíš je Kristus, je zrozen z Boha. A každý, kdo miluje Otce, miluje i jeho dítě.







]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Danny42 v Úterý, 25. říjen 2022 @ 15:04:52 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Rosmano ty jsi křesťan letničního směru ? Vůbec nijak nerýpu ,apod ,jen se ptám. Je mě podivné ,že by jsi příkladně v AC ,načerpal tvůj názor, že Ježíš nebyl a není Bůh. 


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Vota v Pátek, 21. říjen 2022 @ 11:02:13 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
>>A také nějak nemůžeš pochopit, že Syn Boží znamená Bůh, proto tento titul Židé považovali za rouhání. A tohle si diskuzně neodpářeš. Tak to prostě bylo. <<

To křesťanská lživá a nesmyslná ničím poxložená konstrukce. Výmysl a lež, jak si cosi obhájit. 

Syn boží byl vždy pojmenováním pro proroky, nic více. 
Syn člověka zase znamená prostě adam, člověk.
Syn Noacha zase byl vždy pro ty, kdo dodržují, co bylo přikázáno smluvně Noachovi.
Syn Avahamův je prostě Žid, Israelec.


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Gregorios777 (Makarios5@seznam.cz) v Sobota, 22. říjen 2022 @ 11:19:25 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
to Rosmano:

A pokud by titul Syn Boží znamenal pouze proroka, tak proč Ježíše obvinili z rouhání. To přece není rouhavý výrok.


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: oko v Sobota, 22. říjen 2022 @ 15:29:13 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
I kdybys mu předložil jakýkoli neprůstřelný argument - Rosmano se už doppředu rozhodl, že je to jinak a nesleví ze svojí hereze.


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: rosmano v Sobota, 22. říjen 2022 @ 16:21:58 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)


Toto Ježíš o sobě říkal, tvrdil:

J 4:25:  Žena mu řekla: „Vím, že má přijít Mesiáš, zvaný Kristus. Až on přijde, oznámí nám všechno.“  Ježíš jí řekl: „Já jsem to — ten, který k tobě mluví.“




Ježíš odmítl nařčení Židů, že "dělá ze sebe Boha". Nedělal ze sebe Boha. Jen říkal, že je Boží syn.
A to není totéž co Bůh.




J 10:32:  Ježíš jim řekl: „Ukázal jsem vám mnoho dobrých skutků od svého Otce. Pro který z nich mne chcete kamenovat? “  Židé mu odpověděli: „ Nechceme tě kamenovat pro dobrý skutek, ale pro rouhání, že ty, člověk, děláš ze sebe Boha.“ 34 Ježíš jim odpověděl: „Což není ve vašem Zákoně napsáno: ‚Já jsem řekl: Bohové jste‘? 35 Jestliže ty, ke kterým se stalo slovo Boží, nazval bohy, — a nemůže být zrušeno Písmo — 36 proč mně, kterého Otec posvětil a poslal na svět, říkáte: ‚Rouháš se,‘ protože jsem řekl: ‚Jsem Boží Syn‘? 37 Nečiním-li skutky svého Otce, nevěřte mi! 38 Jestliže je však činím, a nevěříte mně, věřte těm skutkům, abyste poznali a dále poznávali, že Otec je ve mně a já v Otci.“




]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: oko v Neděle, 23. říjen 2022 @ 12:37:32 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
..."Ježíš odmítl nařčení Židů, že "dělá ze sebe Boha". Nedělal ze sebe Boha. Jen říkal, že je Boží syn.










]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: rosmano v Neděle, 23. říjen 2022 @ 15:28:09 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)



V Marek 2,7 se Ježíš za Boha neprohlašuje.

To si mylně Židé vykládali, že hříchy může odpouštět jedině Bůh.
Víme, že Pán Ježíš dal pravomoc i učedníkům odpouštět hříchy.

J 20:23:   Komu odpustíte hříchy, tomu jsou odpuštěny, komu je zadržíte, tomu jsou zadrženy. “


Mat 9:

Vždyť co je snadnější? Říci: ‚ Odpouštějí se ti hříchy‘, nebo říci: ‚Vstaň a choď‘? 6 Abyste však věděli, že Syn člověka má pravomoc odpouštět na zemi hříchy …“ Tu řekne ochrnutému: „Vstaň, vezmi své lůžko a jdi do svého domu.“ 7 A on vstal a odešel do svého domu. 8 Když to uviděly zástupy, zmocnil se jich strach a vzdaly chválu Bohu, který dal lidem takovou pravomoc.



V Marek 14,61  se také Ježíš za Boha neprohlašuje. Prohlašuje se za Mesiáše.



]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: oko v Úterý, 25. říjen 2022 @ 09:07:57 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)


Hříchy - aby už nebyly vůbec - tak  odpouští jedině Bůh.

Pán Ježíš dal apoštolům pravomoc odpouštět hříchy - dal jim totiž pro tuto službu v církvi  (určenou jenom pro křesťany v církvi) moc Ducha svého. Tedy i ve službě apoštolů hříchy odpouští Duch svatý - tedy zase Bůh! Lidé mu svojí službou u toho jenom asistuijí jako jeho spolupracovníci.

(J 20,21-23)
Řekl jim tedy opět: "Pokoj vám! Jako mne poslal Otec,tak i já posílám vás."
Po těch slovech na ně dechl a říká jim: "Přijměte Ducha Svatého. Komu odpustíte hříchy, tomu budou odpuštěny; komu je zadržíte, tomu budou zadrženy."


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: rosmano v Úterý, 25. říjen 2022 @ 09:28:32 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)

No, a tak stejně to bylo v případě Ježíše:

Mat 9:

Vždyť co je snadnější? Říci: ‚ Odpouštějí se ti hříchy‘, nebo říci: ‚Vstaň a choď‘? 6 Abyste však věděli, že Syn člověka má pravomoc odpouštět na zemi hříchy …“ Tu řekne ochrnutému: „Vstaň, vezmi své lůžko a jdi do svého domu.“ 7 A on vstal a odešel do svého domu. 8 Když to uviděly zástupy, zmocnil se jich strach a vzdaly chválu Bohu, který dal LIDEM takovou pravomoc.


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: oko v Středa, 26. říjen 2022 @ 18:51:57 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ale jistě.

Zástupy totiž viděly jenom tu lidskou stránku Ježíše - a netušily tehdy, že Ježíš je nejenom člověk, ale že sám Bůh sestoupil na svět, aby lidi zachránil.

Tuto skutečnost i apoštolové chápali velice těžko - nejdříve pochopitelně brali Krista jenom jako člověka - tohle poznání o Bohu v lidském těle muselo i v apoštolech teprve dozrát- potřebovali k tomu Ježíšovo vedení - a čas, aby tyto věci unesli.


(J 16,12-14)
Ještě vám mám mnoho co říci, ale dneska byste to ještě neunesli - až však přijde ten Duch pravdy, naučí vás všemu a připomene vám všechno ...

A Duch svatý přišel - a oni pochopili.

Protože ještě při Ježíšově nanebevstoupení mnozí z apoštolů pochybovali (ale cožpak nějaký člověk má snad takovou schopnost  odejít vlastní mocí na nebesa?)

(Mt 28,17)
A když ho uviděli, klaněli se; někteří však pochybovali.

Židé se klaní výlučně jenom Hospodinu (vše ostatní klanění by bylo hříchem modloslužby)  - v tomto smyslu třeba rozumět textu!




]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: rosmano v Středa, 26. říjen 2022 @ 19:26:36 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)

/(J 16,12-14)
Ještě vám mám mnoho co říci, ale dneska byste to ještě neunesli - až však přijde ten Duch pravdy, naučí vás všemu a připomene vám všechno ...

A Duch svatý přišel - a oni pochopili.

Protože ještě při Ježíšově nanebevstoupení mnozí z apoštolů pochybovali (ale cožpak nějaký člověk má snad takovou schopnost  odejít vlastní mocí na nebesa?)/



Co pochopili ?

Že Pán Ježíš je Bůh ?
To sotva. To by to neprodleně celému světu rozhlašovali.
A oni nic takového nedělali.  Hlásali, že Ježíš je Mesiáš, poslaný od Boha, Boží syn, Pomazaný.

Ježíš že odešel "vlastní mocí" na nebesa ?  Ne, Písmo o tom hovoří, že "A stalo se, když jim žehnal, že se od nich vzdálil a byl nesen vzhůru do nebe."




]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Čtvrtek, 27. říjen 2022 @ 11:17:33 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Což ovšem Rosmano neznamená, že Ježíš potřeboval aby Jej do nebe někdo nesl. Nanebevstoupení Krista mělo demonstrativní charakter aby jej viděli všichni, zrovna tak jako jej všichni uvidí přicházet.

Při prvním kontaktu po vzkříšení říká boží Syn aby se Ho nedotýkaly, že ještě NEVYSTOUPIL k Otci.
Vzhledem k tomu, že posléze vyzývá Tomáše k dotyku, musel boží Syn mezi tím k Otci vystoupit. 
Zřejmě může vystupovat a sestupovat kdy mu libo. Ostatně když je mu svěřená veškerá moc na nebi i na zemi, musí to být pro Něj naprostá samozřejmost. A taky si povšimni, že boží Syn se baví o svém vystoupení "jsem nevystoupil" neříká nebyl jsem vynesený, přenesený, odnesený. Když ty Rosmano vystupuješ po schodem, tak používáš vlastní sílu a moc. Když by tě do schodů někdo nesl, tak jsi nesený, vynesený.
Kristus nesený vzhůru nesení nepotřeboval. Nesli Ho zřejmě andělé, kteří se po jeho odchodu zjevili lidem hledícím do nebes. Andělé si nesli svého krále do nebe. To je projev pocty, a ne nemohoucnosti Krista vystupovat z vlastní moci do nebe.


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: rosmano v Pátek, 28. říjen 2022 @ 09:30:23 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)

Jo, asi jo. To máš pravdu.  Ježíš se ve svém oslaveném, vzkříšeném těle třeba najednou zjevil.., nebo zase najednou zmizel.


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Vota v Čtvrtek, 27. říjen 2022 @ 09:54:16 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
>>..."Ježíš odmítl nařčení Židů, že "dělá ze sebe Boha". Nedělal ze sebe Boha. Jen říkal, že je Boží syn.




]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Pátek, 04. listopad 2022 @ 12:58:14 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Vota:
My židé..

Hej křestane, judaisto, nejudaisto, "žide" Tele, Voto a kdoví čím vším jsi zde za těch pár let byl, myslet si o sobě že jsi žid, když  ses jako žid nenarodil, je pořádně velký úlet po mnoha úletech předchozích když sis o sobě myslel, že jsi křesťan, judaista, nejudaista a nyní žid. Nezdá se ti, že ty tvoje metamorfózy jsou u tebe poněkud časté, radikální a překotné? Příště budeš čím? Mohamedánem? Nebo snad opustíš náboženský sektor a vyhlásíš se za osmapadesáté pohlaví. 
Buď si kým chceš, je mi to naprostá putna, ale nenavážej sprostě do křesťanství od kterého jsi před nedávnem odešel! Abys tomu rozuměl. I toto tvoje navážení je mi putna, ale určitě to nebude putna židům ke kterým se lísáš. Ono je to totiž ukázka tvého charakteru a přelétavosti. K těm ke kterým přicházím bude zjevné, že jak se po náboženském transferu chováš ke křesťanům, zrovna tak se po dalším náboženském transferu budeš chovat k židům. Je to tiž v tobě. Pozoruji na tobě již dávno že ve tvém případě ani tak nejde o to kým jsi, ale kým chceš být. Je to úplně stejné jako když si někdo vybírá své osmapadesáté pohlaví. 


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Středa, 19. říjen 2022 @ 18:03:29 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/

Jsem překvapen, že jsi toto přede mnou dokázal utajit už hodně přes deset let, co se tu známe.

  Tak to je v pohodě. To jsi překvapen jen z tvého fiktivního světa.

   "Jako když jsi psal [granosalis.cz] 'ty sám jsi se "postaral", aby v očích církevního práva byl tvůj sňatek sňatkem neplatným!

  Toník


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: oko v Čtvrtek, 20. říjen 2022 @ 09:35:40 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Jeden z nás tu, Toníku, evidentně ve svém fiktivním světě žije. A pak nesvede už nic jiného , než naučené stále dokola - ctrl c a ctrl v.


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Čtvrtek, 20. říjen 2022 @ 10:36:18 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/
  To je mi jasné, Stando, že jeden z vás evidentně ve svém fiktivním světě žije - a je možné, že v tom vašem fiktivním světě nežijete jen jeden z vás, ale oba.

  A v tom fiktivním světě jste překvapeni, že vám někdo něco tají, i když vám ninkdo nic netají, ve vašem fiktivním světě lidi udělají zlo a nelitují toho (i když to bych věřil, že jsi psal něco z vaší reality), ve vašem fiktivním světě se lidi starají, aby byl jejich sňatek neplatný ... A vůbec v tom vašem fiktivním světě máte hodně divné věci.

  Ale jsou to vaše věci, váš život. Netýkají se lidí, kteří nežijí to, co vy.

  Toník


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Vota v Středa, 19. říjen 2022 @ 07:56:17 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Bingo! To trvalo ...


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: martino v Sobota, 15. říjen 2022 @ 14:53:37 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
rosmano







]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: rosmano v Sobota, 15. říjen 2022 @ 18:18:28 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)

Ty zůstaneš blb, který ani neví, že válka není v Rusku ale na Ukrajině.

Najmi si nějaké učitele, ať v té temnotě nezůstaneš.


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Akuzativ v Sobota, 15. říjen 2022 @ 14:33:12 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Rosmano
Vděčnost
Výklad mše hledej u Krista, ale píšeš, že to nechceš
No tak vděčnost


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Danny42 v Pátek, 14. říjen 2022 @ 19:48:53 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Konkrétně k tzv přijímání . Jsou katolíci, kteří tzv přijímání vysvětlí příkladně takovým způsobem ,že pociťují nějakou dobu ,...po pozření tzv "proměněné hostie "..,takový pocit vnitřního usebrání ,a vnitřního jakoby posvěcování a jiné pocity . Někdo může mít i jiné pocity ,a je to velmi různé . Ty pocity též různě dlouho trvají ,je to u každého jiné . Jsou i katolíci ,kteří spojují v pocitech ,tzv konsekrovanou hostii i s pocitem reálného organického těla . Slyšel jsem katolíka ,který obhajoval tuto  hostii až tak dalece ,že si vzal na pomoc i ....prý jasný zázrak ,kdy někdo uchovával v nějakém trezoru ,prý hostii ,v které byly kusy lidského masa . Nemohu potvrdit samozřejmě ,ale ten dotyčný katolík to tvrdil ,jako jasnou věc ,a že je to obhajoba proměněné hostie . Samozřejmě je též mnoho katolíků ,kteří sami nevědí přesně ,čemu mají ,při tzv přijímání tzv "proměněné hostie " věřit . Je to velmi různorodé . Mnozí katolíci věří i tak ,jako příkl jiní křesťané v protestantských církvích ( i to je známo ) ,a nebo jednoduše neví a sní nic nepocitují . Ale samozřejmě ta missa katolická ,má mnoho dalších sounáležitostí ,nejen to přijímání . 
 



Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: martino v Pátek, 14. říjen 2022 @ 19:58:19 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Hele D42 vstupuj do diskuse aspoň infromačně vybaven, jinak jsi za idiota. Co to je za větu:Slyšel jsem katolíka ,který obhajoval tuto  hostii až tak dalece ,že si vzal na pomoc i ....prý jasný zázrak ,kdy někdo uchovával v nějakém trezoru ,prý hostii ,v které byly kusy lidského masa . Nemohu potvrdit samozřejmě ,ale ten dotyčný katolík to tvrdil ,jako jasnou věc ,a že je to obhajoba proměněné hostie ....



https://www.youtube.com/watch?v=3ronhYKhfN0&t=3s


https://www.youtube.com/watch?v=rmh83MV6ux4&t=35s


https://www.youtube.com/watch?v=whbzLYi7cyc







]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: martino v Pátek, 14. říjen 2022 @ 20:08:05 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)

Zde máte pravdu. 

https://www.youtube.com/watch?v=IQAcmGuXEjA





Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pátek, 14. říjen 2022 @ 21:55:33 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/
  Ze mše nevím.

  Praktické svědectví o užitku biřmování či svátosti kněžství a zkušenosti s nimi tu jeden člověk uvedl.

  Byly tu uvedené i zkušenosti s biřmováním samotným, například zde,   zde [granosalis.cz], zde [granosalis.cz], zde [granosalis.cz], zde [granosalis.cz] či  zde [granosalis.cz]. Hodně lidí tu popisovalo praktické účinky svátosti křtu či zpovědi.

  Ale konkrétní "svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše" se tu zatím zatím neobjevilo. Tak uvidíme, zda se objeví.

  Cizinec



Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Pátek, 14. říjen 2022 @ 23:50:58 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ahoj Cizinče. Ani se neobjeví. 
Ze mše nejsou žádné životní užitky, ale jsou z ní velmi intenzivní prožitky, které exponecionálně klesají s narůstající vzdáleností od modloslužebny. Cca 200 metrů od kostela vymizí úplně většinou u první hospody, kde zasednou na svá místa, a utopí v pivu oplatkového "krista".
 Za pozornost stojí, že ani s těmito intenzivními misa prožitky se katolíci neumí podělit. Ono to vlastně ani nejde, dělit se o uslintané modlářské pocity uvnitř ulity, které dokáže vyvolat jenom zlý duch.


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: martino v Sobota, 15. říjen 2022 @ 14:48:46 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Myslivec






]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: oko v Sobota, 15. říjen 2022 @ 08:27:11 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Proč si , Toníku, myslíš, že zde budu reagovat jako na povel pod nátlakem člověka, kterému vůbec nejde o nějaké skutečné poznání, ale všechno je to motivováno jenom jeho záští ke katolíkům, k církvi?

Katolická mše je nedílnou součástí našeho života s Bohem a její nesmírný užitek ze zpřítomnění Kristovy oběti i ze slyšení Božího slova se promítá do kvality našich životů, do kvality prožívání např. našeho manželství, vztahů v rodině, v přístupu k řešení složitých životních situací - k tomu, že na Boha nezapomínáme ani ve věcech všedních, ale že ho nosíme neustále ve svém srdci.
Katolická mše je uskutečňování jednoty církve - všichni v eucharistii přijímáme stejné Kristovo tělo a stáváme se tím sami "jedním mystickým tělem" - v Kristu.




]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Sobota, 15. říjen 2022 @ 08:47:26 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Normálně položenou otázku považuješ za nátlak, povel? Víš co to znamená? Je to nepřímé doznání. Těžko se ti odpovídá na něco, na co odpovědět nemůžeš. Nemůžeš proto, protože se těžko vymýšlí nesmírné životní užitky, které neexistují. A proto se uchyluješ k nekonkrétním frázím a prázdným proklamacím. Zkus si přiznat pravdu. Kolik z toho za cos v kostele prosil se naplnilo? Většinou se nenaplnilo nic, a z toho plyne niterné zklamání, které si nerad přiznáváš. Proto jsou ti nepříjemné otázky na "nesmírné užitky", proto takové otázky považuješ za nátlak a povel protože máš v sobě blok, blok zklamání a nejsi v tom sám, takových je vás víc.




]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: oko v Sobota, 15. říjen 2022 @ 13:16:50 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Nahoře jsem napsal, co všechno nám dává mše reálně.
Četl jsi to vůbec, když říkáš, že se mi těžko odpovídá? (to je jenom tvoje tajné přání, abychom neznali odpovědi!).

Ale my, co na mši chodíme, tak víme velice dobře, proč tam chodíme.
My se nehoníme po žádných ezotérických zážitcích - život člověka je docela obyčejný - a přitom i nesmírně zvláštní, jedinečný...
 Už první křesťané za života apoštola Pavla se scházeli první den po sobotě a slavili mši a při té příležitosti konali také sbírky.
 
Je to tedy nepřetržitá praxe církve scházet se kolem Pánova stolu a vytvářet společentsví Kristova tajemného těla, poslouchat evangelium - číst z Bible.


(1 Kor 6,12)
Ať si doma každý z vás odloží první den v týdnu to, co dokáže ušetřit, aby se tak se sbírkou nečekalo, až přijdu.


(Sk 20,7)
První den v týdnu jsme se sešli k lámání chleba; Pavel, který měl příští den odejít, s nimi promlouval....

Toto je katolická mše!



]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Sobota, 15. říjen 2022 @ 13:34:20 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Oko:
Katolická mše je nedílnou součástí našeho života s Bohem a její nesmírný užitek ze zpřítomnění Kristovy oběti i ze slyšení Božího slova se promítá do kvality našich životů, do kvality prožívání např. našeho manželství, vztahů v rodině, v přístupu k řešení složitých životních situací - k tomu, že na Boha nezapomínáme ani ve věcech všedních, ale že ho nosíme neustále ve svém srdci.
Katolická mše je uskutečňování jednoty církve - všichni v eucharistii přijímáme stejné Kristovo tělo a stáváme se tím sami "jedním mystickým tělem" - v Kristu.

Tohle jsou Oko FRÁZE! 

Nikdo se tě neptá proč chodíš na mši.

Nikdo se tě neptá na to co je mše.

Odpověz na to, jaký nesmírný UŽITEK ve tvém životě ti dává mše. 

Dotaz je na UŽITEK!

Nesmírný U.Ž.I.T.E.K ve tvém životě ze mše je jaký Oko?

Psal jsi o něm ty, takže bys neměl mít problém tento tvůj nesmírný životní užitek popsat. Tak ven s tím. Jaký je ten tvůj nesmírný životní užitek ze mše?




]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: oko v Sobota, 15. říjen 2022 @ 14:49:25 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Neustálý šťastný život s Bohem v kruhu svých blízkých ve stavu milosti posvěcující a milosti pomáhající.

Nic víc už nepotřebuji.


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Neděle, 16. říjen 2022 @ 03:49:46 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
No to ti ale dalo se vymáčknout Oko a odpovědět na otázku jaké že to máš nesmírné životní užitky ze mše. Připomenu ti, co všechno tomu u tebe předcházelo. Nátlak, povel, poplivání, fráze, vyhýbavé odpovědi až ses nakonec vymáčknul a píšeš cosi neurčitého o NEUSTÁLE šťastném životě s Bohem v kruhu blízkých. Neurčitého proto, že jsi nezdůraznil zda se jedná o tvůj neustále šťastný život. Vzhledem k tomu, že už nic víc nepotřebuješ budu předpokládat, že nepotřebuješ nic víc než tvůj neustále šťastný život v Bohu v kruhu blízkých. Pominu nyní, že výrazivo "neustále šťastný život" je hodně přeslazené, a vzhledem k diskusním zkušenostem s tebou ti položím několik otázek.

Když jsi tedy Oko NEUSTÁLE v životě šťastný ve stavu milosti posvěcující a pomáhající, to znamen, že jsi neustále ve stavu těchto milostí. 

Jak to Oko děláš, když milost posvěcující hříchem ztrácíš? Nehřešíš? A pokud hřešíš jaký vliv to má na tvůj NEUSTÁLE šťastný život ve stavu milosti posvěcující?

Hele Oko, dám ti radu a tyto tvé kydy můžeme spláchnout tam kam patří. Přiznej, že to tvé "NEUSTÁLÉ štěstí" je od tebe stejný žvást jako "NESMÍRNÉ životní užitky" o kterých nejsi schopný nic napsat ani ty ani ostatní zdejší řk. 

Alarmující je, že o něčem tak samozřejmém jako jsou pro křesťana životní užitky ze života v Bohu nejste schopní odpovědět na první dobrou a vaše reakce jsou sprosté, vyhýbavé a velmi hloupé.






]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: oko v Neděle, 16. říjen 2022 @ 10:52:07 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Nemá smysl se s tebou bavit o těchto věcech, protože je evidentní, že jsi už dopředu zaujatý, že nejsi schopen přijmout jakýkoli argument z mé strany, jakékoli svědectví. Všechno z toho, co řeknu, tu obrátíš, popliveš - zneguješ.


Zareaguji tedy jen na tento naprostý důkaz tvé evidentní neznalosti skutečné katolické víry:

..."Jak to Oko děláš, když milost posvěcující hříchem ztrácíš? Nehřešíš? ...A pokud hřešíš jaký vliv to má na tvůj NEUSTÁLE šťastný život ve stavu milosti posvěcující?  "...


Každý hřích narušuje vztah člověka s Bohem. Je jako zeď, kteoru si člověk staví mezi sebe a Boha.
Nikoli každý hřích je však hned hříchem do duchovní smrti - nikoli každým hříchem se ztrácí milost posvěcující!  Ta se ztrácí jen spácháním hříchu těžkého. Pokud si takovýto i lehký hřích uvědomím, ihned z něj učiním pokání a Bůh mně ho ihned odpouští.

Milost posvěcující a milost pomáhající má být trvalým stavem každého katolíka nepřetržitě. Tehdy - a jenom tehdy se dá hoovřit o šťastném životě pod Božím vedením.

Ovšem i ze všedních hříchů je dobré se pravidelně ve svátosti pokání vyznávat - aby mezi mnou a Bohem nebyla žádná překážka. Poněvadž ze svátosti pokání plynou kajícníkovi mimořádné milosti od Ducha svatého, aby se naučil  rozlišovat i nepatrné hříchy, které zatím ani za hřích nepovažuje.  Jinak neodpuštěné lehké hříchy způsobují pokřivenost lidské mysli a ta se nakonec může projevit i hříchem ke smrti.

Každá nepravost je hřích, ale je i hřích, který není ke smrti.




]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Neděle, 16. říjen 2022 @ 11:54:28 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Nemel nesmysly Oko nic o mé zaujatosti, žádná není. Jsem zvídavý a proto ti neustále pokládám otázku jaké jsou tvé nesmírné užitky ze mše, o kterých ses zde ty sám zmiňuješ. 
Po mnoha osobních útocích, žvástech o plivaní, nátlaku, povelech prázdných frází jsi sice neurčitě, ale konečně odpověděl toto.

Neustálý šťastný život s Bohem v kruhu svých blízkých ve stavu milosti posvěcující a milosti pomáhající.

Nic víc už nepotřebuji.

Něco takového Oko není svědectvím. Svědectví na toto téma jsme zde od tebe zatím nečetli. Svědectvím by kupříkladu bylo, kdybys napsal "udobřil jsem se se svými dětmi a opět jsme se začali stýkat, děti se obrátili na víru pravou".
 
Ty ale píšeš přeslazenosti o NEUSTÁLE šťastném životě v Bohu ve stavu milosti posvěcující. Dobře víš, že milost posvěcující hříchem ztrácíš. Jak to potom děláš, že jsi NEUSTÁLE šťastný i bez milosti posvěcující?

Znovu ti opakuji Oko. Stále můžeš této příležitosti využít.

Myslivec:
Hele Oko, dám ti radu a tyto tvé kydy můžeme spláchnout tam kam patří. Přiznej, že to tvé "NEUSTÁLÉ štěstí" je od tebe stejný žvást jako "NESMÍRNÉ životní užitky" o kterých nejsi schopný nic napsat ani ty ani ostatní zdejší řk. 

..........

Oko:
Milost posvěcující a milost pomáhající má být trvalým stavem každého katolíka nepřetržitě. Tehdy - a jenom tehdy se dá hoovřit o šťastném životě pod Božím vedením.

Oko to je zase fráze. Nikdo se neptá na to co má být a o čem se dá hovořit. Otázkou je zda je tomu tak u tebe, a pokud se vyjádříš že ano či ne, tak tomu se říká osobní svědectví.

Správně Oko. Jsou hříchy které jsou ke smrti a které ke smrti nejsou. To je základní dělení hříchů a hříchy nedefinuje tvá náboženská představivost, ani římská nevěstka, ale definuje je Ten kdo uděluje boží milost. Je to Bůh co definuje co je hřích a co není, a je to Duch svatý který ti to dá ve svědomí poznat. Lidé kteří poznání hříchu od Boha již obdrželi tě mohou na tvůj hřích upozornit, ale pokud Boha neposloucháš, tak ani nevíš, že hřešíš.
Apropó, jak jsi daleko s poznáním tvého hříchu hulvátství které zde ze tvých komentářů přímo čiší? 
Hulvátství většinou není hříchem ke smrti, ale je jistým znakem a projevem spáchaného hříchu ke smrti. Triviálně. Pokud se dlouhodobě vyjadřuješ jako hulvát, jsi duchem mrtvý. 
Všimni si jak se vyjadřují ti, co mají na svědomí hříchy ke smrti, jeden hulvát vedle druhého. Setrvalé hulvátství je projevem duchovní smrti.







]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: oko v Pondělí, 17. říjen 2022 @ 08:29:16 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
..."Milost posvěcující a milost pomáhající má být trvalým stavem každého katolíka nepřetržitě. Tehdy - a jenom tehdy se dá hoovřit o šťastném životě pod Božím vedením.


Věřím ti, že pro tebe je to jenom prázdná fráze. Ale nesuď jiné podle sebe!



Pro mě je stav v milosti posvěcující  samotnou podstatou života křesťana s Bohem.

Tou naprosto nejnutnější a hlavní podmínkou - nebýt ve stavu hříchu ke smrti, ale být ve stavu života, ve kterém lidská duše může volně "dýchat Boha".


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Pondělí, 17. říjen 2022 @ 08:38:03 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Zase ty tvé veletoče Oko, zase?

To co je pro tebe milost posvěcující a co to je mi vysvětlovat nemusíš, žil jsme v tomto bludu dost dlouho.
Odpověděl si frází a na to na cos nebyl tázán. Nikdo se tě neptal na to co má všeobecně být u katolíka, ale jak je tomu u tebe. Odpověděl jsi univerzální frází jak by tomu mělo být. Víš jak by tomu má být? Má by tomu být tak, abys odpovídal k věci, a neodbíhal.





]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: oko v Pondělí, 17. říjen 2022 @ 08:55:38 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)


..."Nikdo se tě neptal na to co má všeobecně být u katolíka, ale jak je tomu u tebe."...


Myslivče, jsi snad úplně sjetý, nebo jen tak hloupý?


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Pondělí, 17. říjen 2022 @ 08:59:28 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Bogy, tyto martinovské invektivy si laskavě odpusť. 

Zase jsi s argumentem v koncích a přišla u tebe na řadu hulvátština? 


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Neděle, 16. říjen 2022 @ 09:22:07 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/

Proč si , Toníku, myslíš, že zde budu reagovat jako na povel pod nátlakem člověka, kterému vůbec nejde o nějaké skutečné poznání, ale všechno je to motivováno jenom jeho záští ke katolíkům, k církvi?

  Tvoje nápady si nemyslím, Stando.

  Jen jsme psal zkušenost z diskuze. K dotazu v článku.




  Odpovídal jsem:

  Ze mše nevím.

  Praktické svědectví o užitku biřmování či svátosti kněžství a zkušenosti s nimi tu jeden člověk uvedl.

  Byly tu uvedené i zkušenosti s biřmováním samotným, například zde,   zde [granosalis.cz],  zde [granosalis.cz] [granosalis.cz],  zde [granosalis.cz] [granosalis.cz],  zde [granosalis.cz] [granosalis.cz] či  zde [granosalis.cz]. Hodně lidí tu popisovalo praktické účinky svátosti křtu či zpovědi.

  Ale konkrétní "svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše" se tu zatím zatím neobjevilo. Tak uvidíme, zda se objeví.

  Cizinec



]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Neděle, 16. říjen 2022 @ 13:41:49 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/

  Ahoj Stando.

  Píšeš tu toto:


'Docela smutným na nás lidech obecně je to, že mnohé z nás musí nejdříve život pořádně skřípnout, aby si zase vzpomněli na Boha.'

  Když jsi byl tedy v tomto stavu, tak to jsi nechodil na mše?

  Toník


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: oko v Neděle, 16. říjen 2022 @ 15:14:30 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Toníku,
paradox hříchu je v tom, že Bůh ho často promění v užitek - je to zkušensot hříchu, kterou si hříšník velice dobře pamatuje a to je nejlepší školou, jak se příště takovému hříchu vyhnout. Žádné varování od jiných lidí není tak účinné, jako vlastní negativní zkušenost s konkrétním hříchem.
Když se sám spálíš.

A komu bylo hodně odpuštěno, hodně pak miluje....

Na mše jsem chodil vždycky - ale neprožíval jsem je vždycky stejně hluboce.


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Neděle, 16. říjen 2022 @ 15:57:05 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Oko: paradox hříchu je v tom, že Bůh ho často promění v užitek - je to zkušensot hříchu, kterou si hříšník velice dobře pamatuje a to je nejlepší školou, jak se příště takovému hříchu vyhnout.

Omyl Oko. Hřích nemá žádný takový paradox. Pokud Bůh hřích zahladí, tak všechno co hřích zničil a pokazil se napraví a vrátí do normálu. A to není paradox.

Termín "zkušenost hříchu" raději Oko nepoužívej, je to něco tak hloupého jako to tvoje "dovolení hřešit". 

Zkušenost se hříchem nemůže být nikomu dobrou školou, důležitá je zkušenost z vysvobozením ze hříchu. 


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: oko v Pondělí, 17. říjen 2022 @ 07:52:55 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Proč se jako brouk Pytlím vměšuješ do rozhovoru, na který naprosto nemáš?


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Pondělí, 17. říjen 2022 @ 08:56:18 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ale copak Oko, zase jsi v koncích? Tohle se u tebe cyklicky opakuje. Když ti dojde argument tak začneš hulvátsky prskat. Proti těmto tvým buranským způsobům je však má křesťanská zbroj více než dostatečná. Snažíš se marně.

Máš Oko stálý problém s tím reagovat k věci, v pravdě a slušně.


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pondělí, 17. říjen 2022 @ 22:52:59 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/

paradox hříchu je v tom, že Bůh ho často promění v užitek - je to zkušensot hříchu, kterou si hříšník velice dobře pamatuje a to je nejlepší školou, jak se příště takovému hříchu vyhnout. Žádné varování od jiných lidí není tak účinné, jako vlastní negativní zkušenost s konkrétním hříchem.
Když se sám spálíš.

  Huh!!! Dokážeš vždy znovu překvapit, co ještě vyneseš na světlo.

  Takto to Stando máš, to je realita tvého života, toto tedy žiješ???

  Souvisí to nějak s tím, že máš hřích od Boha dovolený, že Bůh souhlasí s tím, že hřešíš?

  Jaké všechny zkušenosti si tak udělal, jak často takové zkušenosti potřebuješ, aby ses hříchu vyhnul?



Na mše jsem chodil vždycky - ale neprožíval jsem je vždycky stejně hluboce.

  A jak se tedy stalo, že jsi na Boha zapomínal ve věcech všedních a vzpomněl sis na Boha jen když tě něco skříplo a přitom jsi chodil na mše? To mše neúčinkovala, i když jsi na ní byl?


  A čím se stalo, že se tvůj stav změnil?

  Toník



]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: oko v Úterý, 18. říjen 2022 @ 07:07:32 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Když je člověku dobře, je plný sil a všechno se mu daří - má Boží požehnání - snadno se pak člověku stává, že své úspěchy přičítá vlastní skvělosti a jeho vztah s Bohem zvlažní.

Vidíme to i na obrazu naší civilizace. Vyrostla z křeťanství, dosáhla úspěchů jako žádná jiná před ní - ale dneska je to civilizace postkřesťanská - protibožská.
Mnozí lidé se domnívají, že Boha nepotřebují. A nastává kolaps celé společnosti.

Proč toto Bůh dopouští? Protože pořád respektuje svobodnou lidskou volbu.




..." jak často takové zkušenosti potřebuješ, aby ses hříchu vyhnul?"...

Kolikrát se ty, Toníku, potřebuješ spálit, aby jsi už znovu nesahal na rozžhavené železo?


..."A čím se stalo, že se tvůj stav změnil?"...

To je dobrá otázka - a k věci. Ovšem odpověď je na dlouho.


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Úterý, 18. říjen 2022 @ 08:13:38 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/

Když je člověku dobře, je plný sil a všechno se mu daří - má Boží požehnání - snadno se pak člověku stává, že své úspěchy přičítá vlastní skvělosti a jeho vztah s Bohem zvlažní.

  Takto tedy uvažuješ, to je tvůj stav? 

  A to byl tedy tvůj stav v době, kdy jsi vždycky chodil na mše? 



Kolikrát se ty, Toníku, potřebuješ spálit, aby jsi už znovu nesahal na rozžhavené železo?

  Ani jednou, Stando. Pán Bůh mi dal rozum a poměrně dobré znalosti fyzikálních principů, takže si na žhavá železa nepotřebuju sahat, abych na ně nesahal znovu.¨

  Hřích promne není nejlepší školou - nejlepší školou pro mne byla Boží výchova, když Bůh přišel do mého života a začal mne vést. V první řadě určitě ze hříchu, z temnoty a beznaděje světa, ale samozřejmě i v úplně běžných, praktických věcech života. Hřích Bůh k mojí vychově nepotřeboval, dokázal mne vychovat lépe i bez hříchu.

 
   A co ty, Stando? 

  Psal jsi tu fakt hodně divné věci:



To je dobrá otázka - a k věci. Ovšem odpověď je na dlouho.

  A odpovíš ty někdy na otázky k tomu, co píšeš?

  Toník


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: oko v Úterý, 18. říjen 2022 @ 08:44:33 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)


Já psal o čemsi úplně jiném - že Bůh dokáže ve svojí výchově použít i hřích a obrátit ho ve prospěch člověka. Vychová tím člověka, poučí ho způsobem, že na to už nikdy nezapomene. V tomto spatřuji paradox užitečnosti hříchu, když se do jeho likvidace vloží sám Bůh.
Tedy poučení člověka do dalších dnů skrze Pánovu výchovu.

Právě takto - skrze Petrovo zapření Krista - vychoval Pán i apoštola Petra k dalšímu neohroženému hlásání evangelia o Kristu - a později Petr Krista nezapřel, ale oslavil ho svojí mučednickou smrtí.

Petr miloval Krista celou svojí osobností - komu bylo více odpuštěno, více miluje, více má důvodů k vděčnosti.

Jak to máš ty osobně, Toníku, s historií svých hříchů, které ti všemohoucí Bůh údajně nedovolil udělat a přesto se staly (asi jsi mocnější, než Bůh) - to já opravdu nevím a není to ani mojí věcí.

Já svědčím o věcech, které jsem sám prožil.


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Úterý, 18. říjen 2022 @ 08:55:02 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/
Já svědčím o věcech, které jsem sám prožil.

  To je je zajímavé svědectví, Stando. Díky za něj. Vážím si, že se svěřuješ s takovými věci - když už se tedy nesvěříš, jaké konkrétní nesmírné užitky jsi měl kdy ze mše.

  Tedy k tomu, s čím ses svěřil.

  Tebe Bůh tedy vychovával skrze nějaké hříchy, Stando? 

  "Pánova výchova" je pro tebe výchova skrze hřích, to je tvoje zkušenost ze života?

  Toník


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: oko v Úterý, 18. říjen 2022 @ 14:19:47 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Pánova výchova je různá - může k výchově použít cokoli.

Nikdy jsem netvrdil, že žít svatě s Bohem je snad kvůli tomu špatně.


..."když už se tedy nesvěříš, jaké konkrétní nesmírné užitky jsi měl kdy ze mše."...

Ale já vám to přece vysvětloval! 
Mše je středobodem života katolického křesťana - setkává se přece osobně s živým Kristem v eucharistii a toto setkání je zcela výjimečné a má dopad na celý další život křesťana s Bohem. mše je zpřítomnění Kristovy oběti na kříži s naší osobní účastí.

(Žl 63,2)
Bože, ty jsi můj Bůh! Usilovně tě hledám, má duše po tobě žízní, mé tělo po tobě touží ve vyprahlé, vyschlé, bezvodé zemi.



Jak ty, Toníku, utišuješ svoji žízeň po Bohu? Žízeň své duše i žízeň svého těla po Bohu?


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Úterý, 18. říjen 2022 @ 15:11:05 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
..a má dopad na celý další život křesťana s Bohem.

Nebav se pořád o nějakém fiktivním katolíkovi, a konečně napiš svědectví Oko, jaký že dopad má mše na život tvůj.

(Žl 63,2)
Bože, ty jsi můj Bůh! Usilovně tě hledám, má duše po tobě žíznímé tělo po tobě touží ve vyprahlé, vyschlé, bezvodé zemi.



Jak ty, Toníku, utišuješ svoji žízeň po Bohu? Žízeň své duše i žízeň svého těla po Bohu?

Hele Oko, přečti si verš pořádně. Je to volání HLEDAJÍCÍHO. Ne toho kdo již našel. Tvoje žízeň po Bohu je zde proto, že Boha zatím hledáš a nenacházíš. Až Boha najdeš, přestaneš lhát, zastydíš se a přestaneš být hulvát, přestaneš se vzpírat pravdě, vzroste tvoje mentální výkonost ubitá buranstvím a tvoje žízeň po Bohu se promění ve věčný Pánův pokoj. Tak je to u každého kdo Boha najde.




]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Středa, 19. říjen 2022 @ 06:50:33 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/

Ale já vám to přece vysvětloval! 

  Vysvětloval jsi různé věci. Ale jaké konkrétní užitky máš ze mše, to jsme se nedozvěděli.

  Ale zase jsi napsal tu věc o tom hříchu - to jsem ještě neslyšel. Tak se ptám na to.



Pánova výchova je různá - může k výchově použít cokoli.

  To jsi psal, že ti Bůh dovoluje cokoliv, že ti dovoluje hřešit.

  Takže ta "Pánova výchova", co zažíváš - ten pán používá k tvojí výchově hřích?

  A taková výchova se ti děla v době, kdy jsi chodil pravidelně na mše?

  Psal jsi, že svědčíš o věcech, které jsi sám prožil - to jsi opravdu prožil že Bůh k tvojí výchově používal hřích? 

  A stalo se ti to nějak často? 

  Jaký hřích používal Bůh k tvojí výchově?

  




  Nijak, Stando. To bych ani nedokázal.

  Mou žízeň po Bohu trošku uhasili křesťané, když mi přinesli evangelium a dali mi malinko Boha poznat. A pak Bůh, když jsem mu dal svůj život a On přišel a byl se mnou.

  Toník


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: oko v Středa, 19. říjen 2022 @ 07:49:10 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
..."
Jaký hřích používal Bůh k tvojí výchově?
"...

Proč tě zajímají tak osobní imntimní věci? Podstata hříchu je přece vždycky stejná - zotročující, devastující, pokřivující uvažování člověka. Hřích je opakem křesťanských ctností - proto Boží výchova vede skrze zkušenost konkrétního hříchu k pravému opaku hříchu.


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Středa, 19. říjen 2022 @ 08:55:41 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/
  Stando, nevěděl jsem, že je to osobní, intimní. 

  
Podstata hříchu je přece vždycky stejná - zotročující, devastující, pokřivující uvažování člověka. 

  Tak. To je.

  A to je tedy ta "Pánova výchova" hříchem, co o ní píšeš? To je k tématu, které jsi uvedl?


Hřích je opakem křesťanských ctností - proto Boží výchova vede skrze zkušenost konkrétního hříchu k pravému opaku hříchu.

  A to tedy zažíváš - že máš výchovu, která tě skrze zkušenost hříchu vede k pravému opaku hříchu?

  A zažíváš to i teď?

  A zažíváš to, i když chodíš pravidelně na mše?
  

  Toník

  


]


Intimní výchovný hřích (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Středa, 19. říjen 2022 @ 11:28:23 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
:-)))))))))))))))

To snad již není ani možné, a tento člověk má tu drzost psát něco o herezích.

Hřích je prý výchovný a ještě k tomu intimní. Uffff! Neuvěřitelné jaké kombinace hloupostí je schopný vytvářet.

"Intimní výchovný hřích"


]


Re: Intimní výchovný hřích (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Středa, 19. říjen 2022 @ 18:10:38 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/
  No, když člověk, co má od Boha dovoleno všechno, má dovoleno i hřešit, že Bůh dokáže ve svojí výchově použít i hřích, že zkušenost hříchu je nejlepší školou, jak se příště takovému hříchu vyhnout, a podobné věci, tak je logické, že píše porád dokola o herezích.

  Cizinec

  


]


Re: Intimní výchovný hřích (Skóre: 1)
Vložil: martino v Středa, 19. říjen 2022 @ 20:12:30 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Cizinec




 No, když člověk, co má od Boha dovoleno všechno, má dovoleno i hřešit, že Bůh dokáže ve svojí výchově použít i hřích, že zkušenost hříchu je nejlepší školou, jak se příště takovému hříchu vyhnout, a podobné věci, tak je logické, že píše porád dokola o herezích.





martino 




Cizinče zase diskutuješ jako skutečný idiot. oko nemá žádný glejt od Boha, že smí hřešit a bude se na něho hledět jakoby nehřešil. To je tvoje víra převzatá od Luthera. oko jenom říká, že ho Bůh stejně jako tebe a ostatní obdařil svobodnou vůli kterou člověk může zneužít že hřeší. Ano on přes zákaz Boha smí hřešit jako jeho projev odporu vůči Bohu. Bůh to odmítá a nabízí skrze kněze a svátosti smíření odpuštění tohoto hříchu kterého se dopustil...takže pokud jsem v úvodu psal, že diskutuješ jako skutečný idiot tak se neurážej, protože je to pravda neboť pomlouváš a obviňuješ oka, že má od Boha dovoleno hřešit. Ne nemá dovoleno hřešit stejně jako neměla Eva ale hřešila. Není to tedy v tom, že by Bůh dovolil hřešit jak píšeš...ale člověk hřeší neboť smí tak činit skrze svobodnou vůli. Pokud toto nechápeš tak je to s tebou zlé a jsi na úrovní té děvky a prostitutky které je členem Myslivec a oba jste pomatenci a blouznivci. 


]


Re: Intimní výchovný hřích (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Čtvrtek, 20. říjen 2022 @ 06:48:33 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/

  Martino, chápu, že diskutujete jako skutečný idiot a že máte dokonce glejt hřešit od Luthera a je to asi vaše víra. Hodně divná víra.


  Co oko říká, je zde v diskuzích. Například:

  "Bůh dal lidem svobodu dělat si cokoliv - a toto on sám respektuje a lidem dovoluje v jejich životě dělat si cokoliv. Tedy Bůh lidem dovoluje i hřešit - i když on sám je zásadně proti hříchu!  To je realita tohoto skutečného světa, ve kterém žijeme!"

  Hezký den
  Cizinec
  



]


Re: Intimní výchovný hřích (Skóre: 1)
Vložil: oko v Čtvrtek, 20. říjen 2022 @ 09:26:24 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Pořád mi, Toníku, dlužíš vysvětlení toho, jak je možné, že ty jsi někdy zhřešil, když ti to přece tvůj bůh jasně zakázal - nedovolil. 
Tvůj bůh je tedy slabší, než ty sám, že si u tebe nedokázal prosadit svoji vůli, ale zvítězila vůle tvoje?
Takže jsi nakonec zhřešil - i když ti to bůh zakázal?


Nebo je to tak, že Bůh - i když sám se hříchem nesouhlasí a má dostatek moci hřích nedovolit, neumožnit hříšníkovi zhřešit - přesto dovolí hříšníkovi hřích uskutečnit - a hříšník zhřeší?



]


Re: Intimní výchovný hřích (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Čtvrtek, 20. říjen 2022 @ 10:38:00 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/
  Opět si vymýšlíš, Stando - nic ti v této věci nedlužím.


Tvůj bůh je tedy slabší, než ty sám, že si u tebe nedokázal prosadit svoji vůli, ale zvítězila vůle tvoje?

  Ne.

Takže jsi nakonec zhřešil - i když ti to bůh zakázal?

  Ne.


Nebo je to tak, že Bůh - i když sám se hříchem nesouhlasí a má dostatek moci hřích nedovolit, neumožnit hříšníkovi zhřešit - přesto dovolí hříšníkovi hřích uskutečnit - a hříšník zhřeší?

  Ne.

  Tvoje fiktivní světy a spekulace se mne netýkají. 

  Toník


]


Re: Intimní výchovný hřích (Skóre: 1)
Vložil: oko v Pátek, 21. říjen 2022 @ 06:17:15 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
..."Takže jsi nakonec zhřešil - i když ti to bůh zakázal?

  Ne."...


Tímto ale zase, Toníku, říkáš, že jsi nikdy nezhřešil!

Zase ta "chytrá horákyně", podle okamžité potřeby oblečená i neoblečená zároveň!

Nedá se s tebou vést dialog!


]


Re: Intimní výchovný hřích (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pátek, 21. říjen 2022 @ 07:19:18 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/



]


Re: Intimní výchovný hřích (Skóre: 1)
Vložil: oko v Pátek, 21. říjen 2022 @ 09:01:26 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Že by zase jen ozvěna z komentáře Oka?


]


Re: Intimní výchovný hřích (Skóre: 1)
Vložil: martino v Středa, 19. říjen 2022 @ 20:02:28 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Myslivec







]


Re: Intimní výchovný hřích (Skóre: 1)
Vložil: Akuzativ v Středa, 19. říjen 2022 @ 22:57:37 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Myslivec
Tvoje intimní hřichy neznáme


]


Re: Intimní výchovný hřích (Skóre: 1)
Vložil: Akuzativ v Středa, 19. říjen 2022 @ 23:07:09 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Myslivec
Tvoje intimní hřichy neznáme


]


Re: Intimní výchovný hřích (Skóre: 1)
Vložil: Akuzativ v Středa, 19. říjen 2022 @ 23:07:10 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Myslivec
Tvoje intimní hřichy neznáme


]


Re: Intimní výchovný hřích (Skóre: 1)
Vložil: Akuzativ v Středa, 19. říjen 2022 @ 23:07:19 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Myslivec
Tvoje intimní hřichy neznáme


]


Re: Intimní výchovný hřích (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Čtvrtek, 20. říjen 2022 @ 11:05:22 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ale já vidím tvůj hřích "ono". Hřích není nikdy intimní. Hřích se za intimitu rád pokrytecky schovává. Hřích je patrný na první pohled. Třeba u tebe "ono" nejvíce způsobuje hřích to jak se zde dlouhodobě úchylně vyjadřuješ, u Oka způsobuje hřích hulvátsví a lhaní a u Martina to zašlo již tak daleko, že v jeho vyjadřování již takřka není patrná hranice mezi dobrem a zlem.


]


Re: Intimní výchovný hřích (Skóre: 1)
Vložil: Akuzativ v Čtvrtek, 20. říjen 2022 @ 13:53:24 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Myslivec
Ale, no tak


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Středa, 19. říjen 2022 @ 11:41:06 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Cizinec: Mou žízeň po Bohu trošku uhasili křesťané, když mi přinesli evangelium a dali mi malinko Boha poznat. A pak Bůh, když jsem mu dal svůj život a On přišel a byl a je se mnou.

Toto je velmi významné křesťanské svědectví ke kterému se připojuji. Pro tu jeho významnost jsem si ho dovolil upřesnit. V tomto případě určitě nebudete nic namítat. Jsou to velká slova, která může pronést jenom ten kdo to zažil a žije.
 


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Středa, 19. říjen 2022 @ 18:07:56 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/
  Ahoj Stando.

  Psal jsi:

  Toník


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Úterý, 18. říjen 2022 @ 09:20:21 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Já psal o čemsi úplně jiném - že Bůh dokáže ve svojí výchově použít i hřích a obrátit ho ve prospěch člověka. Vychová tím člověka, poučí ho způsobem, že na to už nikdy nezapomene. V tomto spatřuji paradox užitečnosti hříchu, když se do jeho likvidace vloží sám Bůh.

To snad není možné Oko. Jak ty pořád dokola jsi schopný obhajovat ty největší pitomosti!
Ano, Bůh dokáže hřích zahladit, Bůh dokáže využít zlo napáchané hříchem ku prospěchu člověka. Bůh však v žádném případě nevyužívá hřích ve prospěch dobra, ale zlo napáchané hříchem umí Bůh zvrátit ve prospěch. Mezi tím je velký rozdíl. Bůh si nepřeje hřích, Bůh přikázal nehřešit, nepoužívá hřích k dobru, ale když už je hřích spáchaný, umí zlo které kvůli hříchu povstalo proměnit v dobro. 
Neexistuje žádný takový paradox hříchu! Neexistuje žádná užitečnost hříchu!

Existuje schopnost Boha proměnit, napravit, zahladil zlo způsobené hříchem.

Užitečnost hříchu je strašlivý nekřesťanský pojem!!

Poučím tě Oko.
Každým tvým hříchem, třeba tvým hříchem hulvátství přidáváš Bohu práci, neb zlo které tvým hříchem aktivuješ musí po tobě Bůh zahlazovat, uklízet a milostí a odpuštěním deaktivotat.


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: oko v Středa, 19. říjen 2022 @ 08:49:15 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)


A zdravý rozum ti tu neprotestuje ani trochu?


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Neděle, 23. říjen 2022 @ 00:57:38 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Můj zdravý rozum je v pořádku Oko, děkuji za zeptání. A co tvůj rozum Oko? Lze považovat za projev zdravého rozumu tvé sprosté a hulvátské vyjadřování se v posledních dnech?




]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Středa, 19. říjen 2022 @ 06:49:16 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/

  Ahoj Stando.

  Psal jsi tu:



]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Akuzativ v Středa, 19. říjen 2022 @ 06:53:54 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Cizinec
Bůh ti říká vezmi a jez, toto je moje tělo
Je pro tebe něco víc, než toto?
Sám Bůh se k tobě snižuje


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Akuzativ v Neděle, 16. říjen 2022 @ 12:17:56 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Cizinec
Dokážeš se zabavit vyhledáváním odkazů a v pravdě evangelia nepodáváš žádné svědectví



]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Neděle, 16. říjen 2022 @ 13:13:46 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/
  Akuzativ, to vím, že v pravdě evangelia nepodáváte žádné svědectví. I v tom se lišíte od diskutujících.

  Bylo nás tu dost lidí, co jsme tu podali svědectví jak v pravdě evangelia - uvedli, jak se setkali s evangeliem, jak se stali křesťany, co Bůh udělal v jejich životě - tak dost lidí, kteří podali svědectví v pravdě k jiným věcem, například praktické zkušenosti se svátostmi.

  A ty odkazy rád vyhledám - bylo jich dost.

  Praktické svědectví o užitku biřmování či svátosti kněžství a zkušenosti s nimi tu jeden člověk uvedl.

  Byly tu uvedené i zkušenosti s biřmováním samotným, například zde,   zde zde [granosalis.cz],  zde [granosalis.cz] ,  zde [granosalis.cz]  či  zde. Hodně lidí tu popisovalo praktické účinky svátosti křtu či zpovědi.

  Ale konkrétní "svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše" se tu zatím zatím neobjevilo. 

  Ani od vás. 

  Tak uvidíme, zda se objeví.

  Cizinec



]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Akuzativ v Neděle, 16. říjen 2022 @ 13:21:30 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Cizinec
Jakože čím více písmenek třískneš na klávesnici, tím větší pravda
No
Eucharistie je o tom, jak věříš Bohu
Říká ti jez, toto je moje Tělo
Je ti to málo
Víra a vztah s Bohem, což ty nesvědčíš




]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pondělí, 17. říjen 2022 @ 22:46:52 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/
  Ne, to ne, Akuzativ. Ty vaše nápady neplatí. Vím, že vy nesvědčíte o vztahu s Bohem, to jsem si všiml. I v tom se vaše psaní liší od toho, o čem tu svědčíme.

  Stále je to stejné - diskutující píší k tématu a trolloové se jen naváží do diskutujících. A téma byly praktické zkušenosti.

  A k tématu jsem psal.


  Byly tu uvedené i zkušenosti s biřmováním samotným, například zde,    zde [granosalis.cz],   zde [granosalis.cz] ,   zde [granosalis.cz]  ,   zde [granosalis.cz] či   zde [granosalis.cz]. Hodně lidí tu popisovalo praktické účinky svátosti křtu či zpovědi.

  Ale konkrétní "svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše" se tu zatím zatím neobjevilo. 

  Ani od vás. 

  Tak uvidíme, zda se objeví.


  Hezký den
  Cizinec
  


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Akuzativ v Pondělí, 17. říjen 2022 @ 23:57:24 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Cizinec
Ty jsi frajer
Myslíš si, že podáváš svědectví
A o čem


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Akuzativ v Sobota, 15. říjen 2022 @ 12:45:18 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)





Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Willy (stanislav.velicky@seznam.cz) v Sobota, 15. říjen 2022 @ 14:15:51 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
A ty víš, co je eucharistie? Eucharistie řkc, s níž nemá Pán Ježíš nic společného, neboť se v žádném případě nejedná o Památku Večeře Páně, kterou Pán ustanovil v tu noc, kdy byl zrazován (vydáván).


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Akuzativ v Sobota, 15. říjen 2022 @ 14:37:51 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Willy
No jo, ty nečteš, co ti říká Kristus
Tak si to přečti a je to


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: martino v Sobota, 15. říjen 2022 @ 14:45:32 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Willy






]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Akuzativ v Sobota, 15. říjen 2022 @ 12:45:18 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)





Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Sobota, 15. říjen 2022 @ 13:22:22 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Copak Dide? Další katolík co nedokáže odpovědět.

Hele ono, odpověz na to jaké nesmírné užitky máš ze mše samo za sebe, a na nikoho otázku nepřehazuj!
Ale toho chudáčko tak nějak nejsi schopno, odpovídat k věci a správně chápat psaný text, ale blbě žvanit a trollovat tak na to jsi kadet!


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Akuzativ v Sobota, 15. říjen 2022 @ 16:46:06 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Myslivec
Co řešíš
Nechytám se 
Co říkáš


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Danny42 v Sobota, 15. říjen 2022 @ 13:05:52 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Oko a Akuzativ 

Jo ,...a když to nesouvisí přímo s tématem nahoře ,tak jen dotaz na vás ,..dotaz z jiného soudku . Tedy spíše jde o váš pohled ,to mě zajímá . Jelikož už vím ,a to dost dlouho ,že katolíci nemají jednotné názory na vcelku základní věrouku jejich církve ,tak zde vznesu určitý dotaz ,a můžete se vyjádřit oba ,jak to vidíte vy osobně . Váš spolu -věřící Martino ,mě nedávno napsal ,že dle jeho úsudku ,jsem stále katolík jako poleno ( jeho slova ,, jsi katolík jako poleno ") ,a samozřejmě to bral z toho pohledu ,že jsem byl jako mimino ,poléván vodou ,z křtěcimi slovy od kněze ,ve vaší církví . A trval na tom ,že to já změnit nemohu ,a že podle něj jsem tedy stále katolík jako poleno . Není to dlouho ,co Martino napsal ,že mezi mnou a Cizincem je rozdíl v tom ,že já jsem čistý sektář ,kdežto Cizinec je katolík stále,... skrze to ,že byl křtěn v ŘKC ...,ale že je to katolík s puncem Jidáše ,který zradil . Tedy jak je vidět ,Martino za nějaký čas ,na mě změnil názor ,....tedy nejdříve mě bral jako stálého katolíka ( na podkladě toho "miminkovského křtu" v ŘKC ) ....,nyní už mě bere jako čistého sektáře. A co ty Oko a ty Akuzative , jak vy osobně toto vše vidíte ? Jsem katolík ,či nejsem ?



Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: oko v Sobota, 15. říjen 2022 @ 13:25:36 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Byl jsi pokřtěný v katolické církvi - křest je doživotní svátostí.

Svým stavem jsi tedy katolíkem - Božím darem bez vlastní zásluhy. Kdykoli se můžeš do katolické církve v pokání vrátit.

Svým životem ale jako katolík ani nežiješ a ani jako katolík nevěříš.

Svým okamžitým stavem jsi tedy buď odpadlíkem od katolické církve - to v případě, že tě tví rodiče a kmotři (podle svého slibu ve křtu - daného Bohu) v katolické víře vyučili a ty jsi stejně z vlastní vůle odpadl,

nebo v případě, že tě nikdo katolické víře správně nevyučil, tak jsi jen nevinnou obětí nesplněného slibu tvých rodičů.
Stavem katolík - vztahem bezprizorní v nevědomosti.


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Danny42 v Sobota, 15. říjen 2022 @ 14:03:00 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Oko


Díky za tvůj pohled . Ale je to nesmysl .Píšeš mimo jiné ....,,Svým stavem jsi tedy katolíkem ....   Kdykoliv se můžeš do katolické církve vrátit v pokánï .    Toto co jsi napsal ,je už vyslovená drzost a pýcha vaší komunity . Jaké v pokání vrátit ? Já jsem nikdy nebyl osobně  vědomě římským katolíkem . Nikdy . Tak jaké v pokání vrátit ? Už jen tohle máte postavené tak hrůzně ,že se ani nedivím ostatním lidem ,že vás počítají také za sektu .
 
Jinak ,na konci jsi použil slovo bezprizorní ,to také nesedí ,to také nejsem . V profilu mám k čemu se hlásím  ,i když jsem napsal jen málo ,stačí to.



]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: martino v Sobota, 15. říjen 2022 @ 14:40:19 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
D42




 Toto co jsi napsal ,je už vyslovená drzost a pýcha vaší komunity . Jaké v pokání vrátit ? Já jsem nikdy nebyl osobně  vědomě římským katolíkem . Nikdy .





martino




No vidíš a jsme u toho. Máš v hlavě nasráno a ještě se za to zlobíš. Prostě máš smůlu. Pokřtěný v ŘKC je na věky. Žádná síla na nebi, na zemi ani v podzemí z tebe nikdy tuto svátost nesejme. Bohužel ten kdo tě nechal pokřtít jako dítě vzal na sebe povinnost vychovat tě v souladu s vírou a učením ŘKC. Bohužel svým nezájmem a nevírou ti negativně posloužili. Vložili ti do života stigma katolíka bez víry. O jaké drzosti to píšeš, že obviňuješ nick oko? Pokud jsi pokřtěný patříš Kristus a jistě tě bude shovívavě posuzovat zda spasit nebo zda zavrhnout. Zatím svojí tlobou nenávistí a diskusním komedianstvím si spíše přitápíš pod vlastním kotlem. Pokud oko psal, že máš možnost plného návratu do Církve ke které jsi křetem přičleněn, pak to myslel samozřejmě tak, že si uvodomíš svoji hříšnost, tedy co jsi za padoucha který se světěm fláká sem a tam a zbudíš lítost nad svým hříšným životem. Vyhledáš kněze ŘKC a svěříš se mu. Projdeš přípravou ke svátostem a následně budeš plně začleněn do společenství ze kterého jsi vzešel, ale nežil jsi ho. Takže si srovnej priority, hodnoty ať nedopadneš jako Myslivec nebo Cizinec.




]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: oko v Sobota, 15. říjen 2022 @ 14:47:31 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
...",že se ani nedivím ostatním lidem ,že vás počítají také za sektu ."...

Já jsem ti v dobré víře odpověděl, jak jsem podle omezených informací uměl  - abys si se mnou nakonec takto vytřel boty?


V případě, kdyby jsi z vlastní vůle z katolické církve odešel, tak to pokání by bylo na místě.
V případě, že tě vaši jako katolíka už ani nevychovali, pak tvoje nevědomost hříchu nečiní. Není logicky z čeho činit pokání, pokud jsi z katolické církve neodešel.
Co tedy máme postavené tak hrůzně?

Já profily nestuduji.
Zajímají mě osobní názory jednotlivců, nikoli příslušnost ke konfesi. Ty názory ostatně o příslušném směru u každého konkrétního člověka také vypovídají.

Z pohledu katolického jsi ovšem bezprizorní - pokřtěn v katolické církvi - nemáš s ní žádné živé společenství. Někde jsi se sice dneska uchytil, ale církev to není, jasný pane!


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Neděle, 16. říjen 2022 @ 03:13:51 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Já jsem ti v dobré víře odpověděl, jak jsem podle omezených informací uměl  - abys si se mnou nakonec takto vytřel boty?

Neodpovídal jsi v dobré víře, odpovídal jsi jako fanatik slepě a hloupě hájící zvrácenou ideologii.


Z pohledu katolického jsi ovšem bezprizorní..

Z pohledu katolického nemáš jako laik vůbec žádnou kompetenci něco takového veřejně  vyhlašovat!




]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: oko v Neděle, 16. říjen 2022 @ 10:54:24 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Jen si dál plivej! Všechno jde vedle!


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Neděle, 16. říjen 2022 @ 11:03:24 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Máš zvláštní představy o plivání Oko. To že jsi řk laik a nemáš imprimatur něco takového vyhlašovat je fakt. To, že zde fanaticky hájíš katolickou ideologii pravdě božího slova navzdory i navzdory vší slušnosti je další fakt.
Tobě Oko doma nevysvětlil, co je to plivání? Pokud chceš tak tě poučím.


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: oko v Neděle, 16. říjen 2022 @ 11:23:04 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Pokud katolík stojí mimo živé společenství katolické církve, každý takový je bezprizorní. Bez domova, bez rodiny.

Když přežíváš kdesi pod mostem - jsi bezprizorní! Bezdomovec ve stavu bez osobní identity.

A takový jsi dneska i ty.

Na toto opravdu nepotřebuji imprimatur- na to stačí obyčejný zdravý rozum.

Ten ti evidentně někam hoóódně daleko uletěl!


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: martino v Neděle, 16. říjen 2022 @ 14:18:59 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
oko přesně tak. Přesně jsi to vyjádřil. Myslivec je katolík, který utekl pod křídla Satana a jediným jeho výskedkem je, že spí duchovně pod mostem ano duchovní bezdomovec. 


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Neděle, 16. říjen 2022 @ 16:12:51 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Pokud katolík stojí mimo živé společenství katolické církve, každý takový je bezprizorní. Bez domova, bez rodiny.

To tvrdíš ty Oko, nic takového v učení řk nenajdeš.

Když přežíváš kdesi pod mostem - jsi bezprizorní! Bezdomovec ve stavu bez osobní identity.

Zase ty tvé nápady Oko? Zase? Já pod žádným mostem nepřebývám.
A poučím tě. I bezdomovec má svoji osobní identitu. Osobní identita je něco com neoddělitelně náleží každé osobě.

A takový jsi dneska i ty.
To zcela určitě nejsem, ale ty to popisuješ tak věrně, jako bys v tom žil ty sám.

Na toto opravdu nepotřebuji imprimatur- na to stačí obyčejný zdravý rozum.

Ty jako řk laik imprimatur mít ani nemůžeš, tudíž se nebav o nějaké potřebě, a pokud bys měl zdravý rozum, tak by ti vzhledem k tomu co zde meleš za blbosti rozum dávno nafackoval.

Ten ti evidentně někam hoóódně daleko uletěl!

Ne Oko, můj rozum nikam neuletěl, zůstává a na úkor tvé blbosti se skvěle baví.


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: oko v Pondělí, 17. říjen 2022 @ 08:49:18 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)


Ale najdu.

(1 Kor 5,11)
Napsal jsem vám však, abyste se nesměšovali s tím, kdo si říká bratr, a přitom je smilník nebo chamtivec nebo modlář nebo utrhač nebo opilec nebo lupič; s takovým ani nejezte.


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Úterý, 18. říjen 2022 @ 10:33:39 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
A právě proto se s tebou modláři nesměšuji. Klaníš se přece sochám obrazům jak píšeš, mnohokrát jsi se zde protivil božímu přikázání Nezobrazíš! Kdo je tedy modlář? Já to nejsem. 
Ale vrátíme se k té bezprizornosti.
Citoval jsi verš z Písma ve kterém není o bezprizornosti ani zmínka. Mé tvrzení se však týkalo toho, že v učení řk nic o bezprizornosti nenajdeš.
Takže co Oko, kde je v řk učení co o bezprizorností o které zde hloupě žvaníš? Nikde! Tak jako tam nic nenajdeš o dezercích! To jsou všechno jenom tvé svévolné výklady, na kterých je vidět jak špatně vyučený katolík jsi. 

A jelikož zde neustále dehonestuješ něčí vzdělání, pověz nám Oko kolik tříd náboženské výchovy jsi absolvoval?

Neukrývá se náhodou za touto dehonestací tvůj pocit méněcennosti kvůli tvému nedostatečnému náboženskému vzdělání, které se snažíš doplňovat až nyní ve stáru?

To je vzhledem k diskusním zkušenostem s tebou oprávněná otázka. Jako katolík vzdělaný v katolické víře jsem mnohokrát odhalil velké mezery ve tvém katolickém vzdělání v náboženských vědomostech převážně ze druhého stupně ZŠ. Když jsem tě na to upozornil vytasil ses jak jinak než z hulvátštinou.
Paradoxní je Oko, že někdo jako ty s disfunkcí správně chápat psaný text, s mezerami v katolickém vzdělání, se svévolným výkladem slovních pojmů a hulvát, se na GS snaží vyučovat jako by byl katecheta. Tragické je, že když se novému diskutujícímu zmiňuješ o tvých nesmírných užitcích ze mše, že ani po četných dotazech nejsi schopný odpovědět co jsou to za užitky, odpovídáš vyhýbavě a tazatele osočuješ z nečestnosti. A nyní si polož sám sobě otázku Oko. Když zde píšeš o nesmírné životní užitečnosti ze mše o které však nejsi schopný nijak osobně svědčit, čím jsi potom pro katolicismus užitečný ty? Tím že jsi hulvát? Tím že se hraješ na katechetu, který má velké mezery v základních řk vědomostech? Toto je tvoje zdejší prezentace jako katolíka- hulvát a herec. Smutné!


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: oko v Středa, 19. říjen 2022 @ 08:44:38 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Když je někdo nečestný, lidi to velmi brzy poznají - nemusím tu tedy z tohoto nikoho osočovat.


..."Citoval jsi verš z Písma ve kterém není o bezprizornosti ani zmínka. Mé tvrzení se však týkalo toho, že v učení řk nic o bezprizornosti nenajdeš."...


(Ř 11,16)
Jsou-li prvotiny svaté, je svaté i těsto; je-li kořen svatý, jsou svaté i větve.
Jestliže však některé větve byly vylomeny a ty, planá oliva, jsi byl naroubován na jejich místo a stal ses účastníkem kořene i tučnosti olivy, nevynášej se nad ty větve! Jestliže se vynášíš, nezapomeň, že ty neneseš kořen, nýbrž kořen tebe.  19Řekneš tedy: Větve byly vylomeny, abych já byl naroubován.  Dobře. Nevěrou byly vylomeny, ty však stojíš vírou.
Nepovyšuj se, ale boj se!
Jestliže Bůh neušetřil přirozených větví, ani tebe nijak neušetří. Považ tedy dobrotu i přísnost Boží: přísnost k těm, kteří padli, avšak dobrotu Boží k tobě, budeš-li se jeho dobroty držet; jinak budeš vyťat i ty


Ty jsi , Myslivče, odpadl. Opustil jsi římsko-katolickou církev.
Jsi jako ten vyťatý či vylomený roub. Už tě kořen nenese - tučnost ušlechtilé olivy je ti cizí.. Jsi už mimo společenství Kristovy církve - jsi bezprizorní, bez domova. Jen bloudíš mlhou herezí a nedáš si pomoci.




]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Středa, 19. říjen 2022 @ 11:17:04 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Zjisti si Oko konečně význam pojmu "bezprizorní". Užíváš tento pojem nesprávně a hloupě.

Zkus si to již jednou provždy zapamatovat. Jsem stále katolík a ŘKC jsem neopustil. Vytvořila si mne tak mne má. ŘKC nejsou jenom modláři, náboženští fanatici a hulváti, jsou tam i lidé upřímně hledají Boha žel na špatném místě. Dle řk učení Oko které neznáš a vykládáš ho zde často svévolně argumentům z katechismu navzdory, jsou řk svátosti nezrušitelné. A proto katolík nemůže přestat být katolík. Vymanění se z otroctví hříchu, vysvobození boží milostí, znovuzrození se v Kristu není žádným odpadem, je to nalezením Boha. Jsem tam kde mne Bůh potřebuje, a tak je tomu u každého křesťana. To je primárním křesťanským posláním žít v boží vůli a podle boží vůle. 
A co ty Oko, když tady nade mnou vynášíš takové soudy?
Co tvůj život v boží vůli? Stále se modlíš za její poznání a stále nic. Nic proto, že se modlíš jako modlář k mrtvým lidem, falešným prostředníkům a neznámému bohu kdesi daleko vně tebe, a ne k Bohu kterého my křesťané máme ve svém srdci.
Tak co Oko? Kam směřují tvé modlitby? Kdesi vzhůru do dalekého nedosažitelného neznáma, anebo do srdce? Podle toho se to totiž pozná kdo je skutečný křesťan a ne modlář považující se mylně za křesťana.


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: oko v Čtvrtek, 20. říjen 2022 @ 09:18:14 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)


Pět přikázání církve je naprosté minimum, aby katolík ještě zůstával v katolické církvi:

1.) Světit neděle a zasvěcené svátky.
2.) V těchto dnech se zúčastnit mše svaté.
3.) Zachovávat ustanovené posty.
4.) Alespoň jednou za rok se zpovídat a v čas velikonoční přijmout eucharistii.
5.) Přispívat církvi a potřebným.

Pokud jsi tohle nezachoval - automaticky jsi se sám tímto už vyloučil ze společenství římsko-katolické církve.

Žádné kecy tady nemají cenu.

Kdy jsi tedy, Myslivče, byl naposledy u svátosti pokání a kdy jsi naposled s čistým srdcem přijal eucharistiim - Krista?


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Čtvrtek, 20. říjen 2022 @ 09:46:47 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
S těmito modlářskými pravidly na mne nechoď modláři. Mimochodem jsou skvělá v tom, že tě automaticky vyloučí z modlářského spolku a modlářských praktik. Ale pozor Oko! Těchto tvých pět bodů naprostá většina katolíků nedodržuje a přesto jsou stále katolíci. Dvakrát do roka o Velikonocích a Vánocích je v kostele narváno. Počet jednoročáků několikanásobně převyšuje počet aktivních modlářů. Podle mých zkušeností je aktivních modlářů 5-10%. Těch co si plní své jednoroční povinně modlářské minimum je 10-20% a ten zbytek ti na ty tvé podmínky o setrvání z vysoka kašle a do kostela jde kdy se ji zachce, ke svátostem nechodí nikdy, a aktivní modlářské společenství s tím nemá nejmenší problém, ba právě je rádo, že je jednou v roce kostel plný. To, že většina nemá splněné členské podmínky nikomu nevadí, ani to nikdo nezkoumá. Ba naopak, farář je vítá a maže jim med kol úst, a láká je zpěvem medúzy. A tak porát dokola, někdy za rok za dva na shledanou. A tou nejpočetnější skupina jsou ti, co do kostela nechodí vůbec, mnozí z nich ani nevěd, že katolíci jsou.

A když jsme u toho pokání Oko a čistého srdce. Kdy se začneš kát za tvůj zdejší hulvátsko pomluvný projev a s čistým srdce poprosíš Boha a lidi za odpuštění? Já již jsem to dávno udělal. A Bůh mne vysvobodil. A co ty? Stále ve stadiu nenaplněných slibů a nekončícího boje samého se sebou?


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: oko v Pátek, 21. říjen 2022 @ 07:01:19 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Myslivče, kecy nemají cenu!

S tímto na nás nechoď!

Když o sobě říkáš, že "Jsem stále katolík a ŘKC jsem neopustil." - lžeš až se ti od huby práší!

Stáváš se jen čím dál víc komickým.


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Neděle, 23. říjen 2022 @ 00:52:35 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Oko, to jak se hulvátsky ke mně vyjadřuješ a jak o mně lžeš, a to, že vůbec nebereš vážně co ti říkám je škoda jenom pro tebe, mne se to nijak nedotýká. 
Znovu tě upozorňuji, že již nemám potřebu se za tebe modlit, a to je vždy vážné znamení. Katolíci jsou většinou slušní lidé, a ty Oko a Martino jim děláte pořádnou ostudu. Takže se hezky omluv, popros za odpuštění a kaj se dokud můžeš. 


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pátek, 21. říjen 2022 @ 07:26:31 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/
Zkus si to již jednou provždy zapamatovat. Jsem stále katolík a ŘKC jsem neopustil.

  Dobrý den, Myslivče.

  Vzpomínám na vaše diskuze, jak jste se mi psal vaši situaci ve druhé osobě, jako oko.... ;-)

  Cizinec


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Neděle, 23. říjen 2022 @ 00:43:53 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
:-)))))
Pozůstatek katolicismu. Díky Bohu je to pryč.


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Akuzativ v Neděle, 16. říjen 2022 @ 12:21:25 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Myslivec
římskokatolík má právo znát
Má svobodu znát, protože není v sektě se silným nebo paranoidním guru


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Úterý, 18. říjen 2022 @ 15:27:09 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Má svobodu znát, protože není v sektě se silným nebo paranoidním guru






Tak nyní svobodně poznávej toho svého guru žehnajícího pohanská božstva..


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Akuzativ v Úterý, 18. říjen 2022 @ 15:50:57 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Myslivec
Máš divné mínění o církvi, kterou ustanovil náš Pán Ježíš Kristus


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Středa, 19. říjen 2022 @ 10:51:55 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
A vyjadřoval je Kristus jako ty neživotné ono? Vzpamatuj se. Ten tvůj úchylný způsob vyjadřování je sám o sobě důkazem co jsi za cvoka.


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Akuzativ v Středa, 19. říjen 2022 @ 13:52:29 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Myslivec
a co po mně chceš
mluvíš jako křupan


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: oko v Sobota, 22. říjen 2022 @ 15:33:35 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
S Myslivcem je to daleko horší.

On se nejenom vyjadřuje jako křupan - on tím křupanem skutečně  je - úplně, až do morku kostí.


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Sobota, 22. říjen 2022 @ 17:46:47 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ale kdepak Oko, hulvátsví je tvůj parket. :-))))
A pikantní je jak sám sebe ve zlosti přesvědčuješ kým skutečně jsem. To již není ani projekce, to je již tvoje zlovolná autosugesce.

Uklidni se Oko, omluv se za ty vulgární výrazy a polepši se..

Nyní se můžeš předvést jak to s křesťanstvím myslíš vážně.


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Akuzativ v Sobota, 22. říjen 2022 @ 21:26:24 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Myslivec
Však nemusíš mluvit jako křupan
Máš na to, aby  se tvoje komentáře daly číst


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: martino v Sobota, 15. říjen 2022 @ 14:24:21 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Hele D42 psal jsem vždy jen na základě tvých vyjádření. A protože se zde sám stydíš přiznat co jsi za sektáře, a jednou jsi psal, že jsi byl pokřtěn jako dítě v ŘKC pak zase že něco jiného. U Cizince všichni víme, že je to katolík zrádce a dezertér od Krista k sektářům U tebe to stále nevím, protože se stydíš za sebe i svoji sektu. Vyjadřuj se jasně a srozumitelně  a nebudeš muset vznášet dementní otázky. 


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Danny42 v Sobota, 15. říjen 2022 @ 17:20:37 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Martino

Otázku jsem dal záměrně na Oka a Akuzativa. A zcela záměrně. Chtěl jsem zjistit ,jak osobně toto vše oni sami berou ...... ,i když jsem samozřejmě napřed tušil ,že odpovědi budou poplatné vašim zvráceným dogmatům. Zjištěno je to ,že všichni 3 jste silně svázáni vaší násilnickou sektou ,a vaším lživým  ,falešným ,a překrouceným učením . Jste sice podle názvu obrovská křesťanská církev s miliony členů ,ale podle vnitrniho učení ,jste na úrovni jakékoli zhoubného náboženského kultu . Ty už opět jedeš starou píseň ,jak dříve . Použil jsi slovo nasráno .Ok. Ty osobně máš ve své hlavě desetkrát nasráno  a to i proto ,že jsi dost svázáný ,a asi i tím démonem z Medju ( jak o tom naznačil Myslivec ) . Jo chceš být tím ovlivněn ,kývl jsi na souhlas ,dělá ti to dobře ,uctíváš tu bytost ,a ona ti do mozku sere to ,co z tebe vylézá ,jo takhle to opravdu je z lidmi ,co  uctívají démony .Takhle budeš lézt po světě ,s takovým nákladem červů ve své hlavě , do té doby než zemřeš ,pokud nebudeš dříve osvobozen . 


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: martino v Sobota, 15. říjen 2022 @ 19:31:40 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
D42




i když jsem samozřejmě napřed tušil ,že odpovědi budou poplatné vašim zvráceným dogmatům...





martino




Tak už se uklidni. Už si toho tady nažvanil dost a vůbec z toho nic nebylo. Takže jako vzdělaný a kultivovaný evangelík všem nám katolíkům vysvětli které jsou to ty podle tebe zvrácené dogmaty. Konečně se ukaž, že jsi chytřejší, vzdělanější a Duchem svatým osvícenějším než všichni biskupové světa. Každé vyhlášení gogmatu papežem je činěno na základě souhlasu biskupského sboru všech biskupů. Prostě jsou obesláni všichni biskupové světa s otázkou a pak terprve následně když má papež k dispozici většinu hlasů vyhlásí slavnostně nějaké dogma Církve. Poslední takové vyhlášení bylo v roce 1854.  Ale ty nám zde sumarizuj ty zvrácená dokmata a protože tento názor zastáváš, tak nebudeš chtít být zde za idiota a rád nám právě tu zvrácenost veřejně zanalyzuješ. Pokud tak neučiníš jsi si vědom, že tě ostatní mohou scela oprávněně považovat za diskutujícího idiota, který sem přišel jen kalit mezilidské křesťanské vztahy po vzoru Myslivce. 







]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Danny42 v Sobota, 15. říjen 2022 @ 19:57:51 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Martino 

Nikdy jsem netvrdil že jsem vzdělaný evangelík ! Opět lžeš  jako je již klasicky zvykem .. A mám se opakovat ? Dobře ,jo ....,příkladně to dogma .. ,tzv Neposkvrněné početí Panny Marie ...,viz 1854 -Pius IX.  Je všeobecně známo ,že většina ostatních cirkví toto učení nejen že neuznává ,ale mnozí a právem to berou jako proniknutí pohanského kultu Bohyně do křesťanství . A v něčem tito kritici mají pravdu.  Samozřejmě že ty debaty o té údajné  bezhříšnosti Miriam  byli už mnohem dříve , pokud si pamatuju ,tak někdy od cca 9 či 10 století . To je nedůležité. Jednoduše v r 1854 to tzv ex cathedra Pius IX  ,dal jako dogma ,tedy závazné pro ŘKC .  Tedy řečeno jednoduše ,posílil polopohanský mariánský kult o dost procent ,a co běžní praktikující i nepraktikující katolíci ? Ať si to preberou jak chtějí . Ale měli by Miriam ještě více uctívat ,to to dogma podporuje . Ale že je to vymyšlené a lživé .....,neboť všichni zhřešili .......,to už je jedno , ....my máme kult Marie a milujeme ho . A démon se směje .


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Neděle, 16. říjen 2022 @ 11:17:27 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Po léta zde Martino praktikuje podlé provokace ve kterých střílí sprostoty naslepo a sleduje to na co kdo podrážděně reaguje, a na případné reakce se pak zaměřuje. Nejvíce se zajímá ze které je kdo denominace, a osobní info aby je pak mohl cíleně špinit. Pokud zjistí nějaký delikt o osobě třeba jako o Willym neštítí se mu jej neustále předhazovat ve stylu zničit krtka. Zakládá si na tom, že má v rodině právníky a jeho komentáře že zákon neporušují. To, že jeho sprosté komentáře porušují mnohé z křesťanského učení mu žíly netrhá. Poslední dobou začíná být i paranoidní. 



]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: oko v Pondělí, 17. říjen 2022 @ 08:40:55 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Veškerá dogmata, která kdy katolická círekv vydala, vydala vlatsně z donucení okolnostmi - vždy v určitém okamžiku historie se objevila mezi lidmi nějaká nová hereze, která vnášela zmatek do víry křesťanů - tehdy se biskupové sešli (uspořádali koncil podle vzoru Jeruzalémského sněmu - když přišlo k velkému dohadování - Sk 15,6)
a vyjádřili závazné stanovisko katolické církve ke sporné věci.

Každé dogma bez výjimky není žádným novým článkem víry - je to vždycky jenom koncilem biskupů veřejně potvrzená podoba stávající katolické víry, která je tu pořád stejná už od apoštolů.


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Pondělí, 17. říjen 2022 @ 08:48:31 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Učení římské nevěstky je s učením apoštolů v mnohém v pozici ANTI! K tomu stačí sledovat její produkty, třeba tebe a Martina. Z křesťanství ve vás není vůbec nic, a katolic...ismus útočně hájíte jako zvrácenou ..ismus ideologii pravdě božího slova navzdory.
To dogmata římské nevěstky jsou ty hereze.


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pondělí, 17. říjen 2022 @ 17:44:51 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/

Každé dogma bez výjimky není žádným novým článkem víry - je to vždycky jenom koncilem biskupů veřejně potvrzená podoba stávající katolické víry, která je tu pořád stejná už od apoštolů.

  Ahoj Stando.

  Takže už jsi pochopil, jak to bylo s tím kánonem? Jak jsi se ptal, kdo ten kánon sestavil a kdy

  Porozuměl jsi, že koncily na konci 4. století neměly za úkol sestavit kánon, ale že veřejně potvrzovaly stávající stav, to, co už bylo od dob apoštolů?


  Rozumíš už, že když se biskupové sešli a vyhlásili pravidlo:

Bylo rozhodnuto, že kromě kanonickým písem se v církvi nemá číst nic jiného jako Boží písmo.

  Že nevyhlásili nějakou novinku, ale vyhlásili to, co bylo v církvi stále stejné už od dob apoštolů? 

  Oni to dokonce i ti biskupové v tom pravidle koncilu prohlašují, uvádí "toto jsme přijali od našich otců, že tyto knihy se musí číst v církvi".

  Toník


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: oko v Úterý, 18. říjen 2022 @ 07:27:38 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Zatím jsi mi, Toníku, neodpověděl, kdo ten kánon tedy sestavil a kdy to bylo.

Já naopak vysvětluji,že církev vydává své závazné stanovisko k určité věci vždycky až v době, kdy je určitý prvek její víry ohrožován nějakou herezí.

Kánon není v tomto žádnou výjimkou.
Podobně, jako apoštolové na Jeruzalémském sněmu kdysi rozhodli, že pohané se nemusí nechávat obřezat (protože jsou ve křtu obřezáni Kristovou obřízkou srdce - Kol 2,11) - a rozhodli tak až v době, kdy toto začalo být jako otázka aktuální a palčivé - nejinak rozhodli na sněmu jejich nástupci v r. 397 o kánonu Písma..


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Úterý, 18. říjen 2022 @ 08:17:24 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/
  Stando, nelži zbytečně - to jsem tu psal mockrát - Kánon písma svatého sestavila církev v prvním století, v době apoštolů.

  Ty jsi ale teď napsal toto a tučně:

  Tak se tě ptám, jestli už tomu rozumíš - že když na směnu ve čtvrtém století biskupové vyhlásili pravidlo "Pouze kanonické písmo je Boží zjevení", že nevyhlašovali nějakou novinku ze čtvrtého století, žele že vyhlásili potvrzení toho, co bylo pořád stejné už od apoštolů?


nejinak rozhodli na sněmu jejich nástupci v r. 397 o kánonu Písma..

  A chápeš, že když to pravidlo "Sola scriptura", "jen písmo" vyhlašovali, že nevyhlašovali novinku, ale to, co bylo od dob apoštolů?

  Toník


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: oko v Úterý, 18. říjen 2022 @ 08:31:42 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Už jsem ti vysvětloval, že pravidlo "sola scriptura" je úplně cosi jiného, než prostý seznam kanonických knih.



Tehdy byla sepsány knihy Nového zákona.

Byly brány v církvi jako Boží slovo - jako neoddělitené pokračování knih Starého zákona.

Ovšem jako Boží slovo je církev prohlásila až doba dozrála do nutnosti kánon definovat (ve čtvrtém století).  Protože mimo spisy Nového zákona zde byly mezi věřícími už i různé apokryfy (např, evangelium Tomášovo, Petrovo, Jakubovo - už díla ryze lidská, obsahující různé skryté hereze - zrovna tak i díla lidská zcela pravověrná, např. Hermův pastýř, Didaché, Henoch ...) .- které ovšem také nepatří do kanonických knih inspirovaných Duchem svatým, i když je užitečné je číst.

Vznikla tedy potřeba oficiálně ustanovit kánon Božího slova, aby to lidi nepletlo. Proto to církev ve čtvrtém století udělala.


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Úterý, 18. říjen 2022 @ 09:03:06 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/
Už jsem ti vysvětloval, že pravidlo "sola scriptura" je úplně cosi jiného, než prostý seznam kanonických knih.

  To jsi mi vysvětloval Stando zbytečně. Vím mnoho let, že pravidlo "sola scriptura" znamená to, že jen kanonické knihy jsou Boží zjevení, norma pro církev.


Tehdy byla sepsány knihy Nového zákona.

Byly brány v církvi jako Boží slovo - jako neoddělitené pokračování knih Starého zákona.

  Přesně tak, Stando!

  Takže už rozumíš, že toto bylo od počátku, od prvního století?



Vznikla tedy potřeba oficiálně ustanovit kánon Božího slova, aby to lidi nepletlo. Proto to církev ve čtvrtém století udělala.

  Ale houbeles Stando!!!

  Achich ooooouvej. 

  Pořád nechápeš, že to bylo takto?


  Stando, to, co vyhlásili biskupové ve čtvrtém století, to byla "jenom koncilem biskupů veřejně potvrzená podoba stávající katolické víry, která je tu pořád stejná už od apoštolů".

  Oni to ti biskupové v tom pravidle "jenom písmo" i jasně říkají - "quia a patribus ista accepimus in ecclesia legenda". "Protože jsme to tak přijali od otců, že se tyto knihy čtou v církvi".


  Toník


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: oko v Středa, 19. říjen 2022 @ 09:42:17 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Kánon písma znamená, že jenom tyto knihy jsou uznané jako Boží zjevení.

Sola scriptura je výraz, který se objevil až za Luthera - předtím historicky neexistoval.

Znamená, že jediným zdrojem pravd o Bohu je jenom Písmo (nikoli už církev) - můžeš s to sám vygooglit!

A za Písmo ale protestantismus nepovažuje onen kánon Písma , schválený sněmem v Kartágu r. 397, ale kánon židovský (okleštěný )- podle pstkřesťanského masoretského kánonu (94 roků po Kristu).


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Středa, 19. říjen 2022 @ 18:38:53 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/
  A to už ti zase odbíhají myšlenky, Stando. Vím, že máš nějaké privátní pravidla "sola scriptura". Tvoje proprietární pravidla neřeším.

 Pokud píšu "sola scriptura", myslím to pravidlo, jak jej definují protestanté protestanté, tak to pravidlo definují  například takto [www.reformace.cz]: "Písmo je konečnou autoritou v poznání Boha a ve způsobu života. či [www.reformace.cz] "Bible je jediným měřítkem, podle kterého poznáváme pravost nebo nepravost všeho ostatního."


  Toto pravidlo se samozřejmě vyskytlo i dávno před tím, než se objevil nějaký protestant, a dokládal jsem to citacemi. 


  "Bylo rozhodnuto, že kromě kanonickým písem se v církvi nemá číst nic jiného jako Boží písmo."

  Stejně tak jsem citoval to, co psal Addai už v prvním století:

  "Čtěte Zákon a proroky, evangelia, listy Pavla a Petra, skutku apoštolů... a žádné jiné, protože v nich je Boží pravda, která vás udrží ve víře, do které jste byli povoláni."

  
  Pravidlo "Sola scriptura" v té podobě, jak je známé dodnes, se tedy v církvi objevovalo od prvního století.

  Psal jsi:

  Toník


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: oko v Čtvrtek, 20. říjen 2022 @ 09:09:17 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
..."  Pravidlo "Sola scriptura" v té podobě, jak je známé dodnes, se tedy v církvi objevovalo od prvního století."...


Ve svém nepochopení, Toníku, si citovat můžeš co chceš a stejně ti to nebude nic platné. Nechápeš podstatu.

Ve skutečnosti zde byla jako autorita nejdříve církev - (apoštolové), která rozpoznávala pravdivost knih Starého zákona (Septuaginty). To nakonec dělali i Berojští židé, kteří si ze Septuaginty ověřovali pravdivost toho, co hlásali apoštolové ústy.


Autorita církve tu už byla - a Nový zákon byl ještě "na houbách".
Apoštolové se zatím odvolávali na autoritu svého Mistra a Pána - na autoritu samotného Krista. A katolická církev je sám Kristus - je přece Kristovým tělem - a to není žádná vymyšlená fráze - máš to dokonce potvrzeno i v Písmu! (A on je hlavou těla, církve. - Kol 1,18)

To autorita církve až později napsala všechna písma Nového zákona, to až autorita katolické církve stanovila r. 397. kánon knih Bible. Ten byl následně potvrzen autoritou papeže Inocence I.

Po více, než tisících letech přišla pak reformace  se svým nápadem "sola scriptura" - se svým výmyslem, který zde do té doby vůbec nebyl.

Ve skutečnosti je autorita Kristovy církve vrcholnou autoritou křesťana. Nedílnou součástí této autority církve je pak i psané Písmo - Bible.


Sama Bible nemůže být měřítkem pravdy - protože každý psaný text lze interpretovat velice různě a psaný text potřebuje mít nad sebou vždycky autoritu, která potvrzuje jeho skutečný výklad, skutečný smysl textů Bible.




]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Čtvrtek, 20. říjen 2022 @ 09:24:24 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
A katolická církev je sám Kristus - je přece Kristovým tělem - a to není žádná vymyšlená fráze - máš to dokonce potvrzeno i v Písmu! (A on je hlavou těla, církve. - Kol 1,18)

To je hodně diletantský způsob dosazování do rovnice Oko. Nemůžeš na lži stavět logické dedukce. Římská nevěstka dávno není církev, je infikovaná modloslužebnými praktikami, prolezlá vzdorem vůči božímu slovu které v mnohém překrucuje. A to není o Kristu, ani o Jeho těle či hlavě. To je o někom kdo se za Krista a Jeho církev klamně vydává, to je o anti, to je o antik.ristu. A oběti antik.rista jsou většinou sprosté, pomlouvají a lžou, a pravda o jejich nevěstce je provokuje k osobním útokům. 


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pátek, 21. říjen 2022 @ 06:25:09 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/


  Stando, díky za svědectví z tvého života. Chápu, že ve svém nepochopení, si citovat můžeš co chceš a stejně ti to nebude nic platné. Nechápeš podstatu.


  Jak se ti stane, že píšeš něco a tučně a nechápeš stále podstatu?



To autorita církve až později napsala všechna písma Nového zákona, to až autorita katolické církve stanovila r. 397. kánon knih Bible. Ten byl následně potvrzen autoritou papeže Inocence I.

  Takže stále nechápeš, že každé dogma bez výjimky není žádným novým článkem víry - je to vždycky jenom koncilem biskupů veřejně potvrzená podoba stávající katolické víry, která je tu pořád stejná už od apoštolů?

  Že když biskupové stanovili pravidlo "Bylo rozhodnuto, že jen kanonická písma se v církvi mají číst jako Boží písmo." a připsali k tomu "Protože jsme to tak přijali od otců, že se tyto knihy čtou v církvi", že nestanovovali něco nového, vymyšleného ve čtvrtém století, ale veřejně potvrzovali to, co bylo stále stejné už od doby apoštolů, od prvního století?



  Ale Boží slovo navíc není autoritou jen od prvního století.

  Boží slovo bylo na světě jako autorita už v době, kdy ještě Církev běhala po houbách - už tehdy se lidé řídili Božím slovem, dávno před prvním stoletím.

  Ale už v prvním století se život Marie a Josefa řídil podle písma. A v prvním století se život Jana řídil podle písma.

  Také o životě Ježíše je zaznamenané, že byl počat podle písma, narodil se podle písma, podle písma byl přiveden z Egypta, podle písma mu Jan připravoval cestu, podle písma začal svou službu a podle písma pokračoval, podle písma byl odsouzen, podle písma zemřel a podle písma byl vzkříšen.

  Autoritu písma Ježíš vyučoval, lidem říká například: "Bloudíte, protože neznáte Písma ani Boží moc."

  Když začínala Církev, podle Písma rozhodla o Matěji. Z Písma měl Petr první kázání a na autoritu Písma se odvolával, citoval zaslíbení Písma. Podle Písma církev rozhodla o pohanech. To nakonec dělali i Berojští židé, že autoritou Písma posuzovali svědectví Církve - jejich postoje je typické "Sola scriptura".

  A to vše se stalo podle Písma v prvním století. Dávno, dávno, dávno před čtvrtým stoletím. 

  To vše se dělo časově tak daleko od čtvrtého století, jako je třicetiletá válka od nás.

  Toník


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: oko v Pátek, 21. říjen 2022 @ 08:59:50 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
..."

"...

Ovšem tehdy se v Izraeli žilo podle kánonu septuaginty - vy heretici část z něho neuznáváte jako Boží slovo a převzali jste kánon osekaný až z doby sto let po Kristu, (masoretský).
Kánon, schválený na sněmu v Kartágu r. 397 tím neuznáváte.

Ovšem první křesťané používali prokazatelně septuagintu!

Hovoříme tedy o knihách Starého záíkona - nikoli ještě o knihách Nového zákona, které tehdy ještě nebyly ani sepsány (natož sestaveny do Kánonu).

Jestliže tedy Pavel píše Timoteovi: "Od dětství znáš svatá písma..."  má tím na mysli výhradně jenom septuagintu Starého zákona.

(2 Tim 3,16)
Veškeré Písmo je vdechnuté Bohem a je užitečné k učení, k usvědčování, k napravování, k výchově ve spravedlnosti,  aby Boží člověk byl takový, jaký má být, důkladně vystrojený ke každému dobrému skutku.

Ty pak, Toníku, nic z toho nerozlišuješ a máš v tomto jenom pěkný guláš v hlavě.


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pátek, 21. říjen 2022 @ 17:44:37 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/

  Chápu, že vy heretici část z něho neuznáváte jako Boží slovo a převzali jste kánon osekaný až z doby sto let po Kristu, (masoretský). Kánon, schválený na sněmu v Kartágu r. 397 tím neuznáváte.  A dokonce nic z toho nerozlišuješ a máš v tomto jenom pěkný guláš v hlavě.

  Nemáš to jednoduché. Ale tvoje věc, co žiješ a co si vy heretici uznáváte či neuznáváte.

 
  Zpět od tvojí - jistě nesnadné - situace k tématu diskuze. A tím bylo "Jen Písmo je dovoleno číst v církvi jako Boží zjevení"



]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: oko v Sobota, 22. říjen 2022 @ 07:54:02 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Stále "chytrá horákyně", plná plopravd a překrucování - jak se zrovna hodí.

Už jsi si na Wiki prostudoval, co ve skutečnosti obnáší výraz  "sola scriptura" a v čem se to liší od podstaty vyhlášení kánonu Písma církví?


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Sobota, 22. říjen 2022 @ 09:09:10 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/
Stále "chytrá horákyně", plná plopravd a překrucování - jak se zrovna hodí.

  Rozumím, Stando. Psal jsi, že píšeš jednou tak a podruhé naopak a že se s tebou nedá diskutovat.

  Stále tedy nechápeš, že když biskupové na sněmu ve čtvrtém století stanovili pravidlo  "Bylo rozhodnuto, že jen kanonická písma se v církvi mají číst jako Boží písmo." a připsali k tomu "Protože jsme to tak přijali od otců, že se tyto knihy čtou v církvi", že nestanovovali něco nového, vymyšleného ve čtvrtém století?

  Že veřejně potvrzovali to, co bylo stále stejné už od doby apoštolů, od prvního století?


Už jsi si na Wiki prostudoval, co ve skutečnosti obnáší výraz  "sola scriptura" a v čem se to liší od podstaty vyhlášení kánonu Písma církví?

  Ne, Stando.

  Ale už dávno před tím, před mnoha lety, jsem si prostudoval stránky protestantů, takže vím, co pro protestanty znamená "sola scriptura" a že ten význam protestantského "sola scriptura" je stejný, jako psal Addai v prvním století a jako pravidlo, které stanovili biskupové na sněmu ve čtvrtém století.

  Toník


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: oko v Sobota, 22. říjen 2022 @ 15:35:50 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
..."
takže vím, co pro protestanty znamená "sola scriptura" a že ten význam protestantského "sola scriptura" je stejný, jako psal Addai v prvním století a jako pravidlo, které stanovili biskupové na sněmu ve čtvrtém století.


"...

To ovšem mluvíš zmateně, nepravdivě - z cesty.

Takže zkus zagooglit - nebude to pro tebe zas až tak těžké!


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Neděle, 23. říjen 2022 @ 07:56:39 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/
  Dík za svědectví, Stando. Rozumím, že mluvíš zmateně, nepravdivě - z cesty. Takže zkus zagooglit - nebude to pro tebe zas až tak těžké!

  A psal jsem ti to i v diskuzi:

  Pokud měli přístup "sola scriptura" protestanté, tak to pravidlo definují 
například takto [www.reformace.cz]: "Písmo je konečnou autoritou v poznání Boha a ve způsobu života. či [www.reformace.cz] "Bible je jediným měřítkem, podle kterého poznáváme pravost nebo nepravost všeho ostatního."

  Chovali se tedy jako Berojští, kteří posuzovali svědectví Písmem a denně pečlivě zkoumali Písma, zdali je tomu tak a "denně pečlivě zkoumali Písma, zdali je tomu tak" jak říká Pavel.

  Chovali se stejně, jako církev před letnicemi, která podle Písma zvolila Matěje.

  Chovali se stejně, jako svatý Petr při prvním kázání, když vysvětloval to, co se děje, z Písma.

  Chovali se stejně, jako Jakub, když vydával podle Písma rozhodnutí k pohanům.

  Ale i před tím se lidé chovali podle Písma.



  Také o životě Ježíše je zaznamenané, že byl počat podle písma, narodil se podle písma, podle písma byl přiveden z Egypta, podle písma mu Jan připravoval cestu, podle písma začal svou službu a podle písma pokračoval, podle písma byl odsouzen, podle písma zemřel a podle písma byl vzkříšen.

  Autoritu písma Ježíš vyučoval, lidem říká například: "Bloudíte, protože neznáte Písma ani Boží moc."


  "Bylo rozhodnuto, že kromě kanonickým písem se v církvi nemá číst nic jiného jako Boží písmo." a připsali k tomu "Protože jsme to tak přijali od otců, že se tyto knihy čtou v církvi"

  Postoj Božího lidu k Písmu byl tedy vždy stejný. Od prvního století dodnes.

  Toník


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: oko v Neděle, 23. říjen 2022 @ 12:25:41 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
..." Chovali se tedy jako Berojští, kteří posuzovali svědectví Písmem a denně pečlivě zkoumali Písma, zdali je tomu tak a "denně pečlivě zkoumali Písma, zdali je tomu tak" jak říká Pavel."...


Protestanté se vůbec nechovali jako Berojští.

Berojští zvěst Pavlova hlásání evangelia  o Kristu ověřovali Písmem. A zjistili, že Písmo vypovídá o Kristu! Nejdříve bylo Pavlovo hlásání evangelia (Pavel zde zastupuje autoritu církve), pak následovalo ověření z Písma.


Protestané ovšem nemělik dispozici už žádnou zvěst (od učení a autority katolické církve se odtrhli a vytvořili si vlastní nové náboženství , ve kterém nejvyšší autoritou zvěsti už není apoštol Pavel (potažmo církev) , ale Bible - kniha!

A proto se protestabté jen podle vlastních výkladů Bible (bez autority církve)  pak dál štěpili na stovky a stovky různých círví a církviček ....


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Neděle, 23. říjen 2022 @ 17:56:54 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/

Protestanté se vůbec nechovali jako Berojští.

  Pak se ovšem nechovali jako Berojští, kteří se chovali podle pravidla "Sola scriptura" - "denně pečlivě zkoumali Písma, zdali je tomu tak" jak říká Pavel.

Berojští zvěst Pavlova hlásání evangelia  o Kristu ověřovali Písmem.

  Ta, přesně. V prvním století se chovali podle pravidla "sola scriptura".



 A nechovali se podle pravidla "sola scriptura" které protestanté definují   například takto [www.reformace.cz]: "Písmo je konečnou autoritou v poznání Boha a ve způsobu života.  či [www.reformace.cz] "Bible je jediným měřítkem, podle kterého poznáváme pravost nebo nepravost všeho ostatního."



A proto se protestabté jen podle vlastních výkladů Bible (bez autority církve)  pak dál štěpili na stovky a stovky různých círví a církviček ....

  Tak to je celkem logické - to přejali od ŘKC, která se také po svém odštěpení neustále štěpila, tu v Anglii, tu dva tři papežové, "bratro"vražedné války, vymýšlení nových učení typu očistce, ... 

  Měli na co navázat a chovali se logicky podle toho, odkud pocházeli.

  Ale ne všichni, Stando.
  Toník


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: oko v Úterý, 25. říjen 2022 @ 09:01:01 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
..."
Pak se ovšem nechovali jako Berojští, kteří se chovali podle pravidla "Sola scriptura" - "denně pečlivě zkoumali Písma, zdali je tomu tak" jak říká Pavel."...



Znovu  Toníku, ukázka tvého povrchního myšlení - jak nejít na hlubinu:

Ve skutečnosti to hlavní a stěžejní pro Berojské bylo Pavlovo hlásání evangelia o Kristu, ;následně si to ověřovali v písmech Starého zákona.

Porozumění naprosto stejným textům Starého zákona mezi židy a křesťany se hodně liší.
Křesťané mu rozumějí ve smyslu křesťanského "novočtení Písma", ve smyslu událostí ze života Ježíše z Nazareta jako už vyplnění starozákonních proroctví.

O tomto tu hlásal Pavel - toto Berojští nevyčetli z Písma!
 Autoritu Pavlova hlásání evangelia si v Písmu už jenom ověřovali!
 Neměli Písmo jako jedinou autoritu, ale jen jako nedílnou součást Boží autority, kterou rozpoznávali v hlásání  Evangelia o Kristu. To bylo pro ně to hlavní!

Žádné: sola scriprura, ale Pavel s evangeliem o Kristu a následně pak potvrzení tohoto evangelia Písmem. Jedno bez druhého nejde!




]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Středa, 26. říjen 2022 @ 05:46:13 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/

  Stando, vím, že je to ukázka tvého povrchního myšlení - jak nejít na hlubinu.

  Berojští měli postoj "sola scriptura" - autoritou písma posuzovali zvěst, která se jim dostala. Protože se k nim dostala čistá zvěst evangelia, zjistili podle pravidla "sola scriptura", že to je skutečně tak, jak to říká Pavel. Evangelium je potvrzené písmem. Písmo, které měli Berojští, obsahuje evangelium - stejné evangelium, které i mne přivedlo k životu.

  Protestanté měli postoj "sola scriptura". Protože se k nim dostala zvěst popletených učený o očistci, odpuštění trestů a odpustcích a jejich prodeji, posuzovali tu zvěst stejně jako Berojští podle písma. A v písmu zjistili, že to učení je falešné, že není pravdivé. 


  Toník


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: oko v Středa, 26. říjen 2022 @ 08:18:35 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
..."
Porozumění naprosto stejným textům Starého zákona mezi židy a křesťany se hodně liší.
Křesťané mu rozumějí ve smyslu křesťanského "novočtení Písma", ve smyslu událostí ze života Ježíše z Nazareta jako už vyplnění starozákonních proroctví.

O tomto tu hlásal Pavel - toto Berojští nevyčetli z Písma!
"...

Také židé mají svoje "sola scriptura"!
Jak si porozumění Písmu předávají z generae na generaci.

Pokud by sola scriptura mělo platit ve smyslu protestantském (Bible jako vrcholná autorita pro víru), všicni židé by už museli být křesťany! Protože Písmo znají - a je jim to stejně k ničemu. Protože takto to nefunguje.

Psané texty potřebují výklad správné tradice - jinak si z nich lze domyslit cokkoli.

Jen křesťanské novočtení Písma dokáže vidět v textech Starého zákona naplnění mesiášských proroctví v osobě Ježíše z Nazareta.
Židé to skrze výklady svojí tradice  v těch samých textech nevidí.

A tento křesťanský pohled na Ježíše přinesl Berojským svým hlásáním apoštol Pavel - nikoli Písmo, které přece znali už předtím!



]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: martino v Úterý, 18. říjen 2022 @ 16:22:51 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Cizinec





Každé dogma bez výjimky není žádným novým článkem víry - je to vždycky jenom koncilem biskupů veřejně potvrzená podoba stávající katolické víry, která je tu pořád stejná už od apoštolů.




martino




Cizinče ono to s tebou nebude tak černé jak se zde prezentuješ. Ano je to pravda. Dogma je jen veřejné potvrzení učení katolické víry, která je stejná od doby apoštolů. Ještě dodám, že Církev nepotřebuje žádná dogmata, ale bohužel jsou nutností a to vždy v době, kdy nastane závažný výkladový rozpor. Pak je třeba aby autorita Církve pro všechny věřící stanovila normu závaznou pro všechny katolíky. Když bylo potřeba se vypořádat s rozkolnickou a heretickou dobou Luthera Církev tak učinila Tridentským koncilem, který byl koncilem dogmatický a je platný stále neboť druhý Vatikánský byl koncil tkz. jen ekumenický, nikoliv věroučný, proto ho katolík nemusí závazně respektovat. Všechny ty dokumenty jsou jen diskusní materiály kdy Církev začala používat vyjádření nikoliv odpadlíci, ale odloučení bratři atd. zavedla nesmyslnou takz. novou mši svatou a další bezvýznamné věci označované jako liturgická reforma, což se nikdy nedodrželo a nenaplnilo, neboť  i když pak předkládaná reforma zachovala plně latinu jako součást mše svaté, tak latina následně byla modernisty a falešnými reformisty následně zlikvidována za mlčení papeže Pavla VI. A tak se dnes v Církvi diskutuje o roformě reformy a návratu před druhý vatikánský koncil. Hodně pro změnu udělala Kongregace pro bohoslužbu a svátostné obřady pod vedením kardinála Robert Sarah z Guineje. Bohužel tento kardinál po dovršení věku 75 let musel vedení kongregace opustit a odejít do důchodu. Bohužel dnes vním, že po dvouletech se stále noc nového neděje. 


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: rosmano v Úterý, 18. říjen 2022 @ 17:25:14 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)

Martino, popisuješ ten problém dost otevřeně.

Ano, je to tak. Je neoddiskutovatelné, že v dnešní řk církvi je strašně moc protestantů.
Ty jak vidím patříš mezi ně. Protestuje se proti papežovi, proti 2. vatikánskému koncilu, proti "nové mši", proti všem "novotám", které zavádí František,....    V zásadě v ničem se nelišíte od katolíka-protestanta Lutra. Jen s tím rozdílem, že Luter "protestoval" oprávněně, kdežto vy jste zcela mimo.

Před nedávnem jsem se ptal oka, proč je v řkc tolik protestantů. Na otázku neodpověděl. Možná ji nepochopil.


Je v řkc spousty lidí tvého ražení, kteří neuznávají současného Františka, nazývají ho někteří antipapežem či dokonce *****m. 
Např. v Polsku je takový emeritní arcibiskup Lenga (působil v Kazachstánu), aktivní na youtube, má strašně moc příznivců, a neustále kydá na papeže, neřekne mu jinak než Bergolio, na 2. vatikánský koncil, na Vatikán,......  jen zírám.
Neuznávají 2. vatikánský koncil, neuznávají "novou mši", pouze starou tridentskou, kterou papež fakticky zakázal.

No, vypadá to na další schizma v řkc.


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: rosmano v Úterý, 18. říjen 2022 @ 17:28:03 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Tam jak jsou ty hvězdičky má být Antikrist.
Nevím, co je na tom tak závadného či vulgárního, že to vyhvězdičkuje :-)


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Akuzativ v Sobota, 15. říjen 2022 @ 14:29:35 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Danny42
Jestli jsi pokřtěný, tak co řešíš
Patříš do církve
No a to, jak kde hřešíš, je tvůj problém
Svědomí si zpytuj sám
I já to tak dělám


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Danny42 v Sobota, 15. říjen 2022 @ 17:38:51 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Akuzativ 


Do vaší ŘKC určitě nepatřím . Křest vodou jsem měl ,až na svou osobní žádost ,a to po určité době ,po svém osobním uvěření ,v Pána Ježíše Krista . Pokud by mě nebylo v jednom čase (dá se říct spíše náhodně ) ,v mé rodině oznámeno v dospělosti ,že jsem byl v určitém řkc chrámu ,poléván od kněze vodou ,spolu s křtěcimi slovy od toho kněze , nikdy bych ani o tom zhoubném a falešném rituálu nevěděl ,že to na mě bylo vykonáno násilně. A hlavně to je problém vaší ŘKC ,že jste si vytvořili taková zhoubná dogmata i ohledně toho "miminkovského křtu". Vy jste jednoduše povýšili vaše falešná dogmata ,na to ,jako by jste mluvili jakoby za Boha . To je ovšem pohanská prasečina. A ty dogmata které jste narvali od toho "miminkovského křtu " ,to jen potvrzují . Tvrdíte ,že křest = znovuzrození , že od křtu je z člověka " katolík" ( jakoby k tomu mohlo mimino kývnout ) , ....jednoduše už jen toto ukazuje ,co vše jste zvrátili . Celou ŘKC okupují zástupy padlých bytostí ,a staletí radí vašim hodnostářům k vytváření falešných učení . Mnoho set let nazpátek je to známo. Papa úřad , mariánský kult, atd atd.


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: martino v Sobota, 15. říjen 2022 @ 19:44:03 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
D42




Do vaší ŘKC určitě nepatřím .





martino





Samozřejmě, že patříš jen jsi ve stavu puberty, klackovitého chování a vzpoury proti rodičům. Pokud si najdeš partu kde se pije alkohol, berou drogy a rodina ti dává na jevo, že s takovým chováním nesouhlasí, tak se sebereš a zmizíš od rodiny. Svým odchodem smazal jsi snad krevní, rodové a genetické pouto s otcem, matkou, sourozenci? Samozřejmě že ne. Ty jsi "geneticky" křtem na vždy spojen s ŘKC, jen se chováš jako ten fracek kterého jsem popsal. Stokrát může křičet, že nemá ani mámu ani tátu a stejně nic nezmění. Tvůj problém je ten, že máš retardované myšlení. Všichni ti opakujeme jak to je a ty si prostě meleš svou písničku. Ty jsi katolík jako poleno na základě svátosti křtu. To že dnes koketuješ s evangelíky je tvůj problém kdy jsi opustil svůj domov a snažíš se sobě i ostatním namluvit, že katolík nejsi. Tvrzení, že je to náš problém není pravda. Je to problém rodičů kteří tě nechali pokřtít když sami vírou pravděpodobně nežili. Přestaň nadávat na katolíky že jsi pokřtěný. Začni nadávat a vyřiď si to s rodiči, že tě nechali jako katolíci pokřtít. Chváš se zde  avyjadřuješ jako debil. Zapoj konečně rozum a vyřiď sis vé trauma doma se svými a přestaň zde fňukat naříkat a kroutit se, že nejsi, když jsi katolík jako poleno. 


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Danny42 v Neděle, 16. říjen 2022 @ 09:22:15 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Martino

Nikdo nefňuká tupoune. Jen ukazuju ,jak máte postavené učení . Dost hrůzné učení.
Tupá fanatická hlava = Martino....,jiného nelze než toto konstatovat.  Podle této zvrácené jakoby řkc  "logiky" ,se takto "sekají" "katolíci" . Že takto bylo násilïm narváno pod hlavičku "katolíci " ,statisíce lidí ,kteří osobně nikdy římskými katolíky nebyli , a ani jejich rodiny nebyli často vůbec katolíky( jednoduše to stačilo různě okecat a odkývat ,před "miminkovským křtem " jejich mimina ....,markantní to je příkladně v latinské Americe ,kde je mnoho lidí zároveň v pohanských starých kultech a zároveň se hlásí k tomu ,že jsou katolíci ,další příklad jsou někteří romové v ČR ,tam je též tradice ,křtít nemluvňata ,hlavně aby bylo mimino "pokřtěno " v katolickém kostele ,ale mnoho z nich jede v okultismu , atd a mnozí vůbec neznají ani základy řkc učiva , ale jakoby jsou katolíci ,a další a další ) ,a že se tam tzv "křtilo " jak na běžícím pásu , to tuto monstr komunitu ( která navíc tvrdí o sobě ,že jediná pravá ,že má jedinečné pravé náboženství ) ukazuje v tom pravém světle . Podobný příklad je ovšem i třeba z Pravoslavné církve.Je to smutné ale je to realita . Můj kolega z Ukrajiny mě jednou řekl tuto větu : ,, Náš pravoslavný pop ,křtí vše co se hýbe ",a šklebil se .Samozřejmě to řekl s nadsázkou ,ale v reálu to je někdy tak ,že je to opravdu tak ,že i zde se tzv "pokřtí" tisíce a tisíce mimin ,které jsou z odkývaných ale ve skutečnosti nevěřících rodin ,a nebo to kolikrát toho popa ani moc nezajímá ,ale hlavně že rituál jede. To mě řekl ten kolega . To je ovšem hrůzná klasika . Takže podle této "logiky" ,se potom narvou pod hlavičky "katolíci" ,"pravoslavní ", "husiti" ,"evangelíci" ,atd ,i lidi kteří nikdy nevyznávali tu konkrétní věrouku . Takový člověk ,který byl jako mimino "pokřtěn " příkladně v ČCE ,ale nikdy potom nevyznával evangelické náboženství ,a byl i příkladně ateista , by ale .(.podle zvrácené "logiky" Martina aj římských) ,stejně byl nastálo evangelíkem ,a nemohl by to prý smazat . Ale je možné ,že v tomto případě ,by ten fanatik Martino otočil ,a řekl by ,..,,Jo v tomhle případě ne ,to bylo u evangelíků ,a to jsou sektáři ,tak tam je to jinak " . Ono totiž u typů jako je on ,a jiní podobní ,se to často přehazuje jak se ten den hodí . 


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: oko v Neděle, 16. říjen 2022 @ 10:28:18 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
..."kde je mnoho lidí zároveň v pohanských starých kultech a zároveň se hlásí k tomu ,že jsou katolíci "...


Nikdo nepopírá, že jsou všude po světě i lidé povrchní a z toho pak výsledkem lhodtejnosti ve víře vznikají různá synkretická nepřirozená spojení. Na Haiti např. je v dnešní době polovina katolíků a polovona protestantů (ateistu tam nenajdeš) - ale všichni jsou Woodoo.
Zde je otevřené obrovské pole pro misionářskou činnost.




To je pravda a pravdu nelze ani zamlčovat, ani ji překrucovat.
Je to tak - katolická víra je pravou vírou apoštolů. S tím nehneš!
 I pravoslavní mají ovšem katolickou víru  a i pravoslavná mše je zpřítomněním Kristovy oběti na kříži. ( Jedním z titulů pravoslavného patriarchy je i "katholikos").

(Ř 11,16-24)
Jsou-li prvotiny svaté, je svaté i těsto; je-li kořen svatý, jsou svaté i větve.
Jestliže však některé větve byly vylomeny a ty, planá oliva, jsi byl naroubován na jejich místo a stal ses účastníkem kořene i tučnosti olivy, nevynášej se nad ty větve! Jestliže se vynášíš, nezapomeň, že ty neneseš kořen, nýbrž kořen tebe.
Řekneš tedy: Větve byly vylomeny, abych já byl naroubován. Dobře. Nevěrou byly vylomeny, ty však stojíš vírou. Nepovyšuj se, ale boj se!
Jestliže Bůh neušetřil přirozených větví, ani tebe nijak neušetří. Považ tedy dobrotu i přísnost Boží: přísnost k těm, kteří padli, avšak dobrotu Boží k tobě, budeš-li se jeho dobroty držet; jinak budeš vyťat i ty. A oni, nezůstanou-li v nevěře, budou naroubováni, neboť Bůh má moc je znovu naroubovat.  Jestliže tys byl vyťat z olivy od přírody plané a proti přírodě naroubován na olivu ušlechtilou, tím spíše budou na svou vlastní olivu naroubováni ti, kteří k ní od přírody patří.

Člověk nemůže být natolik falešně korektní, aby s ohledem na city jiných  zamlčoval tuto pravdu. Stojíš - li mimo Kristovu církev, nejužitečnější pro tebe vždycky bude, když ti to na rovinu řeknu. Aniž bych se tím nad tebou nějak vyvyšoval.

Katolíci nemají nijak zvrácenou logiku; křesťan se rodí ve křtu (Mt 28,19) - stává se učedníkem Krista. Je to už navždy - Boží mocí - Božím darem - člověk to nijak neovlivní. Dál ovlivníš jenom to, jakým způsobem pak svůj život žiješ.

Křest je iniciační svátost - stal jsi se křesťanem. S tím už nikdy nic neuděláš. Můžeš s tím nesouhlasit - to je putna.

 


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: rosmano v Neděle, 16. říjen 2022 @ 10:55:59 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)

Oko, těch herezí máš v tom textu odhadem tak 8   :-).

Zcela mimo víru apoštolů.


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: oko v Neděle, 16. říjen 2022 @ 11:26:28 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
..."Oko, těch herezí máš v tom textu odhadem tak 8   :-)"...


Přidej!
Však máš z čeho!

Nauč se reagovat věcně, adresně, konkrétně.

Toto je od tebe, Rosmano, jenom "vata".


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: rosmano v Neděle, 16. říjen 2022 @ 12:11:00 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)

Oko,
věcně, adresně a konkrétně jsme už x-krát všechny ty záležitosti dopodrobna rozebírali.

Ale klidně ti některé připomenu:



/Je to tak - katolická víra je pravou vírou apoštolů. S tím nehneš!/

Ne oko, víra apoštolů se v mnoha aspektech od římskokatolické víry liší, rozchází se s ní. 
O tom jsme tu mluvili nesčetněkrát.

Víra křesťanů je založena na Ježíši, na prorocích a apoštolech.
Kdežto víra řkc je založena v některých aspektech na výmyslech a filosofiích nějakých pochybných lidí ze 4., 5. ...století.



/Stojíš - li mimo Kristovu církev, nejužitečnější pro tebe vždycky bude, když ti to na rovinu řeknu. Aniž bych se tím nad tebou nějak vyvyšoval./


To je ovšem tvoje zásadní chyba a omyl (tridentský, bych řekl). Takový nynější papež František si tohleto už opravdu nemyslí a nehlásá.
Kristova církev není to, co si myslíš ty, že je.
V nebi u Krista nebudou extra přihrádky pro katolíky, pro evangelíky, pro letniční...

A že Bůh má své děti tam i tam, s tím nehneš!



 /křesťan se rodí ve křtu (Mt 28,19) - stává se učedníkem Krista. Je to už navždy - Boží mocí - Božím darem - člověk to nijak neovlivní/

To je hloupost.  Mnoho pokřtěných miminek se nikdy učedníky Krista nestane.  Prostě nebyli narozeni jako křesťané, proto.



/Křest je iniciační svátost - stal jsi se křesťanem. S tím už nikdy nic neuděláš./

 Není. Není ani iniciační, ani svátost.  O svátosti nám Bible neříká nic.
A iniciační pro život s Bohem, pro zrození do vztahu s Ním, schopnosti jej vnímat, slyšet Jeho hlas - je víra. Uvěření v Něj, přijetí Ježíše jako Mesiáše a Pána.


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Akuzativ v Neděle, 16. říjen 2022 @ 12:35:17 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Rosmano
To je hloupost.  Mnoho pokřtěných miminek se nikdy učedníky Krista nestane.  Prostě nebyli narozeni jako křesťané, proto.

To přece nevíme, jak dopadne pokřtěné miminko
Nemám vhled do nebe a nevím, kdo z pokřtěných tam je


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: rosmano v Neděle, 16. říjen 2022 @ 12:44:36 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)


/To přece nevíme, jak dopadne pokřtěné miminko/

To nevíme, to je fakt.
Avšak víme, že mnoho pokřtěných miminek se nikdy učedníky Krista nestalo.


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Akuzativ v Neděle, 16. říjen 2022 @ 13:03:54 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Rosmano
Já takový vhled mezi pokřtěná miminka nemám
Jestli to myslíš tak, že tato miminka nedospěla do plnoletosti, to nevím
Prostě to nemůžu vědět, protože to by bylo křivé svědectví před Bohem
Nevím 


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: oko v Neděle, 16. říjen 2022 @ 15:07:43 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
..."
Kristova církev není to, co si myslíš ty, že je.
V nebi u Krista nebudou extra přihrádky pro katolíky, pro evangelíky, pro letniční...
"...


Můžeme si vykládat, co chceme - pokud si nestanovíme pravidla co je co, nikdy se nedomluvíme. 
Kristova církev má tři části:

1.) Je to církev vítězná v nebi (v ní jsou už i všichni spravedliví sektáři, i pohané)

2.)  Dále je to část církve trpící -  zemřelých smrtí těla, kteří se očišťuijí z  lehkých hříchů a ze závislostí na tomto světě.

3.) A poslední je to církev putující dosud po tomto světě. To jsme my, křesťané, kteří dosud žijeme své pozemské životy.

Plnost života Kristovy církve má zde církev katolická - protestantům do plnosti schází jednota kolem Petra a apoštolů, svátosti ustanovené Kristem pouze pro křesťany v církvi. Protestantům říkáme proto "odloučení bratři".


..."
/křesťan se rodí ve křtu (Mt 28,19) - stává se učedníkem Krista. Je to už navždy - Boží mocí - Božím darem - člověk to nijak neovlivní/

To je hloupost.  Mnoho pokřtěných miminek se nikdy učedníky Krista nestane.  Prostě nebyli narozeni jako křesťané, proto.
"...

Oni byli také narozeni z vody a z Ducha jako křesťané - učedníky Krista se nestali proto, že zklamali ti, kteří při jejich křtu slibovali je ve víře vyučit, ale svůj slib nesplnili.


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: rosmano v Neděle, 16. říjen 2022 @ 22:41:09 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)

/Plnost života Kristovy církve má zde církev katolická - protestantům do plnosti schází jednota kolem Petra a apoštolů, svátosti ustanovené Kristem pouze pro křesťany v církvi. Protestantům říkáme proto "odloučení bratři"./


Tu "jednotu kolem Petra a apoštolů" jste si ovšem vymysleli.  ¨Co to údajně je a jaký to má obsah.

O ničem takovém Písmo nesvědčí.

"Svátosti ustanovené Kristem" jste si také vymysleli. Ježíš nikde nikdy nepoužíval slovo "svátost, svátosti".




/Oni byli také narozeni z vody a z Ducha jako křesťané - učedníky Krista se nestali proto, že zklamali ti, kteří při jejich křtu slibovali je ve víře vyučit, ale svůj slib nesplnili./


Ne oko.
To zní jako   "Ti, kteří měli přijít, nepřišli" - jak říkal klasik :-)
Učedníky Krista se nikdy nestali, protože se nikdy nenarodili z vody a z Ducha.
Co je to za narození, jestli je podmíněné tím, že ty údajně znovunarozené měl někdo vyučit (aby se pořádně narodili), a ten někdo zklamal a nepřišel, nebo svůj slib zapomněl, či nesplnil.
Chudák to mimino, když jeho narození (a spasení) se povede či nepovede a je údajně v rukou takových nezodpovědných a nespolehlivých kmotrů...


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: oko v Pondělí, 17. říjen 2022 @ 07:45:04 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
..."
Tu "jednotu kolem Petra a apoštolů" jste si ovšem vymysleli.  ¨Co to údajně je a jaký to má obsah.
O ničem takovém Písmo nesvědčí.
"...

Chtělo by to u tebe, Rosmano, tu katolickou víru daleko lépe poznat - zatím z tebe hovoří jenom tvoje neinformovanost. Písmo pro tebe zůstává zatím evidentně jenom jedinou "velkou neznámou".

Podle tebe my jsme si jednotu vymysleli a v Písmu nic takového není? Opravdu není?


(J 17,21)
... aby všichni byli jedno jako ty, Otče, ve mně a já v tobě, aby i oni v nás byli jedno, aby svět věřil, že jsi mne poslal ty.  Slávu, kterou jsi mi dal, jsem dal jim, aby byli jedno, jako my jsme jedno — já v nich a ty ve mně, aby byli přivedeni k dokonalé jednotě a aby svět poznával, že jsi mne poslal ty a že je miluješ tak, jako miluješ mne.


(1 Kor 12,20)
Je mnoho údů, ale jedno tělo.


(Ř 12,4)
Jako máme v jednom těle mnoho údů a všechny ty údy nemají stejný úkol,  tak i my, i když je nás mnoho, jsme jedno tělo v Kristu, ale jednotlivě jsme údy jeden druhého.

(1 J 5,7)
Tři jsou, kteří vydávají svědectví na nebi — Otec, Slovo a Duch Svatý — a ti tři jsou jedno.

(Ef 4,1)
Prosím vás tedy já, vězeň v Pánu, abyste vedli život hodný toho povolání, které jste obdrželi, s veškerou pokorou a mírností, s trpělivostí se navzájem snášeli v lásce  a usilovali zachovávat jednotu Ducha ve svazku pokoje.  4
Je jedno tělo a jeden Duch, jakož jste byli i povoláni v jedné naději svého povolání; jeden Pán, jedna víra, jeden křest; jeden Bůh a Otec všech, ten nade všemi, skrze všechny a ve všech nás




]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: rosmano v Pondělí, 17. říjen 2022 @ 09:08:42 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)

Oko, a texty jako fakt hovoří o jednotě kolem Petra ??




]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: oko v Úterý, 18. říjen 2022 @ 06:42:34 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ahoj Rosmano!
Schválně jsem ti nabídnul i úryvek z Písma, který implicitně také hovoří o Boží Trojici. napsal ho apoštol Jan. Netrklo tě to?

Ty říkáš, že apoštolové nikde neučili o tom, že Ježíš je Bůh i člověk zároveň...

(1 J 5,7)
Tři jsou, kteří vydávají svědectví na nebi — Otec, Slovo a Duch Svatý — a ti tři jsou jedno.


Jednota církve - jednota křesťanů je obrazem jednoty našeho Boha.
Jednoty, kterou přináší vzájemná láska mezi Otcem a Synem v Duchu svatém..

(1 Pt 1,22)
Když jste poslušností pravdy skrze Ducha očistili své duše k bratrské lásce bez přetvářky, vroucně se navzájem milujte z čistého srdce.

(Ř 12,10)
Vroucně se navzájem milujte bratrskou láskou, v prokazování úcty předcházejte jeden druhého.




..."Oko, a texty jako fakt hovoří o jednotě kolem Petra ??"...

(Mt 16,18)
A já ti pravím, že ty jsi Petr, a na té skále vybuduji svou církev a brány podsvětí ji nepřemohou. A tobě dám klíče království Nebes, a cokoli svážeš na zemi, bude již svázáno v nebesích, a cokoli rozvážeš na zemi, bude již rozvázáno v nebesích.“


(J 21,15)
Když posnídali, řekl Ježíš Šimonu Petrovi: „Šimone Janův, miluješ mne více než tito?“ Odpověděl mu: „Ano, Pane, ty víš, že tě mám rád.“ Řekl mu: „Pas mé beránky.“  
Řekl mu opět podruhé: „Šimone Janův, miluješ mne?“ Odpověděl mu: „Ano, Pane, ty víš, že tě mám rád.“ Řekl mu: „Pas mé ovce.“ 
Řekl mu potřetí: „Šimone Janův, máš mě rád?“ Petr se zarmoutil, že mu potřetí řekl: ‚Máš mě rád?‘, a odpověděl mu: „Pane, ty víš všechno, ty víš, že tě mám rád.“ Ježíš mu řekl: „Pas mé ovce


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: rosmano v Úterý, 18. říjen 2022 @ 17:46:00 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)

Ty texty, které jsi dříve uvedl, ovšem o jednotě okolo Petra neříkají nic.

Když se čte Skutky i listy, nikde z nich nevyplývá nic o jednotě kolem Petra. Ani v Antiochii, ani v Derbe, ani v Lystře, ani ve sborech Galatských, ani v Efezu, ani ve Filipis, ani Soluni, ani v Korintu, ani v Římě, ani v Kolosách,...


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: oko v Úterý, 25. říjen 2022 @ 08:48:48 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
..."Ty texty, které jsi dříve uvedl, ovšem o jednotě okolo Petra neříkají nic."...


Přesněji: Tobě nic neříkají!

Mají totiž oči, ale nevidí, mají uši a neslyší ...


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: rosmano v Středa, 26. říjen 2022 @ 19:31:22 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)

:-)


Vy zase vidíte i to, co není.
To co si přejete vidět, tak údajně "vidíte".

Kde tam v těch církvích, které jsem zmínil, vidíš nějakou jednotu kolem Petra ? Konkrétně


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: oko v Pondělí, 31. říjen 2022 @ 06:09:29 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
(Sk 4,32)
To množství věřících mělo jen jedno srdce a jednu duši.


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: rosmano v Pondělí, 31. říjen 2022 @ 10:19:35 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)

No, a kde tam je ten Petr ?


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: oko v Pátek, 04. listopad 2022 @ 07:48:21 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
No přece mezi nimi!


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: rosmano v Pátek, 04. listopad 2022 @ 08:46:48 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)

No, o Letnicích ano. Tam byli všichni jedno, a byl tam i Petr. A ten hlavně promlouval.


Tys ovšem argumentoval o jednotě kolem Petra například těmito texty:

(1 Kor 12,20)
Je mnoho údů, ale jedno tělo.


(Ř 12,4)
Jako máme v jednom těle mnoho údů a všechny ty údy nemají stejný úkol,  tak i my, i když je nás mnoho, jsme jedno tělo v Kristu, ale jednotlivě jsme údy jeden druhého.

(1 J 5,7)
Tři jsou, kteří vydávají svědectví na nebi — Otec, Slovo a Duch Svatý — a ti tři jsou jedno.

(Ef 4,1)
Prosím vás tedy já, vězeň v Pánu, abyste vedli život hodný toho povolání, které jste obdrželi, s veškerou pokorou a mírností, s trpělivostí se navzájem snášeli v lásce  a usilovali zachovávat jednotu Ducha ve svazku pokoje.  4
Je jedno tělo a jeden Duch, jakož jste byli i povoláni v jedné naději svého povolání; jeden Pán, jedna víra, jeden křest; jeden Bůh a Otec všech, ten nade všemi, skrze všechny a ve všech nás



A já se ptám, kde tam, v tom Korintu, Římu, Efezu, ve Filipis, v Tesalonice, Lystře, Derbe, Kolosech, Sardech, atd., je ta "jednota kolem Petra" ?


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Pondělí, 17. říjen 2022 @ 09:10:40 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Oko: Chtělo by to u tebe, Rosmano, tu katolickou víru daleko lépe poznat - zatím z tebe hovoří jenom tvoje neinformovanost.

Hele Oko, když zde tak Rosmanovi agituješ za tu katolickou víru, co kdybys ty sám konečně vydal OSOBNÍ svědectví co ti ta katolická víra dala?

Proč nejsi schopný vydat svědectví o svém vítězství nad hříchem ani po četných dotazech?

Proč nejsi schopný svědčit o tvých nesmírných užitcích ze mše o kterých ses zmíňuješ, ale ani po mnoha dotazech nenapíšeš o jaké že to užitky se jedná?

 Tak do toho barde, když prý z Rosmana hovoří jeho neinformovanost ohledně katolické víry, tak proč jej neinformuješ, proč mu nevydáš ty sám svědectví a neodpovídáš na jeho otázky, třeba ohledně tvých nesmírných užitků ze mše?
Rozumí se samo sebou odpovídat k věci, i osobní zkušenosti. Ne v odpovědích blábolit o něčem úplně jiném jak to zde často předvádíš.




]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: oko v Úterý, 18. říjen 2022 @ 06:56:23 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)


Máš to, Myslivče, marné. 
Mě nevyprovokuješ. a tobě nic vysvětlovat nebudu. Není to snad výrazem pohrdání tvojí osobou (nijak tebou nepohrdám), je to důsledek poznání tebe a tvé zaujatosti - nekritické zaujatosti proti římsko-katolickécírkvi.
Tu zaujatost může každý u tebe snadno prohlédnout.

Poznání, že ať cokoli řeknu, je to stejně zbytečné - jen tím přilévám oleje do ohně tvé naprosto nekritické nenávisti.

A nenávist otravuje životy lidí - snižuje kvalitu prožívání života.


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Středa, 19. říjen 2022 @ 10:35:13 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Nežvaň lživě nic o mé nenávisti, žádná není! A raději se konečně zbav hříchu hulvátství, která nejenom že špiní duši, ale je i vizitkou stavu tvé duše!
Výzvu ke svědectví považuješ za provokaci? Tak potom Oko proč  zde píšeš o něčem, o čem nejsi schopný osobně svědčit?? O čem se tady pak bavíš? O nějaké virtuální ŘKC? Píšeš jak je to všechno úžasné, ale nejsi schopný napsat v čem, a na dotazy reaguješ podrážděně a útočně. Na tom jde rozpoznat jaký duch stojí za tím co považuješ za "svaté".
Nejsem vůbec zaujatý vůči ŘK"C". Vydávám o ní pravdivé svědectví co je zač, jelikož jsem ji poznal zevnitř, a poukazuji na její produkty. To, že ty to vidíš jinak je mi jasné, a mnohokrát jsem zde pospal proč. Vás modláře ovládá zlý duch a proto máte za "svaté" co svatým není a proto jste sprostí, prolhaní a agresivní. Tak se křesťané nechovají.
A na závěr malý křesťanský test pro tebe Oko.
Co se tak omluvit za tvé dlouholeté hulvátské vyjadřování zdejším diskutujícím? Nyní všem ukaž jaký jsi křesťan a co ti mše dává. Do toho Oko!


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: oko v Úterý, 25. říjen 2022 @ 08:46:50 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
..."Výzvu ke svědectví považuješ za provokaci?"...



Myslivče, Svědči si sám o své víře a nevyzývej tady farizejsky jiné ke svědectví.

Svědectví je vždcky úkonem svobodné vůle a nikoli na tvůj příkaz či výzvy!  V takové výzvě  už je ukryt zlý úmysl.


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Úterý, 25. říjen 2022 @ 09:24:20 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Myslivče, Svědči si sám o své víře a nevyzývej tady farizejsky jiné ke svědectví.

O své víře zde svědčím Oko, a nejenom to. Výzvu ke svědectví považuješ za farisejství? :-)))) Další tvoje tučná hloupěnka. 

Svědectví je vždcky úkonem svobodné vůle a nikoli na tvůj příkaz či výzvy!  V takové výzvě  už je ukryt zlý úmysl.

To je velmi zajímavý druh stihomamu, že výzvu ke svědectví považuješ za příkaz a zlý úmysl. To máš tak i v běžném životě, že když tě někdo vyzve k tomu abys něco cos ty sám řekl vysvětlil, objasnil, rozvedl, poukázal na příkladu tak to bereš, jako příkaz a zlý úmysl?
Jak se ti s tím žije?



]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Neděle, 16. říjen 2022 @ 10:59:58 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Danny pozor na bodláky, které se přichytávají na oděv. Nenech se vyprovokovat.








]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Akuzativ v Neděle, 16. říjen 2022 @ 09:31:54 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Dann42
však křest nejde vymazat
No a tak ses stal katolíkem
To je věc tvé rodiny


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Akuzativ v Neděle, 16. říjen 2022 @ 09:37:25 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Danny42
Křest vysvětluješ v rámci příběhu tvé rodiny a nebo tvého okolí
Zpytuješ všem hříchy
Hříchy zpytuj jenom sobě
Proč řešíš sektáře, to nevím
Kam se řadíš nevím
Jestli jsi pokřtěný, tak jsi katolík
No raduj se, že jsi pokřtěný, a že se ti otevřelo nebe
Kdo ti ho otevřel
No Kristus
Záleží na tobě, jestli do toho nebe vstoupíš nebo ne,



]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Danny42 v Neděle, 16. říjen 2022 @ 17:04:39 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Jsem zvědavý ,specialisti duchovní , jsem zvědavý co z vás vypadne . Takže to otevřu znovu ....,doplněk k tomu ,co jsem psal předtím ..Jsou zde diskutéři ,kteří stále tvrdí ,že pokud je mimino pokřtěno od řkc kněze v ŘKC ,tak je od té chvíle nastálo katolíkem římským (i když osobně ten člověk ,později  ,nikdy řkc náboženství nevyznával a nevyznává, a je příkl i ateista ).. A opět otevírám. A co lidé ,kteří byli pokřtěni jako mimina v ČCE ,ale potom nikdy v životě , nevyznávali a dodnes nevyznávají osobně evangelické náboženství  ( jsou příkladně ateisté ,nebo i jiných náboženských směrů - přïkl muslimové ,atd  ) ? Jsou tito podle vás ,také stále evangelíci  , ....tedy nastálo ,bez možnosti to změnit , (...jak tady bylo zmíněno několikrát , v případě pokřtěných mimin v ŘKC ) ? A dále případy z jiných komunit křestanských .To samé příkladně u pravoslavných  nebo  u  CČSH . Také nastálo "pravoslavní " nebo "husité " ( i když opět ve skutečnosti ateisté nebo jiných nábož směrů ,aj ) ?



Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Akuzativ v Neděle, 16. říjen 2022 @ 17:30:41 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Danny42
Křtí se dojména Otce, Syna a Ducha svatého
Nejde smazat


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Danny42 v Neděle, 16. říjen 2022 @ 19:42:59 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Akuzativ 


Tedy s tvého pohledu ( z pohledu jednoho určitého  římského katolíka ) , tedy věříš ,že ti lidé, o kterých jsem psal , jsou dle tvého mínění ,doživotně (a bez možnosti to změnit ),....přïkladně evangelíci ,nebo pravoslavní ,nebo husité  ( I když nikdy nevyznávali a nevyznávají ,  evangelické   ,nebo pravoslavné náboženství , ...nebo náboženství CČSH )?. Takto věříš   ,že ten člověk ,který byl jako mimino pokřtěn v ČCE , ale později nikdy nevyznával evangelické náboženství a dodnes je ateistou ,...tak přesto věříš a důrazně vyznáváš  že on je stále evangelík ( tak jako to vyznaváte o lidech ,kteří byli jako mimina křtěni u vás v ŘKC ,a o kterých důrazně vyznáváte, že jsou to stále katolíci... , i když jsou to třeba ateisté ) ? 


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Akuzativ v Neděle, 16. říjen 2022 @ 20:01:01 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Danny42
Nejsi přece hokynář
Jednou křtíš ve jméno Otce, Syna a Ducha svatého, ne 100 krát


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Danny42 v Neděle, 16. říjen 2022 @ 20:12:59 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Akuzativ

Konkrétně pro tebe ,jako pro jednoho konkrétního římského katolíka . Jsou ti lidé o kterých jsem psal  , jsou pro tebe ,doživotně ( bez možnosti to změnit ) evangelíci ,pravoslavní nebo husité ? Ano nebo ne?


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Akuzativ v Neděle, 16. říjen 2022 @ 20:18:07 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Danny42
Jednou křtíš  ve jméno Otce, Syna a Ducha svatého

Ty zpytuješ svědomí jiným lidem
Já jenom svoje


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Danny42 v Pondělí, 17. říjen 2022 @ 11:52:04 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Akuzativ 

Tak znovu . A asi po třetí . A nejedná se o nějaké zpytovaní svědomí druhých . Jen se normálně ptám ,jak to bereš . Tedy toto :  Vy 3 ( Martino ,Oko a ty ) jste zde několikrát vyjádřili váš názor ,který vyplývá z učení ŘKC ,že jakékoliv mimino ,které bylo jednou pokřtěno u vás v ŘKC , tak od té chvíle,  je ta lidská bytost navždy římským katolíkem ( i přesto že je to  třeba ateista ,a nikdy nevěřil jako katolík ) . Ano to vychází z učení vaší komunity .A já jsem se tě již dvakrát ptal ,na jednoduchou věc . Stejný pohled zastáváš i na mimina pokřtěné příkladně v ČCE ,kteří později nikdy nevyznávali evangelickou víru ? Tedy jednoduše ,i tyto lidi ,bereš jako stálé evangelíky ( skrze ten "miminkovský křest" v ČCE ? Nic složitého ,žádné sahání do svědomí ,jde mě o tvůj názor .


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Akuzativ v Pondělí, 17. říjen 2022 @ 11:56:46 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Danny42
Ano, křest tak, jak říkal Pán Ježíš, je jenom jeden
Křest mne dovedl do církve, kterou ustanovil Kristus
Co je to křest, to ti vysvětluje náš Pán Ježíš Kristus
Zpytuji svědomí jenom sobě a sahám si do svědomí, jak píšeš


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Danny42 v Pondělí, 17. říjen 2022 @ 15:09:30 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Akuzativ 


I když jsi odpověděl opět oklikou ,napsal jsi ano ,a beru to tedy tak ,že člověka ( o kterém vím ) ,který byl jako mimino křtěn v ČCE , ale nikdy evangelickou  křesťanskou víru nevyznával osobně ,a dodnes nevyznává ( je ateista ) ,tak že tedy bereš tohoto člověka ,jako stálého evangelíka ,a že ten člověk to změnit nemůže ,že je to tak dané . Toto jsi potvrdil ,tím ano ,a já kvituju že jsi vvtom férový . 


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Akuzativ v Pondělí, 17. říjen 2022 @ 17:01:11 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Danny42
Oklikou ne
Rozvláčně ano
Takže je jeden křest podle slov Pána Ježíše



]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Danny42 v Pondělí, 17. říjen 2022 @ 18:12:07 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Akuzativ 


I tím rozvláčným ,co jsi potvrdil ,mě to stačí .A ano děkuji ,že jsi to férově napsal ,i když rozvláčně. Jen dodám ,toto je i ukázka toho ,proč je stále v určitých církevních matrikách ,tolik matrikových "katolíků" , "evangelíků " ,"husitů" ,a jiných . 


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Akuzativ v Pondělí, 17. říjen 2022 @ 18:23:42 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Danny42
Tak to nevím, jak to ty myslíš
Já si zpytuji své svědomí a nevím, kdo je matrikový katolík
Lidé hřeší všichni
Někdy jsou hříchy tajné a i ty s*****í


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Danny42 v Úterý, 18. říjen 2022 @ 14:25:38 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Akuzativ 


Tím co jsi potvrdil slovem" ano ".(..,i když, jak jsi psal ,že to bylo rozvláčně ) , tak z toho vychází i to ,že člověk ,který byl jako mimino ,pokřtěn v Českobratrské cirkvi evangelické , bude dle tvého pohledu ( a samozřejmě pohledu , mnoha dalších katolíků ) stále evangelíkem ( bez možnosti to změnit , ....stejný případ jako u člověka ,který byl jako mimino křtěn v ŘKC , kde to berete tak ,že je to nastálo katolík ) , ....a to i tehdy ,pokud by dejme tomu ,ve svých 75 letech, tzv konvertoval k ŘKC ,a tedy jednoduše ,po určitých procedurách by do ŘKC vstoupil .....,stejně tento člověk ,ve smyslu tvého chápání ....,bude vždy nastálo evangelíkem ( protože byl jako mimino křtěn v ČCE ). Toto jsi vlastně též potvrdil ,že takto to chápeš ,a takto tomu věříš .


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Akuzativ v Úterý, 18. říjen 2022 @ 19:26:55 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Danny42
Křest je dán tím, jak ho ustanovil Pán Ježíš
Tu není prostor pro změny
Pán Ježíš nemluví o tom, že se máme křtít stokrát
To v denominacích se řeší, zda uznat křest, neuznat



]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Vota v Úterý, 18. říjen 2022 @ 20:23:43 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Nemyslím, že by "křest" podle křesťanských písem ustanovil ten Ježíš, Akuzativ.


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Akuzativ v Středa, 19. říjen 2022 @ 06:50:15 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Vota
a můžeš to vysvětlit?
Ten Ježíš o kterém píšeš je tvůj Vykupitel
Ono ta oslice na tebe ještě nepromluvila?


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Vota v Středa, 19. říjen 2022 @ 06:58:24 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ten Ježíš nebyl žádnéj Vykupitel, Akuzativ. A oslice je pro osla Akuzativ.
Jistě, mohu vysvětlit. Před tím Ježíšem křtil už nějakéj Jan, a ti kdo se k němu chodili křtít, ti se neptali na to, co je to křest.


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Akuzativ v Středa, 19. říjen 2022 @ 08:43:07 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Vota
Aha, tak jsi to myslel


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Vota v Středa, 19. říjen 2022 @ 09:27:33 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Myslel, nemyslel, Akuzativ :)
Kdepak se asi tak vzal křest? Spadl Ježíškovi či Jeníkovi do klína?
Kdože to ustanovil křest? :)


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Akuzativ v Středa, 19. říjen 2022 @ 13:41:30 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Vota
no tak vysvětluj


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Vota v Středa, 19. říjen 2022 @ 14:44:05 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
:) úsměvné, ... no tak vysvětluj.
Předně, Akuzativ, budete muset přiznat, že ten Ježíš, podle křesťanských písem, neustanovil křest.
Za druhé, že křest byl dříve, než Ježíš, tedy jeho učedníci, vůbec křtili.
Za třetí, že ani ten Jan neustanovil křest, a křest byl, než se vůbec narodil.
Za čtvrté, že ani ten Ježíš nikde nestanovil, jak se má křtít.
A za páté, že slovní formulace "křtěte je ve jménu(o).." není ustanovením křtu, ani popisem o tom, jak se má křtít, a dokonce ani příkaz k vyslovení v jakém jménu mají být křesťané pokřtěni.
A zapojte mozeček, Akuzativ.


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Akuzativ v Středa, 19. říjen 2022 @ 16:43:44 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Vota
a vysvětlení máš?
Přečtu si ho


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Vota v Čtvrtek, 20. říjen 2022 @ 08:13:07 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Jasně, Akuzativ.
Ale Vy zapojte teď svůj mozek a přemýšlejte.


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Akuzativ v Sobota, 22. říjen 2022 @ 20:38:26 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Vota
tak já vím jenom o Šalomounovi a na nic jiného ke tvé otázce si nevzpomenu


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Akuzativ v Sobota, 22. říjen 2022 @ 20:38:31 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Vota
tak já vím jenom o Šalomounovi a na nic jiného ke tvé otázce si nevzpomenu


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Akuzativ v Sobota, 22. říjen 2022 @ 20:38:36 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Vota
tak já vím jenom o Šalomounovi a na nic jiného ke tvé otázce si nevzpomenu


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Akuzativ v Sobota, 22. říjen 2022 @ 20:44:50 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Vota
Náš Pán Ježíš Kristus, je můj Vykupitel
Tady máš o křtu
  • Pasáž: Matouš 28,18-19
    • 18 [biblenet.cz]Ježíš přistoupil a řekl jim: „Je mi dána veškerá moc na nebi i na zemi.
    • 19 [biblenet.cz]Jděte ke všem národům a získávejte mi učedníky, křtěte je ve jméno Otce i Syna i Ducha svatého


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: martino v Středa, 19. říjen 2022 @ 17:34:39 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Vota




Ten Ježíš nebyl žádnéj Vykupitel, Akuzativ. A oslice je pro osla Akuzativ.
Jistě, mohu vysvětlit. Před tím Ježíšem křtil už nějakéj Jan, a ti kdo se k němu chodili křtít, ti se neptali na to, co je to křest.





martino




Jan křtil křtem pokání, Kristem uložený křest, je křest jednoho společenství Církve, kdy Kristus sám sebe pro přirovníní označil za kmen a nás jako ratolesti narobované na ten kmen, kterým je Kristus. Píši zde toto evangelium stále.  


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: martino v Středa, 19. říjen 2022 @ 17:29:57 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Vota 





Nemyslím, že by "křest" podle křesťanských písem ustanovil ten Ježíš, Akuzativ.



martino




Ale Písmo mluví jasně. 




  • 15 [biblenet.cz]A řekl jim: „Jděte do celého světa a kažte evangelium všemu stvoření.
  • 16 [biblenet.cz]Kdo uvěří a přijme křest, bude spasen; kdo však neuvěří, bude odsouzen.


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Vota v Čtvrtek, 20. říjen 2022 @ 08:16:17 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
A ono je tam někde psáno o tom, jak se křtí? Nějaké ustanovení, jak se provádí křest?
Martinó ... :)


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: oko v Sobota, 22. říjen 2022 @ 07:04:43 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Voto, taky zapoj svůj mozek!

Není křest, jako křest! 
Křest, který ustanovil Ježíš Kristus je pro křesťany zásadně odlišný svým působením, než všechny křty předešlé.

A jak se tento křest prakticky pováděl, víme z nepřetržité tradice trvání církve (a její předávané praxe křtu), jakož i z dochovaných písemných pramenů (např. Didaché).


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Danny42 v Středa, 19. říjen 2022 @ 11:03:13 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Akuzativ


A kdyby dospělý člověk ,který byl v dospělosti ,pokřtěný v ČCE ( na základě osobní víry v Pána Ježíše Krista ) , tedy člověk evangelické víry , ...kdyby tento člověk ,později přestoupil do ŘKC ( samozřejmě po určitých procedurách ) ,byl by to dle tebe evangelík stálý ,nebo už ne ,a byl by to katolík ? Vím ,že to v pozměněné podobě opakuji ,ale přesto ,jak to vidíš ty ,jakožto člen ŘKC ?


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Akuzativ v Středa, 19. říjen 2022 @ 13:46:30 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Danny42
No tak to si ověř
Jestli evangelík křtí podle slov Pána Ježíše a pravděpodobně ano, no tak je jeden křest na odpuštění hříchů
Pokřtěný člověk je křesťan a patří do církve,  kterou ustanovil Kristus
Tak to je
Nevím, jak to v nějaké denominaci vnímáš ty, ale křest je jeden a Pán Ježíš přesně řekl, jak se má křtít


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Danny42 v Středa, 19. říjen 2022 @ 17:05:04 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Akuzativ 


Takže potvrzuješ a vyznáváš ,že ten člověk evangelické víry ,který  později přestoupil ( po určitých procedurách )do ŘKC ,tak by ale stále v tvém chápání byl evangelíkem ( skrze křest v evangelické církvi ) . Jde o tvůj pohled ,ne o můj ! Proč jsem toto rozebral takto ? Protože všichni 3 ( Martino ,ty a Oko ) ,zde svorně vyznáváte ( samozřejmě .,..v projekci vaší řkc věrouky ) ,že pokud je někdo ( mimino i dospělý člověk ) pokřtěn u vás v ŘKC ,tak od té doby ,je to stálý katolík ( bez možnosti změny ). To je část učiva ŘKC . A proto ti toto dávám jako téma ,jestli ty sám ,máš stejný "metr" i na lidi pokřtěné v evangelické církvi ,kteří v určité fázi života ,potom později ,přešli příkladně do ŘKC . Opět jsou to dle tebe stálí evangelíci ,i když jsou již členi ŘKC a podílejí se na duchovním i jiném životě ŘKC ? Ano,takto věříš ? Jen ano nebo ne. Nebo je ještě možné použít slovo nevím .


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: oko v Čtvrtek, 20. říjen 2022 @ 08:47:29 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)

Danny, tohle je nedůstojná manipulace s oponentem. Tohle tu nepoužívej! Zde máme svobodu vyjadřování a každý říká podle své úvahy a nejlepšího svědomí to, co uzná za vhodné.

Katolická církev je církví křesťanů. Mezi zakladatele římské církve historicky patří apoštolové Petr a Pavel. Ti ji "pokřtili" i svojí krví při mučednické smrti pro Krista, pro evangelium.

Každý, kdo je v této církvi pokřtěn, je křesťanem už až na věčnost - katolickým křesťanem. Zda nakonec křesǎtnem dobrým či špatným, to záleží na jeho životní cestě.
Protestanty my považujeme za odloučené bratry - jsou to také křesťané, ale nejsou katoliční - nemají už živé společentví s katolickou církví s jejím vnitřním svátostným životem.
Přeneseně řečeno - jsou stádem bez pastýře ustanoveného Duchem svatým skrze vkládání rukou. Jsou jenom jako modlitební shromáždění křesťanů, kterí však nemají pastýře stáda.

Když evangelík konvertuje ke katolické víře - křesťanem už byl předtím a je jím stále - stává se svojí vírou a příslušností katolickým křesťanem. Je plnoprávným údem Kristova těla - katolické církve.



..."Protože všichni 3 ( Martino ,ty a Oko ) ,zde svorně vyznáváte ( samozřejmě .,..v projekci vaší řkc věrouky ) ,že pokud je někdo ( mimino i dospělý člověk ) pokřtěn u vás v ŘKC ,tak od té doby ,je to stálý katolík ( bez možnosti změny ). To je část učiva ŘKC . "...


Každý platně pokřtěný je křesťanem.
Katolickým křesťanem je ten, kdo vyznává katolickou víru a zároveň žije v plném společenství této církve - zachovává i jejích pět přikázání.

Kdo byl v katolické církvi pokřtěn a nyní žije mimo tuto církev - buď u heretiků, nebo jako nevěřící ateista - pořád je křesťanem. Katolickým ale není svým životem už ani trochu.

Dokud žije tento pozemský život, má však pořád otevřenou možnost pro obrácení, pro pokání a změnu života správným směre - vrátit se do římsko-katolické církve, do které byl kdysi přiveden.


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Čtvrtek, 20. říjen 2022 @ 09:13:39 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
To je od tebe hrozná kombinace lží Oko. Na nic z toho se tě Danny neptal. Neodpověděl jsi ani ano, ani ne a slovo nevím jsi nepoužil a  tvou nevědomost jsi jako obvykle zabalil do výmyslů, lží a prázdných frází.


Každý platně pokřtěný je křesťanem.

A ono lze křtít i neplatně? Kdo je Oko arbitrem platnosti křtu?

Katolickým křesťanem je ten, kdo vyznává katolickou víru a zároveň žije v plném společenství této církve - zachovává i jejích pět přikázání.

A to je přesně ono Oko, pro tebe nestačí být křesťanem, ty tam musíš mít vsuvku KATOLICKÝM "křesťanem". Jenomže nemilej nezlatej, katolictví je v mnohém s křesťanstvím neslučitelné. Spojení pojmu "katolický" a "křesťan" se proto vzájemně vylučuje. Takže buď můžeš být křesťan a nemůžeš být katolický, nebo jsi katolický a nejsi křesťan. A jedním z největších faktorů neslučitelnosti s křesťanstvím je modloslužba, modlářství, falešní pastýři, prostředníci milostí a spásy.

To co znamená být katolickým "křesťanem" zde skvěle předvádíš ty Oko a Martino! Sprostoty, lhaní, pomluvy a vykrucování. Tak zde presentujete katolíky. Nestydíte se?


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: oko v Sobota, 22. říjen 2022 @ 06:39:35 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ty jsi, Mslivče, už tak dokonale životem ve lži prosáklý, že všechny ostatní už posuzuješ podle sebe.
A to je tvoje zásadní chyba, omyl.



..."A ono lze křtít i neplatně?"...


Jistěže lze křtít i neplatně!

V církvi československé se v padesátých létech křtilo "Ve jménu českoslovenslkého státu, ve jménu lidu". Takovýto křest byl samozřejmě neplatný.


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Neděle, 23. říjen 2022 @ 00:39:06 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Poučím tě Oko. Křest může být jenom platný. Pokud by byl křest neplatný nejednalo by se o křest vůbec. Buď jsi pokřtěný, anebo nejsi. Pokud někdo křtí podvodně, nejedná se o neplatný křest, neb to vůbec křest není. Garantem PLATNOSTI křtu je Bůh. Křest proto nejde prohlásit za neplatný, či jej zneplatnit.

Zapamatuj si Oko. Křest je něco co se událo v boží moci, a to je platné navždy! Pokud se "křest" neudál v boží moci, není neplatným, ale vůbec se nestal! Křest ani nenastal.

Pochop! Bavit se o možnosti neplatného "křtu", je úplně to samé jako bys uvažoval o možnosti neplatné boží milosti!


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: oko v Neděle, 23. říjen 2022 @ 12:16:40 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
..."Křest může být jenom platný..."...

Myslivče, jsi hloupý a trapný - a nevzdělaný v křesťanské víře - až hrůza!

Není křest, jako křest!

Apolo  (v Písmu) byl např. pokřtěn Janovým křtem - ten byl naproto platným křtem, ale nebyl to křest ve jménu Otce, Syna a Ducha svatého. Byl to platný křest pokání - platný křest! Ale neučinil z Apolla křesťana!

Proto se musel Apollo nechat pokřtít ve smyslu Mt 28,19!

Věřící církve československé , pokřtění nikoli ve smyslu Mt 28,19, ale pokřtěni ve jménu československého lidu se takovýmto křtem nestali křesťany. Z tohoto pohledu se jedná o křest neplatný.

Augustin připojuje následující komentář: „Křtí-li Petr, je Kristus tím, kdo křtí; křtí-li Pavel, je Kristus tím, kdo křtí, a také křtí-li Jidáš, pak tím, kdo křtí, je Kristus.

Nelze libovolně měnit posvátnou formuli křtu (z Mt 28,19)!
 Pro platnost křtu je nutná víra spolu s úmyslem křtít, materie (křestní voda - nikoli třeba šampaňské, jako při "křtu" lodě) a forma křtu.

Pokud něco z toho schází, jedná se o křest neplatný.
 


]


Arbitr (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Neděle, 23. říjen 2022 @ 12:42:13 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Už zase ty tvé osobní útoky na vzdělání Bogy, zase? 

Když s těmito útoky začneš, většinou plácneš nějakou děsnou blbost. 
Třeba jako tuto: Oko: Není křest, jako křest!


Hele Oko, z hrušky dolů. Tvoje výklady jsou prošpikované tím co platí a co neplatí. Jsi tím jako posedlý stále vyhlašovat co platí a co neplatí, a děláš to tak často, a tak omylně, že si toho nelze nevšimnout.
Přemýšlím nad tím co to v tobě je, co tě stále motivuje stavět se do role Boha a vyhlašovat platnosti a neplatnosti. Chováš se přesně jako biblický "zákoník"!

Takže znovu Oko.

Křest je aktem boží vůle, a proto je vždy platný. 

Pokud není křest aktem boží vůle, žádný křest nikdy nenastal.

Bavit se o platnosti či neplatnosti něčeho co se ani nikdy nestalo, je hloupé. A ještě hloupější je dělat ze sebe arbitra vyhlašujícího platnost, či neplatnost takových hloupostí.




]


Re: Arbitr (Skóre: 1)
Vložil: oko v Úterý, 25. říjen 2022 @ 08:42:53 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
..."
Třeba jako tuto: Oko: Není křest, jako křest"...

Známe různé druhy křtů. Např. Janův křest pokání z nikoho neudělá křesťana. Je to jiný křest, než ten ve smyslu Mt 28,19).

Nechápu, proč ta si děláš z Písma trhací kalendář, když evidentně vůbec nechápeš, co se v daném místě skutečně říká.




Kdo byl jednou pokřtěn ve smyslu Mt 28,19 - ten se svojí příslušností stal Božím dítětem a údem Kristovy církve už navěky (zda se stane údem Krista i prakticky svým životem jako odpovědí dobrého svědomí Bohu na jeho dar spasení ve křtu - to už záleží na každém člověku).
Netřeba už nikdy více nového křtu (jak to měl např. Cizinec).

Apolo však, pokřtěný jenom křtem Janovým, musel se nechat pokřtít ve smslu Mt 28,19 - jenom tak se člověk stane křesťanem, Bohem adoptovaným dítětem ze zásluh Krista.


]


Re: Arbitr (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Úterý, 25. říjen 2022 @ 09:13:19 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)

Třeba jako tuto: Oko: Není křest, jako křest"...

Známe různé druhy křtů. Např. Janův křest pokání z nikoho neudělá křesťana. Je to jiný křest, než ten ve smyslu Mt 28,19).

Nechápu, proč ta si děláš z Písma trhací kalendář, když evidentně vůbec nechápeš, co se v daném místě skutečně říká.

A nechápeš toho hodně Oko. Až si konečně přestaneš dělat z Písma trhací kalendář a přečteš si ho nezaujatě a pořádně, tak zjistíš, že nejsou žádné druhy křtu, ale jsou způsoby provádění křtu. Jan křtil vodou, Kristus křtí ohněm Ducha svatého a vždy se křtí v moci Boha. Vždy se jedná se o jeden a ten samý křest, neb je JEDEN křest a JEDEN Kristus, JEDNA víra. To jsou slova apoštolů Oko! Nevzdoruj!
Čti Oko, čti!

  • Matouš 3, 11 [www.biblenet.cz]Já vás křtím vodou k pokání; ale ten, který přichází za mnou, je silnější než já – nejsem hoden ani toho, abych mu zouval obuv; on vás bude křtít Duchem svatým a ohněm.
  • Marek 1, 8 [www.biblenet.cz]Já jsem vás křtil vodou, on vás bude křtít Duchem svatým.“
  • Lukáš 3, 16 [www.biblenet.cz]Na to Jan všem řekl: „Já vás křtím vodou. Přichází však někdo silnější než já; nejsem ani hoden, abych rozvázal řemínek jeho obuvi; on vás bude křtít Duchem svatým a ohněm.


]


Re: Arbitr (Skóre: 1)
Vložil: oko v Středa, 26. říjen 2022 @ 18:35:41 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)


Myslivče, předvádíš nám tu prázdné blábolení náboženského tupce.

Kdyby se jednalo o jeden a ten samý křest, tak Apollo a jeho druhové , kteří byli už dříve pokřtěni křtem Janovým, tak by se nemuseli nechávat pokřtít podle Krista.

Ale oni se nechali pokřtít znovu - tentokráte ve smyslu Mt 28,19 - a v tomto křtu "oblékli Krista".
Tento křest jediný je Kristovou obřízkou srdce (Kol 2,11) - je novým narozením z vody a z Ducha svatého (J 3,5) a vzkříšeni jsme byli v tomto křtu spolu s Kristem (Kol 2,12) a v tomto křtu nám Bůh odpustil i všechny naše viny.


]


Re: Arbitr (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Čtvrtek, 03. listopad 2022 @ 10:19:44 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)



Ale kdepak Oko, ty žel nejsi na takové mentální úrovni abys mi byl schopný rozumně oponovat, a tak se primitivně uchyluješ k těmto tvým častým hulvátským výlevům. Pochop Bogy, mne ty tvoje sprosťárny nijak neuráží, nijak se mne nedotýkají, něco takového možná funguje v tom tvém hulvátském světě který žiješ a který zde tak skvěle demonstruješ. To, že sprostoty neustále používáš denonestuje jenom tebe a zase jenom tebe. Polepši se.


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: rosmano v Neděle, 23. říjen 2022 @ 15:40:08 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)


/Apolo  (v Písmu) byl např. pokřtěn Janovým křtem - ten byl naproto platným křtem, ale nebyl to křest ve jménu Otce, Syna a Ducha svatého. Byl to platný křest pokání - platný křest! Ale neučinil z Apolla křesťana!

Proto se musel Apollo nechat pokřtít ve smyslu Mt 28,19!/



Hmmm....

A Apollovi učedníci se nechali pokřtít ve jméno Pána Ježíše...

Sk 19:5:  Když to uslyšeli, dali se pokřtít ve jméno Pána Ježíše.

Udělal ten křest z nich křesťany ?



]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: oko v Úterý, 25. říjen 2022 @ 08:33:57 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Samozřejmě že udělal! Proč jinak by se nechávali pokřtít?

Kol 2,8-14; Ř 6,3-8.


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: rosmano v Úterý, 25. říjen 2022 @ 09:53:54 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)


No já jen k tomu tvému:

/Proto se musel Apollo nechat pokřtít ve smyslu Mt 28,19!/


To není tak jisté.

Možná se nechal pokřtít ve smyslu 
Sk 19:5:  Když to uslyšeli, dali se pokřtít ve jméno Pána Ježíše.



]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: oko v Středa, 26. říjen 2022 @ 08:08:53 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Sk 19,25 - pokřtít se ve jménu Pána Ježíše znamená nechat se pokřtít  ve smyslu, jak to Ježíš přikázal (V Mt 28,19 máš podrobný Ježíšův návod jak křtít).


]


Podrobně (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Středa, 26. říjen 2022 @ 08:27:07 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Tak podrobný návod Oko, jo? Bylo by dobré si PODROBNĚ přečíst co Ježíš říká. ZÍSKEJTE mi učedníky.
Chápeš správně pojmu ZÍSKEJTE? Tebe někdo ZÍSKAL když jsi byl mimino? Tys byl Oko jako mimino UČEDNÍK, kterého někdo získal?


]


Re: Podrobně (Skóre: 1)
Vložil: oko v Středa, 26. říjen 2022 @ 18:29:02 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Moji rodiče mě svým příkladem a výchovou získali pro Krista.


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Neděle, 23. říjen 2022 @ 12:21:24 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/


Křest může být jenom platný. Pokud by byl křest neplatný nejednalo by se o křest vůbec

  To nás Myslivče učili o svátosti křtu - tedy že svátost křtu je buď platná, nebo to vůbec není svátost křtu, ale například jen simulace.

  Cizinec


]


Arbitráž (ne)božská (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Neděle, 23. říjen 2022 @ 13:15:57 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ano, to nás učili, ale to není vůbec důležité. Platnost svátosti stojí na autoritě pozemské organizace. Platnost křtu je v Bohu. Když je absolutní platnost v Bohu, k čemu řešit nějaké pomíjející platnosti pozemské? 

Řk nevěstka je fikaná lhářka. Neřeší platnost křtu, řeší platnost svátostí a to není to samé. Vznikají z toho všemožné konfigurace platností a neplatností které způsobují zmatek, a o ten zmatek hlavně jde.
Nevěstka tohoto zmatku mistrně využívá a staví se do pozice božského arbitra který určuje platnost či neplatnost. Touto arbitráží je třeba značně infikovaný Oko.



]


Re: Arbitráž (ne)božská (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Neděle, 23. říjen 2022 @ 18:00:10 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/
  Myslivče, platnosti a neplatnosti stojí na autoritách pozemských organizací - to se Boha netýká, netýká se to ani křtu. V písmu se nějaké platnosti křtu neřeší, nebylo to potřeba. 

  A není potřeba ani dnes řešit platnost či neplatnost křtu. Platnosti a neplatnosti křtu potřebují řešit lidské organizace nad učeními a pravidly, která si samy vyrobily. 

  Cizinec




]


Re: Arbitráž (ne)božská (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Neděle, 23. říjen 2022 @ 19:43:36 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Přesně tak.


]


Re: Arbitráž (ne)božská (Skóre: 1)
Vložil: oko v Úterý, 25. říjen 2022 @ 08:32:39 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
..." platnosti a neplatnosti stojí na autoritách pozemských organizací - to se Boha netýká, netýká se to ani křtu."...

Přímo typický příklad povrchního myšlení, Toníku!


Platnost v důsledku znamená realitu či nereálnost.

Znamená to, že buď něco je (existuje) , nebo to není (neexistuje).

A to je věc pro život víry naprosto zásadní ...

Církev tudíž není jenom lidská organizace - je to organismus Kristova těla! (To je to, co reálně je, co existuje).

Proto církev řeší i platnosti či neplatnosti křtů. Mocí jí svěřenou Kristem - mocí svazovat a rozvazovat (Mt 16,18-19).




]


Re: Arbitráž (ne)božská (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Úterý, 25. říjen 2022 @ 09:03:49 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)

Platnost v důsledku znamená realitu či nereálnost.

Další tvoje ztučnělá hloupěnka . Je až neuvěřitelné jaké blbosti jsi schopný tvrdit a zvýrazňovat. Oko, vždy když budeš mít potřebu něco tučně zvýrazňovat, vygugluj si napřed co přesně znamenají pojmy, které chceš užít, uklidni se a zamysli se nad tím jak extrémně hloupě se ve tvé hlavě spojují pojmy. 
Příklady ke tvému poučení. 
Neplatnost bankovky neznamená její nereálnost.
Neplatná bankovka je stejně reálná jako ta platná.
Kapišto?
Realita je skutečnost. Něco neplatné je stejně skutečné jako to platné. A důsledek je skutečnost vyvolaná jevem nazývaným příčina.
A za domácí úkol si vygogluješ co znamená pojem "platnost".

Proto církev řeší i platnosti či neplatnosti křtů. Mocí jí svěřenou Kristem - mocí svazovat a rozvazovat (Mt 16,18-19).

Nic takového církev neřeší Oko. Neskutečně trapné je, že si zde stále hraješ na samozvaného mluvčího církve, které navíc děláš ostudu.


]


Re: Arbitráž (ne)božská (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Úterý, 25. říjen 2022 @ 09:25:53 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/

Platnost v důsledku znamená realitu či nereálnost.
  To je ta chytrá horákyně, jednou tak, podruhé naopak?

  Snažíš se dokázat, že platí to, co psal Myslivec, tedy "Křest může být jenom platný. Pokud by byl křest neplatný nejednalo by se o křest vůbec"?

  Psal jsi mu na to: "Myslivče, jsi hloupý a trapný - a nevzdělaný v křesťanské víře - až hrůza!"

  A teď tedy píšeš totéž, co on?


  Církev platnosti a neplatnosti křtu řešit nemusí. A nikdy nemusela.

  Toník




]


Re: Arbitráž (ne)božská (Skóre: 1)
Vložil: oko v Středa, 26. říjen 2022 @ 08:06:21 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
..."  Církev platnosti a neplatnosti křtu řešit nemusí. A nikdy nemusela."...

Jsem docela šokováj, nakolik jsi zaslepený.


Přitom jsem ti tuto problamatiku  podrobně vysvětli!

Církev řešila platnost křtu už ve svých počátcích - a řeší ho ve sporných případech dodnes. Je to pochopitelné, že tak činí. Ve křtu se narodí člověk nový - křesťan.
Je zásadní rozdíl, jestli člověk je Bohem proměměný ve křtu, nebo není.


(Sk 19,1)
Zatímco Apollos byl v Korintě, prošel Pavel horním krajem a pak přišel do Efesu. Tam se setkal s několika učedníkya řekl jim: "Obdrželi jste Ducha Svatého, když jste přijali víru?"
Oni mu odpověděli: "Ale my jsme ani neslyšeli, že je nějaký Duch Svatý."

A on: "Jaký jste tedy obdrželi křest?" - "Křest Janův," odpověděli.
Pavel na to řekl: "Jan křtil křtem pokání a lidu říkal, aby uvěřili v toho, jenž přijde po něm, to znamená v Ježíše."
Po těch slovech se dali pokřtít ve jméno Pána Ježíše;  a když na ně Pavel vložil ruce, sestoupil na ně Duch Svatý a oni začali mluvit jazyky a prorokovat ...


]


Re: Arbitráž (ne)božská (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Středa, 26. říjen 2022 @ 08:18:21 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
U tebe klasika Oko. Prázdná slova, hloupé proklamace a citace božího slova bez jakékoliv souvislosti. Pikantní je, jak sám sobě tvrdíš, že něco podrobně vysvětluješ, a přitom ti unikají základní logické souvislosti.


]


Re: Arbitráž (ne)božská (Skóre: 1)
Vložil: oko v Středa, 26. říjen 2022 @ 18:27:51 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Zase blábolíš nad flaškou?


]


Re: Arbitráž (ne)božská (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Čtvrtek, 03. listopad 2022 @ 13:57:03 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Jaká flaška Oko, co to zase plácáš? 


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Danny42 v Sobota, 22. říjen 2022 @ 18:33:00 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Oko

Oko ,mimo jiné jsi napsal to ,že kdo byl v ŘKC jednou pokřtěný a potom žije ( a já dodávám že může  tak žít , příkladně od cca 14 roku života, až dodnes ) jako ateista ,tak že dle tvého mínění ( a tvé mínění vychází z učení vaší ŘKC ,nebo že máš samozřejmě zcela totožný názor ,jako vaše věrouka ), je tento človek stále křesťan ( i když podle pravdy je to ateista a i on sám o sobě příkladně narovinu prohlašuje ,že je ateista ,a že tedy nemá zájem věřit v existenci Boha ,a celkově jeho život tak odpovídá ). Tedy jednoduše ty sám ,o tomto člověku prohlašuješ něco ,s čím ten člověk naprosto nesouhlasí ,a tudíž do důsledku , ty stále a stále lžeš o tom člověku . A vy se potom divíte ,že ty lidi ,kteří toto vědí o vás, říkají že jste prolhaní jak mraky a že vše převracíte? To se nedivte ,ty lidi nezajímá vůbec, nějaké vaše vnitrocírkevní učení, ,oni vidí veřejně jak o nich lžete a píšete lži . A z jiného pohledu ,z kresťanskeho pohledu ,tak nad tímto chápáním ,kdo vše je podle vaší komunity křesťan ,tak mnozí kresťané by skoro zabrečeli ,protože to ani k smíchu už není . Takovéto pojetí slova křesťan ,je fakticky hrůza .


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: martino v Sobota, 22. říjen 2022 @ 19:59:50 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
D42




e tento človek stále křesťan ( i když podle pravdy je to ateista a i on sám o sobě příkladně narovinu prohlašuje ,že je ateista ,a že tedy nemá zájem věřit v existenci Boha ,a celkově jeho život tak odpovídá ). Tedy jednoduše ty sám ,o tomto člověku prohlašuješ něco ,s čím ten člověk naprosto nesouhlasí ,a tudíž do důsledku , ty stále a stále lžeš o tom člověku . A vy se potom divíte ,že ty lidi ,kteří toto vědí o vás, říkají že jste prolhaní jak mraky a že vše převracíte? To se nedivte ,ty lidi nezajímá vůbec, nějaké vaše vnitrocírkevní učení, ,oni vidí veřejně jak o nich lžete a píšete lži . 





martino





Nevím co ti napíše oko, ale než začneš obviňovat tak se zklidni. Člověk rozrušený jako ty pak plácá nesmysly buď z necědomosti nebo z rozrušení. Tak především si odpusť obviňování nás katolíků ze lži na toto téma které předkládáš. Žádná pravda toho člověka neexistuje. Křest je věčné duchovní znamení na duši a je nesmazatelné a nezničitelné. proč? protože ta svátost je od Boha nikoliv od člověka. Pokud toto nepochopíš a budeš to vnímat tak, že ti někdo dá bombu pěstí a budeš mít pod okem modřinu která za nějaký čas zmizí, tak že ze svátostí křtu je to podobně, tedy že když začneš žít jako ateista tak, že ta svátost křtu zmizí na základě tvého odmítnutí víry, tak jsi na velkém omylu. Všiml jsem si, že právě tomuto tématu věnuješ často velkou pozornost a došel si již do stádia obvi%nování a osočování, že mi katolíci veřejně lžeme o lidech pokřtěných v ŘKC že jsou stále katolíci pokud odpadli k atheismu. Ty lidé si mohou myslet co chtějí, protože Bůh své svátosti neruší. Pamtuj si, že i ruce kněze v pekle stále září, protože ta svátost kněžství je nesmazatelná. Takže se smiř s tím, že lidé si mohou myslet cokoliv i to, že již nejsou katolíci a že jejich křest nějak zmizel, ale toto jde mimo ně, to nemohou nikdy ovlivnit že si budou myslet nebo přát, že snad silou vůle nebo chtění přijatou svátost křtu anulují. Takže si ponech pro sebe urážky že jsme prolhaní jako mraky, když problém tvého obviňování a nařčení je ve tvé náboženské a duchovní nevzdělanosti. Tolik za mě a co ti sdělí oko katolík je jeho věc. 


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: rosmano v Sobota, 22. říjen 2022 @ 20:25:20 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)

:-))))

martino, specialista na kraviny :-)))

A k čemu ta svátost křtu těm lidem v odloučení od Boha, v pekle, bude dobrá ?



Anebo Stalin bude v nebi....   
Hitler bude v nebi...
A vůbec - budou tam podle řkc milióny lidí proti své vůli.. ale nedá se nic dělat, jednou pokřtěn (polapen), navždy pokřtěn.


A nezačnou tam další světovou (nebeskou) válku, jen když se uvidí ?


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Danny42 v Neděle, 23. říjen 2022 @ 08:13:31 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Rosmano

Ono to má vše i více souvislostí . Příkladně i to ,že když římští tvrdí ,že ten současný muslim ,který měl jako mimino "svátost" křtu ,tak je to stále křesťan ,tak samozřejmě to pro muslimskou obec ,nebude to pravé ořechové vyjádření . Oboje náboženské komunity ,mají bludy ,a zde se navíc ještě více přihořívá na konflikty z jednoduše prázdného  kecaní .


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: martino v Neděle, 23. říjen 2022 @ 14:59:54 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
D42




Příkladně i to ,že když římští tvrdí ,že ten současný muslim ,který měl jako mimino "svátost" křtu ,tak je to stále křesťan ,tak samozřejmě to pro muslimskou obec ,nebude to pravé ořechové vyjádření . Oboje náboženské komunity ,mají bludy ,a zde se navíc ještě více přihořívá na konflikty z jednoduše prázdného  kecaní .





martino




No tak když čtu jak co vnímáš a vnitřně prožíváš, tak ty jsi prostě blb a to je velmi noblesně řečeno. Psát zde něco o tom, že současný muslim přijal jako mimino svátost křtu, je v diskusi ohledně toho na co jsi se ptal oka vrozená debilita. Máš asdpoň pět tříd? Já se tě nechci dotknout, ale to co se ti odehrává v hlavě a ty to sem vnášíš jako vrchol svého myšlení je stavnáboženského idiota. Proto se ptám zda máš aspoň pět tříd. Možná jsi doktor, nebo diplomat v občanském životě, ale rozhodně nebudeš v životě úspěšný, protože nemáš logické myšlení, ty jsi stále vůbec nepochopil a nerozpoznal že o svátosti křtu mluvíme v Církvi výhradně jen jako o svátosti. To ovšem není křest, že tě někdo pokropí nebo vykoupe ve vaně a prohlásí o tobě, že jsi pokřtěný. Ne nejsi pokřtěný a klidně se můžeš stát muslimem, ale přijmout skrze Církev svátost křtu jako pečeť od Boha je něco naprosto jiného. Nerozumíš, máš smůlu. Již tě nebudu vyčerpávat myšlenkovým soubojem , jsi mi ukradený a nebudu na tebe reagovat. 


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: martino v Neděle, 23. říjen 2022 @ 14:46:20 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
rosmano






]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: oko v Neděle, 23. říjen 2022 @ 11:47:36 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)


Mně je přece jedno, kdo s čím souhlasí či nesouhlasí!

Padni, komu padni!

Skutečnost, že každý platně pokřtěný je už navždycky křesťanem (ať už žije jakkoli, ať si o tom sám myslí cokoli) nejde nijak ovliívnit něčím názorem.

Platí ovšem zároveň i "druhá strana této mince" - kdo více dostal, od toho bude jednou také více požadováno.

(L 12,47)
Ten otrok, který znal vůli svého Pána, a přece všechno nepřipravil a neudělal podle jeho vůle, bude velmi zbit. 
Kdo ji však neznal a učinil něco, co si zaslouží rány, bude zbit méně. Od každého, komu bylo hodně dáno, bude také hodně vyžádáno, a komu svěřili hodně, od toho budou žádat více.“  


..."Takovéto pojetí slova křesťan ,je fakticky hrůza ."...

Toto je hlavně o vzdělání ve víře; křesťana dělá ve křtu Bůh - darem, bez vlastních zásluh je takto člověk spasen - je mu otevřena cesta jeho dalším životem do nebe. Na člověku pak záleží, zda po této (pro něho otevřené) cestě půjde.

Když nepůjde a bude konat zle bez pokání - nakonec z něj bude zavržený křesťan.

Je tedy zásadní rozdíl mezi tím: "Být křesťanem" a mezi oním; "Žít životem jako křesťan".




]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: martino v Středa, 19. říjen 2022 @ 17:41:15 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
D42






A kdyby dospělý člověk ,který byl v dospělosti ,pokřtěný v ČCE ( na základě osobní víry v Pána Ježíše Krista ) , tedy člověk evangelické víry , ...kdyby tento člověk ,později přestoupil do ŘKC ( samozřejmě po určitých procedurách ) ,byl by to dle tebe evangelík stálý ,nebo už ne ,a byl by to katolík ? Vím ,že to v pozměněné podobě opakuji ,ale přesto ,jak to vidíš ty ,jakožto člen ŘKC ?





martino





Samozřejmě by bys katolík. Žádní evangelíci nejsou. To je vnitřní problém nás Čechů, ře snad evangelíci něco znamenají. Nemohl bys zůstat proto evangelíkem, právě proto, že neexistují. Nejsou součástí Božího plánu, proto Ježíš založil jednu Církev, aby potomci neměli možnoist se odvolávat, já jsem jehovista, já mormonista, já protestant, já husita, já evangelík...atd. Ale ty to neřeš. Ty jsi katolík a máš povinnost pokud uvěříš si dát tyto věci do pořádku a nečekelk že to za tebe někdo udělá. 


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Danny42 v Středa, 19. říjen 2022 @ 23:10:47 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Martino

Už jen tímto textem jsi potvrdil jak vaše monstr komunita ŘKC ,převrací různé věci ,jak se to v daný moment hodí. I ten Akuzativ si nebyl zcela jistý ,a tak jen dle jeho slov ,rozvážně pritakal "ano" , kdežto od tebe padlo to ,co jsem očekával . Vaše vlastní vnitřní konfesní nauky ,vás usvědčují z kecání . Vše jen proto ,aby jste falešně obhájili svou komunitu . Tím jsi u mě prohrál Martino. Sám jsi se usvědčil 


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Akuzativ v Středa, 19. říjen 2022 @ 23:32:46 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Danny42
Je bezva být římskokatolíkem
Nikdo mne neomezuje ve víře v Boha
Vadilo by mi někdo nařizoval, že děti nesmím pokřtít - to je proti Bohu etc. etc.


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pondělí, 24. říjen 2022 @ 06:28:04 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/
Už jen tímto textem jsi potvrdil jak vaše monstr komunita ŘKC ,převrací různé věci ,jak se to v daný moment hodí. 

  Tak Dany. 

  Myslím, že tomu jejich chování říkají "korouhvička" nebo "chytrá horákyně". A tak se chovají přesně v tomto tématu - když se jim to hodí, jsi katolíkem navždy a když se to hodí jinak, tak najednou nejsi katolík.

  Jen pro představu, když jsem jim k tématu psal fakta z ŘKC, psali mi:

Tak podle regulí ŘKC už celé desítky let nejsi katolíkem ani náhodou.
Římským katolíkem zůstává jedině ten, kdo dodržuje alespoň naprosté minimum své účasti na životě římskokatolické církve

  A psal to autor tučně a podtrženě. 


  Ale když se pak pro ŘKC počítají miliardy členů, tak to jsou najednou římští katolíci úplně všichni, komu se podařilo udělit svátost křtu.

  Toník


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Akuzativ v Pondělí, 24. říjen 2022 @ 06:48:20 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Cizinec
To jsou nesmysly, co tu píšeš
Jsi vedený bolestí z něčeho, nebo snad záští


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pondělí, 24. říjen 2022 @ 17:27:14 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/
  Akuzativ, vím, že to jsou nesmysly, co tu píšete.

  Jakou bolestí jste veden(a)? Či jakou zášť to máte? Co vás trápí?

  Hezký den
  Cizinec


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Akuzativ v Pondělí, 24. říjen 2022 @ 17:35:20 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Cizinec
snad tedy nejsi Cizinka
No hlavně že se dobře bavíš


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Danny42 v Pondělí, 24. říjen 2022 @ 16:59:20 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Cizinec

Tony ,Antoníne 
Já ale znám katolíky ,kteří i když jsou součastí ŘKC ,tak se chovají zcela jinak ,než příkl zdejší Martino . Už jsem to psal jednou . Jsou katolíci ,kteří uznávají sami ,že v mnoha věcech se jejich vlastní církev mýlí ,jsou katolíci ,kteří i upozorňují kde jsou omyly ,v jejich vlastní komunitě . A hlavně , takové palby ,co přichází od Martina někdy  ,ale i od Oka někdy ( tedy co jsem zatím zaznamenal ),vůbec neužívají . Už jsem to několikrát psal . V té monstr komunitě ŘKC ,je velmi mnoho vzájemně odlišných katolíků . Už jsem o tom psal i jinde ,ale realitou je i to ,že mnozí katolíci ,ani tzv Petrův stolec neuznávají a vidí vše jinak ,nebo jsou katolíci ,kteří sami nevěří na promeňování při eucharistii , jiní další katolíci neberou za své ,že řkc kněží musí být v neženatém stavu ,atd atd . Z vlastní zkušenosti vím ,že ta komunita není jednotná v mnoha věcech .Samozřejmě , učitelský úřad ŘKC , Vatikán ,učí a mění učivo ,podle svého ,ale praxe u laiků ale i u kněží ,je často jiná ,ne vždy se všemu věří ,co vychazí od papežského stolce . Jsou to známé veci ,a už mnoho a mnoho let . A v této situaci ,jsou zde někteří extrèmisti a "náboženští" ,kteří ve shodě z ultras tradicionalisty ,hlásají to ,že příslušnost k ŘKC ,ve smyslu plného členství a vyznávání této věrouky , je skoro jediná možná spasitelná ,pro človeka . Samozřejmě ,pokud tak byl človek vychováván dlouhodobě ,nebo to nějak nasákl do sebe ,že je příslušníkem té tzv "jediné pravé" komunity , tak to potom uvnitř toho jedince dokáže divy .A potom se často stane to co je známo i zde. Jo ,nepíšu nic nového ,známé věci . To samé je i v jiných konfesích ,kde je stejná domněnka ,že oni jsou tzv vyvolení atd. Příkladem je sekta Svědci Jehovovi , ale i mnoho dalších ,i křesťanských církví .


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pondělí, 24. říjen 2022 @ 17:32:51 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/

  Tak já znám v ŘKC stovky lidí a v životě jsem tam nepotkal lidi, co by byli tací hulváti, jako zde v diskuzích - alespoň ne mezi praktikujícími ŘK. To byli vždy slušně vychovaní lidé. 

  Určitě jsou mnozí sektáři, tváří se výlučně ve stylu "jen my můžeme být spaseni za to, co děláme", to je v sektách ještě hodně rozšířené. To není záležitost jen ultras. Ale už to ustupuje i v té ŘKC.

  Vím, že v ŘKC mají lidé různé názory, učení, však i tady je vidět, že si každý ŘK vytváří svoje učení a i to tu lidi z ŘK psali, že to tak mají. S nadsázkou jsem říkal, že dva ŘK, co vedle sedí v lavici a podávají si ruku s přáním pokoje, jsou od sebe teologicky dále, než dva protestanti z různých církví.

  Toník


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: oko v Úterý, 25. říjen 2022 @ 08:14:51 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)





]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Úterý, 25. říjen 2022 @ 09:29:21 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/
  Vidíš, Stando - a nás učili, že aby byl člověk po smrti spasen, musí mu být udělena svátost křtu, musí chodit ke zpovědím, k přijímáním, .... A učili nás to hodně. A jsou místa, kde se to v ŘKC učí dodnes.

  Ty už máš jinou teologii, máš "boha", co ti dovoluje všechno, i hřešit, to jsou věci, co by pro nás v ŘKC byly nemyslitelné. Máš tedy už i jiná učení ohledně spásy, než učili v ŘKC nás.

  Toník


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Úterý, 25. říjen 2022 @ 23:06:01 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Cizinče, netřeba zdůrazňovat, že Oko má vážný problém správně chápat na první dobrou a spoustu věcí si zlovolně domýšlí. Zmiňuji se o tomto jeho mentálním handicapu proto, že stejně jako nedokáže správně chápat nás zde na GS, stejně tak špatně chápe řk teology. Často zde propaguje něco co řk učením není. To co zde předvádí jsou jeho špatně pochopené výklady ode všech.



]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Středa, 26. říjen 2022 @ 05:50:19 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/
  Také bych řekl, že věci, které zde prezentuje, se v ŘKC neučí - ŘKC jsem potkal hodně a nikde jsem neviděl, že by někdo učil, že Bůh dovolil lidem hřích, že jim dovolil cokoliv. Nebo že by Bůh používal hřích k výchově lidí. Také se v ŘKC učí jasně dva soudy - soud soukromý, pak očistec a pak soud poslední. Ne jeden soud. Stejně tak se v ŘKC učí, že evangelíci či jiní křesťané mají svátostné manželství, ne civilní (a to se tam učí dodnes, nejen před třiceti lety).

  A mnoho dalších věcí.

  Cizinec


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: oko v Středa, 26. říjen 2022 @ 18:26:06 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)

Nikoli. Věci, které se tobě, Toníku, vylíhly ve tvé hlavě (tvojí interpretací mých slov), se v ŘKC neučí.


V ŘKC se učí,. že Bůh dal člověku svobodnou vůli - dovolil mu konat dobro i zlo.  Přenesl správu světa na člověka a dal mu na vybranou.

Dal mu Zákon, jak má činit dobře, ale rozhodnutí, co skutečně udělá, nechal na člověku - na jeho odpovědnosti. A jednou bude člověka za jeho život soudit.

Bůh vládne světu i dějinám.

Např.: Jestliže  nyní probíhá válka na Ukrajině, Bůh musel těm lidem v ruské vládě dovolit konat zlo. Protože kdyby Bůh skutečně chtěl, válce zabrání.
Ale tím by omezil lidskou svobodu volby (která obnáší i volbu zla i volbu dobra) - a to Bůh dělá velice nerad.
Takže Bůh dopouští někdy i válku, když ji lidé tak chtějí ...

Protože jedině On dokáže i jakékoli zlo hříchu přetavit nakonec v užitek lidí.




]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: oko v Úterý, 25. říjen 2022 @ 08:25:05 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
..."
Ale když se pak pro ŘKC počítají miliardy členů, tak to jsou najednou římští katolíci úplně všichni, komu se podařilo udělit svátost křtu."...


Když se člověk stojící mimo ŘKC vyjadřuje k poměrům v ŘKC - vždycky je z toho nakonec jen mylné pochopení a karikatura původní skutečnosti. 


V ŘKC se každoročně sčítají praktikující katolíci. A z těchto počtů se vychází pro statistiky.

My rozlišujeme mezi stavem (pokřtěný se stává Božím dítětem, získáván zdarma nebeské občanství) a mezi živým vztahem víry, o kterém víme, že teprve ten přináší skutečné světlo do života křesťana.

Bez víry se nelze líbit Pánu!

Pokřtěný bez víry je na tom hůř, než nepokřtěný - protože pohrdl tímto Božím darem spásy.

Naše společenství farnosti nesestává z lidí jenom pokřtěných, ale z lidí pokřtěných, kteří svojí vírou i samotným životem oslavují Boha.



]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Úterý, 25. říjen 2022 @ 09:33:22 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/

Když se člověk stojící mimo ŘKC vyjadřuje k poměrům v ŘKC - vždycky je z toho nakonec jen mylné pochopení a karikatura původní skutečnosti. 

  A jak to tedy je, Stando "správně", aby to nebula "karikatura"?

  Kolik je teď na světě římských katolíků?

  Je na světě 1,3 miliardy římských katolíků, všichni, co se jim podařilo udělit svátost křtu v ŘKC?

  Nebo je na světě 100 milionů katolíků, tedy všichni, co alespoň chodí v neděli do kostela?

  Nebo je na světě 30 milionů katolíků, tedy ti, co dodržují poctivě patero přikázání ŘKC?

  Toník


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: oko v Čtvrtek, 27. říjen 2022 @ 20:40:15 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Z pohledu udělení křtu coby vstupu do katolické církve to bude něco kolem miliardy a 300 milionů.

Z pohledu katolíků praktikujících živou víru, to  bude možná o řád méně - ale my do lidských srdcí nevidíme. Je mnoho takových, kteří se obrátí až před smrtí a obnoví svůj vztah s Bohem.

Pokud katolík praktikuje živou víru, dělá daleko více, než jen to naprosté minimum, co mu přikazuje patero přikázání církve.


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pátek, 28. říjen 2022 @ 08:21:12 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/
Pokud katolík praktikuje živou víru, dělá daleko více, než jen to naprosté minimum, co mu přikazuje patero přikázání církve.

  To mi Stando psát nemusíš. Byl jsem praktikující ŘK, měl jsem kolem sebe bezpočet praktikujících ŘK, vím, co dělají. Ani jsem po tobě nechtěl koukat do srdcí.

  Spíše odpověz na otázku k tématu.


Z pohledu udělení křtu coby vstupu do katolické církve to bude něco kolem miliardy a 300 milionů.

Z pohledu katolíků praktikujících živou víru, to  bude možná o řád méně 


  A je některý z těch tvých pohledů "správný", je něco z toho, co píšeš, správné pochopení?

  Kolik má tedy "správně" ŘKC členů, kolik je teď na světě asi katolíků?

  Toník


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: oko v Pondělí, 31. říjen 2022 @ 06:06:24 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Tvoje otázka je z neznalosti tématu nesprávně položena.


Je přece rozdíl, kolik je na světě pokřtěných katolíků a kolik jako katolíci skutečně i žijí. To jsou dva naprosto rozdílné pohledy.


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Úterý, 01. listopad 2022 @ 05:48:17 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
No samozřejmě, že je to rozdíl jak tyto dvě katolické skupiny žijí, to je zcela patrné, na to nemusíš poukazovat, ten rozdíl je poukazovaný tobě Oko. A nejsou to však dva rozdílené pohledy, je to JEDEN pohled na katolíky. A v tom JEDNOM pohledu lze vidět hrstku praktikujících a mega těch co mnohdy až do smrti ani nevědí, že katolíci jsou. Ale jinak tato mega skupina katolíku velmi dobře navyšuje početní stavy. Tato mega skupina neslouží k ničemu jinému než k udržování mocenské pozice. A to je důvodem (ne)křtu mimin. Vyrábí se tím členská základna kvůli většímu mocenskému vlivu. Člen jako člen, praktikující nepraktikující, důležitý je kus navyšující početní stavy kvůli mocenskému vlivu. Až tak je to Oko drsné, a to vše v JEDNOM uceleném pohledu pravdy.


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: martino v Pondělí, 17. říjen 2022 @ 16:04:42 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
D42




Tak znovu . A asi po třetí ...




martino




Kdepak, i kdyby to bylo po tisící krát, tak ty jsi na dně a dál to prostě nejde....přijal si učení sekty tak si ho nech a nevnucuj nám své hereze. Církev je jedna, má posvátnou tradici, má svátosti, apoštolskou posloupnost, úřad Petra, Písmo sv. a ty v té sektě ČCE máš jen křest... tak kdo má více? ŘKC nebo tvoje sekta? Kolik máte členů, že poučuješ? Možná 50 - 60 tisíc a tečka. ŘKC má dnes v roce 2022 cca. 1,6 -1,7 miliardy lidí na celém světě. A těchto 1,7 miliardy všichni nepochopili Krista a učení apoštolů a v rozporu s učením Krista a apoštolů křtí mimina a jen sekta českého zemana to na celém světě ví. No to jsou fakt těžký pecky co zde předvádíš. A pokud jde o křest ve vaší sektě, již jem ti psal, to ti poradí Cizinec ten je odborník na křty, manželství i mnohoženství...ale ty zde řešíš nějakou blbost...podle mě a to bys měl vědět ty....vaše sekta nekřtí děti, tak co řešíš? Ty jsi platně pokřtěný katolík na vždy...to nezměníš i kdyby ses cachtal ve vodě každý den, a pak jak jsem psal evangelíci mimina nekřtí a více ti upřesní člen ČCE Cizinec.


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Pondělí, 17. říjen 2022 @ 16:39:30 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Kolik máte členů, že poučuješ? Možná 50 - 60 tisíc a tečka. ŘKC má dnes v roce 2022 cca. 1,6 -1,7 miliardy lidí na celém světě. 



]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Danny42 v Pondělí, 17. říjen 2022 @ 18:01:31 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Marino

Aha ...,vidím ,že to opět směruješ jinam ,klasika . Jen doplnuji  , nejsem členem Českobratrské církve evangelické , ...ale znám ji. 


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pondělí, 17. říjen 2022 @ 22:43:18 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/
  Danny, já taky ne a nikdy jsem nebyl - těmi dezercemi do ČCE a problémy s manželkou, co popisuje, do ČCE si zjevně Martino řeší svou situaci.

  Toník


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Akuzativ v Pondělí, 17. říjen 2022 @ 23:53:55 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Cizinec
O křtu mluvíš jako jeho majitel


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Danny42 v Úterý, 18. říjen 2022 @ 18:46:44 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Cizinec - Toník

Antoníne ,Cizinče ....,naskýtá se tedy otázka ,velmi jednoduchá otázka . Ty jsi sám napsal ,že nejsi a nikdy jsi nebyl člen ČCE . A Martino ,tam nedávno psal o tobě ,že jsi člen ČCE . Tedy ....co k tomu napsat ? 


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Úterý, 18. říjen 2022 @ 20:09:29 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/
  Dany, znám tu lidi. Vím, co o sobě psali. Dokážu porovnat s pomluvami lhářů. 

  Proto tě upozorňuju.

  Martino, Oko a Akuzativ jsou systematičtí lháři, pomlouvači, kteří velmi často místo psaní k diskuzi a jejímu tématu začnou pomlouvat, psát nesmysly o lidech. Něco jsou asi jejich fantazie, fikce, něco bude situace jejich života (projekce) a něco zcela záměrné lži - asi největši hulvátština je to, co předvádí Martino vůči Willymu.

  I to má svůj užitek v diskuzi - jsou lidi, kteří ty pomluvy poslouchají a rozšiřují, pak se snadno pozná, co jsou zač. A jsou lidi, kteří pomluvy nepřijímají a v klidu se zeptají.

  Toník


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Danny42 v Úterý, 18. říjen 2022 @ 21:10:59 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Cizinec 


O Willym nic moc nevím ,ale to co jsi psal o tom různém záměrném kecání ,lhaní ,atd ,to už docela vnímám zřetelně . Za mě ,toto jsem vcelku nečekal ,když jsem se zde registroval . I když chápu ,že je tady maďarský guláš lidí ,různých typů , ale takovéto palby mě osobně moc nesedí .


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Danny42 v Úterý, 18. říjen 2022 @ 21:31:48 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Cizinec - Tonda

A kolik vás celkově asi přibližně je ,co takto diskutujete ,dejme tomu za poslední rok ? Teď myslím samozřejmě všechny , kdokoliv ( věřící křesťané  , jakoby křesťané , ateisti ,jiné nábož směry ,atd ) ..Tipnu si 40 .Více ,méně ?


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Akuzativ v Středa, 19. říjen 2022 @ 06:48:17 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Danny
Myslím si že tu diskutuje málo nicků
Spíš je tu více čtenářů


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Středa, 19. říjen 2022 @ 07:01:15 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/
  40 je dobrý tip, tak asi.



  Tonik


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Akuzativ v Středa, 19. říjen 2022 @ 08:40:08 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Cizinec
To ne
40 je moc


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Středa, 19. říjen 2022 @ 18:43:33 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/
  40 je na vás moc?

  1. Akuzativ
  2. Cizinec
  3. Danny42
  4. dzehenuti
  5. Frantisek100
  6. Gregorios777
  7. Chillinka
  8. ivanp
  9. Jan21
  10. JiriBrei
  11. JirkaB
  12. Karels
  13. kritipawar3435
  14. LD
  15. Lolik
  16. luteran
  17. lutrik
  18. Magdalena07
  19. martino
  20. Melissokomos
  21. mettle
  22. mikim
  23. Milka
  24. monsek
  25. Myslivec
  26. Nemohouci1
  27. Neprihlaseny
  28. noname
  29. oko
  30. redifon
  31. reformovany
  32. Reshmi12
  33. rosmano
  34. rosmano666
  35. sekul
  36. skalaa
  37. Studentbible
  38. Syntezator
  39. timg
  40. VanRespirator
  41. Vota
  42. Willy
  43. wollek
  44. zeryk

  Něco jsou duplicitní nicky (Nepřihlášený, VanRespirator, rosmano666), něco spameři.

  hezký den
  Cizinec


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: martino v Středa, 19. říjen 2022 @ 19:48:59 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Cizinče a co řešíš? Kde máš problém? Pro každého katolíka je mše svatá nenahraditelná. není nic na světě co by pro katolíka bylo dražší, vzácnější neboť je to okamžik kdy Spasitel přichází se svou duší, Tělem a Božstvím přímo k člověku, který je ve stavu posvěcující milosti připraven ho přijmout nikoliv jako symbol duchovně, ale skutečně fyzicky jak slíbil při poslední večeři. A ty se ptáš na nesmírné okamžiky ze mše svaté? Já osobně bych ji nevyměnil za nic na světě. Není totiž na světě nic vzácnějšího a dražšího než osobní přítomnost Krista při mši svaté po proměňování. Je to okamžik kdy my smíme být s Kristem jak ve Večeřeadle, tak pod Křížem, tak po Tmrtvých vstání. Mnozí si říkají kdybych žil v době Ježíše mohl bych s ním mluvit, mohl bych se ho dotýkat a mohl bych mu říci co potřebuji, jaké mám problémy, starosti, úzkosti atd. Ale ten okamžik přítomnosti Živého a Svatého Boha Ježíše je po proměňování při každé mši svaté. Takže si Cizinče polož otázku proč toto vše máme zde psát, když ty jako katolík, Myslivec jako katolík, František jako katolík, monsek jako katolík a pokud je zde ještě někdo všichni toto víte a znáte. Pokládáte dementní otázky protože se domníváte, že jste ve své dementní omezenosti vymysleli něco čím katolíky zesměšníte. Nezesměšníte, naopak dostanete so do pozice kdy budete veřejně zesměšňovat Božího Syna a to je vážně veliká troufalost. Takže pokud chcete v tomto zesměšňování a urážení pokračovat pak na sebe pravděpodobně svoláváte prokletí, když jste se vmanévrovali do pozice hříšnosti veřejného zesměšňování Ježíse Krista, Spasitele a Vykupitele, pravého Syna Božího jako popírači pravdy jím zjevené. V Eucharistickou přítomnost Krista jako zjevené tajemství věřilo 15 století křesťanů než povstal z lůna Ďábla Luther a toto vše popřel, sám se tím chlubí, že o mši svaté mu to řekl Satan, který se mu zjevil. A vy všichni co neveříte Ježíši Živému v Eucharistii jste uveřili skrze Luthera Satanu a ne Božímu Synu. Hezký večer Cizinče.


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Čtvrtek, 20. říjen 2022 @ 07:00:34 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/


  Martino, díky za svědectví z vašeho života. Chápu, že pokládáte dementní otázky protože se domníváte, že jste ve své dementní omezenosti vymysleli něco čím katolíky zesměšníte. A docela se vám to daří - vám asi nejlépe, Akuzativ také a v poslední době vám při zesměšnění katolíků velmi asistuje svými herezemi oko. Rozumím, že vy všichni jste uveřili skrze Luthera Satanu a ne Božímu Synu.


  K vašim otázkám.


Cizinče a co řešíš? 

  Řešil jsem dotaz Danyho, "A kolik vás celkově asi přibližně je ,co takto diskutujete ,dejme tomu za poslední rok ?" a psal mu, kolik lidí tu diskutuje.


Kde máš problém?

  Teď zrovna řeším v Pythonu windowsí performance countery a jeden typ z nich nedokážu správně naformátovat. Trápím se tím už hodinu.


A ty se ptáš na nesmírné okamžiky ze mše svaté? 

  Ne.

  Hezký den
  Cizinec






]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: martino v Čtvrtek, 20. říjen 2022 @ 18:48:37 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Cizinče právě jsi o sobě vydal tvrdé svědectví. Je to žalostný stav stát takto před Bohem a tvářit se jako dement domnívajíc se, že se ti podaří oklamat Boha. Nepodaří, protože ON vidí do srdce každého člověka i tu tvou špinavost, záludnost a zlo, které tě spojuje s Myslivcem.  Od tebe a Myslivce je třeba se držet hodně daleko. 


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Čtvrtek, 20. říjen 2022 @ 22:54:03 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/


Cizinče právě jsi o sobě vydal tvrdé svědectví. 

  Určitě, Martino. 

  A ty performance countery jsem vyřešil, naformátoval a aplikace už běží.


Je to žalostný stav stát takto před Bohem a tvářit se jako dement domnívajíc se, že se ti podaří oklamat Boha.

  Vaši situaci chápu, občas si čtu vaše příspěvky. 

  Tak ať se vám to taky podaří vyřešit.

  Hezký den
  Cizinec
 


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Akuzativ v Středa, 19. říjen 2022 @ 22:50:42 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Cizinec
Všechny nicky nejsou aktivní v psaní komentářů
Vice je tu čtenářů 



]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Čtvrtek, 20. říjen 2022 @ 07:02:02 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/
  Vypsal jsem lidi, kteří tu napsali tento rok nějaký příspěvek. 

  Hezký den
  Cizinec


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Akuzativ v Čtvrtek, 20. říjen 2022 @ 14:05:03 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Cizinec
Aha
No ale minimálně


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Danny42 v Středa, 19. říjen 2022 @ 23:03:07 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Antonín - Cizinec

Díky Cizinče . Sice mě bude nějakou dobu trvat ,než se v.tom budu orientovat ,ale přesto díky .

Danny


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Akuzativ v Středa, 19. říjen 2022 @ 23:35:42 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Cizinec
 Nelži 


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Čtvrtek, 20. říjen 2022 @ 07:12:12 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/
  Jo, to jste napsala Akuzativ hezky - nelžete. Máte to i v desateru, snad to tam mají pořád i katolíci - nevydáš křivého svědectví proti bližnímu svému - a nemají to vyškrtnuté.

  Nebo když píšete vaše texty, píšete jen sama(sám) za sebe, podobně jako oko?

  Například tyto vaše nápady:

Je to tu na webu tak, že všichni nevěří slovu Božímu a nebo ho nemají a tedy ho neznají
no ty tu toho vždycky řekneš
Ùtočíš i na tvoje svaté
Dokážeš se zabavit vyhledáváním odkazů a v pravdě evangelia nepodáváš žádné svědectví
Víra a vztah s Bohem, což ty nesvědčíš
No jo, ty nečteš, co ti říká Kristus
Máš divné mínění o církvi, kterou ustanovil náš Pán Ježíš Kristus
No a to, jak kde hřešíš, je tvůj problém
Prostě to nemůžu vědět, protože to by bylo křivé svědectví před Bohem
Zpytuješ všem hříchy
Záleží na tobě, jestli do toho nebe vstoupíš nebo ne,
O křtu mluvíš jako jeho majitel
aha, takže tebe ještě nepokřtili
Připadá mi že křest prodává a rozhoduje, jestli ho prodá dětem a nebo ne

  To lžete a pomlouváte lidi, nebo takové věci píšete jen a jen sama(sám) za sebe, jako oko?

  Hezký den
  Cizinec


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Akuzativ v Čtvrtek, 20. říjen 2022 @ 17:56:56 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Cizinec
Diakone to jsi toho zase napsal


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Čtvrtek, 20. říjen 2022 @ 22:55:25 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/
  No, moc ne, Akuzativ. Jen jsem ocitoval vaše "poklady", co vynášíte. A zajímá mne, kde to berete, kam na ty vaše nápady chodíte.

  Proto jsem se zeptal.

  Hezký den 
  Cizinec




]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: oko v Čtvrtek, 20. říjen 2022 @ 08:29:28 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)


Rozumím tomu, že ze svého vitruálního světa nád právě takto, Toníku, vidíš. A nejsem schopen proniknout tvým pancířem z herezí, abys místo svých naučených frází začal používat svůj zdravý rozum - aktuálně zrovna pro tu danou chvíli.

 
Já např. svým rozumem vidím rozpor mezi tvým tvrzením s kutečností v tomto:

"Na křest svých dětí jsem s ničím nečekal - ve skutenosti se křest tvých dětí ale udál nejdříve až u jendoho v 8 letech, u dalších ve dvojciferných číslech...

Když se zeptám: "Na co jste tak dlouho se křtem čekali? - Odpovíš, že jste na nic nečekali.

Když argumentuji, že křtem se stáváme Božími dětmi a že ty jsi své děti o to, aby už vyrlůstaly jako Boží děti tímto čekáním připravil - tak o mě prohlásíš, že jsem lhář a pomlouvač.

Pokud tedy někdo nezvládá logické myšlení ve věcech víry až takovým drastickým způsobem, pak je zbytečné vést dialog.




]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Čtvrtek, 20. říjen 2022 @ 08:41:39 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)


Rozumím tomu, že ze svého vitruálního světa nád právě takto, Toníku, vidíš. A nejsem schopen proniknout tvým pancířem z herezí, abys místo svých naučených frází začal používat svůj zdravý rozum - aktuálně zrovna pro tu danou chvíli.

Z hrušky dolů Oko, systematické lhaní a pomluvy výše jmenovaných nejsou virtualitou jsou realitou faktickou neb jsou zde písemně zaznamenané. Kupříkladu je tvojí systematickou lži, že tvrdíš, že když někdo poukazuje na zcela konkrétní lži, tak lžeš o tom, že je to virtuální pohled. Ne není Oko! Je to zcela reálný pohled na to, jak se zde katolíci presentují, a je to velmi smutný pohled na něco moc ošklivého.


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Čtvrtek, 20. říjen 2022 @ 10:44:09 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/
Když argumentuji, že křtem se stáváme Božími dětmi a že ty jsi své děti o to, aby už vyrlůstaly jako Boží děti tímto čekáním připravil - tak o mě prohlásíš, že jsem lhář a pomlouvač.

  Vidíš, že jsi něco napsal i pravdivě.

  Když takto "argumentuješ", tedy lžeš a pomlouváš - a to často i po mnohém upozornění - napíšu o tobě, že jsi lhář a pomlouvač.


  Snad každému člověku se Stando někdy stane, že něco pochopí špatně, nebo si něco vymyslí, co není pravda. 

  Normální ale je, že když je takový člověk na nepravdu nebo lež upozorněn, tak se "chytne za nos", omluví se, zeptá se, jak je to popravdě.


  Když i po několikerém upozornění nějaký člověk dál lže a pomlouvá, říkáme mu lhář a pomlouvač. 

  Když si pak vymýšlí pomluvy fakt zlé, útočné, sprosté, ubližující (jako například ty nebo Martino), říkáme mu u nás hulvát.

  Toník


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: oko v Sobota, 22. říjen 2022 @ 06:32:56 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
U nás zase člověku, který tvrdí něco, co je v zásadě úplně proti zdravému rozumu, říkáme buď bl..c, nebo popletený ujetý náboženský heretik.

Tak si , Toníku, můžeš vybrat podle chuti.


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Sobota, 22. říjen 2022 @ 09:23:08 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Oko, Oko. Tomu co zde od dnešního rána předvádíš se u vás říká, že "potrefená husa nejvíc břeští".

Vzhledem k tomu jak máš neustálou potřebu přehazovat tvé vlastní poklesky na někoho jiného a obhajovat tvé amorální vyjadřování další a další lži, vyvstávají otázky ke tvému dětství.
Jaké jsi měl Oko dětství? Tebe rodiče bili? Měl jsi tvé rodiče rád?




]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Sobota, 22. říjen 2022 @ 11:32:03 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/

U nás zase člověku, který tvrdí něco, co je v zásadě úplně proti zdravému rozumu, říkáme buď bl..c, nebo popletený ujetý náboženský heretik.

  Myslíš třeba lidem, co tvrdí nápady ve stylu "Bůh dal lidem svobodu dělat si cokoliv - a toto on sám respektuje a lidem dovoluje v jejich životě dělat si cokoliv. Tedy Bůh lidem dovoluje i hřešit"?

  Nebo tvrdí nápady typu "je to zkušensot hříchu, kterou si hříšník velice dobře pamatuje a to je nejlepší školou, jak se příště takovému hříchu vyhnout."?

  Takové lidi u nás nemáme, takže pro ně nemáme ani jméno.

  Toník


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: oko v Neděle, 23. říjen 2022 @ 11:56:35 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
..."
Nebo tvrdí nápady typu "je to zkušensot hříchu, kterou si hříšník velice dobře pamatuje a to je nejlepší školou, jak se příště takovému hříchu vyhnout."?
 Takové lidi u nás nemáme, takže pro ně nemáme ani jméno."...

Já vím!
Protože u vás v sektě jsou všichni "už spasení", už všichni sedí svými zadky na nebeských místech a zcela zásadně nejsou hříšníky ...
Je to jen pobožnůstkařská  nostalgie hrubého zrna!


Ale pro bězný svět křesťanů pořád platí, že vyznáváme, že stále jsme hříšníci a ze svých konkrétních hříchů činíme pokání.

Stejné pokání, jako je činil i apoštol Petr - následně po tom, když zřikráte zapřel Krista.

A když Petr učinil pokání z tohoto svého hříchu, pozvedlo ho toto pokání nad jeho hříchem  na novou kvalitativní úroveň jeho lásky ke Kristu.

Komu bylo více odpuštěno - více miluje.




]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Neděle, 23. říjen 2022 @ 12:11:10 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
  • Jan 5, 24 [www.biblenet.cz]Amen, amen, pravím vám, kdo slyší mé slovo a věří tomu, který mě poslal, má život věčný a nepodléhá soudu, ale přešel již ze smrti do života.
Oko: Ale pro bězný svět křesťanů pořád platí, že vyznáváme, že stále jsme hříšníci a ze svých konkrétních hříchů činíme pokání.

Ne Oko, to není běžný svět, ani to není svět křesťanů! 

To je tvůj svět ve kterém ti tvůj bůh alias satan dovoluje hřešit, ve kterém je ti hřích školou, ve kterém pořád hřešíš a pořád jsi nenapravitelný hříšník, ve kterém nemáš jistotu spásy, ve kterém Kristu nevěříš, ve kterém se chceš spasit svým skutkem, ve kterém tvůj hřích sprostoty a hulvátství nevidíš a zvráceně tvé sprosté a hulvátské vyjadřování považuješ za slušnost a projev úcty.
To je ten tvůj svět Oko. Svět ve kterém si to co nejhoršího v tobě jest rád projektuješ do oponenta, rád si o jiných lidech vymýšlíš pomluvy a lžeš, a nikdy se za tvé sprostoty, lži a pomluvy neomluvíš. Takové jsou s tebou Oko dlouhodobé diskusní zkušenosti.
A další diskusní zkušeností s tebou je to, že právě v těch projekcích jsi upřímný a odhaluješ sám na sebe kým vlastně jsi a co žiješ. Tohoto jsem využil a několika lidem jsem tím pomohl. Nemám však již jistotu, že je to ku pomoci tobě. Spíše to vypadá na to, že tě Bůh využil jako nástroj, který sám je žel asi již nepolepšitelný.


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: oko v Úterý, 25. říjen 2022 @ 08:06:24 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Úkon kajícnosti

K. Dříve než uslyšíme Boží slovo a budeme slavit eucharistii, litujme svých hříchů.

Vyznávám se všemohoucímu Bohu a vám všem,
že často hřeším myšlením, slovy i skutky a nekonám, co mám konat: je to má vina, má veliká vina. Proto prosím Matku Boží, Pannu Marii, všechny anděly a svaté i vás, bratři a sestry, abyste se za mě u Boha přimlouvali.

K. Smiluj se nad námi, všemohoucí Bože, odpusť nám hříchy a doveď nás do života věčného.

L. Amen.


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Úterý, 25. říjen 2022 @ 10:44:57 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Úkon kajícnosti

K. Dříve než uslyšíme Boží slovo a budeme slavit eucharistii, litujme svých hříchů.

Oko, lítost tě hříchu nezbaví, a lítost nad hříchy způsobuje až slyšení božího slova.

Vyznávám se všemohoucímu Bohu a vám všem, 
že často hřeším myšlením, slovy i skutky a nekonám, co mám konat: je to má vina, má veliká vina. 

Něco takového není vyznáním Oko. To je doznání viny a sebe obžaloba lotra. Vyznávám Já Oko se doznávám všemohoucímu Bohu a vám všem, že často lžu, pomlouvám, jsem sprostý hulvát, sobecky nenávidím  a nekonám, co mám konat: je to má vina, má veliká vina.
To je jiné kafe Oko, což? Namísto prázdného formálního tlachání o tom že často hřešíš myšlením slovy i skutky. 
Jak bys Oko pohlížel třeba na zloděje, který by za tebou přišel každou neděli a vyznával se ti že často krade a loupí? Připadá ti něco takového normální?
A zkus se nyní zamyslet nad slovním spojením VYZNÁVAT svou NIČEMNOST. To je jako by se lotr se svou ničemností holedbal. Vyznává se víra. Vyznává se láska. Vyznání je krásný a čistý pojem. Vina a hřích se přiznává. Bohu a lidem se hřích nevyznává, ale přiznává.

Proto prosím Matku Boží, Pannu Marii, všechny anděly a svaté i vás, bratři a sestry, abyste se za mě u Boha přimlouvali.

Toto je modlářský výrok urážející Boha. Bůh nemá Matku! Maria není přimluvkyně! Andělé nejsou přímluvci jsou určení ke službě! A řk svatí jsou výmyslem! Všimni si Oko, že v tomto modlářském rouhání není ANI JEDNOU ZMÍNĚNÝ PŘÍMLUVCE KRISTUS!! Jediný přímluvce mezi Bohem a lidmi.


K. Smiluj se nad námi, všemohoucí Bože, odpusť nám hříchy a doveď nás do života věčného.

Nelze prosit Boha o milost a odpuštění, když předchozí věta je rouháním ve které se modláři namísto přímluvce Krista, obracejí na mrtvé a falešné přímluvce.


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: oko v Čtvrtek, 27. říjen 2022 @ 20:35:04 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
..."
Jediný přímluvce mezi Bohem a lidmi.
"...

Myslivče - už jsem tě v tomto opravoval - nezohlednil jsi to, jsi jako dement.

Pán Ježíš není naším jediným přímluvcem!

Máme přímluvců u Boha opravdu hodně.

Přimlouvá se za nás Duch svatý - vždyť my ani nevíme, za co máme prosit!

Přimlouvají se za nás naši andělé;  " Dávejte si pozor, abyste nepohrdli ani jedním z těchto maličkých. Neboť vám pravím, že jejich andělé v nebesích stále hledí na tvář mého Otce, který je v nebesích. " (Mt 18,10).

Přimlouvají se za nás také svatí v nebi, kteří jsou už nyní spolu s Kristem ... A proč by se neměli přimlouvat?


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Čtvrtek, 27. říjen 2022 @ 21:52:02 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Myslivče - už jsem tě v tomto opravoval - nezohlednil jsi to, jsi jako dement.

Ty a v něčem mne opravovat. :-)))))
Hele opravím tě a poučím tě já.
Vyjadřuj se slušně hulváte!


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: oko v Pátek, 28. říjen 2022 @ 07:24:04 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Nechovej se, Myslivče, jako dement. Máš přece na víc!


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Pátek, 28. říjen 2022 @ 19:43:44 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Tomuto se Bogy říká trollování. Nech toho. Máš na víc.


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Neděle, 23. říjen 2022 @ 12:24:01 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/

Protože u vás v sektě jsou všichni "už spasení", už všichni sedí svými zadky na nebeských místech a zcela zásadně nejsou hříšníky ...

  To ne, Stando.

  U nás v ŘKC je spasených jen málo lidí. V ŘKC jsou u nás jsou lidi spíše popletení herezemi a myslí si omylem, že spasení bude až po smrti - porád nechápou, že po smrti bude soud a ne spasení a že den spasení je dnes, a ne až po smrti.

  Toník




]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: oko v Úterý, 25. říjen 2022 @ 08:03:17 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
..." U nás v ŘKC ..."...

Zase ta nesmrtelná "chytrá horákyně v tobě, Toníku?

Ty nepatříš do ŘKC - sám jsi z ní dezertoval do té vaší  "Nové naděje".


V ǨC nejsou lidé poletení herezemi - oni vědí, že už byli spaseni milostí Boží ve křtu , že svým životem s Bohem toto svoje spasení uskutečňují (dnes je ten den naší spásy - každý den!) a žijí v pevné naději, že jednou - po smrti těla, budou spaseni Kristem už jednou provždycky a navěky.


(2 Tim 4,8)
Nakonec je pro mne připraven věnec spravedlnosti, který mi v onen den předá Pán, spravedlivý soudce. A nejen mně, nýbrž i všem, kteří milují jeho zjevení.


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Úterý, 25. říjen 2022 @ 09:49:00 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/
  Tak to máš blbé, Stando, že jsi dezertoval do té vaší "Nové naděje". ALe zase tvoje věc, co v tvých fiktivních světech děláš.

  Já jsem reagoval na to, co jsi ty psal:



]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Úterý, 25. říjen 2022 @ 10:13:56 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
..." U nás v ŘKC ..."...

Zase ta nesmrtelná "chytrá horákyně v tobě, Toníku?

Ty nepatříš do ŘKC - sám jsi z ní dezertoval do té vaší  "Nové naděje".


:-))))))



]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: martino v Úterý, 18. říjen 2022 @ 15:54:31 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
D42






]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Danny42 v Úterý, 18. říjen 2022 @ 20:57:36 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Martino 

Nepsal jsem nikde ,že jsem byl křtěný v ČCE . Co si to vymýšlíš ? Nebo jen opět tvůj pokus zkoušet ?  Začínám zde rozpoznávat ,že to zde bude náročnější v určitých směrech .


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Středa, 19. říjen 2022 @ 18:54:19 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/
  Není to zase tak náročné.


  Když je například křesťan a zajímá se o tvůj život, tak se zeptá: 'Z jaké si církve?' Nebo: 'V jakém společenství žiješ?' Ptá se tak proto, že žije v církvi, v jejím společenství a tak logicky předpokládá, že ostatní lidé také žijí v církvi a mají nějaké společenství s ostatními.


  Ne tak sektáři. 

  Sektář se zeptá klasicky: 'A ty jsi z jaké sekty?' Ptá se tak proto, že žije v sektě a tak logicky předpokládá, že ostatní lidé také žijí v sektě.


  A není tak těžké jedny od druhých rozpoznat, dělají to systematicky, v mnoha a mnoha dalších tématech.

  Toník


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: oko v Čtvrtek, 20. říjen 2022 @ 08:15:02 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
..."Když je například křesťan a zajímá se o tvůj život, tak se zeptá: 'Z jaké si církve?' "...




Opravdový křesťan se nezeptá: "Z jakéjsi církve?" - protože je mu jasné, že Kristus založil jenom jednu svoji církev. Všechno ostatní jsou atrapy, napodobeniny.
Satan je tím, kdo napodobuje Boha.
Bůh tvoří originály, umělecká díla - satan se po Bohu opičí - a tvoří kýče.


Takže skutečný křesťan se zeptá: "Ke kterému místnímu společenství církve přináležíš, ve kterém žiješ? A jaké to tam u vás je?"


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Čtvrtek, 20. říjen 2022 @ 08:35:00 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Opravdový křesťan se nezeptá: "Z jakéjsi církve?" - protože je mu jasné, že Kristus založil jenom jednu svoji církev. Všechno ostatní jsou atrapy, napodobeniny.
Satan je tím, kdo napodobuje Boha.
Bůh tvoří originály, umělecká díla - satan se po Bohu opičí - a tvoří kýče.


Přesně tak Oko!
A tou jeho největší atrapou je římská nevěstka padlá církev plná smilství modloslužby, falešných prostředníků milostí a spásy, porušování božího slova. A když někdo modlářům v pravdě poukáže na tyto skutečnosti tak na něj začnou útočit jako sršni. Modláři také rádi vypráví o tom jak je to pro ně všechno v krásné a nesmírně prospěšné, ale dosvědčit to neumí a ještě jsou sprostí. Stále ti to nedochází Oko, že ta největší atrapa je nejvíce načančaná? Ale skutek utek a slíbené se stále fakticky nekoná a všechno stále zůstává jenom ve stádiu přání a představ? 


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Čtvrtek, 20. říjen 2022 @ 09:13:50 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/

Opravdový křesťan se nezeptá: "Z jakéjsi církve?" - protože je mu jasné, že Kristus založil jenom jednu svoji církev.



  A to napsal dobře a pravdivě.



Takže skutečný křesťan se zeptá: "Ke kterému místnímu společenství církve přináležíš, ve kterém žiješ? A jaké to tam u vás je?"

  Stando, dotaz "Z jaké jsi církve?" a "Ke kterému místnímu společenství církve přináležíš, ve kterém žiješ? A jaké to tam u vás je?" je pro nás totéž. Oběma rozumíme stejně. 

  Jen ten první je stručnější - stačí nám.

  Toník


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Akuzativ v Čtvrtek, 20. říjen 2022 @ 18:02:05 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Cizinec
Diakone Pán Ježíš ustanovil jednu církev
Povolal jednoho pastýře beranků


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Čtvrtek, 20. říjen 2022 @ 23:01:44 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/

  Akuzativ, k tomuto vašemu omylu jsem také psal kousek v článku k tématu pojmu "Církev" [granosalis.cz].
 
Tak trošku větší várka veršů z Písma:
 
Sk 9, 31: Církve po celém Judsku, Galileji i Samaří pak zakoušely klid a sílily;
Sk 9, 32: Petr obcházel všechny církve...
Sk 15, 41: (Pavel) ..procházel Sýrii a Kilikii a posiloval církve.
Sk 16, 5: Církve pak sílily ve víře a rostly v počtu každý den.
Sk 15, 25: Církve v Makedonii a Řeckuh se totiž rozhodly uspořádat sbírku pro chudé, kteří jsou mezi svatými v Jeruzalémě.
Rim 16, 4: takže jsem jim zavázán nejen já, ale i všechny církve z pohanů.
Rim 16, 16: Pozdravují vás církve Kristovy.
1Kor 4, 17: ... vám připomene mé způsoby v Kristu, jak je učím v každé církvi, kam přijdu.
1Kor 7, 17: ... Toto pravidlo předkládám všem církvím.
1Kor 16, 1: .. řiďte se stejnými pokyny, jaké jsem dal církvím v Galacii:
2Kor 8, 1: ... chci, abyste věděli o Boží milosti, které se dostalo církvím v Makedonii.
2Kor 8, 18: ... Posíláme s ním jednoho bratra, který si, pokud jde o evangelium, vysloužil uznání po všech církvích. Navíc ho církve vybraly aby..
2Kor 8, 24: Pokud jde o naše bratry, jsou to vyslanci církví – jsou sláva Kristova! Podejte jim tedy před očima všech církví ..
2Kor 11, 28: Kromě toho všeho na mě denně doléhá ještě starost o všechny církve ..
2 Kor 12,12: ... O co jste přišli oproti jiným církvím?
1 Tes 2,14: Vy, bratři, jste následovali příklad Božích církví v Kristu Ježíši, které jsou v Judsku,..
2 Tes 1,4: Sami se vámi v Božích církvích chlubíme...
Gal 1, 1: Pavel, ... církvím v Galacii:
Gal 1, 22: V judských církvích, které jsou v Kristu, mě osobně vůbec neznali.
1Petr 5, 14: Pozdravuje vás vaše spoluvyvolená církev v Babylonu, a Marek, můj syn
 
Zjeveni 1, 4: Jan sedmi církvím v Asii..
1, 11: Co vidíš, napiš do knihy a pošli sedmi církvím v Asii
1, 20: těch sedm hvězd jsou andělé sedmi církví a sedm svícnů, které jsi
viděl, je těch sedm církví.
Zj 2,1: Andělu církve v Efesu... co Duch praví církvím. Andělu církve ve Smyrně ...slyš, co Duch praví církvím
Zj 2, 23: Až zahubím její děti, všechny církve poznají, že já jsem Ten, který zkoumá mysl i srdce.
Zj 22, 16: Já Ježíš jsem poslal svého anděla, aby vám v církvích svědčil o těchto věcech.
 
16. Slovo církev má množné číslo
 
    Tohle bylo jedno z velkých překvapení, když jsem jako římský katolík začal v bibli číst to, co je tam napsané a přestal číst to, co tam bylo potřeba domyslet. V bibli je popsané velké množství církví - desítky církví. Z historických záznamů je zřejmé, že v průběbu prvního století byly ve východním středomoří tisíce církví, které spolu čile komunikovaly. Mezi nimi měla výsadní postavení církev v Jeruzalémě jako první založená, církev v Babylóně se označuje jako "spoluvyvolená".
 
    Když posílá Ježíš na konci prvního století svůj dopis, posílá ho bez nějakého pozastavení "sedmi církvím", mluví o tom, že "všechny církve" poznají a posílá anděla, který svědčí v "církvích". Ani náznak toho, že by množství církví té doby byl pro Ježíše nějaký problém vzhledem ke slovům v Mat 6,18.
 
    Pavel zakládal církve kudy chodil. Z jedné vyšel, do druhé přišel, v církvích sloužil. Bez jakýchkoliv problémů používá slovo církev v množném čísle a mluví o "všech církvích", "každé církvi", "jiných církvích", "judských církvích", "církvích v Galacii" a podobně.


  Hezký den
  Cizinec


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: oko v Sobota, 22. říjen 2022 @ 08:07:31 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Co čekat od heretika, než jen popletenou snůšku polopravd a nesmyslů?

Pán Ježíš založil svoji církev na Petrovi (Mt 16,18), následně i na ostatních apoštolech (Mt 18,18;)

(Ef 2,19)
Proto již nejste cizinci a přistěhovalci, nýbrž spoluobčané svatých a patříte do Boží rodiny;  byli jste vybudováni na základě apoštolů a proroků, kde je úhelným kamenem sám Kristus Ježíš,  v němž se celá stavba spojuje dohromady a roste ve svatou svatyni v Pánu; v něm jste i vy všichni spolu budováni v Boží příbytek v Duchu


Je jenom jedna svatyně v Pánu, je jenom jedna Kristova církev.

 I když zeměpisně ji tvoří početné místní církve jako obraz stáda, vedeného pastýři.

V Kristu jsme spojeni dohromady jako jeden.


..."Tohle bylo jedno z velkých překvapení, když jsem jako římský katolík začal v bibli číst to, co je tam napsané a přestal číst to, co tam bylo potřeba domyslet. "...

Jinak řečeno - když neználek z Neumětel , který zaspal svůj růst ve víře, se zamiloval do herezí a vlastní hlavou si začal z Písma vymýšlet, co on tam zrovna vidí.....
Navzdory stávajícímu učení církve si začal vytvářet vlastní učení. Místo pokory - přišla pýcha.



]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Sobota, 22. říjen 2022 @ 09:12:21 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
A ten pyšný a nepokorný Neználek z Neumětel zamilovaný do herezí zde pýše o (ne)vyrážení očí psům..

Styď se Oko!

V tom učení o kterém se tady tak často zmiňuješ je někde něco o tom aby ses choval a vyjadřoval tak jak se Oko chováš a vyjadřuješ?


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Sobota, 22. říjen 2022 @ 10:18:40 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Pýše :-))))))))))))))))))
Mislyvec a pravopys :-))))))))))))))))))



]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Neděle, 23. říjen 2022 @ 08:12:08 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/

Co čekat od heretika, než jen popletenou snůšku polopravd a nesmyslů?

  Nic moc od tebe Stando nečekám, zvláště poté, co zde předvádíš v poslední době.

  Pán Ježíš založil svou Církev na skále (Mt 16, 18). Nezaložil ji ale osobně - když byla založena první církev v Jeruzalémě, o letnicích, stalo se to tak, že Ježíš splnil zaslíbení Písma, zaslibení, na které čekali učedníci. První církev vznikla poté, co byl Pán Ježíš vzat vzhůru do nebe.

  Během krátké doby vznikly dílem apoštolů, evangelistů ale i obyčejných učedníků církve po celém Judsku, Galileji i Samaří, v Sýrii a Kilikii, Makedonii a Řecku, Galacii, Efezu, ale i v Babylonu nebo Etiopii.

  A to napsal dobře a pravdivě. A tak je to dodnes.

  Proto se křesťané mohou v klidu zeptat "z jaké jsi církve" a každý normální křesťan rozumí tomu, na co se lidé ptají. Sektáři se zase logicky ptají: " Z jaké si sekty?" To se ptají podle své situace, podle toho, co žijí - stejně jako lidé v církve se ptají na církev.




  Rozumím, Stando. Tvou situaci chápu.

  Tak ať si tyhle tvoje těžkosti brzo vyřešíš.

  Toník


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: oko v Neděle, 23. říjen 2022 @ 11:33:50 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Proto církve, ačkoli jsou mnohé a tolik veliké, obsahují pouze jedinou původní církev, [zbudovanou] na apoštolech, ze které všechny [pocházejí]. Tímto způsobem jsou všechny prvotní a všechny jsou apoštolské, pokud prokázaly, že jsou v jednotě jedno.




]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Neděle, 23. říjen 2022 @ 18:05:25 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/
  Tak, Stando. Přesně.

  Proto je pro nás z jakékoliv církve normální se zeptat: "Z jaké jsi církve?" A rozumíme dobře, co se tím myslí. 

  Tak, jako pro sektáře je zase normální a přirozené se zeptat: "Z jaké si sekty"?

  Toník




]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: oko v Úterý, 25. říjen 2022 @ 07:56:43 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
"Jakákoli církev" není ještě církví - i když se tak sama nazývá.

Je jenom jedna církev Kristova a do ní patří všechny místní církve, které s ní mají obecenství - společenství.


Vaše "církev" však nemá společenství s touto katolickou církví naprosto žádné - je to normální sekta, která si říká "církev Nová naděje"..

Pro vás je typické vyprázdnit si smysl užívaných slov a nahradit si je podle své potřeby obsahem jiným.


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Úterý, 25. říjen 2022 @ 10:12:12 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/
  Stando, chápu, Vaše "církev" však nemá společenství s touto katolickou církví naprosto žádné - je to normální sekta. Protože pro vás je typické vyprázdnit si smysl užívaných slov a nahradit si je podle své potřeby obsahem jiným.

  Proto také když se z vaší sekty lidé ptají, zeptají se: "z jaké jsi sekty?"

  Protože když jste v sektě, logicky se ptáte druhých, v jaké jsou sektě. 


  My to tak jako vy nemáme. 

  Žijeme v církvi. Když potkáme nějakého křesťana a zajímá nás, odkud je, tak se zeptáme: "Z jaké jsi církve?". 

  Toník


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Úterý, 25. říjen 2022 @ 10:52:59 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
  Žijeme v církvi. Když potkáme nějakého křesťana a zajímá nás, odkud je, tak se zeptáme: "Z jaké jsi církve?"

Přesně tak. Jenom sektáři mají potřebu dotazovat se na sekty. Respektive na členství v sektě. Zajímá je ideologická příslušnost k náboženskému ..ismu. A nezajímá je příslušnost ke Kristu.



]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Středa, 26. říjen 2022 @ 05:53:32 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/
  Tak.

  Nikdy v životě jsem žádného křesťana neslyšel zeptat se "z jaké jsi sekty?". Takto by nikdy nenapadlo křesťana se ptát, je to cizí jeho životu. Vždy se ptá: "Z jaké jsi církve?"

  "Z jaké jsi sekty" se ptají jenom sektáři. Protože je jim takové uvažování vlastní.

  Cizinec


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Středa, 26. říjen 2022 @ 08:54:59 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Samozřejmě, to je logické. Křesťan se neptá na ideologickou náboženskou příslušnost, k čemu by mu to bylo? Jelikož v pravdě poznal co je církev, ptá se na církev kterou založil Kristus. Ptá se odkud je ta církev, a pak se seznamuje s křesťany v ní. Příslušnost(i) ke Kristu je priorita na které Kristus tam či onde církev (církve) zakládá. I když jsou církve roztroušené, tím že jsou založené na Kristu, jsou v Kristu spojené. Jedna víra, jeden křest, jeden Kristus. Dodal bych jedno a to samé přijetí Krista u každého. V přijetí Krista jsou všichni křesťané jako přes kopírák, unifikované přijetí je vlastně produkt jednoho křtu, a když je nás víc, jsme jako kameny pro církevní základy, a církev vzniká. Vždyť co je církev? Dokud Kristus působí pouze v jednotlivci, tak to ještě církev není. 

Když však Kristus začne působit mezi křesťanskými jednotlivci ve kterých působí, tehdy je to již církev. 


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Danny42 v Neděle, 23. říjen 2022 @ 17:00:00 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Oko

Prý atrapy ,napodobeniny . To jsou tvá slova . No ,není divu, ,už znám tvé názory i příkladně ohledně křesťanské služby u umírajícího .Není potřeba se potom divit i takovým palbám o atrapách ,napodobeninách ( tedy myšleno z tvé strany  tzv "nekatolické církve "). To je úroveň ,to je "krása" . To je ekumena. A vy ,ty a Martino ,zde budete dělat ublížené ,právě vy dva? Oko ,mě bude za pár let 60 , tobě je více ,jak jsem pochopil ,ale v tvém věku ,si dovolíš tohle napsat ? Na tohle se cítíš ? Já sám jsem napsal několikrát ,že uznávam ŘKC ,jako křesťanskou církev ,ovšem že v mnohém její učení neberu za své . A proto i vím ,že jsou i lidé ,kteří vás berou i přímo jako sektu či zhoubný kult( i když s miliony členy ). Já vás ovšem beru jako jednu ze starobylých křesťanských církví ( jsou i jiné staré církve ,příkladně pravoslavní ,arménská církev ,koptská církev ,aj ) ,ale ,to bych se opakoval . Ovšem co si dovolíš ty ,to je už náboženská prasečina. Že prý protestanté , letniční ,svobodné nezávislé církve aj ,podle tebe atrapy ,napodobeniny . Něco ti napíšu otevřeně. Jo měl jsi řkc výchovu ,a snažíš se ,třeba i poctivě dodržovat vše ,s tvého náboženství ,a vedeš dlouhodobě tak i svou rodinu , ale Oko ,jinak jsi velmi silně nečím ovlivňován a nevidíš to sám .


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: martino v Středa, 19. říjen 2022 @ 19:52:06 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
D42, tak to se ti omlouvám a je to dobrá zpráva. Tvé komntáře jsou tak zmatečné, že aby se v tom ....vyznal. Takže jsi nepodlehl a nezesměšňuješ svůj křest v ŘKC. Já měl totiž pocit že jsi nějak inklinoval k evangelíkům. 


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Úterý, 29. listopad 2022 @ 14:02:06 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/

 jak jsem psal evangelíci mimina nekřtí a více ti upřesní člen ČCE Cizinec.

  Martino, nejsem sice člen ŘKC a nikdy jsem nebyl, ale toto mohu potvrdit, přeci jen evangelíky trochu znám.

  Evangelíci mimina skutečně nekřtí, podobně, jako katolíci. Evangelíci převzali praxi po ŘKC, od které se oddělili a křest tak v evangelické církvi skutečně chybí, protože praxi křtu ŘKC už před 16 stoletím. Podobně je to tuším od husitů, kteří se oddělili ještě později, ti také nekřtí mimina, ale polévají jim hlavičky.

  Například pravoslavní si zachovali praxi křtu a křtí lidi, a to poctivě i mimina - na rozdíl od evangelíků, husitů či katolíků. Ne že by to teda těm pravoslavným bylo nějak víc platné, křest mimina má asi takový praktický účinek, jako polití hlavičky miminka u katolíků či evangelíků. 

  Je tedy prakticky jedno, jestli se miminka křtí, nebo polévají, v užitku či účincích není rozdíl. Je celkem jedno, zda je to v ŘKC, u evangelíků nebo pravoslavných - praktický výsledek je stejný.

  Hezký den
  Cizinec
  


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Danny42 v Úterý, 29. listopad 2022 @ 20:50:49 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Cizinec


Jak došel zbrojnoš ŘKC Martino k tomu ,že jsi Tondo člen ČCE ,to je vskutku podivuhodné .


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Vota v Úterý, 29. listopad 2022 @ 21:09:57 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
>>Jak došel zbrojnoš ŘKC Martino k tomu ,že jsi Tondo člen ČCE ,to je vskutku podivuhodné .<<

No asi tak, jako došel zbrojnoš Cizinec na to, že Akuzativ je nějaká Jaela a hlaně, že je to žena.
A asi tak, ja Danny Danička přišla na to, že Akuzativ je žena. Jako jedna paní povídala, povídaly drbny, a tak je Danička přesvědčena o tom, že Akuzativ je žena.
Danny, Vy jste tu zapadl - k tématu nic, ale k lidem máte plno poznámek.
Takže s Vámi na Vaší rovině - komentář k Vaší osobě. Pomlouvač Danny.


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Středa, 30. listopad 2022 @ 06:24:45 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/

No asi tak, jako došel zbrojnoš Cizinec na to, že Akuzativ je nějaká Jaela a hlaně, že je to žena.

  Nojo, vy zbrojnoši.

  Ale tentokrát jste to vystihl - Martino přišel na to, že jsem člen ČCE docela stejně, jako já jsem přišel na to, že Akuzativ je nějaká Jaela

  Nebo zhruba tak stejně, jako že Vota je křesťan.

  Hezký den
  Cizinec


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Vota v Středa, 30. listopad 2022 @ 08:01:34 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
>>Ale tentokrát jste to vystihl - Martino přišel na to, že jsem člen ČCE docela stejně, jako já jsem přišel na to, že Akuzativ je nějaká Jaela. <<

Přesně tak, Cizinče. Moc se od martino v tom nelišíte. Jeden pomlouvač jako druhý - Vy a martino. 

Krásný den
Vota


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Danny42 v Středa, 30. listopad 2022 @ 07:11:29 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Vota

Zajímavé


A do sebe pan Vota umí lépe nahlédnout? Jeho úšklebky ,a různorodé kecání mimo mísu ,vůči křesťanům ,atd . To je co?


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Vota v Středa, 30. listopad 2022 @ 07:56:50 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Daničko, 
můžete tuto svou pomluvu "různorodé kecání mimo mísu ,vůči křesťanům ,atd" prokázat? Píšu tady dost věcně a průkazně.
A že vámi a křesťanstvím jsem pohrdl a pohrdám, o tom žádná.


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Danny42 v Středa, 30. listopad 2022 @ 13:00:19 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Vota 


Jako příklad uvedu to ( ovšem nemám čas to dohledávat znovu ) ,že když jsem ti napsal o tom ,že někteří lidé z ortodoxních židovských rodin , od mala tak vychovaných a znalých ,tak že někteří uvěřili v křesťanskou zvěst ,a osobně přijali Ježíše Krista ,jako osobního spasitele a Boha ,tak jsi reagoval z úšklebkem tak ,že znáš napřed všechny ty lži a další průpovídky jsi měl. I toto je tzv "mimo mísu". Nevíš NIC konkrétního o těch lidech ,a jen děláš úšklebky atd 


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Vota v Čtvrtek, 01. prosinec 2022 @ 22:41:40 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Danička42

A reaguji na to stále s úšklebkem. Tyto vymyšlenosti a lži křesťané předvádějí často. A Vy o těch lidech také nic nevíte,  protože je neznáte, že nejsou, Daničko 42.

A navíc, to není ten příklad z "
různorodé kecání mimo mísu ,vůči křesťanům ,atd"



]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Středa, 30. listopad 2022 @ 06:11:17 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/

Jak došel zbrojnoš ŘKC Martino k tomu ,že jsi Tondo člen ČCE ,to je vskutku podivuhodné .

  Psal něco o manipulativní sektářské manželce evangeličce a o útěku od té manželky a od dětí ke konkubíně. 

  Takže odhad - "dezerce k evangelíkům, člen ČCE" = něco z jeho života, co si řeší nebo řešil.

  Cizinec


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Akuzativ v Středa, 30. listopad 2022 @ 13:23:48 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Cizinec
ty jsi římskokatolík
Jsi pokřtěný římskokatolík
Však to tu píšeš


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Středa, 30. listopad 2022 @ 16:48:43 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/
  Určitě, Akuzativ.

  I když jsem římský katolík, tak jsem na prahu dospělosti uvěřil Pánu Ježíši a dal jsem se pokřtít. 

  Takže jsem pokřtěný římský katolík.

  A opravdu jsem to tu psal mockrát.

  Hezký den
  Cizinec


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Akuzativ v Středa, 30. listopad 2022 @ 18:20:12 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Cizinec
Jo tak to tu sděluješ


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Akuzativ v Středa, 30. listopad 2022 @ 13:23:55 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Cizinec
ty jsi římskokatolík
Jsi pokřtěný římskokatolík
Však to tu píšeš


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: martino v Neděle, 16. říjen 2022 @ 20:09:26 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Akuzativ





Křtí se dojména Otce, Syna a Ducha svatého




martino 




Křtěte je ve jménu Otce+ i Syna + i Ducha Svatého Matouš 28, 19


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Akuzativ v Pondělí, 17. říjen 2022 @ 19:48:24 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Martino
tak tak 
Je to určitě přesně stanoveno a formulace se neřídí růzností v překladech



]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: martino v Neděle, 16. říjen 2022 @ 20:05:42 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
D42




A opět otevírám. A co lidé ,kteří byli pokřtěni jako mimina v ČCE ,ale potom nikdy v životě , nevyznávali a dodnes nevyznávají osobně evangelické náboženství 





martino




Tak to ti odpoví místní specialista na svátosti křtu, manželství apd. nick Cizinec. A proč tě to zajímá, když si katolík? Jinak ŘKC má s evangelíky dohodu o křtu a znamená to, že ŘKC uznává křest ČCE za platný a pokud by evangelík chtěl konvertovat do ŘKC tak by již nebyl znovu křtěn jako ten který by přišel např. od Jehovistů nebo sektářů Kristovců apd. Ale to se tebe jako katolíka v současnosti odloučeného a nepraktikujícího netýká. 


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Danny42 v Neděle, 16. říjen 2022 @ 20:42:43 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Martino 


Velmi se mýlíš . Patřím mezi křesťany ,kterým se v určitém období ,říkalo novokřtěnci. Tedy na osobní víru v Pána Ježíše Krista ,jsem se nechal pokřtít ponořením , po svém uvěření osobním . A to i na svou žádost . Kde ,to není důležité . Ale dostatek vody ,na křest ponořením tam bylo ,a i opravdoví křesťané tam byli . O svém křtu ,po osobním uvěření  jsem zde už několikrát psal ,takže chápavý člověk ,velmi dobře ohodnotí ,že římským katolíkem nemohu být ,i když se náboženští snaží dokázat opak .


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: martino v Neděle, 16. říjen 2022 @ 20:58:21 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
D52




Tedy na osobní víru v Pána Ježíše Krista ,jsem se nechal pokřtít ponořením , po svém uvěření osobním 





martino




Na tom se nic nemění. Novým křtem nemůžeš první platný křest vymazat. Ty stále žiješ, že je to nějaká renovace předešlého stavu. ŘKC ti udělila svátost křtu. Tedy nesmazatelné znamení Boží lásky vtisknuté do duše. To není tetování na kůži, že když se ti to přestane líbit nebo se za to budeš stydět, půjdeš do kosmeťáku a zaplatíš si odstarnení. Tvůj druhý tkz. křest je pak již jen "simulace" svátosti křtu, protože ten první je trvale platný. Vím, že se ti to nelíbí, že tě to pobuřuje už jenom proto, že to slyšíš od nepřítele katolíka, ale stejně na tom před Bohem nic nezměníš....


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Danny42 v Neděle, 16. říjen 2022 @ 21:29:32 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Martino 


Většina z toho ,co jsi psal je jen výmysl vaší komunity ,a tak ty jedeš přesně v těch kolejích které znáš . A proč ?Protože věříš a jsi svázáný učením ŘKC ,dlouhodobě ho vyznáváš za své ,a tak ani nevidíš mimo ten kult . Netvrdím a netvrdil jsem nikdy ,že katolíci obecně ,jsou moji nepřátelé . Naopak vím ,že je v ŘKC mnoho poctivých opravdových křesťanů . Co se týče ovšem učení vaší komunity ,tak jak je obecně známo .....,x věcí , zcela jinde . To je již velmi dlouho ,skrze známé věci . Tudíž Martino , ne že beru osobně římské katolíky za nepřátele své . Ale vaše učení některé, beru bud v menší nebo větší míře , za bludné a lživé . To ale víš dobře. A nějaká vaše "svátost" křtu , z vaším násilnickým pojetím ,mě neovlivňuje . Jestli ty věříš jinak ,tvá věc ,tvoje náboženství . Moje víra to není a nemůže být . Takže tě žádám o jedno ,netlač to jiným lidem ,kteří o to nestojí . Ok?
 


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: martino v Pondělí, 17. říjen 2022 @ 10:55:19 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
D42





Ale vaše učení některé, beru bud v menší nebo větší míře , za bludné a lživé . 





martino




To je ale tvoje právo. Klidně můžeš věřit na Marťany, ale pro mě je zásadní, že ty nejsi schopen to co označuješ za lež argumentačně věrohodně vyvrátit, jako jsi to nedokázal u dogmat. Ty máš nějaké pocity, ty máš nějaké přání a to následně projektuješ jako pravý a čistý model své osobní víry. Ale já ti to vůbec neberu, to je opravdu jen a jen tvoje víra, ale přestaň se ***** do ŘKC. vadí ti dogmata? Jsou to snad tvoje dogmata? Starej se o organizační a věroučné věci své sekkty a když se neumíš diskusně pobavit jako Myslivec bez osobních útoků o víře a každý příspěvek musí být prezentován jako nesouhlas a odpor s ŘKC které jsi sám součástí tak co jsi potom za člověka? Najdeš na internetu zde v diskusích jeden jediný můj příspěvek s názorem na druhé názory sektářů, že bych tak činil sám ze své vůle? Nenajdeš. Vždy se ozvu a to i razantně pokud někdo své názory začně používat jako granáty proti mému náboženskému cítění a proti ŘKC. Na to je zde specialista Myslivec ten původce všeho zla. Ono stačí si najít jeho vložené nenávistné úvodníky do diskuse jako npř. "Pozor katolík" a další. On je prostě kýbl satanských sraček, který sem prostě nepatří, ale já bych nikdy nevolal o nějakém hlasování na jeho zablokování, jak činí neúspěšně on. Naopak my potřebujeme prožít Ďábla v akci jinak nikdo neuvěří co to je za hajzlíka zlostného a nenávistného. Nechme ho růst s námi jako v evangeliu je psáno až do žní. Pak přijde hospodář a oddělí zrno od plev. My to dělat nemáme. Známe to nyní i z našeho občanského života, že je opět zavedena cenzura. Zřízen vládní cenzorský úřad. Lidi mají udávat ruské šváby apd. To nemohu ovlivnit nyní a teď. Ale mohu ovlivnit to, že bych na křesťanské diskusi nikdy nevolal po vyloučrní sluhy Satana z disksue. Jen ho nechte ať se projeví a stejné právo máš i ty. Věř si v koho chceš a jak chceš. Klidně se ponořuj a cachtej ve vodě a říkej tomu druhý opravný křest...nebo si namlouvej konečně pravý křest ponořením jak píšeš, ale pokud se budeš chovat jako Myslivec tedy jako Kristovský buran a nevychovanec pak musíš počítat, že tě nevynechám z diskuse a usvědčím tě vždy z nepravdy, ne proto, že bych byl tak dobrý, ale proto, že ty jsi tak slabý. Jinak zásadně odmítám, že bych někomu něco "tlačil" jak konstatuješ. V diskusi na internetu to ani není možné. Snad se cítíš jako svobodný člověk a jsitě nebudeš trpět pocitem, že tě někdo někam tlačí. To už bys byl opravdu na prášky. Ciao.


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Pondělí, 17. říjen 2022 @ 11:15:49 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Hele Martino, ty se svou bezbřehou sprostotou a extrémními osobními útoky nic nepiš o tvém náboženském cítění. Jsi to ty, který zde na diskutující nejvíce osobně útočí, lže, pomlouvá a špiní satanem!
Problémem u tebe je úplná ztráta sebereflexe. Na tvých extrémně nenávistných výlevech je nejhorší sledovat jak hluboce může člověk klesnout, a co s člověkem dokáže udělat náboženský fanatismus. Hnus! Hnus který zůstává u tebe. Nikdo se tvým hnusem již nechce špinit. Tvé mega sprosté komentáře většina diskutujících obejde jako lejno v trávě. Ty si myslíš jaký máš ze svým hromo sprostým žargonem diskusní vliv, jenomže to není vliv, to je velký odstup od něčeho moc smr.dutého. Tvé komentáře páchnou peklem i přes monitor. Fuj! Styď se!


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: martino v Pondělí, 17. říjen 2022 @ 16:14:30 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Myslivče ty jsi si svojí sprostotou zadělal na špatnou pověst a ani věkem tvá zloba anenávist vůči Církvi=Kristu neochabla. Opět si se po svém přiznání, že nick Nepřihlášený je Mylivec vrhl na oka a na mě. S okem  tě možná čeká diskuse nneboť je trpělivý jako ovce. Ale já jsem s tebou hotový raz dva. Nemám žádné nenávistné výlevy jak píšeš, jen tě sere, že jsemjen lehce naznačil co jsi zač. No co jsi zasel musíš sklidit, to ne nedá nic dělat. Já se jen pro zajímavost vrátil do minulosti ohledně tvých komentářů, ...to je vážně otevřené peklo co jsi zde psal za ohavnosti, zlo a urážky. Ale to již skončilo. Buď s ebudeeš chovat slušně, nebo si tě vychutnám ty s tou svazozáří od Satana. Ale jsem rád, že jsi zde. Tobě se podařilo tvojí sprostotou všechny vyhnat a již zde diskutuje jen Cizinec a oko. Občas já a někdo se přidá. Ty jsi to zde svojí přítomností zlobou a náboženskou nesnášenlivostí definitivně pohřbil. 


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Pondělí, 17. říjen 2022 @ 18:33:37 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Buď vděčný, že jsem ti vůbec podal slovo, pohrdám tebou, a dále již se nehodlám tvými odporně nenávistnými výlevy zabývat. Pá, pá.


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Neděle, 16. říjen 2022 @ 17:48:26 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Bohužel křest bez vědomí toho, v co jsem  a proč jsem  pokřtěn, nic neznamená. Pán Ježíš říká: · 

15 [www.biblenet.cz]Přinášeli mu i nemluvňátka, aby se jich dotýkal. Když to učedníci viděli, zakazovali jim to. ·   1 [www.biblenet.cz]

6 [www.biblenet.cz]Ježíš si je zavolal k sobě a řekl: „Nechte děti přicházet ke mně a nebraňte jim, neboť takovým patří království Boží.   

 Pán Ježíš neřekl, že se mají křtít nemluvňátka. Ony automaticky patří do nebe  a je jedno odkud pochází.   Křest je záležitost dospělých, kteří se sami rozhodli. Je to obřad, kterému má napřed předcházet poznání Krista a jeho oběti. Jinak nemá smysl. Nesouvisí s církví, ale v osobním přístupu ke Kristu. Bohužel bývá církvemi a sektami zneužit a je spíše souhlasem, že jsem členem církve či sekty a to není dobré.



Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Akuzativ v Neděle, 16. říjen 2022 @ 17:50:20 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Frantisek100
Člověk se tu přiučí
Kde řekl Pán Ježíš, že nemají křtít nemluvňátka


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Neděle, 16. říjen 2022 @ 18:02:50 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Inteligentní člověk pochopí, že to nemá smysl. Děti nemají rozum. Křest musí vycházet z člověka a jeho vůle  a poznání. Církev si z toho udělala byznys. 


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Akuzativ v Neděle, 16. říjen 2022 @ 18:18:28 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Frantisek100
Pán Ježíš nebyl inteligentní???
No, Františku


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Neděle, 16. říjen 2022 @ 18:25:34 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Byl a věřil, že i člověk je někdy inteligentní, ale bohužel i zlý. To byla katolická církev, která vše zneužívala  a nejen ona.


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Akuzativ v Neděle, 16. říjen 2022 @ 18:49:22 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Frantisek100
Neboj se přemýšlet o tom, co napíšeš
Jsi přece učitel, ne


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Akuzativ v Neděle, 16. říjen 2022 @ 18:49:22 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Frantisek100
Neboj se přemýšlet o tom, co napíšeš
Jsi přece učitel, ne


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Pondělí, 17. říjen 2022 @ 06:11:38 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Právě, že přemýšlím a porovnávám. Dějiny už neopravíš.


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Akuzativ v Pondělí, 17. říjen 2022 @ 11:53:08 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Frantisek100
Samozřejmě
Z dějin se poučme a vyznávejme svůj hřích


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: martino v Neděle, 16. říjen 2022 @ 19:54:34 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
František






Inteligentní člověk pochopí, že to nemá smysl. Děti nemají rozum. Křest musí vycházet z člověka a jeho vůle  a poznání. Církev si z toho udělala byznys. 




martino




No a nyní jsi se přiznal, že jsi neinteligentní člověk, a ještě lhář. Proč lžeš a diskusně manipuluješ? Sám si zde psal, že vám děti pokřtil P.Alois Matulík na Klokotech a dnes zde píšeš kecy ze slabikáře satanského učení pana Luthera. Franišku ty jsi dozrál do stádia kdy veřejně pliveš na Písmo svaté. A to je ostuda. 


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Pondělí, 17. říjen 2022 @ 06:10:07 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ano, děti jsme nechali pokřtít. Už kvůli hodnému panu faráři, který nás oddával. V té době totality jsme neměli ani ponětí, co je to katolická církve, byli jsme idealisté. Později jsme začali poznávat Písmo a také viděli, co jsou katolíci. Ten rozdíl mezi Pravdou v Bibli a jejich učením a pak v lidech.


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: oko v Pondělí, 17. říjen 2022 @ 07:27:13 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Františku, u křtu svých dětí jsi ty nesliboval Bohu i katolické církvi, že své děti vyučíš katolické víře?


A jak bys je chtěl vyučit katolické víře, když ty sám ji znáš jen sporadicky (z rychlíku, když byla mlha ..????), když ty sám jí nežiješ?

Jednou se budeš ze svého nesplněného slibu Bohu zodpovídat.


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Pondělí, 17. říjen 2022 @ 07:36:25 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Bohu by se zodpovídal, kdyby své sliby římské nevěstce dodržel. Podívej se na sebe a Martina. K něčemu takovému vychovávat děti?!
 Bože chraň před takovými!
A ty se Oko raději starej o tvé patologické lhaní, ze kterého se budeš Bohu zodpovídat.


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: oko v Pondělí, 17. říjen 2022 @ 07:47:20 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Každý z nás vynášíze svého srdce jenom to, co v něm má. Ty, Myslivče, vydáváš jen nenávist, lži a nesnášenlivost.


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Pondělí, 17. říjen 2022 @ 09:45:39 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Lžeš pomluvou Oko! Pokud já poukazuji na tvé lži, tak ti je vždy argumentačně zdůvodním a pravdou  tě usvědčím. 
Ty však jen tak myrnyx tyrnyx bez důkazu píšeš cosi o mé nenávisti, lžích a nesnášenlivosti, ale přitom nejsi schopný nic z toho argumentačně zdůvodnit a pravdivě prokázat. 
Proto je toto tvoje tvrzení pomluvou i lží. Právě pro argumentační a důkazní absenci. 
To ty jsi zde od mnohým a mnohokrát usvědčený lhář Oko, a tvá slova proto nemají velkou váhu. 
V diskusi pravidelně předvádíš veletoče a nedokážeš přímo odpovídat ani na jednoduché otázky týkající se vlastních zkušeností. Správně a funkčně chápat psaný text je u tebe hotové story. Do pojmů si svévolně vkládáš jiný obsah.
To je tvůj řekněmež velmi smutný diskusní profil Oko, prokazatelný na tom co zde píšeš. Ba hůř.
 V argumentační nouzi se začneš hulvátsky a vulgárně vyjadřovat tak jako třeba dnes ke mně. Dnes jsi již dokonce užil i vulgarismy o idiotech. 

A ty Oko máš tu drzost někomu psát o nenávisti, lžích a nesnášenlivosti?! Podívej se na sebe a na to jak se hulvátsky chováš člověče! Trochu sebereflexe!
Víš vůbec co to je sebereflexe? Zeptej se, rád ti to vysvětlím.


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: oko v Úterý, 18. říjen 2022 @ 06:26:24 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Opět v tomto poznávám starého Myslivce!

Nebudu s tebou ztrácet čas vysvětlováním. Nikoli proto, že by jsi mi byl snad natolik lhostejným, ale proto, že jsem už poznal, že veškeré vysvětlování tomuto "Myslivci" je jako když hodíš hrách na stěnu. Nic se neuchytne.


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Středa, 19. říjen 2022 @ 10:45:26 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Oko, s vysvětlováním jsi ještě ani nezačal. To co zde předvádíš je fanaticko náboženské přesvědčování o něčem, o čem nejsi schopný osobně svědčit, a na konkrétní dotazy ohledně vysvětlení reaguješ zcestně a nakonec i vulgárně. To tvoje "vysvětlování" je něco jako Štrosmajerova poletující holubička. :-))))
Poletuješ zde pěkně. :-)))))



]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: martino v Pondělí, 17. říjen 2022 @ 10:12:11 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Myslivec





Bohu by se zodpovídal, kdyby své sliby římské nevěstce dodržel. Podívej se na sebe a Martina. K něčemu takovému vychovávat děti?!




martino




Sektář z tajné, státem neregistrované buňky fanatiků se opět zase poblil. Jeho zvratky s*****í Satanem. Blb co pomlouvá sám sebe, že je členem nevěstky. Člověk s dementním myšlením co se chvástá, že je člověk s vyšším IQ, který nezná rozdíl, že Církev je Kristova nevěsta jak konstatuje Písmo sv. a nevěstka ta prostitutka a děvka, je ta sektářská umouněná šmudla co jí křovák slouží do rozrhání těla. Zbytečně se snažíš sluho Ďábla, rozšlapeme tě jako prach a nikoho ani nenapadné tvé dementní a idiotské myšlenky navrhovat tě hlasováním na vyloučení z diskuse. Sám si se usmažil ve vlastní šťávě. 


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Pondělí, 17. říjen 2022 @ 10:21:06 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Skvělé a rychlé potvrzení mých slov Martino. Podívejte se všichni na sprosté a nenávistné vyjadřování se KATOLÍKA Martina. No fuj Martino. Styď se!

K něčemu takovému přece nikdo z křesťanů vychovávat děti nebude.


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: martino v Pondělí, 17. říjen 2022 @ 15:23:03 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ďáble to neřeš....sloužíš nevěstce, té prostitutce, není žádné slovo na nebi, na zemi ani v podsvětí, které by omluvilo tvoji ZLOBU. S tebou jako slouhou Satana je teřba se rázně vypořádat. Ty máš hubu jen zloubou vůči katolíkům, ale to jsi si namazal schody...to ti přece nemůže vyjít...tebe si vždy katolík diskusně namaže na chleba...jsi jednoduchý v myšlení, jsi nepoužitelný v apoštolské činnosti pro Krista, nadáváš, urážíš, vysmíváš se...k čemu se hodíš? K ničemu jen dělat sluhu a nádeníka pro Satana, v tom si mistr....Já se snažil s tebou dlouhý čas trpělivě diskutovat, ale od té doby co jsi zde zavinil odchod nicku ssns tě vnímám jako stoku sraček, neužitečný a nepotřebný buran...u mě vždy narazíš a vždy si s tebou vytřu schody pokud se jen stínem dotkneš Církve nebo Matky Spasitele. Já ani v nejhorším snu netušil, co to je za Satanovo dílo ty Kristovci, kteří se tváří jako děti Boží a přitom je to lůza z líhně Satana. Brrrrrrrrrrr. Pryč od nich ať na nás nenaskáčí ty jejich jedovaté blechy. Hele ty z líhně té něvěstky prostitutek, kdy si požádáte o registraci. Jste jak banda hladových a lačných hyjen. Před státem se schováváte jako tajná sekta na GS její capo se krčí za nickem Nepřihlášený a když se ho bratr D42 zeptá, proč se o něm nic neví, tak z toho vyleze partyzán od nevěstky Myslivec. No co můžeme chtít, je to ovoce od Satana. 


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Středa, 19. říjen 2022 @ 10:45:55 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Zapomněl jsi odpovědět co ve tvé farnosti u sv. Tomáše v Praze říkají na to jak na GS presentuješ katolickou víru.?



]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: martino v Pondělí, 17. říjen 2022 @ 09:58:52 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Františku je to ostuda, že pliveš sám na sebe a veřejně lituješ, že jsi dal pokřtít své děti, protože to podle tebe dělají jen lidé neinteligentní a ty inteligentní to nedělají. Je to vážně ostudné na stará bolavá kolena tak to diskutovat a popírat sám sebe...ty prostě odmítáš slova Písma lteré jak píšeš denně studuješ. Výsledek? Ty dobře víš, co tě čeká, pokud se nezměníš...jen si dej pozor,abys měl na své cestě dostatek oleje v lapmpě a nedopadl jsi jako ty lehkomyslné ženy v evangeliu. Možná budeš také volat Pane, Pane otevři a uslyšíš neznám tě. Zvažuj co píšeš. Nejsi přece Myslivec, nejsi ještě na té šikmé ploše  tak docela celý....


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Pondělí, 17. říjen 2022 @ 10:06:24 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Že se ti ten Myslivec ale zadřel pod kůži. :-)))

Hej sprosťáku. Zapomněl jsi odpovědět co ve tvé farnosti u sv. Tomáše v Praze říkají na to jak na GS presentuješ katolickou víru.?


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: martino v Pondělí, 17. říjen 2022 @ 15:29:26 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Myslivec




Že se ti ten Myslivec ale zadřel pod kůži. :-)))

Hej sprosťáku. Zapomněl jsi odpovědět co ve tvé farnosti u sv. Tomáše v Praze říkají na to jak na GS presentuješ katolickou víru.?





martino




Myslivec se ne zadřel pod kůži a ani nemůže. Je to jen neužitečný sluha Satana ze sekty té známé nevěstky,které křovák z lesa slouží pomluvami, urážkami vůči ŘKC do roztrhání těla. 


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Středa, 19. říjen 2022 @ 10:37:11 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Zapomněl jsi odpovědět co ve tvé farnosti u sv. Tomáše v Praze říkají na to jak na GS presentuješ katolickou víru.?



]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: martino v Středa, 19. říjen 2022 @ 16:13:45 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Myslivec





Zapomněl jsi odpovědět co ve tvé farnosti u sv. Tomáše v Praze říkají na to jak na GS presentuješ katolickou víru.?




martino




Ale u nás se řeší jen krysy co opouštějí loď. Ty jsi pro všechny jasný svědek jak skončí odpadlíci. V síti Satana. Já nemám s nikým žádný problém. Já ani o tobě nemluvím. Já jen říkám, podívejte se na GS nick martino jsem já, jeden z vás co dzertoval od Církve=Krista má nick Myslivec a druhý, aby byl neviditelný je nick Nepřihlášený. Je to aktivista té satanské nevěstky, té prostitutky co se stydí zaregistrovat u státu jako náboženské společenství a vystupují jen jako tajná organizace před státem pod pseudonymem Kristovci. Tak to je on. Já nemám potřebu něco povídat. Jděte a raději si přečtětě ať víte co a kdo zde působí tajně v ilegalitě. 


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Středa, 19. říjen 2022 @ 10:37:13 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Zapomněl jsi odpovědět co ve tvé farnosti u sv. Tomáše v Praze říkají na to jak na GS presentuješ katolickou víru.?



]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Danny42 v Pondělí, 17. říjen 2022 @ 14:56:22 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
František

Františku ,velmi rozumný názor . A je to přitom již velmi známo. Proto je řečeno v Písmu ,aby lidé činili pokání ,osobně uvěřili v Pána Ježíše Krista ,a potom to zapečetili vodním křtem .Pečeť pro sebe ,pro Boha ,pro ostatní .A toto rozpoznali dříve i tzv anabaptisté.Nic nového ,mnoho let zpátky známo  


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: martino v Pondělí, 17. říjen 2022 @ 15:36:32 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
D42




 Proto je řečeno v Písmu ,aby lidé činili pokání ,osobně uvěřili v Pána Ježíše Krista ,a potom to zapečetili vodním křtem 




martino




Proč stále lžeš a lžeš a lžeš? Ty neznáš slova apoštola sv. Petra? neboť toto zaslíbení patří vám a vašim dětem jak ti to diskusně pomůže, že si pěstuješ pověst křiváka, co lže a manipuluje. Máš to zapotřebí? Už nyní si doložil, že jsi se stal členem sekty, kde se nemluví pravda, lže a manipuluje. není ti hamba? není, jinak bys nelhal, a diskusně nemanipuloval.


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: martino v Neděle, 16. říjen 2022 @ 19:50:27 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
František




Bohužel křest bez vědomí toho, v co jsem  a proč jsem  pokřtěn, nic neznamená. 




martino





Tak neznáš Písmo. Tento příslib platí vám a vašim dětem konstatuje Písmo ústy apoštola Petra. Pokud je tam že i pro naše děti, pak to nelze ignorovat. I to narozené dítě v křesťanké rodině patří Bohu proto je křtem naroubováno jako ratolest na kmen kterým je Kristus. On to přeci sám o sobě řekl, já jsem kmen a vy ratolesti. To je jako bys ignoroval obřízku u Židů. Rodiny, kde žijí judaisté a dodržují SZ, platí obřízky, v křesťanství podle NZ platí v křesťanských rodinách svátost křtu. To není téma k diskusi na GS kde několik pomatenců piští své satanské zvrattky, že seděti nekřtí. Nekřtí se všichni, ale v křesťanských rodinách ano. 


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Pondělí, 17. říjen 2022 @ 06:17:23 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Pán Ježíš křest dětí nezakázal a ani k němu nevybízel.Ale logicky má smysl pouze jako slib rodičů a kmotrů pro jeho výchovu. Až dospěje, pak je pravý křest a pro ten se rozhodne sám. Nemám nic proti biřmování jako křtu dospělého. Pokřtěn byl i Hitler a  mnozí zločinci. Možná, kdyby zažil křest dospělého, stal by se jiným člověkem. Samotný křest miminka člověka nezmění.


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: martino v Pondělí, 17. říjen 2022 @ 10:32:02 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
František




Pán Ježíš křest dětí nezakázal a ani k němu nevybízel.





martino




A kdo vybízel, že má být Pán Ježíš osmého dne obřezán? Co je samozřejmostí jako je např. dýchání, u židů obřezání u křesťanů křest atd. tedy co je samozřejmé, že jako ráno slunce vychází, k tomu není potřeba vyzývyta. Tu svátost křtu nedává Církev, ale Bůh skrze Církev. proto je idiotské v křesťanské rodině bránit dětem k přijetí této svátosti, když jsou v rodině i křesťansky vychováni. Ale rozumím, že píšeš za sebe svoji smutnou zkušenost. Děti jsi dal pokřtít. Křesťansky v ŘKC jsi nevychoval a dnes máš před Bohem těžké provinění a domníváš se, že by jsi se ho zbavil, kdybys své děti pokřtít nenechal. Ty prostě odmítáš nést před Bohem odpovědnost za své činy. Ale to si již ve svědomí musíš vyřešit sám...a ty máš nějakou statistiku, že píšeš, že křest miminka člověka nezmění? proč pořád zde popisuješ svůj smutný úděl, že jsi ve vvíře neobstál...to je přeci tvůj problém a ne všech pokřtěných...kněží by ti mohli vyprávět o těch pokřtěných a celý život mimo ŘKC žijících jak právě tato svátost křtu jako miminek je před smrtí v nemoci navrátila do Boží náruče...až budeš mít rakovinu, nebo jinou nemoc a před sebou pár měsíců uvidíš co se v tobě vnitřně odehraje...jak budeš toužit a volat po přítomnosti kněze u svého lůžka ...nezvrhuj a neodsuzuj něco o čem nic nevíš....statistiku nemáš, ale kněží ji mají, protože ty lidi v posledních měsících jejich života provází....ty ubožáci když je nemoc přibila k lůžku vzpomínají ne na křest to si nepamatují...ale pamatují si ještě na víru svých babiček a ta milost přijaté svátosti je impulsem návratu k Bohu. Františku ty blbneš jako ta hromádka neštěstí Myslivec. Neber si příklad který tě zavede přímo do pekla a pořád se neoháněj Hitlerem. Ano byl pokřtěn jako dítě, ty také. Nemáš sice na rukou krev, ale oba jste skončili jako dezertéři od Církve a jaké to má konce? To víme všichni. 


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: oko v Úterý, 18. říjen 2022 @ 07:15:18 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Výmluvně řečeno - tady jen souhlasím!


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Úterý, 18. říjen 2022 @ 08:58:34 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Martínku, obřezání  a   křest jsou velký rozdíl. Obřezán musel být každý chlapce podle židovského učení  a pokynu, který dostal Abraham. Bylo to vnější znamení pro mužské pohlaví. Dívek se to pochopitelně netýkalo. Křest miminek Pán Ježíš nikde nenařídil. Jaké mám před Bohem provinění? Stejné jako Ty. Jsme hříšníci. Katolický kostel jsem k tomuto poznání nepotřeboval. Modlit se mohu i bez katolického kněze a stejně tak studovat Boží Písmo. Nemocí jsme prožili moc  a moc a k jejich překování jsme nepotřebovali katolický kostel a faráře, ale naše spojení s Bohem bylo skrze upřímnou osobní modlitbu. Po toce 89 jsem poznal, jací lidé jsou v katolické církvi, a tím mně ji ještě více zhnusili. Další poznání získá člověk studiem dějin, svědectvím lidí  a jejich zkušenostmi. Nestraš rakovinou či jiným neštěstím. Každý jsme si tím prošli. Miluji Ježíše a Boha. Co chceš, abych činil víc? Kdyby to byla Boží vůle, praktikoval bych život katolíka, který se zaměřuje třeba na kostel, ale jak znám z praxe, navenek jsou mnozí horší než lidé bez víry. Katolická církev už dávno zradila Krista i Boha. Co bych tam byl v ní platný?? Mně tato církev nic nenabízí a nedává. Hřích je tehdy, pokud nevěřím v Krista. A tato víra v Ježíše ukřižovaného, který za nás zemřel, je bohužel v katolické církvi až na dalších místech a ne na prvním.


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: martino v Úterý, 18. říjen 2022 @ 10:30:07 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
František






]


Varování! (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Úterý, 18. říjen 2022 @ 10:47:16 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Tak to je síla Martino! To že miluje Ježíše a Boha je mu houby platné?!
 Oúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúú!!!

Ty již pliveš i na vyjádření lásky k Ježíši a Bohu? Varuji tě Martino! Špinění a znevažování něčí lásky k Bohu nikdy nenechává Bůh bez odezvy. Ta láska je totiž vzájemná, a netýká se jenom člověka. Před nedávnem jsi sypal Willimu sůl do ran, dnes dehonestuješ Františkou lásku k Bohu! Pros Boha za odpuštění a omluv se! Sis tě čeká boží trest, který v těchto případech bývá rychlý!



]


Re: Varování! (Skóre: 1)
Vložil: martino v Úterý, 18. říjen 2022 @ 15:21:49 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Myslivec



Tak to je síla Martino! To že miluje Ježíše a Boha je mu houby platné?!
 Oúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúú!!!




martino




A co to je to tvoje 
Oúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúú!!!. To jsi si právě načural do kalhot? A že někdo říká, že miluje, kdo mu uvěří, když má mrtvé skutky? Myslíš, že někdo uvěří tobě, že jsi křesťan s vírou apoštolské Církve, když jsi sluha Satana schovaný u sektářské nevěstky, té zrůdné prostitutky co se stydí zaregistrovat se u státu jako řádné společenství věřících? Co jste za lůzu, že se schováváte v anonymitě a ty sám se stydíš za své názory a máš zde dva možná více nicků jen proto, abys zase se ukryl před státem, společností diskutujících a kul pikle koho má diskuse požadovat vyloučit. Uvidíme jak to jednou bude Františkovi a tobě platné ty kecy, že milujete a oba jste dezertovali - tedy zradili Církev=Krista jako Jidáš. Než něco napíšeš zkoumej co píšeš, ať se ti ostatní nesmějí. Ty máš kliku, že já jsem s tebou hotový raz dva, protože takové deemntní názory zde nepsal ani tvůj žák wollek. Jak ho znám, jistě to tu kontroluje, možná že je zde, jeden nick mi ho hodně připomíná.


]


Re: Varování! (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Úterý, 18. říjen 2022 @ 15:38:51 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Hej Martino, stále neodpovídáš na to co ti říkají u vás ve farnosti sv. Tomáše v Praze na to, jakým vulgárním způsobem zde na GS presentuješ katolicismus? Nějak se odpovědi stále vyhýbáš.

Máš strach z toho co by ti ve farnosti řekli na ty hnusy co zde píšeš!

A mám pro tebe pikantnost, kuk, pokochej se. A až budeš zase dělat průvodce poutníkům do Říma, nezapomeň se tam pomodlit před Pachamama papežem požehnanou.







]


Re: Varování! (Skóre: 1)
Vložil: martino v Úterý, 18. říjen 2022 @ 22:32:29 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Myslivec




A mám pro tebe pikantnost, kuk, pokochej se. A až budeš zase dělat průvodce poutníkům do Říma, nezapomeň se tam pomodlit před Pachamama papežem požehnanou.






martino




Myslivče ano bude to brzo, už se těším na Řím. Pokud jde o kauzu Pachamama, nerozumím tomu. Nehledal jsem bližší informace. Chápu to jako osobní iniciativu papeže. Neexistuje jediný dokument z Vatikánu, který by postup papeže prezentoval jako nějakou novou praxi. Tam bohužel je třeba znát podrobnosti ohledně té amazonské synody, kdy je tam zjevně znát podobná kontinuita která se odehrávala v Africe, kdy když některé kmeny přijaly křesťanství přesto dlouho u nich přetrvával kult pohanství. Stejné to bylo i u nás po přijetí křesťanství u nás. Takže já s tím nesouhlasím, nemám žádné mimořádné infromace a hlavně mě se to netýká a ani papež nekonstatoval, že se to má někoho v ŘKC týkat. Podobná situace byla i u židů v době apoštolské, že žili a praktikovali pokřtění jak judaismus tak křesťanství. Ty jako sluha Satana nepromarníš jediný drobek abys ho nezneužil k útoku na Církev, ale nic se neděje. Raději se starej aby tvoje sektářská nevěstaka našla odvahu a šla se legálně zaregistrovat u státních orgánů. 


]


Re: Varování! (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Středa, 19. říjen 2022 @ 10:19:56 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Hej Martino, stále neodpovídáš na to co ti říkají u vás ve farnosti sv. Tomáše v Praze na to, jakým vulgárním způsobem zde na GS presentuješ katolicismus? Nějak se odpovědi stále vyhýbáš.

Máš strach z toho co by ti ve farnosti řekli na ty hnusy co zde píšeš!


]


Re: Varování! (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Středa, 19. říjen 2022 @ 11:49:09 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
https://gloria.tv/post/dE2Zy4s43Squ4ncHJ8YvoUiMJ

Martino: Pokud jde o kauzu Pachamama, nerozumím tomu.

A nerozumíš mnoha dalším věcem Martino protože jsi slepý. Máš před sebou přímý video důkaz a přesto nevidíš a nerozumíš. Zrovna tak jako nevidíš tvou sprostotu, lži a hnus který zde šíříš! Když nevidíš toto u tvého nejvyššího guru, nemůžeš vidět vůbec nic! Je to s tebou zlé Martino, velmi zlé! Pros Boha a lidi za odpuštění.




]


Re: Varování! (Skóre: 1)
Vložil: martino v Středa, 19. říjen 2022 @ 16:25:53 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Myslivec













Jsi blbeček., jsi zhulený drogou nebo alkoholem? Já to nevím, ptám se, protože jsem ti již ze slušnosti vůči ostatnín odpověděl, protože je lidem jako moc neodpovídám a zvláště ne hazlíkům co se chtějí zbavit své diskusní konkurence hlasováním. Ty jsi pro mě jen diskusní prach, který setřepu ze svých bot, jinak pro mě nejsi ničím. Jsi nicota schovaná u té děvky u té prostitutky a sám se stydíš za její jméno. Jste banda vzbouřenců která se skrývý před státem a nemáte odvahu se začlenit do demokratické společnosti a být ve společnosti legitimní náboženskou otganizací zvanou Kristovci. Místo toho jste zde jen jako partyzání a nikdo ani neví, zda nejste nebezpečím pro stát. Každý kdo má poctivé úmysly se legalizuje před státem a společností. Kristovce vnímám podle tvé zloby y nenávisti jako obzvláště nebezpečné společentví právě podle toho jak se chováš, jednáš a vyjadřuješ. Je dobře že jsi zde, že jsi se zde objevil moc si to chválím. Ne abys zase utekl a schoval se za nickem Nepřihlášený. Myslím, že jsi již poučen a že až se objeví nick Ferda mravenec, tak budeme vědět, že špion je tu. 


]


Re: Varování! (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Středa, 19. říjen 2022 @ 22:29:58 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Hej Martino, stále neodpovídáš na to co ti říkají u vás ve farnosti sv. Tomáše v Praze na to, jakým vulgárním způsobem zde na GS presentuješ katolicismus? Nějak se odpovědi stále vyhýbáš.

Máš strach z toho co by ti ve farnosti řekli na ty hnusy co zde píšeš!


]


Re: Varování! (Skóre: 1)
Vložil: Akuzativ v Středa, 19. říjen 2022 @ 22:52:09 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Myslivec
Nešikanuj Martino
Co blbneš


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: oko v Středa, 19. říjen 2022 @ 08:56:48 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
..."Modlit se mohu i bez katolického kněze a stejně tak studovat Boží Písmo."...


Františku, pro tebe Pán Ježíš tu svoji církev vlastně ani zakládat nemusel. Ty ji na nic nepotřebuješ.

Hříchy si odpustíš sám, z nemoci se také uzdravíš sám (nebo máš na to doktory). Jen na to uzavření manželství jsi církev využil - (ona svatba v kostele je přece jenom hezčí, než kdesi před úředníkem). Ale dneska už je ti ta církev zae jenom církví Hitlerů a Stalinů.

Alespoň mně, prosím tě , o sobě prozraď, zda je pro tebe Pán Ježíš Bůh i člověk zároveň, nebo zda je on pro tebe jenom člověk. (Tedy víra nikoli křesťanská, ale víra ariánů a svědků jehovových).




]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pondělí, 17. říjen 2022 @ 17:55:20 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/
  Františku, křest miminka skutečně lidi nemění. To je vidět na Stalinovi, co byl pokřtěn jako dítě.

  Ani svátost křtu. Ta zase byla udělena Hitlerovi.

  Data k dané problematice jsem sbíral pečlivě na dostatečném vzorku lidí a svátost křtu nemá na kvalitu člověka žádný vliv. Mezi svátostí křtu a kvalitou člověka je korelace nula. 

  Ani hulvátství, co zde předvádí pár diskutujíchch, nesouvisí s kvalitou svátosti křtu - podobné hulváty s jejich slovníkem najdeš sedět v kdejaké hospodě, nebo když se dojdeš podívat do Sherwoodu v Praze, baví se tam podobně a nebyla jim často udělena svátost křtu.



  Ke křtu je dobré vědět, o jakém zaslíbení apoštol mluví a to jasně:

"Učiňte pokání a každý z vás ať se dá pokřtít na základě jména Ježíše Mesiáše na odpuštění svých hříchů, a přijmete dar Ducha Svatého.  Neboť to zaslíbení platí vám a vašim dětem i všem, kteří jsou daleko a které si povolá Pán, náš Bůh."

  To zaslíbení platí nám i našim dětem - proto jsme se také dali pokřtít, daly se pokřtít i naše děti.

  V tom se liší od sektářů, jejichž učení jim zabraňuje v tom dát se pokřtít - nikdo z nich se tak pokřtít nedá. neposlouchají jasná a jednoznačná slova apoštola Petra.

  Toník


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Akuzativ v Pondělí, 17. říjen 2022 @ 19:57:51 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Cizinec
aha, takže tebe ještě nepokřtili
Není to vidět


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pondělí, 17. říjen 2022 @ 22:40:58 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/
  To jsem si myslel, Akuzativ, že jste se také nedal(a) pokřtít. Sektáři to tak mají. A psal(a) jste tu o tom, že vám vaše sekta neumožňuje znát písmo. 

  Tak alespoň kousíčky tady na GS.

  Apoštol Petr měl o letnicích první kázání, skoro celé bylo to kázání z bible, kterou Petr dobře znal. A na konci toho kázání lidé, kteří to kázání a svědectví Petra slyšeli, byli hluboce zasaženi v srdci a ptali se: „Co máme dělat, muži bratři?“


  „Učiňte pokání a každý z vás ať se dá pokřtít na základě jména Ježíše Mesiáše na odpuštění svých hříchů, a přijmete dar Ducha Svatého.  Neboť to zaslíbení platí vám a vašim dětem i všem, kteří jsou daleko a které si povolá Pán, náš Bůh.

  A to jim řekl dobře - platí to zaslíbení i ten Petrův příkaz dodnes. 

  Proto jsme se také dali pokřtít, když nás Pán Bůh povolal. Proto se také daly pokřtít naše děti, protože i pro ně platí to zaslíbení, o kterém Petr mluvil - to zaslíbení platí stejně tak pro naše děti, jako pro děti těch, kterým to Petr tehdy říkal.

  A to slovo Petra a zaslíbení, o kterém mluvil, může být i pro vás, Akuzativ, když vás Bůh povolá.

  Hezký den
  Cizinec


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Akuzativ v Pondělí, 17. říjen 2022 @ 23:51:58 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Cizinec
Nevím co mi naznačuješ
Jsi nějaký poplatný


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Úterý, 18. říjen 2022 @ 06:52:18 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/
  Akuzativ, nenaznačuju s tím nic. Píšu vám věci jasně a narovinu.

  Apoštol Petr přikázal po svém kázání toto:


  To dělají křesťané dodnes a jejich děti také - každý z nich se dá pokřtít.

  Sektáři to obvykle nedělají, neposlouchají slovo písma - nedají se pokřtít. A nedají se pokřtít ani jejich děti.

  A vy jste zde psal(a) o tom, že vás ještě nepokřtili - což je logické, když jste před tím psal(a) o tom, že vám vaše sekta neumožňuje znát písmo.

  Tak si přečtěte alespoň ten jeden příkaz apoštola Petra k zaslíbení, které máme.

  Hezký den
  Cizinec


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: oko v Úterý, 18. říjen 2022 @ 07:36:17 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Nepíšeš, Toníku, věci jasně a na rovinu - aktuálně k dané chvíli.  Máš jenom tu svoji zasobu "krabiček frází" a vždycky jen sáhneš do šuplíku a následuje CTRL V.

Zkus si vygooglit, kolikrát jsi tu už tento svůj konkrétní komentář o tvém pochopení Sk 2,38-39 znovu použil v nezměněnné podobě!


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Úterý, 18. říjen 2022 @ 08:20:58 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/
Nepíšeš, Toníku, věci jasně a na rovinu - aktuálně k dané chvíli.  Máš jenom tu svoji zasobu "krabiček frází" a vždycky jen sáhneš do šuplíku a následuje CTRL V.


  A to už je Stando ten váš divný kolorit - nenapíšeš nic k tématu, jen popisuješ váš stav. A to divným způsobem, osobním útokem.

  Já chápu, že to slovo apoštola Petra je pro vás "krabička frází". Ale to je jen svědectví o vaší situaci, nic více.

  Pro mne to slovo apoštola Petra není "frází", je to realita z mého života. Stejně tak pro moje děti. A není to slovo apoštola Petra ani "frází" pro ostatní křesťany - ti všichni přijali zaslíbení o kterém píše Petr a poslechli to slovo.

  Toník


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: oko v Úterý, 18. říjen 2022 @ 14:08:56 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Tvoje děti jsi nepokřtil- počkal jsi, až se samy "dají pokřtít". Až byly schopné samy učinit pokání podle Sk 2,38!

Když byly tvoje děti ještě malé - to se na ně snad ono zaslíbení (Sk 2,39) ještě nevztahovalo?

Pokud vztahovalo, proč jsi je už dávno nenechal  pokřtít?

Proč jsi čekal, ža se samy "dají pokřtít"?


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Úterý, 18. říjen 2022 @ 20:50:12 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/
  Stando, velká část tvého příspěvku je jen fiktivní svět, reakce na něco, co máš léta a hlavě, mnohokrát si to tu psal, ale netýká se to mého života. Takový tvůj divný folklór.

  Tak ještě jednou pro tebe, Stando, asi tak podesáté: 

  Nikdy jsem nečekal, až se moje děti dají pokřtít. Natož až by byly schopné samy činit pokání.


  A ani by mne takové hlouposti jako tebe nenapadly, abych na něco takového čekal.


  Na děti jsem čekal například před školou, když jsem je vodil domů, pak jsem na děti čekal v hudebce, než přijdou na řadu na koncertě, taky když jsme byli na výletě a jeli jsme na kole nebo šli na procházku, tak jsem na děti čekal, když byly ještě malé. Někdy jsem na ně čekal na zahradě, když se mnou měly jít dělat nějakou práci, občas jsem čekal, než se vyvztekají a vytrucují a vůbec jsem tak na děti čekal při tisíci a tisíci takových různých příležitostech. 

  Mám pět dětí, tak jsem se na děti načekal až dost.

  Že bych ale čekal, až se moje děti dají pokřtít nebo až budou schopny činit pokání, tak to se mi za celá léta nestalo. 


  
  K tomu jedinému smysluplnému dotazu, co se týkal mého života a ne tvých fikcí.

Když byly tvoje děti ještě malé - to se na ně snad ono zaslíbení (Sk 2,39) ještě nevztahovalo?

  To zaslíbení, o kterém psal prorok Joel a o kterém mluvil apoštol Petr, to se vztahovalo na moje děti už když byly malé. 

  Vztahovalo se na ně, ještě než se narodily. Než se objevily na světě. 

  Vztahovalo se na ně už tehdy, když říkal ta slova apoštol Petr, i v době, kdy o něm psal Joel. Zkrátka to zaslíbení je od věků na věky, vztahuje se na moje děti ještě dnes.


Pokud vztahovalo, proč jsi je už dávno nenechal  pokřtít?

  Protože většinou nedělám docela zbytečné a nesmyslné věci.

  Toník


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: oko v Středa, 19. říjen 2022 @ 09:23:06 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
..."
Pokud vztahovalo, proč jsi je už dávno nenechal  pokřtít?

  Protože většinou nedělám docela zbytečné a nesmyslné věci.
"...


(Sk 2,38)
Petr jim řekl: „ Učiňte pokání a každý z vás ať se dá pokřtít na základě jména Ježíše Mesiáše na odpuštění svých hříchů, a přijmete dar Ducha Svatého.
Neboť to zaslíbení platí vám a vašim dětem i všem, kteří jsou daleko a které si povolá Pán, náš Bůh.“


Vlatsně tu říkáš, že ono tučně zvýrazněné je pro tebe zbytečná a nesmyslná věc?






]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Středa, 19. říjen 2022 @ 18:47:10 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/

Vlatsně tu říkáš, že ono tučně zvýrazněné je pro tebe zbytečná a nesmyslná věc?

  Ne.

  "Říkám" tu to, co jsem napsal. Reaguji na tvůj příspěvek, ten divný kolorit, kdy píšete vaše světy ve druhé osobě. Vždycky cituji (uvádím skloněným písmem) a pak píšureakci.


  Psal jsi tu:

Tvoje děti jsi nepokřtil- počkal jsi, až se samy "dají pokřtít". Až byly schopné samy učinit pokání podle Sk 2,38! Pokud vztahovalo, proč jsi je už dávno nenechal  pokřtít? Proč jsi čekal, ža se samy "dají pokřtít"?


  A k tomu jsem reagoval: Stando, velká část tvého příspěvku je jen fiktivní svět, reakce na něco, co máš léta a hlavě, mnohokrát si to tu psal, ale netýká se to mého života. Takový tvůj divný folklór.

  Tak ještě jednou pro tebe, Stando, asi tak podesáté: 

  Nikdy jsem nečekal, až se moje děti dají pokřtít. Natož až by byly schopné samy činit pokání.


  A ani by mne takové hlouposti jako tebe nenapadly, abych na něco takového čekal.


  Na děti jsem čekal například před školou, když jsem je vodil domů, pak jsem na děti čekal v hudebce, než přijdou na řadu na koncertě, taky když jsme byli na výletě a jeli jsme na kole nebo šli na procházku, tak jsem na děti čekal, když byly ještě malé. Někdy jsem na ně čekal na zahradě, když se mnou měly jít dělat nějakou práci, občas jsem čekal, než se vyvztekají a vytrucují a vůbec jsem tak na děti čekal při tisíci a tisíci takových různých příležitostech. 

  Mám pět dětí, tak jsem se na děti načekal až dost.

  Že bych ale čekal, až se moje děti dají pokřtít nebo až budou schopny činit pokání, tak to se mi za celá léta nestalo. 


  
  K tomu jedinému smysluplnému dotazu, co se týkal mého života a ne tvých fikcí.

Když byly tvoje děti ještě malé - to se na ně snad ono zaslíbení (Sk 2,39) ještě nevztahovalo?

  To zaslíbení, o kterém psal prorok Joel a o kterém mluvil apoštol Petr, to se vztahovalo na moje děti už když byly malé. 

  Vztahovalo se na ně, ještě než se narodily. Než se objevily na světě. 

  Vztahovalo se na ně už tehdy, když říkal ta slova apoštol Petr, i v době, kdy o něm psal Joel. Zkrátka to zaslíbení je od věků na věky, vztahuje se na moje děti ještě dnes.


Pokud vztahovalo, proč jsi je už dávno nenechal  pokřtít?

  Protože většinou nedělám docela zbytečné a nesmyslné věci.

  Toník


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: oko v Čtvrtek, 20. říjen 2022 @ 08:06:54 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
..."
  Nikdy jsem nečekal, až se moje děti dají pokřtít. Natož až by byly schopné samy činit pokání.

  A ani by mne takové hlouposti jako tebe nenapadly, abych na něco takového čekal.
"...

Toto je zajímavý průmět do toho tvého virtuálního světa , Toníku.


V tomto světě skutečném se křest tvých dětí datuje nejdříve (pokud si vzpomínám) od osmi let a u některých končí dokonce až na dvojciferných číslech.

Kdo to tedy se křtem u tvých dětí čekal - a na co vlastně?


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Čtvrtek, 20. říjen 2022 @ 09:09:47 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/

Toto je zajímavý průmět do toho tvého virtuálního světa , Toníku.

  To je nezajímavá hulvátská poznámka mimo téma z tvého reálného světa, která vypovídá tak maximálně o tvém charakteru a stavu. Nic o tom, o kom píšeš.


Kdo to tedy se křtem u tvých dětí čekal - a na co vlastně?

  Nejspíše nikdo na nic. 

  Nevím o tom, že by někdo se křtem u mých dětí někdo na něco čekal.

  Toník


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: oko v Pátek, 21. říjen 2022 @ 07:13:24 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Jakmile, Toníku, cokoli naruší tvůj uměle vytvořený nábožný svět, hned je z toho "hulvátská poznámka"!

A dokonce mimo téma!


Normální křesťané nechávají pokřtít své děti už jako miminka - protože se na ně vztahuje ono zaslíbení ze Sk 2,39 a protože není žádný důvod, aby se jako bezhříšné svým obléknutím Krista ve křtu nestaly Bohem přijatými dětmi a neprožily tak už své dětství jako dědicové nebeského království.

Tvůj svět herezí nerozpoznává význam křtu (zatím jsi nikdy nesvědčil o ničem jiném, než že křest je pro tebe jenom pohřeb starého člověka (prý mrtvoly) - nikdy jsi neuvedl nic jiného).

Pak pochopitelně ani nerozpoznáváš důvody, proč pokřtít co nejdříve. Ale na tomto jsme spolu strávili už mnoho času - zcela bez účinku. Pořád se motáš dokola - jako ten pes, kterému vyrazili jedno oko.

Pokud je tedy dítě pokřtěno třeba v deseti letech - je naprosto přirozené se ptát, proč jste tak dlouho se křtem otáleli. Na co jste vlastně tak dlouho čekali.

Zatím jsi na toto neodpověděl.


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pátek, 21. říjen 2022 @ 07:39:26 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/

Jakmile, Toníku, cokoli naruší tvůj uměle vytvořený nábožný svět, hned je z toho "hulvátská poznámka"!

  A vidíš, Stando - už zase lžeš a pomlouváš. A mimo téma.

  Nebo je to ten tvůj divný folklór, jak píšete vaše postoje ve druhé osobě?



  Normální křesťané se nechají pokřtít a jejich děti také - protože se na ně vztahuje zaslíbení písma „Učiňte pokání a každý z vás ať se dá pokřtít na základě jména Ježíše Mesiáše na odpuštění svých hříchů, a přijmete dar Ducha Svatého."
  
  Proto jsme se také dali pokřtít. Protože pro nás platilo to zaslíbení. Proto se také daly pokřtít naše děti. Protože i pro ně platilo to zaslíbení.

  Děti křesťanů se nerodí jako vyhnanci ráje, jako to mají bezbožníci s jejich "svobodou" lhát a "bohem", co je vychovává hříchem a hřešit jim musí dovolit. 

  Děti křesťanů jsou Boží děti, patří Bohu od narození, už od početí. Není důvod, aby se stávaly Božími dětmi, když už Božími dětmi jsou a prožívají dědictví nebeského království od početí.



Pokud je tedy dítě pokřtěno třeba v deseti letech - je naprosto přirozené se ptát, proč jste tak dlouho se křtem otáleli. Na co jste vlastně tak dlouho čekali.

  No a já ti mnohokrát odpověděl, že jsme nikdy na nic nečekali, ani k tomu nebyl důvod, abychom na něco čekali.


Zatím jsi na toto neodpověděl.

  To už zase lžeš - odpovídal jsem ti mnohokrát, že jsme na nic nečekali. 

  A psal jsem ti, že ani není důvod, aby křesťané na něco čekali.


Tvůj svět herezí nerozpoznává význam křtu (zatím jsi nikdy nesvědčil o ničem jiném, než že křest je pro tebe jenom pohřeb starého člověka (prý mrtvoly) - nikdy jsi neuvedl nic jiného).

Pak pochopitelně ani nerozpoznáváš důvody, proč pokřtít co nejdříve. Ale na tomto jsme spolu strávili už mnoho času - zcela bez účinku. Pořád se motáš dokola - jako ten pes, kterému vyrazili jedno oko.

  A to jen dál lžeš, pomlouváš, Stando. Mimo téma.

  Snad budeš vědět, jak to poznám.

  Toník



]


Nechuťák (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Pátek, 21. říjen 2022 @ 08:10:29 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Pořád se motáš dokola - jako ten pes, kterému vyrazili jedno oko.

To je tak nechutně hulvátské vyjadřování až z toho zamrazí. Pokud chce na něco dát diskusní důraz obvykle to omastí nějakým takovým hnusem. Sleduji to na něm již dlouho. Sebereflexe ohledně vlastního hulvátství nula. Ale rozpoznat hulvátské výroky umí, neboť když si něco hulvátského někdo dovolí k němu, začne vyvádět. Sobě samému však měří jiným metrem. Proč myslíte, že to dělá Cizinče? 


]


Re: Nechuťák (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pátek, 21. říjen 2022 @ 17:50:05 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/
  Že se takhle chovají mnozí Pražáci, to je známé.. Zvláště pražská kavárna, to je extra žumpa. Takže se ani nedivím, co tu předvádí ten druhý hulvát.

  Ale na vesnici? V jakém prostředí asi žije, když je pro něj takové vyjadřování normální. Jestli se takhle chovají lidi na Moravě na vesnici? 

  Možná někde v hospodě, co se dříve nazývala čtvrtá cenová?

  




]


Re: Nechuťák (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Pátek, 21. říjen 2022 @ 18:37:47 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
S tím vyraženým okem psa je to tak tvrdé přirovnání, že jsem se tím nesetkal ani z legrace, ani mezi myslivci, je to fakt nechutné. Za přirovnání někoho ke psovi s vyraženým okem by vyfasoval facku "po téj čuni nevymáchanéj" jenom by to mlasklo.
Na Moravě se často tvrdost vyjadřování spojuje s jadrností a dobrosrdečností. Je to takové zvláštní legrační spojení, které nejde sdělit písemnou formou, to se musí slyšet a zažít. Některé vulgarismy v tomto spojení či podání vyznívají změkčile a legračně. Ale neužívá se toho často. Děje se to třeba na lidových veselicích a sousedským besedách. Lidé se totiž na Moravě mezi sebou většinou znají, a když se někdo chová jako hulvát, udělají s ním rychle krátký proces. 



]


Re: Nechuťák (Skóre: 1)
Vložil: oko v Sobota, 22. říjen 2022 @ 06:27:57 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Takže dva hulváíti se tu sešli a notují si - pohoršují se, jaký prý je ten třetí hulvát. Ale nesuďte jiné podle sebe!


Já jsem oko psu nikdy nevyrazil - jen jsem použil obecně známé přirovnání - pes, který přijde o jedno oko, se otáčí na tu svoji zdravou stranu, co mu ještě zbyla. A tak to vidím i u vás dvou. Pletete nohama ve svých omylech ve víře - točíte se stále dokola - v kruhu. Není člověka, který by vám napravil vaše ujeté představy a nápady.

Ta vaše víra je obyčejný folklór - až tak má daleko ke skutečné víře křesťanské!


]


Re: Nechuťák (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Sobota, 22. říjen 2022 @ 09:07:31 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ne Oko, to v žádném případě není známé obecné přirovnání. To, že se znovu zmiňuješ o vyrážení očí psům je dvakrát nechutné, a ukazuje na to, že nevíš kdy bys měl raději mlčet. 
Cizinec má pravdu když říká, že ukazuješ na to co žiješ, a nyní jsi na ten tvůj niterný svět poukázal takovým způsobem, že z toho až zatrne. To je tedy skutečně něco. Ukazuje to na tvoji násilnickou agresivní povahu. Když tě někdo upozorní na tvé hulvátské sprostoty tak je proto hulvát taky? To nemyslíš vážně, že ne. Takové přehazovačky předvádí pubescenti, ale u tebe Oko ve tvém věku je něco takového velmi nedůstojné. A ještě něco k tomu "notování". Za ta léta jsem si na tobě Oko všiml, že vykucháváš pravý obsah pojmů a vkládáš si do nich svůj vlastní. Když tě dva a více slušných lidí upozorní na tvoje sprosťárny, tak si podle tebe prý notují. Ne Oko. Tito SLUŠNÍ lidé tě UPOZORŇUJÍ na TVÉ sprosťárny a jelikož to slyšíš z více stran, tak je to OBJEKTIVNÍ, a ty jsi jako hulvát USVĚDČENÝ.

Hele Oko, nyní máš skvělou příležitost ukázat na ty tvé nesmírné užitky ze mše a pokorně doznat tvůj hulvátský poklesek a omluvit se. 


]


Re: Nechuťák (Skóre: 1)
Vložil: oko v Sobota, 22. říjen 2022 @ 16:02:36 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)

Já ti, Myslivče, povím, co je nechutné.
Nechutná je každá leč na zajíce, bažanty.
Pár vyšinutých myslivců si zde ukájí svoji touhu po krvi a zabíjení nevinných tvorů a střílí po nich jako na střelnici. Občas i něco trefí - třeba přerazí nohy, takže se zvíře v utrpení a marné snaze se zachránit dále jenom plazí - a někdy se mu i podaří odplazit, aby v mukách zhaslo třeba až na druhý den. A říkají tomuto "sportovní zážitek!

Jindy zhasne díky vnitřním zraněním v bolestech i dříve - broky si místo nevybírají.

To je hnus, to je nechutnost!

Krev jste přejmenovali na "barvu", aby to nedráždilo vaše svědomí.
Vytvořili jste si rituály, aby jste to prolévání krve psychicky unesli - vzdáváte zvěři čest - když jste jí předtím v bolestech vzali život!


Ten myslivecký spolek je zvláštním seskupením psychopatů.
Nikde jinde (mezi rybáři, včelaři, hasiči, ...) jsem nepoznal tolik podrazáků, sprosťáků, šmejdů, lidí falešných na jednom místě, než právě jenom mezi myslivci. Asi na tom přirozeném výběru co do zvrhlých zálib cosi bude!
Rovný rovného si hledá!

Libujete si v utrpení zvířat.
Pro normálního člověka je problémem zabít -  myslivec to dělá s potěšením - ze sportu.

A ty zde máš ještě tu neskutečnou drzost poučovat zde někoho o morálce a cítíš se farizejsky pobouřen, když zde hovořím o psu, kterému jsi třeba právě ty na honu nedopatřením vystřelil brokem oko??

Cožpak se to právě mezi vámi, myslivci, občas nestává? Někdy trefíte i jeden druhého - vy mistři střelci!


Šmejd se v tobě, Myslivče,  nezapře.
Čiší smradem z každého tvého komentáře, z každé tvojí věty.


]


Re: Nechuťák (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Sobota, 22. říjen 2022 @ 17:33:08 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Od hulváta co zde píše o vyrážení oči psům se ani nedá čekat nic jiného než taková hnusná odsuzující paušalizace myslivosti a myslivců.
A na ty urážky o šmejdech, si Bogy dávej pozor!

Lekci slušnosti nutně potřebuješ, neboť to co zde poslední dny předvádíš je jedna velká hulvátština.
Styď se!
 


]


Re: Nechuťák (Skóre: 1)
Vložil: oko v Neděle, 23. říjen 2022 @ 11:30:00 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Styď se!

Říká Myslivec - když se s puškou yvdává na šoulačku-  jen tak pro svoji zábavu si prolít nějakou tu krev (prý jen "barvu") a způsobovat bolest.


]


Re: Nechuťák ješita (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Neděle, 23. říjen 2022 @ 11:46:33 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
To je hrozné ješito přiznat si to tvoje hulvátství. Je zajímavé sledovat tvé zlovolné projekce a domýšlenky jak ti šrotují v hlavě, a taky to jak se vyhýbáš tobě nepříjemným otázkám zarytým mlčením.

Hele Oko, to co zde předvádíš platí na lidi jako jsi ty, ve tvém neutěšeném stavu. Na nás křesťany, respektive na mne jako na křesťana to neplatí, zkoušíš to marně. Nechytáš se. To je již díky Bohu za mnou.

Poslední dobou dost vynášíš tvé shnilé ovoce na světlo boží pravdy. Něco se u tebe děje. 




]


Re: Nechuťák ješita (Skóre: 1)
Vložil: oko v Úterý, 25. říjen 2022 @ 07:51:13 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Kdo říká, že je ve světle, a přitom nenávidí svého bratra, je dosud ve tmě.

Kdo svého bratra miluje, zůstává v tom světle a není v něm žádné pohoršení.




]


Re: Nechuťák ješita (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Čtvrtek, 03. listopad 2022 @ 14:06:24 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Tak Oko, a mezi božími dětmi a dětmi otce lži, žádné bratrství není.


]


Re: Nechuťák (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Sobota, 22. říjen 2022 @ 10:50:47 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/

  Stando, je dobře, že jsi psu oko nevyrazil.  Rozumím, že vaše víra je obyčejný folklór - až tak má daleko ke skutečné víře křesťanské! Díky za svědectví z tvého života.


  A chápu také, že se tu sešli dva hulváti. 

  Ale Martino je tu anonymně, schovaný za anonymitu internetu, svoje hulvátství anonymně píše. 

  Ty jsi tu plným jménem, osobně, lidé tě tu znají. To se skutečně nestydíš za to, jakým způsobem píšeš? Je pro tebe normální se vyjadřovat tak, jak se vyjadřuješ?

  Bavíte se takhle normálně v rodině, třeba s manželkou, dětmi?

  Nebo se tak bavíš se sousedy?

  Toník


]


Re: Nechuťák (Skóre: 1)
Vložil: oko v Sobota, 22. říjen 2022 @ 16:07:38 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Toníku, všechny ty tzv. hulvátštiny, co mi připisuješ, se dějí tak akorát ve tvojí hlavě, v tom tvém virtuálním světě. Za to se já nemám důvod stydět - opravdu ne.
Se mnou to nemá co do činění.
Já s tebou hovořím vždycky slušně a s úctou a pokouším se ti (zatím marně) racionálně zdůvodnit tvoje omyly ve víře a proč jsou to omyly.
To je tak všechno.


]


Re: Nechuťák (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Sobota, 22. říjen 2022 @ 17:23:06 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Oko: Já s tebou hovořím vždycky slušně a s úctou..

Tak to máš velmi zvláštní kritéria úcty a slušnosti Oko! Pokud považuješ tvé poměrně časté projevy hulvátství a sprostoty za slušnost a úctu, co by pak byla sprostota. Stále a znovu Oko zde potvrzuješ, že ti schází jakákoliv sebereflexe.


]


Re: Nechuťák (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Neděle, 23. říjen 2022 @ 08:17:15 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/
  Stando, máš pravdu, že ten hulvátský styl, osobní útoky, které píšeš, jsou v mojí hlavě hulvátství. Mýlíš se v tom, že jen v mojí hlavě - to, co předvádíš, bude hulvátství pro mnoho lidí. Hodně lidí na světě je slušných a nežijí to, co ty, nemají "svobodu" hřešit a dovolení hřešit od Boha, nejsou vychovávaní hříchem, mají jiné normy, než ty. Ale schválně se lidí na to zeptám.


Já s tebou hovořím vždycky slušně a s úctou a pokouším se ti (zatím marně) racionálně zdůvodnit tvoje omyly ve víře a proč jsou to omyly.

  Stando, to chápu, že se mi racionálně pokoušíš zdůvodnit tvoje omyly ve víře, toho jsem si všiml. To klidně dělej. Na to jsem se ale neptal.

  Ptal jsem se na styl, kterým píšeš.

  Toto, co jsi psal, je tedy ve tvém světě "úcta" a "slušně"?



  • O vás však platí slova Písma: "Mají oči a nevidí, mají uši a neslyší" .
  • Protože Bůh vám ve vašich herezích zatvrdil vaše srdce, abyste očima neviděli, ušima neslyšeli a rozumem neuvažovali ....
  • Tvoje děti jsi nepokřtil- počkal jsi, až se samy "dají pokřtít". Až byly schopné samy učinit pokání podle Sk 2,38!
  • Nemá smysl se s tebou bavit o těchto věcech, protože je evidentní, že jsi už dopředu zaujatý, že nejsi schopen přijmout jakýkoli argument z mé strany, jakékoli svědectví. Všechno z toho, co řeknu, tu obrátíš, popliveš - zneguješ.
  • Jsi snad úplně sjetý, nebo jen tak hloupý?
  • Proč se jako brouk Pytlím vměšuješ do rozhovoru, na který naprosto nemáš?
  • A zdravý rozum ti tu neprotestuje ani trochu?
  • Jen si dál plivej! Všechno jde vedle!
  • Když přežíváš kdesi pod mostem - jsi bezprizorní! Bezdomovec ve stavu bez osobní identity. A takový jsi dneska i ty.
  • Obyčejný zdravý rozum - Ten ti evidentně někam hoóódně daleko uletěl!
  • Jsi jako ten vyťatý či vylomený roub. Už tě kořen nenese - tučnost ušlechtilé olivy je ti cizí.. Jsi už mimo společenství Kristovy církve - jsi bezprizorní, bez domova. Jen bloudíš mlhou herezí a nedáš si pomoci.
  • Ve svém nepochopení si citovat můžeš co chceš a stejně ti to nebude nic platné. Nechápeš podstatu.
  • Vy heretici část z něho neuznáváte jako Boží slovo a převzali jste kánon osekaný až z doby sto let po Kristu, (masoretský). Kánon, schválený na sněmu v Kartágu r. 397 tím neuznáváte.
  • Ty pak nic z toho nerozlišuješ a máš v tomto jenom pěkný guláš v hlavě.
  • Nepíšeš věci jasně a na rovinu - aktuálně k dané chvíli.  Máš jenom tu svoji zasobu "krabiček frází" a vždycky jen sáhneš do šuplíku a následuje CTRL V.
  • Jakmile cokoli naruší tvůj uměle vytvořený nábožný svět, hned je z toho "hulvátská poznámka"! A dokonce mimo téma!
  • Tvůj svět herezí nerozpoznává význam křtu (zatím jsi nikdy nesvědčil o ničem jiném, než že křest je pro tebe jenom pohřeb starého člověka (prý mrtvoly) - nikdy jsi neuvedl nic jiného).
  • Pak pochopitelně ani nerozpoznáváš důvody, proč pokřtít co nejdříve.
  • Pořád se motáš dokola - jako ten pes, kterému vyrazili jedno oko.
  • Ovšem ty máš do normálního člověka evidentně už dost daleko.
  • Jen pořád opakuješ stále stejné věty z Písma, však vytržené z jejich kontextu.
  • Tvoje děti se daly pokřtít, až byly rozumově na takové úrovni, že byly schopné činit pokání. Svůj miminkovský věk ale prožili jako nepokřtění "pohánci", ve stavu dětí tohoto světa. 
  • Ale hereze ti zatemňují úsudek ...
  • Zapomněl jsi, že křest je také "obléknutím Krista". Že Bůh ve křtu učiní z potomků vyhnanců bez dědictví své dědice.
  • Tobě se to ale v hlavě vlivem heretických učení trochu pomotalo a proto jsi ono Boží zaslíbení pro své děti nevyužil - nechal jsi je vyrůstat jako nekřesťany - jako nepokřtěné děti křesťanů.
  • Tímto přece jenom přiznáváš, že u tebe bylo jakési očekávání, že křest "vyrábí" hodné lidi!
  • Takže ne, že by jsi už věděl, že křest nemá na to, zda je člověk dobrý či zlý nějaký zásadní vliv!
  • Zapomněl jsi zde ovšem na jednu zásadní a neopominutelnou "proměnnou" - na svobodu lidksé volby mezi dobrem a zlem ...
  • Nepokřtil jsi svoje děti, když byly malé, ale čekal jsi na věk svých dětí, až se samy daly pokřtít.
  • Víš, nerozhazuj tu tak svojí inteligencí - trochu té inteligence si raději ušetři i pro sebe.
  • Když komentuješ věci duchovní - člověk by nad tebou zaplakal! Z tvojí totální neznalosti základních prvků křesťanského učení.
  • Pokud se vyjadřuješ k věcem víry, jsi spíš chytrácký, než skutečně chytrý.
  • To, že jsi si sám sobě dokázal vsugerovat podobu svého náboženství, že ty jsi tímto Božím soudem prý už prošel, tak ještě neznamená, že je tomu tak skutečně.
  • Navzdory jasnému slovu Písma, které ty v tomto slepě ignoruješ!
  • No, a to je právě ono vaše zatemnění lidského rozumu herezemi!

Toník
  


]


Re: Nechuťák (Skóre: 1)
Vložil: oko v Neděle, 23. říjen 2022 @ 11:26:19 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)





]


Re: Nechuťák (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Neděle, 23. říjen 2022 @ 12:32:39 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/



  No, já nevím - ty takové věci sám za sebe píšeš a ne za někoho jiného píšeš. 

  Tak snad musíš ty vědět, zda je to pravdou, zda jsi ty tvoje děti pokřtil nebo nepokřtil a zda jsi ty čekal či nečekal, až se samy dají pokřtít a až budou samy schopny učinit pokání.

  Vím, že jsi právě takto ty o svých dětech svědčil - jen nevím, kdy se tvoje děti daly Stando pokřtít, jak dlouho jsi ty čekal, než se dají tvoje děti pokřtít? O tom jsi nám ty nenapsal.

  

  jsem svoje děti nepokřtil nikdy a jsem nikdy nečekal, až se samy dají pokřtít. Ani jsem nikdy nečekal, až budou moje děti samy schopny učinit pokání. 

  Ani jsem v životě nepotřeboval tyhle hlouposti, které si - jistě sám za sebe a za nikoho jiného - zde v diskuzích řešíš ty.



Pokud je pojmenování prosté reality pro tebe hulvátským projevem, tak to se sebou, Toníku, už něco dělej! Nejvyšší čas!

  Ne, pojmenování reality pro mne není hulvátským projevem. Vážím si toho, že pojmenováváš realitu toho, co žiješ.

  Hulvátským projevem je pro mne tento tvůj způsob vyjadřování:


  • O vás však platí slova Písma: "Mají oči a nevidí, mají uši a neslyší" .
  • Protože Bůh vám ve vašich herezích zatvrdil vaše srdce, abyste očima neviděli, ušima neslyšeli a rozumem neuvažovali ....
  • Tvoje děti jsi nepokřtil- počkal jsi, až se samy "dají pokřtít". Až byly schopné samy učinit pokání podle Sk 2,38!
  • Nemá smysl se s tebou bavit o těchto věcech, protože je evidentní, že jsi už dopředu zaujatý, že nejsi schopen přijmout jakýkoli argument z mé strany, jakékoli svědectví. Všechno z toho, co řeknu, tu obrátíš, popliveš - zneguješ.
  • Jsi snad úplně sjetý, nebo jen tak hloupý?
  • Proč se jako brouk Pytlím vměšuješ do rozhovoru, na který naprosto nemáš?
  • A zdravý rozum ti tu neprotestuje ani trochu?
  • Jen si dál plivej! Všechno jde vedle!
  • Když přežíváš kdesi pod mostem - jsi bezprizorní! Bezdomovec ve stavu bez osobní identity. A takový jsi dneska i ty.
  • Obyčejný zdravý rozum - Ten ti evidentně někam hoóódně daleko uletěl!
  • Jsi jako ten vyťatý či vylomený roub. Už tě kořen nenese - tučnost ušlechtilé olivy je ti cizí.. Jsi už mimo společenství Kristovy církve - jsi bezprizorní, bez domova. Jen bloudíš mlhou herezí a nedáš si pomoci.
  • Ve svém nepochopení si citovat můžeš co chceš a stejně ti to nebude nic platné. Nechápeš podstatu.
  • Vy heretici část z něho neuznáváte jako Boží slovo a převzali jste kánon osekaný až z doby sto let po Kristu, (masoretský). Kánon, schválený na sněmu v Kartágu r. 397 tím neuznáváte.
  • Ty pak nic z toho nerozlišuješ a máš v tomto jenom pěkný guláš v hlavě.
  • Nepíšeš věci jasně a na rovinu - aktuálně k dané chvíli.  Máš jenom tu svoji zasobu "krabiček frází" a vždycky jen sáhneš do šuplíku a následuje CTRL V.
  • Jakmile cokoli naruší tvůj uměle vytvořený nábožný svět, hned je z toho "hulvátská poznámka"! A dokonce mimo téma!
  • Tvůj svět herezí nerozpoznává význam křtu (zatím jsi nikdy nesvědčil o ničem jiném, než že křest je pro tebe jenom pohřeb starého člověka (prý mrtvoly) - nikdy jsi neuvedl nic jiného).
  • Pak pochopitelně ani nerozpoznáváš důvody, proč pokřtít co nejdříve.
  • Pořád se motáš dokola - jako ten pes, kterému vyrazili jedno oko.
  • Ovšem ty máš do normálního člověka evidentně už dost daleko.
  • Jen pořád opakuješ stále stejné věty z Písma, však vytržené z jejich kontextu.
  • Tvoje děti se daly pokřtít, až byly rozumově na takové úrovni, že byly schopné činit pokání. Svůj miminkovský věk ale prožili jako nepokřtění "pohánci", ve stavu dětí tohoto světa. 
  • Ale hereze ti zatemňují úsudek ...
  • Zapomněl jsi, že křest je také "obléknutím Krista". Že Bůh ve křtu učiní z potomků vyhnanců bez dědictví své dědice.
  • Tobě se to ale v hlavě vlivem heretických učení trochu pomotalo a proto jsi ono Boží zaslíbení pro své děti nevyužil - nechal jsi je vyrůstat jako nekřesťany - jako nepokřtěné děti křesťanů.
  • Tímto přece jenom přiznáváš, že u tebe bylo jakési očekávání, že křest "vyrábí" hodné lidi!
  • Takže ne, že by jsi už věděl, že křest nemá na to, zda je člověk dobrý či zlý nějaký zásadní vliv!
  • Zapomněl jsi zde ovšem na jednu zásadní a neopominutelnou "proměnnou" - na svobodu lidksé volby mezi dobrem a zlem ...
  • Nepokřtil jsi svoje děti, když byly malé, ale čekal jsi na věk svých dětí, až se samy daly pokřtít.
  • Víš, nerozhazuj tu tak svojí inteligencí - trochu té inteligence si raději ušetři i pro sebe.
  • Když komentuješ věci duchovní - člověk by nad tebou zaplakal! Z tvojí totální neznalosti základních prvků křesťanského učení.
  • Pokud se vyjadřuješ k věcem víry, jsi spíš chytrácký, než skutečně chytrý.
  • To, že jsi si sám sobě dokázal vsugerovat podobu svého náboženství, že ty jsi tímto Božím soudem prý už prošel, tak ještě neznamená, že je tomu tak skutečně.
  • Navzdory jasnému slovu Písma, které ty v tomto slepě ignoruješ!
  • No, a to je právě ono vaše zatemnění lidského rozumu herezemi!
  Ale určitě chápu, že všechno tohle, co píšeš, je tvoje realita.

  Toník
  

  


]


Re: Nechuťák (Skóre: 1)
Vložil: oko v Úterý, 25. říjen 2022 @ 07:46:50 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)


Rodiče ovšem mají za své děti odpovědnost - než ony samy dospějí.

Proto dáváme pokřtít své děti už jako maličké. Aby jako Boží děti měly šanci už vyrůstat.



Na ty ostatní útřžky bez náležitých souvislostí nebudeu reagovat . tolik času opravdu nemám.


]


Re: Nechuťák (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Úterý, 25. říjen 2022 @ 10:53:58 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/

Rodiče ovšem mají za své děti odpovědnost - než ony samy dospějí.

  Tak Stando.


  Bůh má odpovědnost za nás, protože jsme jeho děti.

  Bůh má odpovědnost i za naše děti, protože jsou stejně tak jeho děti.


  Proto mne taky Bůh dovedl ke křtu. A dovedl ke křtu i naše děti. 


  Protože pro nás všechny platilo Boží slovo:

  A nikdo u toho na nic nemusel čekat.

  Toník


]


Re: Nechuťák (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Sobota, 22. říjen 2022 @ 11:21:47 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
A ještě něco Oko.

Oko: Pořád se motáš dokola - jako ten pes, kterému vyrazili jedno oko.

Oko: 
jen jsem použil obecně známé přirovnání

Hele Oko, jak již zmínil Cizinec. Zveřejnil jsi zde svou identitu, když jsi poukazoval na to, že jsi z masa a kostí jak jsi vystupoval v TV pořadu Černé ovce a uvedl jsi odkaz na video.

Oko:
Ač mi to není nadvakrát příjemné prozrazovat zcela svoji totožnost, kvůli tobě to udělám. Jelikož jsem se v loňském roce objevil v české televizi v pořadu "Černé ovce" (dědické řízení), můžeš si mě  prohlédnout [www.ceskatelevize.cz] v "životní velikosti," se jménem i příjmením. Ať vidíš, že jsem stejně jako ostatní jenom obyčejný člověk z masa a kostí. V jednom okamžiku se na stěně mihne i ikona "Hodigitrie," o které jsem se už dříve zmiňoval, že ji vlastním.

U Vás v obci, či v rodině je obecně známým přirovnáním? Pořád se motáš dokola - jako ten pes, kterému vyrazili jedno oko.
Já myslím, že zcela určitě ne. Co myslíš ty Oko?




]


Re: Nechuťák (Skóre: 1)
Vložil: oko v Sobota, 22. říjen 2022 @ 16:09:27 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Nahoře jsem ti to vysvětlil - co myslím - pod tvým komentářem.


]


Re: Nechuťák (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Neděle, 23. říjen 2022 @ 08:19:00 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/
  Stando, je dobře, že jsi psu oko nevyrazil.  Rozumím, že vaše víra je obyčejný folklór - až tak má daleko ke skutečné víře křesťanské! Díky za svědectví z tvého života.


  A chápu také, že se tu sešli dva hulváti. 

  Ale Martino je tu anonymně, schovaný za anonymitu internetu, svoje hulvátství anonymně píše. 

  Ty jsi tu plným jménem, osobně, lidé tě tu znají. To se skutečně nestydíš za to, jakým způsobem píšeš? Je pro tebe normální se vyjadřovat tak, jak se vyjadřuješ?

  Bavíte se takhle normálně v rodině, třeba s manželkou, dětmi?

  Nebo se tak bavíš se sousedy?

  Toník


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: oko v Pátek, 21. říjen 2022 @ 09:16:29 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
..."
No a já ti mnohokrát odpověděl, že jsme nikdy na nic nečekali, ani k tomu nebyl důvod, abychom na něco čekali."...


Přesto reálné datumy křtu tvých dětí jsou velmi pozdní. Na léta od jejich narození. Proč?



..."
Děti křesťanů se nerodí jako vyhnanci ráje, .......

  Děti křesťanů jsou Boží děti, patří Bohu od narození, už od početí. Není důvod, aby se stávaly Božími dětmi, když už Božími dětmi jsou a prožívají dědictví nebeského království od početí.
"...

Kde potom takovéto "boží dítě" vezme najednou onu "mrtvolu starého člověkla", kterou třeba ve křtu pak pohřbít?  Cožpak nějaká část Božího dítěte je i mrtvolou?


Bez obléknutí Krista ve křtu neí žádný člověk Bohem uznaným dítětem - narodil se vždycky jako potomek vyhnanců z ráje, jako nedědic. Dědicem věčného žiovta se stává až v okamžiku svého křtu.


]


Oblékačka v modlářském sekáči (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Pátek, 21. říjen 2022 @ 09:30:01 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Zase ty tvoje "oblékačky", že ses na ně ale nějak upnul. Znovu tě upozorňuji Oko, že bez OSOBNÍ víry a vyznání(ve víře) Krista za svého Spasitele se nekoná žádný křest, ani ta tvoje oblékačka.

Vyznal jsi ve tvé víře Krista za svého Spasitele jako mimino? Nevyznal! 


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pátek, 21. říjen 2022 @ 17:53:39 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/

Přesto reálné datumy křtu tvých dětí jsou velmi pozdní. Na léta od jejich narození. Proč?

  Pozdní, Stando?

  Tobě je sedmdesát let, ještě ses nedal pokřtít a jestli zůstaneš v těch tvých herezích, tak nikdy ani slovo apoštola Petra neposlechneš a říkáš o někom, kdo se dal pokřtít jako mladý, že je to "velmi pozdní"?

  Nebuď směšný.

  Kdy se daly pokřtít tvoje děti, Stando? Schválně, ať to porovnáme.


Kde potom takovéto "boží dítě" vezme najednou onu "mrtvolu starého člověkla", kterou třeba ve křtu pak pohřbít?

  To nevím co ty tvoje "boží děti".

  Děti křesťanů si neberou mrtvoly, jako to mají bezbožníci.


Cožpak nějaká část Božího dítěte je i mrtvolou?

  Ne.

  Toník


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: oko v Sobota, 22. říjen 2022 @ 05:54:33 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
..." Tobě je sedmdesát let, ještě ses nedal pokřtít"...


Já byl pokřtěn ještě jako mimino hned v nemocniční kapli v Uherském Hradišti. Už tehdy mě Bůh přijal za své dítě.
 Proč bych se tedy měl nechávat pokřtít ještě znovu?

Je jenom jedna víra, jenom jeden křest ..

To je skutečné křesťanské učení.



..."
Cožpak nějaká část Božího dítěte je i mrtvolou?
Ne.
"...

Jakmile se, Toníku, jedná o věci víry, moc ti to opravdu nepálí. Jak říkám: chyba v Merixu!  Jsi heretik, jak poleno! A neuznáš to!

Není přece prakticky možné pokřtít Boží dítě - to už totiž logicky nemá nic na pohřbívání!



]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Sobota, 22. říjen 2022 @ 10:18:17 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/


  Stando, díky za svědectví tvého života, byť ho píšeš vaším divným folklórem.  

  Rozumím, že jakmile se jedná o věci víry, moc ti to opravdu nepálí. Jak říkám: chyba v Merixu!  Jsi heretik, jak poleno! A neuznáš to!


  
  Porozuměl jsi alespoň tomu, že je směšné, když ty posuzuješ druhé kdy se dali pokřtít jako "pozdní"- a ty sám ses nikdy pokřtít nedal a to je ti už sedmdesát? 

  To je jako když chlapi u televize "vědí", jak se "správně" hraje hokej a radí to přes obrazovku těm na ledě.



  Stando, ke tvému dotazu na křest dětí: 

  Kdyby mým dětem bylo čtyřicet let, nebo sedmdesát, tak to už byl čekal, že se dají pokřtít a kdy se dají pokřtít. 

  Že se moje děti daly pokřtít včas a s velkou rezervou, tak jsem nikdy v této věci na nic čekat nemusel.



Není přece prakticky možné pokřtít Boží dítě - to už totiž logicky nemá nic na pohřbívání!

  Tenhle tvůj omyl je asi daný tím, jak si tu vícekrát psal že "křest je pro tebe jenom pohřeb starého člověka (prý mrtvoly) - nikdy jsi neuvedl nic jiného". 

  Zkus si tedy zjistit, co je křest, že křest není jen pohřeb starého člověka. Psal jsem to tu a bavili jsme se o tom na více místech, co vše je křest, uvedli jsme, co vše znamená křest. 


  Toník


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: oko v Sobota, 22. říjen 2022 @ 16:21:22 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)

To já ale vím!

Křest je obřízka Kristova, křest je konec starého člověka a spolu s Kristem vzkříšení člověka nového  s již odpuštěnými hříchy.


"V něm jste byli obřezáni obřízkou, která nepochází z ruky člověka, úplným svlečením své tělesnosti; Kristova obřízka je toto: když jste byli spolu s ním při křtu pohřbeni, byli jste tím rovněž spolu s ním vzkříšeni, protože jste uvěřili v sílu Boha, jenž ho vzkřísil z mrtvých.
Vám, kteří jste byli mrtví kvůli svým proviněním a svému neobřezanému tělu, vám on dal opět žít spolu s ním! On nám odpustil veškerá naše provinění. On smazal na úkor zákonných nařízení náš dlužní úpis, jenž byl proti nám; zrušil jej tím, že jej přibil na kříž. "


Víš to ale také ty?

Zatím jsem od tebe slyšel jenom:

"Křest není svatba nebo rození, křest je pohřeb, na odpuštění hříchů, na očištění minulosti."



]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Neděle, 23. říjen 2022 @ 08:23:35 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/
Víš to ale také ty?


  Stando, tvoje výmysly o tom, co jsi nezažil, protože ses nikdy pokřtít nenechal, a osobně tak téma neznáš, už znám.


Zatím jsem od tebe slyšel jenom:
"Křest není svatba nebo rození, křest je pohřeb, na odpuštění hříchů, na očištění minulosti."

  Tak to si slyšel málo. Zřejmě sis nepřečetl ty další věci, které křest pro nás znamená.


  Porozuměl jsi, jak to bylo s tím tvým dotazem na čekání na křest, Stando? 



  


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: oko v Pondělí, 24. říjen 2022 @ 09:09:55 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
..." "odpověď dobrého svědomí Bohu", jinak taky rozhodnutí člověka."...


Dobré svědomí mají i spravedliví pohané, Toníku. I ateista může žít docela podle Božího řádu a žít dobře podle svého svědomí.

Křest je pak odpovědí tohoto dobrého svědomí člověka - ateista se obrátí a dá se pokřtít - stane se křesťanem. To je ta jeho osobní odpověď na jeho dobré svědomí!

Žádné Boží dítě ale toto už udělat nemůže - protože pokřtěno už bylo a jeho odpovědí dobrého svědomí Božího dítěte je následný neustálý dobrý život s Bohem - nikoli snad ještě další křest (jak jsi to ty mylně ve svých herezích absolvoval ty znovu v jezeře).


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: oko v Sobota, 22. říjen 2022 @ 06:20:09 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
..."
Děti křesťanů se nerodí jako vyhnanci ráje, jako to mají bezbožníci s jejich "svobodou" lhát a "bohem", co je vychovává hříchem a hřešit jim musí dovolit. 

  Děti křesťanů jsou Boží děti, patří Bohu od narození, už od početí. Není důvod, aby se stávaly Božími dětmi, když už Božími dětmi jsou a prožívají dědictví nebeského království od početí.
"...

Jestliže by už byly Božími dětmi od početí - k čemu je tedy ještě křtít? Co se s nimi ve křtu stane, co by už před křtem  neměly?
Co by křtem dosáhly, získaly?

Jaký by byl důvod křtít Boží děti?  Přece už naprosto žádný!!!




..."No a já ti mnohokrát odpověděl, že jsme nikdy na nic nečekali, ani k tomu nebyl důvod, abychom na něco čekali."...

Přesto to u tvých dětí reálně trvalo i přes deset let, než se nechaly pokřtít.

Podle mne je to logický důsledek tvé heretické výchovy, že měly pak v hlavě z toho všeho zmatek.


Tvrdil jsi, že tvoje děti neměly nikdy se starým člověkem už nic společného - že byly už přímo počaty jako Boží děti.

Přetso se nechaly pokřtít. Proč?




Takže tvoje děti se sice (údajně - podle tebe) narodily už jako Boží děti - ale nechodily snad jako Boží děti ještě v novotě života, takže proto se nechaly pokřtít?

Jaké "staré věci" na pohřbení by ještě mohlo mít  Boží dítě už od početí? - No žádné!


Cožpak nevidíš, že celá tato tvoje víra je jen pracně vybudovaná snůška kravin, které jsou zcela proti zdravému rozumu?




]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Sobota, 22. říjen 2022 @ 11:17:13 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/

Jestliže by už byly Božími dětmi od početí - k čemu je tedy ještě křtít?

  No, k ničemu, Stando. Vždyť jsem ti psal, že je to zbytečné. 

  Proto také Pán Ježíš miminka nekřtil, nedělal zbytečné věci. Dělal to, co děláme dodnes: Vkládal na děti ruce a modlil se za ně.



Co se s nimi ve křtu stane, co by už před křtem  neměly? 

  Nic, Stando. Proč by?

  A ani s dospělými se ve křtu nestane nic, co by před křtem neměli.





Co by křtem dosáhly, získaly?

  Nic, Stando.

  Pokřtít se člověk nenechává ze sobeckých důvodů, aby dosáhl něčeho, co neměl, aby něco získal. 




Tvrdil jsi, že tvoje děti neměly nikdy se starým člověkem už nic společného - že byly už přímo počaty jako Boží děti.

Přetso se nechaly pokřtít. Proč?

  Dobrá otázka k tématu, Stando. Tak alespoň dva další základy:

  Křest je také:

  1. Odpověď dobrého svědomí Bohu. Tím, že jsou děti křesťanů Boží děti a mají dobré svědomí.
  2. Křest zachraňuje člověka od světa - podobně, jako potopa zachránila Noeho



  Ne, Stando. To je zase tvůj omyl. Tohle určitě neříká moje víra. Ani není potřeba, aby tohle moje víra říkala.

  Se křtem mám praktickou zkušenost, nepotřebuju, vím osobně, co je křest. Nepotřebuju, aby moje víra říkala, co je křest. Ani moje víra tedy neříká, co je křest.

  Pokud k tématu něco píšu, nepíšu už mnoho let víru, ale píšu praktickou, reálnou zkušenost se křtem.




Takže tvoje děti se sice (údajně - podle tebe) narodily už jako Boží děti - ale nechodily snad jako Boží děti ještě v novotě života, takže proto se nechaly pokřtít?

  Ne. 

  Moje manželka je křesťanka od šestnácti. Já od dvaadvaceti. Když jsme se brali, byli jsme oba křesťané. Všechny naše děti se tedy narodily do křesťanské rodiny.

  Toník



]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: oko v Sobota, 22. říjen 2022 @ 15:23:28 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
..."
vrdil jsi, že tvoje děti neměly nikdy se starým člověkem už nic společného - že byly už přímo počaty jako Boží děti.

Přetso se nechaly pokřtít. Proč?

  Dobrá otázka k tématu, Stando. Tak alespoň dva další základy:

  Křest je také:

  1. Odpověď dobrého svědomí Bohu. Tím, že jsou děti křesťanů Boží děti a mají dobré svědomí.
  2. Křest zachraňuje člověka od světa - podobně, jako potopa zachránila Noeho
"...



Boží dítě nepotřebuje zachraňovat od světa - už je totiž zachráněno - Kristem ve křtu.

ŽIje sice ve světě, ale není z tohoto světa. Jeho vlast je jinde, než ve světě - má nebeské občanství. To získal ve křtu.


O tomto je křest - nikoli jen o tom, že křest je pohřeb starého člověka, jak jsi říkal ty. Ten starý člověk potřeboval zachránit od světa - a Bůh ho zachránil.
Ve křtu se narodil znovu z vody a z Ducha svatého (J 3,5).

Člověk nepokřtěný je stále člověkem tohoto světa - i kdyby měl nakrásně křesťanské rodiče.

Pokud ve křtu neprodělá Kristovu obřízku srdce, není dosud Božím dítětem.


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Neděle, 23. říjen 2022 @ 08:28:18 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/

Člověk nepokřtěný je stále člověkem tohoto světa - i kdyby měl nakrásně křesťanské rodiče.

  To chápu, Stando. 

  Proto také člověk, co se nikdy nedal pokřtít, píše o tom, jak mu ze srdce vychází zlé věci, jak má náklonnost ke hříchu, k porušování desatera, protože má svět stále v sobě. 

  Proto píše porád o hřešení a řeší svoje vlastní sobectví, jak sám sebe zachránit. Má totiž stále boha, co ho "vychovává" hříchem.

  Je stále člověkem tohoto světa.

  A pokud v Kristu neprodělá obřízku srdce, nikdy se ani ve svých herezích pokřtít nenechá, neposlechne jasné slovo apoštola Petra:


  „Učiňte pokání a každý z vás ať se dá pokřtít na základě jména Ježíše Mesiáše na odpuštění svých hříchů, a přijmete dar Ducha Svatého.  Neboť to zaslíbení platí vám a vašim dětem i všem, kteří jsou daleko a které si povolá Pán, náš Bůh.“

  Toník


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: oko v Neděle, 23. říjen 2022 @ 11:20:14 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Když se člověk narodí křesťanským rodičům a ti ho hned nechají pokřtít - nemusí se sám později znovu nechávat pokřtít!

To už za něho udělali jeho rodiče.



..." A pokud v Kristu neprodělá obřízku srdce, nikdy se ani ve svých herezích pokřtít nenechá,"...


Kristova obřízka je toto:

když jste byli spolu s ním při křtu pohřbeni, byli jste tím rovněž spolu s ním vzkříšeni, protože jste uvěřili v sílu Boha, jenž ho vzkřísil z mrtvých.
Vám, kteří jste byli mrtví kvůli svým proviněním a svému neobřezanému tělu, vám on dal opět žít spolu s ním! On nám odpustil veškerá naše provinění. ...


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Neděle, 23. říjen 2022 @ 11:56:39 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Hele Oko, když toto zmiňuješ, proč nemáš jistotu spásy již nyní a mylně tvou spásu odsunuješ až po tvé smrti, až na rozhodnutí božího Soudu, kde se o spáse již rozhodovat nebude?

Pokud si myslíš, že boží Soud bude po tvé smrti rozhodovat o tvé spáse, pro tvé zásluhy- tak jsi Oko heretik, neb nevěříš tomuto.

  • Jan 5, 24 [www.biblenet.cz]Amen, amen, pravím vám, kdo slyší mé slovo a věří tomu, který mě poslal, má život věčný a nepodléhá soudu, ale přešel již ze smrti do života.

  • Oko, přešel jsi již ze smrti do života? Asi těžko když s tím čekáš na posmrtný boží Soud. Takže víš co Oko, nebav se zde o herezích, když heretik jsi ty sám!


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Neděle, 23. říjen 2022 @ 18:24:02 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/

Když se člověk narodí křesťanským rodičům a ti ho hned nechají pokřtít - nemusí se sám později znovu nechávat pokřtít!

  To nevím, Stando. S tím nemám zkušenost, ani osobní, ani zprostředkovanou.

  Vím, že Boží děti, které se daly pokřtít, tak jsou chráněné od světa - křest nás zachránil od světa podobně, jako potopa Noeho.

  Lidé, kteří nejsou od světa zachráněni, pak píší svědectví ve stylu "tato naše přirozenost nás může v dalším okamžiku od Boha odvést - jako když se dítě pustí bezpečí otcovy ruky a běží za třpytem pozlátka.", nebo se jim stane, že jsou ve dvaceti "hloupí, zahledění do pomíjejících věcí tohoto světa".

  Nebo píší: " Naše hříšná přirozenost, zděděná po Adamovi, v člověku totiž vzbuzuje touhy zakázanou věc si osobně "vyzkoušet", získat s ní vlastní zkušenost. Zakázaná věc člověka jistým způsobem láká" a píší o tom, že pro ně je "obrovský vliv různých lákadel světa (média, propaganda, pokřivený žebříček hodnot, kde je na prvním místě kde je často u mladých lidí cokoli jiného místo Boha (kariéra, úspěch, peníze a majetek, cestování, internet, závislosti všeho druhu a pod.)"


  Proto je dobře, když člověk poslechne apoštola Petra. To slovo ke křtu je jasné, čisté, není na něm co řešit. A platí i dnes:

"Učiňte pokání a každý z vás ať se dá pokřtít na základě jména Ježíše Mesiáše na odpuštění svých hříchů, a přijmete dar Ducha Svatého.  Neboť to zaslíbení platí vám a vašim dětem i všem, kteří jsou daleko a které si povolá Pán, náš Bůh."


  Kristova obřízka je toto, Stando:

V něm jste byli také obřezáni obřízkou, která nebyla udělána lidskou rukou, nýbrž spočívala ve svlečení těla hříchů, v obřízce Kristově,  když jste byli spolu s ním ve křtu pohřbeni a v něm jste byli spolu i vzkříšeni skrze víru v působení Boha, který ho vzkřísil z mrtvých.

  Nebyla udělána lidskou rukou, Stando. 
  To "něm", "ním", "něm" je pak zájmeno osobní. Znamená osobu. Někoho.

  Toník


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: oko v Pondělí, 24. říjen 2022 @ 09:03:09 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
..."Nebyla udělána lidskou rukou,.."...

Jistěže nebyla! To podstatné ve křtu vykoná s člověkem sám Bůh! Nikdo jiný to udělat nedokáže.

Proto křtíme ve jménu Boha, který takto křtít přikázal a proto nekřtíme do jména Boha, protože to je logický nesmysl - výplod lidské mysli zjitřené nereálnými náboženskými představamki..


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Neděle, 23. říjen 2022 @ 19:39:31 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/
Boží dítě nepotřebuje zachraňovat od světa - už je totiž zachráněno - Kristem ve křtu.

  Tak, Stando. Tak jsi tomu snad tedy porozuměl. Rozumíš tedy, proč se Boží děti dávají pokřtít?


  Boží děti, které se daly pokřtít, tak jsou chráněné od světa - křest nás zachránil od světa podobně, jako potopa Noeho.

  Lidé, kteří nejsou od světa zachráněni, pak píší svědectví ve stylu "tato naše přirozenost nás může v dalším okamžiku od Boha odvést - jako když se dítě pustí bezpečí otcovy ruky a běží za třpytem pozlátka.", nebo se jim stane, že jsou ve dvaceti "hloupí, zahledění do pomíjejících věcí tohoto světa".

  Nebo píší: " Naše hříšná přirozenost, zděděná po Adamovi, v člověku totiž vzbuzuje touhy zakázanou věc si osobně "vyzkoušet", získat s ní vlastní zkušenost. Zakázaná věc člověka jistým způsobem láká" a píší o tom, že pro ně je "obrovský vliv různých lákadel světa (média, propaganda, pokřivený žebříček hodnot, kde je na prvním místě kde je často u mladých lidí cokoli jiného místo Boha (kariéra, úspěch, peníze a majetek, cestování, internet, závislosti všeho druhu a pod.)"

  Takové problémy těch, co od světa zachránění nejsou a nikdy se pokřtít nedali, tak takové problémy Boží děti řešit nemusí. Právě proto, že jsou od světa zachráněni. Tak, jako Noeho zachránila voda potopy.

  Toník



]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: oko v Pondělí, 24. říjen 2022 @ 08:59:20 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)

Nekřtí se Boží děti - to je logický nesmysl.
Křtí se lidé narození zatím jen podle těla, nikoli ještě narození z vody a z Ducha svatého (ve křtu).

To je stále jen ta tvoje hereze. Žiješ ve věroučných  omylech.

Až ve křtu (pro Kristovy zásluhy) je člověk zachráněn pro věčnost - získává obléknutím Krista ve křtu svoje Boží dětství. Toto je ta duchovní obřízka srdce!


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Akuzativ v Úterý, 18. říjen 2022 @ 13:46:35 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Cizinec
A co jako chceš říct ty
Já přece vím, že římskokalík přijme křest, a pak i jeho děti


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Úterý, 18. říjen 2022 @ 20:03:42 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/
Cizinec
A co jako chceš říct ty


 No, to, co vám píšu, Akuzativ. Apoštol Petr přikázal po svém kázání toto:


  To dělají křesťané dodnes a jejich děti také - každý z nich se dá pokřtít. 


Já přece vím, že římskokalík přijme křest, a pak i jeho děti


  Tak. Může se stát. 

  Někdy to udělají třeba i římskokatolíci - uvěří Bohu, poslechnou apoštola Petra, činí pokání a dají se pokřtít. To jsme byli my. A pak se dají i pokřtít jejich děti. Tak, jako naše děti.

  Někdy to udělají i komunisté, taky činí pokání, dají se pokřtít, přijmou Ducha svatého, podle zaslíbení proroků. To byl můj kamarád, který mi vedl k Pánu Ježíši. 

  Někdy to udělají židé - jako tehdy o letnicích ti židé, kteří se sešli v Jeruzalémě.

  Není to tak, že by římskokatolík nemohl poslechnout svatého Petra. I římskokatolík si může přečíst, co svatý Petr říkal a poslechnout jeho slovo a dát se pokřtít, přijmout křest.

  Hezký den
  Cizinec


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Akuzativ v Středa, 19. říjen 2022 @ 06:46:13 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Cizinec
spadni z výšin na zem
Nerozhoduješ o křtu
Je jeden křest na odpuštění hříchů a je pro všechny


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Středa, 19. říjen 2022 @ 08:58:38 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/
  Tak, určitě, Akuzativ. Dobře jste napsal(a)

  Nežiju už léta v sektě, abych rozhodoval o křtu. 

  Píšu tu praktickou zkušenost se křtem a křesťanské učení ke křtu.

  Hezký den
  Cizinec
  


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Akuzativ v Středa, 19. říjen 2022 @ 13:31:22 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Cizinec
Ty jsi v jaké sektě 


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Středa, 19. říjen 2022 @ 18:48:18 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/
Ty jsi v jaké sektě 

  V žádné, Akuzativ.

  Hezký den
  Cizinec


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Akuzativ v Čtvrtek, 20. říjen 2022 @ 16:03:03 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Cizinec
To je dobře
Sekta by tě trápila


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Akuzativ v Pondělí, 17. říjen 2022 @ 23:51:59 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Cizinec
Nevím co mi naznačuješ
Jsi nějaký poplatný


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: oko v Úterý, 18. říjen 2022 @ 06:18:52 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Cizinec tím říká, že podle něho je křest miminek neplatným, protože ony samy se prý nedaly kokřtít, ale pokřtili jich jejich rodiče. Tedy "dát se pokřtít" je pro něho zcela stěžejní.

Vysvětloval jsem mu, že miminka spadají pod Boží zaslíbení '(Sk 2,39) a že - poněvadž děti křesťanů  jsou po rodičích svaté (1 Kor 7,14)- jsou součástí "těla rodiny, kde jeden úd Kristovy církve posvěcuje celé toto "tělo" a vůbec nic nebrání tomu, aby byly pokřtěny ihned (jsou totiž ještě bez osobního hříchu) a staly se tímto křtem od už od malička Ježíšovými učedníky (Mt 28,19) a Bohem přijatými dětmi (nezatíženými dědičnou vinou po Adamovi).
Výchova v křesťanské víře je ovšem nedílnou podmínkou takového křtu a rodiče se při křtu dítěte k takové výchově zavazují.


Cizinec toto vysvětlení ovšem nebere, poněvadž nijak nezapadá od scénáře jeho pracně vybudované heretické víry.

Podle něho se tak on nechal pokřtít až v dospělosti (tedy až v době, kdy byl schopen sám o křest požádat - stejně tak jeho děti nikoli ve věku miminkovském,ale až samy požádaly.
A aby jsme to na pochopení neměli zase až tak lehké, tak ve stylu "chytré horákyně"  svůj první miminkovský křest nikdy prý neprohlásil za neplatvý - jen mu říká "svátost křtu" - a tu podle něho přijal platně -ovšem prý ona "svátost křtu" není ještě  skutečným křtem.
(Protože miminko se nemůže "nechat pokřtít").

Takto jsem to já pochopil po mnoha a mnoha debatách s ním..


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Úterý, 18. říjen 2022 @ 06:48:09 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/
Cizinec tím říká, že podle něho je křest miminek neplatným, protože ony samy se prý nedaly kokřtít, ale pokřtili jich jejich rodiče.

  Stando, nemluv laskavě za mne, nelži, nepomlouvej a nevymýšlej si blbosti.


Takto jsem to já pochopil po mnoha a mnoha debatách s ním..

  Tak to jsi pochopil blbě. 

  Asi jako když jsi po mnoha mých svědectvích o mém manželství a sňatku "pochopil" tvůj nápad [granosalis.cz] 'ty sám jsi se "postaral", aby v očích církevního práva byl tvůj sňatek sňatkem neplatným!' To jsi taky nepsal o mne, psal jsi jen něco z tvého života, co se mne netýkalo, nějaké tvoje vymyšlené fikce.

  Toník


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: oko v Úterý, 18. říjen 2022 @ 07:12:36 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Už jsem od tebe mnohokrát slyšel, že jsem něco "pochopil blbě".

U normálního člověka by pak logicky ihned následovalo vysvětlení, jak je tomu doopravdy a co na tom mém vysvětlení je "blbě". To bych považoval za normální reakci - opravit chybné tvrzení a nahradit ho vysvětlením správným.

Ovšem ty, Toníku, máš do normálního člověka evidentně už dost daleko.
Tvé myšlení je už hodně zvláštní. Jenom CTRL C - CTRL V.


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Úterý, 18. říjen 2022 @ 08:29:54 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/
  Jak je tomu doopravdy jsem psal Stando v příspěvcích, kterých sis asi nevšiml, protože jsi měl práci s pomlouváním Cizince.

  Jak je to doopravdy, si můžeš přečíst tady a tady a tady.

  A díky za svědectví z tvého života, které píšeš jen a jen sám za sebe - chápu, že máš do normálního člověka evidentně už dost daleko. Kdybys byl normální, tak by sis přečetl, co jsem psal a reagoval k tomu, co píšu a nevymýšlel by sis pomluvy o lidech.

  Zkus si Stando vygooglit, kolikrát jsem tu už jasně psal moje svědectví k tématu v nezměněnné podobě!


  Tak Stando ještě jednou pro tebe, jak je to doopravdy. Příspěvek, který jsi asi nečetl, jak jsi měl práci s vymýšlením pomluv o Cizinci.

  František tu psal toto:

Pán Ježíš křest dětí nezakázal a ani k němu nevybízel. Pokřtěn byl i Hitler a  mnozí zločinci. Možná, kdyby zažil křest dospělého, stal by se jiným člověkem. Samotný křest miminka člověka nezmění.

  A na to jsem reagoval:

  Františku, křest miminka skutečně lidi nemění. To je vidět na Stalinovi, co byl pokřtěn jako dítě.

  Ani svátost křtu. Ta zase byla udělena Hitlerovi.

  Data k dané problematice jsem sbíral pečlivě na dostatečném vzorku lidí a svátost křtu nemá na kvalitu člověka žádný vliv. Mezi svátostí křtu a kvalitou člověka je korelace nula. 

  Ani hulvátství, co zde předvádí pár diskutujíchch, nesouvisí s kvalitou svátosti křtu - podobné hulváty s jejich slovníkem najdeš sedět v kdejaké hospodě, nebo když se dojdeš podívat do Sherwoodu v Praze, baví se tam podobně a nebyla jim často udělena svátost křtu.




"Učiňte pokání a každý z vás ať se dá pokřtít na základě jména Ježíše Mesiáše na odpuštění svých hříchů, a přijmete dar Ducha Svatého.  Neboť to zaslíbení platí vám a vašim dětem i všem, kteří jsou daleko a které si povolá Pán, náš Bůh."

  To zaslíbení platí nám i našim dětem - proto jsme se také dali pokřtít, daly se pokřtít i naše děti.

  V tom se liší od sektářů, jejichž učení jim zabraňuje v tom dát se pokřtít - nikdo z nich se tak pokřtít nedá. neposlouchají jasná a jednoznačná slova apoštola Petra.

  Toník


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: oko v Úterý, 18. říjen 2022 @ 13:33:27 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Tady, tady, tady! 
A znovu jenom "osvědčené" ctr l c a ctrl v!

Nic nového od tebe neslyším, jen pořád opakuješ stále stejné věty z Písma, však vytržené z jejich kontextu.



Ale co je to za nápad pokřivené mysli domnívat se, že by křest měl člověka nějak změnit?


Bůh přece křtem nevyrábí žádné hodné lidi - to by musel logicky ználisňovat svobodu lidské volby !

Bůh ve skutečnosti křtěnci otevírá ve křtu cestu do nebe.

Zda po ní člověk svým životem i půjde, to však už záleží na svobodné lidské volbě.

Je jasné, že dítě křesťanských rodičů - pokřtěné ze zaslíbení - nebude v dospělosti činit pokání aby se dalo znovu pokřtít. Už bylo pokřtěno podle Sk 2,39 - a křest je u křesťana pouze jeden!


..."

"Učiňte pokání a každý z vás ať se dá pokřtít na základě jména Ježíše Mesiáše na odpuštění svých hříchů, a přijmete dar Ducha Svatého.  Neboť to zaslíbení platí vám a vašim dětem i všem, kteří jsou daleko a které si povolá Pán, náš Bůh."
"...

U křtu je dobré vědět, že se liší křest člověka vládnoucího vlastním rozumem (ten učiní pokání - Sk 2,38) od křtu člověka mentálně neschopného osobní víry - Sk 2,39 - křtu z pouhého zaslíbení (ale ty toto, Toníku, víš, vysvětloval jsem ti to nesčetněkrát - jenom to pořád vytrvale ignoruješ.



..."To zaslíbení platí nám i našim dětem - proto jsme se také dali pokřtít, daly se pokřtít i naše děti."...

I toto opakuješ už po sté!
Tvoje děti se daly pokřtít, až byly rozumově na takové úrovni, že byly schopné činit pokání. Svůj miminkovský věk ale prožili jako nepokřtění "pohánci", ve stavu dětí tohoto světa. A to není zrovna ideální stav prožívaného dětství!


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Úterý, 18. říjen 2022 @ 14:55:40 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/
  Stando, díky za svědectví z tvého života, co píšeš sám za sebe. Vím, že nic nového od tebe neslyším, jen pořád opakuješ stále stejné věty z Písma, však vytržené z jejich kontextu.


  Já tu na rozdíl od tebe neopakuju stále stejné věty z písma vytržené z kontextu, ale vždy uvádím jak kontext, tak odkaz do písma, takže se každý na kontext může podívat.


Ale co je to za nápad pokřivené mysli domnívat se, že by křest měl člověka nějak změnit?

  To tak lidi někdy v sektě mají, že si omylem myslí, že se člověk křtem stane "Božím dítětem", že je povýšen na nějaký vyšší level, že má "lepší kvalitu života". Nevím, koho to napadlo. Ale to jsi nazval dobře, že to je "nápad pokřivené mysli". Já bych jen řekl omyl.

  A já uvedl, že křtem se nic takového neděje - křtem se člověk nemění, ani není důvod, aby se křtem člověk měnil. Ale když jsem měl v sektě pokřivenou mysl, tak jsem se také omylem domníval, že se svátostí křtu člověk změní.


I toto opakuješ už po sté!

  No jasně. Takže jsi porozuměl, v čem jsi o mne lhal? 

  Pochopil jsi, že "Cizinec tím říká, že podle něho je křest miminek neplatným, protože ony samy se prý nedaly kokřtít, ale pokřtili jich jejich rodiče." je jen nějaký tvůj fiktivní svět?




Tvoje děti se daly pokřtít, až byly rozumově na takové úrovni, že byly schopné činit pokání.

  Ale vůbec ne! Že tě baví si vymýšlet takovéhle nesmysly, Stando!

  To fakt nemáš něco rozumného, co bys napsal k tématu, než takovéhle tvé nesmyslné blbosti?

  Toník
  


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: oko v Středa, 19. říjen 2022 @ 07:33:51 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)



Myslím, že víš, koho to napadlo - apoštola Pavla.  Ale hereze ti zatemňují úsudek ...

Křest uvádí člověka na cestu nového života - důvěrného života s Bohem, života ve vyšší kvalitě. Člověku pak už jenom stačí se po této cestě vydat.


(Ř 6)
Máme zůstávat v hříchu, aby se rozhojnila milost? Naprosto ne! Jak bychom my, kteří jsme hříchu zemřeli, v něm ještě mohli žít? Což nevíte, že my všichni, kteří jsme byli pokřtěni v Krista Ježíše, jsme byli pokřtěni v jeho smrt?

Skrze křest jsme byli spolu s ním pohřbeni ve smrt, abychom i my, tak jako byl Kristus skrze slávu Otce vzkříšen z mrtvých, vstoupili na cestu nového života




]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Vota v Středa, 19. říjen 2022 @ 07:51:33 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Mrtví (už) nehřeší, nemohou hřešit. Jenže taky nemohou učinit ani nic dobrého.
Nový "život", to je nový začátek po restartu smrti. A jen živí mohou činit dobro, ale i zlo, jednat spravedlivě, ale i hřešit. Jde jen o prohlášení, že se člověk nemá vracet k tomu, co se rozhodl opustit.


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Středa, 19. říjen 2022 @ 18:05:27 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/

Myslím, že víš, koho to napadlo - apoštola Pavla.  Ale hereze ti zatemňují úsudek ...

  Aha. 

  Takže o apoštolovi Pavlovi jsi psal: "Ale co je to za nápad pokřivené mysli domnívat se, že by křest měl člověka nějak změnit?

  Toník




]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: oko v Čtvrtek, 20. říjen 2022 @ 07:17:48 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Křest otevírá cestu do lepšího světa - ale na každém křtěnci - na jeho svobodném rozhodnutí záleží, zda po ní půjde, či nepůjde. Křest je otevřením možnosti - lepší možnosti - někdo ji využije a stane se lepším - jiný ji nevyužije.

Fakt je to až taková "makačka na bednu"?


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Čtvrtek, 20. říjen 2022 @ 08:04:15 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/
  Pro mne tyhle výmysly o něčem, co jste nezažili a s čím nemáte osobní zkušenost, nejsou makačka na bednu. Učili nás tyhle nepravdivé nesmysly už v ŘKC, takže je chápu.

  Křest je to, co píše Pavel:

Máme zůstávat v hříchu, aby se rozhojnila milost? Naprosto ne! Jak bychom my, kteří jsme hříchu zemřeli, v něm ještě mohli žít? Což nevíte, že my všichni, kteří jsme byli pokřtěni v Krista Ježíše, jsme byli pokřtěni v jeho smrt? 

Skrze křest jsme byli spolu s ním pohřbeni ve smrt, abychom i my, tak jako byl Kristus skrze slávu Otce vzkříšen z mrtvých, vstoupili na cestu nového života.


  Křest tedy uzavírá starý život, končí starý život bezbožníka. Ve křtu je pokřtěný ten bezbožník, co byl mrtvý v hříchu. 

  A je to proto, abychom mohli svobodně vyjít na cestu nového života.

  Ale ta Cesta a ten Život, to není křest. Ani se nezíská křtem. 




  Toník

  (Mimochodem, četl jsi co Pavel říká ke tvé "svobodě" hřešit a ke tvé "pánově výchově" hříchem?)



]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Vota v Čtvrtek, 20. říjen 2022 @ 08:21:25 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
>> ..pohřbeni ve smrt .. <<

... ve smrt ,Cizinče, ve smrt. Tedy do smrti, tzn. zemřít. Mrtvé není třeba zaživa pohřbívat.


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Čtvrtek, 20. říjen 2022 @ 09:17:29 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/


  Mrtvé není třeba zaživa pohřbívat. Ani by to nešlo, pohřbívat mrtvé zaživa. 

  Mrtví se pohřbívají za mrtva. Čím dříve, tím lépe.

  A živé není potřeba pohřbívat vůbec. 
 
  Hezký den
  Cizinec


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Vota v Čtvrtek, 20. říjen 2022 @ 09:42:08 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Nápodobně, hezký den, Cizinče.


Mrtví se nepohřbívají ve smrt. Mrtví se pohřbívají do země. Ve smrt lze pohřbít člověka jen za živa. Jen živý člověk může umřít, být pohřben ve smrt a to za živa, A ani Vy, Cizinče, jste nebyl mrtvý, když jste se dal pokřtít, oh tedy pohřbít ve smrt.


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: oko v Pátek, 21. říjen 2022 @ 07:44:20 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
..."
Křest tedy uzavírá starý život, končí starý život bezbožníka. Ve křtu je pokřtěný ten bezbožník, co byl mrtvý v hříchu. 

  A je to proto, abychom mohli svobodně vyjít na cestu nového života.
"...


Ale pro miminka toto u Cizinců neplatí!

Zapomněl jsi, že křest je také "obléknutím Krista". Že Bůh ve křtu učiní z potomků vyhnanců bez dědictví své dědice.


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pátek, 21. říjen 2022 @ 07:55:05 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/

Ale pro miminka toto u Cizinců neplatí!

  Tak, Stando. Přesně.

  Miminka cizinců jsou počata a rodí se do Boží rodiny. Patří Bohu od početí. A nejspíše ještě dříve. 

  Žijí Boží život už od početí.

  Nemají starý život bezbožníka, jako to mají miminka těch, co žijí Adama, co mají "svobodu" hřešit a "boha", co je vychovává hříchem.

  Toník


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: oko v Pátek, 21. říjen 2022 @ 09:08:51 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
..."
Žijí Boží život už od početí.

  Nemají starý život bezbožníka, jako to mají miminka těch, co žijí Adama
"...


K čemu se pak takovýto člověk ještě křtí? Když údajně už žije Boží život od početí?

Kde v sobě najednou v té Boží rodině vezme onu "mrtvolu" starého člověka, kteoru je najednou pak  třeba ve křtu  pochovat?


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pátek, 21. říjen 2022 @ 17:55:54 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/


K čemu se pak takovýto člověk ještě křtí? Když údajně už žije Boží život od početí?

  Když údajně, tak to nevím, Stando. Nepotkal jsem nikoho, kdo žil údajně Boží život od početí. To se musíš zeptat těch, co už žijí údajně.



Kde v sobě najednou v té Boží rodině vezme onu "mrtvolu" starého člověka, kteoru je najednou pak  třeba ve křtu  pochovat?

  Nikde, Stando.

  Proč by prosímtě brali mrtvoly? Na co by jim to bylo?

  Toník


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: oko v Sobota, 22. říjen 2022 @ 05:42:38 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
..."Proč by prosím tě brali mrtvoly? Na co by jim to bylo?"...


Zase, Toníku,  ta "chytrá horákyně" v tobě? No, na co asi? Jaký pak pohřeb bez mrtvoly?


V r. 2011 jsi napsal toto:

Součástí té smlouvy je i křest, ponoření do vody ve jménu Ježíše Krista. Ve křtu se odděluje minulost, věci nepřátelské Bohu ze života člověka, loučí se s minulostí. Křest není svatba nebo rození,
křest je pohřeb, na odpuštění hříchů, na očištění minulosti.
Křest je potvrzení člověka, že myslel svůj slib vážně, křest je potvrzení církve, že vidí ovoce nového života. Spolu s duchem, kterého člověk dostává při novém narození a krví Krista je křest jedním ze svědectví toho, komu člověk patří."






Když teda říkáš, že tvoje děti byly Božími dětmi už od svého početí - K čemu je ještě křtít, když se "starým člověkem (podle tebe) neměly nikdy nic společného? když byly už prý Božími dětmi od početí?

Kde jste tedy najednou vzali "mrtvolu starého člověka" svých dětí, aby jste mohli vykonat křest svých dětí? Proto to trvalo tak dlouho - najít vhodnou mrtvolu?

Má - li totiž být křest pohřebem starého člověka, ale u tvých dětí není jeho mrtvola - jak chceš vykonat křest?

Stále nevidíš v této svojí podobě víry onen principielní error - tu tvoji obrovskou "chybu v metrixu"?






]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Sobota, 22. říjen 2022 @ 11:29:11 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/


  Stando, je možné, že je to ta chytrá horákyně v tobě. Vidím v této svojí podobě víry onen principielní error - tu tvoji obrovskou "chybu v metrixu". Nebo je to to zatmění rozumu herezemi, či o čem to píšeš, když tě napadá, že dítě má nějaké mrtvoly. 

  Nebo možná to, jak jsi psal, že se s tebou nedá diskutovat.


  Ptáš se poněkolikáté na totéž. 

  Nebudu tentokrát dělat copy&paste, ale odkážu tě na příspěvek, kde ti odpovídám k tématu. Pokud máš zájem také o odpověď, přečti si jí.

  Toník


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Pátek, 21. říjen 2022 @ 08:17:00 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Velmi často Oko používáš termín "oblekání" Krista, ale vždy ti v těchto souvislostech absentuje zmínka o víře a vyznání Krista, která tomuto "oblékání" předchází. Upnul ses na tento termín hereticky. A než začneš vyvádět, tak není sporu že tento termín užil apoštol. Jenže on jej užíval zcela jinak než ty jako modlář, který obléká a přitom nevěří a nevyznal.


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Středa, 19. říjen 2022 @ 18:12:07 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/

  Ahoj Stando.

  Psal jsi tu:

  Toník


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Úterý, 18. říjen 2022 @ 09:50:15 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Už jsem od tebe mnohokrát slyšel, že jsem něco "pochopil blbě".

Ruku na srdce Oko, tohle slýcháváš často i od jiných.. 

Správně pochopit psané sdělení na první dobrou, je u tebe obrovský problém. Je to způsobené tím, že si do pojmů vkládáš jiný pozměněný obsah. Následkem je, že se nejenom že nedokážeš správně vyjádřit, ale i že nechápeš správně vyjádření jiného. Hledáš za slovy jiného a vkládáš do slov vlastních to co v nich není, to co do nich nepatří.
Jako třeba dneska to tvé notně hloupé vyjádření o "užitečnosti hříchu". Abys mohl toto nespojitelné slovní spojení užít, musíš napřed ve tvé hlavě vykuchat pohem hřích, vykuchat z něj jeho skutečný obsah a vložit do něj cosi osvobozujícího. A Když tuto kastraci pojmu hřích provedeš, začne se ti hřích jevit jako užitečný. Svévolný výklad pojmů je v katolicismu hodně rozšířený, v podstatě na něm stojí celé řk učení!



]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Úterý, 18. říjen 2022 @ 11:15:47 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/

Cizinec tím říká, že podle něho je křest miminek neplatným, protože ony samy se prý nedaly kokřtít, ale pokřtili jich jejich rodiče. Tedy "dát se pokřtít" je pro něho zcela stěžejní.

  Tak Stando, ještě vysvětlení, co je špatně na tomhle tvém divném folkloru, kdy si vymýšlíte o diskutujících nesmysly a blbosti podle fikcí, co se vám honí v hlavě.

  V mých příspěvcích jsem nepsal nic o platnosti či neplatnosti křtu miminek, ani jsem neřešil tyhle vaše - jistě těžké - problémy. 

  Ani jsem neřešil nějaké tvoje ujeté nápady, že se miminka nedají pokřtít. 

  Žádné křty také neprohlašuji za neplatné - to jsi o mne napsal dobře. Ani svátosti křtu neprohlašuji za neplatné.


  Slovo "křest" znamená "ponoření". Křest je pro mne křest a co není křest, ani se křtu nepodobá, není křest. S vašimi problémy se svátostmi to nesouvisí.

  Pravoslavní mají "tajiny", to je jako v ŘKC svátosti - a dodnes křtí miminka. ŘKC praxi křtu opustila ve středověku, někdy ve 14. století. Takže až na výjimky nekřtí lidi.


  Výsledek je ale prakticky podobný - Stalin byl pokřtěn, Hitler pokřtěn nebyl, ale byla mu udělena svátost křtu v ŘKC, a výsledek byl stejný. To, že byl Stalin skutečně pokřtěný ve vodě, mu proti Hitlerovi nijak zvlášť nepomohlo.


  A o tom jsem psal já Františkovi, reagoval jsem na praktické účinky, které takové jednání má - ať už křtění miminek (jako u pravoslavných), nebo udílení svátosti křtu (jako v ŘKC či u evangelíků).

  Platnost svátostí jsem u toho neřešil, ani to nebylo potřeba, to je zcela jiné téma. 

  Toník




]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: oko v Úterý, 18. říjen 2022 @ 14:03:51 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
..."Stalin byl pokřtěn, Hitler pokřtěn nebyl, ale byla mu udělena svátost křtu v ŘKC, a výsledek byl stejný. "...

Jen heretik může očekávat, že Bůh lidi křtem změní v hodné lidi! (Vysvětluji už v předcházejícím komentáři).



..." Žádné křty také neprohlašuji za neplatné - to jsi o mne napsal dobře. Ani svátosti křtu neprohlašuji za neplatné."...

Není - li podle tebe svátost křtu opravdovým křtem, v čem pak spočívá ona "platnost" svátosti křtu?

To mi nějak uniká, to nechápu.


Psal jsem, že u tebe je stěžejní "Dát se pokřtít".

Jen tehdy je podle tebe křest křtem. Tvrdím tobě snad pořád nesmysl, blbost?

Napsal jsi: "

"Učiňte pokání a každý z vás ať se dá pokřtít na základě jména Ježíše Mesiáše na odpuštění svých hříchů, a přijmete dar Ducha Svatého.  Neboť to zaslíbení platí vám a vašim dětem i všem, kteří jsou daleko a které si povolá Pán, náš Bůh."

  To zaslíbení platí nám i našim dětem - proto jsme se také dali pokřtít, daly se pokřtít i naše děti.

  V tom se liší od sektářů, jejichž učení jim zabraňuje v tom dát se pokřtít...
"




]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Úterý, 18. říjen 2022 @ 18:13:42 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/

Jen heretik může očekávat, že Bůh lidi křtem změní v hodné lidi! (Vysvětluji už v předcházejícím komentáři).

  To je možné, Stando, že to můžete očekávat. Neznám úplně vaši situaci - psal jsi tu, že ti Bůh dovoluje všechno, dovoluje hřešit, teď dokonce píšeš zvrácenosti ve stylu "Žádné varování od jiných lidí není tak účinné, jako vlastní negativní zkušenost s konkrétním hříchem.

  Takže bych se nedivil, kdybys očekával, že Bůh lidi křtem změní v hodné. Ale pokud takové věci budeš očekávat, budeš zklamaný, protože se to nestane.


  Já psal právě opak vašich nápadů a ke svátosti křtu - reagoval jsem na Františkova slova:

Pán Ježíš křest dětí nezakázal a ani k němu nevybízel. Pokřtěn byl i Hitler a  mnozí zločinci. Možná, kdyby zažil křest dospělého, stal by se jiným člověkem. Samotný křest miminka člověka nezmění.





  Toto téma jsem ti vysvětloval mnohokrát. Nepomatuješ si to stále?

  Tak ještě jednou, Stando.

  Pro platnost svátosti křtu jsou v ŘKC potřeba tři "ingredience".

  1. Materie. To je voda
  2. Formule. Přesně daná trojiční křestní formule.
  3. Úmysl. Jde o úmysl činit to, co činí při svátosti křtu ŘKC.



Psal jsem, že u tebe je stěžejní "Dát se pokřtít".

  No, to je omyl. 

  To slovo "dejte se pokřtít", to nebylo ode mne, to říkal apoštol Petr a je to zapsané v bibli.

Jen tehdy je podle tebe křest křtem. Tvrdím tobě snad pořád nesmysl, blbost?

  No, samozřejmě že ne. 

  Vždyť ti to píšu pořád - v pravoslaví se praxe křtu dochovala, pravoslavní křtí i lidi, kteří se pokřtít nedali. 

  Toník


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: oko v Středa, 19. říjen 2022 @ 07:25:31 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)


Jistě.
Ale říkal to vybrané skupině posluchačů, kteří byli už ve stavu učinit pokání ze svých hříchů. Proto ten další dovětek o jejich o Božím zaslíbení i pro jejich děti - od těch maličkých Petr neočekával, že budou činit pokání - nabízí jim Boží synovství skrze křest zadarmo a ihned - pouze z Božího zaslíbení pro děti křesťanů.

Tobě se to ale v hlavě vlivem heretických učení trochu pomotalo a proto jsi ono Boží zaslíbení pro své děti nevyužil - nechal jsi je vyrůstat jako nekřesťany - jako nepokřtěné děti křesťanů. Úplně zbytečně jsi je ochudil o roky Božího dětství - neoblékl jsi je totiž do Krista.


..."kdybys očekával, že Bůh lidi křtem změní v hodné. Ale pokud takové věci budeš očekávat, budeš zklamaný, protože se to nestane."...

Byl jsi to tu ale právě ty, Toníku, kdo tu argumentoval pokřtěným Hitlerem a Stalinem - jak je křest nijak nezměnil! Pokud toto nebyl tvůj omyl a zkrat ve tvém myšlení - proč jsi je tedy v této souvislosti zmiňoval?

A proč jsi tedy vůbec dělal tu svoji statistiku o pokřtěných, když je každému normálnímu křesťanu  jasné, že křest nijak nezmění chování člověka - že křest je darem - otevřenou příležitostí jít po nové cestě k Bohu, která všem nepokřtěným je zatím uzavřena.


..."Vždyť ti to píšu pořád - v pravoslaví se praxe křtu dochovala, pravoslavní křtí i lidi, kteří se pokřtít nedali. "...

A já ti na to: vůbec neplatí, že čím víc vody, tím víc adidas....

Křest je o nezištném Božím daru proměny do nového člověka v moci Ducha svatého - materie vody je ve křtu jenom znamením pro materii těla. Podobně, jako když Eliáš polil vodou oltář a oheň od Hospodina přesto vzplál.. Protože ve křtu se novým člověkem stává i lidské tělo - stává se chrámem Ducha svatého (člověku byly odpuštěny hříchy) a Božím dítětem.




]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Středa, 19. říjen 2022 @ 08:38:26 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/

Ale říkal to vybrané skupině posluchačů, kteří byli už ve stavu učinit pokání ze svých hříchů.

  O tom už jsme se bavili Stando. 

  Sice to Petr říkal jim, ale neplatilo to jen pro ně - platilo to a platí to pro všechny další, které Petr jmenuje:

  "Neboť to zaslíbení platí vám a vašim dětem i všem, kteří jsou daleko a které si povolá Pán, náš Bůh."

  Platilo to tedy stejně tak pro nás. 

  Proto jsme se dali pokřtít, přijali Ducha svatého.

  Platilo a platí to stejně tak pro naše děti

  Proto se i naše děti daly pokřtít a přijaly Ducha svatého.


Tobě se to ale v hlavě vlivem heretických učení trochu pomotalo a proto jsi ono Boží zaslíbení pro své děti nevyužil - nechal jsi je vyrůstat jako nekřesťany - jako nepokřtěné děti křesťanů. Úplně zbytečně jsi je ochudil o roky Božího dětství - neoblékl jsi je totiž do Krista.

  A to už je zase starý Oko, lhář a pomlouvač. 

  Když takhle lžeš a pomlouváš, tak to jsou ty "nesmírné užitky" ze mše? 

  Tyhle tvoje lži a pomluvy, to jsou užitky ze mše, nebo ti tím zrovna tvůj "bůh" dovoluje hřešit a vychovává tě hříchem, aby sis lež zprotivil?



Byl jsi to tu ale právě ty, Toníku, kdo tu argumentoval pokřtěným Hitlerem a Stalinem - jak je křest nijak nezměnil! 

  Přesně tak, Stando. Vždy jsem to tu jasně a narovinu psal. Pořád stejně, shodně, konzistentně. Nikdy jsem nepsal nic jiného. Mnoho let vím, že křest není změna člověka.

  Já tedy určitě nebyl ten, koho by napadlo, že by křest někoho změnil k lepšímu. Nápad "že Bůh lidi křtem změní v hodné lidi" se naopak objevil v příspěvku nadepsaném "Vložil: oko v Úterý, 18. říjen 2022 @ 14:03:51 CEST".



Pokud toto nebyl tvůj omyl a zkrat ve tvém myšlení - proč jsi je tedy v této souvislosti zmiňoval?

  Ne, nebyl to můj omyl ani zkrat v mém myšlení. Proč jsem to zmiňoval, jsem ti popisoval. 

  Četl jsi příspěvek, na který odpovídáš, nebo jsi jen zaujatý pomlouváním?

  Tedy znovu.

  Reagoval jsem na Františkova slova:

Pán Ježíš křest dětí nezakázal a ani k němu nevybízel. Pokřtěn byl i Hitler a  mnozí zločinci. Možná, kdyby zažil křest dospělého, stal by se jiným člověkem. Samotný křest miminka člověka nezmění.

  A na to jsem reagoval, souhlasil jsem s Františkem:

  Františku, křest miminka skutečně lidi nemění. To je vidět na Stalinovi, co byl pokřtěn jako dítě.

  Ani svátost křtu. Ta zase byla udělena Hitlerovi.

  Data k dané problematice jsem sbíral pečlivě na dostatečném vzorku lidí a svátost křtu nemá na kvalitu člověka žádný vliv. Mezi svátostí křtu a kvalitou člověka je korelace nula. 

  Ani hulvátství, co zde předvádí pár diskutujíchch, nesouvisí s kvalitou svátosti křtu - podobné hulváty s jejich slovníkem najdeš sedět v kdejaké hospodě, nebo když se dojdeš podívat do Sherwoodu v Praze, baví se tam podobně a nebyla jim často udělena svátost křtu.



A proč jsi tedy vůbec dělal tu svoji statistiku o pokřtěných

  To jsem tu také psal, Stando. Kdyby sis místo hulvátského pomlouvání lidí četl příspěvky, věděl bys to.

  Tak ještě jednou pro tebe


  Když jsem se setkal s evangeliem a povídali jsme si s křesťany o Bohu, řešil jsem tohle téma. Měl jsem k dispozici velký vzorek lidí, kterým byla udělena svátost křtu - vyšší stovky lidí - a poměrně velký vzorek lidí, kterým svátost křtu udělena nebyla. A porovnával jsem tehdy poctivě ty dva kontrolní vzorky pokud jde o kvalitu života či kvalitu člověka. A protože jsem byl římský katolík jak řemen, snažil jsem si dokázat, že svátost křtu k něčemu je i prakticky.

  A zjistil jsem, že korelace mezi svátostí křtu a kvalitou člověka je nula - lidé, kterým se podařilo panu faráři udělit svátost křtu, se kvalitou nijak nelišili od těch, co se jim svátost křtu podařit neudělilo. Někteří byli sprostí, chlastali, žili amorálním životem, jiní zase byli slušní, chovali se hezky. A to z obou skupin - jak u těch po prodělání svátosti, tak u těch, kterým svátost udělena nebyla. 


  Toník


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: oko v Čtvrtek, 20. říjen 2022 @ 07:12:26 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
..."
Tobě se to ale v hlavě vlivem heretických učení trochu pomotalo a proto jsi ono Boží zaslíbení pro své děti nevyužil - nechal jsi je vyrůstat jako nekřesťany - jako nepokřtěné děti křesťanů. Úplně zbytečně jsi je ochudil o roky Božího dětství - neoblékl jsi je totiž do Krista.


A co z toho není pravdou?

Byly tvoje děti pokřtěny jako miminka, nebo až v létech, kdy už dávno samy chodily ?  (Opravdu nenosím v hlavě přesná čísla roků, kdy byly tvoje děti pokřtěny - ale jsou to už i čísla dvojmístná a to poslední - je už vůbec pokřtěno?)

Křtem oblékáme Krista a křtem jsme teprve zachráněni pro věčnost. Křtem nás Bůh přijímá za své děti a získáváme nebeské občanství. O toto všechno jsi ty dětství svých vlastních dětí ošidil!

S tím já nic nenadělám. To byla tvoje zodpovědnost a já to už jenom konstatuji. Žádné lži, žádné pomluvy, jen čistá fakta....





To jsi tedy objevil Ameriku!
Takže tímto přece jenom přiznáváš, že u tebe bylo jakési očekávání, že křest "vyrábí" hodné lidi! Jinak bys tuto statistiku přece nedělal!
Takže ne, že by jsi už věděl, že křest nemá na to, zda je člověk dobrý či zlý nějaký zásadní vliv!

Zapomněl jsi zde ovšem na jednu zásadní a neopominutelnou "proměnnou" - na svobodu lidksé volby mezi dobrem a zlem ...


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Čtvrtek, 20. říjen 2022 @ 08:30:04 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/

A co z toho není pravdou?

  No, všechno Stando. 

  Téměř všechno, co o mne píšeš, jsou lži, často sprosté, hulvátské, zlé pomluvy, někdy jen takové jemné římskokatolické projekce z toho, co vy žijete. 

  Ale někdy, výjimečně, se i strefíš a napíšeš o mně pravdu.


Byly tvoje děti pokřtěny jako miminka, nebo až v létech, kdy už dávno samy chodily ?  

  Samozřejmě, že nebyly pokřtěny jako miminka. 

  Proč by byly? 

  Vždyť se i na ně vztahuje to slovo apoštola Petra "Učiňte pokání a každý z vás ať se dá pokřtít na základě jména Ježíše Mesiáše na odpuštění svých hříchů, a přijmete dar Ducha Svatého"!

  Byl by tedy nesmysl křtít je jako miminka. Zbytečnost. O tom se přeci bavíme od začátku, o tom zaslíbení.


Křtem nás Bůh přijímá za své děti a získáváme nebeské občanství. O toto všechno jsi ty dětství svých vlastních dětí ošidil!

  To je ale ten "bůh", co vám dovoluje všechno, dovoluje vám i hřešit a vychovává vás hříchem.

  V tom máš pravdu - o tyhle vaše "bohy", o to jsem svoje děti skutečně "ošidil".  A to je dobře, že tyhle vaše "bohy", co vám dovolují hřešit a vychovávají vás hříchem, moje děti nepoznaly.

  Tyhle vaše "bohy" moje děti ani nikdy v životě nepotřebovaly.

  A určitě není potřeba, aby si s tím ty něco dělal.




Takže tímto přece jenom přiznáváš, že u tebe bylo jakési očekávání, že křest "vyrábí" hodné lidi! 

  To je už zase ten tvůj divný folklór, že píšete váš stav a vaše nápady ve druhé osobě, přehazujete vaše fikce na druhé lidi.

  Ne, Stando. Tahle tvoje divná očekávání jsem neměl. 

  Sice jsem byl tehdy ještě zmatený herezemi, ale už jsem v té době věděl, co je křest a znal pár lidí, kteří se dali pokřtít. A také jsem od nich věděl, že změnu života Bůh nedělá křtem a věděl jsem, kdo dělá změnu života. Jen jsem tehdy ještě křesťanům nevěřil.

  Tyhle tvoje nápady ke křtu mne tedy tehdy už nenapadaly.



  Zkoumal jsem tehdy svátost křtu a její účinky a zkoumal jsem jí proto, že jsem byl římský katolík a věřil jsem, že svátost křtu má nějaké účinky.

  Ale později, po letech, už když jsem byl křesťanem, jsem zkoumal i účinky křtu a ptal jsem se lidí na svědectví k tomu, co se křtem změnilo v jejich životě. Takže i to vím, nejen z osobní zkušenosti, ale i ze svědectví několika lidí.


To jsi tedy objevil Ameriku!

  To ses výjimečně trefil a dokonce podruhé v jednom příspěvku!

  Ano, když jsem zkoumal korelaci mezí svátostí křtu a kvalitou lidí a jejich života, objevil jsem tehdy (pro mne) "Ameriku".

  Jako římský katolík jsem se domníval, že my, co nám byla udělena svátost křtu, jsme "lepší" lidi, "kvalitnější" lidi, že svátostí křtu jsme se stali "Božími dětmi" a vůbec jsem věřil všem těm římskokatolickým nápadům k tématu. 

  A z tohoto pohledu jsem zkoumal rozdíl mezi lidmi, kterým byla udělena svátost křtu a těmi, kterým udělena nebyla a hledal jsem nějaký vztah. A objevil jsem Ameriku - tedy že korelace mezi svátostí křtu a životem je přesně 0 (slovy 𝓷𝓾𝓵𝓪).


Zapomněl jsi zde ovšem na jednu zásadní a neopominutelnou "proměnnou" - na svobodu lidksé volby mezi dobrem a zlem ...

  To je už zase ten tvůj divný folklór, že píšete váš stav a vaše nápady ve druhé osobě, přehazujete vaše fikce na druhé lidi.

  Je možné, že ty jsi Stando ovšem zde zapomněl na jednu zásadní a neopominutelnou "proměnnou" - na "svobodu" lidské volby mezi dobrem a zlem ... To nevím, na co vše jsi ty zapomněl.

  jsem zde na tu vaší "svobodu" volby mezi dobrem a zlem nezapomněl, takové zvrácené věci, co píšete z vašeho života, to si přeci člověk pomatuje snadno.

  Toník


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: oko v Pátek, 21. říjen 2022 @ 07:39:59 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ale to se pořád točíme v kruhu.


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Pátek, 21. říjen 2022 @ 08:47:18 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
:-)))))))))))))
Jo Oko, pořád se točíš v kruhu zacyklený do lží a nepravostí. To je na tobě vidět již po mnoho let. Dobře je to patrné na tvých veletočích v diskusi. Jsou to právě ty veletoče, které jsou nárazem na kruhovou hranící tvého světa. Když narazíš na hranici tvé bubliny, nemůžeš dál, nemůžeš dál poznávat pravdu a musíš uhnout, udělat veletoč úplně jinam a porát si tak uzavřený ve tvé vlastní bublině mimo náš křesťanský svět, svět kde lidé nelžou, nepomlouvají, kde žijí v Bohu a jsou ve víře spasení. To ve tvé bublině nemáš, což?


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Sobota, 22. říjen 2022 @ 11:33:27 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/

Ale to se pořád točíme v kruhu.

  Tak vám Stando přeju, ať se z toho kruhu jednou vymotáte.

  Toník


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: oko v Sobota, 22. říjen 2022 @ 15:14:15 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
..."
Ale to se pořád točíme v kruhu.

  Tak vám Stando přeju, ať se z toho kruhu jednou vymotáte."...



Toníku, v diskusi s tebou se točíme  spolu stále dokola, v jednom kruhu. Tak ti přeji, aby jsi seze svých herezí jednou vymotal....


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Neděle, 23. říjen 2022 @ 08:37:34 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/

  Vím, Stando, že se v diskusi se mnou se točíte  spolu stále dokola, v jednom kruhu. A zbytečně. Za léta už byste měli vědět, že se do vašeho stáčení zamotat nenechám a vždy se znovu vrátím k tématu.

  Tedy znovu, zpět k tématu.

  Reagoval jsem na Františkova slova:

Pán Ježíš křest dětí nezakázal a ani k němu nevybízel. Pokřtěn byl i Hitler a  mnozí zločinci. Možná, kdyby zažil křest dospělého, stal by se jiným člověkem. Samotný křest miminka člověka nezmění.


  Ty ses pak ptal:

A proč jsi tedy vůbec dělal tu svoji statistiku o pokřtěných

  To jsem tu také psal, Stando. 

  Tak ještě jednou pro tebe


  Když jsem se setkal s evangeliem a povídali jsme si s křesťany o Bohu, řešil jsem tohle téma. Měl jsem k dispozici velký vzorek lidí, kterým byla udělena svátost křtu - vyšší stovky lidí - a poměrně velký vzorek lidí, kterým svátost křtu udělena nebyla. A porovnával jsem tehdy poctivě ty dva kontrolní vzorky pokud jde o kvalitu života či kvalitu člověka. A protože jsem byl římský katolík jak řemen, snažil jsem si dokázat, že svátost křtu k něčemu je i prakticky.

  A zjistil jsem, že korelace mezi svátostí křtu a kvalitou člověka je nula - lidé, kterým se podařilo panu faráři udělit svátost křtu, se kvalitou nijak nelišili od těch, co se jim svátost křtu podařit neudělilo. Někteří byli sprostí, chlastali, žili amorálním životem, jiní zase byli slušní, chovali se hezky. A to z obou skupin - jak u těch po prodělání svátosti, tak u těch, kterým svátost udělena nebyla. 

  
Tak ti přeji, aby jsi seze svých herezí jednou vymotal....

  Díky, Stando. Stalo se před více jak pětadvaceti lety.

  Trošku pozdní přání, ale děkuju.

  Toník


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: oko v Neděle, 23. říjen 2022 @ 11:13:15 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)


Ani netušíš, jak máš převrácené srdce a jak převráceně se vyjadřuješ, Zcela mimo aktuální situaci, zcela mimo pravdu. Tímto se  - i kydž třeba nevědomky - stavíš na stranu Zla.

S kým jiným konkrétně ti připadá, že se já točím v kruhu?
Diskutejeme spolu přece my dva!




]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Neděle, 23. říjen 2022 @ 12:38:29 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/

  Stando, díky za svědectví, Rozumím, že netušíš, jak máš převrácené srdce a jak převráceně se vyjadřuješ, Zcela mimo aktuální situaci, zcela mimo pravdu. Tímto se  - i kydž třeba nevědomky - stavíš na stranu Zla. Psal jsi, že píšeš všechny tyhle věci sám za sebe, za nikoho jiného. Chápu, co tu sám za sebe a jistě za nikoho jiného píšeš. 

S kým jiným konkrétně ti připadá, že se já točím v kruhu?

  To já nevím. Ty jsi psal, že se točíte v kruhu. Já jsem psal konkrétní odpověď Františkovi a nevšiml jsem si, že bys k tomu diskutoval - jen ses točil v kruhu s nějakými tvými problémy. 

  Ale můžeš to napravit. Nemusíš se snad točit v kruhu? Můžeš napsat něco k tématu.


  Ale zeptal ses taky, tak jsem ti odpovídal.


  Téma byl užitek svátostí. František tu psal:

Pán Ježíš křest dětí nezakázal a ani k němu nevybízel. Pokřtěn byl i Hitler a  mnozí zločinci. Možná, kdyby zažil křest dospělého, stal by se jiným člověkem. Samotný křest miminka člověka nezmění.


  Ty ses pak ptal:

A proč jsi tedy vůbec dělal tu svoji statistiku o pokřtěných

  To jsem tu také psal, Stando. 

  Tak ještě jednou pro tebe


  Když jsem se setkal s evangeliem a povídali jsme si s křesťany o Bohu, řešil jsem tohle téma. Měl jsem k dispozici velký vzorek lidí, kterým byla udělena svátost křtu - vyšší stovky lidí - a poměrně velký vzorek lidí, kterým svátost křtu udělena nebyla. A porovnával jsem tehdy poctivě ty dva kontrolní vzorky pokud jde o kvalitu života či kvalitu člověka. A protože jsem byl římský katolík jak řemen, snažil jsem si dokázat, že svátost křtu k něčemu je i prakticky.

  A zjistil jsem, že korelace mezi svátostí křtu a kvalitou člověka je nula - lidé, kterým se podařilo panu faráři udělit svátost křtu, se kvalitou nijak nelišili od těch, co se jim svátost křtu podařit neudělilo. Někteří byli sprostí, chlastali, žili amorálním životem, jiní zase byli slušní, chovali se hezky. A to z obou skupin - jak u těch po prodělání svátosti, tak u těch, kterým svátost udělena nebyla. 

  Toník





]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: oko v Pondělí, 24. říjen 2022 @ 08:52:36 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)


Vždyť jsem ti říkal, že pořád dokola (točíš se v kruhu) opakuješ stále to samé!

Já si nemusel dělat žádný takový výzkum a bylo mi toto jasné, že tomu tak je.

Protože křest je jen otevřením možnosti žít s Bohem - není to žádné násilné převychování člověka do člověka hodného - hodným se člověk musí rozhodnout stát se nejprve sám(Duch svatý mu ale už vnuká touhu stát se dobrým - ale nenutí)  - potom mu Bůh v takovém rozhodnutí pomáhá.


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: rosmano v Pondělí, 24. říjen 2022 @ 09:47:30 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)

Oko oko, ty jedeš :-)


Nezdá se ti, že ta tvoje tvrzení, napsána v rozpětí 7 minut, si dost protiřečí ?



1)  Až ve křtu (pro Kristovy zásluhy) je člověk zachráněn pro věčnost - získává obléknutím Krista ve křtu svoje Boží dětství. Toto je ta duchovní obřízka srdce!


2)  křest je jen otevřením možnosti žít s Bohem - není to žádné násilné převychování člověka do člověka hodného - hodným se člověk musí rozhodnout stát se nejprve sám





Takže duchovní obřízka srdce, která se nekoná.... tak nějak, že ?


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: oko v Úterý, 25. říjen 2022 @ 07:40:07 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Obřízka v jednom jediném okamžiku křtu je zasvěcením Bohu. Od tohoto okamžiku patřím Bohu.

Proměna lidského srdce ("výměna srdce kamenného za srdce z masa) je pak otázkou lidského přístupu k životu - je otázkou dalšího společného života s Bohem, ve kterém se člověk postupně mění a stává se čím dál lepší a svým jednáním a životními postoji Bohu milejší.

Člověk, který po křtu dál s Bohem nežije, promeškává tím svoji příležitost se změnit - tomu zůstane srdce kamenné i nadále.

I když stavem také "patří Bohu", svým ztahem koná v životě opak.


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: rosmano v Úterý, 25. říjen 2022 @ 10:00:45 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)

Takže jinými slovy - ve křtu se žádná duchovní obřízka srdce nekoná.


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: oko v Středa, 26. říjen 2022 @ 07:53:34 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Koná.

Srdce člověka přirozeného není schopno proměny podle srdce Kristova. "Obléknutím Krista " ve křtu se toto změní (Božím darem, bez našich zásluh)  - už schopno proměny je. Samotná proměna lidského srdce v srdce z masa je ovšem procesem v čase - uskutečňujeme ji vlastně ke křesťanské dokonalosti celý život až do smrti.


(Fp 3,12)
Ne že bych už byl u cíle, ani že už bych byl dosáhl dokonalosti; ale pokračuji ve svém běhu, abych se to pokoušel uchvátit, když jsem sám předtím byl uchvácen Kristem Ježíšem.


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: rosmano v Středa, 26. říjen 2022 @ 19:37:39 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)

No pokud stavu, kdy 
"Člověk, který po křtu dál s Bohem nežije, promeškává tím svoji příležitost se změnit - tomu zůstane srdce kamenné i nadále."

říkáš "duchovní obřízka srdce", tak to potom jo...


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: oko v Čtvrtek, 27. říjen 2022 @ 14:13:35 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Obřízka sama o sobě je počinem víry - je viditelným znamením neviditelné skutečnosti, že Izraelita je zasvěcen Hospodinu.

Obřízka sama o sobě nemá moc zajistit, že člověk bude žít svatě. I lotři na kříži byli obřezáni!

Jim se obřízka stala neobřízkou - jak yvsvětluje apoštol Pavel.

Kristova duchovní obřízka srdce funguje podobně - otevírá dveře do nového lepšího světa spolupráce s Bohem - ale to sám člověk musí začít s Bohem spolupracovat - jinak se mu jeho obřízka stane neobřízkou.


Obřízka prospívá, jestliže děláš to, co přikazuje Zákon. Jsi-li však přestupníkem Zákona, tvá obřízka se stala neobřízkou. Jestliže tedy neobřezaný člověk zachovává ustanovení Zákona, nebude mu jeho neobřízka počítána za obřízku? A když člověk od přirozenosti neobřezaný plní Zákon, bude soudit tebe, který jsi skrze literu a obřízku přestupníkem Zákona.
Neboť pravý Žid není ten, kdo je jím navenek, a pravá obřízka není ta, která je zjevná na těle;  ale pravý Žid je ten, kdo je Židem uvnitř, a pravá obřízka je obřízka srdce Duchem, nikoli literou. Ten má chválu ne od lidí, nýbrž od Boha.


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: rosmano v Pátek, 28. říjen 2022 @ 09:41:40 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)

/Kristova duchovní obřízka srdce funguje podobně - otevírá dveře do nového lepšího světa spolupráce s Bohem - ale to sám člověk musí začít s Bohem spolupracovat - jinak se mu jeho obřízka stane neobřízkou./


To ne oko.
Duchovní obřízka srdce buď je, nebo není.
Tu dělá Bůh tu obřízku. A buď ji udělal, nebo neudělal.

Pokud jak píšeš
"Člověk, který po křtu dál s Bohem nežije, promeškává tím svoji příležitost se změnit - tomu zůstane srdce kamenné i nadále." - je to jasný důkaz toho, že se žádná duchovní obřízka nekonala, neudala.


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: oko v Pondělí, 31. říjen 2022 @ 06:02:03 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Obřízka je znamením toho, komu člověk náleží. Je otevřením dveří k životu s Bohem. Pokud člověk skutky svého života dělá opak, jeho obřízka se stane neobřízkou ....


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Pondělí, 31. říjen 2022 @ 09:29:34 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Znamením toho, komu člověk náleží je to jak se chová a vyjadřuje, to o čem svým životem svědčí. To je znamení příslušnosti! 

Komu asi náleží člověk, který křivě svědčí, lže, hulvátsky pomlouvá, a ani neví že to dělá, a životem svědčí o své dovolené hříšnosti? 

Náleží snad  někdo takový Kristu? 


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: oko v Pátek, 04. listopad 2022 @ 07:44:35 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
S hulváty a hulvátstvím jsem sem nepřišel vůbec já, ale Myslivec spolu s Cizincem.
"Dvojka, jako když vyšije!

Rovný rovného zde našel!


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Pátek, 04. listopad 2022 @ 08:06:32 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Že to s tebou ale šije Oko, když ti někdo předkládá TVOJE hulvátské výroky. Vidíš před sebou TVŮJ vlastní hulvátský výrok, a přitom ZAPÍRÁŠ, že prý žádný hulvát nejsi. To jsi to ale dopracoval Oko. To je poslední stádium lhářství, když už lžeš i sám sobě, když popíráš tvé vlastní hulvátství které vidí všichni, vidíš ho i ty, ale sám sobě musíš lhát až do konce. 
Co je napsané je dané Oko. Z toho se nevyvlečeš. Cizinec ti zde předkládá neustále rozšiřující se sbírku TVÝCH hulvátských výroků, skutečných hulvátských výroků, které ve slušné společnosti za hulvátské výroky považované jsou, které se mezi slušnými lidmi nepoužívají, které si nikdo běžně nedovoluje, a pokud si je někdo dovolí, tak ze za ně většinou musí omluvit, aby napravil svou společenskou reputaci.


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: rosmano v Pondělí, 31. říjen 2022 @ 10:16:16 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)

Pokud skutky svého života člověk dělá opak, znamená to, že k žádné duchovní obřízce srdce nedošlo.
Nestala se. 

Člověk dělá to, co je v jeho srdci, jaké je jeho srdce.


Slaný pramen nevydá sladkou vodu.





]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pondělí, 31. říjen 2022 @ 16:40:16 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/
  Tak, Rosmano.

  Pokud ze srce člověka vychází zlé myšlenky, smilstva, krádeže, vraždy,  cizoložství, hrabivost, špatnosti, lest, bezuzdnost, závist, urážky, pýcha, pošetilost, k obřízce, o které píše apoštol Pavel, nedošlo.

  Nebylo svlečeno tělo hříchů.

  Toník


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: rosmano v Pondělí, 31. říjen 2022 @ 19:14:23 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)

Mě trochu překvapuje, jak oko na jedné straně používá vznešená tvrzení o tom, co se údajně děje ve křtu
 

"Až ve křtu (pro Kristovy zásluhy) je člověk zachráněn pro věčnost - získává obléknutím Krista ve křtu svoje Boží dětství. Toto je ta duchovní obřízka srdce!",


ale vzápětí pak je klidně popře a odsune někam do oblasti teorie a virtuální reality...


a jedním dechem také tvrdí, že

"křest - není to žádné násilné převychování člověka do člověka hodného - hodným se člověk musí rozhodnout stát se nejprve sám"




Je zřejmé, že neví o čem mluví, když používá obrat "duchovní obřízka srdce"...





]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Akuzativ v Úterý, 01. listopad 2022 @ 12:45:16 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Rosmano
Křest je od Boha, ne od člověka
Je to milost


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: oko v Pátek, 04. listopad 2022 @ 07:42:53 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Křest je otevřením možností žít s Bohem. Člověk ale má pořád svoji svobodnou vůli žít svůj život a rozhodovat se. Pokud se rozhodne žít bez Boha - je to jeho rozhodnutí.

Bez ohledu na to, že ho Bůh ve křtu uschopnil žít lépe. Člověk má i tak pořád svoji svobodu nežít lépe.


Jako když hlasatel evangelia, spolupracovník apoštola Pavla Démas apoštola  nakonec opustil, protože ho zlákal tento svět....


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: rosmano v Pátek, 04. listopad 2022 @ 08:55:01 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)

/Křest je otevřením možností žít s Bohem. /



Pokud je křest otevřením možnosti žít s Bohem (s možným rozhodnutím žít bez Boha), tak ale není duchovní obřízkou srdce.

Buď jedno nebo druhé.
Ty 2 varianty se navzájem vylučuji.


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: oko v Pátek, 04. listopad 2022 @ 08:32:30 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ve sladkém prameni se ale může původně dobrá voda zkazit....


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Čtvrtek, 27. říjen 2022 @ 06:42:20 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/

Takže jinými slovy - ve křtu se žádná duchovní obřízka srdce nekoná.

  Přesně tak.

  Toník


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Úterý, 01. listopad 2022 @ 05:28:29 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Termín "obřízka" do křesťanství již nepatří, je to praktika ze staré Smlouvy. Apoštolové tento termín použili v době kdy křesťanství vznikalo a použili jej pouze pro srovnání. Tehdy mělo takové srovnávání význam, dnes již ho nemá. V dnešní době takového srovnávání netřeba, křesťané již nejsou vystaveni dilematu zda se nechat obřezat, či neobřezat tak jako židé z nichž se stali křesťané. Tento termín ztratil v křesťanství svůj význam, není ho třeba. Jsou mnohem vhodnější a ušlechtilejší výrazy vystihující duchovní stav.


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: oko v Pátek, 04. listopad 2022 @ 08:31:12 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
..."ve křtu se žádná duchovní obřízka srdce nekoná."...

???????????????????????????

Pro heretika je toto evidentně věc docela neznámá:


(Kol 2,10-12)
 ... vy jste v něm přidruženi k jeho plnosti, v něm, jenž je Hlavou každého Knížectva i každé Mocnosti.

V něm jste byli obřezáni obřízkou, která nepochází z ruky člověka, úplným svlečením své tělesnosti;

Kristova obřízka je totokdyž jste byli spolu s ním při křtu pohřbeni, byli jste tím rovněž spolu s ním vzkříšeni, protože jste uvěřili v sílu Boha, jenž ho vzkřísil z mrtvých. ....


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: rosmano v Pátek, 04. listopad 2022 @ 09:43:44 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)



Apostaze.

V roce 2019 v Německu vystoupilo z katolické církve 272 000 lidí (s duchovní obřízkou srdce ?).

Ve stejném roce vystoupilo z katolické církve v Rakousku 67 000 pokřtěných, s duchovní obřízkou srdce.  Ve Švýcarsku 32 000.


Ve stejném roce v Německu pouze 28% katolíků uvedlo, že věří v tělesné vzkříšení Pána Ježíše.


Na nedělní mše v tomtéž roce v Německu chodilo pouze 9% pokřtěných (s duchovní obřízkou srdce) katolíků.

Ve Francii v roce 1948 bylo vysvěceno za kněze 1800 osob. V roce 1977 to bylo 77 osob.


A tak dále.
Ta duchovní obřízka srdce katolických nemluvňat je velice sporná...






]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pondělí, 24. říjen 2022 @ 17:39:51 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/
  Stando, vím, že jsi mi říkal, že se pořád dokola (točíš se v kruhu) opakuješ stále to samé!


Já si nemusel dělat žádný takový výzkum a bylo mi toto jasné, že tomu tak je.

  No, vidíš. 

  Já jsem si ten výzkum musel udělat. V sektě jsme se totiž domnívali, že právě svátost křtu je ta smlouva, o které psal Pavel, "Dám jim své zákony do mysli a napíši jim je na srdce;". Tak jsem se omylem domníval, že lidi, co jim byla udělena svátost křtu to tak mají, že jsou v tomto "lepší", než ostatní, co jim svátost křtu udělena nebyla.

  A protože jsem ve dvaceti nebyl povrchní, hloupý a nelákala mne pozlátka světa, bral jsem věci vážně, tak jsem zkoumal do hloubky. A jít na hlubinu, zkoumat, jak to je, reflexe reality, mi v tomto pomohla.

  Toník

  


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: oko v Úterý, 25. říjen 2022 @ 07:11:48 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)


To je pro mě zase novina - těžko ti pak rozumět.

Nevěděl jsem, že jsi tehdy byl v nějaké sektě, Předtím jsi totiž tvrdil, že jsi byl v římsko-katolické církvi.
Ale tam se ale nic takového nedomníváme - nám je totiž jasný rozdíl mezi okamžikem uzavření  smlouvy ve křtu (osobnímvstupem člověka do smlouvy - člověk se stává účastníkem) a mezi konečným naplněním smlouvy i od strany člověka, který se chopí Bohem nabízené příležitosti a přijme onu smlouvu za svou. Identifikuje se s ní.


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Akuzativ v Úterý, 25. říjen 2022 @ 07:34:49 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Cizinec
Píšeš diakone o sektě
Pořád to opakuješ
Není mi jasné, jak někdo může skončit v sektě


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Úterý, 25. říjen 2022 @ 07:44:41 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/
  Tak bavím se s lidmi, kteří stále píší své zkušenosti ze sekty, jak hřeší, jak mají boha, co jim hřešit dovoluje, dokonce je vychovává hříchem, že jim jejich sekta neumožňuje znát písmo, ptají se, kdo je v jaké sektě, ... 

  Tak píšu svou zkušenost, že jsem byl také kdysi v sektě, v tom slzavém údolí, ale Pán Bůh mne zachránil.

  Mě se to stalo tak, že jsem se do sekty narodil - narodil jsem se do prostředí, kde 100% lidí bylo v sektě, takové zvláštní dost uzavřené ghetto ve středních Čechách.

  Hezký den
  Cizinec


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Akuzativ v Úterý, 25. říjen 2022 @ 12:07:08 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Cizinec
 o joj, ti musí mít radost, že lítáš po sektách


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Středa, 26. říjen 2022 @ 23:27:41 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/
  Psal(a) jste tu Akuzativ hodně o sektách, že vám sekta neumožňuje znát písmo, že vám někdo v sektě připomínal hanobení Marie, že máte nějaké bohaté šéfy moderních sekt, že jste se zařadil(a) do sekty a mnoho dalšího o sektách...

  Po jakých sektách to lítáte?

  Cizinec


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Akuzativ v Úterý, 25. říjen 2022 @ 12:07:12 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Cizinec
 o joj, ti musí mít radost, že lítáš po sektách


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Akuzativ v Úterý, 25. říjen 2022 @ 12:07:15 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Cizinec
 o joj, ti musí mít radost, že lítáš po sektách


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Danny42 v Úterý, 25. říjen 2022 @ 15:20:54 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Cizinec
Toníku ,i když já sám někdy použiju pro ŘKC ,pojem sekta ( hlavně když mě příkl zde , tzv vytočili zdejší palby od Oka nebo Martina ),tak když budeme féroví ,je to složitější trochu . Obecně je ŘKC ,jednou ze starobylých křesťanských církví ,ze specifickým učivem ( pro nekatolické křesťany, v mnohém nepřijatelným učivem ,se známých důvodů ) .Tudíž ano ,oni jsou starou církví ( příkl jako pravoslavní nebo arménská církev ,a další staré církve ) ,a někteří její členové, to skrze určité ultras pohnutky ,ženou do sektářských závěrů. Ale obecně ,ano, je to jen jedna stará církev ( která má ovšem uvnitř  zakotveno ,že oni jsou ti jediní praví ,což je blud ).



]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Akuzativ v Středa, 26. říjen 2022 @ 11:34:46 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Danny42
Preferuješ moderní náboženství, tzv. bez tradice od apoštolů
Aha


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Čtvrtek, 27. říjen 2022 @ 06:40:47 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/
  Denny, tady reaguji na útoky lidí, kteří neustále píší o sektách a problémech, co si v nich řeší, projevují znovu a novu sektářské myšlení. Tak to tomu rozumím, že jsou v sektě, když o tom stále dokola píší. To je Martino, oko, akuzativ a pak František. Byl jsem také kdysi v sektě, tak tomu, co píší, rozumím. To není o nějaké "palbě" - ale o chrakteristickém způsobu uvažování, jaké sekty mají.

  Ostatní lidi se baví o církvi a zkušenostech s církvemi. Ale vím, že jsou i ŘK, kteří se obrátili k Bohu, žijí v církvi a nerozhazují kolem sebe na druhé svoje sekty.

  Hodně záleží, co člověk označí za slovo "církev", co si po tím pojmem představuje. Jestli to slovo, které je napsané v bibli (obsah toho slova, jak je uvedený v písmu, jsem tu vypisoval [granosalis.cz]) nebo zda slovem "církev" označí denominaci, ve které je naprostá většina bezbožníků.

  Toník


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Akuzativ v Úterý, 18. říjen 2022 @ 13:51:03 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Oko
Cizinec křest vysvětluje v mantinelech heretiků
Připadá mi že křest prodává a rozhoduje, jestli ho prodá dětem a nebo ne




]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Úterý, 18. říjen 2022 @ 17:55:20 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/
  Jak konkrétně to vysvětlujete v těch mantinelech heretiků, Akuzativ? 

  A za kolik teď ty vaše "křty" prodáváte dětem, Akuzativ? 

  A vás tedy ještě nepokřtili proto, že křty prodáváte a bylo to pro vás moc drahé?

  Hledal jsem na netu za kolik teď sektáři teď prodávají křty a není to tak drahé. Tady třeba píšou, že dávali v sektě jen 500, 700 nebo 1000 Kč. To zase není tak moc, Akuzativ - to vydělá i brigádník za pár hodin.

  Hezký den
  Cizinec


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Akuzativ v Úterý, 18. říjen 2022 @ 18:14:44 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Cizinec
Snad za křest svých dětí nemusíš platit
Svátosti jsou neprodejné



]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Středa, 19. říjen 2022 @ 08:43:58 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/

Cizinec
Snad za křest svých dětí nemusíš platit

  No, já určitě ne. 

  Nejsem už mnoho let v sektě a nemám tak problémy s placením, které musíte řešit vy.


Svátosti jsou neprodejné

  Jojo.


  Hezký den
  Cizinec



]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: oko v Středa, 19. říjen 2022 @ 09:19:13 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Za duše zemřelých, se , Toníku, modlíme a círklev za ně slouží rekviem (zádušní mše).

Protože společentsvím církve my , katolíci, zlůstáváme stále i po smrti některého z nás. A jestliže má smysl se za jiného člověka modlit dokud žije (Fp 1,9), tento samý smysl zůstává, i když onen člověk zemře.


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Akuzativ v Čtvrtek, 20. říjen 2022 @ 17:54:55 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Oko
Tomu rozumim


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: martino v Úterý, 18. říjen 2022 @ 10:58:15 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Cizinec




 Proto jsme se také dali pokřtít, když nás Pán Bůh povolal. Proto se také daly pokřtít naše děti, protože i pro ně platí to zaslíbení, o kterém Petr mluvil - to zaslíbení platí stejně tak pro naše děti, jako pro děti těch, kterým to Petr tehdy říkal.




martino




Ale musíš mluvit celou pravdu. To co píšeš je to co odpadlíci a sektáři hlásí od doby Luthera. Proč slovům Petra Církev až do Luthera věřila a plnila slova Petra jako tak činí Církev do dnešních dnů? Máš v tom pauzu 15 století a to ti nevadí, že je to nebiblické? Sám si jako pokřtěný jako mimino, protože tak to chtěli rodiče katolické víry. Ta svátost je trvalá a nezničitelná, protože je od Boha. Není to od Církve křest, ale od Boha skrze Církev, proto je to udělení svátosti a není to žádná magie nebo šarlatánství. Jsi katolík na věky i když odpadlík od víry, ale s puncem Božího věčného znamení na duši. 


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Úterý, 18. říjen 2022 @ 17:34:06 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/
  Martino, to co píšu, žije církev od slov Petra dodnes. Vždy v každé době lidé uvěřili evangeliu, činili pokání, dávali se pokřtít, přijímali Ducha svatého, podle zaslíbení, které dal Bůh a podle příkazu, který dal apoštol Petr. 

  Nikdy nebyla pro Církev jiná doba. Nikdy nebyly žádné pauzy. 

  S Lutherem to nesouvisí, ten, pokud vím, Luther slova apoštola Petra také neposlechl. A lidé, kteří plnili slova apoštola Petra a dali se pokřtít, Lutherovi vadili, co si tak vzpomínám.

  Nevadí mi, že máte nebiblické pauzy, to je vaše věc. Neřeším situaci vás sektářů někde v ČCE či u Luthera nebo kam jste to dezertoval.

  Hezký den.
  Cizinec


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Danny42 v Úterý, 18. říjen 2022 @ 08:11:36 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Toník - Cizinec

Samozřejmě že ten 'miminkovský křest" ty mimina nemění . Že to má ta komunita ovšem postaveno tak ,že jo ,že prý mění , ....tak potom se to odráží v přístupu celkovém . I mimina se potom dělí ,na ty před křtem ,a na ty po křtu ( ve smyslu tom ,že ty po "křtu " jsou už zcela jiné ) .


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Úterý, 18. říjen 2022 @ 08:51:08 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/
   Denny, nemám úplně přesné informace o tom, jak je to s miminkovským křtem. Miminka křtí pravoslavní - takže třeba v Rusku, na Ukrajině, ve střední Asii, v Bulharsku a podobně. Mám jen vzdálené informace a vím a nich, že to tam vypadá podobně, jako u nás. Máme informaci o tom, že pokřtěn byl Stalin a zjevně mu ten křest nijak užitečný nebyl. Nejspíše byl pokřtěn i Putin a všichni ti okolo, kdo tam teď vedou proti sobě navzájem válku - taky to nevypadá na to, že by jim křest nějak pomohl.

  Já pocházím z prostředí ŘKC, kde se miminka nekřtí ve vodě, protože v ŘKC už se staletí nekřtí, už od doby středověku v ŘKC praxe křtu chybí (to možná víš, že v ŘKC už se prakticky lidi nekřtí?). Miminkům se u nás udělovala tzv. "svátost křtu", kdy pan farář miminku v peřince polije hlavičku čůrkem vody. Ale rozdíl proti účinkům takového polití a proti tomu, kdy pravoslavní miminka skutečně pokřtí, bude podle praxe nula.

  Tedy zjevně nezáleží na tom, jestli někdo miminka křtí či jen polévá vodou. V tom rozdíl nebude - Rusko nebo Německo, stejný praktický výsledek.


  Když jsem se setkal s evangeliem a povídali jsme si s křesťany o Bohu, řešil jsem tohle téma. Měl jsem k dispozici velký vzorek lidí, kterým byla udělena svátost křtu - vyšší stovky lidí - a poměrně velký vzorek lidí, kterým svátost křtu udělena nebyla. A porovnával jsem tehdy poctivě ty dva kontrolní vzorky pokud jde o kvalitu života či kvalitu člověka. A protože jsem byl římský katolík jak řemen, snažil jsem si dokázat, že svátost křtu k něčemu je i prakticky.

  A zjistil jsem, že korelace mezi svátostí křtu a kvalitou člověka je nula - lidé, kterým se podařilo panu faráři udělit svátost křtu, se kvalitou nijak nelišili od těch, co se jim svátost křtu podařit neudělilo. Někteří byli sprostí, chlastali, žili amorálním životem, jiní zase byli slušní, chovali se hezky. A to z obou skupin - jak u těch po prodělání svátosti, tak u těch, kterým svátost udělena nebyla. 


  To vidíš i tady v diskuzi - někteří, co jim byla udělena svátost křtu útočí, lžou, pomlouvají, nadávají, jsou sprostí, hulvátští, dokonce se otevřeně chlubí, jak hřeší, jiní se zase chovají slušně, žijí normální život, píšou i pozitivní zkušenosti ze života.


  Ale už tehdy, před třiceti lety, jsem přišel na některé faktory, které výrazně ovlivňovaly kvalitu života a kvalitu charakteru lidí:

  1. Vztahy.

  Lidé, kteří žili v dobrých vztazích, v rodině, kde se lidi měli rádi, hodně spolu komunikovali, tak ti měli dobrý charakter. Lidé z rodin, kde si dělali trucy, naschvály, měli špatný charakter.

  2. Výchova. 

  Lidi, co měli dobrou výchovu, měli dobrý charakter. Ti, co byli vychovaní v řádu, k pořádku, práci, ke sportu, k nějaké užitečné praktické činnosti, měli lepší charakter. Lidi, co byli vychovaní v neřádu, ve vzpouře, v nepořádku ti měli charakter horší a měli to těžší.

  3. Hřích a prokletí.

  Lidi, co žili v nějakém hříchu a jeho prokletí, ti na tom byli nejhůře. Často neměli ani dobrý charakter jen proto, že umřeli předčasně. Nebo měli tak zničený charakter, že nebyli schopni normálně žít. A nebyl velký rozdíl mezi hříchy - ať už to byla nějaká závislost, modlářství, temnota, závist, touha po majetku, rozvod, ... Rozdíl nebyl tak velký, poškození hříchem bylo velké u všech těch lidí.


  Ten můj tehdejší výzkum mi tehdy trošku pomohl tomu, že jsem přijal evangelium a uvěřil jsem Bohu. Ale jen malinko.

  Toník



]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Danny42 v Úterý, 18. říjen 2022 @ 11:50:37 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Toník - Cizinec 


Děkuji ti za tvůj text ..Já jsem nikdy žádný takový průzkum nedělal ,a vlastně mě to ani nenapadlo ,ale tvé pohnutky chápu .

Jinak ,jen okraj , ...tto číslo 42 ,u mého nicku ,není můj věk . To číslo 42 ,je něco jiného . Jsem staršího věku o něco ,a i já mám už dost zkušeností z různými ,jednoduše ..věcmi. 

Ahoj 

Danny


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Středa, 19. říjen 2022 @ 18:56:24 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/
  Tak teď budu dumat, co je to těch 42 ... :-)

  toník


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: oko v Úterý, 18. říjen 2022 @ 12:57:04 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)


A odkud jsi přišel na tu podmínku, Toníku, že se křtí jen ve vodě?

Křtí se vodou - už od počátku církve!

Lhostejno přitom, zda "půjde Mohamed k hoře, či hora k Mohamedovi"!

Lhostejno, zda se křtěnec do vody ponoří, či zda je křtěnec vodou polit. Křtí se podle okamžitých podmínek. (Viz. Didaché).

Na množství vody při křtu nezáleží.

Neplatí, že čím víc pruhů - tím víc adidas - neplatí, že čím víc vody, tím lépe a důkladněji je člověk pokřtěn!


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Úterý, 18. říjen 2022 @ 17:57:40 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/

A odkud jsi přišel na tu podmínku, Toníku, že se křtí jen ve vodě?


  Odnikud. Na tvoje divné podmínky jsem nepřišel. Ani tvoje divné podmínky nepotřebuju.


Neplatí, že čím víc pruhů - tím víc adidas - neplatí, že čím víc vody, tím lépe a důkladněji je člověk pokřtěn!

  To je dobře, že to víš, Stando. 
  
  Toník


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: oko v Středa, 19. říjen 2022 @ 07:01:08 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ještě abys to věděl i ty, Toníku!


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Středa, 19. říjen 2022 @ 08:40:40 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/
  Jejej, já to vím, Stando! 

  Dlouho.



]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: oko v Středa, 19. říjen 2022 @ 09:11:46 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Já určitě nemám nic proti křtu ponořením celého člověka do vody.

Proč bych měl mít?

Ale to podstatné pro křest je nové narození z vody křtu a z Ducha svatého - Bůh nás ve křtu přijímá za své děti.

Nenarodili jsme se přece znovu jen z vody (důkladným promočením), ale hlavně z Ducha svatého - to je pro křest to podstatné.

A v tomto smyslu to učí i Didaché.


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Středa, 19. říjen 2022 @ 18:16:18 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/
Já určitě nemám nic proti křtu ponořením celého člověka do vody.

  To je dobře, Stando. 

  Ono totiž slovo křtít (řecky „baptizein“) znamená „pohroužit“, „ponořit“. 

  Toník


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: oko v Čtvrtek, 20. říjen 2022 @ 06:58:15 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ano, ale křest znamená  ponořit se do Boha - nikoli ponořit se pod vodu.


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Vota v Čtvrtek, 20. říjen 2022 @ 08:11:42 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Jistě že se ponořuje do vody, tedy pod vodu, oko.
A Hašem je mikve Jisraele.
Celý člověk se musí očistit. A člověk je živá duše, duševní tělo, tělesná duše.


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Čtvrtek, 20. říjen 2022 @ 08:38:26 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/

Ano, ale křest znamená  ponořit se do Boha - nikoli ponořit se pod vodu.

  To je omyl, Stando.

  To řecké slovo křtít („baptizein“) znamená obecně „pohroužit“, „ponořit“. V písmu je použito jako "ponoření" či "ponořit" v různém smyslu. O tom už jsme si psali.

  Například Pán Ježíš říká svým učedníkům:

  "Jděte tedy a čiňte učedníky ze všech národů, ponořujte je ve jméno Otce i Syna i Ducha Svatého"

  A to slovo "baptizó", co tam je napsané, to znamená právě "ponořte".

  Nebo je napsané:

  "Také Jan křtil (baptizó) v Ainon, blízko Salim, protože tam bylo hodně vody; a lidé přicházeli a křtili se (baptizó)."

  To slovo "křtít" je tedy v písmu použité jak pro ponoření ve jméno Otce i Syna i Ducha svatého, tak pro ponoření ve vodě.

  Toník


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: oko v Pátek, 21. říjen 2022 @ 07:35:55 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
-Co znamená to řecké slovo obecně - to tu neřešíme.

Řešíme, co znamená v interpretaci křesťanského učení.

A zde křest znamená "ponořit se do Boha" -   doslova "Obléci Krista"  (Gal 3,27).

Křest zanmená, že starý člověk (nedědic) je spolu sKristem pohřben a spolu s Kristem vzkříšen už jako člověk nový - jako Bohem přijaté dítě, dědic nebeského království.
Křtem se pro člověka otevírá volná csta do nebe.

Proto nechápu tu zarputilost heretiků, kteří u svých dětí čekají se křtem (třeba deset i více let) - až se ony děti samy nechají pokřtít, když už předtím učinily pokání ze svých hříchů.


Že je nemožné někoho ponořit "do jména" - že je to nesmyslný úlet, myšlenková křeč pobožné mysli - to už jsme tu probírali dávno.

Křtíme ve jménu Otce, Syna a Ducha svatého. Jako vyslanci Otce, Syna a  Ducha konáme totiž v jejich moci a na jejich příkaz.


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pátek, 21. říjen 2022 @ 07:52:00 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/

Řešíme, co znamená v interpretaci křesťanského učení.

  Aha. Tak to vaše problémy s interpretacemi neřeším. 

  Já jsem psal, co znamenají slova "křest" a "křtít" v písmu. 

  Že slovo křtít v písmu (řecky „baptizein“) znamená „pohroužit“, „ponořit“.


Proto nechápu tu zarputilost heretiků, kteří u svých dětí čekají se křtem (třeba deset i více let) - až se ony děti samy nechají pokřtít, když už předtím učinily pokání ze svých hříchů.

  To je zajímavé, že nechápeš ani fiktivní svět, co sis sám vytvořil. 

  Díky za svědectví.




Že je nemožné někoho ponořit "do jména" - že je to nesmyslný úlet, myšlenková křeč pobožné mysli - to už jsme tu probírali dávno.

  Ano, tvůj stav jsme probírali. 

  Když jsme ti psali, co je v bibli, tedy "křtěte je ve jméno Otce i Syna i Ducha Svatého", psal jsi tehdy nápady typu "Nejde ponořit do jména - to je jakýsi básnický obrat, který dost dobře nejde definovat. ", " Nikdo z lidí nedokáže ponořit jiného člověka do jména Otce, Syna a Ducha svatého! ", "Myslet si, že člověk může někoho jiného ponořit Do jména je skutečně utopií, nesmyslem." nebo "Co to je za nesmysl, ponořovat do jména? Co si pod tím má normální člověk vůbec představit? Jak to chceš prakticky provést, ponořit někoho do jména? Jenom člověk dokonale zblbnutý herezí v takovém slovním spojení snad může uvidět nějaký smysl."

  Takže tvoje postoje k tomu místu písma už znám.

  Toník


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Pátek, 21. říjen 2022 @ 08:32:54 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ponoření do Jména, do Slova, vysvobození božím slovem, prosby ve Jménu, poznání Jména, moc ve Jménu, toto jsou křesťanské zkušenosti se Jménem. To všechno jak působnost Jména vnímáme vytváří jeden celek, a všechno je spojené se vším. Bez ponoření se do Jména není možné prosit ve jménu a všechno v nás co má souvislost se Jménem je trvalé.
Trochu jsme to rozvinul Cizinče, neb chci na něco poukázat, a netýká se to jenom Oka. Čím víc se modlář přiblíží poznáním ke Jménu, tím víc vyvádí. Tím větší vzdor v něm narůstá. Zlý duch s ním doslova šije aby mu náhodou neutekl z lopaty. 


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Sobota, 22. říjen 2022 @ 11:35:33 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/
  Je to možné.

  Pokud modlář napíše, že to Jméno nezná a ani nemůže poznat, a že neví, jak se dělá pokřtít někoho v to Jméno, beru to spíše tak, že upřímně popisuje svou situaci - byť to někdy dělá takovým tím folklórem, že svou situaci popisuje ve druhé nebo třetí osobě.

  Cizinec


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: oko v Pátek, 21. říjen 2022 @ 08:39:06 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)


To jsi právě nepsal - ty jsi psal, co to řecké slovo znamená obecně - nikoli ve smyslu, jak mu rozumějí křesťané. Tak tu netvrď, co není pravda.


..." že nechápeš ani fiktivní svět, co sis sám vytvořil. "...

To je tvůj reálný svět, Toníku. Právě takto jsi si to ty zařídil. Nepokřtil jsi svoje děti, když byly malé, ale čekal jsi na věk svých dětí, až se samy daly pokřtít.

Co na tom pořád nechápeš?
A proč to vlastně poctivě nepřiznáš pořád se tu nějak vykrucuješ a mlžíš?

Pro mě je pochopitelné křtít ve jménu Otce, Syna a Ducha svatého.
To dokážu pochopit, v tom není žádný zádrhel. Ale kdybych měl někoho "pokřtít do jména" - ponořit do jména - to si opravdu neumím představit, jak by to člověk mohl udělat.

Vysvětli mi to srozumitelně: jak to prakticky udělat, abych se ponořil třeba do jména "Toník". To bych si to jméno měl do zblbnutí opakovat, meditovat to jméno, nebo co?




]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Sobota, 22. říjen 2022 @ 11:42:15 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/

To jsi právě nepsal - ty jsi psal, co to řecké slovo znamená obecně - nikoli ve smyslu, jak mu rozumějí křesťané. Tak tu netvrď, co není pravda.

  Ne, to je omyl, Stando. Já jsem odpovídal na tvou větu:

  "Já určitě nemám nic proti křtu ponořením celého člověka do vody."

  Kvitoval jsem to, že po dlouhé době nemáš nic proti křesťanství a psal jsem:


  To je dobře, Stando. 

  Ono totiž slovo křtít (řecky „baptizein“) znamená „pohroužit“, „ponořit“. 

  A to jsem psal ke slovu "křest", jak mu rozumí křesťané, jak je zaznamenané v křesťanském učení.



Co na tom pořád nechápeš?

  To nevím, co na tvých výmyslech a tvém fiktivním světě porád nechápeš. Ani Logické by bylo, abys rozuměl fiktivním světům, které si domýšlíš. Ale psal jsi tu o tom, že tvoje fiktivní světy a víry nedomýšlíš, že v nich máš mezery. 

  To je ale tvoje věc. Tvoje fiktivní světy se mého života netýkají.



To dokážu pochopit, v tom není žádný zádrhel. Ale kdybych měl někoho "pokřtít do jména" - ponořit do jména - to si opravdu neumím představit, jak by to člověk mohl udělat.


  To chápu, Stando. Psal jsi to tu mnohokrát. A je to logické ve tvé situaci.


Vysvětli mi to srozumitelně: jak to prakticky udělat, abych se ponořil třeba do jména "Toník". To bych si to jméno měl do zblbnutí opakovat, meditovat to jméno, nebo co?


  Moc rád, Stando. Jakmile budeš zase ve stavu, kdy se s tebou dá diskutovat, přestaneš hulvátštit, rád ti to napíšu. Možná budeš vědět, že tohle jsou věci, které jsou pro nás vzácné a snad budeš rozumět, že ti je nebudu psát do stavu, ve kterém se aktuálně nacházíš.
  
  Toník

  


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: oko v Sobota, 22. říjen 2022 @ 15:08:19 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Těší mě, že "jsi rád", ale zase jsi se (Jako už tradičně) vyhnul konkrétní odpovědi - a potvrdil tím to, co o tobě říkám -  že máš v hlavě v mnoha všcech  zmatek a když tě na to upozorním, tak uhneš. To není ten nejpoctivější postoj k problému.


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Neděle, 23. říjen 2022 @ 08:42:00 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/
  Rozumím, Stando, že máš v hlavě v mnoha všcech  zmatek a když tě na to upozorním, tak uhneš. To není ten nejpoctivější postoj k problému.

  Vím, že vyhýbání se odpovědi je tvoje tradice, STando, proto jsi asi neodpověděl, jak to máš s tou výchovou hříchem od toho tvého Boha

  Já ti neodpovídám výjimečně, zajedno proto, že už jsem ti k tématu "křtěte je ve jméno Otce i Syna i Ducha svatého" odpovídal mnohokrát a za druhé pro stav, ve kterém se teď nacházíš, pro ten postoj, o kterém - jistě sám za sebe a za nikoho jiného - svědčíš.

  Toník




]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: oko v Neděle, 23. říjen 2022 @ 11:08:45 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Vysvětli mi to srozumitelně: jak to prakticky udělat, abych se ponořil třeba do jména "Toník". To bych si to jméno měl do zblbnutí opakovat, meditovat to jméno, nebo co?


  Moc rád, Stando. Jakmile budeš zase ve stavu, kdy se s tebou dá diskutovat, přestaneš hulvátštit, rád ti to napíšu.

Právě toto jednání je pro tebe přímo typické - neodpovědět - ale zopakovat slova oponenta, která byla směřována původně na tebe. 
To není čestné, ani důstojné křesťana.

Takto uhýbat! To už je mi milejší, když Rosmano po pravdě napíše: "Nevím".


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Neděle, 23. říjen 2022 @ 12:41:12 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/
  Rozumím, Stando, že právě toto jednání je pro tebe přímo typické - neodpovědět - ale zopakovat slova oponenta, která byla směřována původně na tebe. To není čestné, ani důstojné křesťana.

  Ale zase tvoje věc, co budeš dělat.

  Pokud tě zajímá, jak se to dělá "ponořit někoho ve jméno Otce i Syna i Ducha svatéhO, přestaň hulvátštit, lhát, pomlouvat, přehazovat tvůj stav a tvé typické chování na druhé lidi, začni vnímat, co se ti píše a já ti to rád napíšu. 



  Toník


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: oko v Pondělí, 24. říjen 2022 @ 08:46:35 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Jen výmluva!

protože neumíš vysvětlit, jak lze "pokřtít někoho do jména".

Jednat totiž ve jménu někoho jiného - to člověku jde - tomu rozumím.

Ale pokřtít někoho do jména - to je pro člověka absolutně nemožné.

Když člověk křtí, křtí na příkaz Krista, křtí na příkaz Boha. Jedná tedy v Božím jménu - křtí ve jménu Otce, Syna a Ducha svatého.
Tím to pro člověka končí - víc už udělat při křtu nemůže (mimo další výchovu křtěnce ve víře) .

Všechno další ve křtu - nové narození z vody a z Ducha svatého, vykoná už Bůh sám - darem, pro zásluhy Krista.


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pondělí, 24. říjen 2022 @ 17:41:54 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/
  Stando, vím, že neumíš vysvětlit, jak lze pokřtít někoho do jména. 

  Já to vysvětlit umím, protože jsem to zažil. A taky už jsem ti to vysvětloval.

  A kdybys projevil zájem, tak tě klidně odkážu na místo, kde jsem ti to vysvětloval, nebo ti sem dám klasicky Copy&paste.

  Toník


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: oko v Úterý, 25. říjen 2022 @ 07:03:53 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Asi jsi to vysvětlil nedostatečně, neuspokojivě - když se znovu ptám?

Tedy v podstatě nic nevysvětlil.


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Úterý, 25. říjen 2022 @ 08:01:50 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/
  Nebo sis to nepřečet, Stando - jako když jsem v diskuzi psal, že jsme uzavřeli svátostné manželství [granosalis.cz] a ty sis pak vymyslel tu hulvátštinu

  Nebo jako když jsem psal dlouhou dobu o lítosti a obrovské zkušenosti s lítostí a ty sis pak vymyslel, že "uděláš zlo a nelituješ toho". A bylo to duchovní vákum.

  Nebo jak sis vymyslel čekání na křest dětí a porád jsi totvé čekání na křest dětí opakoval  opakoval a nažil ses to tvoje čekání přehazovat na druhé - i když jsem ti asi 20x vysvětloval, že u nás na křest nikdo nečekal, ani nemusel čekat, že takové věci nejsou v křesťanské rodině potřeba, když děti vyrůstají od početí s Bohem. Ani to nevím, jestli tak jednoduchou věc jsi pochopil, že u dětí není potřeba čekat na křest a snad nikdo na křest nečeká? Snad všechny děti křesťanů, co okolo sebe mám, se daly pokřtít hodně včas. A dalo se u nás pokřtít i spousta dětí nekřesťanů - a ani u nich na křest nikdo nečekal. Na křest není potřeba čekat.


  Tak když jsi také začal psát, že Matouš 28, 19 je pro tebe "nesmysl" a že "to nejde", vysvětloval jsem ti tehdy, že to není nesmysl a že to, co je napsané v Matouši 28,19 jde udělat a že to křesťané podle příkazu Pána Ježíše dělají dodnes.. 

  Nevím ani, jestli sis to četl - nereagoval jsi k tomu, co jsem psal, vůbec.

  Přečetl sis to tehdy? Můžeš si to přečíst dnes.

  Toník


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: oko v Středa, 26. říjen 2022 @ 07:45:31 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Upozorňuji tě pořád dokola na tvé nepochopení skutečného smyslu křtu.

Ve křtu přestává existovat potomek Adama (vyhnaného z ráje) a zrodí se člověk nový "potomek" Kristův - úd Kristova těla - církve.

Toto ve křtu udělá Bůh s člověkem - dává mu Boží dětství, nebeské občanství - otevírá cestu do nebe, která byla pro Adama a jeho potomky vyhnánímz ráje dosud uzavřena. Až Kristova oběť toto změnila. Proto svá miminka ve křtu oblékáme do Krista - a proto je následně životem vedeme k Bohu.

Křest tedy není jenom pohřeb, křest není ani jenom odpovědí dobrého svědomí (dobré svědomí mají přece i spravedliví pohané - tedy nepokřtění).


V čem je od tohoto situace tvých dětí odlišná - si posuď sám.


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Čtvrtek, 27. říjen 2022 @ 06:51:45 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/

  Vím, Stando, že mne pořád dokola upozorňuješ na tvé nepochopení skutečného smyslu křtu. Je to celkem logické, protože nemáš se křtem praktickou zkušenost.


  Ježíš je ta Cesta, Pravda i Život. V něm Bůh otevřel cestu, kterou člověk přijde k Bohu. A tou cestou jsme mnozí k Bohu přišli. On zbořil to oddělení, které člověk způsobil hříchem.

  Situace mých dětí (a dětí křesťanů obecně) je odlišná od situace dětí bezbožníků v tom podstatném - narodily se do života s Bohem. Nenarodily už se do oddělení od Boha hříchem, do situace Adama. Proto žijí od početí s Bohem.

  Toník


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: oko v Pátek, 28. říjen 2022 @ 07:20:46 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Určitě nemám, Toníku, se křtem takovou praktickou zkušenost, jako ty, který ho v životě absolvoval hned dvakrát.  :-)

Mám ale úplně stejnou zkušenost jako ty se životem křesťana po křtu.

Nedílnou součástí sumy tvých omylů ve víře je přesvědčení, že děti křesťanů netřeba křtít kvůli tomu, aby už vyrůstaly a prospívaly jako Bohem přijaté děti.

Svatost dětí křesťanů vnější připravuje tyto děti k přijetí božího dětství ve křtu. Nejsou ale samy ještě údy Kristova těla - církve.
Pokřtěné děti jsou svaté i vnitřně - jsou Bohem přijaty za jeho děti (obdrží samy nebeské občanství) a stávají se ve křtu údy Kristova těla - církve. Jejich těla se ve křtu stávají chrámy Ducha svatého.

Takový je rozdíl mezi dítětem pokřtěnýma nepokřtěným!


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pátek, 28. říjen 2022 @ 07:57:21 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/
  Tak to máš blbý Stando, že jsi křest absolvoval v životě hned dvakrát a i přesto s tím nemáš praktickou zkušenost.

Nedílnou součástí sumy tvých omylů ve víře je přesvědčení, že děti křesťanů netřeba křtít kvůli tomu, aby už vyrůstaly a prospívaly jako Bohem přijaté děti.

  Ne, to se pleteš. To není nedílnou součástí tvých omylů ve víře. Ale zase je to nedílnou součástí mého praktického života, pětinásobná životní zkušenost. Na rozdíl od křtu, který jsem absolvoval jen jednou, tak dětí jsem s Bohem viděl vyrůstat pět.

  Toník




]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: oko v Pondělí, 31. říjen 2022 @ 05:59:02 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
..."Na rozdíl od křtu, který jsem absolvoval jen jednou, tak dětí jsem s Bohem viděl vyrůstat pět."...


Zase jen v pokřivenosti své mysli herezemi dáváš slovům jiný obsah.

Svátost křtu, která ti byla udělena ve věku miminkovském jako křest nepočítáš - vynechal jsi to. S oddůvodněním, že tehdy tě jenom křestní vodou  polili, ale nevymáchali v ní.

Svých pět dětí jsi mohl vidět vyrůstat. A doufám, že jsi je k víře vedl. I když trochu popleteně.

Ale nemohl jsi své děti vidět vyrůstat jako Bohem přijaté Boží děti! To se stane až ve křtu. Do té doby je člověk jenom potomkem Adama.


]


Křivopřísežník (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Pondělí, 31. říjen 2022 @ 14:20:30 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Oko: Zase jen v pokřivenosti své mysli herezemi dáváš slovům jiný obsah.


]


Re: Křivopřísežník (Skóre: 1)
Vložil: Akuzativ v Pondělí, 31. říjen 2022 @ 16:39:55 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Myslivec
To se ti zase povedlo


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pondělí, 31. říjen 2022 @ 16:49:05 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/
  Stando, dík za svědectví z vašeho života, které píšeš sám za sebe a jistě za nikoho jiného. Zil jsem v ŘKC, vím, že v pokřivenosti své mysli herezemi dáváte slovům jiný obsah. 

  Proto také píšete o máchání, ten druhý hulvát zase o cachtání. Tím ale ukazujete jen váš charakter a vaše postoje.


  My to máme jinak, než jak to popisuješ ze svého života ty.

  Slova mají svůj význam a my jim jiný nedáváme - slovo křtít (řecky „baptizein“) znamená „pohroužit“, „ponořit“. V tomto smyslu zde také toto slovo vždy používám.


  Slovo "křest" pak nepoužívám pro tvoje "vymáchání". Vymáchali jsme třeba prádlo, když jsme ještě měli pračku.


  A určitě je tvoje škoda, že jsi nemohl své děti vidět vyrůstat jako Bohem přijaté Boží děti - to jsi o dost přišel. Možná taky byly vyhnané dcery a synové Evy, jako my, když jsme vyrůstali bez Boha, uprostřed náboženství soch, obrazů a pověr.

  V tom už to naše děti měly jiné, díky Bohu. Nemusely už vyrůstat jako vyhnané dcery a synové Evy, mohli vyrůstat jako přijaté Boží děti už odmala. 

  Toník


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: oko v Pátek, 04. listopad 2022 @ 07:37:21 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
I prádlo pohroužíš (ponoříš) do vody!

Vymáchat
- jsem použil proto, abych zdůraznil, že jednou už pokřtěný je navždycky pokřtěný - že pokud takový už pokřtěný v pětadvaceti vleze do jezera "nechat se pokřtít" - je to už jenom o vymáchání onoho prádla. Nic víc to už není.


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pátek, 04. listopad 2022 @ 16:40:54 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/

  Stando, vím, že máte problémy s takovou základní věcí z křesťanství - se křtem. Proto křest různě znevažujete, posmíváte se. Vaše věc - píšete o něčem, co neznáte a chováte se v tom biblicky.

  Psal jsem ti, že teď jsem mluvil s člověkem, který byl jako miminko na rozdíl od nás pokřtěný. 

  A i jeho Bůh povolal, i pro něj platilo zaslíbení proroka, i pro něj platila slova apoštola Petra. I pro něj bylo důležité po bezbožném životě činit pokání a dát se pokřtít. 

  A žádné vaše "máchání" či "cákání" u toho potřeba nebylo.

  Jestli máš u sebe křesťana z Ukrajiny, zkus se zeptat jeho, jak to měl, jestli měl to tvoje "vymáchání", nebo jestli měl úctu k Bohu a poslušnost Božímu slovu.

  Toník


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: oko v Sobota, 22. říjen 2022 @ 15:11:34 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
..."
Proto nechápu tu zarputilost heretiků, kteří u svých dětí čekají se křtem (třeba deset i více let) - až se ony děti samy nechají pokřtít, když už předtím učinily pokání ze svých hříchů.

  To je zajímavé, že nechápeš ani fiktivní svět, co sis sám vytvořil.
"...
Toto já znám jen z doslechu - od tebe.

Moje děti jsem nechal pokřtít už ve věku miminkovském.

To ty o svých dětech říci nemůžeš.

Pro tebe je toto svět bohužel reálný až moc - ke škodě tvé i tvých dětí.


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Sobota, 22. říjen 2022 @ 15:27:56 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Moje děti jsem nechal pokřtít už ve věku miminkovském.

A jak se to v životě tvých dětí projevuje?

Jsou to praktikující katolíci?

Dodržel jsi svůj slib při "křtu" když jsi na sebe vzal závazek, že své děti přivedeš k víře v Boha?


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: oko v Sobota, 22. říjen 2022 @ 16:30:35 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Myslivče, nevměšuj se pořád takto buransky do rozhovoru,kydž nevíš o pátém!

Kdo má pořád ty tvé neznalosti opravovat?

Ve křtu neslibujeme víru, že své děti přivedeme k víře v Boha - takovou moc nemá nikdo z lidí, protože víra je darem od Boha.

Ve křtu slibujeme, že budeme své děti příkladem osobního života i výukou učit katolické víře.

Zda ony dar víry i přijmou - na to už vliv nemáme.

Díky Bohu, i moji vnukové jsou všichni vedeni ke katolické víře. Ale  v tomto jsem opatrný - dnešní svět má mnoho lákadel: "Nikdy neříkej Nikdy!"

Ale o to víc se  modli  za víru svých dětí i dalších pokolení.


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Sobota, 22. říjen 2022 @ 17:35:56 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Moje děti jsem nechal pokřtít už ve věku miminkovském.

A jak se to v životě tvých dětí projevuje?

Jsou to praktikující katolíci?

Dodržel jsi svůj slib při "křtu" když jsi na sebe vzal závazek, že své děti přivedeš k víře v Boha?



]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: oko v Neděle, 23. říjen 2022 @ 11:04:51 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
..."Dodržel jsi svůj slib při "křtu" když jsi na sebe vzal závazek, že své děti přivedeš k víře v Boha?
"...

Jen tupec se ptá znovu blbě na to, na co už byl jednou upozorněn, co už mu bylo předtím vysvětleno!


Já při křtu neliboval, že děti přivedu k víře v Boha - víra je přede darem od Boha - nikoli darem ode mne.

Já slíbil, že své děti vyučím křesťanské víře - a to jsem splnil.


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Čtvrtek, 03. listopad 2022 @ 14:04:12 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ono není vyučit jako vyučit. Nějak jsi Oko zapomněl odpovědět, zda jsou tvoje děti praktikující katolíci?

Při tvé křesťanské výuce jsi ses vyjadřoval před dětmi taky jako hulvát, tak jako se vyjadřuješ zde?


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: oko v Pátek, 04. listopad 2022 @ 08:26:02 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Co se pořád ptáš na takové podrobnosti z mého soukromého života? Nebo zda mám zbrojní průkaz, kde střílím a pod . Co je ti po tom? K čemu to ty potřebuješ?

Pokud je mi známo, své soukromí si ty žárlivě chráníš. Nevíme tu o tobě ani jak žiješ, ani s kým, nevíme ani zda vůbec máš nějaké děti a kolik. Zda jsou pokřtěné, zda mají křesťanskou víru.
Jak by ale mohly mít, když táta je heretikem jak poleno?

A po druhých bys chtěl informace, do kterých je ti houby?


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Neděle, 23. říjen 2022 @ 08:46:54 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/
  Stando, vím, že nápady na čekání se křtem (třeba deset i více let) znáš jen z doslechu - od tebe. Píšeš tu tvé nápady na čekání stále dokola. A nikdo jiný tady tvoje nápady s čekáním na křest nepsal, jen ty. Od nikoho jiného než od tebe ty nápady na čekání na křest mít nemůžeš.


  Rozumím, že pro tebe je toto svět bohužel reálný až moc - ke škodě tvé i tvých dětí. Kdyby mým dětem bylo už čtyřicet a více a ještě se nedaly pokřtít, neposlechly by slovo apoštola Petra, taky bych už asi netrpělivě čekal, kdy už se dají pokřtít. Takže chápu tvou situaci, to, o čem píšeš.


  Já o svých dětech určitě nemůžu říci, že jsme je nechal pokřtít v miminkovském věku, ani by mne takové zbytečnosti jako tebe nenapadaly. Nepotřeboval jsem je v životě ani já, ani moje děti.

  Toník


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: oko v Pátek, 28. říjen 2022 @ 07:12:37 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Mé děti byly pokřtěny brzy po narození - tvoje až po létech většinou až ve dvojciferných číslech.


Kdo z nás tedy se křtem čekal a kdo nečekal?

Že křest tvoje děti jako malé nepotřebovaly - to je součástí celé té sumy tvých omylů ve víře. Ve skutečnosti potřebovaly....


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pátek, 28. říjen 2022 @ 08:12:08 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/
  Nevěřím ti, že tvoje děti byly pokřtěny hned po narození, Stando. Vyrůstal jsi v ŘKC, v ŘKC už se dávno nekřtí. Stejně jako ty ne - proto také žijete život Adama, jeho dědictví.

  Včera jsme se Stando byli podívat v tomhle kostele, pochází ze 6. století. Ten kostel jsou ve skutečnosti dvě budovy. Jedna budova je samotná bazilika, a druhá budova vedle, velká jako běžný kostel v Čechách, tomu se říká baptiserium. Křtitelnice. A to není křtitelnice jako u nás, kam už se náboženství dostalo ve velké míře bez křtu, tedy jen takový hrnec či hrneček, ale je to takový hezký kamenný bazének o průměru tak tři metry a hloubce asi něco přes metr.


Kdo z nás tedy se křtem čekal a kdo nečekal?

  To lze Stando snadno posoudit.

   Já jsem se dal pokřtít, když mi bylo asi pětadvacet let. Bylo to poměrně pozdě, ale když mne Pán Bůh ke křtu vedl, na nic jsem nečekal a pokřtít jsem se nechal. Moje děti se daly pokřtít v dětském věku. Když se daly křtít, nikdo na nic nečekal. Nebyl důvod čekat. A ani před tím jsme ve věci křtu na nic nečekali. Nebylo to potřeba.

  Tobě je sedmdesát, ještě ses nedal pokřtít, neposlechl jsi jasné slovo apoštola Petra, nejsi ještě v tom zaslíbení, o kterém psal prorok, žiješ starý život Adama a kdoví, jestli ještě lkajíce a plačíce vyhnaný syn Evy nežiješ porád v slzavém údolí. Tvým dětem bude tak kolem čtyřicítky a ještě se stále ani jedno nedalo pokřtít.

  Na co čekáte, Stando? 

  Zajíčci už utíkají, nedoženeš je, brzo bude konec honu ....

  Toník


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: oko v Pondělí, 31. říjen 2022 @ 05:52:05 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
..."  Nevěřím ti, že tvoje děti byly pokřtěny hned po narození"...


Není pro život můj a pro životy mých dětí vůbec relevantní, čemu ty, Toníku, věříš či nevěříš.

My všichni jsme se skrze náš křest stali dědici nebeského království tím, že jsme ve křtu "oblékli Krista". Nemám tedy žádný důvod se v sedmdesáti nechávat pokřtít znovu!

Je jenom jedna správná víra - jenom jeden křest.

Tebe k tomuto křtu přinesli kdysi tví rodičové a kmotři. Ten obřad ve tvých pětadvaceti už doopravdy nebyl křtem, ale jen připomínkou tvého křtu v dětství. I když vznikl z nepochopení křesťanského učení - z herezí - snad na tobě žádné velké škody nenadělal. Ale celkově jsi podobou svojí víry už hodně na okraji proudu křesťanství.



..."žiješ starý život Adama a kdoví, jestli ještě lkajíce a plačíce vyhnaný syn Evy nežiješ porád v slzavém údolí."...

Máš i nemáš pravdu.
Žijeme stále v tom samém světě, do kterého byli z ráje vyhnáni naši prapředkové Adam a Eva. Stále postiženi následky prvotního hříchu v potu tváře dobýváme svůj chléb prací a ženy stále v bolestech rodí děti. Na následcích prvotního hříchu se v tomto nic nezměnilo.
Bolesti, utrpení a lopota jsou stále nedílnou součástí našich pozemských životů. Patří k nám. Zatím.

My křesťané, potomci vyhnané Evy, žijeme v tomto slzavém údolí, do kterého byli vyhnáni lidé z ráje.
Ale i když stále žijeme v tomto světě, nejsme už z tohoto světa - pro zásluhy Krista nás Bůh ve křtu přijal za syny a dcery. Byla nám tím otevřena cesta žít naplno s Bohem už v tomto pozemském životě.
To už není o Adamovi - to je o Božím daru Mesiáše - to je o Kristu, kterému jsme se ve křtu stali bratry v jeho lidství.

To už je o jiném životě v nové podobě - o životě křesťanů v Kristově katolické církvi. O životě v moci Božích dětí.




]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pondělí, 31. říjen 2022 @ 16:54:31 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/

Není pro život můj a pro životy mých dětí vůbec relevantní, čemu ty, Toníku, věříš či nevěříš.

  To určitě není, Stando. 

  To ses po velmi dlouhé době tvého divného psaní ve druhé osobě jednou trefil.


  Chápu, že jsi měl nějaký obřad ve tvých pětadvaceti a ten už doopravdy nebyl křtem, ale jen připomínkou tvého křtu v dětství. I když vznikl z nepochopení křesťanského učení - z herezí - snad na tobě žádné velké škody nenadělal. Škoda, že nenapíšeš více o tvých obřadech, co jsi v pětadvaceti prodělal.


  Mně rodiče ke křtu nedonesli, ani mi to  nikdy nevadilo. 

  Žádné obřady jsem v pětadvaceti neprodělal, ani jsem v pětadvaceti obřady k ničemu nepotřeboval.



Žijeme stále v tom samém světě, do kterého byli z ráje vyhnáni naši prapředkové Adam a Eva.

  No a jste vyhnaní synové Evy, jako jsme v slzavém údolí byli my, nebo nejste?

  Toník


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: oko v Středa, 02. listopad 2022 @ 12:49:33 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ale to není pravda - donesli tě rodiče ke křtu - ke svátosti křtu - když jsi byl ještě malý. Existuje o tom tvém křtu zápis v příslušné farní matrice.


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Čtvrtek, 03. listopad 2022 @ 07:06:36 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/

  Stando, nic jiného k diskuzi než výmysly nemáš? 


  Na otázku k tomu, co jsi psal, odpovíš?

  Psal jsi:

  Žijeme stále v tom samém světě, do kterého byli z ráje vyhnáni naši prapředkové Adam a Eva. 

  No a jste vyhnaní synové Evy, jako jsme v slzavém údolí byli my, nebo nejste? 

  Toník




]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Čtvrtek, 03. listopad 2022 @ 21:31:40 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Zdrávas Královno, Matko milosrdenství,
živote, sladkosti a naděje naše, buď zdráva!
K tobě voláme, vyhnaní synové Evy,
k tobě vzdycháme, lkajíce a plačíce v tomto slzavém údolí.
A proto, orodovnice naše, obrať k nám své milosrdné oči
a Ježíše, požehnaný plod života svého,
nám po tomto putování ukaž,
ó milostivá, ó přívětivá, ó přesladká Panno, Maria!

Cizinče, to ukazování Ježíše až po pozemském putování je vlastně jiným evangeliem. Když se nad tím zamýšlím, tak je to vlastně rouhání "modlit" se k někomu aby teprve až po pozemské pouti ukazoval Spasitele. To jako Spasitel se od někoho musí nechá ukazovat? Hrozné! V důsledcích je to strašlivá prosba.


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pátek, 04. listopad 2022 @ 05:09:45 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/
  Prožít celý život jako vyhnaný syn Evy a ukázat lidem Ježíše až po tom celém putování, to je nevangelum, Myslivče. Strašlivý cynismus.

  V slzavém údolí potřebuje člověk ukázat Pána Ježíše co nejdřív. 

  A to jsme potřebovali. A to bylo také první, co udělali křesťané, když ke mně přišli s evangeliem - ukázali mi Pána Ježíše. 

  Cizinec


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: oko v Pátek, 04. listopad 2022 @ 07:30:20 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
..."Prožít celý život jako vyhnaný syn Evy a ukázat lidem Ježíše až po tom celém putování, to je nevangelum,"...


Tím, že Bůh přijal lidské tělo, se narodil jako "vyhnaný syn Evy".

To byla první podmínka, aby jako "vyhnaný syn Evy" mohl zachránit své bratry a sestry tím, že jako "vyhnaný syn Evy" za ně přinese oběť a usmíří jej s Bohem.
Jen "vyhnaný syn Evy" mohl skrze své lidství zachránit i ostatní "vyhnané syny Evy" .



Zde platí, že jedině to, co bylo Slovem přijato, mohlo být Slovem zachráněno - spaseno.

kdyby Ježíš nebyl skutečným člověkem, nic by nám jeho oběť nebyla platná.



..."A to bylo také první, co udělali křesťané, když ke mně přišli s evangeliem - ukázali mi Pána Ježíše. "...

Opět jen naučená formulka bez zapojení vlastního myšlení.

Opravdu ti ukázali Pána Ježíše? A má vousy? A jakou barvu mají jeho vlasy? Jsou dlouhé, či krátké?  Nebo je plešatý? A jakou barvu mají jeho oči?


Proč se tu vlastně posmíváte starobylé modlitbě, kterou se s důvěrou modlili i  generace vašich předků? Jen proto, že jste přestali rozumět jejímu skutečnému smyslu! Nahradili jste si porozumění zcestnými herezemi!


Ta modlitba tam má ještě své docela důležité pokračování, které tam Myslivec už jaksi neuvedl: "... přimluv se za nás, abychom byli hodni Kristových zaslíbení ..."



Ve skutečnosti to znamená, že když se budeme muset jednou postavit před Kristovu soudnou stolici (a to po smrti těla budeme muset!), Ježíšova matka tam bude stát vedle nás a bude nás přitom držet za ruku.
A Ježíšova matka v římsko-katolickém chápání víry není osamocena - stojí za ní celé nebe - všichni andělé a svatí v nebi.
Neboť my jsme společenstvím - v jednotě, kterou vytváří  vzájemná láska.




]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: rosmano v Pátek, 04. listopad 2022 @ 09:49:49 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
/........, Ježíšova matka tam bude stát vedle nás a bude nás přitom držet za ruku./



Tak to jste si opravdu, ale opravdu vymysleli...


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pátek, 04. listopad 2022 @ 16:47:53 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/

Opět jen naučená formulka bez zapojení vlastního myšlení.

  Stando, 𝓹𝓻𝓸 𝓽𝓮𝓫𝓮 je to naučená formulka. Logicky, uvažuješ podle toho, co žiješ.

Opravdu ti ukázali Pána Ježíše? 

  Ano, samozřejmě. 


A má vousy? A jakou barvu mají jeho vlasy? Jsou dlouhé, či krátké?  Nebo je plešatý? A jakou barvu mají jeho oči?

  A tady se ptáš jako VanRespirator. Ale celkem logicky, ve tvé situaci. Uvažuješ podobně, jako on.


Proč se tu vlastně posmíváte starobylé modlitbě, kterou se s důvěrou modlili i  generace vašich předků?

  To nevím, proč se tu vlastně posmíváte starobylé modlitbě, kterou se s důvěrou modlili i  generace vašich předků. A je mi to jedno, netýká se vaše posmívání mně.


  Já jsem psal svoje svědectví ze života v té situaci, k které mluví ta modlitba a tebe jsem se ptal. Mimochodem, zatím jsem od tebe nedostal odpověď.



]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: oko v Pátek, 04. listopad 2022 @ 07:34:06 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)


..."
Stando, nic jiného k diskuzi než výmysly nemáš? "...



Ty máš tu, Toníku, tu neskutečnou drzost a nestoudnost toto popírat?


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pátek, 04. listopad 2022 @ 16:48:55 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/
  Ne, nemám. 

  Vidím, že nic jiného než tvoje výmysly už k diskuzi nemáš. 

  Tak chápu, že diskuze nad tématem skončila.

  Toník


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Danny42 v Pátek, 28. říjen 2022 @ 08:10:43 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
A já byl pokřtěný ,až když jsem osobně uvěřil . A toto se ještě nekterým římským ,zdá zvláštní. Prý dokonce i hereze . To jsou věci .


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Sobota, 29. říjen 2022 @ 10:06:19 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/
  Tak to když je pro někoho poslechnou slova apoštola Petra o křtu a dát se pokřtít "hereze", vypovídá to jen o jejich stavu.

  Navíc, Dany - V ŘKC jsem byl mnoho let, ale nikdy jsem nepotkal nikoho, koho by v ŘKC pokřtili, neviděl jsem jediný křest, neslyšel jediné svědectví o křtu. Když jsem se ptal zdejších ŘK, jestli někdy viděli v ŘKC křest ve vodě, odpovědí byla odmlka. 

  Praxi křtu opustila ŘKC už ve středověku. V pravoslaví se praxe křtu dochovala dodnes. Psali jsme si o tom, zda je ŘKC sekta či církev - co myslíš, může být církví něco, co už šest století postrádá i křest, jeden z naprostých základů křesťanství? 

  Toník


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: oko v Neděle, 30. říjen 2022 @ 10:49:25 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Proč by mělo být nějak zvláštní, když člověk uvěří a dá se pokřtít?

A proč by toto měla být hereze?

Zvláštním se to stává v případech, kdy člověk už pokřtěný jako miminko se ve dvaceti létech (protože prý až tehdy uvěřil) nechá překřtít znovu - a musí to nyní být způsobem křtu ponoření pod hladinu vody!

Bazíruje na tom, že ten první křest byl jenom "politím hlavy malým množstvím vody" - že to vlastně nebylo "ponoření pod vodu". Takže podle nich to vlastně křest žádný nebyl.
I když Didaché připouští i křest politím hlavy vodou.




Když tak slyším heretiky pořád opakovat, že se člověk musí dát pokřtít, že ŘKC opustila praxi křtu (všechny způsoby, jak možno křtít, jsou vypsány v Didaché z prvního století),
že křest miminka je prý nekřest - lidská hloupost je tu skutečně věčná.

Jste někteří ve svých herezích jako ti tetřevi hlušci, kteří mimo své tokání neslyší vůbec nic.

Člověk se tu může třeba i uvysvětlovat - pořád si tu dokola opakují ty stejné mantry ...


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pondělí, 31. říjen 2022 @ 05:12:31 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/
  Stando, díky za svědectví z tvého života. Chápu, že jste někteří ve svých herezích jako ti tetřevi hlušci, kteří mimo své tokání neslyší vůbec nic.


"Učiňte pokání a každý z vás ať se dá pokřtít na základě jména Ježíše Mesiáše na odpuštění svých hříchů, a přijmete dar Ducha Svatého.  Neboť to zaslíbení platí vám a vašim dětem i všem, kteří jsou daleko a které si povolá Pán, náš Bůh."

  Možná je to pro vás heretiky jen "mantra".  Pro nás je to realita.


Proč by mělo být nějak zvláštní, když člověk uvěří a dá se pokřtít?

  To nevím. 

  Není to zvláštní. Je normální, že lidé slyší evangelium, činí pokání, dají se pokřtít. 

  Pokud Bůh kohokoliv kdekoliv na světě povolá, je normální poslechnout křesťanské učení a dát se pokřtít.


Zvláštním se to stává v případech, kdy člověk už pokřtěný jako miminko se ve dvaceti létech (protože prý až tehdy uvěřil) nechá překřtít znovu - a musí to nyní být způsobem křtu ponoření pod hladinu vody!

  To je samozřejmě zvláštní.

  Je nesmysl křtít miminka. O tom už jsme se bavili mockrát.

  Včera zrovna jsem si povídal s jedním člověkem, který byl jako miminko - na rozdíl od nás - pokřtěný. Popisoval totéž, co (bývalí) bezbožníci tady u nás, co jim byla udělena svátost křtu, ale pokřtěni nebyli. Tedy že ho sice pop pokřtil ve vodě pěkně poctivě, skutečným křtem, ale stejně pak byl bezbožník, ani při křtu miminka se žádná Boží smlouva nekonala. 

  Žil bezbožný život, jako mnozí lidé tady u nás, občas chodil do kostela. S evangeliem se setkal až někdy po dvacítce, činil pokání, dal se pokřtít.

  Tedy ani to, že byl jako miminko pokřtěn, mu nijak nepomohlo, ale ani neublížilo.

  Však Stando - jestli máš doma na návštěvě Ukrajince křesťana, můžeš se zeptat jeho, pokud bys mi nevěřil.

  Toník


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Danny42 v Pátek, 28. říjen 2022 @ 08:14:45 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
A někteří římští o mě tvrdí ,že jsem už byl křesťanem ,i když jsem přes dvacet let nevyznával křesťanskou víru .Také zajímavé . To je to samé ,jako když je prý možné ,aby byl ateista zároveň křesťan .Takový dvoják v jednom - ovšem trochu schizofrenní zálezitost v tom případě .


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Sobota, 29. říjen 2022 @ 10:12:18 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/
  Tak ŘKC to tak má v učení - udělili ti svátost křtu - jsi tím "křesťanem". 

  Mám v práci kolegu, s manželkou to jsou budhisté, dlouhá léta, on vedl spravoval budhistické centrum na Moravě, jezdí na různé meditace do různých center po Evropě. Ale pochází ze Slovenska a tam je stále poměrně silný tlak na svátost křtu. Nějaký rok odolávali, ale nakonec podlehli. 

  Popisoval tu praxi - mají tam bohatého sponzora, který tlačí na to, aby těch svátostí křtu bylo co nejvíce. Zaplatil jim tedy cestu na Slovensko, zaplatil i tu svátost křtu a hostinu, jen aby tomu dítěti byla taky udělena svátost křtu. 

  Takže tomu malému budhistovi byla také udělena svátost křtu.

  No a tím se ten budhista stal tím "křesťanem" podle ŘKC regulí. A až se bude počítat všech 1.3 miliardy ŘK, bude započítaný mezi nimi.

  Toník


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: oko v Neděle, 30. říjen 2022 @ 10:37:13 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
..."Takže tomu malému budhistovi byla také udělena svátost křtu."...


Nebylo vyhnutí - i v tomto případě rodiče museli absolvovat předkřestní přípravu ze znalostí učení římsko-katolické církve.
Tomuto se nedá vyhnout - to je vnitrocírkevní předpis. 

Při křtu pak vyznávali, víru v troj-jediiného Boha, víru ve vedení katolické církve Duchem svatým - zříkali se satana i všech jeho skutků.
Slíbili Bohu, že dítě budou vychovávat v římsko-katolické víře.

Pokud toto slibovali věrolomně s vědomým úmyslem už dopředu tento slib nedodržet - Boha ještě nikdo nikdy neošidil!  Slibovali tak ke své škodě.

Pokud se ovšem upřímně obrátili a stali se věřícími křesťany (a budhismus tím opustili) - je všechno, jak má být.





]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pondělí, 31. říjen 2022 @ 05:13:34 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/

Nebylo vyhnutí - i v tomto případě rodiče museli absolvovat předkřestní přípravu ze znalostí učení římsko-katolické církve.

  Jeje, Stando - to samozřejmě nemuseli. Byli římští katolíci, Slováci, učení ŘKC znali dobře.

  Toník


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: oko v Pátek, 04. listopad 2022 @ 07:04:55 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)

Každý rodič bez výjimky musí projít předkřestní přípravou. Zvláště, pokud je farář osobně nezná z kostela, tak o to je ta příprava delší a důkladnější.


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pátek, 04. listopad 2022 @ 16:52:00 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/
  Stando, abys zbytečně nežil ve fiktivním světě, zkus si pročíst pár svědectví, jak taková svátost křtu miminka vypadá a co je k tomu v různých farnostech potřeba

  
  Toník


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Vota v Středa, 19. říjen 2022 @ 07:34:51 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
>>Neplatí, že čím víc pruhů - tím víc adidas - neplatí, že čím víc vody, tím lépe a důkladněji je člověk pokřtěn!
To je dobře, že to víš, Stando. <<

Tak čím více pruhů, tím více adidas, to určitě neplatí.
Ale čůrkem vody o objemu několika deci jistě celé lidské tělo vodou nepokryjete, a ani se neponoříte do vody kaluže. Takže určitě platí, že čím více vody, tím důkladněji je člověk pokřtěn, nebo náhradně omočen - pokryt vodou.
Takže ono "To je dobře, že to víš, Stando" je hloupost.


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: oko v Středa, 19. říjen 2022 @ 09:04:49 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)


Platí, že čím více vody, tím důkladněji je člověk promočen (do jisté míry, pak už je to jedno, zda se jedná o rybník, či přímo o oceán).

Smyslem křtu (křesťanského) ale není být důkladně promočen an těle, nýbrž narodit se znovu z moci Ducha svatého, které doprovází viditelné znamení vody. (Znamení vody je kvůli materii těla - protože novým narozením i lidské tělo získává novou kvalitu (z odpuštení hříchů). Celý člověk se ve křtu (vírou, která ke křtu přivádí, nikoli důkladným smočením vodou) stává přijatým dítětem Božím.


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Vota v Středa, 19. říjen 2022 @ 09:18:18 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
:) I kdyby voda křtu byla toliko znamením kvůli materii těla, pak znamením o očistě těla. A čůrkem dcl vody tělo důkladně neomyjete, neočistíte, a nehmotná duše se neočišťuje materií vody, že. Pokud je voda křtu toliko znamením a nikoli duchovní očistou těla od provinění, viďte. Ušpiněnými rukami tady nejím a nejsem čist od svědomí, že jím špinavými rukami. 
Je dost zajímavé sledovat, že řkatolíci na jedné straně trvají na tom, že chléb jejich eucharistie je tělo jejich Ježíše a na druhé straně je pro ně voda křtu toliko znamením.


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: oko v Čtvrtek, 20. říjen 2022 @ 06:56:12 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ve křtu neočišťujeme tělo, ale jednak očišťujeme svoji duši od hříchů, jednak jsme se narodili znovu jako zcela nový člověk - jako Bohem přijaté dítě.

Jedná se předně o duchovní záležitost - ve křtu je i lidské tělo "produchovněno" - stává se samo chrámem Ducha svatého, chrámem Božím


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Vota v Čtvrtek, 20. říjen 2022 @ 08:02:46 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
oko:
1.věta >>Ve křtu neočišťujeme tělo ...<<
2.věta >>ve křtu je i lidské tělo "produchovněno" - stává se samo chrámem Ducha svatého, chrámem Božím<<

Pokud neočišťujete ve křtu své tělo, pak ten chrám není čistý.
Vám asi nedochází, že plácáte nesmysly.


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: oko v Čtvrtek, 20. říjen 2022 @ 09:49:50 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Kdo se už předtím vykoupal a je čistý, potřebuje si už jenom umýt nohy a je čistý celý.

Jestliže Bůh člověka pozvedne do nové důstojnosti - přijme ho za své dítě - tak to bych nenazýval "plácáním nesmyslů".


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: martino v Úterý, 18. říjen 2022 @ 15:47:24 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
D42




Samozřejmě že ten 'miminkovský křest" ty mimina nemění . Že to má ta komunita ovšem postaveno tak ,že jo ,že prý mění , ....tak potom se to odráží v přístupu celkovém . I mimina se potom dělí ,na ty před křtem ,a na ty po křtu ( ve smyslu tom ,že ty po "křtu " jsou už zcela jiné ) 




martino




A co nám diskusně sděluješ? Nerozumím, nechápu tvému problému co se snažíš vyřešit. Prostě pochop jeden základ od něhož se následně odlupuje to ostatní mimo Církev. Je zde od Krista Jedna Církev, jedna víra a jeden křest. Co řešíš mimina? Jakým právem ajkou autoritou od Boha vylučuješ mimina křesťanských rodin od přijetí do Církve? Nemáš mokro v gatích? Co to je za idiotský výplod z továrny Satana, hlásat upírání na spásu. Neptaří již od momentu zplození tento člověk Bohu? Neznáš Bibli:Dříve než jsem tě utkal jako pavučinu v lůně matky, znal jsem tě
Neobětoval se za nás za všechny Kristus na Kříži? Jaký máš interest šířit jako katolík dnes vytížený sektář tyto nepravdy? Můžeš doložit z nějaké věrohodného historického pramenu, že věřící Církve do 15 století než přišel Luther, že Církev odmítala křtít mimina? nemáš a nemůžeš mít, protože Církev vždy dbala a doporučovala, aby se děti křtili a nikdy neměla ten iditský názor jaký jsem vložil Cizinec. Vaše společné zlo je v tom, že jdete přes mrtvoly, jen když bude možnost očernit Církev. Jsou zde dva specialisté. Cizinec a Myslivec oba zkrachovalý katolíci, ktěří měli učedníka wollka, který jim pak zdrhnul, ale ty ho skvěle nahradíš. Kdysi byl byl slavný triumvirát jako v antickém Římě a pokud se budeš činit, brzo budeš slavný jako oni. 


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Danny42 v Úterý, 18. říjen 2022 @ 18:04:30 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Martino 


S nikým mě nesrovnávej . To ti jen radím ,protože to by mohl být tvůj hluboký omyl .Ani s nějakým wollkem , ani s nikým jiným. Myslivce , Cizince , Grega ,Akuzativa , Votu ,Rosmana ,Redifona ,Oka , a jiné ,jsem rozpoznal jen zde , ....a  samozřejmě i tebe Martino . Zatím vás stále jen poznávám , jsem zde krátce . Ale i s té krátkosti ,už trochu vím. Nikdy mě s nikým nesrovnávej . Vždy jsem jednal čistě jen sám za sebe a naopak nikdy jsem nikoho nekopíroval ( a už vůbec ne Luthera ,vím že toto ti často ujíždí ) .


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Akuzativ v Středa, 19. říjen 2022 @ 07:04:50 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Cizinec
Kristus Pán nikde neříká, teď se křtí, děti von, hej?
Náš Pán říká - nechte maličké, přijít....
A říká také, kdokoliv pohorší jedno z těchto maličkých......


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Vota v Středa, 19. říjen 2022 @ 07:16:15 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Lidská novorozeňata nechodí, Akuzativ.
Takže, nechte novorozeňata přicházet :)
A ve tak cca ve dvou letech, zkuste ty děti nechat přijít dát se pokřtít.
Trochu té inteligence by neškodilo, Akuzativ.


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: oko v Středa, 19. říjen 2022 @ 08:31:38 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Takže, Voto, když je člověk na vozíčku a do smrti chodit nebude, tak podle tebe je bez šance se dát pokřtít?


Víš, nerozhazuj tu tak svojí inteligencí - trochu té inteligence si raději ušetři i pro sebe.


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Vota v Středa, 19. říjen 2022 @ 09:21:56 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
To je jednoduché, vozíčkář si řekne, němý naznačí, inteligente oko.


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: oko v Pátek, 21. říjen 2022 @ 05:33:14 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Až budeš mít sám děti, tak velice rychle poznáš, že i dítě si dokáže "říci" o vše, co chce.
Tvůj argument, že dítě nechodí, neberu.

A na rodičích pak je, aby rozumem zvážili, co je pro dítě užitečné a co nikoli a podle toho jednali.


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Akuzativ v Středa, 19. říjen 2022 @ 09:01:07 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Vota
Nemůžeme fušovat do toho, co říká Bůh
To nejde
To už máš i u Šalomounova
Na prvním místě pacholátko


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Vota v Středa, 19. říjen 2022 @ 09:23:46 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Tak nefušujte, Akuzativ. Co je čisté není třeba čistit :)


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Danny42 v Středa, 19. říjen 2022 @ 17:20:20 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Vota 


V mnoha jiných tvých textech ,nesouhlasím s mnohým ( a je to zcela samozřejmé )...
,v tomto ....,dá se říci souhlas . Mimino je čisté ,....i kdyby zemřelo ,jde k Bohu. Není třeba jakýkoli rituál ,pro nějaké tzv"vylepšení " ,nebo jakoukoliv údajnou "změnu "  toho mimina . 


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: oko v Čtvrtek, 20. říjen 2022 @ 06:52:13 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Mimino je ještě čisté od osobních vin  - ale narodilo se jako nedědic věčného života (na nebe není žádný nárok) - narodilo se jako potomek lidí, co byli z ráje vyhnáni.
Nemá po nich co zdědit, nebe bylo pro lidi po vyhnání z ráje přece uzavřeno. Duše mrtvých odcházely na "místo mrtvých ("vězení" - 1 Pt 3,19).
Zde všichni spravedliví Starého zákona očekávali Mesiáše - i oni ho potřebovali k otevření nebe!

Souhlasím, že dítě, které zemře, jde k Bohu. Ale do nebe se dostává jenom darem - Božím milosrdenstvím pro zásluhy Krista. Protože ve svém lidství je Kristu bratrem (sestrou) a není ve stavu hříchu ke smrti. A Bůh chce, aby byli lidé spaseni, aby s ním měli společenství.

(1 Tim 2,3).
To je dobré a milé před Bohem, naším Zachráncem,  který chce, aby byli všichni lidé zachráněni a přišli k poznání pravdy.  Je totiž jeden Bůh, jeden je také prostředník mezi Bohem a lidmi, člověk Kristus Ježíš, 6který dal sám sebe jako výkupné za všechny, jako svědectví ve svůj čas.


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Vota v Čtvrtek, 20. říjen 2022 @ 10:27:14 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Podívejte, Danny42, při kultickém ponořování nejde ani tak o to, že mimino ještě nezhřešilo, neprovinilo se, jako o kultickou čistotu, tedy být kulticky přijatelný. Snad jste si tohoto vědom.
Pokud já píši panu oko, že čisté není třeba očišťovat, pak píši o té kultické čistotě, přijatelnosti kultu. Např. neobřezaný muž je kulticky nečistý a je docelička jedno, jestli byl spravedlivý a nikdy nelhal, nekradl, nezabil atd. (no, provinil se neobřízkou). Je nepřijatelný. Podobně nemůže sloužit kněz s rozdrcenými varlaty apod. Je kulticky nepřijatelný ke kněžství a to bez rozdílu, zda se nějak provinil či ne. Takto je to s obřezáním. Ovšem kultické ponoření, toho se neúčastní chlapci do 13 let a dívky do 12 let. Jsou čisté, a to nikoliv proto, jestli se něčím provinili, ale proto, že nejsou osobně zodpovědné za své viny. Dokonce nemají zákonnou povinnost jednat podle příkazů Tóry. Jejich viny jim nejsou počítány podle Tóry (Zákona). Za ně jsou odpovědni rodičové, jak za provinění, tak aby jednaly jejich děti podle Tóry. Proto také do toho věku děti nechodí do mikve a neponořují se, aby se očistily. Není je potřeba očišťovat, to se musejí očistit jejich rodiče za provinění synů. 



Takže, Danny42, Vy prostě nerozumíte a nechápete, jste jen pod křesťanskou výchovou. A vůči mně jste začal dost zle.


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Danny42 v Sobota, 22. říjen 2022 @ 18:02:08 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Vota


Nechme nyní kultickè očišťování ,a věci s tím spojené. Nyní jiné .Ty jakožto člověk hlásící se k ortodoxnímu židovství ,máš jistě i ucelený pohled na to ,co zde nyní nadhodím . Tedy jednoduše ,jaký máš názor na osud zemřelých miminek ?A to osud zemřelých miminek, z ortodoxních židovských rodin ,a samozřejmě i osud zemřelých miminek z křesťanských rodin . Jednoduše vidíš to tak ,že obé jsou v Boží přítomnosti ,nebo to vidíš nějak jinak ? Jde mě o tvou férovou odpověď ,ne nějaké mlžení či převracení . Jen to ,co jsi načerpal z tvé věrouky v judaismu ,popřípadě jak sám věříš osobně .


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Vota v Úterý, 25. říjen 2022 @ 06:30:32 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Hm :) A že o mlžení píšete zrovna Vy, Danny.

Lidská duše je věčná. Od B-ha vyšla a k B-hu se navrací. Došla kontaktu s fyzičnem a od něho musí být očištěna při návratu. Duše, která zde nebyla více než měsíc, jako by zde nebyla vůbec. Není co očišťovat. Nedošla ani počátku sebeuvědomění si, ba ani uvědomění si tohoto světa.
Kultická očista znamená očištění duše, Danny42. 


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: oko v Neděle, 30. říjen 2022 @ 10:28:00 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)

Toto je o člověku naprostý pravdivý základ.

Je smutné, že mnozí, co se tu mylně považují za křesťany, tak si tohle o člověku ani nemyslí.

Popleteni řeckou filosofií mají duši jen za "mysl, city a vůli". Nikoli za osobu ve smyslu antropologickém.


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Středa, 19. říjen 2022 @ 08:49:04 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/

Kristus Pán nikde neříká, teď se křtí, děti von, hej?

  Díky Akuzativ. Přesně. To je k tématu. Výmysly sekt pán Ježíš neříkal. Ani nedělal.


  Jednou k Pánu Ježíši přinesli děti, aby na ně vložil ruce a pomodlil se; ale učedníci je pokárali.  Ježíš však řekl: „Nechte děti a nebraňte jim přijít ke mně, neboť takovým patří království Nebes.“ 

  A vložil na ně ruce.  


  Přesně příběh k tomu, co dělá Církev s dětmi od tehdy až dodnes. 

  Učedníci Pána Ježíše dělají to, co dělal Pán Ježíš.

  Hezký den
  Cizinec



]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: martino v Úterý, 18. říjen 2022 @ 10:46:14 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Cizinec




Data k dané problematice jsem sbíral pečlivě na dostatečném vzorku lidí a svátost křtu nemá na kvalitu člověka žádný vliv. Mezi svátostí křtu a kvalitou člověka je korelace nula. 




martino



A prozradíš nám na jakém vzorku tedy počtu lidí jsi to pečlivě sbíral? Pokud je to vzorek ze sekty evangelíků, pak je vypovídající hodnota nula. Ten vzorek musí sedět od křtu až do poslední vteřiny života. Právě nejlepší vzorek pravdivě vypovídající nemáš ty, ale kněží z rodin, nemocnic a hospiců, kde právě křest miminek a náseldný prošustrovaný život bez víry od zdi ke zdi, přinesl pro tyto lidi věčnou spásu. Ten křest to naroubování ratolesti na kmen kterým je Kristus  se projevuje poslední milostí a to obrácení se k OTCI. Zatím co atheisté a odpůrci křesťanství umírají bez Boha jako psy na ulici, tak pokřtění v Boží náruči. Můj přítel nemocniční kaplan po praxi cca. 40 let by ti mohl svečit o těch co věděli, že jsou pokřtěni jako katolíci a žili svůj život daleko od Boha jak týdny v zoufalství umírání se rozpomenuli na své rodiče jak ke kladně vychovali a oni pak vše lehkomyslně zahodili a pak poslední okamžiky volali a prosili nemocniční personál prosím, prosím, zavolejte mi kněze....učinili poslední nabídku Ježíše skutekem přijímám tě Ježíši. Učinili celoživotní svatou zpověď, přijali Živého Ježíše, svátost nemocných, kněz udělil poslední požhnání a kajícník jako mimino pokřtěný právě v tom okamžiku kdy kněz žehnal odcházel do náruče Boží. Cizinče to jsou poctivá svědectví a statistiky ze života a ne to co ty kde sesmolíš jako argumentaci pro GS. Je mi líto, to má od tebe nulovou vypovídající hodnotu. A já se domnívám, že toto čeká na Františka. Zde se předvádí jako milující Boha a je daleko a jen slovy ho chválí. Ale jednou na smrtelné posteli bude volat katolického kněze a vyznávat, na Cérkev jsem vyblil všechnu špatnost co existuje a dělalo mi to dobře ...prostě věřím, že bude kapitulovat v posledních chvílch před Boží láskou.


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: oko v Úterý, 18. říjen 2022 @ 12:49:26 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Osobně jsem také zažil, že mě celoživotní komunista před smrtí požádal o katolického kněze. A umřel pak jako šťastný člověk.


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Danny42 v Úterý, 18. říjen 2022 @ 13:37:07 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Oko

I já vím o případech podobných . K lidem ,před fyzickou smrtí , přicházeli nejen katoličtí kněží ,ale i evangeličtí faráři ,kazatelé CB , kazatelé JB ,a mnoho dalších farářů a kazatelů ,z různých křestanských církví. Oko ,to přece není výsada jen katolického kněze ,aby ještě před smrtí dotyčného člověka ,mu dopomohl ke smíření s Bohem a přijmutí spásy v Ježíši Kristu . To zná samozřejmě i příkladne poctivý opravdový letniční kazatel ,a každý opravdový křesťan ,to může vykonat.


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: oko v Úterý, 18. říjen 2022 @ 14:23:29 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ovšem katolický kněz skrze svoji službu má modc Ducha svatého  (předávanou skrze vkládání rukou už od dob apoštolů) udělit umírajícímu svátost nemocných i přinést mu Pána Ježíše v eucharistii.


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Úterý, 18. říjen 2022 @ 15:19:13 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Každý křesťan je Kristův kněz a Kristus je Velekněz. Žádný člověk nemá moc Ducha svatého. To  Kristus působí veškerou svou mocí na nebi i na zemi prostřednictvím Ducha svatého!



Zapamatuj si to!


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: oko v Středa, 19. říjen 2022 @ 06:59:46 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Myslivče, když mluvíš o věcech světských, působíš jako docela chytrý člověk.

Ale když komentuješ věci duchovní - člověk by nad tebou zaplakal! Z tvojí totální neznalosti základních prvků křesťanského učení.


(Mt 10,1)
Ježíš k sobě povolal svých dvanáct učedníků a dal jim moc nad nečistými duchy, aby je vyháněli a uzdravovali každou nemoc a každou slabost.


(J 20,21-23)
Ježíš jim opět řekl: „Pokoj vám. Jako mne poslal Otec, i já posílám vás.“  Po těchto slovech na ně dechl a řekl jim: „Přijměte Ducha Svatého. Komu odpustíte hříchy, tomu jsou odpuštěny, komu je zadržíte, tomu jsou zadrženy.

Moc Ducha svatého ke službě se v církvi předává nepřetržitě skrze vkládání rukou:

(Sk 13.2)
Když konali službu Pánu a postili se, řekl Duch Svatý: „Oddělte mi Barnabáše a Saula k dílu, k němuž jsem je povolal.“  Potom, po postu a modlitbách, na ně vložili ruce a propustili je.  Oni tedy, vysláni Duchem Svatým, sestoupili do Seleukie a odtamtud odpluli na Kypr.

(Sk 19,6)
A když na ně Pavel vložil ruce, přišel na ně Duch Svatý a oni mluvili jazyky a prorokovali




]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Středa, 19. říjen 2022 @ 10:17:45 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ano Oko, působím jako chytrý člověk protože na rozdíl od tebe chytrý jsem, a nejenom to.

Musím tě opět poučit Oko. Sleduj postupně tuto logickou dedukci a vzhledem ke tvé disfunkci správně chápat na první dobrou se nyní snaž zapojit všechny ganglie.
Kristus má veškerou moc na nebi i na zemi. Kdyby svou moc někomu dal, měl by obdarovaný veškerou moc na nebi i na zemi. Nikdo z lidí nikdy takovou moc neměl.
K tomu abys správně pochopil co znamenají slova Krista, když "dává" nad něčím moc, tak musíš znát Písmo v celém kontextu a ne si z něho dělat trhací kalendář. Když Kristus říká "dávám vám moc" tak to neznamená, že by předal svoji moc, ale že obdarovaný může jako NÁSTROJ v Jeho moci PŮSOBIT.
Římská nevěstka se odpradávna snaží uzurpovat boží moc ve smyslu že prý jí svou moc Bůh dal, a že Jeho moc může předávat. To je velké rozhání a lež jako věž! Bůh nikdy nic takového nikomu nedal nedal, nepředal! Znovu ti opakuji. Bůh může člověka použít jako NÁSTROJ k výkonu SVÉ moci, to ale neznamená, že se NÁSTROJ stává majitelem moci, a už vůbec ne, že může boží moc někomu předávat. Je pouze na Bohu a Jeho vůli koho si vyvolí aby přes něj Jeho moc působila, a ten koho si vyvolí nemůže ze své vůle tuto působnost na nikoho přehodit. K tomu je třeba opět boží vůle, a ne nějakého vkládání rukou od modlářů!
Když apoštol vkládal ruce nečinil to ze své vůle, ze své moci, ale ve vůli Boha a v Jeho moci! Zapamatuj si to a pořádně si nastuduj Písmo!


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: martino v Středa, 19. říjen 2022 @ 16:44:30 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Myslivec






]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: oko v Čtvrtek, 20. říjen 2022 @ 06:39:00 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Pokud se , Myslivče, vyjadřuješ k věcem víry, jsi spíš chytrácký, než skutečně chytrý.

Svůj mylný výrok: "..." Žádný člověk nemá moc Ducha svatého. "...  už nijak neokecáš. Žádnými slovními kotrmelci, žádnými slovními veletoči, exilibristikou.


(1 Kor 7,40)
.... A myslím, že i já mám Ducha Božího. (říká apoštol Pavel navzdory tomu, co zde tvrdí to trdlo myslivec.).


Pokud se člověk stává nástrojem Boha a působí v tomto světě mocí Ducha svatého, jen naprostý imbecil bude tvrdit, že takovýto člověk nemá moc Ducha svatého!

Jestliže je katolická církev nástrojem Ducha svatého v tomto viditelném světě, jen naprostý imbecil  ji bude nazývat nevěstkou a říkat, že tato církev prý nemá moc Ducha svatého!

Pán Ježíš , když odcházel do nebe, tak slíbil církvi, že místo sebe  jim pošle Utěšitele - Duch svatého! Tak jak by ho mohli nemít?
Chceš snad činit z Krista lháře? Ve své pokřivenosti jsi toho klidně i schopen!

(J 14)
A já požádám Otce a on vám dá jiného Zastánce, aby byl s vámi na věčnost — Ducha pravdy, jejž svět nemůže přijmout, protože ho nevidí ani nezná. Vy jej znáte, neboť u vás zůstává a ve vás bude. Nezanechám vás jako sirotky, přijdu k vám. Ještě malou chvíli a svět mne již neuvidí, vy však mne uvidíte, protože já žiji a také vy budete žít. V onen den poznáte, že já jsem ve svém Otci, vy ve mně a já ve vás....

(J 16)
Když však přijde On, Duch Pravdy, uvede vás do veškeré pravdy, neboť nebude mluvit sám ze sebe, ale bude mluvit to, co uslyší; oznámí vám i to, co má přijít. On mne oslaví, neboť z mého vezme a oznámí to vám.


Jak bychom tedy mohli nemít Ducha svatého?


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Čtvrtek, 20. říjen 2022 @ 11:23:22 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Včera idiot, dnes imbecil. Nech toho Bogy! Bav se slušně! Jsi mezi křesťany!

Na nic z toho co jsem ti napsal jsi smysluplně nereagoval. Jako obvykle reaguješ podrážděně a z cela mísu mísu. Pochopit, že působit v něčí moci není to samé jako mít tu moc je vyjádřeno tvým buranským žargonem-makačka na bednu.

Římská nevěstka dávno není církev, a je to dost patrné na tom jak se zde chováš ty Oko a Martino. Lepší důkaz ani poskytnut nejde. 

A když už jsi modláři zmínil Ducha svatého, alias Ducha pravdy, provedu s tebou malý test.

Co nyní vidíš Oko? Taky tomu nerozumíš jako Martino?



]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: oko v Pátek, 21. říjen 2022 @ 06:14:00 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
(1 Kor 7,40)
.... A myslím, že i já mám Ducha Božího. (říká apoštol Pavel navzdory tomu, co zde tvrdí to trdlo myslivec.).


]


Zase je mimo (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Neděle, 23. říjen 2022 @ 00:19:53 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Hele Oko, jsi zase zcela mimo mísu. Ty už ani nevíš na co odpovídáš.


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Danny42 v Úterý, 18. říjen 2022 @ 16:27:26 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Oko

Mám k tomu tvému textu několik poznámek ,...ale nyní nemám času mnoho  ,a tak jen trochu jinak . Ty chceš snad naznačit ,že služba řkc kněze ,je něco více ,než příkladně služba kazatele BJB ? Pozor co napíšeš ! Uvědom si ,že se jedná o lidi ,kteří za chvíli odchází do jiné sféry bytí ( jednoduše na věčnost ) .Važ slova ,co napíšeš .Pokud i přesto, budeš opět dělat rozdíly ,mezi opravdovými křesťany ,počítám to za silnou herezy l.


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: oko v Středa, 19. říjen 2022 @ 06:45:51 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)

To nijak "nenaznačuji" - říkám to peřce jasně. To je třeba rozlišovat.

Každý člověk se může v okamžiku smrti smířit s Bohem účinnou lítostí nad svými hříchy, pokáním. I bez účasti kohokoli dalšího. To je fakt - i když tento způsob nebude zrovna ten nejlehčí,

My lidé si máme v těžkých chvilkách pomáhat.
Byli jsme stvořeni jako obraz Boha - tedy jako společenství - zvlášť, když hovořím o společenství církve. To je opakem lhostejnosti, opakem nezájmu - projevovat si spolu navzájem lásku a milosrdenství.

(1 J 5,16)
Uvidí-li někdo, že se jeho bratr dopouští hříchu, jenž nevede ke smrti, ať se modlí a Bůh dá tomu bratru život.

(1 Pt 1,22)
Když jste poslušností pravdy skrze Ducha očistili své duše k bratrské lásce bez přetvářky, vroucně se navzájem milujte z čistého srdce.

(1 Te 5,15)
Hleďte, aby nikdo neodplácel nikomu zlým za zlé, ale vždy usilujte o dobro k sobě navzájem i vůči všem.


Proto každý křesťan může umírajícího doprovázet na jeho cestě a ulehčovat mu poslední chvilky před smrtí. Nemocné navštěvujte, mrtvé pochovávejte - to je obrazem křesťanské lásky k bližnímu.
Je jedno, zda tuto službu dělá řadový křesťan, nebo jakýkoli protestantský pastor. Je to na stejné úrovni, pastoři (mimo svou anučenou praxi a častější zkušenosti s umírajícími nemohou nabídnout umírajícímu nic víc, nez každý obyčejný křesťan.

Zatímco katolický kněz či biskup je nositelem Kristova poslaní pastýře stáda. Je nositelem služby pastýřů církve svazovat a rozvazovat, nositelem služby církve v moci Ducha svatého (dané Kristem) odpouštět hříchy (J 20,21-23), proměňovat dary chleba a vína na tělo Kristovo, jako starší církve udělovat svátost nemocných:

(Jk 5,14)
Je někdo mezi vámi nemocen? Ať zavolá starší sboru a ti ať se nad ním pomodlí a pomažou ho olejem v Pánově jménu.

Tyhle věci nejde dělat bez pověření ke službě Pánem - bez předané moci Ducha svatého k této službě. A tato moc se předává  skrze vkládání rukou od těch, kteří tuto moc už dostali předtím v nepřetržité řadě v naší círvi už od apoštolů!

Pokud ty, bez předané moci Ducha k této službě,  budeš nemocného mazat olejen .- nic se nestane. Pokud ty bez moci Ducha  budeš slavit Pánovu oběť, chléb zůstane pořád chlebem a víno víénem. Nic se nestane. Duch sám si volí svého nositele a jen skrze pastýře církve takto v církvi mimořádně působí.

V tomto je zásadní rozdíl mezi katolickým knězem a mezi pastorem. Samozřejmě, pravoslavní biskupové a kněží jsou stejnými nositeli služby se skutečnou  mocí od Ducha svatého, jako ti katoličtí.


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Danny42 v Středa, 19. říjen 2022 @ 14:19:29 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Oko

Ano ,tvůj text potvrdil ,co jsem očekával. Jak jinak ,...žiješ  ( a věříš ) uvnitř vaší církevní konfese ,proto veškeré sounáležitosti tomu odpovídají . I otázka služby u umírajícího .Dlouho to nebudu rozebírat . Za mě v mnohém nesouhlas . A proč ? Jednoduše nezdílím řkc náboženství i v těchto věcech .A jen jsi potvrdil to ,že děláš rozdíl ve službě řkc kněze a příkladně kazatele BJB ( ve smyslu služby u umírajícího ). Tudíž děláš rozdíl mezi křesťany různých konfesí . Jak jinak ,když dlouhodobě věříš ,že jsi členem jediné pravé církve ,z tzv posloupností  ,atd atd . Nic nového . Nu co ,jen jsi potvrdil to co je známo ,i v tomto případě ....,při službě u umírajícího ...,jste si vytvořili to učení ,že vy ( plus pravoslavní ) jste tzv "top" .Za mě velký nesouhlas ,a ještě i to co jsem psal předtím .


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: oko v Čtvrtek, 20. říjen 2022 @ 06:16:16 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Očekávat jsi to logicky mohl - protože tomu tak prostě je.

Doložil jsem ti to z Písma.
Vnitřní život církve má skrze moc Ducha svatého svoji velkou úlohu v životě křesťana - podpůrnou úlohu, vedoucí k věčné spáse.
Pokud jsi v nějaké konfesi vzniklé o nějakých patnáct či více století po Kristu ( Pán Ježíš nezaložil konfese) - pak žiješ v omylech typických právě pro tu kterou konkrétní konfesi.

My, ani pravoslavní,  jsme si nevytvořili žádné učení - následujeme Krista a apoštoly. Kořeny naší církve jsou totožné a začínají historicky prokazatelně právě tam - u Krista a apoštolů. Apoštolové Petr a Pavel jsou dvěma sloupy římské církve.


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Akuzativ v Středa, 19. říjen 2022 @ 07:01:02 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Danny42
Můžeme přemýšlet, kdo je knězem, podle řádu Melkisedechova
Ten řád je v církvi
Někdo je povolán jako učitel, někdo jako prorok, někdo jako kněz


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Úterý, 18. říjen 2022 @ 17:25:29 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/


  Jistě, Martino. Psal jsem to tu mockrát.

  Narodil jsem se do prostředí ŘKC, do ghetta, kde bylo 100% lidí římských katolíků, asi 100 lidí. Většina z nich praktikující katolíci. To bylo základní prostředí. V sousední vesnici bylo 100% římských katolíků, větší část z nich komunisté. Ta byla větší, asi 200 lidí. Okolní vesnice byla většina římských katolíků, různí lidé. Další vzorek byli lidé ze střední školy, vysoké školy.



  Ne, Martino. Z vaší sekty evangelíků to nebylo. 

  Jako ŘK jsme byli precizně izolovaní od evangelíků. Evangelíky jsem neznal snad žádné. Jen jednou nás pan farář tehdy vzal co CBčka. Ale to byla letmá návštěva, těch se výzkum netýkal, neznal jsem je.




  Tak, Martino. Dobře píšete. Ty lidi, o kterých píšu, jsem viděl od narození do posledních chvil života. Psal jsem vám kdysi, že jsem v posledních dnech viděl i našeho pana faráře, který u nás ve farnosti sloužil od války. Měl jsem tedy v té době možnost i vidět, jak přemýšlí na konci života kněz.


  K tomu, co píšete ohledně umírání - ani v tom se neliší lidé, kterým byla udělena svátost křtu od těch, kterým udělena nebyla. I lidé, kterým nebyla udělena svátost křtu se obrací k Bohu, když umírají. A často jim Bůh někoho pošle. I lidé, kterým byla udělena svátost křtu, umírají bez Boha.

  Hezký den
  Cizinec.


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: martino v Středa, 19. říjen 2022 @ 17:10:11 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Cizinec






]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Středa, 19. říjen 2022 @ 18:28:02 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/
  Já chápu, že jste mluvil o statistice těch, kterým byla v ŘKC udělena svátost křtu - a to ještě o té části, kteří si zavolali kněze. Nepsal jste o těch lidech, kterým svátost křtu udělena nebyla, ani o těch, co jim pan farář udělil svátost křtu, ale kněze si nezavolali.

  

  To stejně tak volají ti, co jim byla udělena svátost křtu - většina z nich také neví, zda Bůh je, nebo ne. 

 Část z nich věří, že Bůh je, ale stejně se třesou, protože ví, že jedou na soud. Část z nich bojuje s peklem - stačí si přečíst svědectví o tom, jak umíral například sv. Ondřej Avellinský. Liguori o tom svědčí: "Ubohé umírající přepadají strašné úzkosti, výčitky svědomí kvůli spáchaným hříchům, hrůza před blízkým Božím soudem a nejistota věčné spásy."

  Ani v tomto se tedy neliší ti, kterým byla udělena svátost křtu od těch, co jim svátost křtu udělena nebyla.

  Hezký den
  Cizinec


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: oko v Čtvrtek, 20. říjen 2022 @ 06:05:56 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)


O věčné spáse každého z nás (či věčném zavržení) se rozhodne na posmrtném soudu před Kristovou soudnou stolicí:

(Ř 14,10)
....Všichni se přece postavíme před soudnou stolici Boží..

(2 Kor 5,10)
Neboť my všichni se musíme objevit před soudnou stolicí Kristovou, aby každý přijal odplatu za to, co vykonal v těle, ať už to bylo dobré nebo zlé.



To, že jsi si Toníku, sám sobě dokázal vsugerovat podobu svého náboženství, že ty jsi tímto Božím soudem prý už prošel, tak ještě neznamená, že je tomu tak skutečně.

Jenou se i ty takto budeš muset objevit před soudnou stolicí Kristovou a tam budeš muset vydat účet za celý svůj prožitý život. Úplně stejně, jako i každý druhý z nás. To bude pak překvapení!


(Přís 16,6)
Milosrdenstvím a věrností bude usmířena vina, od zla se člověk odvrací bázní před Hospodinem.

(Fp 2,12)
.... s bázní a chvěním uvádějte ve skutečnost svou záchranu.



]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Čtvrtek, 20. říjen 2022 @ 08:43:24 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/

O věčné spáse každého z nás (či věčném zavržení) se rozhodne na posmrtném soudu před Kristovou soudnou stolicí:

   No, Stando - jen abyste nebyli zklamaní, až se to každému z vás stane.


To, že jsi si Toníku, sám sobě dokázal vsugerovat podobu svého náboženství, že ty jsi tímto Božím soudem prý už prošel, tak ještě neznamená, že je tomu tak skutečně.

  To, že jsi Stando lhář a pomlouvač znamená, že téměř vše, co píšeš o druhých lidech v diskuzi, je lež a pomluva. Nebo projekce toho, co žijete vy - že si sami sobě vsugerováváte podoby vašich náboženství.

  Ty sis dokonce vsugeroval "boha", co ti dovoluje hřešit a vychovává tě hříchem. A takový "bůh", co lidem dovoluje hřešit a hříchem ty lidi vychovává, skutečně na světě existuje. A vaše lži a pomluvy diskutujících mají jako zdroj právě toho "boha", co vám dovoluje hřešit.

  Toník




]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: oko v Čtvrtek, 20. říjen 2022 @ 09:53:26 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Zajímavé, že kdykoli tě, Toníku, parafrázuji, tak jsem hned lhář a pomlouvač!  Od koho to asi mám, to tvrzení, že ty jsi údajně podle tebe už Kristovým soudem prošel?
Navzdory jasnému slovu Písma, které ty v tomto slepě ignoruješ!



]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Čtvrtek, 20. říjen 2022 @ 10:02:19 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Jenže Oko, to nejsou parafráze, jsou to tvoje projekce, ve kterých si vlastní vylhaný svět projektuješ do oponenta. 


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: oko v Pátek, 21. říjen 2022 @ 05:38:50 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Opět se bez jakýchkoli argumentů pleteš jiným  do rozhovoru?


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Pátek, 21. říjen 2022 @ 10:26:00 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Vykřikování bez argumentu je tvůj parket Oko. K tomu, že se nejedná o parafráze ti argumenty poskytuje sám Cizinec. Dokonce se vůči tvým projekcím i důrazně ohrazuje, a s tebou to jako obvykle nehne a ještě dupneš na plyn toho tvého hulvátského traktoru. Nemáš strach, že se na tebe znovu převrátí?


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Čtvrtek, 20. říjen 2022 @ 10:49:47 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/


Zajímavé, že kdykoli tě, Toníku, parafrázuji, tak jsem hned lhář a pomlouvač!

  Nezajímavé je, Stando, že znovu a znovu takhle lžeš.

  Lhář a pomlouvač jsi tehdy, když lžeš a pomlouváš. V tomto případě tvou klasickou hulvátskou lží:

"To, že jsi si Toníku, sám sobě dokázal vsugerovat podobu svého náboženství, že ty jsi tímto Božím soudem prý už prošel, tak ještě neznamená, že je tomu tak skutečně."


Navzdory jasnému slovu Písma, které ty v tomto slepě ignoruješ!

  A takovouhle další lží a pomluvou zcela mimo téma jen potvrzuješ to, že jsi systematický lhář a pomlouvač. 

  A navíc troll, který vstoupil do diskuze mimo téma, aby diskuzi narušil.



   Zpět tedy k tématu, k (ne)rozdílu mezi lidmi, kterým byla udělena svátost křtu a těmi, kterým svátost křtu udělena nebyla.



  Martino psal těch, kterým byla v ŘKC udělena svátost křtu - a to o té části, kteří si zavolali kněze. Nepsal o těch lidech, kterým svátost křtu udělena nebyla, ani o těch, co jim pan farář udělil svátost křtu, ale kněze si nezavolali.

  A napsal:



  To stejně tak volají ti, co jim byla udělena svátost křtu - většina z nich také neví, zda Bůh je, nebo ne. 

 Část z nich věří, že Bůh je, ale stejně se třesou, protože ví, že jedou na soud. Část z nich bojuje s peklem - stačí si přečíst svědectví o tom, jak umíral například sv. Ondřej Avellinský. Liguori o tom svědčí: "Ubohé umírající přepadají strašné úzkosti, výčitky svědomí kvůli spáchaným hříchům, hrůza před blízkým Božím soudem a nejistota věčné spásy."

  Ani v tomto se tedy neliší ti, kterým byla udělena svátost křtu od těch, co jim svátost křtu udělena nebyla.

  Hezký den
  Cizinec


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: oko v Pátek, 21. říjen 2022 @ 06:10:39 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
..."
"To, že jsi si Toníku, sám sobě dokázal vsugerovat podobu svého náboženství, že ty jsi tímto Božím soudem prý už prošel, tak ještě neznamená, že je tomu tak skutečně."


Navzdory jasnému slovu Písma, které ty v tomto slepě ignoruješ!

  A takovouhle další lží a pomluvou zcela mimo téma jen potvrzuješ to, že jsi systematický lhář a pomlouvač.
"...


Nerozumím Toníku, jak dokážeš takto s drzým čelem tvrdit o mě tak očividnou lež.

Boží slovo říká, že my všichni lidé budeme po naší smrti těla souzeni Pánem. Půjdeme na Boží posmrtný soud - soud nad celým našim prožitým životem.
Toto je docela zásadním bodem křesťanského učení.

(2 Kor 5,10)
Neboť my všichni se musíme objevit před soudnou stolicí Kristovou, aby každý přijal odplatu za to, co vykonal v těle, ať už to bylo dobré nebo zlé.


(2 Tim 4,1)
Zapřísahám tě před Bohem a Kristem Ježíšem, který bude soudit živé i mrtvé, a při jeho zjevení a jeho kralování:...


(2 Tim 4,8)
Nakonec je pro mne připraven věnec spravedlnosti, který mi v onen den předá Pán, spravedlivý soudce. A nejen mně, nýbrž i všem, kteří milují jeho zjevení.


(Žd 9,27)
A jako je lidem uloženo jednou zemřít a potom bude soud,  tak i Kristus, když byl jednou obětován, aby vynesl hříchy mnohých, podruhé se bez hříchu ukáže k záchraně těm, kteří ho očekávají.


Učení apoštolů zcela jasně hovoří o posmrtném sudu - tedy v "onen den" - až úplně skončí naše pozemské přebývání.




Ty zase říkáš úplný opak toho, co o soudu po smrti říká Boží slovo




A nepřipadá ti to přitom ani ujeté, ani že bys byl mimo křesťanství.

Říkáš, že nepůjdeš an soud - apoštolové říkají (zcela jasně a výmluvně), že oni na soud po smrti půjdou.

(1 J 4,17)
V tom dosáhla láska při nás cíle, že máme naprostou důvěru pro den soudu, neboť jaký je on, takoví jsme i my v tomto světě.


Podle tvé hereze ty osobně jsi prý už Božím soudem prošel a souzen už po své smrti těla prý nebudeš.

A nepřipadá ti to divné tvrdit opak toho, co říká Boží slovo, ale když tě na tyto zjevné rozpory s učením apoštolů  upozorním - tak jsem najednou lhář a pomlouvač!

No, a ty se zase chováš napprosto standardně jako Cizinec - chytrá horákyně, co je v jednu chvíli obutá i neobutá . jak je zrovna potřeba.

Chápeš, jak je pak obtížné s tebou diskutovat?



]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pátek, 21. říjen 2022 @ 06:36:00 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/
  Díky za svědectví z tvého života, Stando.

  Jak se ti Stando stane, že nerozumíš, jak dokážeš takto s drzým čelem tvrdit o mě tak očividnou lež? 

  To je to zatemnění rozumu herezemi, co jsi sám za sebe a ne za druhého psal?



Boží slovo říká, že my všichni lidé budeme po naší smrti těla souzeni Pánem.

  To Stando Boží slovo neříká. 

  Ale je vysoce pravděpodobné, že budete souzeni až po smrti vašeho těla - pokud zůstanete ve vzpoře a ve lži, nepřijdete k Bohu, aby váš život rozsoudil, dokud je čas, jistě se dočkáte. Přeci jen - kam se strom naklání, tam taky spadne.


Kdo slyší mé slovo a věří tomu, kdo mne poslal, má věčný život a nejde na soud, ale přešel ze smrti do života.

  Není všem dnům konec, Stando - ještě stále můžete slyšet Boží slovo a věřit tomu, kdo poslal Pána Ježíše.






A nepřipadá ti to přitom ani ujeté, ani že bys byl mimo křesťanství.

  Vidíš, to jsi o mne napsal jednou pravdu, trefil ses.

  Ne, nepřipadá mi ujeté, když si člověk večer - nebo kdykoliv přes den - sedne, nebo klekne, nebo zastaví a modlí se k Bohu ve stylu: "Bože, prosím tě, posuď co jsem teď udělal, rozsuď moje skutky" nebo: "Bože můj, je večer, tak jaký to byl den, co říkáš na to, co jsme dělali?"

  Přijde mi to normální.

  A ještě normálnější je, že se takhle člověk ani nemusí modlit a Bůh rozsoudí jeho skutky sám. A to klidně i ve chvíli, kdy člověk ty skutky dělá. To mi přijde normální - takoto Bůh zasahuje, když život člověka Bohu patří a je potřeba rozsoudit jeho skutky.

  Toník



]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: oko v Pátek, 21. říjen 2022 @ 07:23:12 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
..."
Boží slovo říká, že my všichni lidé budeme po naší smrti těla souzeni Pánem.

  To Stando Boží slovo neříká.
"...

  A toto je teda co?

(2 Kor 5,10)
Neboť my všichni se musíme objevit před soudnou stolicí Kristovou, aby každý přijal odplatu za to, co vykonal v těle, ať už to bylo dobré nebo zlé.



..."Ne, nepřipadá mi ujeté, když si člověk večer - nebo kdykoliv přes den - sedne, nebo klekne, nebo zastaví a modlí se k Bohu ve stylu: "Bože, prosím tě, posuď co jsem teď udělal, rozsuď moje skutky" nebo: "Bože můj, je večer, tak jaký to byl den, co říkáš na to, co jsme dělali?"..."...


I mně toto přijde normální - ale kvůli této dílčí sumarizaci jednoho dne života nepopírám tvrzení Božího slova, že po smrti budu postaven před Kristův soud (bude soudit živé i mrtvé - tedy bude soudit úplně každého člověka za celý jeho prožitý život).

Doufám přitom, že po životě prožitém s Bohem se dostanu nikoli na soud odsuzující, ale na Kristův soud ospravedlňující - však soud na dcelým mým prožitým životem to bude v každém případě!


Bude - až po smrti - nikoli, že už snad posmrtný soud byl - jak naivně věříš ty ve své herezi.


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Pátek, 21. říjen 2022 @ 07:54:14 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Stále stejný problém Oko, tvoje disfunkce správně chápat text. My křesťané jsme ospravedlnění boží milostí již nyní, a o tom je spousta zmínek v Písmu, zmínek které ignoruješ a přehlížíš. U soudné stolice se musíme objevit všichni. A těch všichni bude část co soudu propadly a budou souzeni a jejich odplata bude  mít formu trestu, a část těch kteří byli Kristem ospravedlnění již za pozemského života a u Soudu obdrží odplatu ve formě odměny. Odplata je totiž univerzální pojem. Pokud bys Oko znal Písmo v celém kontextu věděl bys jak to je. Ty co Kristus před Otcem vyzná souzení nebudou a soud jim určí odměnu. Souzení budou modláři, lháři, svévolníci, vrazi ke kterým se Kristus znát nebude, a jejich odplatu (trest) určí soud. Makačka na bednu, což?


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: oko v Pátek, 21. říjen 2022 @ 08:18:41 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)


Neblábol, Mslivče - a nezaskakuj tu za Cizince.

Soud po smrti člověka bude v každém případě vždycky  a u každého člověka - výrok tohoto soudu bude pak buď odsuzijící, nebo ospravedlňující - i s výší trestu, nebo odměny.

Takhle normálně fungují všechny soudy!

Proč se vůbec mícháš do věcí, na které ti rozum nestačí?


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Pátek, 21. říjen 2022 @ 08:38:29 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Chápu že ti na to nestačí rozum Oko, proto ty tvé neustálé invektivy o rozumu a vzdělání, které zde po léta hulvátsky předvádíš.

Když jsme tak u toho tvého rozumu, jak je možné, že ten tvůj rozum má neustále problém s funkčním zpracováním psaného textu? Hmmm?


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: oko v Pátek, 21. říjen 2022 @ 09:03:43 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Myslivče, úplně postačí, kydž nad sebou uděláš ono "hmm" . Dál už taději mlč, ať nevypadáš hloupě..


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Pátek, 21. říjen 2022 @ 09:21:17 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Jestli ti mé "hmmm" vadí, stačí říct, služně požádat a užívat jej nemusím. Jsou i jiné výrazy. Přehršel výrazů. Mno... :-)))))
Je to tvá výzva k mému mlčení co je sama o sobě hloupá. Chceš vysvětlit proč Oko? 


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Sobota, 22. říjen 2022 @ 08:39:50 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/


  To je dobře, Stando, že ti toto přijde normální a že nepopíráš Boží slovo.


  Když už se na takovém základu shodneme, tak:

  Co když by to nebyl 𝓳𝓮𝓷 𝓳𝓮𝓭𝓮𝓷 𝓭𝓮𝓷, ale byl by to celý týden? 

  Co kdyby se člověk na konci týdne, před dnem odpočinku, postavil před Boha a poprosil ho, aby Bůh rozsoudil jeho skutky?

  Myslíš, že by to taky šlo, aby Bůh rozsoudil celý týden skutků člověka a bylo by to pro tebe normální?

  Toník


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: oko v Sobota, 22. říjen 2022 @ 15:01:21 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Toníku,
u mě je to každý den (bez výjimky) - a právě proto nemohu popírat, že po smrti přijdeme všichni lidé bez rozdílu na Kristův soud.
Tento Kristův soud po naší smrti těla bude pro každého z nás buď odsuzující, nebo ospravedlňující.

Není jediného člověka, který by se tomuto soudu vyhnul.

Tvrzení, že jsi tímto soudem už prošel a že souzen už nebudeš, je nepochopením křesťanské zvěsti - je herezí.

Výraz Písma "Nepůjde na soud" je nutno chápat ve smyslu: "Nepůjde na soud odsuzující".


]


Ne každý podléhá soudu. (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Sobota, 22. říjen 2022 @ 15:20:51 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Oko jsi fakt nepoučitelný.
Pokud před Soud předstoupíš jako hříšník, bude ti soud odsouzením. NIKDE v Písmu nenajdeš nic o tom, že teprve až u Soudu po smrti proběhne ospravedlnění. Ospravedlnění boží milostí probíhá právě teď a nyní, za pozemského života a ne až po smrti u Soudu. 

Nepodléhat Soudu znamená jít si k Soudu pro odměnu jako dávno ospravedlněný milostí Krista.

Hele Oko, dobře si přečti slova Krista! Ke komu Kristus mluví? K lidem zde na zemi, anebo lidem po smrti u Soudu? Co? Bereš slova Krista vážně?!

  • Jan 5, 24 [www.biblenet.cz]Amen, amen, pravím vám, kdo slyší mé slovo a věří tomu, který mě poslal, má život věčný a nepodléhá soudu, ale přešel již ze smrti do života.
Slyš Oko co říká Kristus, věř Mu a soudu podléhat nebudeš!
Anebo snad slovům Krista nevěříš?


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Neděle, 23. říjen 2022 @ 08:57:02 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/

u mě je to každý den (bez výjimky) -

  Skutečně, Stando?

Když jsem ti tedy psal:

"Opravdu není nutné, abys čekal na Smrt, aby byly rozsouzeny tvoje skutky.

  Proč sis myslel, že je to "opak toho, co o soudu po smrti říká Boží slovo"? 

  Ty tedy děláš každý den "opak toho, co o soudu po smrti říká Boží slovo"? 

  Proč?

  Pro křesťany je Stando úplně normální, že jsou jejich skutky od Boha rozsouzené před smrtí - a to co nejdříve, když je to možné. U svých dětí klidně Bůh rozsoudí skutky klidně v té vteřině, kdy člověk dělá daný skutek. 

  Boží dítě nemusí čekat na Smrt, aby byly jeho skutky rozsouzené.

  A dělají to tak i normální rodiče u svých dětí - nečekají, až jejich děti umřou, aby řešily jejich skutky. Věnují se dětem v té chvíli, kdy to děti potřebují.

  A i lidé, kteří nejsou Boží děti, kteří se nikdy pokřtít nedali, mohou Boha poprosit o to, aby rozsoudil jejich skutky - nemusí čekat na smrt, aby znali Boží postoj ke svým skutkům. Stačí, když se zastaví a poprosí Boha: "Bože, prosím tě, rozsuď moje skutky". A Bůh odpovídá na takové modlitby. A člověk pam může vědět že s Božím soudem nad svými skutky nemusí čekat až na Smrt.



  To není nutné.


Tvrzení, že jsi tímto soudem už prošel a že souzen už nebudeš, je nepochopením křesťanské zvěsti - je herezí.

  Pro tebe snad ano.

  A dovolení hřešit, výchova hříchem, a kdejaká další blbost pro tebe není herezí.

  Snad už bys ale rozuměl, že se soudem skutků člověka není potřeba čekat na Smrt a nebyla by pro tebe hereze, kdyby Bůh rozsoudil tvoje skutky dnes?

  Toník





]


Rychlosoud (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Neděle, 23. říjen 2022 @ 10:50:43 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Do tohoto vstoupím.
Cizinec: 
U svých dětí klidně Bůh rozsoudí skutky klidně v té vteřině, kdy člověk dělá daný skutek. 

Přesně tak, u svých dětí a jsou to skutky, které nejsou v boží vůli a specifické  skutky proti boží vůli.
Je to neuvěřitelně rychlý proces, kdy je člověku v pravdě Ducha svatého umožněné okamžitě poznat verdikt nad skutkem, možný důsledek, ale i okamžitý způsob nápravy, někdy duchovní příčinu i vysvobození. Rychlé poznání tohoto celku a jeho rychlé využití vede k tak rychlé nápravě, že se příčina hříchu ani neprojeví a hřích tím vlastně ani nenastane, neb byl zahlazený v samém zárodku. Je to něco jako uhašení jiskry, která by jinak způsobila požár. Je třeba prevence aby jiskry vůbec nevznikaly, což znamená soulad s vůlí Boha, a když již jiskry vzniknou je třeba je rychle odhalit a uhasit, a k tomu je výborný boží rychlosoud.

Je dilematickou otázkou kdy hřích vznikne. V okamžiku spáchání, či v okamžiku kdy začne bujet? Ty dva okamžiky většinou nejsou shodné. Správně jste Cizinče zmínil, že Bůh rozsoudí skutky ve vteřině kdy je člověk dělá. Některé skutky nejsou hříchem, nestojí proti boží vůli ale nejsou ani v boží vůli, a jsou skutky které jsou hříchem, které jsou proti boží vůli a jsou to skutky páchané v "dobré" lidské vůli či slabosti. U těchto skutků je rozsouzení Bohem velmi rychlé, zrovna tak jako jejich náprava. Jiskra byla uhašená, požár nevznikl, byly zavedené opatření aby nebezpečné jiskry již nevznikaly.

Zmiňovaný proces rychlosoudu a rychlonápravy, se netýká skutků porušujících boží přikázání. Tam nastupuje jiný většinou zdlouhavý proces. Ten kdo porušuje boží přikázání si to totiž pro zatemnění rozumu hříchem většinou ani neuvědomuje.
Je strašlivé i velmi tragické zde slyšet od '"křesťanů", že nejsou schopní dodržet a dodržovat boží přikázání, a že s těmito hříchy ke smrti čekají až na boží soud po své smrti. A takovým pak popisovat boží rychlosoud který probíhá za života je vlastně marnost. 




]


Re: Rychlosoud (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Neděle, 23. říjen 2022 @ 18:48:18 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/
  Tak, Myslivče.

  Často se u Božího dítěte stane to, že Bůh rozsoudí jeho skutek ještě před tím, než se ten skutek stane. Psal jsem tu o tom kdysi Standovi konkrétní svědectví [granosalis.cz].

  Pokud tohle člověk nezná, pokud nezná Boží výchovu a rozsouzení hříchu, zažívá teprve "výchovu" hříchem od "boha" tohoto věku, není stále všem dnům konec a to píšu Standovi. 

  Může se klidně doma večer zastavit a místo zpytování svědomí (které stejně obvykle moc praktické výsledky nemá) může Boha poprosit, aby jeho svědomí vyzpytoval On, aby On rozsoudil skutky, které ten den ten člověk dělal. A Bůh na takové modlitby často odpovídá, když jsou ze srdce. A jsou to modlitby hodně staré.


  Ale to není podstatný soud. To důležitější než skutky je stav člověka. Skutky člověka jsou jen povrch - skutky jsou jen vnější projev toho, co člověk nosí v srdci. A pro člověka je mnohem důležitější znát Boží soud nad stavem hříšníka, soud nad stavem Adama, soud nad stavem člověka, kterého v srdci lákají pozlátka světa a rád by porušil Desatero, ale statečně se drží - někdy.

  Ale to může přijít - když člověk poprosí Boha o rozsouzení vlastních skutků a Bůh mu odpoví, může pak spíše věřit, že mu Bůh odpoví na dotaz po výsledku soudu nad stavem hříšníka. Na to Bůh také odpovídá.

  Cizinec




]


Re: Rychlosoud (Skóre: 1)
Vložil: oko v Pondělí, 24. říjen 2022 @ 08:26:43 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)



"Což nemám, Hospodine, nenávidět ty, kdo tě nenávidí? A pociťovat odpor proti těm, kdo proti tobě povstávají? Mám je v dokonalé nenávisti; jsou mi za nepřátele.  Vyzpytuj mě, Bože, a poznej mé srdce, zkoumej mě a poznej mé myšlení  ....  "


V tomto žalmu je prosba o dar rozpoznávání Boží vůle.

Ty nemáš, Toníku, nikdy nenávidět ty, kteří Boha nenávidí!

Takto zní Boží odpověď na slova žalmisty.
Máme nenávidět hřích - hříšníka však máme milovat. Vždycky a za všech okolností. Jen toto je křesťanská cesta vedoucí ke spáse lidstva!


..."že Bůh rozsoudí jeho skutek ještě před tím, než se ten skutek stane."...

Jenom tvoje heretické blábolení bez smyslu!

Soud znamená zároveň neodděliteně hned i rozsudek - a jak by rozsudek nad hříchem mohl být bez uložení trestu za hřích?

Bůh člověka zatím nesoudí - ještě ne!  Odkládá soud až po smrti člověka - zatím máme pořád čas Boží milosti, čas na svoji záchranu.
Dostáváme zatím pořád ještě šanci uniknout před Božím odsouzením a zachránit se tak pro věčnost. Stačí se ze hříchů kát a změnit své cesty a hříšné myšlení. Obrátit se k Bohu už v tomto životě - to je jediná cesta, jak uniknout před Boží spravedlností i jeho trestající rukou.



..."  Může se klidně doma večer zastavit a místo zpytování svědomí (které stejně obvykle moc praktické výsledky nemá) může Boha poprosit, aby jeho svědomí vyzpytoval On, aby On rozsoudil skutky, které ten den ten člověk dělal ..."...


Když, Toníku, to své zpytování svědomí večer po uplynulém dni doma neděláš - pochopitelně výsledky jsou nulové. Jaké jiné by měly být?
V tomto tvém výroku je hezky vidět to tvoje pokřivené vnímání křesťanské relity: " může Boha poprosit, aby jeho svědomí vyzpytoval On".

Každé zpytováíní svědomí začíná nejprve modlitbou k Duchu svatému (to tě ale ve vyučování  náboženství také kdysi učili - jen jsi to už zapomněl, viď?), aby mi otevřel moji mysl a já se uviděl očima, jak mě vidí Bůh.
Tedy uviděl se pravdivě, ve skutečném světle poznání.

Nejde činit zpytování sebe sama bez Boha!




]


Re: Rychlosoud (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Pondělí, 24. říjen 2022 @ 08:48:40 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Bůh člověka zatím nesoudí - ještě ne!  Odkládá soud až po smrti člověka - zatím máme pořád čas Boží milosti, čas na svoji záchranu.

Hej Oko, tobě stále unikají základní logické souvislosti. Když někdo uděluje milost, musí napřed před tím rozsoudit zda se jedná o zlý skutek. Boží milost se aplikuje právě na zlé skutky. A ten někdo kdo rozsoudí zda se o zlý skutek jedná nejsi ty, ale je to Bůh a On taky rozhodne zda milost udělí. 

Takže znovu Oko, je čas milosti. Milosti nad čím?? Mno..


]


Re: Rychlosoud (Skóre: 1)
Vložil: oko v Úterý, 25. říjen 2022 @ 07:01:03 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Jsi trapný brepta.


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: oko v Neděle, 23. říjen 2022 @ 10:54:33 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
..." Snad už bys ale rozuměl, že se soudem skutků člověka není potřeba čekat na Smrt ..."...


Ty si, Toníku, jenom pleteš čas milosti s Božím soudem.

Když já každý večer zpytuji, co jsem přes den uděla dobře a v čem jsem selhal - toho druhého je mi líto a učiním z toho pokání - poprosím Boha (případně i mé blízké - pokud jsem se provinil proti lásce k nim) za odpuštění, tak mi Bůh hřích odpustí a jako by už nebyl. To znamená, že na mém posmrtbném soudu tento hřích už nebude vůbec figurovat  - nebude se tam už řešit....

Tohle ovšem není ještě žádný soud - to bych dopadl asi velice špatně, kdybych se v tomto domáhal spravedlnosti - toto je milost -  MILOST ODPUŠTĚNÍ ZE ZÁSLUH kRISTA!


Pořád však platí a platit bude:



]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Neděle, 23. říjen 2022 @ 11:35:25 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Oko, to prosím jenom své blízké a jenom za provinění proti lásce? A co ostatní? A co tvoje sprostota a hulvátství které nevidíš, nechceš vidět a považuješ tvé vyjadřování za VŽDY slušné a uctivé? Mno..

(2 Kor 5,10)
Neboť my všichni se musíme objevit před soudnou stolicí Kristovou, aby každý přijal odplatu za to, co vykonal v těle, ať už to bylo dobré nebo zlé.

Přečti si to znovu a znovu Oko. Není tam napsáno nic o rozsudku ke spáse. Pokud bys bral vážně další slova Krista, věděl bys, že.

Že ne každý kdo se OBJEVÍ u Soudu, bude Soudu PODLÉHAT jako obžalovaný.

Obžalovaný který Soudu PODLÉHÁ, Soudu PROPADL a u Soudu se v této pozici OBJEVUJE, před Soudem jako obžalovaný stane a ODPLATOU za zlé je mu TREST . 
Křesťan omilostněný Kristem za pozemského života se taky OBJEVÍ u Soudu, ale jelikož Soudu NEPODLÉHÁ a má již ŽIVOT VĚČNÝ, může třeba sedět v porotě a spolu s Kristem soudit, může být žalující poškozenou stranou. Soud vynese rozsudek nad hříšníkem což je i odplatou za zlé, a poškozené straně je zároveň s rozsudkem přiznaná kompenzace (odplata, odměna). 
Oko, rozsudek u toho kdo Soudu NEPODLÉHA se týká odplaty ve formě odměny, satisfakce, kompenzace. V žádném případě Soud nerozhoduje o jeho spáse.

Pokud čekáš na spásu až podle verdiktu Soudu po tvé smrti, jsi ztracený Oko. Spása se děje právě nyní. Potom již možná nebude. Potom bude odplata za zlé a dobré.



]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: oko v Pondělí, 24. říjen 2022 @ 07:44:55 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Každý, kdo se objeví před soudem, tak tam stojí nejdříve jako obžalovganý - soud zkoumá , zda je vina prokázána, či zda je nevinnen.

V prvním případě soud stanoví TREST.
V tom druhém případě soud yvnese nad člověkem osvobozující   ROZSUDEK.

Každý člověk bez výjimky projde Kristovým soudem, každý si tam vyslechne nad sebou  ROZSUDEK.
Rozsudek pak může být buď odsuzující, nebo osvobozující.

Vám se tyto naprosto triviální a jednoduché věci v hlavách neustále pletou a zcela zmateni bludnými učeními je nedokážete rozlišovat.


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Pondělí, 24. říjen 2022 @ 08:16:25 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Hej Oko přestaň vzdorovat slovům Krista! Velmi si tím škodíš. Pořádně  znovu a znovu čti co Kristus říká!
  • Jan 5, 24 [www.biblenet.cz]Amen, amen, pravím vám, kdo slyší mé slovo a věří tomu, který mě poslal, má život věčný a nepodléhá soudu, ale přešel již ze smrti do života.
Dosvědčuje nám to i Duch svatý, když říká:
‚Toto je smlouva, kterou s nimi uzavřu po oněch dnech, praví Pán; dám své zákony do jejich srdce a vepíšu jim je do mysli; na jejich hříchy a nepravosti už nikdy nevzpomenu.‘Tam, kde jsou hříchy odpuštěny, není už třeba přinášet za ně oběti.


Když někdo NEPODLÉHÁ Soudu, znamená to, že Soud nebude zkoumat vinu či nevinu, neb milost Krista je dokonalá. Ujasni si pojem MILOST. I ve světě pozemském pokud obdržíš milost, nemůžeš být souzený. Vina je zahlazená. Na na odpuštěné hříchy a nepravosti již Kristus NIKDY NEVZPOMENE! Ty snad budeš vytahovat u božího Soudu to, na co Bůh vzpomínat nikdy nebude?

To Oko opravdu chceš PODLEHAT božímu Soudu, aby se teprve až tam řešila tvoje vina či nevina?

Na co je ti potom Kristus a Jeho milost? Proč Kristu nevěříš?


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: oko v Úterý, 25. říjen 2022 @ 06:52:38 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Každý hřích - i ten všední - vyvolává zhoubné lpění na tvorech, které je třeba očistit buď v tomto životě, nebo po smrti.

Do nebe nic nečistého vejít nemůže.

Toto hříšné lpění vyplývá ze samé podstaty každého hříchu.

Těžko to někdo vysvětlí vám, když si ve svých herezích o sobě myslíte, že nejste hříšníci.


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Čtvrtek, 03. listopad 2022 @ 21:04:19 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Oko: Do nebe nic nečistého vejít nemůže.

Těžko to někdo vysvětlí vám, když si ve svých herezích o sobě myslíte, že nejste hříšníci.

Tak Oko do nebe nic nečistého vejít nemůže, tak tedy nic nevysvětluj nám, a nyní vysvětli sám sobě, jak chceš vejít do nebe, když jsi stále nečistý hříšník?


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pondělí, 24. říjen 2022 @ 17:46:45 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/

Každý, kdo se objeví před soudem, tak tam stojí nejdříve jako obžalovganý - soud zkoumá , zda je vina prokázána, či zda je nevinnen.

  A jak to tak vidíš Stando s tebou na tom soudu po smrti, kam se tak chystáš?

  Bude rozsudek nad tebou vinen, nebo nevinen?

  Toník


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: oko v Úterý, 25. říjen 2022 @ 06:59:37 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Nebylo by drzostí předjímat výrok Kristova soudu? Takové věci já nedělám. Doofám ale pevně v lásku Boží.


(Tit 3,4)
...v den, kdy se ukázala dobrota Boha, našeho Spasitele, a jeho láska k lidem, on nehleděl na skutky spravedlnosti, které jsme snad vykonali, ale z pouhého svého milosrdenství nás spasil koupelí znovuzrození a obnovy v Duchu Svatém.

A onoho Ducha na nás v hojnosti vylil skrze Ježíše Krista, našeho Spasitele, abychom byli Kristovou milostí ospravedlněni a v naději obdrželi dědictví věčného života.
Je spolehlivé toto slovo ... 


(1 Tim 4,10)
Jestliže se totiž lopotíme a zápasíme, děje se to proto, že jsme svou naději složili v Boha živého, Spasitele všech lidí, zejména věřících.




]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Úterý, 25. říjen 2022 @ 08:14:10 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/


Nebylo by drzostí předjímat výrok Kristova soudu?

  To by bylo.


Takové věci já nedělám. 

  To je dobře. Tak je nedělej. 

  V téhle věci už jsem ti radil dříve - nepředjímej výrok soudu, ale popros Boha, jaký ten výrok soudu nad hříšníkem je, ať ti to ukáže. Bůh na takové modlitby odpovídá, stejně, jako když člověk prosí Boha o to, aby rozsoudil jeho skutky. To jsou důležité modlitby.

  To je ale mimo téma, Stando.

  Asi jsem se špatně zeptal.


  Zkusím to jinak. Psal jsi tu:

Každý, kdo se objeví před soudem, tak tam stojí nejdříve jako obžalovganý - soud zkoumá , zda je vina prokázána, či zda je nevinnen.

  To jsi psal o soudu po smrti těla, na který se chystáš, jestli to chápu dobře. Je to tak?

  Snad víš, že ten soud bude jistě spravedlivý, pravdivý. 

  A když se bludy stávaly zjevnými [granosalis.cz], psal jsi, že na vašem soudu vás už Kristus zastoupit nemůže, že on si po vaší smrti už za vás nemůže stoupnout „na váhu“.


  Jak se tedy vidíš ty, jako obviněný, co na tom soudu stane? 

  Taky už se jistě blíží konec honu, zajíci už určitě utíkají rychleji, než je stíháš honit...

  Sám taky dokážeš rozpoznat tvé skutky, jaké byly. 

  Když s tvými skutky za celý tvůj život přijdeš na ten pravdivý a spravedlivý soud a dokážeš už dnes rozpoznat tvé skutky, co si ty myslíš - jsi "vinen", nebo "nevinen"?

  Toník
  


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: oko v Středa, 26. říjen 2022 @ 07:36:55 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Mám naději v Kristu, že na svůj posmrtný soud přijdu ve stavu už jako nevinnen - už jako hříšník s odpuštěnými hříchy, smazanými hříchy  Boží milostí skrze mnou učiněné pokání (ještě za mého pozemského života).


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Středa, 26. říjen 2022 @ 09:36:03 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Zase tam máš logický kolaps Oko.

 ..ve stavu už jako nevinnen - už jako hříšník s odpuštěnými hříchy, smazanými hříchy..

Nevinen, odpuštěné a smazané hříchy Bohem- takový člověk již není hříšník, je svatý.

Máš v hlavně nainstalovanou špatnou definici pojmu hříšník. Hříšníkem nejsi proto, že je možné hřích spáchat, hříšníkem jsi proto, že jsi spáchal hřích. Pokud žádný hřích nemáš, žádným hříšníkem nejsi. Jak prosté, že? 




]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: oko v Středa, 26. říjen 2022 @ 18:09:52 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Pokud ti zůstává nějaké hříšnélpění na věcech tohoto světa, tak zůstáváš hříšníkem i po odpuštění hříchů. I když své hříchy vyznám Bohu i církvi ve svátosti smíření a jsou mně odpuštěny - i potom jsem hříšníkem - potenciálním hříšníkem, který nedokáže nehřešit úplně a zcela.


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Čtvrtek, 27. říjen 2022 @ 18:37:22 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)

Pokud ti zůstává nějaké hříšnélpění na věcech tohoto světa, tak zůstáváš hříšníkem i po odpuštění hříchů.

Pokud ti Oko i po "odpuštění" zůstalo lpění na hříchu, o žádné boží odpuštění se nejednalo.

Pokud jsi i po "odpuštění" stále hříšníkem, tak se o žádné boží odpuštění nejednalo.

Boží odpuštění je zahlazením viny a vysvobozením z hříšných vazeb v jednom, toto spolu velmi úzce souvisí. Tys to nepoznal Oko. Těm co to poznali to nevěříš a hloupě jim vzoruješ. Poradit si nenecháš. Chceš užívat podvodného odpuštění po kterém jsi stále hříšník. No tak ho užívej když si to nenecháš vymluvit. Chceš podléhat božímu Soudu slovům Krista navzdory, tak podléhej když to tak chceš. Ono vzhledem k tomu jak se zde chováš a co píšeš božímu Soudu podléháš stejně tak jako tak. A pokud zde budeš křívě svědčit, lhát a pomlouvat, tak na to šeredně doplatíš.

Pojem "potenciální hříšník" ti Oko trochu rozeberu. Třeba na příkladu lháře. 
Pokud lhář nebude třeba týden, měsíc ,rok, lhát, je stále lhářem, miluje totiž lež a rád ji používá, třeba v hulvátských a zlovolných pomluvách. Pokud by někdo abstinujícímu lháři jeho lži odpustil, není mu to nic platné když má stále POTENCIÁL hřešit, když stále miluje lež, když je stále lhářem. Tak je tomu i u tebe Oko. Děláš stále dokola ty samé a stejné hříchy hulvátství. I když se s vypětím všech sil dokážeš na pár dnů přemoci, stejně znovu a znovu padáš do té samé jámy. To je důsledek toho tvého "odpuštění" bez toho aniž by Bůh odstranil tvůj potenciál pro který jsi stále hříšníkem.

Když o sobě řekneš Oko, že jsi stále potenciální hříšník i po "odpuštění", je to to samé jako bys přiznal, že se žádné odpuštění nekonalo a tys zůstal stále stejným nepolepšeným a nepolepšitelným lumpem.




]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: oko v Čtvrtek, 27. říjen 2022 @ 20:24:51 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
V tom mém světě, když třeba alkoholik učiní pokání a víc se alkoholu nedotkne, tak i u něho pořád přetrvává závislost z jeho dřívějšího hříchu.

Nemůže si při slavnosti dát deci vína, jako jiní normální lidé, protože by znovu spadl do toho svého opileckého  maratónu.
Pro něho platí, že nesmí alkoholu ani kapku. Už nikdy!
To jsou ty hříšné závislosti (následky hříchu), které přetrvávají i po odpuštění hříchu.


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Čtvrtek, 27. říjen 2022 @ 21:49:54 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
No samozřejmě, že to tak je v tom tvém světě bez vysvobození z otroctví hříchu. Alkoholik je pořád alkoholikem a bojuje sám se sebou. Nevěstka mu nijak nepomůže, tak mu musí pomoct lékaři, a jelikož se jedná o pomoc pouze tělesnou je celoživotní abstinence nevyhnutelná. Ten tvůj materiální svět bez vysvobození ze závislosti na hříchu moc dobře znám Oko, žil jsem v něm dost dlouho, tak to již KONEČNĚ vezmi na vědomí. 

Ty neznáš duchovní svět, kde Bůh nejenom že hřích zahladí, ale i od otroctví hříchů osvobodí. To neznáš a poznat ani slyšet nechceš.


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Čtvrtek, 27. říjen 2022 @ 06:55:34 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/
Mám naději v Kristu, že na svůj posmrtný soud přijdu ve stavu už jako nevinnen - už jako hříšník s odpuštěnými hříchy, smazanými hříchy  Boží milostí skrze mnou učiněné pokání (ještě za mého pozemského života).

  Díky za odpověď.

  No a kdyby se to Stando stalo a tvoje naděje se splnila, byl jsi skutečně ve stavu "nevinen", proč bys šel na soud?

  Ve tvém světě je normální, že nevinní lidé chodí na spravedlivý soud a jsou tam souzeni?

  Toník


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: oko v Čtvrtek, 27. říjen 2022 @ 20:18:54 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
V mém světě je normální, že se účty skládají.

Když se Pán vrátí a požaduje výnosy z hřiven, které mi svěřil.

To je vždycky jistým způsobem soud - ten zváží, zda byl služebník dobrý, nebo líný.

Nakonec - máš to v Písmu, stačí to vidět.


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Sobota, 29. říjen 2022 @ 10:18:40 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/

V mém světě je normální, že se účty skládají.

  Na to jsem se ale neptal.


Když se Pán vrátí a požaduje výnosy z hřiven, které mi svěřil.

  V normální světě je to tak, že ten, kdo požaduje výnos z investice, nepotřebuje soud. K tomu není potřeba soud.
 
  Soud je na takovou věc potřeba v nenormálním světě. Ve světě zločinu. Tam, kde lidé nedodržují dohody a soud musí donutit ty, kteří porušili dohodu.


  Zpět k tomu, co jsi psal, k soudu. Psal sji:



]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: oko v Neděle, 30. říjen 2022 @ 10:22:09 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)


Když se Pán vrátil z cest, předvolal si všechny své služebníky k soudu, aby rozhodl, který ze služebníků se osvědčil jako dobrý a věrný a který špatný a líný.
Nad všemi jednotlivě vynesl soud:

Služebníkům dobrým řekl:
...protože jsi mi nad málem byl věrný, nad mnohým tě ustanovím. Vejdi v radost pána svého...

Služebníku špatnému pak řekl: .... Vezměte mu i to málo, co má a přidejte tomu, kdo má deset hříven....


V mém světě je normální, že Bůh, po uplynutí celého lidského života, na svém soudu posoudí celý život člověka a na tomto soudu ho buď ospravedlní a vezme k sobě do nebe, nebo jej odsoudí a pošle do tmy, kde je pláč a skřípění zubů (Mt 8,12).


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pondělí, 31. říjen 2022 @ 05:27:44 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/

Když se Pán vrátil z cest, předvolal si všechny své služebníky k soudu, aby rozhodl, který ze služebníků se osvědčil jako dobrý a věrný a který špatný a líný.

  Tak to byl hodně vadnej "pán", že si zavolal svoje služebníky k soudu. 

  A nesoudil je ten "pán" za to, co jim dovolil a čím je vychovával?

  Nebo si vybral divné "služebníky", že je musel volat k soudu.



  Měl jsi Stando někdy nějaké služebníky? Nebo zaměstnance? Nebo podřízené?

  Také sis je vola k soudu? A bylo pro tebe normální, že sis je vola k soudu?

  Nebo - byl jsi někdy zaměstnanec?

  Pokud ano - také tě zaměstnavatel volal k soudu?

  A pokud tě zaměstnavatel volal k soudu - tak to jsi něco provedl, udělal zlého?



  Stando, v normální světě je to tak, že jednou za nějakou dobu je vyúčtování práce. 

  Ten, kdo dělá práci, dostane odměnu za práci.

  Ten, kdo práci nedělá, ten odměnu nedostane a je vyhozený.

  To, jak práci člověk dělá, na to není potřeba čas - když někdo dodělá práci, není potřeba čekat ani měsíc na to, aby ta práce byla zhodnocená. Klidně je možné ji zhodnotit hned, jak se udělá.


  Soud k tomu potřeba není. 

  Soud je pak potřeba pro zločince - třeba pro lidi, kteří mají "svobodu" hřešit a svobodně a dobrovolně si vybírají, že lžou, cizoloží, kradou, závidí ... Pro takové lidi je potřeba soud.


V mém světě je normální, že Bůh, po uplynutí celého lidského života, na svém soudu posoudí celý život člověka a na tomto soudu ho buď ospravedlní a vezme k sobě do nebe, nebo jej odsoudí a pošle do tmy, kde je pláč a skřípění zubů (Mt 8,12).

  A proč až po uplynutí celého života

  Není to škoda?

  Nebylo by lepší, aby byl člověk ospravedlněný třeba v deseti, dvaceti či třiceti letech a prožil pak většinu života ospravedlněn?

  Nebylo by lepší, aby Bůh posoudil život člověka třeba každý den, když se chýlí jeho konec?

  V normálním světě, kdy lidé žijí s Bohem celý život, nemusí čekat na Smrt, aby Bůh jejich život posoudil. Když žijí s Bohem, klidně se jim stane uprostřed dne, že Bůh posoudí jejich život. A to je užitečné. Protože člověk velmi často potřebuje zpětnou vazbu hned, co nejdříve. Kdyby s posouzením čekal až na Smrt, bude mu to pro život málo platné.

  Toník


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Pondělí, 31. říjen 2022 @ 08:03:03 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
To je dobře popsané, ale marnost nad marnost. Je na něm dobře zřetelné, že jej duch antik.rista natolik zpitoměl, že nevěří tomu, ani nepřijímá svědectví, že se lze v Kristu zcela nezáslužně zbavit hříšných sklonů ihned, a navždy, a k Soudu se chce on sám dostavit jako hříšník, jak on říká potenciální hříšník, stále kající se hříšník. Jedná se o krutý výsměch satana jeho oklamaným obětem. Nejenom, že je oklame a klamem svede k modloslužbě a odvede od Boha, on je ještě zpitomí natolik, že se sami staví do pozice obžalovaných zločinců, a říkají si o boží trest. Toť satanský alibismus "já nic, já muzikant, vždyť oni to tak chtěli". Nejenom, že svým obětem znemožní spásu, ale ještě svou vinu přehazuje na ně.

 V normálním světě, kdy lidé žijí s Bohem celý život, nemusí čekat na Smrt, aby Bůh jejich život posoudil.

Tak. 




]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pondělí, 31. říjen 2022 @ 16:57:05 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/

  No tak když chce jít mermomocí na soud jako hříšník v pozici obžalovaného zločince, tak se určitě dočká. Já mu to brát nebudu.

  Je na světě mnoho lidí, kteří hledají Boha, touží po Božím doteku, chtějí vysvobození ze hříchu teď, chtějí vědět, co Bůh říká k jejich životu a s vděčností to přijímají. A to je dobře.

  Cizinec


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Čtvrtek, 03. listopad 2022 @ 12:51:02 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
  Je na světě mnoho lidí, kteří hledají Boha, touží po Božím doteku, chtějí vysvobození ze hříchu teď, chtějí vědět, co Bůh říká k jejich životu a s vděčností to přijímají. A to je dobře.

Ano, a my křesťané jim podáváme svědectví, že ve víře v Krista to možné je. A hledající poté co naleznou vydávají o nalezeném pokladu svědectví dalším hledajícím. Ta tomu v křesťanství od pradávna. Na tomto pradávném procesu hledání a nacházení  se zjevuji slova Krista- tlučte a bude vám otevřeno, a mnoho dalších Jeho slibů spásy, které se v tomto procesu dokonale naplňují v radikálních životních proměnách.

A modláři? Svědčí o tom, že jejich vysvobození ze hříchu za tohoto pozemského života není možné, že se musí pro toho svého boha pořád rozhodovat, že jsou stále hříšníci, že půjdou před boží soud. Na tomto procesu se zase zjevuje duch klamu, který odporuje slovům Krista. Modláři jsou prokletí hlasatelé jiného evangelia. oko si ani neuvědomuje v jak obrovském průšvihu vězí.




]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: oko v Pátek, 04. listopad 2022 @ 07:02:23 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Oko říká:


Oko tedy říká, že existuje cesta, jak se Božímu soudu vyhnout - skrze pokání a obrácení. Oko říká, že o Boží soud nijak nestojí, že vůbec netouží po tom, být Bohem odsouzen.





Cizinec o oku zase říká: "  No tak když chce jít mermomocí na soud jako hříšník v pozici obžalovaného zločince, tak se určitě dočká. Já mu to brát nebudu."

Jak vůbec může být soudný člověk až tak "mimo mísu"? Ignorovat všechno kolem a zabývat se jenom tím, co má ve své hlavě?

Hereze víry evidentně způsobují devastaci lidského myšlení ještě horší, jako třeba grogy nebo alkohol.




]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pátek, 04. listopad 2022 @ 21:23:26 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/

Oko tedy říká, že existuje cesta, jak se Božímu soudu vyhnout - skrze pokání a obrácení.

  Opravdu?

  A od kdy?

  To se tedy teď v poslední době změnilo, máš nějaké novinky? 

  Přišel jsi na cestu, jak se Božímu soudu vyhnout?


  V březnu jsi tu sám za sebe psal, že: "Kristovu posmrtnému soudu se ani ty nijak nevyhneš - nejde to."

  Teď už to tedy máš jinak?

  A před rokem jsi psal: "Není tedy pravdou, že by se někdo z lidí tomuto posmrtnému Kristovu soudu nějak vyhnul"

  Teď už to tedy máš jinak?

  Když se tu stávaly zjevnými tvoje bludy [granosalis.cz], psal jsi o tom, že "Na lavici obžalovaných budete stát už jen vy sami" a že "vás bude soudit za vaše hříchy, které tam sebou přinesete."

  Teď už to máš jinak?

  A ještě před rokem jsi psal: "Nikdo se nevyhne Božímu soudu - nikdo se nevyhne odpovědnosti za svůj život."

  Teď už to tedy máš jinak?



Hereze víry evidentně způsobují devastaci lidského myšlení ještě horší, jako třeba grogy nebo alkohol.

  Díky Stando za sdílení tvého života a situace. Věřím ti v tom, když to píšeš. Nemáš to jednoduché. A přeju ti, aby ses dostal z toho, co sám za sebe - a jistě za nikoho jiného - popisuješ

  Toník


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Neděle, 23. říjen 2022 @ 12:52:51 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/
  Stando, díky za svědectví. 

  Rozumím, že si jenom pleteš čas milosti s Božím soudem. Tohle tvoje popletení času milosti a soudu ale s tématem nesouvisí.



Když já každý večer zpytuji, co jsem přes den uděla dobře a v čem jsem selhal - toho druhého je mi líto a učiním z toho pokání 

  Toto Stando určitě není žádný soud. To víš dobře.

  Co kdybys to jednou místo zpytování svědomí zkusil jinak - co kdybys místo zpytování svědomí poprosil Boha: "Bože, rozsuď prosím moje dnešní skutky"?



To znamená, že na mém posmrtbném soudu tento hřích už nebude vůbec figurovat  - nebude se tam už řešit....

  A Stando, co když se vyzpovídáš na smrtelné posteli a dostaneš rozhřešení a pak umřeš - co myslíš, že se na tom tvém posmrtném soudu bude řešit?

  Toník


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: oko v Pondělí, 24. říjen 2022 @ 08:03:04 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)


Svoje skutky jsem schopen rozsoudit sám - určit, který je dobrý, event. který je špatný.



Kdybych prosil Boha o jeho soud - a on mi vyhověl - znamenalo by to v důsledku hned také trest za hřích (to už je taková vlastnost spravedlnosti, že zlé trestá).


Já ale o trest za hřích jaksi ani nestojím - když Bůh nabízí řešení zcela jiné - omilostnění hříšníka, který se  v pokání od hříchu odvrátí, ze zásluh Krista. 
To je křesťanská cesta života!  Odvrátit se od zlých cest a žít v nové kvalitě života spolu s Bohem a v kruhu svých blízkých.

Bůh vůbec nestojí o to nás soudit a trestat za hříchy - on chce, abychom hříchy ze svých životů raději sami vypudili ještě za života pozemského - s jeho účinnou pomocí.
Toto je ta skutečně křesťanská cesta!



..." A Stando, co když se vyzpovídáš na smrtelné posteli a dostaneš rozhřešení a pak umřeš - co myslíš, že se na tom tvém posmrtném soudu bude řešit?"...

Řešit se tam bude to, co je napsáno v Písmu:  celý můj život - nakolik jsem ho prožil podle Božích představ, jak jsem ho prožít měl - všechno dobré i zlé (co ještě není vyřešeno), co jsem v životě udělal.

 - Odpuštěné hříchy jsou už vyřešeny - ty se tam řešit nemusejí - ale bude se tam řešit všechno, co ještě brání vstupu do nebe - různé mé závislosti na tomto hmotném světě, které by mě tady ještě nejak držely, dále hříchy, které jsem si (pod vlivem své hříšnosti, která obecně u každého do jisté míry pokřivuje myšlení a jasné rozpoznávání) jako zlo ani neuvědomoval.

Cílem posledního soudu není nic jiného,než právě záchrana člověka pro věčnost s Bohem.

Člověk zde bývá tím, kdo se odmítne nechat Bohem zachránit, kdo si svoji pýchu sebou nese až na věčnost.




]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pondělí, 24. říjen 2022 @ 08:18:37 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/

Svoje skutky jsem schopen rozsoudit sám - určit, který je dobrý, event. který je špatný.

  A na co tedy potřebuješ soud po smrti když ne ta to, aby rozsoudil tvoje skutky?


Bůh vůbec nestojí o to nás soudit a trestat za hříchy - on chce, abychom hříchy ze svých životů raději sami vypudili ještě za života pozemského - s jeho účinnou pomocí.

  No ale budeš tedy po smrti souzen za tvoje skutky, nebo ne?


Řešit se tam bude to, co je napsáno v Písmu:  celý můj život - nakolik jsem ho prožil podle Božích představ, jak jsem ho prožít měl - všechno dobré i zlé (co ještě není vyřešeno), co jsem v životě udělal.

  Stando, a proč s takovouhle věcí čekáš až po smrti?

  Nebylo by lepší, kdyby se tohle řešilo za života?

  Řešit takovouhle věc až po smrti je pozdě.


Cílem posledního soudu není nic jiného,než právě záchrana člověka pro věčnost s Bohem.

  Jojo, tučně a podtrženě, Stando. 

  Nebudu komentovat tyhle tvoje nápady, bylo by to nejspíše zbytečné.

  Toník







]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: oko v Pondělí, 24. říjen 2022 @ 08:39:59 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
..."
Řešit se tam bude to, co je napsáno v Písmu:  celý můj život - nakolik jsem ho prožil podle Božích představ, jak jsem ho prožít měl - všechno dobré i zlé (co ještě není vyřešeno), co jsem v životě udělal.

  Stando, a proč s takovouhle věcí čekáš až po smrti?

  Nebylo by lepší, kdyby se tohle řešilo za života?
"...


Vždyť to také děláme!
Proto usilujeme o to žít nynějším životem v milosti posvěcující - žít svátostným způsobem života už nyní.

Já hovořil o věcech, které eventuálně u zemřelého ještě zbyly nevyřešeny. Pokud takových věcí není, pochopitelně netřeba je po smrti řešit.
Jelikož jsme však lidé stákle ještě jen nedokonalí a se sklony i ke zlému, dá se předpokládat, že nějaké nedořešené věci člověka mohou zaskočit i v okamžiku jeho smrti - zvláště když přijde nenadále.,.

I s takovou situací Bůh počítá a i pro ni má připraveno řešení ...


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Pondělí, 24. říjen 2022 @ 09:21:37 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
A jsme zase u té tvé nedokonalosti kterou si hloupě spojuješ s hříšností.

Hele Oko, a když si tak rozsuzuješ ty sám co je tvůj dobrý a zlý skutek, jak se ti to jako NEDOKONALÉMU daří?

A když jako NEDOKONALÝ špatně sám v sobě rozsoudíš tvůj zlý skutek, jako třeba když tvou sprostotu a hulvátsví považuješ za slušnost a úctu, jak potom jako nedokonalý poznáš svůj omyl?

Anebo ještě jinak Oko.

Jak jako NEDOKONALÝ můžeš rozsuzovat sám sebe?

 


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pondělí, 24. říjen 2022 @ 17:49:56 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/

Vždyť to také děláme!

  ??

  A když to tak děláte, proč to budete dělat ještě jednou znovu po smrti?


Jelikož jsme však lidé stákle ještě jen nedokonalí a se sklony i ke zlému, dá se předpokládat, že nějaké nedořešené věci člověka mohou zaskočit i v okamžiku jeho smrti - zvláště když přijde nenadále.,.

  No a nebylo by lepší takové věci vyřešit dřív, než přijde okamžik smrti?

  Toník


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: oko v Úterý, 25. říjen 2022 @ 06:47:10 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Bylo by lepší takové věci vyřešit dřív - tak proč to ve svém životě, Toníku, neuděláš a žiješ ve zbytečných věroučných omylech a v marnéḿ úsilí útočíš na Kristobu katolickou církev a chtěl by jsi katolíky strhnout do vlastních herezí?

Protože ty o sobě prohlašuješ, že nejsi hříšníkem.

My uznáváme, že hříšníky jsme - se svými hříšnými sklony však bojujeme. Nejsme ke hříchu nijak lhostejní, ale usilujeme ho vytěsnit ze svých životů.


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Úterý, 25. říjen 2022 @ 08:22:43 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/
  No, to právě nevím, Stando, proč to ve svém životě neuděláš a žiješ ve zbytečných věroučných omylech a v marnéḿ úsilí útočíš na Kristobu katolickou církev a chtěl by jsi katolíky strhnout do vlastních herezí. Ale to máš marné, myslím, že skoro žádný katolík ti neuvěří "boha", co ti dovolil hřích, abys mohl hřešit svobodně.

  
  Mne Bůh před smrtí zachránil a vyřešil to, že jsem žil ve věroučných omylech a útočil na jeho církev. Sice to bylo hodně těsné, moc do smrti nescházelo, ale Bůh to stihnul. Dneska by mne nenapadlo útočit na Církev, jako to 𝓷𝓪𝓹𝓪𝓭𝓷𝓮 tebe - v církvi žiji a zajímám se o to, co lidi okolo mne v církvi žijí. 

  A vyřešil pak Bůh se mnou spoustu dalších věcí, nejen vztah k Církvi - vyřešil beznaděj, nevíru, neschopnost se rozhodovat, závislost na majetku, ... desítky a stovky věcí, co se mnou Bůh řešil. 

  Řešil je za života. 

  Když bylo potřeba rozsoudit moje skutky, rozsoudil je Bůh v té chvíli, kdy se děly. Nebo ještě před tím.

  Právě proto se tě ptám k tomu, co ty píšeš.




]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: oko v Středa, 26. říjen 2022 @ 07:32:51 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
..."
Když bylo potřeba rozsoudit moje skutky, rozsoudil je Bůh v té chvíli, kdy se děly. Nebo ještě před tím.
"...

Co ty si , Toníku, představuješ vlastně pod významem slova " ROZSOUDIL"?


Kde je soud, musí nutně zaznít i rozsudek. A jaký jiný rozsudek za hřích by mohl být, než  odsouzení?

Proto nám Bůh nabízí jinou cestu likvidace hříchu - skrze pokání, skrze milost odpuštění (pro zásluhy Krista) - stačí se hříchu zřeknout a učinit z něho pokání - vyznat své hříchy Bohu i církvi.

Tehdy Bůh hřích smaže, jako by se nikdy nestal.

Až jednou dojde k opravdovému Božímu soudu (po naší smrti), takto zlikvidované hříchy nebude muset Bůh soudit - a nás za ně odsoudit.



]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Středa, 26. říjen 2022 @ 09:22:50 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Copak Oko, ta tvoje korouhvička se zase obrací?

Jak říká Cizinec, na první dobrou to nikdy nedáš, ale občas se podaří, že to dáš až po několikáté. Konečně, to ti to trvalo. Jenom aby to zítra zase nebylo úplně jinak.


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Pondělí, 24. říjen 2022 @ 08:40:22 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Oko: Svoje skutky jsem schopen rozsoudit sám - určit, který je dobrý, event. který je špatný.


Cizinče vy sledujete diskusi s Okem léta. Zmínil se někdy o vlastním rozsuzování dobrých a zlých skutků?
To je u něj to pověstné "jádro pudla" kolem kterého se všechno zlo kolem něj točí. V tomto místě u něj zlý duch působí nejvíc. A chci zdůraznit na co reagoval.
Reagoval na vaší výzvu "nech se rozsoudit Bohem", odpověď je, že je schopný rozsoudit se sám. Již v tom je strašlivý vzdor vůči Bohu a pýcha.  


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: oko v Pondělí, 24. říjen 2022 @ 09:15:24 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)


Každý člověk  dostal od Boha dar svědomí (mravní povědomí co dělá dobře a co zle). Každý člověk dokáže přirozeně  rozeznat, kdy koná dobro a kdy koná zlo. Jen nikoli vždycky se rozhoduje podle tohoto svého poznání....




]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Pondělí, 24. říjen 2022 @ 09:40:41 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Každý člověk  dostal od Boha dar svědomí (mravní povědomí co dělá dobře a co zle). Každý člověk dokáže přirozeně  rozeznat, kdy koná dobro a kdy koná zlo. Jen nikoli vždycky se rozhoduje podle tohoto svého poznání....

Tak Oko. Jenomže svědomí je komunikační nástroj k tomu, aby v pravdě poznal boží vůli, či boží nevoli s tím cos vykonal. Bůh tě ve svědomí obeznamuje třeba z rozsouzením tvým skutků. Jenomže tys to Oko pojal od základu špatně, a podle nečistého svědomí rozsuzuješ sám sebe. Svědomí může totiž být před Bohem čisté a člověk se podle toho v životě chová, anebo svědomí ovlivňuje něco co se za boha vydává, co dovoluje hřešit aniž by to svědomí tížilo. Nečisté svědomí není dobré k životu, a už vůbec není dobré k samosoudcovství. Víš proč Oko se někdo stále považuje za celoživotního hříšníka? Protože nemá čisté svědomí před Bohem ani před lidmi. Vždyť se podívej jenom na to jak sprostě a hulvátsky se vyjadřuješ. A to patologické lhaní ještě do toho. A vůbec, mají lháři nějaké svědomí? Anebo je "svědomí" u nich něco, co se svědomím nedá nazvat? 
Sám rozsuzovat vlastní skutky na dobré a zlé namísto Boha, se ze svědomím zcela vylučuje. Velmi pyšní lidé, totiž svědomí nemají, neb je jejich kontakt s Bohem zcela přerušený.


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: oko v Středa, 26. říjen 2022 @ 06:57:37 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ukázkový  případ samoprojekce: "Vždyť se podívej jenom na to jak sprostě a hulvátsky se vyjadřuješ. A to patologické lhaní ještě do toho...."


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Středa, 26. říjen 2022 @ 09:17:35 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Výborně Oko. Tak to se ti skutečně povedlo.


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pondělí, 24. říjen 2022 @ 17:52:02 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/


  Myslím, že ano. 

  Dokonce popisoval, že si v každém okamžiku svého života vybírá mezi dobrem a zlem.

  

  Tak to je celkem logické uvažování v situaci člověka, který má náklonnost ke zlému a je vychovávaný hříchem. Bylo by spíše divné,pokud by měl jiný postoj.

  cizinec


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Úterý, 25. říjen 2022 @ 02:44:08 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Logické to je. Nejedná se však náklonost ke zlému, ale je to projev otroka zla, je to závislost na zlu. Člověk s "pouhou" nákloností ke zlému se tak asociálně i amorálně dlouhodobě nevyjadřuje.

Mezi výběrem a rozsuzováním je velký rozdíl. Tento rozdíl je jasný nám, ale vzhledem k jeho disfunkci správně chápat pojmy i obsah sdělení je pravděpodobné, že si tento rozdíl vůbec ani neuvědomuje.



]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Úterý, 25. říjen 2022 @ 08:25:52 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/
  Tak jasně, že jde o otroctví hříchu.

  Pokud má člověk náklonnost k alkoholu, je to alkoholik, otrok alkoholu.

  Když má člověk náklonnost k drogám, je to feťák, otrok fetu.

  Člověk, který má náklonnost ke zlému a táhne ho to porušovat Desatero, je hříšník, otrok hříchu.

  Cizinec
  


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: oko v Středa, 26. říjen 2022 @ 18:06:22 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Také hříšník, který činí pokání, je hříšníkem. A nedokáže hned a rázem zcela znovu nezhřešit!

Je rád, když se mu daří odstraňovat ze života alespoň závažné hříchy - hříchy všední většinu z nás doprovází po většinu života.


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: oko v Úterý, 25. říjen 2022 @ 06:41:38 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
..."
Svoje skutky jsem schopen rozsoudit sám - určit, který je dobrý, event. který je špatný.


To je dobrá otázka.

Však nesprávně položená.

Skutečností je, že Bůh člověka stvořil pro život na zemi - a po jeho skončení smrtí těla tedy logicky nastává vyúčtování - uzávěrka za celým pozemským životem.

Bůh ti do života svěřil hřivny - nyní po tobě žádá složit účty.
Nejde tedy vůbec o to, že by se tě někdo ptal, na co potřebuješ posmrtný soud - to Bůh - původce tvého života -  dělá uzávěrku za celým tvých odžitým životem.

Dělá ji logicky až úplně tvůj život celý uplyne - nědělá ji nijak v předstihu! (Takovýmto herezím já říkám: "kolaps rozumu").


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Úterý, 25. říjen 2022 @ 08:36:10 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/

Nejde tedy vůbec o to, že by se tě někdo ptal, na co potřebuješ posmrtný soud - to Bůh - původce tvého života -  dělá uzávěrku za celým tvých odžitým životem.


  Když si tedy třeba římský katolík sedne večer sedne a udělá s Bohem uzávěrku toho dne, poprosí Boha o to, aby rozsoudil jeho skutky, tak to by pro tebe taky byl "kolaps rozumu"? 

  Nebo "dozadu" bys to bral a považoval za normální? Hodně lidí to tak, dělá, že se večer zastaví, modlí se k Bohu a udělají uzávěrku celého dne. To by ti nepřišlo jako "kolaps rozumu" a "hereze"?

  Toník


  (Mimochodem, fakt si myslíš, že "Bůh", co ti dovoluje hřešit a používá k tvé výchově hřích, je původcem života?)


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: oko v Středa, 26. říjen 2022 @ 06:55:15 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)


Pořád stejná naučená fráze, která vede do omylů ve víře!

Proč bych měl prosit Boha, aby mě soudil, kydž po soudu následuje rozsudek? A jaký jiný rozsudek za hřích  by mohl být spravedlivý, kydby nebyl trestem?

Pokud bych tedy prosil Boha, aby mě soudil - logicky bych ho zároveň i prosil, aby mě potrestal!

Takže já večer prosím Ducha svatého, aby mi dal poznat všechno, co jsem v tom dni udělal dobře i špatně - aby mi dal poznat každý můj hřích a já z něho mohl učinit pokání a polepšit se.


Prosím Boha, aby mi pomohl takto poznané hříchy pokáním odstranit z mého života.
Aby už nebyly a Bůh mě za ně nemusel jednou soudit.

Já se chci vyhnout odsuzujícímu Božímu soudu - nikoli ještě abych Boha prosil, aby mě soudil už nyní!

Zatím totiž  žijeme v čase Boží milosti - nikoli ještě v čase Božího soudu a rozsudku.




]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Čtvrtek, 27. říjen 2022 @ 07:51:02 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/
Pořád stejná naučená fráze, která vede do omylů ve víře!

  Já chápu, Stando, že pro tebe je to asi fráze, že to neznáš.

  Do jakých omylů ve víře tě to vede? 


Já se chci vyhnout odsuzujícímu Božímu soudu - nikoli ještě abych Boha prosil, aby mě soudil už nyní!

  Tučně a podtrženě, Stando. To chápu. A je to logické, že se hříšníci v jejich situaci snaží vyhnout Božímu soudu.

  To je ale marná snaha, Stando. To se nevyhneš.



Pokud bych tedy prosil Boha, aby mě soudil - logicky bych ho zároveň i prosil, aby mě potrestal!

  Aha. Ve světě bohů, kteří tě vychovávají hříchem, dovolí ti všechno, dovolí ti i hřešit a pak tě (ne)logicky potrestají za to, co ti dovolili, to tak asi takto nesmyslně bude.

  
Proč bych měl prosit Boha, aby mě soudil, kydž po soudu následuje rozsudek?

  No, právě proto, aby Bůh rozsoudil tvoje skutky teď. Abys nemusel čekat na Smrt s rozsouzením skutků. A aby tvoje skutky nemusel Bůh soudit po smrti. 


A jaký jiný rozsudek za hřích  by mohl být spravedlivý, kydby nebyl trestem?


Trest podle mého názoru neočišťuje, trest je za hřích (je následek hříchu), aby se naplnila spravedlnost.
Bůh je svrchovaný svatý a spravedlivý Pán, vyžadující poslušnost a věrnost. Z toho vyplývá, že každá neposlušnost, nevěrnost a pýcha musí být potrestána. Bůh však netrestá člověka do míry jak by zasloužil, ale využívá trestu jako prostředku k nápravě člověka. Trest za hřích však není posledním slovem milujícího Boha. Ani potrestaný Kain nebyl zbaven Boží ochrany. Bůh trestá ty, které miluje, protože je chce přivést na správnou cestu.

  Když jsi psal, že "jsi zcela slepý k realitě života", a řešil tvé problémy se "svobodou" hřešit, psal jsi tu:

Když přesto z lidské slabosti nějak zhřeším, můj Bůh zlo hříchu neschvaluje, ale trestá.

  Když jsi tu popisoval tvou situaci života v bludu (a zřejmě věrně - popisoval jsi, že pro hřích, pro zlo, se rozhodujete dobrovolně ve svobodě rozhodnutí sami), psal jsi tu také:

"Bůh nás k zodpovědnosti za námi vykonané zlo volá a trestá za ně  - nás, nikoho cizího!"

  Teď zase píšeš, že o trest jaksi nestojíš a že Bůh vůbec nestojí o to vás soudit a trestat za hřích.

  Proč tedy nestojíš o to, aby tě Bůh přivedl na správnou cestu? 

  Není to ve tvém životě škoda?

  A co se na tvém Bohu změnilo, že najednou po letech jedná jinak? Souvisí to s tím, jak se víc a víc blíží konec, že si uvědomuješ, co čeho jdeš?

  Toník


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: oko v Čtvrtek, 27. říjen 2022 @ 14:01:25 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
A proč si, Toníku, myslíš, že nejsem na správné cestě?


..."
Pokud bych tedy prosil Boha, aby mě soudil - logicky bych ho zároveň i prosil, aby mě potrestal!

  Aha. Ve světě bohů, kteří tě vychovávají hříchem, dovolí ti všechno, dovolí ti i hřešit a pak tě (ne)logicky potrestají za to, co ti dovolili, to tak asi takto nesmyslně bude.
"...

Ono to zas až tak nesmyslné nebude!
Známe totiž toho, jenž řekl: Mně náleží pomsta. Já budu odplácet. A rovněž: Pán bude soudit svůj lid.  Ach, je strašlivé upadnout do rukou živého Boha!-


Proto žiji tak, abych se trestajícímu Božímu soudu vyhnul - v čase této milosti pokáním odstraňuji své hříchy, abych - až budu po smrti souzen - tyto hříchy už neměl.

Ale to ani není ještě ta moje hlavní motivace; zkušeností mohu potvrdit, že tento život s Bohem je šťastnější a radostnější, než jen život člověka podle sebe. A to je to hlavní - žít svůj život "naplno" - smysluplně.


]


Cesta (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Čtvrtek, 27. říjen 2022 @ 14:05:18 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
  • Hulvátství, lhaní, pokrytectví, pomluvy, zlovolnost, svévolnost, modlářství považuješ Oko za správnou cestu?


  • Zjevení Janovo 22, 15 [www.biblenet.cz]Venku zůstanou nečistí, zaklínači, smilníci, vrahové, modláři – každý, kdo si libuje ve lži.



]


Re: Cesta (Skóre: 1)
Vložil: oko v Čtvrtek, 27. říjen 2022 @ 20:15:06 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ty jsi člověče naprosto mimo mísu. Hodně tragické!
Nejsi vůbec schopen udržet nit tématu.

Jen urážíš a chrlíš nadávky a obvinění.



]


Re: Cesta (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Čtvrtek, 27. říjen 2022 @ 21:34:17 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ty jsi člověče naprosto mimo mísu. Hodně tragické!
Nejsi vůbec schopen udržet nit tématu.

Jen urážíš a chrlíš nadávky a obvinění.

Oko vzpamatuj se! To zde děláš ty! Ty se zde sprostě a hulvátsky vyjadřuješ, ty mne křivě obviňuješ, ty si zlovolně vymýšlíš zlovolné pomluvy. Stačí si projít tvoje komentáře.


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Sobota, 29. říjen 2022 @ 10:23:25 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/




Proto žiji tak, abych se trestajícímu Božímu soudu vyhnul - v čase této milosti pokáním odstraňuji své hříchy, abych - až budu po smrti souzen - tyto hříchy už neměl.

  A na to jsem se ptal. Co se u tebe změnilo?



  Když jsi psal, že "jsi zcela slepý k realitě života", a řešil tvé problémy se "svobodou" hřešit, psal jsi tu:

Když přesto z lidské slabosti nějak zhřeším, můj Bůh zlo hříchu neschvaluje, ale trestá.

  Když jsi tu popisoval tvou situaci života v bludu (a zřejmě věrně - popisoval jsi, že pro hřích, pro zlo, se rozhodujete dobrovolně ve svobodě rozhodnutí sami), psal jsi tu také:

"Bůh nás k zodpovědnosti za námi vykonané zlo volá a trestá za ně  - nás, nikoho cizího!"

  Teď zase píšeš, že o trest jaksi nestojíš a že Bůh vůbec nestojí o to vás soudit a trestat za hřích.

  Proč tedy nestojíš o to, aby tě Bůh přivedl na správnou cestu? 

  Není to ve tvém životě škoda?

  A co se na tvém Bohu změnilo, že najednou po letech jedná jinak? Souvisí to s tím, jak se víc a víc blíží konec, že si uvědomuješ, co čeho jdeš?



A proč si, Toníku, myslíš, že nejsem na správné cestě?

  Tak Stando, to je snadné - kam se strom naklání, to je přeci vidět. Znám tě už nějaký rok. Bývala doba, kdys sice psal projekce vašeho života druhým, ale psal jsi je celkem slušně, neútočil jsi, nebyl jsi vysloveně lživý, pomlouvačný, hulvátský. Za ta léta se tvoje situace podstatně zhoršila - projevem už se hodně blížíš Martinovi, ...

  A i jinak - život ve lži a herezích, o kterém stále dokola znovu a znovu sám za sebe a za nikoho jiného píšeš, to není dobrá cesta. 

  Toník


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: oko v Neděle, 30. říjen 2022 @ 08:54:41 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
..."... ale psal jsi je celkem slušně, neútočil jsi, nebyl jsi vysloveně lživý, pomlouvačný, hulvátský. "...

Kdybych se já měl vzrušovat nad tvými komentáři, které vnímám kolikrát jako velmi lživé a hulvátsky manipulativní - kdy překrucuješ význam mých výroků do zcela jiného smyslu, než je já mínil (nehledě na to, mé výroky, směřované na tvoji osobu obracíš zpátky na mě), jen bych se pořád opakoval.
Ale jsem si vědom,že ty si to snad už ani kolikrát neuvědomuješ.

Život ve lži a v mnohých herezích spatřuji, Toníku, u tebe. Snažím se tě na konkrétní věci upozorňovat (apeluji na zdravý rozum, na logiku věcí), ale nechytáš se. Je to s tebou marné. Zatím.


..."popisoval jsi, že pro hřích, pro zlo, se rozhodujete dobrovolně ve svobodě rozhodnutí sami ..."...

Cožpak to s námi s každým není právě tak?

Jak zhřešili první lidé v ráji? Snad podle tebe nedobrovolně - v nesvobodě? Kde jsi nechal zdravý rozum?

Pohoršuješ se, když říkám, že Bůh (jako svrchovaný vládce nade vším děním ve vesmíru) musí každou událost, která se zde stane dovolit - včetně každého hříchu, který člověk spáchá - že se každá událost děje s Božím vědomím . Bůh musí hřích dopustit, dovolit hříšníkovi ho provést - jinak se nestane. Je to logické - rozumem pochopitelné.

Ty moje slova převrátíš do smyslu, jakoby tím, že Bůh hřích dovolí, tak se hříchem tímto i souhlasil! Ale tak to přece vůbec není!
Jen ve tvé hlavě se to tak převrátilo a ve tvých komentářích to pořád opakuješ.

To, že Bůh hřích hříšníkovi provést dovolí vůbec neznamená, že s hříchem snad souhlasí! Ale svěřil člověku správu nad světem a nechává člověku do jisté míry volnou ruku a tím i odpovědnost. Jednou za to budeme Bohu vydávat účet.


Ty tuto realitu považuješ za nepravdivou a velmi tě pobuřuje.

Ale cožpak i satanovi Bůh nedovoluje konat zlo v omezené míře?  A nedovolí mu snad konat zlo u v příštích časech?


(Zj 20,1)
Uviděl jsem, jak z nebe sestupuje anděl, který měl klíč od bezedné propasti a ve své ruce veliký řetěz. Zmocnil se draka, toho dávného hada, jenž jest Ďábel a Satan, na tisíc let jej spoutal  a uvrhl do bezedné propasti. A zamkl a zapečetil ji nad ním, aby již nesváděl národy, dokud se nedovrší těch tisíc let. Potom musí být ještě na krátký čas rozvázán.


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Neděle, 30. říjen 2022 @ 10:15:48 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/
  Já vím, Stando - ty spatřuješ život ve lži a herezích, další zase spatřují ješu, další spatřuje kapitalisty a další spatřuje boha, co mu dělá nachytávky, další spatřuje konkubíny a touhu utéci od manželky, další zase spatřuje NARy a kde co dalšího spatřujete.

  Spatřujete to, co je vám přirozené ve vašich životech. To, co spatřujete, se povětšinou nijak netýká lidí, kterým to píšete. Ale je zajímavé to číst, vidět, co žijete, co vám běhá v hlavě. Anonymita internetu umožňuje zobrazit život tak, jak ho žijete.

  Vím, že se snažíš znovu a znovu upozorňovat na život v herezích - a bývaly doby, kdy jsi na život v herezích upozorňoval i slušně. Moc ti přeji, ať si to jednou vyřešíš to, na co stále dokola poukazuješ.


Cožpak to s námi s každým není právě tak?

  Je to tak možné, Stando, že to tak s vámi je, úplně s každým. Zřejmě žiješ v dost zvláštním prostředí. Nedokážu to posoudit.

  Kolik lidí tak žije jako ty? Jsou to všichni okolo tebe? Všichni, se kterými žiješ, se pro hřích rozhodují svobodně a dobrovolně? Ptal ses jich na to, zajímal ses o to?


  Nad vašimi "bohy" se nepohoršuju - rozumím, že ty sis vyrobil "boha", co ti musí dovolit každý hřích, co spácháš, musí dovolit hříšníkovi ho provést, jinak se nestane. A ještě tvoje slova převrátíš do smyslu, jakoby tím, že Bůh hřích dovolí, tak se hříchem tímto i souhlasil! 

  Další si zase vyrobil "boha", co ho šmíroval za postelí a dělal mu nachytávky. Další si zase vyrobil "boha" kapitalistu, co je jen pro bohaté, nemá rád chudé. 

  Chápu, že si vyrábíte různé bohy, podle toho, co žijete.

  To je přeci vaše věc, Stando, jaké máte "bohy". Vaše "reality" mne nepobuřují. Proč by se nad tím měl někdo pohoršovat nebo proč by mělo pobuřovat to, co si vyrábíte? 

  To je přeci vaše věc. Nijak se vaši "bohové" netýkají mně.




To, že Bůh hřích hříšníkovi provést dovolí vůbec neznamená, že s hříchem snad souhlasí!

  Jasně, Stando. Máš "boha", co ti dovoluje s čím nesouhlasí.  A pak tě potrestá za to, že ti dovolí to, s čím nesouhlasil. Dřív ses potrestat nechal, teď se trestu vyhýbáš. A tučně a podtrženě píšeš nápady ve stylu "Bůh tedy nesouhlasí principiálně se žádným hříchem, ale musí odsouhlasit hříšníkovi provedení jeho hříšného záměru"

  Takže teď máš takové "logické" náboženství pro tvou situaci hříšníka - máš od "boha" dovolený hřích a hřešení, ale vyhýbáš se soudu a trestu.

  Toník


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: oko v Neděle, 30. říjen 2022 @ 10:52:32 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
..." Já vím, Stando - ty spatřuješ život ve lži a herezích, další zase spatřují ješu, další spatřuje kapitalisty a další spatřuje boha, co mu dělá nachytávky, další spatřuje konkubíny a touhu utéci od manželky, další zase spatřuje NARy a kde co dalšího spatřujete.

  Spatřujete to, co je vám přirozené ve vašich životech. To, co spatřujete, se povětšinou nijak netýká lidí, kterým to píšete. Ale je zajímavé to číst, vidět, co žijete, co vám běhá v hlavě. Anonymita internetu umožňuje zobrazit život tak, jak ho žijete.

  Vím, že se snažíš znovu a znovu upozorňovat na život v herezích - a bývaly doby, kdy jsi na život v herezích upozorňoval i slušně. Moc ti přeji, ať si to jednou vyřešíš to, na co stále dokola poukazuješ.
"...


Pořád jsi, Toníku, jako ten tetřev hlušec. Posloucháš pořád dokola jenom sám sebe a vůbec se nesnažíš pochopit, co jsem ti vysvětloval!


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pondělí, 31. říjen 2022 @ 06:25:44 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/
  Stando, díky za svědectví z tvého života. Chápu, že pořád jsi jako ten tetřev hlušec, posloucháš pořád dokola jenom sám sebe a vůbec se nesnažíš pochopit, co jsem ti vysvětloval!

  Ale stejně ti to napíšu.

  Já to mám v životě jinak, než ty. 
 
  Poslouchám lidi, čtu si, co píšeš, snažím se pochopit, co asi žiješ. Většinou píšeš o hříchu a hřešení, o soustředění na sebe, o herezích, je to tragické, mimo mísu, rozum hoóódně daleko uletěl, v hlavě pomotalo, přežíváš kdesi pod mostem, jsi bezprizorní, nechápeš podstatu, ...

  Píšeš tvou situaci stále dokola, žil jsem dlouho v ŘKC, potkal hodně lidí, tak snad celkem dobře rozumím, co žiješ a stále dokola popisuješ. I když nemám zkušenost s tím, co popisuješ, potkal jsem v ŘKC takové lidi, co žili podobné věci, jako popisuješ ty.


  Když něčemu, co žiješ, nerozumím, nebo jsem takovou zvrácenost nepotkal ani v ŘKC, tak se podrobně ptám. ¨

  To bylo třeba s tvou "svobodou" hřešit, s tím, že si u vás hřích vybíráte svobodně a dobrovolně, což asi souvisí se situací, ve které se nacházíš. A když sis vyrobil "boha", co ti dovolil všechno, dovolil ti i hřešit a dokonce používá hřích při tvé výchově, tak mne zajímalo, co to žiješ, ptal jsem se. Na otázky jsi ale neodpověděl. Asi to nebylo nic tak důležitého, nebo je to ještě horší, než ty jiné hereze, co popisuješ, že jsi neodpověděl.


  To, co žiješ, mne nepobuřuje. Chápu, že hříšníci mají různé "podivnůstky", které si obhajují, a ty tvoje se nijak nevymykají z běžného rozsahu, do kterého se lidi po letech takového života dostanou. 

  "Bůh", co lidem dovolí hřešit a vychovává je hříchem není o moc víc pohoršující, než "bůh" kapitalista, co nemá rád chudé a je na prachy, či "bůh", co se schovává a šmíruje za postelí a dělá lidem nachytávky, nebo "bůh", co bude jeho nositele navěky trápit pekelným ohněm v jeho hlavě.


  Pokud vám tací "bozi" vyhovují, mějte si je. Je to přeci vaše "svoboda".

  Toník


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Pondělí, 24. říjen 2022 @ 08:24:40 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Oko:
Svoje skutky jsem schopen rozsoudit sám - určit, který je dobrý, event. který je špatný.

Oúúúúúúúúúúúúú. No tak to je pecka Oko! To je tedy konečně něco.

Takže proto to u tebe vypadá jak to vypadá. Nevidíš spoustu tvých hříchů, protože jsi sám sobě samosoudcem. Notně zaujatým soudcem ve tvůj prospěch. Sprostotu a hulvátství u jiných rozpoznat dokážeš, ale pokud se jí dopouštíš ty sám tak sám sobě měříš jiným metrem. 
Hele Oko, a když svoje skutky rozsuzuješ ty sám, nemáš ani trochu pocit, že tím těžce lezeš Bohu do zelí?

Takže nejenom že si drze podmiňuješ boží spásu vlastním dobrým skutkem, ty máš v sobě ještě tolik pýchy, že ty sám si určuješ co je dobrý spásný skutek a co není! Fuj, to je odporné. Oko, na co vlastně potřebuješ Boha, vždyť ty si vystačíš sám..


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: oko v Pondělí, 24. říjen 2022 @ 08:33:16 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)


Myslivče - ty jsi na tom - zmatený svými herezemi -  evidentně už hůře, než pohané!

Tebe tvoje svědomí neobviňuje a neospravedlňuje?

Pohany totiž ano!


(Ř 2,12)
Ti, kdo bez Zákona zhřešili, bez Zákona také zahynou; a ti, kdo zhřešili pod Zákonem, skrze Zákon budou souzeni.  Neboť u Boha nejsou spravedliví ti, kdo Zákon slyší, ale ospravedlněni budou ti, kdo jej plní.

Když totiž pohané, kteří nemají Zákon, přirozeným způsobem činí to, co Zákon požaduje, pak jsou sami sobě Zákonem, ač Zákon nemají. Ukazují, že mají dílo Zákona napsané ve svých srdcích. Jejich svědomí bude svědčit spolu s myšlenkami, jež se navzájem obviňují nebo také obhajují,

v den, kdy Bůh skrze Ježíše Krista bude podle mého evangelia soudit, co je skryto v lidech


]


Samosoudce Oko (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Pondělí, 24. říjen 2022 @ 09:10:06 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Poučím tě modláři. Soudcem mi není svědomí, ale Bůh který mé svědomí v pravdě Ducha inspiruje. Svědomí je pouze komunikační nastroj, který umožňuje krom jiného poznat boží soudy.

A co ty Oko? Sám sobě rozsuzuješ tvé skutky na dobé a zlé. A ty máš tu nebetyčnou drzost psát křesťanům o herezích a pohanství? No to snad ne..


]


Re: Samosoudce Oko (Skóre: 1)
Vložil: oko v Úterý, 25. říjen 2022 @ 06:23:06 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Zloděj tu křičí: "Chyťte zloděje"!


]


Re: Samosoudce Oko (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Pondělí, 31. říjen 2022 @ 10:03:40 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Tak tu moc nekřič Oko.


]


Re: Samosoudce Oko (Skóre: 1)
Vložil: Akuzativ v Pondělí, 31. říjen 2022 @ 10:14:06 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Myslivec
Však taky můžeš evangelizovat



]


Re: Samosoudce Oko (Skóre: 1)
Vložil: Akuzativ v Úterý, 25. říjen 2022 @ 15:18:02 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Myslivec
ty tu pořád operuješ tím, že znáš Oka atp
Víte tu, ve které farnosti se modlí Martino
Nechej toho, nikdo tu nedává kontakt na tebe, ani tvé foto tu nikdo nedává
Obtěžujete tu Rosmano
Nevím, jestli všechno děláš jenom ty, ale je to pitomost
Ha - možná by tu tvoje fotka byla ozdobou webu


]


Akuzativka (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Pondělí, 31. říjen 2022 @ 10:17:39 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Hele ono nebo co jsi zač. Pokud chceš dávat někomu takové výzvy, tak začni u sebe u něčeho tak základního, a začni se správně vyjadřovat v životném rodě. Není vůbec normální se vyjadřovat tak, jak ujetě se vyjadřuješ.
Ostatně na GS se zatím všichni katolíci vyjadřují velmi ujetě, a ani ty nejsi žádná výjimka. 


Ha - možná by tu tvoje fotka byla ozdobou webu

Copak, copak, co to tady máme za poslední větičku, že by ona ženám typická zvědavost a touha vidět něčí fotky?






]


Re: Akuzativka (Skóre: 1)
Vložil: Akuzativ v Pondělí, 31. říjen 2022 @ 10:59:34 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Myslivec
už nemáš fotku na netu?
No, jestli neumíš sklońovat a vybízíš k tomu i mne, tak čus Myslivko
Na takové pitomosti nemám čas


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Pondělí, 17. říjen 2022 @ 10:55:13 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
A ty zas neznáš řk učení Martino. Kde se v řk učí o dezercích, satanských chlupech, invektivním alibismu, sprostotě?

Co ti u vás ve farnosti říkají na to, jak zde katolicismu presentuješ? Vědí o tom vůbec?

Zmínil ses, že tvá farnost je u sv. Tomáše v Praze. Co by asi tak Augustiáni řekli na to, kdyby si přečetli tvé nejpikantnější komentáře?

Uvědomuješ si vůbec, jakou zde tvé farnosti děláš ostudu?


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: martino v Pondělí, 17. říjen 2022 @ 15:45:08 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Myslivec






]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Úterý, 18. říjen 2022 @ 15:20:26 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Co ti u vás ve farnosti říkají na to, jak zde katolicismu presentuješ? Vědí o tom vůbec?

Zmínil ses, že tvá farnost je u sv. Tomáše v Praze. Co by asi tak Augustiáni řekli na to, kdyby si přečetli tvé nejpikantnější komentáře?

Uvědomuješ si vůbec, jakou zde tvé farnosti děláš ostudu?


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Danny42 v Středa, 19. říjen 2022 @ 15:15:34 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Myslivec 


Také mě napadlo ,že by Martino ,mohl být členem nějakého řkc řeholního řádu . Jo je to možné i pravděpodobně . Vnitro-římsko-katolickou problematiku ,má v některých oblastech dost tzv "zmáklou". Věci okolo papežského stolce a jiné asi také zná ,tedy v mnohém . Ovšem on zde psal ,že je jen řkc laik a poutník ( viz Medžu aj).


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: martino v Středa, 19. říjen 2022 @ 17:25:53 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Myslivec






]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Čtvrtek, 20. říjen 2022 @ 10:52:29 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ahoj Danny. Lidé typu Martino jsou jako bubliny. Jsou hyperaktivní vykonávat různé funkce ve farnosti V(pokladník, kostelník, farní rada), cpou se do blízkosti a přízně faráře, ale pak rychle splasknou a není na ně spolehnutí. U ničeho dlouho nevydrží. Respektive je problém s nimi vydržet. Jsou samotářští a neoblíbení. Několikrát za rok jezdí na poutě. Považují se za poutní experty a proto dělají průvodce. Jejich víra je jako na houpačce, a vykazuje značnou labilitu, chvilku nahoře, chvilku dole. Prožívají neustálé niterné boje se zlem. Je to strašlivý paradox, neb si neuvědomují, že tento jejich niterný stav temnoty způsobuje právě ta bytost ke které se modlí o pomoc. Anděl světla Lucifer vydávající se za Marii působí tímto velmi nebezpečným klamem. Vydává se za někoho jiného, samá krása a záře, a přitom způsobuje neustálou temnotu duše. Občas své oběti uleví a poleví v útocích, což jeho oklamaná oběť mylně chápe jako pomoc. Oběť totiž vnímá odkud přichází "pomoc", ale již nevnímá odkud přichází útoky a temnota, a přitom je to z jednoho a toho samého zdroje, od jedné a té samé zlé bytosti. 
Dá-li Bůh a modlář v pravdě Ducha svatého uvidí od koho a odkud ten hnus v jeho duši je, uvědomí si rázem veškerý podvod který na něm anděl světla spáchal. A nejenom to, za tou vší zářivou krásou uvidí schovanou šklebící se satanskou tlamu.


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: martino v Středa, 19. říjen 2022 @ 17:19:19 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Myslovec
















]


Slabáček (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Čtvrtek, 20. říjen 2022 @ 10:29:35 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Tak a je to z tebe konečně venku Martino. Potřebuješ modloslužbu jako drogu. Je to tak u každého Medju poutnického přeborníka. Moc dobře vím co s člověkem udělá každodenní účast na mši. Odvrácenou stranou měsíce jsou pak lži, sprostoty a pomluvy které zde předvádíš. A nyní pozor Martino ať ti nespadnou ze zdi hodiny. Jelikož vím co udělá s člověkem každodenní účast na mši, vím co nyní prožíváš. Vedeš niterný boj s ďáblem a často zažíváš jeho útoky, a proto vyhledáváš ochranu u Neposkvrněné a v kostele. Tam je ti nejlépe. Sotva však vyjdeš ven spatřuješ kolem sebe samý útok, a nejhorší jsou ty útoky niterné. Doma se obklopuješ zjevením posvěcenými předměty, ze kterých vnímáš "ochrannou" sílu. A vzhledem k tomu, jak se ve tvém vyjadřování vytrácí hranice mezi dobrem a zlem je velmi pravděpodobné, že jsi se v nastalé temnotě víry navážel i do Neposkvrněné za její "slabou" pomoc, za což ses pak samozřejmě heroicky kál. Však tvé prosby aby se ti zjevila stále vyslyšet nechce, nejsi hoden..
To víš hochu, na to musíš podstatně víc zabrat, a ne to jenom tak šolíchat. :-))))))))))))))


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Akuzativ v Středa, 26. říjen 2022 @ 11:31:56 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Myslivec
to není tak jednoduché, jak si myslíš
Ty tu své farnosti děláš dobrou službu a nebo tu děláš ostudu??


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Danny42 v Středa, 19. říjen 2022 @ 21:15:34 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Cizinec - Antonín  + Greg  

Dotaz 

Jsem zde jen velmi krátce , a proto neznám samozřejmě  všechny účinkující ,kteří přibližně za poslední cca 4 měsíce ,  zde byli aktivní a cosi zde napsali . Cizinče a Gregu , až vám vyjde čas a chuť , můžete jen zběžně napsat ,jaké je zde osazenstvo diskutujících ? Tedy příkladně kolik příkladně katolíků (různých typů - praktikující ,nepraktikující ,jakoby katolíci ,aj ),kolik křesťanů s protestantských denominací a jiných i nezávislých církví , kolik lidí jiných religoozních směrů  , a další ( ateisté ,atd). Diskutéři za cca 4 měsíce . Jen tak obecná informace ,at vím trochu více o zdejším osazenstvu diskutujícím. Díky napřed. 

Danny42



Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Čtvrtek, 20. říjen 2022 @ 09:04:56 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/
  Ahoj Dany.

  To je spíše na dotaz na jednotlivé lidi, aby se ti představili, pokud budou chtít. Já ti jen napsal varování, aby ses zbytečně nenachytal na lži, co tu různí bezbožníci rozšiřují o druhých.


  Můžu ti napsat o sobě - já jsem katolík, narodil jsem se do ŘKC, do zvláštního prostředí, kde byli všichni katolíci (a ještě dnes je ta obec v ČR vidět při volbách v pořadí podle procenta KDU-ČSL ;-) Byli jsme věřící, praktikující katolíci. 

  S evangeliem jsem se setkal ještě v ŘKC, těsně po dvacítce - evangelium mi přinesla římskokatolička, kterou jsem znal jen zběžně právě z našeho společenství. A pak jeden komunista, který Bohu uvěřil pár měsíců přede mnou. Pána Ježíše jsem přijal na jednom ŘK společenství mladých, co jsme měli u nás na vesnici. Psal jsem o tom svědectví [www.cizinec.com]. Dal jsem se pak i pokřtít (což je k této diskuzi).


  Narodil jsem se ještě před Husákem, jsem ženatý, mám jednu manželku, pět dětí, jedno vnouče, prima bráchu, dobré rodiče. 

  V církvi dělám pomocníka, diakona - starám se o cokoliv, co je potřeba a není na to nikdo, kdo by to dělal (takže papíry a podpisy, formality, technické věci okolo elektriky, stavební úpravy, úklid, stěhování věcí, ale i muziku či vyučování, když je potřeba - což v poslední době moc nebylo...). 

  Rád jsem s lidmi venku na ulici, povídám si s nimi, modlím se za ně. Zajímá mne obecně život lidí (proto ty statistické výzkumy :-). Asi nejhezčí čas v životě jsem zažil v romské dětské církvi [www.cizinec.com].


  Dělám práci programátora-analytika (proto ten seznam uživatelů) a taky ředitele, zabývám se dlouho ekonomikou a informatikou (proto občas něco napíšu k finanční situaci země).

  Toník


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Danny42 v Čtvrtek, 20. říjen 2022 @ 11:16:40 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Cizinec


Ahoj Antoníne 


Děkuji za delší info . O takto rozsáhlé mě ale samozřejmě vůbec nešlo , ale přesto určitě  děkuji . Šlo mě jen čistě obecné info ,kolik je tady lidí ...a přibližně samozřejmě ,kolik kterých přibližně ( ve smyslu vyznání ) a pod .Jen obecné info ,nechci nic vyzvídat konkrétně do hloubky ,takový nejsem . Ty jsi tady dlouho ,tak proto jsem dotaz směřoval na tebe a ještě i na Grega.  O nic nejde ,jen abych se trochu orientoval . A hlavně vše obecně ,tak jsem to myslel . Já  budu jen stručný ,také i proto ,že jsem vytizeny dost dnes . Jsem věkově přes 50 , také už něco pamatuju . Vyznání mám trochu v profilu ,to stačí .Jsem SŠ , zaměstnání - strojírenství .

Ostatním zde .Opravdu se nemusí nikdo konkrétně  představovat ,to samozřejmě není třeba .O to mě nejde. 


Tobě Toníku dïky za delší info

fajn den

Danny


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Čtvrtek, 20. říjen 2022 @ 12:10:03 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Tak vítej do klubu nás ve věku o čemž kdysi kdosi drsně řekl- mládí v prd...  a důchodu daleko.  :-)))))))


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Čtvrtek, 20. říjen 2022 @ 16:33:06 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/
  Jasně, špatně jsem pochopil dotaz, promiň.

  Jinak nějak to roztřídit a "zaškatulkovat" je těžké - jsou tu fakt různí lidé. Od vysloveně "nevěřících", přes lidí různých náboženství, po křesťany. 

  Jsou tu 

   
  •   ateisti, co si vymýšlí různé bohy, aby se měli proti čemu bouřit (třeba boha, co šmíruje za postelí a dělá jeho nositeli nachytávky, jiný zas boha, co ho bude navěky trápit) 

  •   agnostici, co jsou skeptičtí snad ke všemu
      
  •   judaisti či lidi zabývající se judaismem 

  •   praví evangelíci, katolíci, adventisti

  •   ublížení lidé, co v sektě či obecně v životě zažili nějakou škodu a potřebují se s tím vyrovnat

  •   hledající lidé, co nevědí co dále, nebo například přemýšlí, zda se nechat pokřtít a jak

  •   filosofové, kteří píší a citují různá učení, dohady, rozmýšlení, spekulace, předpoklady, zkrátka duševně hluboké věci

  •   lidé, co si zakládají na různých učeních, která někde slyšeli a prosazují je

  •   lidé, kteří zažili něco reálného s Bohem a svědčí o tom

  •   lidé, co přijali Pána Ježíše, dali se pokřtít, mají dobré svědectví

  •   a pak vyslovení trollové, co jen rejou snad do všeho a do všech, jen se naváží, k tématům nepíší skoro nic

  Od každé skupiny něco, většinou pár lidí... To chce fakt číst, co lidi píší.

  Toník


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Syntezator v Čtvrtek, 20. říjen 2022 @ 23:49:15 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Napsal jsi 11 bodů jako 11 kategorií. Mohl jsi to očíslovat. A sám sebe řadíš ke kterému z těch bodů? 


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: martino v Pátek, 21. říjen 2022 @ 11:22:10 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Syntezátor





Napsal jsi 11 bodů jako 11 kategorií. Mohl jsi to očíslovat. A sám sebe řadíš ke kterému z těch bodů? 




martino




Správný dotaz.







]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Sobota, 22. říjen 2022 @ 11:57:27 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/
  Díky za dotaz. 

  Já jsem křesťan, přijal jsem Pána Ježíše, dal jsem se pokřtít, zažil jsem mnoho reálného s Bohem v životě i kolem sebe, píšu tu tedy svědectví. 

  Narodil jsem se do římskokatolické rodiny, jsem tedy katolík.

  I tady mne tedy mne nejvíc zajímají konkrétní zkušenosti ze života lidí, co lidi reálně žijí, ptám se na ně. Zajímají mne tedy třeba zkušenosti protestantů, evangelíků, adventistů, ... to, co osobně neznám.

  Zajímají mne i bohové, co si lidé vymýšlí a virtuální světy, co si tvoří v hlavách. To jsou věci, které běžně člověk neslyší, jen tady v anonymním prostředí.

  Zajímají mne ale i trollové, to je zase z profesního hlediska, sledovat, jak pracují.

  Nezajímají mne různá učení, co lidi papouškují bez osobní zkušenosti, ani filosofie, všelijaké vznosné úvahy, jsem spíše prakticky zaměřený. Ani judaismus mne nezajímá, ani Islám, ani hinduismus, ... neřeším.
  


  Jo a je to asi 11 bodů. Určitě jich je víc. 

  Ještě jsem zapomněl na jednu kategorii 
  •   lidé, co diskutují sami se sebou, dávají "odpovědět" na svoje vlastní příspěvky
  Určitě jsou i další. Psal jsem to narychlo.

  Hezký den
  Cizinec



]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Syntezator v Sobota, 22. říjen 2022 @ 20:15:30 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
přijal jsem Pána Ježíše


:-) kam? Do vaku jako vačnatec nosíš ježíška ve svém vaku? :-)


 zažil jsem mnoho reálného s Bohem v životě i kolem sebe


No kdyby to bylo reálné, nebylo by třeba k tomu víry a dalo by se to dokázat. :-) Ale ty budeš vypisovat svoje emoce a potřebuješ lidi, co budou mít taky stejné emoce a věřit na všechny ty věci z vaší knížky. :-) 

Reálné to není. Je to jen v tvé hlavě. Představa. 

Náboženství je předstupeň psychózy. 

Myslím, že nejférovější a nejrozumnější je nebýt ani pobožný ani ateista, ale mít to takové otevřené. Tzn. uznat, že nic nevíme. 

Vždyť ty taky neví, bobku. Jen něco čteš v nějaké knížce a někdo další pobožný ti něco říká a ty tomu věříš. Noc jiného v tom není. 




]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Neděle, 23. říjen 2022 @ 09:02:15 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/


No kdyby to bylo reálné, nebylo by třeba k tomu víry a dalo by se to dokázat. :-) 

  Přesně tak.

  Chápu, že vy budete akorát vypisovat vaše emoce a potřebujete lidi, co budou mít taky stejné emoce a věřit na ty vaše knížky. Psal jste tu, že jste věřil na nějaké knížce, ale moc platné vám to nebylo. Rozumím, že to není reálné, jen ve vaší hlavě. Rozumím, že neví, bobku. Že něco čtete v nějaké knížce a něco vám nějací pobožní říkají a nic jiného v tom není.

  Popisoval jste tu váš svět často. A ještě nějaké bohy, co jste si v hlavě vyráběl - jeden vás tuším šmíroval za postelí, další vám dělal nějaké nachytávky. Asi to nebylo jednoduché být pobožným.



  Určitě je velmi rozumné nebýt ani pobožný, ani ateista a obojímu je dobré se vyhýbat. Být ateistou i pobožným není užitečné pro život.

  Hezký den

  Cizinec


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Syntezator v Neděle, 23. říjen 2022 @ 13:43:52 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Já už nevypisuji emoce. Nejsem pobožný a nemám žádné emoce ve vztahu k bohům, andělům, atd. Prostě na to nevěřím. Ty tu vypisuješ o svém přechodu od katolíků k protestantům. A ty stále věříš na nějaké démony, co z tebe vymítali. Však si čti po sobě, co tu na sebe pořád práskáš. :-) A věříš na Boha a přijal jsi Ježíše a nenapsal jsi, kam jsi ho přijal. Takže to je blábol. Ukaž mi tvého Ježíše a ukaž místo, kde jsi ho přijal? Není. Je to tedy blábol stejně jako katolický Ježíš v oplatce. Tím, že jsi přešel od katolíků k protestantům sis žádného lepšího Ježíše nevyrobil, bobe. To je pořád ten samý ze stejné knížky. Však katolíci mají tu samou knížku, co vy, protestanti. A pokud budeš tvrdit, že jsi teolog samouk, tak i samouk má stejnou knížku. 


Žádný Ježíš v tobě není. Nejsi ve spojení z žádným Ježíšem. Jenom si to namlouváš.

 Ale já jsem demokrat, takže se budu zasazovat o vaše práva, abyste tomu mohli věřit. I když to jsou sračky. :-)

A já žádným sračkám nevěřím. Já na rozdíl od vás poctivě přiznávám, že NEVÍM, JAK vznikl svět. vesmír, velký třesk, atd. Vy tvrdíte, že víte. A když se zeptám, co víte - ukážete mi vaši knihu plnou sraček z doby bronzové. :-) A ty sračky z doby bronzové a starověku máš i ty, cizinče, ve své hlavě a těm sračkám říkáš Ježíš. :-) Případně další jména, podle toho, co zrovna čteš.  Když se těmi sračkami dostatečně naláduješ, tak proklamuješ, že jsi přijal Ježíše do svého srdce. Což se projevuje tak, že papouškuješ sračky z té knížky :-) 

:-)

Já to nedělám. :-)

Ty to děláš. :-)

Nemůžeš jinak. 

Jsi na tom závislý. :-)


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Neděle, 23. říjen 2022 @ 18:54:16 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/
  Všiml jsem si, že si tu vypisujete o nějakých přechodech od katolíků k protestantům, Martino tu také psal o nějaké dezerci k evangelíkům. To je ale váš život, pokud vás takové přechody baví, neberu vám je. Možná i věříte na démony, co z vás vymítali - to je vaše věc. A snad i věříte na Boha.

  Já jsem od katolíků k protestantům nepřešel, ani k tomu nemám a neměl jsem důvod. A na vaše démony nevěřím. Nevěřím ani na Boha a mnoho let ani na Boha nepotřebuju věřit. Snad jednou jsem věřil na bibli, když jsem na ní usnul - a trošku jsem jí přitom zmuchlal. Ale to byla výjimka.

  Ale o tom už jsem si psali, tyhle vaše přehazovačky jsou zbytečné - snad budete vědět, že vaše přechody, víry na démony a boha na mne nenaházíte. Tak, jako se nepovedlo jiným na mne naházet jejich kapitalisty, putinovy agenty, zatemnění rozumu herezemi, ješu, konkubíny či co vše tu různě pohazujete v diskuzi po druhých.

  Hezký den
  Cizinec


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Syntezator v Neděle, 23. říjen 2022 @ 20:55:05 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Když jsi v diskomfortní situaci, tak se vždycky začneš nesmyslně bránit tím, že popíráš, co jsi napsal a tvrdíš, že to psal někdo jiný o sobě a ty ne. Děláš to jako malé děcko. Jednou jsem na to reagoval tím, že jsem jen zkopíroval tvoje texty. Pamatuješ? Mám znovu zkopírovat tvoje texty? :-)

Bobku, proč ta afektovaná přepjatost a nedotknutelnost? Tak jsi prostě pobožný člověk, máš na to právo, já ti to neberu, ani tvoji Bibli ti netrhám s z tvých rukou. Nechej si ji a věř si na ty Ježíše, Pavly, Marky, Davidy, Sauly, Jozefy, Adamy, Evy, Mojžíše a další postavy z té knihy. Choď si do kostela nebo sboru nebo co to máte. Modli se. Vzývej ty figury, družte se s dalšími pobožnými. Já ti nic nezakazuji ani tě nevidím jako nepřítele. 

Ty nejsi ten, kdo by mi ubližoval. Ty nejsi ten, kdo rozvrátil školství inkluzí, ty nejsi ten, kdo mi chce zakázat auta se spalovacími motory. Ty nejsi ten, kdo mává ukrajinskou vlajkou a chce omezit svobodu slova a udělat novou totalitu. 

Nejsi můj nepřítel ani já nejsem tvůj nepřítel. 

Prostě ty na něco věříš a vypsal jsi tu toho celkem dost. Je to celý komplexní esoterický svět, co nosíš ve své hlavě. Ale uklidni se. Já ti ten tvůj svět nechci sebrat. Chápeš? Já jsem tvůj spojenec. I když se tomu vašemu esoterickému světu směju, ve skutečnosti jsem váš spojenec, páč pro mě je priorita svoboda, pluralita názorů i vyznání. 


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pondělí, 24. říjen 2022 @ 07:25:03 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/
  Chápu, že jste afektovaný, píšete vaše pocity, stále dokola. 

  Já vám vaše pocity a pobožnosti a víry na bohy a ezoteriky neberu, žijte si, co uznáte za vhodné.

  Hezký den
  Cizinec


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Danny42 v Středa, 26. říjen 2022 @ 18:23:25 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Cizinec - Antonín

Toníku ,vím že jsi zde také  velmi často probíral tvůj křest a i ten "miminkovský   křest " ( s Okem a dalšími jsi to probíral a probíráš někdy dále ). Pokud bych já oznámil svému katolickému příbuznému ( praktikující katolík ) ,že jestli ví ,že jeho církev ŘKC učí i to, že pokud je někdo pokřtěný jako mimino v této církvi , tedy prošel ten někdo tzv "svátostí křtu " od miminkovských let , tak že i kdyby ten človek byl potom dále v životě nevěřící a přímo i ateista , ...tak že stejně ,podle mínění zdejších některých katolíků ,je ten človek stále katolický kresťan ,...,tak počítám ,že ten můj příbuzný ,sám katolík ,by byl velmi překvapený . A možná by mě řekl i jiné . 


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Středa, 26. říjen 2022 @ 22:31:06 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/
  Ahoj Dany.

  Praktikující katolíci většinou vědí, ž pokud někomu byla udělena svátost křtu v ŘKC, je podle učení ŘKC katolíkem navěky. Nemělo by to pro ně být překvapení.

  Toník


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Danny42 v Středa, 26. říjen 2022 @ 22:45:21 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Cizinec 
Musím se trochu pousmát Toníku. Znám totiž názory svých katolických příbuzných ,a znám i názory jiných katolíků. Mnozí z těch ,co chodí pravidelně na mše ,ke zpovědi ,drží svátky ,přispívají na sbírky v kostele ,aj...,tak mnozí z nich , mají tak vzájemně odlišné názory a osobní pohledy , vím o čem píšu ,mluvil jsem s nimi . Napíšu ti i určitou hrůzu. Znám praktikujícího katolíka ,který si chodil vykládat karty ke kartářce a když se mnou mluvil ,tak to ještě bral pozitivně ,co vše mu uhodla . Samozřejmě že mu uhodla .Je známo proč . A jiné věci vím také .



]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Danny42 v Středa, 26. říjen 2022 @ 22:56:50 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Cizinec 

Vím o katolících ,kteří pijí doma tzv svěcenou vodu z kostela ,za účelem zbavení se zdravotních problémů ,nebo nějakého vnitřního "posvěcení" ,odnášejí si ji z kostelů v nádobách ,pro ten účel. Ale mnozí tito katolíci ,znají s učiva ŘKC ,jen někdy to ,že Bůh "snad" existuje . Vím o katolíkovi ,který se cítil být katolíkem ,ale vůbec nevěřil v druhý příchod  Ježíše .Bral to jako fanatismus ,a řekl ,že to už tu jednou bylo .A další jiné znám . A proto vím ,a již jsem zde psal ,ano ,je to obrovská církev ta ŘKC ,ale takové velké odlišné názorové pole ,mezi jednotlivými katolíky . Chce to mluvit s lidmi ,chce to realitu ,ne poučky z Vatikánu .Praxe je často velmi jiná. 


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: martino v Čtvrtek, 20. říjen 2022 @ 17:38:43 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Cizinec






]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Čtvrtek, 20. říjen 2022 @ 22:48:55 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/
  Martino, to už tu jeden hulvát byl, co se navážel do mých rodičů. Rozuměli jste si už tehdy spolu ve vašem pomlouvání, co si tak vzpomínám.

  Když jsem se Martino narodil, nechali mi rodiče do občanky zapsat "Výtečný následovník Ježíše".

  A to udělali dobře.


  Hezký den
  Cizinec


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: martino v Pátek, 21. říjen 2022 @ 11:32:21 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Cizinec




  Martino, to už tu jeden hulvát byl, co se navážel do mých rodičů. Rozuměli jste si už tehdy spolu ve vašem pomlouvání, co si tak vzpomínám.





martino




Cizinče kecy nemaj cenu. Ani písmenkem jsem se nenávažel do tvých rodičů. Napsal si zde, že jste byli praktikující katolíci. Praktikující katolík je ten který chodí ke svátostem a ne si do kostela odpočinout v neděli. Ty jsi se přiznal, že jsi lhal, protože žádná praktikující rodina jste nebyli, jinak by jsi se nemohl setkat s evangeliem když ti bylo 20 let. Jak jsem kdysi psal jsi prostě zanedbaný katolík, protže mý jako děti jsem prošli jak náboženskou výchovou v rodině tak náboženskou výchovou náboženství a katechismu na faře a to bylo za komunistů.  Ty jsi tímto neprošel a do20 let jsi rostl zanedbaný jako dřívív lese. Pokud jsem konstatoval, že je to vina rodičů, pak je to konstatování pravdy, nikoliv nějaká nepravda, což ty následně disksuně manipulačně označíš, že se navážím do tvých rodičů. Houby navážím do tvých rodičů. Jen jsem s údivem přijal tvé svědectvío tom, že prý údajně v praktikující rodině jsi se dostal k evangeliu až po dvacítce. Je to snad moje vina nebo vina tvých rodičů? 


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Sobota, 22. říjen 2022 @ 10:45:28 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/

  Díky Martino za svědectví z vašeho života. Rozumím, že jste lhal, protože žádná praktikující rodina jste nebyli, jste prostě zanedbaný katolík, do 20 let jste rostl zanedbaný jako dříví v lese. 

  Rozumím, že je to chyba vašich rodičů.


  Omluvám se, myslel jsem, že píšete o mých rodičích a vy jste psal o sobě a o vašich rodičích, jen jste konstatoval pravdu a fakta o tom, co žijete. Neporozuměl jsem vám v tom, co píšete.

  Přeci jen ještě nejsem úplně zvyklý na váš divný styl prezentace vašich životů.



  Já jsem to měl v této věci s rodiči jiné, žili jsme v prostředí, které bylo silně náboženské. Bylo takové mnoho staletí, už od bitvy u Lipan, kdy byla té vesnici daná svoboda za účast na "správné straně" v nějakých náboženských sektářských soubojích. 

  Takže pro nás bylo přirozené, že jsme byli v náboženství vychovávaní už od mala, v kostele jsme byli už v kočárku. 

  A odmala jsme byli vyučováni náboženstvím, na základce jsme měli náboženství s jedním starým panem farářem, chodilo nás tam pár, protože to byla tak trošku komunistická škola, s ideologickým nátlakem. Nedávno jsme si o tom povídal s bráchou, jak na té škole byli v rámci komunistického režimu mimořádně agilní.

  Ale my jsme byli v náboženství vychovaní, nestyděli jsme se za to. 

  Hodně jsme se také zabývali zjeveními z náboženství, tehdy letěla Turzovka, maminka měla doma psací stroj, takže rozmnožovala různou náboženskou literaturu. Pomatuju, jak se jako dítě ta zjevení četl, to je zážitek, cos se nezapomene.

  V teenagerovském věku jsme se dostali do "podzemní církve", k Salesiánům, na chaloupky, to nás v náboženství ještě podpořilo. Setkávali jsme se několikrát týdně, staraly se o nás velké náboženské kapacity. Měli s námi i přípravu na studium teologie, kde jsme probírali náboženské učení a zároveň tam vybírali kluky, adepty na kněze - tři mí přátelé se také knězi stali. 

  V teenagerovském věku jsem také prodělal v náboženství zasvěcení jednomu z těch zjevení. O tom jsem tu dříve psal.

  Měli jsme také tehdy přípravu na biřmování, to nebylo snadné, nebyli tehdy biskupové, biřmování bylo na vesnici řídké. Přípravu jsme měli s p. Zvěřinou, vždycky celou sobotu, to jsem měl rád.

  U nás na vesnici taky byla samizdatová tiskárna, nejdřív u sousedů ve sklepě, pak u nás v podkroví, tam jsem tehdy vysedával po nocích a tisknul literaturu pro semináře, vždycky než se vytiskl balík, bylo čas přečíst další stránku, jestli je v pořádku. Tak jsem toho i hodně z náboženství přečetl. 

  Taky jsme v rámci náboženství navštěvovali různá potní místa a posvátná návrší, nejvíc Hrádek a Svatou Horu, ale také Hostýn, Králiky, Žarošice, Turzovku, ... Co tehdy šlo v Československu, protože do ciziny nás jaksi režim nepustil. 

  A vůbec jsme tak v tom náboženství dělali, co šlo - opravovali fary u nás i v Polabí, procházeli kontemplacemi a adoracemi u Salesiánů či u Salvátora, byli pozdravit papeže na Letné a pana kardinála Tomáška na arcibiskupství (na arcibiskupství jsem pak po skončení komunismu likvidoval archiv, to byla zajímavá práce ;-), povídal jsem si s našimi faráři o tom, co tak farář žije, ... A samozřejmě celou dobu praktikovali náboženství, chodili ke zpovědi a přijímání.


  A v tom všem nás naši rodiče podporovali a byli v tom s námi. Protože to tak měli celé generace před tím. 

  Nemohli za to, to bylo něco, v čem jsme celé generace všichni žili a vyrůstali.


  Takže když jsem žil v takovém prostředí, bylo celkem logické, že s evangeliem jsem se setkal až po dvacítce, na kolejích na vysoké škole. Před tím jsme se zabývali jen náboženstvím, na nic jiného nebyl čas.

  Hezký den
  Cizinec


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: martino v Sobota, 22. říjen 2022 @ 13:03:28 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Cizinče to vše je již ztráta času co píšeš. Rozhodující je pro mě to, co jsi napsal před tím, než si se nyní rozepsal. a napsal si s Evangeliem jsem se setkal krátce po dvacítce.  To je pro mě ta pravá a poctivá informace a nikloiv ty následné  tanečky. U tebe např. v diskusi s okem je zjevné, že diskusně manipuluješ, tedy nejsi pevný v názoru ani ve víře. Jinak ale přiznávám, že pravděpodobně budeš poctivý a čestný člověk a nikdy bych tě nestavěl na rovinu s Myslivcem nebo s Willym. Oboum nevěřím ani slovo a poctivě to přiznávám. 


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Neděle, 23. říjen 2022 @ 09:12:17 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/
  Martino, vím, že je ztráta času, co píšete, Psal jste, že kecy nemají cenu. Rozumím, že v diskuzi manipulujete, že nejste pevný ve víře. To je asi důvod psaní vašich prříspěvků?

  Psal jsem, že jsem se s evangeliem setkal po dvacítce, protože jsem se s evangeliem setkal po dvacítce. Před tím jsem se setkával jen se zpovědí, přijímáním, posty, poutěmi, pobožnostmi, různými zjeveními, adoracemi, kontemplacemi, transsubstanciacemi, meditacemi a duchovním cvičením, teologií, svatými obrázky, prstýnky, medailkami, přívěsky, odpustky a dalšími svátostinami, růženci a breviářem, zasvěcením, ... Ale evangelium jsme potkal až poměrně pozdě.

  Ale když to porovnám, tak ne zase tak pozdě - jsou lidé, kteří se setkali s evangeliem o dost později, než já.

  Hezký den
  Cizinec


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: oko v Sobota, 22. říjen 2022 @ 13:41:21 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
..."  Takže když jsem žil v takovém prostředí, bylo celkem logické, že s evangeliem jsem se setkal až po dvacítce .."...

Ahoj Toníku,

Taky mám na tebe ten názor, že svým jednáním budeš z gruntu poctivý a čestný člověk. A nakonec - člověk píše svůj život právě svým jednáním - skutky. Ale takovéto poctivé lidi jsem poznal  i mezi ateisty - i mezi komunisty. Sice byly to výjimky - ale byly.

Ovšem nemohu tu jen proto opomíjet věroučné omyly, ve kterých žiješ a které zde šíříš.

Z tohoto ppohledu tě považuji za hodně pomýleného křesťana.


A pokud je pravdou to, jak jsi o sobě psal - pak ale logicky nemůže být pravdou, že jsi se setkal s evangeliem až po svých dvaceti.

Součástí každé kaktolické mše je totiž čtení z písem Starého zákona, i Nového zákona a při každé mši bez výjimky se čte i nějaký úryvek evangelia.

Každý katolický křesťan tak má "naposloucháno" evangelium ze všech mší které už za život absolvoval, takže ho zná z velké části nazpaměť. I kdyby sám Bibli nečetl.

Pokud jsi se setkal s evangeliem až po dvaceti - to jsi do té doby na mších spal?



]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Sobota, 22. říjen 2022 @ 14:06:13 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Každý katolický křesťan tak má "naposloucháno" evangelium ze všech mší které už za život absolvoval, takže ho zná z velké části nazpaměť. I kdyby sám Bibli nečetl.

Přesně tak Oko. A až se ti to "naposlouchání" spojí s živým evangeliem, a ty v pravdě uvidíš, respektive uslyšíš ty propastné rozdíly mezi učením římské nevěstky a učením apoštolů, pak se ti to "naposlouchání" bude velmi hodit. 

Taky mám na tebe ten názor, že svým jednáním budeš z gruntu poctivý a čestný člověk. A nakonec - člověk píše svůj život právě svým jednáním - skutky.

Hele Oko, a proč se tedy o poctivém a čestném člověku vyjadřuješ hulvátsky, jsi na něho sprostý, lžeš o něm a ještě k tomu se drze navážíš do jeho rodiny?





 


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Syntezator v Sobota, 22. říjen 2022 @ 21:46:02 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Náboženská víra je projev psychózy. Jde jen o to,  v jakém stupni ta psychóza je. U katolíků je obvykle slabší, u protestantů silnější. Nejsilnější psychózy mívají letniční, charismatici a různé sekty. Stejné náboženské psychózy postihují muslimy a jakékoli esoteriky. Už jen skálopevné přesvědčení, že existuje nadpřirozeno bez kritického zkoumání je samo o sobě předstupeň psychózy. Vždyť neexistuje žádný důkaz. Jakmile se vydáš do světa představ, hlasů, náboženských textů, jsi v už v ten moment psychicky nemocný. Jakmile člověk začne vykládat příčiny jevů nemateriálně, ale nadpřirozeně, už mu startuje duševní porucha. Dále veškerá pověrčivost, šťastná čísla, nešťastné dny, cokoli, co si člověk vysvětluje nějakým tajemnem je předstupeň duševní poruchy. A tu máme skoro všichni, kdo jsme prošli nějakým náboženstvím nebo esoterikou. A zbavit se všech nánosů není jednoduché. Pravděpodobně je svět jen materiální a nic skrytého není. Když se přestaneš hrabat v náboženství a esoterice, tvůj mozek se pročistí a ozdraví. Ale nikomu to nenutím. Chápu, že pobožnost je jako fet, máš na tom závislost. Taky jsem to kdysi fetoval, takže proto vás mám rád,  místní feťáky. Jste tak čitelní a předvídatelní. Bobci. 


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Sobota, 29. říjen 2022 @ 09:36:32 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/
  Když tedy máte pobožnost jako fet, máte na tom závislost, tak je to projev nějaké vaši psychózy? Co konkrétně máte za psychózu, že se projevovala náboženskou vírou a přinesla vám bohy, co vás šmírovali za postelí a dělali vám nachytávky? 

  Měl jste k tomu nějakou regulérní diagnózu? Jakou duševní poruchu máte?

  Měl jste ještě jiné představy, než ty bohy, co jste tu popisoval v diskuzích?


Stejné náboženské psychózy postihují muslimy a jakékoli esoteriky. 

  U muslimů nevím, ale o esoterice jsem slyšel. V sousedním městě byla paní učitelka, která dělala esoteriku - takový ten budhismus, či co, kameny, naciťování, uctívání andělů, tance, ... A jednoho dne přišla o rozum. Zdravá, čtyřicetiletá žena, která potřebuje asistentku, aby došla třeba na koupaliště. Normálně mluví, slyší, fungují jí všechy svaly, ale nemá rozum...


Jakmile člověk začne vykládat příčiny jevů nemateriálně, ale nadpřirozeně, už mu startuje duševní porucha. 

   To bych zase neřekl. Znám třeba vědce, co si udělali rovnice na vesmír a když jim ty rovnice asi o řád neseděly, začali si to vykládat tak, že za to může temná hmota a temná energie. A domysleli si k rovnicím nějaká procenta temné hmoty a další procenta temné energie, až jim to jakž-takž sedlo. A to vše proto, aby si dokázali vadný předpoklad, že se vesmír rozpíná určitou rychlostí.

  A ti jsou přitom v rámci norem jejich komunity celkem normální. A obecně je to přirozená věc, že si lidi vymýšlí "jak to asi je" a pak se snaží potvrdit svou teorii. Za blesky taky mohly dříve temné sily, než lidi přišli na to, co za tím vězí. A nikdo se z toho nezbláznil.

  Cizinec  



]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Neděle, 23. říjen 2022 @ 09:54:02 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/
  Stando, věřím ti, že nemůžeš opomíjet věroučné omyly, ve kterých žiješ a které zde šíříš. 

  Proto je asi opakuješ znovu a znovu.


Pokud jsi se setkal s evangeliem až po dvaceti - to jsi do té doby na mších spal?

  Ne, Stando. Na mších jsem nespal. 

  Ono by to ani nešlo, kdybych na mši usnul, tak bych umrznul a nepsal bych si s tebou.


  Jen píšu o křesťanských pojmech. Když píšu "Evangelium", myslím "Moc ke spasení". S evangeliem, s mocí ke spasení, jsem se setkal až po dvacítce.

  Toník


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: oko v Neděle, 23. říjen 2022 @ 10:40:22 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Takže dvacet let jsi prokazetelně poslouchal to samé evangelium (jak říkáš - s mocí ke spasení) a nedotklo se tě to za ten čas nijak?

Odráželo se to od tebe, jak hrách od stěny?

Jak je to možné?


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Neděle, 23. říjen 2022 @ 11:12:24 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Hele Oko, a ty ses s evangeliem setkal? Ani náhodou. Vždyť v mnoha diskusích odporuješ přímým slovům Krista. Jenom z poslední doby. 
  • Jan 5, 24 [www.biblenet.cz]Amen, amen, pravím vám, kdo slyší mé slovo a věří tomu, který mě poslal, má život věčný a nepodléhá soudu, ale přešel již ze smrti do života.
Co pro tebe tato slova znamenají Oko? Proč chceš mermomocí podléhat božímu soudu? Proč čekáš se svou spásou až na posmrtný verdikt?
Co pro tebe znamenají slova Krista? Proč neslyšíš slova Krista právě nyní? Proč Kristu Jeho slova nevěříš?
Máš již nyní věčný život? Nevíš či nemáš?

Tak potom jsi evangelium (dobrou zprávu) neslyšel a neviděl ani z rychlíku!
A víš co Oko? Co třeba něco z božího přikázání.

Nezobrazíš si Boha zpodobením ničeho, co je nahoře na nebi, dole na zemi nebo ve vodách pod zemí. Nebudeš se ničemu takovému klanět ani tomu sloužit.

A jsme zase tam kde jsme byli, u tvé neposlušnosti božímu slovu.



]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: oko v Pondělí, 24. říjen 2022 @ 07:35:46 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)


Nejde zde vůbec o to, co já chci nebo nechci - jde o to, co nám říká učení křesťanské zvěsti i obyčejný zdravý rozum.


(2 Kor 5,10)
Neboť my všichni se musíme objevit před soudnou stolicí Kristovou, aby každý přijal odplatu za to, co vykonal v těle, ať už to bylo dobré nebo zlé.


Co pro tebe znamenají tato slova Krista? Proč neslyšíš slova Krista právě nyní? Proč Kristu Jeho slova nevěříš?


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Pondělí, 24. říjen 2022 @ 10:17:06 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Neodkazuje se na zdravý rozum Oko, když správně ani nechápeš smysl pojmů a následně smysl kontextu. 

Ujasni si pojmy NEPODLÉHÁ SOUDU

Ujasni si pojmy se MUSÍME OBJEVIT

Když se někdo OBJEVÍ u Soudu, kdo Soudu NEPODLÉHÁ, nebude Soud rozhodovat o jeho vině nevině, ale jeho OBJEVENÍ u Soudu může mít ten důvod, že bude spolu s Kristem soudit a že dostane odměnu. A ten dotyčný bude třeba spolu s Kristem soudit tebe, kterýž Soudu PODLÉHAT chceš, chceš proto, že chceš až po Soudu aby rozhodl o tvé vině či nevině.
Ty si ani Oko neuvědomuješ, jak hloupý a nebezpečný postoj zaujímáš.


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: oko v Úterý, 25. říjen 2022 @ 06:21:02 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
..."
Ujasni si pojmy se MUSÍME OBJEVIT

Když se někdo OBJEVÍ u Soudu, kdo Soudu NEPODLÉHÁ, nebude Soud rozhodovat o jeho vině nevině
"...


Zase ti, Myslivče, zcela vyplivl rozum?

Proč tu větu nedočteš do konce? Nemusel bys spekulovat od věci, máš to tam jasně napsáno: "aby každý přijal odplatu za to, co vykonal v těle, ať už to bylo dobré nebo zlé. "

Přijat odplatu - toto je rozsudek, toto je výrokem soudu! Odplata je buď odměna, nebo trest - v každém případě se jedná o výrok soudu.


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Čtvrtek, 03. listopad 2022 @ 13:47:59 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Oko: Přijat odplatu - toto je rozsudek, toto je výrokem soudu! Odplata je buď odměna, nebo trest - v každém případě se jedná o výrok soudu.

:-))))))

Oko, ale vždyť přesně toto do tebe již několik týdnů hustím, že odplata není jenom trest, že u soudu není jenom obžalovaný, že u soudu je strana poškozená, že je rozdíl soudu podléhat a nepodléhat. Skvělé, tys to dal"

A co myslíš jaká bude tvoje odplata u soudu za tvoje křivé svědectví, a hulvatské pomluvy a lži, a jaká bude odplata u těch které špiníš?


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Neděle, 23. říjen 2022 @ 12:15:51 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/

Takže dvacet let jsi prokazetelně poslouchal to samé evangelium (jak říkáš - s mocí ke spasení) a nedotklo se tě to za ten čas nijak?

  Ne, Stando. 

  Tak znovu, ještě jednou, pro tebe - S evangeliem jsem se setkal až po dvacítce, na VŠ, na kolejích. Před tím nikdy - jen jsem narazil na nějaké jednotlivé pokusy mi evangelium předat, snad jednou dvakrát.


Odráželo se to od tebe, jak hrách od stěny?

  Tak, Stando. 

  Když jsem se s evangeliem setkal tehdy ve dvaceti letech, na prahu dospělosti, odráželo se ode mne jako hrách od stěny.


Jak je to možné?

  Tehdy jsem žil v různých herezích, v slzavém údolí, jako vyhnaný syn Evy, lkajíce a plačíce a věřil jsem uprostřed těch herezí, že spasení bude až po tom všem putování, po smrti. 


  Když jsem se tedy setkal s evangeliem, odráželo se ode mne to slovo evangelia jako hrách od stěny. Křesťanům, kteří mi evangelium přinesli, jsem se vysmál - dokonce jsem znal i bibli líp, jak oni, protože už jsem bibli přečetl, takže jsem si tehdy připadal lepší, než oni.

  Ale zase tak úplně bez výsledku to nebylo - při tom prvním setkání s evangeliem ta křesťanka vyhnala ve jménu Ježíš démona, kterému jsem zasvětil svůj život. A jak to Neposkvrněné početí uteklo před jménem Ježíš, ani se po něm nezaprášilo, přeci jen jsem v tom malinko evangelium zakusil, i když jsem tehdy nevěřil. A začal trošku přemýšlet, proč to Neposkvrněné početí uteklo před jménem Ježíš. A taky jsem začal přemýšlet nad tou zvěstí.  


  A postupně jsem Bohu uvěřil - trvalo to asi půl roku, ale uvěřil jsem, že nesl moje nemoci a bolesti, že snášel trestání pro náš pokoj, že jeho ranami jsme uzdraveni.... 

  Neuvěřil jsem ale nakonec, že "dnes je den spasení". To jsem křesťanům nevěřil nikdy. Porád jsem si myslel, celou dobu starého života, že se spasením je potřeba čekat na Smrt. To, že "dnes je den spasení" jsem pak musel na vlastní kůži zakusit, abych porozuměl, že Bůh nelže ani v téhle věci.

  Toník



  


]


Křesťanka (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Neděle, 23. říjen 2022 @ 12:25:00 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Cizinec: Ale zase tak úplně bez výsledku to nebylo - při tom prvním setkání s evangeliem ta křesťanka vyhnala ve jménu Ježíš démona, kterému jsem zasvětil svůj život. A jak to Neposkvrněné početí uteklo před jménem Ježíš, ani se po něm nezaprášilo, přeci jen jsem v tom malinko evangelium zakusil, i když jsem tehdy nevěřil. A začal trošku přemýšlet, proč to Neposkvrněné početí uteklo před jménem Ježíš. A taky jsem začal přemýšlet nad tou zvěstí. 

Tohle mne velmi zajímá Cizinče. A předmětem mého zájmu není ani tak ten útěk anděla světla před Jménem, ale zajímá mne ta "křesťanka". Zajímá mne jak to tenkrát viděla ona a pokud je to možné, jak to vidí dnes, Prostě její zkušenosti s tímto procesem vysvobození všeobecně.


]


Re: Křesťanka (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Neděle, 23. říjen 2022 @ 19:29:53 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/
  To nevím, Myslivče. Nezeptal jsem se, neměl jsem příležitost. Znali jsme se letmo - byli jsme z různých míst republiky. Oženil jsem se pak, my zůstali v Praze a ta křesťanka se odstěhovala někam na jih a už jsme se neviděli.

  Tehdy to bylo rychlé - lidi uvěřili, byli pokřtěni Duchem svatým, nechali se pokřtít ve vodě, často v jednom dni nebo týdnu. A když byli pokřtěni Duchem, okamžitě začali sloužit dary - neřešili tolik nějaká učení, co se smí a nesmí, jak by to mělo být "správně". A sloužili tak dary v prvních dnech či týdnech nového života. Když narazili na nějakou potvoru, vyhnali jí, aby nepřekážela evangeliu. 

  Cizinec


]


Re: Křesťanka (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Neděle, 23. říjen 2022 @ 19:56:26 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
 A znal jste tu křesťanku osobně? Znal jste její blízké, její bydliště? Byl jste u ni někdy doma?

Nebo se vašem životě zničehož nic objevila odnikud a zase zmizela?


]


Re: Křesťanka (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pondělí, 24. říjen 2022 @ 00:02:36 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/
  Spíše to druhé Myslivče. 

  Zničehonic se objevila. 

  Tedy - bylo to tak, že jsme měli farní ples a na ten ples přijela skupina ŘK z jiného místa, kde sloužil před tím náš pan farář. Tedy naše společenství mladých, asi 25 lidí a jejich společenství, taky asi 25.  Viděli jsme se tedy jednou na plese, byla jedna několika holek "z ciziny". Znali jsme se tedy osobně, ale neznal jsem o ní nic, než její jméno a odkud je. Ona v té době nebyla křesťanka, já taky ne. 

  A pak jsme se viděli podruhé pár týdnů nato - ona uvěřila, přijala Pána Ježíše, byla pokřtěná Duchem a přišla o tom říci jejímu kamarádovi na kolejích. A ten kamarád tam nebyl, tak jednoduše vzala dveře vedle.

  Já jsem tehdy evangelium nepřijal, odmítl jsem ho, vysmál jsem se jí. Ale evangelium přijal můj spolužák. A pak jsme se viděli párkrát, snad dvakrát, třikrát, ale to bylo stále v době před tím, než jsem uvěřil - v té době ten můj spolužák začal chodit i do církve právě s touhle křesťankou a jednou mne vzali i na návštěvu do té církve se podívat.


  Cizinec


]


Re: Křesťanka (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Pondělí, 24. říjen 2022 @ 08:01:43 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Evangelium jste tedy nepřijal, ale "novopečená" křesťanka z Vás anděla světla vyhnala. Rozumím tomu správně?
Za jak dlouho poté, jste evangelium přijal? 



]


Re: Křesťanka (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pondělí, 24. říjen 2022 @ 08:25:26 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/

Evangelium jste tedy nepřijal, ale "novopečená" křesťanka z Vás anděla světla vyhnala. Rozumím tomu správně?

  Tak, Myslivče. Evangelium jsem sice nepřijal, ale tehdy už ke mne proniklo, proniklo k srdci. Bylo to prvně.

  Ale intelektuálně jsem se dál vzpíral. Snažil jsem se dokázat, že křesťani nemají pravdu - mimo jiné třeba i s tou svátostí křtu, kdy jsme si mysleli, že když pan farář udělí svátost křtu, že člověk je "lepší", je "Boží dítě", má "vyšší kvalitu života". Tak jsem to tehdy zkoumal právě proto, abych si (a křesťanům) dokázal, že je to pravda.


Za jak dlouho poté, jste evangelium přijal? 

  Uvěřil jsem Bohu zhruba po půl roce, to nevím přesně kdy, bylo to postupné. Ale jen něco, to že Ježíš nesl moje hříchy. Třeba to, že "dnes je den spasení", to jsem stejně nevěřil.

  Život jsem Bohu dal asi po roce od toho prvního setkání.

  Cizinec


]


Re: Křesťanka (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Pondělí, 24. říjen 2022 @ 09:02:25 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Tak, Myslivče. Evangelium jsem sice nepřijal, ale tehdy už ke mne proniklo, proniklo k srdci. Bylo to prvně.

Rozumím. Měl byste však přehodnotit pojem "přijetí evangelia". To evangelium jste totiž přijal ještě před obrácením rozumu. Přijetí evangelia není aktem rozumu. Anděl světla, nepravost, ohavnost na místě svatém, respektive někdo kdo sedí v lidském srdci, nitru ducha na místě Boha z Vás byl vyhnaný, a na místo něho dosedl Kristus, které posléze udělal pořádek v celé duši a to včetně rozumu. Vždyť přece vaše obrácení rozumu mělo příčinu v tom zmiňovaném proniknutí k srdci. Bez něho by se to nestalo. 



]


Re: Křesťanka (Skóre: 1)
Vložil: oko v Úterý, 25. říjen 2022 @ 06:16:24 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)



Na jedné straně nikdy jsem si nemyslel, Toníku, že samotný křest je nějaká zázračná pilulka, která člověka udělá automaticky nějak lepšího.

Na straně druhé je ale pravdou, že křest otevírá možnnost pro lepší a kvalitnější život - pokud si ho ale člověk sám svobodně zvolí - pokud , jako Bohem přijaté dítě, žije podle svého nového stavu.

Kdyby jsi dělal tu svoji "statistiku" poctivěji, musel bys nutně narazit na fakt, že třeba kvalita křesťanských manželství nápadně překračuje obvyklý průměr vydařených manželství v dnešní společnosti.
Zcela nepochybně je mezi pokřtěnými "miminky" ( - nikoli těmi, kteří od křtu do kostela nepáchli, ale těmi, kteří se ale rozhodli žít s Bohem) daleko menší míra rozvodovosti a statisticky zcela nepochybně i daleko lepší demografická situace, než je ve většinové společnosti.

Takovéto rodiny jsou oporou národa, uržují ho naživu.


]


Re: Křesťanka (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Úterý, 25. říjen 2022 @ 09:10:19 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/


Na jedné straně nikdy jsem si nemyslel, Toníku, že samotný křest je nějaká zázračná pilulka, která člověka udělá automaticky nějak lepšího.

  No, vidíš. 

  O křtu jsem si také nikdy nemyslel, že samotný křest je nějaká zázračná pilulka, která člověka udělá automaticky nějak lepšího. 

  Přeci jen jsem slyšel svědectví od lidí, kteří se dali pokřtít a ti vědí, že křest neudělá člověka lepšího. Ani není důvod, aby křest dělal člověka lepšího - není to potřeba. 

  Jako nebyl důvod aby potopa udělala Noeho lepšího.


  Když jsem se setkal s evangeliem, svědčili mi křesťané právě o té smlouvě s Bohem. O tom, že jim Bůh dal nové srdce - že jim dal lásku, pokoj, naději, že jim dal do srdce život. 

  A to byli lidi, co žili předtím ve stejné beznaději, jako já.

  A tak to bylo něco, co jsem v slzavém údolí dost zoufale hledal. 

  Ale jak jsme byli zamotaní v těch herezích, tak jsme si právě omylem mysleli, že ta smlouva je právě svátost křtu miminek. O svátosti křtu jsem se tehdy domníval, že dostane člověka do nějakého "Lepšího stavu", že se z člověka stane "Boží dítě" právě svátostí křtu. 

  Proto jsem to tehdy zkoumal - a jako římský katolík samozřejmě s cílem dokázat si, že to tak je, že svátost křtu má takový vliv na život.



Na straně druhé je ale pravdou, že křest otevírá možnnost pro lepší a kvalitnější život - pokud si ho ale člověk sám svobodně zvolí - pokud , jako Bohem přijaté dítě, žije podle svého nového stavu.

  Určitě, Stando. 

  Proto mne taky Bůh ke křtu jasně vedl a píšu o tom svědectví i zde. O tom také píše jasně jak Pavel, tak Petr. 

  Křest je velmi důležitá součást života s Bohem.



Kdyby jsi dělal tu svoji "statistiku" poctivěji, musel bys nutně narazit na fakt, že třeba kvalita křesťanských manželství nápadně překračuje obvyklý průměr vydařených manželství v dnešní společnosti.

  Tak to je naprosto výborná a trefná poznámka k tématu, Stando!

  Křesťanská manželství jsem tehdy tedy nezkoumal, ani jsem je neznal, na to jsem neměl dostatečný vzorek. Všechny křesťanské manžele, co jsem znal, byli spolu velmi krátkou dobu. Z toho se těžko dalo něco usuzovat.

  Ale zkoumal jsem manželství lidí, kterým byla udělena svátost křtu oproti manželstvím lidí, kterým svátost křtu udělena nebyla. Manželství pro mne totiž bylo - a je - velmi důležité. Je to pro mne jádro života a bylo vždy, odmala. 

  Proto jsem zkoumal speciálně různá manželství. 

  A právě tam nebyl žádný rozdíl co do kvality - jak u lidí, kterým byla udělena svátost křtu, tak u lidí, kterým nebyla udělena, se vyskytovali sobci, co týrali manželku, byli alkoholici, děti byly nešťastné, na alkoholu či drogách... Manželé se vyjadřovali šíleně o "svých starých" a manželky pomlouvaly muže... Manželky umíraly na ubití, manželé na sebevraždu, ... Však jeden takový případ lidí v podobné situaci se svátostí křtu jsem tu psal [granosalis.cz].

  Jak u lidí, kterým byla udělena svátost křtu, tak u lidí, kterým nebyla udělena, se vyskytovali charakterově hodní lidé, kteří svoje děti hezky vychovali k práci, poctivosti a jejich děti byly slušné, chovaly se hezky.

  Jak u lidí, kterým byla udělena svátost křtu, tak u lidí, kterým nebyla udělena, se vyskytovaly úplně studené, chladné vztahy bez dotyku, s ironickými poznámkami. Ale stejně tak se u obou skupin v jiných manželstvích vyskytovala láska, náklonnost, vzácná shoda.


  A to tak, že nebyla zjevná žádná korelace, že by v jedné skupině bylo více či méně jedněch či druhých.



Zcela nepochybně je mezi pokřtěnými "miminky" ( - nikoli těmi, kteří od křtu do kostela nepáchli, ale těmi, kteří se ale rozhodli žít s Bohem) daleko menší míra rozvodovosti a statisticky zcela nepochybně i daleko lepší demografická situace, než je ve většinové společnosti.

  Tak, Stando, přesně, souhlas.

  Vztahů "na psí knížku" vydrží asi okolo 5%. Manželství uzavřených běžně na úřadě vydrží asi 50%. 10x tolik. Je tam zjevná korelace mezi uzavřením manželství a tím, zda vztah vydrží.

  Podobně je to s manželstvími uzavřenými "na úřadě" a "v kostele" - Zatímco běžných manželství se rozvádí těch 50%, tak rozvodovost manželství, která byla uzavřena v kostele, je asi tak 5%. Rozvodovost manželství uzavřených v kostele byla tehdy výrazně nižší, alespoň v prostředí, kde jsem žil. Tehdy asi 10x nižší. To byl podstatný a viditelný rozdíl.

  Ten ale nebyl daný svátostí křtu a svatbou v kostele, ale výchovou a rozhodnutím lidí. To podstatné, co dělilo rozvodovost, bylo rozhodnutí člověka a otroctví hříchu, to, o čem se bavíme.


  Dnes ten podíl navíc bude jiný. Hledal jsem nějaká reálná čísla, ale ŘKC je nezveřejňuje, jen jsem našel, že "v posledních letech se počet řešených případů zdvojnásobil.". 

  Ale tak bude rozvodovost církevních manželství nižší, než civilních. Což ale neznamená, že je lepší jejich kvalita - však i tady byl člověk s církevním manželství, co psal dlouhou dobu o touze utéci od manželsky a dětí ke konkubíně.

  Toník





]


Re: Křesťanka (Skóre: 1)
Vložil: oko v Středa, 26. říjen 2022 @ 06:43:48 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
..."
O křtu jsem si také nikdy nemyslel, že samotný křest je nějaká zázračná pilulka, která člověka udělá automaticky nějak lepšího. 
"...

Přesto jsi si v tomto smyslu potřeboval udělat statistiku - potvrdit si , že pokřtěná i nepokřtěná mimina jsou na tom zhruba stejně. Pořeboval jsi to (podle mého mínění)  evidentně hlavně proto, aby jsi si - už jako dospělý - ve svědomí nějak omluvil ten tvůj další křestní obřad v jezeře.
Jenže v tomto se my dva nedomluvíme, neshodneme - ty popíráš, že by jsi měl potřebu svůj první miminkovský křest nějak znevažovat (za "nekřest") a neuzávat ho za platný křest. I když oba víme, že právě toto je tvoje přesvědčení (že jsi po dvaceti nebyl pokřtěn), proto jsi přece také šel do toho jezera ...

Shodnem se ale třeba na tom, že bez ohledu na to, zda byl člověk jako mimino pokřtěn je pro kvalitu manželství důležité žít osobní živou víru s Bohem.

To je podstatné (a křest a výchova by ale k tomuto stavu měly vést) - jestliže pokřtěný žije život bez Boha, je na tom hůře, než nepokřtěný - ale to neselhal Bůh - to selhali lidé!
Buď nevychovali ve víře, nebo vychovávaný se od Boha vlastní volbou odvrátil.



]


Re: Křesťanka (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Středa, 26. říjen 2022 @ 13:07:43 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Oko: Jinak je samozřejmě i spousta dalších křtů: křest zvukového nosiče (gramodesky, cédéčka...), křest lodě,... nebo i křest člověka - křest Janův - křest pokání. V tomto křtu se člověk také křesťanem nestane.

Hej Oko, když tady tak nesmírně hloupě žvatleš o "křtech" a o "potřebě" znevažování pocákání mimin lživě zvaného "křest", tak co kdybys nyní porovnal kvalitu "křtu" mimina a cédéčka? Hmmm.

Tak ven s tím, jak se má takové cédé po svém "křtu".
A co třeba taková "pokřtěná" loď. Dojde spásy a nikdy se nepotopí?

Oko, velmi, velmi, velmi jsi svým výrokem znevážil křest a napsal jsi vééélkou hloupost, kterou by nikdy žádný křesťan neřekl! Když se takto jako ty někdo vyjadřuje o křtu, je zcela bezpředmětné se nadále s ním bavit jako s křesťanem a o křesťanství.




]


Re: Křesťanka (Skóre: 1)
Vložil: oko v Středa, 26. říjen 2022 @ 18:00:25 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Že tě to, Myslivče, pořád baví - takto, bez úrovně!

Vždyť tě tu diskusně odstřelí pohodlně kdejaký nováček ve víře poukazem na Křest Janův, který není žádným znevážením křtu - ale není ani křtem nového narození z vody a z Ducha.


]


Re: Křesťanka (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Čtvrtek, 27. říjen 2022 @ 14:01:50 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
A že tebe Oko pořád baví hulvátština, lži, křivé svědectví a pomluvy? Ty jako hulvát a usvědčený nepolepšitelný lhář nemáš nárok na to, abys kritizoval moji úroveň, která mimochodem tu tvoji převyšuje takřka ve všem. Buď rád, že ti vůbec podávám slovo.

No Oko, tak diskusně odstřeluj nováčku, a zkus alespoň mířit správným směrem na komentář.
Přečti si nyní pomalu a v klidu co jsi napsal, pak ještě jednou a znovu a pak ti to možná dojde.
Takže znovu:

Oko: Jinak je samozřejmě i spousta dalších křtů: křest zvukového nosiče (gramodesky, cédéčka...), křest lodě,... nebo i křest člověka - křest Janův - křest pokání. V tomto křtu se člověk také křesťanem nestane.

Hej Oko, když tady tak nesmírně hloupě žvatleš o "křtech" a o "potřebě" znevažování pocákání mimin lživě zvaného "křest", tak co kdybys nyní porovnal kvalitu "křtu" mimina a cédéčka? Hmmm.

Tak ven s tím, jak se má takové cédé po svém "křtu".
A co třeba taková "pokřtěná" loď. Dojde spásy a nikdy se nepotopí?

Oko, velmi, velmi, velmi jsi svým výrokem znevážil křest a napsal jsi vééélkou hloupost, kterou by nikdy žádný křesťan neřekl! Když se takto jako ty někdo vyjadřuje o křtu, je zcela bezpředmětné se nadále s ním bavit jako s křesťanem a o křesťanství.


]


Re: Křesťanka (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Středa, 26. říjen 2022 @ 22:39:47 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/


Přesto jsi si v tomto smyslu potřeboval udělat statistiku - potvrdit si , že pokřtěná i nepokřtěná mimina jsou na tom zhruba stejně.

  Ne, Stando. To se jako obvykle pleteš. Nebo zase ve druhé osobě popisuješ nějaký tvůj fiktivní svět.

  To jsem nikdy neřešil statistikou. Ani jsem neměl k dispozici vzorek lidí, kteří by jako mimina byli pokřtěni. Ani neznám osobně snad jediného člověka, co byl jako mimino pokřtěn.

  Ten zbytek příspěvku už je zase jen tvůj fiktivní svět - vaše psaní ve druhé osobě, ve kterých si řešíte problémy, co se odehrávají ve vašich hlavách. Jeden si tu řešíte ješu, další ezoteriky, další zas kapitalisty, další sekty, další výklady,... Netýkají vaše světy se ani mně, ani křesťanů. 

  A netýká se to ani příspěvku a jeho tématu - tedy opět trollíš, uhnul jsi od tématu k osobním útokům.

  Ale psal jsi tu sám za sebe, že už se s tebou nedá diskutovat.

  Jako když jsi psal [granosalis.cz] 'ty sám jsi se "postaral", aby v očích církevního práva byl tvůj sňatek sňatkem neplatným!' To byl taky jen fiktivní svět, co sis vymyslel. A taky jsi tehdy sprostě lhal, psal přesný opak toho, o čem jsem svědčil z mého manželství já. Stejně tak je teď tvůj fiktivní svět opak toho, co jsem žil já.

  Pokud bys měl něco k tomu, co jsem psal já, je můj příspěvek stále v diskuzi.

  


]


Re: Křesťanka (Skóre: 1)
Vložil: oko v Čtvrtek, 27. říjen 2022 @ 13:46:19 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Tedy zase: neměl jsi žádný vzorek lidí, co byli jako mimina pokřtěni - ale provedl jsi přesto vlastní výzkum a zjistil jsi, že rozdíl mezi pokřtěnými a nepokřtěnými je zhruba stejný - že křest mimin nemá na kvalitu manželství a života žádný vliv. A na čem jsi to tedy zjišťoval, když neznáš osobně ani jednoho člověka, který by byl jako mimino pokřtěn?


Kdo ti pak má rozumět?


]


Re: Křesťanka (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Sobota, 29. říjen 2022 @ 10:45:45 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/

Tedy zase: neměl jsi žádný vzorek lidí, co byli jako mimina pokřtěni - ale provedl jsi přesto vlastní výzkum a zjistil jsi, že rozdíl mezi pokřtěnými a nepokřtěnými je zhruba stejný - že křest mimin nemá na kvalitu manželství a života žádný vliv.

  Stando - když jsem neměl žádný vzorek lidí, co by byli jako mimina pokřtěni, těžko jsem mohl dělat výzkum ohledně křtu mimin. A také jsem žádný takový výzkum nedělal. 

  To je celkem logické. Výzkum se může dělat jen na vzorku, který má člověk k dispozici. Těžko bych mohl dělat výzkum na něčem, co k dispozici nemám.


 A na čem jsi to tedy zjišťoval, když neznáš osobně ani jednoho člověka, který by byl jako mimino pokřtěn?

  No, na ničem. 

  Tvé nápady jsem nezjišťoval. Jsou to tvé nápady.

  Ani jsem je nikdy nepotřeboval. Když jsem se setkal s lidmi, co se dali pokřtít a byli pokřtěni, nemusel jsem řešit, zda křest změní člověka. Věděl jsem od nich, že ne.


  Ale možná kdybych se narodil do pravoslaví, dělal bych výzkum účinků křtu mimin na jejich život.

  Že jsem se narodil do prostředí, které bylo římskokatolické a praxi křtu opustilo už dávno, ve 14. a 15. století, měl jsem k dispozici na výzkum jako vzorek jen lidi, kterým byla udělena římskokatolická svátost křtu. 


Kdo ti pak má rozumět?

  No, kdokoliv, koho téma zajímá a čte si, co píšu. 

  Stando, píšu věci jasně, přímo, narovinu, a naprosto přesně, a to zvláště lidem, jako jsi ty. Někdy se tedy spletu, a něco napíšu špatně, nepřesně, ale to snad nebyl tento případ.

  Toník


]


Re: Křesťanka (Skóre: 1)
Vložil: oko v Sobota, 29. říjen 2022 @ 16:23:23 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Římsko-katolická svátost křtu je křtem ve smyslu Mt 28,19 - křtěte je a učte - (nikoli vyučte je ve víře a pokřtěte!).


Pokud ti tyhle naprosto triviální věci nedocházejí, můžeš si pak svobodně dělat ty svoje potrhlé statistiky....

Každý jeden omyl ve víře rodí pak u tebe další nesčetné omyly....


]


Re: Křesťanka (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Neděle, 30. říjen 2022 @ 09:15:13 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/
Římsko-katolická svátost křtu je křtem ve smyslu Mt 28,19 - křtěte je a učte - (nikoli vyučte je ve víře a pokřtěte!).

  A proto, snad kdykoliv zmíním, co se konkrétně píše v Mt 28, 19, tedy "čiňte učedníky ze všech národů, křtěte je ve jméno Otce i Syna i Ducha Svatého" píšeš nápady ve stylu "proto nekřtíme do jména Boha, protože to je logický nesmysl - výplod lidské mysli zjitřené nereálnými náboženskými představamki."

  Zkus se zamyslet, proč je pro tebe to, co píše Matouš "výplod lidské mysli zjitřené nereálnými náboženskými představamki". Můžeš-li.


  Stando, jinak díky za sdílení tvého života. 

  Rozumím ti: Pokud ti tyhle naprosto triviální věci nedocházejí, můžeš si pak svobodně dělat ty svoje potrhlé statistiky.... Rozumím tomu, co píšeš. Chápu, že každý jeden omyl ve víře rodí pak u tebe další nesčetné omyly....


  Já moc nejsem na ty vaše potrhlosti či pocity, co o nich porád dokola píšete. Je mi to cizí. 

  Spíše mám rád fakta, rozumné věci. 

  Proto jsem taky nedělal nějaké tvoje potrhlé statistiky, ale zajímalo mne, jaký konkrétně vliv na život má svátost křtu miminek. A výsledek toho zkoumání pro mne byl důležitý - jako ŘK jsem zjistil, že vliv svátosti křtu na život člověka je nula. To bylo pro mne důležité zjištění - když ta smlouva, o které mluví prorok a píše apoštol, nestala při svátosti křtu, mohli mít křesťané pravdu, že se děje jindy. A měli pravdu - oni to už tehdy znali. Že měli pravdu jsem ale zjistil až později, stejně jsem jim nevěřil.


  Dnes jsem si v církvi udělal výzkum i u jednoho člověka, který byl jako miminko - na rozdíl od nás - pokřtěný. Popisoval totéž, co (bývalí) bezbožníci tady u nás, co jim byla udělena svátost křtu, ale pokřtěni nebyli. Tedy že ho sice pop pokřtil ve vodě pěkně poctivě, skutečným křtem, ale stejně pak byl bezbožník, ani při křtu miminka se žádná Boží smlouva nekonala. Žil bezbožný život, jako mnozí lidé tady u nás, občas chodil do kostela. S evangeliem se taky setkal až někdy po dvacítce, činil pokání, dal se pokřtít. 

  Křest taky nezměnil jeho život - ani ten miminkovský, ani ten jako dospělého. Nebylo to potřeba, aby křest měnil jeho život, protože jeho život změnil Pán Ježíš.


  Takže sice jsem si neudělal poctivý výzkum na dostatečném vzorku pokřtěných miminek, ale indicie to je. A z toho, jak vypadá Ukrajina a Rusko bych se nedivil, kdyby vliv křtu na život u pravoslavného miminka byl docela stejný, jako vliv svátosti křtu u nás. Účinek se nejspíše lišit nebude. Ale zkoumat to nepotřebuju, takže to dělat nebudu.

  Toník


]


Re: Křesťanka (Skóre: 1)
Vložil: oko v Pondělí, 31. říjen 2022 @ 05:26:58 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
..."co se konkrétně píše v Mt 28, 19, tedy "čiňte učedníky ze všech národů, křtěte je ve jméno Otce i Syna i Ducha Svatého" píšeš nápady ve stylu "proto nekřtíme do jména Boha, protože to je logický nesmysl - výplod lidské mysli zjitřené nereálnými náboženskými představamki.""...

Tohle jsem ti už dříve dopodrobna vysvětloval, ale jako tradičně to všechno ignoruješ. Jako neschopný nepoučitelný tupec.


Je na libovůli každého překladatele Bible, jakou variantu překladu si zvolí - v tomto případě jsou lingvisticky možné obě varianty:

1.) křtěte je ve jménu Otce, Syna a ducha svatého...
2.) křtěte je ve jméno Otce, Syna i Ducha svatého ...

Varianta překladu třetího:
3.)  křtěte je do jména Otce, Syna a Ducha svatého - je už překladem vachrlatým, zavádějícím do herezí - do nepravdy ....

Jaký div, že právě u tebe je ta třetí nejoblíbenější !

Tvoje potrhlé statistiky na mě dojem neudělaly, protože já sám jsem byl pokřtěný jako miminko (a svátost křtu je křest a nic jiného) - a křest a tím i příslušnost k římsko-katolické církvi měly pro můj život význam zcela zásadní a ve všech směrech na kvalitu prožívání života nakonec i kladný.



..."A z toho, jak vypadá Ukrajina a Rusko bych se nedivil, kdyby vliv křtu na život u pravoslavného miminka byl docela stejný, jako vliv svátosti křtu u nás. Účinek se nejspíše lišit nebude. "...

A proč by se i lišit měl, když po křtu musí nutně následovat adekvátní svobodné přilnutí křtěnce k Bohu - pokud zde není lidská odpověď, nemůže být ani vztah víry, ani křesťanský způsob prožívání života - to je snad logické! Bez této svobodné lidské odpovědi vlastním životem je každý křest marný a zbytečný.


Proto že do svých statistik jsi tyto postoje lidské odpovědi na křest nezahrnul, proto je nazývám potrhlými statistikami.

Zapletl jsi se do věcí, kterým nerozumíš a podle toho to i dopadlo.


]


Re: Křesťanka (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pondělí, 31. říjen 2022 @ 06:47:20 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/
  Stando, díky za svědectví z tvého života. Vím, že jsem ti už dříve dopodrobna vysvětloval, ale jako tradičně to všechno ignoruješ. Jako neschopný nepoučitelný tupec. Rozumím, že jsi se zapletl do věcí, kterým nerozumíš a podle toho to i dopadlo.


  Chápu, že moje statistiky nazýváš potrhlými, pro nějaký tvůj fiktivní nepravdivý svět, co sis vymyslel. Psal jsi tu o tom, že vždycky budeš ve vzpouře, oponovat, ať ti napíšu cokoliv. A často oponuješ i fiktivním věcem.

  Ale zase tvoje věc, do děláš.


  Hodně píšeš o pocitech, zážitcích, jsi asi tak založený. 

  Já to mám jinak - můj život je založený na víře a faktech. Spíše než ty tvoje pocity a zážitky mám radši reálné podklady a rozhoduji se podle nich. 


  Proto, když jsem věřil, že svátost křtu je o tom, že Bůh zapíše svoje zákony do srdce člověka a vznikla pochybnost, že to tak je, místo pocitů jsem si ověřoval, zda je pravda to, čemu jsem věřil. A zjistil jsem, že je to lež. Že při svátosti křtu Bůh nezapisuje svoje zákony do srdce lidí. Ten výzkum mi pomohl alespoň trošku v hledání.


  Do své statistiky jsem zahrnul i odpověď na Boží volání. 

  Zajímalo mne, zda lidé, kterým byla udělena svátost křtu, spíše uvěří Bohu a obrátí se k Bohu. A ani tam žádná korelace nebyla - k Bohu se obraceli jak římští katolíci, jako ta křesťanka, co mi přinesla evangelium, tak komunisté, jako můj spolužák. Mezi svátostí křtu a tím, že někdo přilnul k Bohu, byla korelace také nula. Svátost křtu lidem k přilnutí k Bohu nepomohla nijak. 

  Ale ani neuškodila - svátost křtu nemá moc zabránit lidem přijít k Bohu. Ani u mne neměla takovou moc.


  Je dobře, když po křtu následuje přilnutí k Bohu - ale to už je hodně pozdě. 

  To třeba zažil Marcel. Ten byl pokřtěný, ale jako násilníkovi, vrahovi a feťákovi mu to stejně moc nepomohlo. Vždycky říkal: Kdyby Pán Ježíš přišel do půlhodiny po nedělní bohoslužbě, snad bych byl i spasen. Přilnul k Bohu dlouho po křtu. Ještě nebylo úplně pozdě, ale dost pozdě.

  Normální a mnohem, mnohem lepší je, když člověk přilne k Bohu před křtem. 


  K překladům.

  Je normální, že překladatel εἰς přeloží: "přišel do domu", "do vlastní země", "do Egypta", "do pokušení", "do ohně", "do temnoty", "do radosti Pána", "do Jeruzaléma", "do soudní místnosti" ....

  Kdyby překladatel přeložil εἰς podle své vůle jako "přišel v domě", byl by to mírně vadný překladatel.

  Toník


]


Re: Křesťanka (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Pondělí, 31. říjen 2022 @ 07:41:43 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
To jste z toho vyšel ještě dobře Cizinče. :-) Kdyby znal nějakého amorálního analytika, mohlo to být mnohem horší a všichni analytici v ČR by měli utrum. :-)
Takže zřejmě nezná. V džej zed dý by ho těžko potkal. :-)



]


Re: Křesťanka (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Úterý, 01. listopad 2022 @ 06:41:58 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/


  Nevěděl jsem Stando, že tahle varianta pro tebe ta nejoblíbenější. Všiml jsem si, že jsi tuhle tvou variantu překladu v historii používal, třeba tady (tehdy jsi ale ještě ale nepsal "proto nekřtíme do jména Boha, protože to je logický nesmysl - výplod lidské mysli zjitřené nereálnými náboženskými představamki.")

  Ale zajímalo by mně - kde jsi tu tvou nejoblíbenější třetí variantu překladu našel? Nikdy jsem tuhle tvou variantu překladu neviděl. 

  Až teď jsem se díval, že tuhle tvou variantu "do jména" používá Podmolík a Nový kovenant, jako jediný. 

  Ty čteš ten překlad Podmolíka Nový kovenant? 

  Nebo kde jsi tu tvou variantu vzal?


  Toník


]


Re: Křesťanka (Skóre: 1)
Vložil: oko v Středa, 02. listopad 2022 @ 12:41:49 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Já o křtu napsal přece toto:



Člověk křtí (doslova "ponořuje" . to je význam slova křtít) druhého člověka ve jménu Otce, Syna a Ducha svatého ve znamení křestní vody .

Člověk tedy křtí ve jménu toho, kdo ho křtít poslal (jako vyslanec Krista jedná jeho jménem)

- Duch svatý v tom samém okamžiku křtí (doslova ponořuje) křtěnce do jména - do osoby Krista.
Obléká křtěnce do osoby Krista - člověk se tímto stává Bohem přijatým dítětem. Bez vlastních zásluh, jen pro zásluhy Krista.
Od této doby je naše pravá vlast v nebi a stali jsme se také dědici nebeského království. Pouhou milostí, bez našich zásluh..





Dneska už je zase ale u chytré horákyně všechno jinak?

Dneska už tedy nekřtíte do jména jako Ježíš a jeho učedníci, ale ve jméno?



..." Nebo kde jsi tu tvou variantu vzal?"...

Nějaký cizinec zde kdysi napsal:
"
Člověk má být pokřtěn ve jméno, tedy do jména 
Nyní se zamyslíme nad tím, co znamená pokřtění ve jméno (do jména). Za jménem stojí samozřejmě osoba, které to jméno patří. Je-li někdo pokřtěn do jména nějaké osoby, znamená to, že je pokřtěn do této osoby, do jejího vlivu, kompetence i do její pravomoci. Apoštol Pavel píše v Ř 6,3 a Ga 3,27 o pokřtění v Krista Ježíše. Znamená to tedy, že při křtu ve jméno Ježíš je člověk „vložen“ nebo „vnořen“ nebo „včleněn“ do Ježíše Krista. To je samozřejmě možné až po Kristově vzkříšení, kdy Ježíš Kristus působí v novém duchovním těle. Co je obsahem křtu, který Ježíš Kristus nařídil? a) Obsahem křtu je včlenění (vložení) člověka do Krista a do jeho díla Co vlastně Ježíš pro nás vykonal? Zemřel za nás a pro nás vstal z mrtvých! Uzavřel na Golgotě novou smlouvu mezi Bohem a člověkem a obsahem této nové smlouvy je milost, odpuštění. Jsme-li při křtu vloženi do jeho díla, tak jsme vloženi do jeho smrti i do jeho vzkříšení, tedy do této nové smlouvy milosti. Proto apoštol Pavel mohl napsat: Byli jsme tedy křtem spolu s ním pohřbeni ve smrt, abychom – jako Kristus byl vzkříšen z mrtvých slavnou mocí svého Otce – i my chodili v novotě života (Ř 6,4).

Ovšem řekla to znovu zřejmě ona "chytrá horákyně" . Včera to u ní platilo, dneska je všechno úplně jinak.
"


]


Re: Křesťanka (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Čtvrtek, 03. listopad 2022 @ 07:08:00 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/


  Psal jsi toho hodně, ale na otázku k tvému oblíbenému překladu jsi neodpověděl.

  Psal jsi tu:

  Nevěděl jsem Stando, že tahle varianta pro tebe ta nejoblíbenější. Všiml jsem si, že jsi tuhle tvou variantu překladu v historii používal, třeba tady (tehdy jsi ale ještě ale nepsal "proto nekřtíme do jména Boha, protože to je logický nesmysl - výplod lidské mysli zjitřené nereálnými náboženskými představamki.")

  Ale zajímalo by mně - kde jsi tu tvou nejoblíbenější třetí variantu překladu našel? Nikdy jsem tuhle tvou variantu překladu neviděl. 

  Až teď jsem se díval, že tuhle tvou variantu "do jména" používá Podmolík a Nový kovenant, jako jediný. 

  Ty čteš ten překlad Podmolíka Nový kovenant? 

  Nebo kde jsi tu tvou variantu vzal?


  Toník


]


Re: Křesťanka (Skóre: 1)
Vložil: oko v Čtvrtek, 03. listopad 2022 @ 09:49:41 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
..."Nikdy jsem tuhle tvou variantu překladu neviděl. "...

Nějaký "Podmolík" tu asi nebyl jediným. Čteš si vůbec moje odpovědi, když tu reaguješ jako hlupák?



]


Re: Křesťanka (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pátek, 04. listopad 2022 @ 05:13:01 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/
  Čtu jsi tvoje "odpovědi", ve kterých jsi neodpověděl na to, kde jsi vzal ten překlad a jestli čteš Podmolíka.

  Stando, já jsem tu vždy používal překlad ČSP nebo Kraličku. Ode mne tedy ten překlad nemáš. Podmolíka znám, vím, co je to za překlad, ale nepoužívám ho.

  Takže zase jen tvůj fiktivní svět, co tě zavádí do herezí.

   Jako když jsi psal [granosalis.cz]  'ty sám jsi se "postaral", aby v očích církevního práva byl tvůj sňatek sňatkem neplatným!

  Toník


]


Re: Křesťanka (Skóre: 1)
Vložil: oko v Pátek, 04. listopad 2022 @ 08:17:08 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Napsal Cizinec:
"
Člověk má být pokřtěn ve jméno, tedy do jména ....

Toto jsem přesně ocitoval Cizince.

Co sem tedy pleteš pořád jakéhosi Podmolíka? Mě to jméno  nic neříká!  Já znám Cizince, který toto řekl!

Cožpak ti uniká i tato souvislost s tebou?

Tak až jsi odtržený od reality?


]


Re: Křesťanka (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pátek, 04. listopad 2022 @ 22:26:47 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/


  To ano, Stando. Ale neodpověděl jsi na otázku k tomu, co jsi psal.




 Psal jsi tu:


  Až teď jsem se díval, že tuhle tvou variantu "do jména" používá Podmolík a Nový kovenant, jako jediný. 

  Proto jsem se ptal: Ty čteš ten překlad Podmolíka Nový kovenant? 

  Nebo kde jsi tu tvou variantu překladu vzal?





  Toník


]


Re: Křesťanka (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Sobota, 29. říjen 2022 @ 12:44:45 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/

To je podstatné (a křest a výchova by ale k tomuto stavu měly vést) - jestliže pokřtěný žije život bez Boha, je na tom hůře, než nepokřtěný - ale to neselhal Bůh - to selhali lidé!

  Ani takovouhle moc křest nemá.

  Potkal jsem pár lidí, kteří žili a žijí život bez Boha a byli pokřtěni (a i takoví jsou zde v diskuzi a svědčí o tom). Žijí tak stejně, co pokřtěni nebyli a žijí bez Boha.

  Křest tedy nemá ani moc k tomu, aby zhoršil lidem život, že by pokřtění bez Boha žili nějak hůře, než nepokřtění bez Boha. 


  Možná když někdo žije bez Boha a dá se pokřtít a slibuje si od toho nějakým omylem, že ho křest změní, nebo že mu křest nějak pomůže k Bohu, tak logicky bude zklamaný, třeba i hodně zklamaný, ale to je tak všechno.

  Toník


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: oko v Pondělí, 24. říjen 2022 @ 07:29:28 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
..."
Tak znovu, ještě jednou, pro tebe - S evangeliem jsem se setkal až po dvacítce, na VŠ, na kolejích. Před tím nikdy - jen jsem narazil na nějaké jednotlivé pokusy mi evangelium předat, snad jednou dvakrát.
"...

Zase, Toníku, naše dobrá známá "chytrá horákyně - oblečená i neoblečená zároveň?


Dvacet let jsi prokazetelně poslouchal čtení Evangelia na mších - a nesetkal jsi se prý s evangeliem?
Jka ti to mohu věřit, kydž podle mé osobní zkušenosti jsem ve dvaceti znal evangelia prakticky téměř nazpaměť - rozhodně jsem moc donbře věděl, co v nich je, co za zvěst o záchraněčlověka Kristem obsahují.

Pro mne jsi v tomto totálně, absolutně nevěrohodný.
Vysvětluji si to tak, že dneska máš už upravené svoje vnímání a hodnocení své minulosti účinkem bludných učení toho vašeho nynějšího společenství v Nymburce.

Minulost vidíš a hodnotíš pod úhlem pohledu tvých současným věroučných omylů. Když ty ti něco říkají - tak přece tomu nemůže být jinak!

Ale klidně může ...


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pondělí, 24. říjen 2022 @ 18:27:28 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/
Dvacet let jsi prokazetelně poslouchal čtení Evangelia na mších - a nesetkal jsi se prý s evangeliem?

  Stando, psal jsi, že se tu v diskuzi se mnou točíš v kruhu a teď znova. 


  Ať nemusím dávat copy&paste.

  
Jka ti to mohu věřit, kydž podle mé osobní zkušenosti jsem ve dvaceti znal evangelia prakticky téměř nazpaměť - rozhodně jsem moc donbře věděl, co v nich je, co za zvěst o záchraněčlověka Kristem obsahují.

  To ti věřím Stando. 

  Ale stejně ti to moc nepomohlo - byl jsi v té době hloupý, zahleděný do pomíjejících věcí tohoto světa. A ve třiceti jsi byl nevzdělaný a povrchní. A ještě o léta později jsi prezentoval tvoje postoje ve stylu "co člověka nic nestojí, za nic nestojí a člověk si toho neváží" a psal jsi, že "život tě musí nejdříve pořádně skřípnout, aby si zase vzpomněli na Boha"

  Já ve dvaceti nebyl ani hloupý, ani povrchní, ani nevzdělaný, natož zahleděný do pomíjejících věcí tohoto světa. Sice jsem v té době už přečetl celou bibli a části z ní znal nazpaměť, ale v slzavém údolí, lkajíce a plačíce to vyhnanému synu Evy bylo platné jak mrtvému zimník, když jsem se s evangeliem setkal až o kousek později.

  Toník
 


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: oko v Úterý, 25. říjen 2022 @ 06:04:40 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
..."Sice jsem v té době už přečetl celou bibli a části z ní znal nazpaměť,"...

..."když jsem se s evangeliem setkal až o kousek později."...


V tomto našem reálném světě je evangelium křesťanů zapsáno v Bibli.
Komplexně - ve čtyřech evangeliích, ve skutcích i epištolách i Zjevení.

Všechno se to organicky doplňuje do jediné radostné zvěsti o vykoupení člověka Bohem. Kdo zná Bibli a má lidské srdce, zná z velké části i evangelium křesťanů. Ten zbytek - ke správné interpretaci textů, dostává pak od Kristovy církve. Je absurdní tvrdit, že někdo zná Bibli a že se nesetkal s evangeliem.

Takovýto paradox proto zdravému rozumu  je možný jen ve virtuálním sektářském světě, kde jednotlivé věci a výrazy dostávají zcela odlišný nepůvodní význam.

V takovémto případě se peochopitelně jedná o evangelium ve smyslu už notně zkreslené.

p.s.
Věda už prokázala nade vší pochybnost, že všichni jsme "synové Evy" - podle mitochondriální DNA pocházejí totiž všichni lidé od jedné matky.


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Úterý, 25. říjen 2022 @ 09:19:28 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/


  Vím, že takové věci vznikají jen ve tvém světě. Celkem logicky, v situaci, ve které žiješ.



]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Úterý, 25. říjen 2022 @ 10:06:05 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Věda už prokázala nade vší pochybnost, že všichni jsme "synové Evy" - podle mitochondriální DNA pocházejí totiž všichni lidé od jedné matky.

Říkáš to Oko, jako bys měl předtím pochybnosti, že naší pramátí je Eva. Ty potřebuješ důkazy vědy abys byl "nade vší pochybností"?




V takovémto případě se peochopitelně jedná o evangelium ve smyslu už notně zkreslené.

A přesně toto zkreslení až překroucení evangelia tady předvádíš Oko, a na to jsi často upozorňovaný a tvé anti evangelijní výroky jsou konfrontované se slovy Krista a apoštolů, a ty božímu slovu neustále vzdoruješ a odporuješ!!
Kupříkladu včera jsi vzdoroval slovům Krista, že kdo Mu věří ten NEPODLÉHÁ SOUDU. Dnes jsi vzdoroval slovům apoštolů o JEDNOM křtu a tvrdil jsi že prý známe druhy jiných křtů.
Máš recht Oko, že je to paradox, tvůj paradox. Apoštolové se jasně vyjadřuji o JEDNOM křtu, JEDNÉ víře JEDNOM Kristu, ale nějaký Oko zde bude drze stavět boží slovo proti sobě. A v tom je ten tvůj paradox Oko. Svévolně si vykládáš Boží slovo!! 



]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: oko v Středa, 26. říjen 2022 @ 06:27:10 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Je jenom jeden druh křtu, ve kterém se člověk stane křesťanem.


Křest ve smyslu Mt 28,19 - o tomto křtu apoštolové učí, že je ejnom jeden křest.

Jinak je samozřejmě i spousta dalších křtů: křest zvukového nosiče (gramodesky, cédéčka...), křest lodě,... nebo i křest člověka - křest Janův - křest pokání. V tomto křtu se člověk také křesťanem nestane.



Myslivče, vem si pušku a jdi si raději něco zastřelit - ať se alespoň na chvilku trochu uklidníš.

Způsobovat zvěři bolest ti přece dělá dobře!


]


Hulvát buldozer (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Středa, 26. říjen 2022 @ 12:20:19 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)

Oko: Jinak je samozřejmě i spousta dalších křtů: křest zvukového nosiče (gramodesky, cédéčka...), křest lodě,... nebo i křest člověka - křest Janův - křest pokání. V tomto křtu se člověk také křesťanem nestane.

No jo Oko. Takže když se tady bavíme o křtu křesťana, o JEDNOM křtu, jedné víře, jednom Kristu, tak ty tomu hloupě vzdoruješ tvrzením, že prý je spousta jiných křtů, a nakonec se vytasíš s argumentem o PARODIÍCH křtu.
Nehrabe ti Oko? Ty dáváš do souvislostí JEDEN křest a parodické světské "křtění" materiálních věcí? To ses asi úplně zbláznil. Jak něco takového můžeš vůbec postavit vedle sebe!
Ale co se ostatně dá čekat od někoho takového jako jsi ty, že.. 
Poučím tě. Lodě a CD se nekřtí, to není křest, a se křtem to nemá nic společného.
V podstatě se jedná o podlou dehonestaci křtu a skryté rouhání. A že to ty jako zavilý obranář "cti" římské nevěstky nevidíš a hloupě to nazýváš "jiným křtem".


Hele Oko, nemáš tak trochu problémy z alkoholem? Dost často tvé komentáře nesou znaky opileckého blábolení. 
Výpis shodných znaků. 
Absence logických souvislosti. Opilec si taky nikdy nepřiznává hulvátství. Je vulgární. Je zlý. Nereaguje na dobře míněné výzvy. Pomlouvá a lže na svou obhajobu. Mluví z cesty a nereaguje na to co je mu nepříjemné. Osobně útočí a je hrubý. Nepamatuje si na druhý den co nažvanil. Toto všechno Oko jsou znaky které lze pozorovat u notorických pijáků. A ve tvém diskusním žargonu jsou tyto znaky zřetelné. 


Začínám mít dojem, že se zde bavíme s notorickým alkoholikem. Můžeš mi ovšem tento dojem vyvrátit, a vysvětlit proč se tak amorálně chováš.

Tak co Oko, kolik toho vínka mlaskneš denně?



]


Tak tohle si drobátko rozebereme. (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Středa, 26. říjen 2022 @ 12:50:47 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Tohle si zaslouží samostatný komentář.

Oko:
Myslivče, vem si pušku a jdi si raději něco zastřelit - ať se alespoň na chvilku trochu uklidníš.

Způsobovat zvěři bolest ti přece dělá dobře!

Zcela nyní pominu, že mi Oko drze a lživě podsouváš sadistické sklony. Ohrazovat se vůči tvým zlovolným lžím a hulvátství je totiž marnost. Ty přece ač se prokazatelně sprostě a hulvátsky vyjadřuješ a často lžeš, ty přece (dle tebe samosoudce) žádný hulvát ani lhář nejsi. 
Ale zpět k tomu rozboru. Touto projekci jsi ukázal na to jak jsi zlá a agresívní povaha. Na začátku tvé projekce vybízíš myslivce ať jde něco zastřelit aby se uklidnil. Již toto vybízení k zabíjení pro uklidnění  je samo o sobě za hranou. Pojďme dále. Ty Oko potřebuješ něco zastřelit aby ses uklidnil? Tobě dělá bolest dobře? Ty jsi sadista? 
Jsi snad notorický alkoholik, a nemáš tyto nenávistné lživé výlevy pod kontrolou?

A na závěr. Mohu tě ubezpečit, že tvé výzvy rozhodně neuposlechnu. Nejsem tím myslivcem ve tvé hlavě, kterého si tvá zlovůle vyprojektovala!


]


Re: Tak tohle si drobátko rozebereme. (Skóre: 1)
Vložil: Akuzativ v Středa, 26. říjen 2022 @ 12:57:33 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Myslivec
Vždycky k tobě nakouknu, jestli je pod přílivem tvých slov ukryto evangelium
No, není
Maj sa chlape


]


Re: Tak tohle si drobátko rozebereme. (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Středa, 26. říjen 2022 @ 22:42:40 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/
  Myslivče, toto, co oko psal:

vem si pušku a jdi si raději něco zastřelit - ať se alespoň na chvilku trochu uklidníš. Způsobovat zvěři bolest ti přece dělá dobře!

  To žijete, nebo je to také svět oka, jeho hulvátské trollení a lhaní?

  Cizinec


]


Re: Tak tohle si drobátko rozebereme. (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Čtvrtek, 27. říjen 2022 @ 12:33:53 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Bože chraň, ani náhodou. Nic takového nežiju. To co jste prožil v mládí při střílení ptáků vzduchovkou jsem prožil taky. Jak jste psal, ptáky, hlavně vrabce tehdy stříleli všichni. Všude byla nějaká vzduchovka, a byli jsme s tím "sportem smrti" nakažení. Z toho mne Bůh naštěstí vysvobodil velmi brzy tak jako vás. Pak již jsem nikdy nic nestřílel pro zábavu, spíše mi lov zvěře vadí. Myslivost není jenom o lovu, nejvíce je o brigádách, krmení a pozorování zvěře. Budování krmných zařízení. Mezi myslivci byly spousty "masařů", byla to stará garda souznící s komunisty. Ti jsou naštěstí již všichni pryč a nový adjunkti již většinou mají zcela jiný vztah k přírodě. V myslivosti se lov provádí kvůli chovu, i když se takové tvrzení zdá divné, je to tak. Člověk do přírody zasáhl, a třeba podle skladby zemědělských plodin některá zvěř mizí a jiná se přemnožuje, jako třeba černá. Přemnoženou zvěř je třeba tlumit, ohroženou chránit. Ohrožená zvěř je nyní drobná zvěř, a je jí třeba chránit před přemnoženou liškou. V případě bažanta se loví pouze kohout a ne slepice. Ideální je, tak jako v kurníku, když si kohout vodí 6-7 slepic. Když se líhnout kuřata je poměr samec samice 50:50. Když má kohout v teritoriu pouze jednu slepici, je to kvůli reprodukci málo. Spousta kuřátek padne za oběť predátorům a nemusí přežít žádné.
Proto se kohout loví, aby na jednoho kohouta bylo více slepic a bylo více kuřat. To samé je u zvěře srnčí. Slovují se mladí a přestárlí a nemocí srnci, a "červení" jsou v chovu. Kapitální "červený" kus s kvalitní trofejí má zdravé potomky. A srnců zase musí být méně než srn.
Je to stejné jako když někdo chová králíky. Má jednoho samce a "pět samyc" :-). Samci kteří nevyhovují jdou na pekáč. Chovatel sáhne do králikárny a nevyhovujícího králíka z ní vytáhne. Myslivec musí nevyhovující samčí kusy ulovit, a vyhovující ponechává v chovu. 
V myslivosti se stále nacházejí myslivci co loví pro zábavu kapitální a zdravé kusy. Je mi to z hloubi duše odporné. Nepovažuji je za myslivce. Naštěstí se již v myslivosti od lovu kapitálních "červených" kusů hodně ustoupilo, a je to vidět na trofejních výstavách. Za vzácnou trofej je dnes považovaná trofej s nějakou anomálií, která byla i důvodem ulovení, neboť takový samec se nehodí do chovu.
A pak jsou zde sanitární odstřely nemocné a trpící zvěře a lov zvěře škodící.
Cizinče, jsem myslivec který se o zvěř stará. Myslivost je krásná, a není jenom o lovu. Kdo se chce s myslivostí seznámit může si o ní více zjistit v Penzum. Bude překvapený kolik oborů myslivost obsahuje. Jenom nenávistní primitivové vidí v myslivosti jenom střílení a zabíjení. 
Dost často na jaře březen-květen provádím v lese osvětu mezi cyklisty. Dnes je to všude samá cyklostezka a cyklisti zajíždějí i mimo ně. Trpělivě jim vysvětluji, a musím říct že s velkým úspěchem, neboť mezi cyklisty jsou většinou slušní lidé, tak trpělivě jim vysvětluji, že na jaře v době kladení mláďátek, když zvěř vyruší v jejím teritoriu, tak zvěř své mláďátko opustí a to uhyne hlady. Cyklisti jsou touto informací velmi překvapení, neboť si doposud neuvědomovali, že tím když zajíždějí do lesních zákoutí způsobují úhyn mláďátek. V jarní době se nesmí zvěř rušit. Za velké zlo považuji ty blázny na padáku co mají v zadku vrtuli. S oblibou na jaře prolétají nad lesem a zvěř z toho šílí. Tak jsem se trochu rozepsal, a z toho Okova lhaní a hulvátského trollení si vůbec nic nedělám. Napřed mne Oko chtěl udolat s tím jak mistrně střílí na pohyblivé cíle a jeho přesnou střelbou z malorážky na 500!! metrů alias Baron Prášil. Když zjistil, že se baví s profíkem, kterému nemůže takové bulíky věšet na nos, tak přešel na hulvátské lži a pomluvy. Ostatně u něj již klasika.
Na to zda zbraň drží Oko legálně mi však neodpověděl ani po několika dotazech. Ani mi neodpověděl co jsou ty pohyblivé cíle a kde takovou střelbu provádí. 

 Myslivec


]


Re: Tak tohle si drobátko rozebereme. (Skóre: 1)
Vložil: oko v Čtvrtek, 27. říjen 2022 @ 20:08:40 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)

A na co si tedy sebou bereš na procházku do přírody kulovnici? Pro srandu králíkům? Kulovnicí se střílí a zabíjí - jsi podstatou řezník - to neokecáš!



..."Proto se kohout loví, aby na jednoho kohouta bylo více slepic a bylo více kuřat."...

No, to je zase perla vynikajícího bystrého úsudku Myslivce!

To kdyby měla každá slepice svého kohouta, tak to by bylo kuřat méně?  A proč? Z jakého důvodu?


..."Cizinče, jsem myslivec který se o zvěř stará."...

I u nás se myslivci o zvěř starají - aby ve výsledku naplnili své mražáky a protože zvěřina je velký byznis. Náklady (škody)  na výživu zvěře nesou zemědělci a majítelé pozemků - výnosy z ulovené zvěřiny pak proudí do mysliveckých spolků! Pár lidem!

To je spravedlnost!

Proto byly tak silné tlaky na původní myslivecký zákon, který respektoval právo honitby majitelů pozemků - novelami se  z toho vlivem myslivecké loby stal právní paskvil, kdy dneska myslivec stojí se svýmiprávy už vysoko nad majitelem pozemku a za ním stojí zákon.

Vždyť taky z vděčnosti myslivci svého času nechali ministra Grégra, aby si zastřelil trofejního jelena, jaký u nás nebyl uloven celých padesát let!
Dobře vědí, za co jsou mu vděčni.




]


Re: Tak tohle si drobátko rozebereme. (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Čtvrtek, 27. říjen 2022 @ 21:39:35 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Jenom pokračuj Bogy, ukaž co všechno v tobě ještě je, ven s tím ať se nezalkneš. Vzhledem ke tvé nízké mentální výkonosti ti znovu opakuji, že tvoje lži a pomluvy na mne neplatí. Vím co jsi zač.


]


Re: Tak tohle si drobátko rozebereme. (Skóre: 1)
Vložil: oko v Pátek, 28. říjen 2022 @ 07:05:15 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Jak vidím, konečně jsem ti zavřel hubu, Myslivče - nečekal jsi, že budu mít v této oblasti tak důvěrný vhled, viď?

Že znám i věci, kterými se nechválíte, které nejsou pro veřejnost určeny.

Těmi svými kecy o milování přírody a dělání hospodáře můžeš třeba oblbnout Cizince, protože myslivectví šlo evidentně vždycky mimo jeho zájmy.

Na mě to ale nezkoušej! Pohoříš!


]


Re: Tak tohle si drobátko rozebereme. (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Pátek, 28. říjen 2022 @ 08:18:26 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
To co zde Bogy předvádíš není důvěrný vhled, je to tvoje presentace lží a sprostot. Opět se mi z tebe podařilo vydolovat to, co v tobě skutečně je. Výrazivo o "zavírání hub" je hulvátství Oko, ale ve tvém případě je asi zbytečné poukazovat na tvé hulvátsvtí, když jsi hříchem již natolik otupěly, že si tvé vlastní hulvátství ani neuvědomuješ. A to je dalším poznatkem ke kterému ses za posledních doznal. 

Ty totiž sám sobě popíráš, že jsi hulvát, i když TVOJE vlastní NAPSANÁ! slova svědčí proti tobě samému.

Tady Oko neřešíme Myslivce, neřešíme tvoje pomluvné žvásty o myslivosti, to by s někým takovým jako ty ani nešlo, satan v tobě je schopný špinit všechno a všechny a předvádíš to zde pořád!
 Ty to ale vzhledem ke tvé nízké mentální výkonosti nemůžeš ani vnímat. 

Opět jsi zapomněl odpovědět jak je to s tím tvým držením zbraně, a na co a kde střílíš při střelbě na pohyblivý cíl?


]


Re: Tak tohle si drobátko rozebereme. (Skóre: 1)
Vložil: oko v Sobota, 29. říjen 2022 @ 09:50:47 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Myslivče, ty jsi se dříve jevil jako docela bystrý člověk. Jak to, že je u tebe až takový úpadek zdravého rozumu?

Naši předkové si uvědomovali lépe než my v dnešních časech, jak zhoubně působí hereze na lidské myšlení!


]


Re: Tak tohle si drobátko rozebereme. (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Čtvrtek, 03. listopad 2022 @ 21:11:34 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Myslivče, ty jsi se dříve jevil jako docela bystrý člověk. Jak to, že je u tebe až takový úpadek zdravého rozumu?

Protože ten můj údajný úpadek zdravého rozumu je tvým úpadkem zdravého rozumu, který si projektuješ do virtuálního myslivce ve tvé hlavě. Nesmysly tučně zvýrazněné, lži, hulvátské pomluvy zde píše nick Oko.

Naši předkové si uvědomovali lépe než my v dnešních časech, jak zhoubně působí hereze na lidské myšlení!

Dozajista si to naši předkové uvědomovali, a uvědomujeme si to i my, tedy křesťanská část na GS a takové jako ty na to neustále upozorňujeme.



]


Re: Tak tohle si drobátko rozebereme. (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pátek, 28. říjen 2022 @ 08:15:48 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/
  Díky, Myslivče za odpověď. 

  Můj táta byl léta myslivec, staral se o zvěř, takže jsem viděl ty tuny a tuny všelijakého materiálu a stovky hodin práce, které to obsahovalo.

  Rozumím, že oko opět lže, pomlouvá a hulvátsky trollí mimo téma diskuze, myslel jsem si to, jako proti jiným lidem. Jen jsem si to chtěl ověřit.

  Cizinec


]


Re: Tak tohle si drobátko rozebereme. (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Pátek, 28. říjen 2022 @ 08:39:11 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ale? Cizinec a syn myslivce? Hezky. Otec si Vás asi brával sebou do přírody. Tak to pak více fundovaně než je obecně běžné rozumíte o čem v případě myslivosti píšu. Oko psal, že prý oblbnout můžu akorát Vás. Mno. Jelikož jak se říká, že lež má krátké nohy, doběhl tentokrát zase jenom sám sebe. Ale v jeho případě je to asi již jedno. Znal jsem jednoho člověka, který lhal, pomlouval a choval se velmi podobně jako Oko. Byl v tom čím dál víc rozjetý a nezastavitelný jako rychlík, jedna lež střídala druhou. Přejel ho vlak. Neštěstí tenkrát dopadlo na celou jejich rodinu, jeho syn otec tří dští šel za rok za ním. Zvláštní bylo, že za pár dnů již na něho nikdo nevzpomínal. Na lháře a hulváty se mezi lidmi rychle zapomíná.


]


Re: Tak tohle si drobátko rozebereme. (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Pátek, 28. říjen 2022 @ 20:13:44 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Navečer jsem se vrátil z honitby. V biopásu vysazeného před 12 lety, který se rozrostl jsem dnes vybudoval krmné zařízení. V biopásu se poslední roky čím dál více rozhojňuje drobná zvěř. Prosazuji, aby se zde vůbec nelovilo, aby se tento bio ostrůvek stal drobné zvěři útočištěm. Zatím se mi to daří. Liška dělá problémy, ale s tou si poradím. Krmivo pro zvěř musím u soukromého zemědělce odpracovat, většinou mu jezdím s traktorem nebo kombajnem. A zvěř má za to papu.. :-))


]


Re: Tak tohle si drobátko rozebereme. (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Sobota, 29. říjen 2022 @ 09:50:49 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/
  Tak zase můžeme trošku vědět, z jakého prostředí Oko vychází, v čem žije.

  U nás bylo hodně myslivců, dali by se různě dělit, ale to, co popisuje oko - že by mezi myslivci byl někdo, kdo si libuje v utrpení zvířat - to jsem neslyšel. Takže to zase bude jeho svět.

  Cizinec


]


Re: Tak tohle si drobátko rozebereme. (Skóre: 1)
Vložil: oko v Sobota, 29. říjen 2022 @ 13:55:08 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)


Fakt trollím?

A v čem konkrétně?
Porovnej si původní zákon o myslivosti z devadesátých let, který přiznával majitelům pozemků honební práva - a je to logické, protože zvěř vyrůstá na pozemcích a živí se úrodou z pozemků - porovnej ho s dnešní paskvilem, kdy veškerá práva mají už myslivci a v extrémních případech dokonce mohou zakázat majiteli vstup na jeho pozemek! I přesto, že je to právě majitel, kdo z pozemku každoročně platí pozemkovou daň!


..."že by mezi myslivci byl někdo, kdo si libuje v utrpení zvířat..."...

A na co tedy myslivci sebou vláčejí ty jejich flinty? Už tě někdy někdo střelil, abys pochopil, o jakém utrpení to mluvím?
Ani termín "lovecká horečka" ti nic neříká?
Ti lidé se při setkání se zvěří docela změní a pálí o sto šest!  Byl jsem svědkem, kdy nenadále vyběhla z lesa černá zvěř a dotyčného popadl doslova amok! Pálil jako na střelnici - ránu za ranou! Nehleděl nalevo, napravo, na lidi ...Jako by zešílel.
Jako bůh pomsty!

Hlavní motivací lovce je zisk.
Proto je u nás vysoká zvěř úmyslně neskutečně přemnožena. V této době se např. srnčí stahuje do stád a krmí se třeba kukuřicí - a nejsou  žádné výjimky stáda i přes sto kusů.
Stačí jednoduché počty: Každá srna má na jaře jedno až tři srnčata. I při ztrátách úhynem se srnčí za rok rozmnoží o sto procent!
 Takže odstřelených kusů je u nás v honitbě každoročně ve stovkách - kolik dneska platí restaurace za srnčí - to nesleduji - ale jsou to tisíce. Takže příjem spolku si dokážeš odhadnout ...

Mimo to, podle povahy myslivců jsou naplňovány i jejich mražáky. Oficielně se čtyři myslivci dělí o jeden odstřelený kus - ve skutečnosti je tomu naopak - třeba čtyři kusy na jednoho. Pro soukromou potřebu.
Jistě - nikoli u těch svátečních myslivců, co chodí tak akorát na podzimní hony, ale u těch aktivních, kteří vyráží do terénu denně a mohl by jsi si podle nich napravovat hodinky.
A jestli si myslíš, že nějaké povinné plomby u odstřeleného kusu  jsou pro ně problémem - tak na to zapomeň!

Vyraž k vám do honitby a spočítej si, kolik tam mají postavených mysliveckých posedů. Bude jich v řádu hodně desítek. A ty jsou určeny k odstřelu - právě v tomto masívním měřítku. Je to byznys.
Minimální náklady a velký zisk.
A navíc ukojení lovecké vášně.

Tak v čem bych měl trollit?


]


Re: Tak tohle si drobátko rozebereme. (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Neděle, 30. říjen 2022 @ 09:52:35 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/

Fakt trollím?

  Ano.


A v čem konkrétně?

  No, to je napsané v příspěvku, na který odpovídáš a v předcházející diskuzi! 

  Dokonce jsi to citoval!

  Čteš si vůbec příspěvky, na které odpovídáš?


  Tedy znovu pro tebe, Stando, na co jsem se ptal Myslivce.


  Odpověď myslivce:

Bože chraň, ani náhodou. Nic takového nežiju.

  Tedy to, co jsi psal, byla opět hulvátská a zlá pomluva z tvé strany. A vzhledem k tomu, že to byl osobní útok zcela mimo téma diskuze, tak tomu se v internetové mluvě říká "trollení". Slovo "Trollení" znamená právě podobné nevybíravé útoky v diskuzích, jako jsi předvedl ty v "diskuzi" s Myslivcem ve stylu  "Způsobovat zvěři bolest ti přece dělá dobře".



  Termín lovecká horečka mi nic neříká. 

  Myslivců jsme měli v rodině dost - táta, jeho brácha, manžel sestry, manžel sestry mojí mámy, jejich děti, ... Když se u nás sešlo na návštěvě pár lidí, na myslivost vždy došlo. Vím toho o myslivosti asi tolik, jako Forrest Gump o krevetách po válce ve Vietnamu. Ale nikdy mne to nechytlo, mám rád vědu, techniku, matematiku, fyziku. Na honu bych si tak maximálně počítal balistiku. Takže nic o loveckých horečkách.

  O zákonech něco vím - a vím, že zákon o myslivosti je vadný, špatný, stejně jako zákon o "restitucích" církví, nebo zákon o POZE a mnoho dalších podobných zákonů - jednoduše si lobistické skupiny na hraně zločinnosti přihrály v případě myslivosti "malou domů" a v případě restitucí či POZE "velkou domů". To tak svět dělá, je to základní princip hříšníků a jejich uvažování.


  Toník

  


]


Re: Tak tohle si drobátko rozebereme. (Skóre: 1)
Vložil: oko v Pondělí, 31. říjen 2022 @ 05:06:50 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Nemohu přece brát vážně Myslivcova slova, že nic takového nežije, když jeho jednání hovoří o opaku. Proč sebou vláčí pušku do přírody? Aby nic nezastřelil?

Tobě to možná dává smysl - protože jsi zvyklý žít ve virtuální lživé realitě. Ale já jsem ale na takovou lež hodně citlivý.

Zeptej se tedy svých příbuzných myslivců, proč sebou tahají do přírody pušku!

Termín "lovecká horečka" je obecně známý mezi lidmi. Lovce popadne amok něco zabít, ale třesou se mu vzrušením ruce a endorfin zaplavuje mozek. Nejedná pak účelově a racionálně.

 Buď lžeš, že jsi o něm nikdy neslyšel, nebo se zase vykrucuješ tím, že si sám měníš význam slov.


]


Re: Tak tohle si drobátko rozebereme. (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Pondělí, 31. říjen 2022 @ 09:23:58 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Termín "lovecká horečka" je obecně známý mezi lidmi. Lovce popadne amok něco zabít, ale třesou se mu vzrušením ruce a endorfin zaplavuje mozek. Nejedná pak účelově a racionálně.

Přiznal ses zde Oko, že vlastníš flintu brokovnici a pistoli. Nyní zde fundovaně popisuješ stav nezvladatelného vzrušení, který jak je patrné dobře znáš. To jsou ale věci co se o tobě dovídáme. Po projekcích v náboženské oblasti, přichází nyní něco ze tvých projekcí pytláckých. Na co máš Oko doma brokovnici? Tobě s tvými superstřeleckými výkony na 500m se třesou vzrušením ruce? A co ty tvoje rady o střílení zvěře do hlavy? O tom všem jsi tu psal. Nějak zapomínáš.



]


Re: Tak tohle si drobátko rozebereme. (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pondělí, 31. říjen 2022 @ 17:15:13 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/

  Já mohu brát vážně Myslivcova slova. Věřím mu, že nežije tvoje lži a pomluvy.

  Věřím vám v tom, co o sobě svědčíte. 

  I tobě věřím v tom, co o sobě píšeš - věřím ti, že jsi zvyklý žít ve virtuální lživé realitě. A věřím ti i v tom, že buď lžeš, že jsi o něm nikdy neslyšel, nebo se zase vykrucuješ tím, že si sám měníš význam slov.

  Věřím, že máte nějaké "lovecké horečky" a neberu ti je.

  Příbuzných se ptát nemusím, slyšel jsem od myslivců dost. Na honu jsem také jednou byl, nepotřebuju znovu, jednou stačilo.

  Toník


]


Re: Tak tohle si drobátko rozebereme. (Skóre: 1)
Vložil: oko v Středa, 02. listopad 2022 @ 12:18:42 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Vidím , Toníku, u tebe zatím jedno: racionální argumenty nebereš. Nepotřebuješ je .


]


Re: Tak tohle si drobátko rozebereme. (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Středa, 02. listopad 2022 @ 15:59:14 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Význam pojmu racionální. Rozumný, rozumem oddůvodněný.

Tvoje sprosté lži a zlovolné pomluvy na mou adresu Oko, nemají žádný racionální základ, ani to nejsou argumenty.
Pro nic takového co jsi zde o mně tvrdil, nemáš nejmenší důkaz. Tomu co si zde předvedl se hovorově říká plivání jedovatých slin.

Mno Oko, stále se vyhýbáš otázce zda flintu a pistoli máš v legálním držení, a jsi držitelem zbrojního průkazu?

K čemu je ti Oko lovecká puška?




]


Re: Tak tohle si drobátko rozebereme. (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Čtvrtek, 03. listopad 2022 @ 07:10:55 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/

Vidím , Toníku, u tebe zatím jedno: racionální argumenty nebereš. Nepotřebuješ je .

  Jo a Syntezátor zase vidí diskriminace náboženství, další zase vidí kapitalisty a komunisty a další zas vidí putinovy agenty a další zase vidí ješu. Vidíte, co je vám vlastní.

  Pro mne je svědectví racionální argument a beru je. Proto také věřím Myslivci, o čem svědčí. Věřím i tobě, o čem svědčíš, co vidíš.

  Hulvátská zlá pomluva pro mne není racionální argument, pomluvy neberu. Proto ti také tvoje hulvátské zlé pomluvy o druhých nevěřím. Píšeš je tedy zbytečně - pokud je píšeš mně, klidně si je můžeš odpostit.

  Toník




]


Re: Tak tohle si drobátko rozebereme. (Skóre: 1)
Vložil: oko v Pátek, 04. listopad 2022 @ 08:12:33 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Vidím, že se tu dva hulváti sešli ve vzácné jednotě ....


]


Tentokrát vidíš dobře Oko. (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Pátek, 04. listopad 2022 @ 08:55:12 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Vidíš dobře. Je to hulvát Oko a hulvát Martino.

Dokonce lze VIDĚT, že používají již i stejný hulvátský žargon.


]


Re: Tak tohle si drobátko rozebereme. (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pátek, 04. listopad 2022 @ 22:27:56 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/
  Tak, sešli, Stando. To vidíš dobře. Ale Martino teď trochu polevil a zůstal jsi v tom dost sám. Ale evidentně se mu snažíš vyrovnat už i mluvou.

  Toník


]


Re: Tak tohle si drobátko rozebereme. (Skóre: 1)
Vložil: oko v Pondělí, 31. říjen 2022 @ 06:16:26 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Aby jsi řeči myslivce zasadil do skutečné reality, udělej si, Toníku, čas a zajdi s některým s těch tvých příbuzných jen jako divák na některý  letošní podzimní hon na zajíce a bažanty.

Není nad osobní zkušenost.



Jsem pevně přesvědčen, že těch pár hodin zkušenosti bude pro tebe hodně užitečných pro tvůj návrat do skutečné reality.


]


Divák jsa pevně přesvědčen :-)) (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Pondělí, 31. říjen 2022 @ 09:08:11 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Takže si to u tebe Oko zesumarizujeme, podle toho co jis zde ty sám napsal. Tvůj děda byl myslivcem u aristokrata. Doznal jsi se zde, že máš v držení brokovnici hamerlesku a pistoli. Na otázky zda vůbec máš zbrojní průkaz neodpovídáš. Holedbal ses zde s tím jaký že jsi zázračný střelec.  Na hon chodíš jako divák. :-))))))
Divák. :-))))
Tak Oko, co nám zde ještě povíš?

Hele Oko, docela by mne zajímalo, proč jsi tenkrát ten traktor obrátil. Popisoval jsi to zde jako zázrak, že jsi přežil, ale nějak ses vyhnul napsat, proč se traktor na tebe obrátil. Viděl jsem v životě několik převrácených traktorů, a mělo to vždy jeden a ten samý důvod. Traktorista byl ožralej jako slíva.
A u tebe se to stalo proč? Jo a nezapomeň konečně odpovědět na to, zda máš v držení zbraně legálně.
A taky na to, k čemu ti ta flinta je?


]


Re: Tak tohle si drobátko rozebereme. (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pondělí, 31. říjen 2022 @ 17:16:34 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/
  Díky za radu, Stando.

  Nemám zájem se vracet do vaší reality a ani to dělat nebudu. A věřím vám, že je skutečná, že žijete to, co popisujete. I když váš život někdy popisujete takovým divným způsobem...

  Toník


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Danny42 v Neděle, 23. říjen 2022 @ 16:06:48 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Také jsem četl knihu o Turzovce ( o těch úkazech v oblacích ,atd ). Jo dostalo se to ke mě ,i když jsem nebyl katolíkem . 


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Úterý, 29. listopad 2022 @ 14:15:21 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/
  Dobrý den, Martino

  Píšete:



  Jak to tedy s vámi bylo ve skutečnosti? Přepsal jste se v prvním, nebo druhém případě?

  Hezký den
  Cizinec


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Gregorios777 (Makarios5@seznam.cz) v Čtvrtek, 20. říjen 2022 @ 20:10:12 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
to Danny42:

Tady se nikdo tak moc konkrétně nepředstavuje. Odhaduji, že z těch 60 zdejších uživatelů je cca 1/4 katolíci, 1/4 protetstanté, 1/4 svobnodní  1/4 judaisté a podobní bludaři...


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: martino v Čtvrtek, 20. říjen 2022 @ 21:36:02 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
G777 a kde vidíš těch 60 uživatelů? Já je neviím. Zde jsme asi 3 katolíci, a zbytek je sektářská většina.  Já vůbec netuším kdo je zde protestant a proti čemu protestuje. Judaisti zde nejsou žádní. Je zde jeden tkz. sympatizant Čech jako pledno a ani kapka judaistické krve. Vidíš to strašně optimisticky, je prostě nutné přinat, že to je taková laciná žvanírna, kdy převládá nuda, diskusní neodbornost, nepřátelství vůči katolickým diskustujícím, sprostota, vulgarita Myslivce, vyhrožování udavačstvím, snaha o umlčení diskusní konkurence zablokováním atd.atd. a to si říkáte křesťané? 


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Gregorios777 (Makarios5@seznam.cz) v Pátek, 21. říjen 2022 @ 10:43:23 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
to Martino,

oficiálně je zde 60 uživatelů, jestli se nemýlím...


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: martino v Pátek, 21. říjen 2022 @ 11:39:10 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
G777






oficiálně je zde 60 uživatelů, jestli se nemýlím...




martino



60 zaregistrovaných není 60 aktivně diskutujícíh a pravidelně přispívajících. To může být tak 6-10 nicků. A to je stav zoufalství. Veliké diskuse byly před 10 - 15 roky na ChN, ale aktivistický správce to podrobil přísné cenzuře a několik let tam z toho má jen aktivní seznamku pro muže a ženy. Všichni diskutující odešli. A tam denně diskutovalo minimálně 15 lidí, včetně že tam chodil diskutovat i historik dr.Malý. Odpadlík od Církve Štampach a další. Nikdy tam nedocházelo k takové nenávisti a náboženské nesnášenlivosti jakou zde prezentuje např. Myslivec. 


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Vota v Pátek, 21. říjen 2022 @ 11:08:22 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Martinó :) Nezuřte. Nezáviďte. Nejsem judaista, ale jsem halachický ortodoxní Žid a tedy s právem návratu do Izraele.


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: martino v Pátek, 21. říjen 2022 @ 19:49:23 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Vota






]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Vota v Pondělí, 24. říjen 2022 @ 12:01:39 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Klid martino, jen klid.
Jsem halachický Žid. Pokud nevíte, kdo je Židem dle halachy, najděte si to.
Jsem Židem tak stejně, jako je Židem ten, kdo se narodil židovské matce.
Ale například Váš syn, není halachickým Židem, stejně jako není Židovkou Vaše manželka narozená z nežidovky. Tedy z ženy, která se nenarodila z Židovky a ani k židovství nekonvertovala, aby se stala dcerou židovského národa.
Já jsem Žid z židovského národa a mám židovskou halachickou národnost. 
Pokud Vám to Vaše křesťanská hlava nebere, pak vězte, že židovství není jako křesťanství.
Zákon, tedy Tóra je od B-ha, Jeho slovo a je věčná a nikdy B-h Tóru nezaměnil a nezamění za jiný Zákon. Na Tóře totiž - na B-žím slově, B-h založil svět a formoval, a na Tóře - Jeho slovo stále trvá a bude trvat navždy.
Křesťané porušili a zaměnili b-ží slovo za slovo člověka, B-ha za zpodobnění si člověka, za uctívání člověka namísto B-ha. Přímo ruší i Desatero, které prohlašují za svůj morální kredit.


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Akuzativ v Pondělí, 24. říjen 2022 @ 18:19:14 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Vota
Hmmmm
Židé i židé čekají až k nim promluví oslice
Tak to bude
Když jsi žid halacha tak to bys měl znát SZ
Znáš?


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Vota v Úterý, 25. říjen 2022 @ 18:48:38 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
SZ vážně neznám, Akuzativ. Co to je? 


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Akuzativ v Pátek, 28. říjen 2022 @ 21:37:19 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Vota
Tak se s ním seznam


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Akuzativ v Pondělí, 24. říjen 2022 @ 18:19:17 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Vota
Hmmmm
Židé i židé čekají až k nim promluví oslice
Tak to bude
Když jsi žid halacha tak to bys měl znát SZ
Znáš?


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Akuzativ v Pondělí, 24. říjen 2022 @ 18:19:20 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Vota
Hmmmm
Židé i židé čekají až k nim promluví oslice
Tak to bude
Když jsi žid halacha tak to bys měl znát SZ
Znáš?


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Akuzativ v Pondělí, 24. říjen 2022 @ 18:19:22 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Vota
Hmmmm
Židé i židé čekají až k nim promluví oslice
Tak to bude
Když jsi žid halacha tak to bys měl znát SZ
Znáš?


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Akuzativ v Pondělí, 24. říjen 2022 @ 18:19:23 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Vota
Hmmmm
Židé i židé čekají až k nim promluví oslice
Tak to bude
Když jsi žid halacha tak to bys měl znát SZ
Znáš?


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Akuzativ v Pondělí, 24. říjen 2022 @ 18:19:24 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Vota
Hmmmm
Židé i židé čekají až k nim promluví oslice
Tak to bude
Když jsi žid halacha tak to bys měl znát SZ
Znáš?


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Danny42 v Sobota, 22. říjen 2022 @ 17:38:48 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Greg

Díky za info

1/4 judaisté a podobní bludaři ,píšeš .Ještě i více judaistů ,než Vota ? Zatím vím jen o tomto . Nu dobře ,budou zajímavé texty možná později . 



]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Gregorios777 (Makarios5@seznam.cz) v Neděle, 23. říjen 2022 @ 00:09:26 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
to Danny42,

Vím, že Vota není jediný hlásící se k judaismu na tomto fóru. Ti ostatní ale nejsou v současnosti aktivní. A už mi vypadly jejich nicky. 



]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Danny42 v Neděle, 23. říjen 2022 @ 15:46:03 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Greg
Lidí hlásících se k judaismu je mnoho různých typů . Ultraortodox ,ortodox,liberální,jakoby judaisté ,sympatizanti ,atd ,někdy je velmi těžké ,kam koho hned zařadit. 



]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Vota v Úterý, 25. říjen 2022 @ 06:37:27 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Žádní judaisté zde nikdy nebyli. 
A žádní jiní Židé krom mne.
Tento nesmysl z dílny BA redifon, rozšířený a nevím proč akceptovaný druhými, jen poukazuje na křesťanskou neznalost a nesnášenlivost druhých, kteří si jen něco o židovství přečtou a zmíní to.


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Úterý, 25. říjen 2022 @ 09:19:11 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/
  Ahoj Dany.

 Jestli tu byl nějaký judaista je možné se podívat například tadytadytadytadytadytadytadytadytadytadytadytady či tady.

  Ale to bylo a už to není.

  Toník  


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Vota v Úterý, 25. říjen 2022 @ 10:39:44 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Hm :)

Však jsem psal ... jediný judaista na GS můžu být nazván já ...
Máte snad nějaký nesoulad s tím, Cizinče, co jsem zde psal, že zde žádný judaista nikdy nebyl?
A pak, ani zeryk, ani JiriBrei, ani Melissokomos, a až vůbec ne třeba Karels - nikdo z nich nebyl judaista.
A já, Cizinče, jsem Žid a nejsem judaista, ač tedy jistě studuji naše dějiny a zvyky, zvyklosti a víru. Ale nejsem judaista.


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Úterý, 25. říjen 2022 @ 17:38:59 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Hele náboženský turisto, za těch pár let co jsi na GS jsi byl křesťanem,  a pak jsi křesťanem nebyl, pak jsi byl judaistou a pak zase judaistou nebyl a tvrdil jsi, že jsi nikdy judaistou nebyl a že jsi to o sobě nikdy netvrdil, na čemž jsme strčili pod nos tvoje vlastní slova, ve kterých jsi tvrdil, že jsi judaista, a ty ses za to jako usvědčený lhář omlouval. Nyní jsi žid a co bude dál? Staneš se nežidem a pak třeba mohamedánem? Ufiknutí platí u obojího. :-))))) Žádné bobino při dalším transféru již být nemusí. :-))))
Víš co, buď si kým chceš být, ale přestaň se již hrát na specialistu v tom kým zrovna jsi pár dnů jsi, a raději si zapamatuj kým vším jsi už byl, aby se ti nestávalo jako posledně, že jsi zde vybekoval že jsi judista, a za rok jsi popíral, že jsi nikdy ani netvrdil, že jsi byl judaista. Zkus si zapamatovat alespoň toto, a tu svou náboženskou turistikou a antikřesťanstvím zde neopruzuj. Jsi na křesťanském webu, a ne na webu pro antik.risty.

A nyní ti dovoluji se odplazit

Odchod!




]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Vota v Úterý, 25. říjen 2022 @ 18:45:33 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Myslivče, ty jsi prostě jediným výstižným slovem - magor.
A dej pozor na svou zadnici.


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Čtvrtek, 27. říjen 2022 @ 10:18:42 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/

Však jsem psal ... jediný judaista na GS můžu být nazván já ...

  To je možné, Voto. 

  A jindy jste zase napsal, "nejsem judaista a ani se jím nechystám stát.

  A taky jste psal:  "Co bylo, to bylo a není. Vše je nové. Ne, nejsem judaista :)"


Máte snad nějaký nesoulad s tím, Cizinče, co jsem zde psal, že zde žádný judaista nikdy nebyl?

  Ne.

 Jen jsem uvedl, že například tadytadytadytadytadytadytadytadytadytadytadytady či tady je možné ověřit, zda zde někdy byl nějaký judaista či zda "zde žádní judaisté nikdy nebyli". 

  Psal jsem to Danymu k výroku "Žádní judaisté zde nikdy nebyli."

  Hezký den
  Cizinec




]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Danny42 v Středa, 26. říjen 2022 @ 23:08:14 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Cizinec

Myslivec tam psal ,že za éry tohoto webu ,udělal Vota přesměrování od křesťanství k judaismu . To se tak stalo , jakoby v přímém přenosu zde na tomto webu ?


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Čtvrtek, 27. říjen 2022 @ 10:22:06 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/
  To neví, to je spíše dotaz na Votu, Dany. 

  Na GS probíhaly různé diskuze, byly tu i diskuze o judaismu. Nesledoval jsem je příliš, nezajímají mne, stejně jako diskuze o Islámu či jiných směrech.

  Zajímají mne primárně křesťané a jejich život, pak případně životy lidí, kteří žijí v nějakém křesťanském náboženství, pak až životy lidí žijící v různých jiných náboženstvích.

  -ismy mne nezajímají, těch jsem si za první část života užil až dost.

  Toník


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Danny42 v Čtvrtek, 27. říjen 2022 @ 11:45:41 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Cizinec 

V pořádku Toníku ,beru to.


]


Antikri.st (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Čtvrtek, 27. říjen 2022 @ 11:26:10 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ahoj Danny. Vota zde jako křesťan vystupoval pod nickem "tele". V přímém přenosu byl křesťan, nebyl křesťan, byl judaista, nebyl judaista a nyní je prý žid. Dokonce zde psal, že se nechal obřezat.
Vychvaloval zde satana. Velmi hnusně se vyjadřoval o Kristu. A ať už se prohlašoval za kohokoliv, vždy utočil na křesťanství a křesťany. Je labilní a pokud mu dojde argument, přejde na vulgární osobní útoky.


]


Re: Antikri.st (Skóre: 1)
Vložil: Danny42 v Čtvrtek, 27. říjen 2022 @ 11:55:25 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Myslivec 

Tak to je docela hutný guláš . Skoro na to není co říct ,pokud je to vše tak ,jak píšeš . Nebyl jsem zde ,nemohu konkrétně samozřejmě posoudit ,ale už se trochu orientuju ,že zde bude více zvláštních typů lidí . Samozřejmě ,webové stránky snesou někdy  hodně ,do určité doby. Lidé jsou samozřejmě velmi různí .


]


Re: Antikri.st (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Čtvrtek, 27. říjen 2022 @ 12:57:30 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Hutný a nestravitelný guláš. Říkám o něm, že je náboženský turista a on se proto vzteká.

Moje máma byla náboženský fanatik. Je zajímavé, jak náboženští fanatici stejně reagují na určité podněty. Sledoval jsem proto reakce Oka, což mě pak perfektně připravilo na duchovní boj s náboženským fanatismem. Oko velmi dobře mé mámě posloužil, a já u za to i poděkoval. Máma je již z náboženského fanatismu a modloslužby vysvobozená, a konečně jak sama říká našla Boha v čemž jí modloslužba po celý život mocně bránila. Bůh ji nyní ve staří a nemocech dává velkou sílu. Niterně se úplně změnila, je jako vyměněná. Dlouhodobé rodinné nesváry zmizeli a není po nich ani stopy.


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Syntezator v Čtvrtek, 20. říjen 2022 @ 23:53:20 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Jsem zde jen velmi krátce , a proto neznám samozřejmě  všechny účinkující ,kteří přibližně za poslední cca 4 měsíce , , až vám vyjde čas a chuť , můžete jen zběžně napsat ,jaké je zde osazenstvo diskutujících ? Tedy příkladně kolik příkladně katolíků (různých typů - praktikující ,nepraktikující ,jakoby katolíci ,aj ),kolik křesťanů s protestantských denominací a jiných i nezávislých církví , kolik lidí jiných religoozních směrů  , a další ( ateisté ,atd). Diskutéři za cca 4 měsíce . Jen tak obecná informace ,at vím trochu více o zdejším osazenstvu diskutujícím. Díky napřed.  - vložil Danny42


Mě by zase zajímalo, proč mačkáš mezerník před i za čárkou, tečkou? To je nějaký tik? Samovolný pohyb? Nebo to je řízeno mozkem? Takovou interpunkci vidím prvně v životě. 


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Syntezator v Pátek, 21. říjen 2022 @ 00:05:57 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Jinak z mého pohledu se tu lidi dělí na dvě skupiny. 

1. Esotericky zaměřená
2. Racionálně zaměřená

1. skupina čítá 98% zdejšího osazenstva a 99,9% příspěvků
2. skupina čítá 2% zdejšího osazenstva a 0,01% příspěvků

A ta první skupina ještě válčí mezi sebou. Dlouholeté líté boje mezi různými vyznáními, zejména katolíky a protestanty a taky tu byly nějaké bitvy s vyznavačem Tóry, atd. 

Na webu krestanske-diskuse.net to bylo pestřejší. Tam chodili i lidi z new age, vědmy, spiritisti apod. Tady asi ne. Nevím o tom. Tady je to spíše o těch katolících versus nekatolících. Ale to vidíš sám. 

No a potom se tu řešila často i politika. Třebas progresivisti, globalisti versus národovci. Atd. 

Já sám za sebe říkám, že jsem národovec. Antiglobalista a antiprogresivista. A nevím, zda existuje nadpřirozeno. Nevím, jak vznikl vesmír. Mám to otevřené všechno. Akorát co se týká knížek jako tóra, nový zákon, korán, sunna - všecko beru jako lidské dílo. Nevěřím na bohy koránu, bible, atd. Postavy Ježíše a jeho 12 kumpánů beru jako legendu. Spíše je to celé vymyšlené. Pavel z Tarsu mohl být. Ten je už pravděpodobnější a třebas polovina toho, co se o něm píše, může být pravda. Evangelia - tam je pravdy tak do 10%. 90% a více obsahu evangelií je fikce, legendy, mýty, pohádky, psychózy, bludy, halušky, atd. 


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Syntezator v Pátek, 21. říjen 2022 @ 00:26:08 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
A vypozoroval jsem, že politické dělení je silnější než náboženské. Kvůli ateismu nebo agnosticismu mi tu nikdo policajty nevyhrožoval. Ale kvůli jinému politickému názoru jo. Jeden bobek, penzionovaný havíř, mi tu vyhrožoval cajty za to, že mám málo lásky k  Bruselu a Washingtonu. 


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Syntezator v Pátek, 21. říjen 2022 @ 00:35:49 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ale to vyhrožování udáním znám z 80. let. Pamatuji se na jednu spolužačku, svazačku, co mi vyhrožovala udáním za to, že málo miluji Moskvu. 


Takže to se stále opakuje. 

Možná se ještě dožiju doby, že to tu ovládnou za 20 let vyznavači Islámu a budou mě nahlašovat, že málo miluji Mekku a Mohameda. 





]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Syntezator v Pátek, 21. říjen 2022 @ 00:44:27 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Jeden bobek, penzionovaný havíř, mi tu vyhrožoval cajty za to, že mám málo lásky k  Bruselu a Washingtonu. 

Zapomněl jsem na toho druhého. Ještě mi vyhrožoval udáním ten bobek, co si uřezal kus penisu a nasadil jarmulku a Tóru na hlavu. 

Oba dva bobci vyhrožovali nejen mně, ale i Gregovi, Redefionovi a možná i dalším. 


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: martino v Pátek, 21. říjen 2022 @ 11:45:19 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Syntezátor






]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Pátek, 21. říjen 2022 @ 12:17:21 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Provokuje tě jiný názor proto, že jsi náboženský fanatik a modlář co se snaží chránit toho tvého slaboučkého oplatkového boha. S tím tvým bohem to musí být fakt špatné, když potřebuje ochranu od někoho takového jako jsi ty Martino. 
Jo, jo. Kvůli lidem s vymytým mozkem jako máš ty, zemřelo v minulosti mnoho lidí. Právě to, že nerespektuješ odlišný názor jiného člověka, právě to je zdrojem náboženské nenávisti. 

Popuzuje tě modláři, že někdo má takový názor? Musí tě to popuzovat, neb tvým zlotřilým chováním na tom neseš část viny!


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: martino v Sobota, 22. říjen 2022 @ 13:24:16 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Myslivec




Provokuje tě jiný názor proto, že jsi náboženský fanatik a modlář co se snaží chránit toho tvého slaboučkého oplatkového boha.




martino




Neprovokuje mě jiný názor. To není o názoru to je o vědomém a úmyslném šíření zla. Pokud katolíci věří na Boha Všemohoucího přítomného na v Eucharistii s Tělem, Božstvím Ježíše Krista tak je to jejich náboženské cítění. Pokud pak mezi námi žijí lidé jako Myslivec Satanského ducha, jednání a vyjadřování kteří na víc nectí občanské zákony mezi které patří právo na ochranu víry a náboženského cítění věřících, pak urážet a zesměšňovat toto konstatováním, že druhý je fanatik neboť věří na slaboučkého oplatkového boha a ještě s malým "b" je ukázka křečovitého satanismu v té nejtemnší bodobě. Lidé kteří takto smýšlejí, většinou toto své přesvědčení pak potvrzují konáním stanských mší kdy za proměněné hostie dávají 500 Euro, protože vědí, že se jedná o skutečné tělo akrev Kristovu jinak by si koupili prostě na krámě hostie neproměněné za 30 haléřů. Ale Satnisti právě vědí, že je to skutečný Bůh a snaží se dokázat, že zneuctěním proměněné hostie kdy se neproměnili v solný sloup nebo nepropadli přímo do pekla pocit, že jsou silnější než Bůh. A tobě Myslivče nepřeji nic špatného, prtávě naopak, ale jsem si naprosto jistý, že za to co jsi napsal obdržíš od Boha odměnu vrchovatou tím si buď naprosto jistý. On Ježíš Bůh živý a svatý tě přesvědčí, že není Bohem oplatkovým ani slaboučkým.  A až na tebe udeří s celou svojí mocí jak je psáno, abys vydal počet ze svých skutků, nechtěl bych být v tvé pozici. Nyní chápu, proč ta tvoje sekta se odmítá u státu registrovat jako náboženské společenství. No, protože společenství Satana by nezaregistroval ani ateistický stát. BIS a ostatní ochranné služby mají v Evropě i ve světě hořkou zkušenost s řáděním stanských tlup ve svých státech. 


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Syntezator v Pátek, 21. říjen 2022 @ 13:13:26 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Možná se ještě dožiju doby, že to tu ovládnou za 20 let vyznavači Islámu a budou mě nahlašovat, že málo miluji Mekku a Mohameda. Vložil: Syntezator v Pátek, 21. říjen 2022 @ 00:35:49 

Neser lidi.  pokud by ses např, na adresu Mohameda podobně vyjadřoval v Saudské Arábii, že bys skončil? Vložil: martino v Pátek, 21. říjen 2022 @ 11:45:19


------------------------------------------------------------------

Jako bych to předpovídal. Možná ani nebude třeba čekat na mohamedány, ale martino to nahlašování vybaví za ně... 


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Syntezator v Pátek, 21. říjen 2022 @ 13:20:09 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Jinak soudruzi mi v 80. letech taky říkali, že když se budu nevhodně vyjadřovat na adresu soudruha Brežněva, že špatně skončím. Takže když mi Martino vyhrožuje, že když se budu nevhodně vyjadřovat na adresu soudruha Mohameda, že špatně skončím, není to nic nového. :-)


A na adresu Ježíše jsem tady napsal toliko to, že si myslím, že ta postava je z větší části smyšlená. Jak píšu jinde, skutečně autentických výroků Ježíše bude v Bibli minimum a většina těch údajných Ježíšovských textů a příhovorů bude to, co mu vložili ostatní do úst podle pravidla - přání otcem myšlenky...


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Syntezator v Pátek, 21. říjen 2022 @ 16:52:27 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
A tohle přisuzování výroků dávno nežijícím osobám se děje stále. Už bylo vyvráceno hodně údajných citátů Komenského nebo Einsteina atd., které nikdy neřekli. A čím se jde hlouběji do dějin, tím více je to mystifikace. 


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: martino v Pátek, 21. říjen 2022 @ 20:03:35 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Synt.




Jinak soudruzi mi v 80. letech taky říkali, že když se budu nevhodně vyjadřovat na adresu soudruha Brežněva, že špatně skončím.





martino




Myslím, že ti v 80 letech bylo 5-10 let...a nějakého Brežněva ti nikdo nepředhazoval protože on zemřel v roce 1982 a to ti bylo právě oněch 5-10 let. Kecy nemaj cenu. Používej zdravý rozum. Pokud někdo něco pamtuje tak to jsou důchodci např. jak jsem zaregistroval třeba oko, tak se ho zeptej, ale ani nemusíš, vše je dne s na internetu. A pokud  píšeš, že je postava Ježíše smyšlená pak to dolož. A co takové odkazy na dopisy císaři od Piláta, na které odkazuje římský historik Tacitus. A protože i atheisté nezpochybňují historického Ježíše, je zjevné, že máš velké mezery ve vzdělání. Historickou existenci nepopírali ani bolševici. Ale rozumím ti, žijeme v době kdy je prý 70 pohlaví, ale jak říkala Bohdalová, já je ještě neviděla ukážete mi je? Prostě lidi jsou dnes pošahaní a ještě jsou na to hrdí. 


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Syntezator v Pátek, 21. říjen 2022 @ 20:53:00 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Děkuji za kompliment, že působím jako mladší. To mi říkali často, že jsem zachovalý. Bohužel něco už přece jen pamatuji a když přišel převrat na konci roku 1989, chybělo mi do dospělosti jen pár měsíců. A v následujícím roce jsem hned začal učit. Tehdy to šlo jen s maturitou. Tedy 80. léta si pamatuji jako dítě až skoro dospělý. A o Brežněvovi se nesmělo mluvit hanlivě ani po jeho smrti. O nikom z komunistů. Ani o Gottwaldovi. Dokonce ještě po převratu byl nedotknutelný. My jsme na gymplu měli na chodbě bustu Klementa Gottwalda. My, studenti, jsme ji dávali dolů od listopadu, i v prosinci 89´a učitelé ji dávali zase zpátky na podstavec. Asi dva měsíce jsme se takto přetahovali. Pak v lednu 90´ už s tím dali pokoj a schovali ho do kabinetu. 


Co se týká postavy Jošuy z Bible, tak je samozřejmě smyšlená z větší části. Netvrdím, že někdo toho jména nemohl existovat. Jistě mohl existovat nějaký potulný kazatel Jošua, co jezdil na oslíkovi a kázal brzký konec světa. Ale ty funkce supermana jako chození po vodě, lítání do oblak, dělání alkoholických nápojů z vody kouzlem, nebo ošatku, z které nakrmil tisíce lidí bez doplňování zásob - to jistě chápeš, že to je fikce. Rozumem chápeš, že to je nesmysl, ale vychovali tě v pobožné rodině a tak nechceš být černá ovce a kazit jim to. Tak to bereš, že se nad tím nemá přemýšlet. Nebo tomu snad doopravdy věříš? :-)

No a ty další věci jako kázání, co měl mít údajně Jošua, jsou vzájemně rozporné, neslučitelné. Už jen z toho je jasné, že ta kázání skládalo více lidí a vzájemně se nečetli. Proto vznikly kiksy, kde Jošua na jedné stránce hlásá jednu věc a na druhé stránce si ji popírá. 

Postava Jošuy ale může být vymyšlená zcela. https://www.i-ateismus.cz/2011/01/existoval-jezis/


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Syntezator v Sobota, 22. říjen 2022 @ 11:23:22 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Můj názor je neutrální. Nepřikláním se ani k těm, kdo tvrdí, že biblický Jošua je čistá fikce, ani k těm, co těm textům věří bez výhrad. 

Jak to obvykle bývá, pravda je někde mezi. Takže můj soukromý tip je, že nejspíše v té oblasti před 2000 lety skutečně působil nějaký apokalyptický kazatel, který vyučoval soustředění na brzké Nebe, co má přijít a konec této Země. A je taky pravděpodobné, že lidem říkal něco o plemenu zmijí, že čas se krátí. Ostatně v tom pokračovali všichni další. Apokalypticismus je nejvýraznější rys NZ. Takže ti lidi museli být tím prosyceni. Viz jejich komuny, kde se na to připravovali. Oni věřili, že žijí na konci časů a všechno tomu směřovali. Pavel z Tarsu, Jakub, Petr, Jan, atd. Já vůbec nepopírám, že tam tehdy taková nová sekta vznikla. Pro Římany to byla sekta, chápali to jako odnož v rámci Židovstva. Než se to začalo šířit i mezi nežidy. 

Křesťanství jako fenomén jako nauka jistě není fikce. Někde to muselo vzniknout. A muselo to vzniknout v době, kdy po takovém učení byla poptávka. A taky to vzniklo tam, kde fouká vítr a je sucho, písek, kameny, poušť. To je podle mě základ těch problémů. Všechna tři náboženství - judaismus, křesťanství, islám vznikly v poušti. A proto jsou selektivní, asketická, redukční, omezující, rigidní. Vyvěrá to z místní psychologie. Je vyloučeno, aby taková svazující náboženství vznikla někde, kde běhají polonahé ženy a kluci, kde je voda, teplo, palmy, atd. Třebas Karibik nebo Thajsko apod. Tam by nikdy nic takového nevniklo. Tam v oblasti vody a tepla vznikla třebas Kamasutra - viz Indie. 

Jošua, Ježíš je produkt pouště. Stejně jako Mohamed. Kdyby tato planeta neměla pouště a měla jen vlhko a pláže, tak by ani jeden z nich neexistoval. Nebo narodil se, existoval, ale nedostalo by se mu pozornosti. V jiných přírodních podmínkách je jiná mentalita lidí. 


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: martino v Sobota, 22. říjen 2022 @ 13:46:14 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Synt.




Děkuji za kompliment, že působím jako mladší. To mi říkali často, že jsem zachovalý. Bohužel něco už přece jen pamatuji a když přišel převrat na konci roku 1989, chybělo mi do dospělosti jen pár měsíců.





martino




Vždyť jsem psal že kecáš ohledně Brežněva, když si zde včera psal, že tě již soudruzi varovali. Nyní si právě přiznal, že je pravda, že když zemřel Brežněv bylo ti cca. 5-10 let a nyní jsi to doložil, že jsem se trefil přesně plus mínus nějaký měsíc...Prostě kecy nemaj cenu, soudruzi tobě rozhodně za Brežněva nevyhrožovali. Jinak ještě odkaz od Atheistů ohledně Ježíš je jen ukázka rezignace na zdravý rozum. Abych toto své tvrzení doložil, použiji jako příklad tuto větu z odkazu: Jako jediný pramen o historickém Ježíšovi nám tedy zbývají 4 evangelia.  Samozřejmě lež. která se obhajuje další uvedenou větou z tohoto nevědeckého atheistického pamfletu :  evangelia nejsou očitým svědectvím, naopak, žádný z jejich autorů se s Ježíšem nikdy nesetkal  a ty takové lži věšíš? Pak jsi nevzdělaný dement, protože Matouš a Jan byli apoštoly Krista, kteří s Kristem chodili, žili stále po celé tři roky jeho učitelského působení. Zbývající dva ebangelisté Lukáš a Marek byli průvodci apoštolů Petra a Pavla, které provázeli na jejich apoštolských cestách a jsou autoři, kteří sepsali jejich kázání. A ty máš tu drzost to sem servírovat jako pravdu? To je stejná lež od tebe jako s tím Brežněvem, jen tam schází ještě, že jsi se s ním osobně setkal. prostě s takou diskusní argumentací jsi do hajzlíčku to na mě neplatí, to si o tom podiskutuj se satanistou Myslivcem a ty jako atheista si budete rozumět. 


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Syntezator v Sobota, 22. říjen 2022 @ 20:03:05 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Nám promítali Brežněva i Lenina, i když byli po smrti, bobku. To bylo jako by žili stále a byli nedotknutelní. Smrtí Brežněva se nic nezměnilo. A už jsem ti tu vysvětloval, že to samé bylo s Gottvaldem. Já jsem je jistě osobně neznal. Ale to ani ty. My jsme na gymplu museli mluvit zdrženlivě  učiteli. Ty to neznáš, páč jsi chodil na učňák a tam to bylo jiné, volnější. Já ti to nemám jak vysvětlit, co to byl gympl ze komunistů, když jsi to nezažil, bobe. Ohledně Brežněva mi vyhrožovali. I ohledně Gottwalda. Vždyť jsem měl důtku ředitele školy - komunisty. A moji rodiče byli pozváni do školy, kde jim říkali, že mě můžou vyhodit. Nechodil jsem na ruské filmy a na 1. máje. A dělal jsem si srandu z komunistů. Někdy jsme se bavili vážně. Se spolužáky jsme se přeli, s několika učiteli taky. Vždyť to bylo období, kdy se měnil režim. A gympl - to jsou intelektuálové. Ty jsi z učňáku, nezažils to. 

Bobku. Žiješ v jiném světě. 


To je v pořádku, ale nenaparuj se, nebo praskneš, katolíku. 

Ohledně autenticity Jošuy z Bible jsem tu napsal už dost textů. Ty je nečteš. To je tvůj problém. A přestaň mě obracet na tvoji víru. Já ti to nedělám, že bych tě obracel na svoji víru, tak mě ty neobracej na tvoji. Respektuj názor jiných. A přestaň se chovat jako primitiv. 


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Pátek, 21. říjen 2022 @ 21:21:27 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Jinak soudruzi mi v 80. letech taky říkali, že když se budu nevhodně vyjadřovat na adresu soudruha Brežněva, že špatně skončím. Takže když mi Martino vyhrožuje, že když se budu nevhodně vyjadřovat na adresu soudruha Mohameda, že špatně skončím, není to nic nového. :-)

Břežněv. :-))))) Ilja :-)))))) Jedno obočí :-))))) Ramena a hned hlava, žádný krk. :-)))) Golem :-))))) Tady máš pět korun a běž koupit krk vole :-))))))) Chlapi řvali smíchy :-)))) Byly to vtípky v "o zlatou mříž", a člověk nikdy nevěděl, zda jej nějaký pomocňák neudá. A v tom to bylo dobrodružnější a opravdovější.
Srandovní taky bylo jak se Leonid na letišti pusinkoval s Gustou, a jak někdy bylo na Husákovi vidět, že mu to není zrovna dvakrát příjemné. 
Když jsem se díval na jeho funus, tak sranda bylo jak jim sletěl do hrobu jenom to zadunělo. V socialistickém sektoru se proto tradovalo, že se na něj v pekle již nemohli dočkat, a taky to bylo bráno jako symbol začátku konce "slavné" CCCP. Aneb "Se Sovětským Svazem, nedoch.čijem na zem". Napsal "někdo" mokrou křídou na vrata za ranního kuropění, a až vyšlo sluníčko zakrývali nápis kovaní soudruzi před prvomájovým průvodem vlastními těly. :-))))))

A nyní Vám k poslechu a tanci zahrají Leninovy kanci. :-))))))))))))))))))

Dejte nám chlebáááá, dejte nám chlebááááá...:-)))))))))))



]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Danny42 v Neděle, 23. říjen 2022 @ 15:56:38 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
CCCP ,to byl také produkt určitého "náboženství". Vím že mnozí zde vědí o čem píšu. 


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Syntezator v Pátek, 21. říjen 2022 @ 00:51:57 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Jinak se ale omlouvám, že ty teologické spory mezi katolíky a protestanty, případně judaisty apod. už nečtu. 





Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Willy (stanislav.velicky@seznam.cz) v Pátek, 21. říjen 2022 @ 11:07:33 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu | Blog)
Protože si zřejmě myslí, že my ostatní - nekatolíci nebo "odpadlí" katolíci - nejsme hodni těchto "nesmírných užitků", ani o nich vědět, natož mít na nich jakýkoli podíl, byť jen v podobě svědectví o nich. Netvrdím, že to tak je skutečně, ale tak to na mne celé působí.



Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Pátek, 21. říjen 2022 @ 12:37:54 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Odpadlý, neodpadlý, katolík, nekatolík. Na tom vůbec Willy nezáleží. To je dělení modlářů, kteří jsou zpitomnělí náboženskou ideologií a stále mají potřebu řešit platnost či neplatnost něčeho, k čemu se žádný lidský arbitr vyjadřovat nemůže, neb je to výhradně v kompetenci Boha. A na tom je řk modlářství postavené, na falešném vyjadřování se za Boha a falešném vystupování v Jeho moci. To, že jim nic nefunguje je naprosto zřejmé na nefunkčních svátostech, na jejich zlém chování a neschopnosti svědčit o tom co tady velkohubě tlachají. Jediné co jim celý ten jejich modlotyjátr dává jsou krátkodobé modlářské pocity, které je nabuzují k dobrosers,tví. Ale ani to jim dlouho nevydrží a zakrátko se opět chovají zlotřile.
Jinak Willy kdyby nějaké nesmírné užitky ze mše byly, napsal bych o nich. Nejsou. Nikdy nebyly. Ale co bylo bylo to, že jsem se kdysi mylně že nějaké jsou. Bylo to stejné jako s odpuštěním hříchu a žádné odpuštění ani vysvobození se nekonalo, byl to jenom klamný dojem, klamný pocit. Seslání Ducha na biřmování je to samé. Velká sláva, nařvaná metal dechul, trubači si při velehradské fanfáře mohli strhnout plíce, ale Duch svatý nikde. Zase zůstalo jenom u dojmů a nenaplněných slibů. V oltáři zamčený divný bůh, který prý ač nesmrtelný může zplesnivět a potřebuje lidskou ochranu před znesvěcením. Kdo tomuto může věřit? Anebo jinak. Když už tomuto někdo uvěří, jak velký to asi musí být klam. A právě na té velikosti klamu je patrné, že nevychází z lidí. A prto na něj mi křesťané musíme poukazovat. Jedná se o náš boj s mocnostmi zla, a vzhledem k rozsáhlosti a dlohodobosti tohoto klamu, se jedná o jeden z největších bojů vůbec, bojů který vítězně završí až Kristus, neboť tento boj po celou historii postupně graduje, až nakonec dojde ke střetu mezi zlým a Kristem, který ho zničí dechem svých úst.


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: martino v Pátek, 21. říjen 2022 @ 19:39:40 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Myslivec




 A na tom je řk modlářství postavené, na falešném vyjadřování se za Boha a falešném vystupování v Jeho moci.




martino




Tak udavače jsem diskusně odstřelil, stejně jako Willyho a do třetice se sem přihnal Myslivec s dementním a vyšinutým myšlením. Pitomo především si předem nastuduj co je modlářství sektáři. Nikdy nikde jsem se nevyjadřoval za Boha, což je jen výplod tvého náboženského iditského mozku. Byla by to zrůdnot z mé strany přivlasnit si vyjáadřování za Boha a dokonce prý v jeho moci. Jsi neužitečný diskusní smeták schopný jen vypisovat hlasování o vyloučení z diskuse zablokováním. Pořádně jsi si tím nasral do kalhot a nyní se v tom svém hnoji ještě rochníš. Takže raději se starej aby tvá satanská děvka a prostitutka se konečně nechala zaregistrovat jako řádné náboženské společenství, jinak jsme oprávněni vás považovat a vnímat jako za tajný spolek, vyvýjející nepřátelskou činnost vůči státu. Nechci se s tebou bavit a reagovat na tvé debility, ale musím, abych stále a vytrvale ostatním připomínal, že jsi aktivsta tajného a pravděpodobně i nebezpečného společenství pro stát a jeho demokratické zřízení. Čím hlasitěji budeeš volat já budu ještě více křičet co jsi zač ty atvé tajné státem neregistrované náboženské společenství, které pravděpodobně může konat nepřátelskou činnost vůči státu a ty můžeš být podle tohp jak pištíš hlavní capo. Tak zase něco napiš. 


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: martino v Pátek, 21. říjen 2022 @ 19:27:10 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Willy 



Netvrdím, že to tak je skutečně, ale tak to na mne celé působí.




martino




To je naprosto v pořádku. Ty na mě také působíš jako trouba, ale netvrdím, že jsi, jen konstatuji, že na mě tak působíš a klidně bych to mohl doložit jak z veřejného prostoru tak zde z GS. S lidmi jako ty, Myslivec jsem hotový rad dva. Já si totiž vážně nemyslím, že nejste hodni, já jen vím, že jste jen spolupracovníci Satana a tím nemyslím tebe, protože ty jen sektář, Myslivec je satanský aktivista schovaný u té děvky a prostitutky od Satana a ukrývá se zde před státem v ilegalitě, protože ta jeho sektářská lůza se odmítá registrovat u státu jako řádná náboženský společnost a je zde pak podezření zda nevykonává pod pláštíkem "falešné lásky" podvratnou činnost vůči státu a jeho demokratickému zřízení. Každý kdo má čisté svědomí se bez obav registruje u státních orgánů. 


]


Mě žádný odpadlík a sektář nevydá svěděctví o požehnání které za to obdržel (Skóre: 1)
Vložil: martino v Pátek, 21. říjen 2022 @ 11:15:01 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Kde jaký blb a pitoma, přesněnji řečeno člověk zlý a nositel zloby a nenávisti se zde na GS neustále a opakovaně naváží do Církve ze které vzešli nebo osttaní sektáři, kteří k ní ještě nedošli. Oba proudy spojuje právě ta nenávist a zloba k Církvu=Kristu, která je blokuje udělat jeden nepatrný krůček ke Kristu. Pokládají dementní otázky proč žádný katolík nevydá svědectví o nesmírných užitcích mše svaté, je stejné jako se ptát dítěte ve školce zda miluje svoji maminku, zda ji má rád a je rád s ní. Ovoce víry těchto dacanů což je pro ně až noblesní výraz, neboť to jsou většinou pomatenci, blouznivci a někteří dokonce sluhové Satana. To jsou ti, co se okamžitě osypou pupínky a vyrážkou po celém těla jakoby by byli malomocní když uslyší, že Matka Spasitele je Královna, Neposkvrněná a Svatá, která jediná po pádu lidstva nalezla milost u Boha, proto ji národy nazývají Blahoslavenou a jen místní teologové od Satana okamžitě vystartují, aby se jich tato svatost této vyvolené květiny lidsta náhodou nedotkla a nemuseli změnit svůj život v pokání nad svou bídností. Je mi z vás špatně vy svatoušci, je mi z vaší nenávisti vůči Církvi=Kristu a jeho Matce na blití, protože i za vás Ježíš umřel, abyste měli s ním věčný život. Naopak vy jste touto nabídkou pohrdli a Církev=Krista odmítli. Jaká myslíte, že vás za to čeká odměna? jeden svatoušek by se musel stydět, kdyby se měl prý modlit denně méně než 4 hodiny...druhý sluha Satana zse volá po zablokování katolíka , protže na něj prostě diskusně nestačí. Protože se krčí a schovává u sektářské děvky, té prostitutky a známé něvěstky a dokonce se vychloubá, že je nejlepší z nás, je neposkvrněný a svatý napsal o sobě tento náboženský dement z tajného a před státem neregistrovaného náboženského sektářského společenství. Ptám se, kdy se probudíte? Kdy vydáte svědectví a vy stále nic, jen válčíte a prohráváte jak osobně, společensky, nábožensky tak před Bohem. Jedno je jisté. Vy se nikdy nezměníte bez mimořádného zásahu Boha, protože již nemáte sílu přetrhat sítě do kterých jste se sami zamotali. Jak říká Písmo sv. dokonce jste si sami dobrovolně nasadili tu Satanovu smyčku ochotně. a pokud oko volá, že jste na křesťanském serveru, abyste se podle toho chovali, pak nepřiznává, že je k tomu potřeba i určitá dávka inteligence. Očekávat ji třeba od Myslivce a některých další je ovšem naivní alibismus. Proto s některými jednám tak, jak se ochovají, protože oni prostě slušnosti nerozumí. Slušnost a úcta k druhému člověku je jim putna, protože sem se chodí vyřádit a uvolnit, protože doma se musí přetvařovat. Ale pokud zde budu, nemůžete očekávat, že katolík bude tolerovat skutečnost, že je mu zákony, ústavou a listinou práv garantována nejen náboženská svoboda, ale i ochrana náboženského vyznání. Takové nápisy titulků např. od Myslivce "Pozor katolík" již zavání náboženskou nesnášenlivostí a mohlo by být naplněním i trestního přestoupení. 



Re: Mě žádný odpadlík a sektář nevydá svěděctví o požehnání které za to obdržel (Skóre: 1)
Vložil: rosmano v Pátek, 21. říjen 2022 @ 11:45:10 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)

Jsi tady na návštěvě, tak se podle toho chovej tlučhubo.


]


Re: Mě žádný odpadlík a sektář nevydá svěděctví o požehnání které za to obdržel (Skóre: 1)
Vložil: martino v Pátek, 21. říjen 2022 @ 19:20:14 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
rosmano







]


Re: Mě žádný odpadlík a sektář nevydá svěděctví o požehnání které za to obdržel (Skóre: 1)
Vložil: rosmano v Pátek, 21. říjen 2022 @ 20:38:44 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)

Stručné informace o portálu GRANO SALIS

Portál GRANO SALIS je křesťanský nekatolický projekt, který vytváří prostor pro setkávání a sdílení se křesťanům z různých nekatolických církví.





Rozumíš psanému textu martino ? Nebo ti čeština dělá potíže ?

Už chápeš, že jsi tady na návštěvě ?

Tak se laskavě zdrž tvého kádrování podle tvých ujetých, rigidních starokatolických heretických doktrín.




]


Re: Mě žádný odpadlík a sektář nevydá svěděctví o požehnání které za to obdržel (Skóre: 1)
Vložil: martino v Sobota, 22. říjen 2022 @ 12:05:36 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
rosmano





Portál GRANO SALIS je křesťanský nekatolický projekt, který vytváří prostor pro setkávání a sdílení se křesťanům z různých nekatolických církví.



martino




A to e napsáno kde? Tedy to tvoje konstatování, že GS je nekatolický projekt. Pokud je to projekt ekumenický, tedy zrcadlo ekumeny, pak zřizovatel pokud jsem pochopil zde trpí a toleruje různé náboženské a pbčanské názory včečně udavačských šmejdů jako jsi ty, tak si moc nevyskakuj, zde jsi již na vždy odepsaný, protože jsi zde tolika lidem vyhrožoval, že je zázrak, že tě zřizovatel nezablokoval. Udavačství je nejen neekumenické, ale je to nejžalostnější stav človaěka. Ano jsem člen ŘKC a projekt ekumeny je programem ŘKC tedy mé Církve vzniklý na druhém vatikánském koncilu a zde je realizován jako otevřené diskusní internetové fórum ze strany protestantského náboženského směru. Proto zde jen občas diskutuji, ale nevnáším a nepřináším sem žádné své diskusní úvodníky a článka, právě proto, abych si držel odstup. Jinak provozovatele zde na hlavní stránce uvádí toto: 







GRANO SALIS - ZRCADLO NAŠÍ EKUMENY I ty můžeš ovlivnit, jaké budou tyto stránky!
GRANO SALIS si tvoří návštěvníci sami!
 Nebojme se říci nahlas, co si myslíme GRANO SALIS vám nabízí možnost říci nahlas, co si myslíte. Jako zaregistrovaný uživatel pod přezdívkou se můžete svobodně vyjadřovat k tématům, týkajících se křesťanství. GRANO SALIS je místem setkávání, výměny názorů a pohledů víry, diskusí i polemik. Máte-li zájem zveřejnit svůj názor na jakýkoliv příspěvek, můžete tak velice snadno učinit pouhým kliknutím na odkaz Poslat článek v hlavním menu.. Můžete též reagovat pomocí odkazu komentář , který je v úpatí každého článku. Na jednotlivé komentáře lze pak reagovat odkazem odpovědět nebo Poslat komentář. Pro další informace klikněte zde.


]


Re: Mě žádný odpadlík a sektář nevydá svěděctví o požehnání které za to obdržel (Skóre: 1)
Vložil: rosmano v Sobota, 22. říjen 2022 @ 12:53:06 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)

A to je napsáno kde?




Nahoře v listě pod "Systém" a dále pod "Informace o nás".


Je tam napsáno toto:


Portál GRANO SALIS je křesťanský nekatolický projekt, který vytváří prostor pro setkávání a sdílení se křesťanům z různých nekatolických církví.




A jinak abys věděl:


Varovat (včetně možnosti udání) budu kohokoliv, kdo zde bude lhát a šířit ruskou prolhanou fašistickou propagandu a hájit ruskou genocidu Ukrajinců a všechny ruské válečné zločiny a zvěrstva. I tebe, aby bylo jasno. 
Tak si moc nevyskakuj.


]


Re: Mě žádný odpadlík a sektář nevydá svěděctví o požehnání které za to obdržel (Skóre: 1)
Vložil: martino v Sobota, 22. říjen 2022 @ 16:03:07 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
rosmano



Máš pravdu, že ne zcela viditelná, ale vnitřně zastrčená je informace, že toto je nekatolický projekt, což je protimluv, neboť ekumenický projekt je projekt ŘKC vzešlý z druhého vatikánského koncilu. Toto tvrzení by mělo být spíše uprveno ve smyslu, že toto je projekt protestantský, který realizuje projekt a koncepci vzešlou z ŘKC. To, že konkrétně tento server není provozován z iniciativy ŘKC je pak otázka další. Ale rozhodně pokud se presentuje tento servere jako ekumenický pak ty ho presentuješ jako server rasistický což není pravda a jistě se od tebe bude a musí distancovat i provozovatel serveru, pokud ty jsi psal něco v tom, že jsem zde host a mám držet hubu...to je vyloženě již naplnění § 356 tr.z. kdy zde vůči mě propaguješ  Podněcování k nenávisti vůči skupině osob nebo k omezování jejich práv a svobod. Rád bych tě upozornil, že podněcování nenávisti vůči mé osobě jako členu ŘKC by mohlo být naplněním trestného činu se sazbou dva roky. 



Pokud mi zde něco píšeš o tom, že si osobuješ právo udávat zdejší diskustující, tomu ti nikdo nemůže zabránit, každý občan má nejen právo, ale i pivinnost oznamovací. To je v pořádku. Problém je ten, že ty jsi zjevně osoba rozumově pravděpodobně dementní a nízkou společenskou a právní rozpoznatelnost co je a co není trestný čin, což na rozdíl od tebe Policie ČR rychle rozpozná, že má předsedbou exota který NE přichází si splnit svojí povinnost oznamovací o trestném činu, ale osobu labilní, frustrovanou, která žije s trvalým pocitem potřebnosti dostavovat se na služebnu Policie a práskat a práskat a práskat trpajslíku zakomplexovaný. Zatím zde jasně a srozumitelně porušuješ trestní řád ČR, § 356 ty.  A víš co, vlez mi na záda blbečku. 


]


Re: Mě žádný odpadlík a sektář nevydá svěděctví o požehnání které za to obdržel (Skóre: 1)
Vložil: Akuzativ v Sobota, 22. říjen 2022 @ 21:10:01 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Martino
tak to je fajn, že si lidé vyměňují názory
Můžeme taky napsat svůj komentář


]


Re: Mě žádný odpadlík a sektář nevydá svěděctví o požehnání které za to obdržel (Skóre: 1)
Vložil: martino v Neděle, 23. říjen 2022 @ 14:19:31 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Akuzativ






]


Re: Mě žádný odpadlík a sektář nevydá svěděctví o požehnání které za to obdržel (Skóre: 1)
Vložil: Danny42 v Neděle, 23. říjen 2022 @ 15:39:33 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Rosmano
Trochu to zavedu jinam. Záměrně zcela. Starokatolíci jsou zcela jiná církev ,než je vyznání Martina. Jo vím ,že je to odbočka jinam ,ale to slovíčko "starokatolická" ,mě trochu chytlo.



]


Re: Mě žádný odpadlík a sektář nevydá svěděctví o požehnání které za to obdržel (Skóre: 1)
Vložil: rosmano v Neděle, 23. říjen 2022 @ 17:18:18 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)

No, když už, i v současné řkc je spousty starokatolíků. A martino patří k ním.
Jsou to ti, co lpí na původních (starých) katolických zvyklostech a doktrínách. 
Např. neuznávají ani 2. vatikánský koncil a jeho závěry. Neuznávají tzv "novou mši", ale pouze tu tridentskou.  Pro tyto katolíky je posun v řkc od 2. vat. koncilu dost nepřijatelný. Spousty věcí v řkc vnímají jako "protestantizaci" církve, a tudíž zcela něco nepřijatelného.

To jsou např. takové ty martinovy vyjádření o Církvi (jediné církvi) = Kristu. Všichni mimo řkc jsou mimo Církev, mimo Krista, a podobné bláboly.

To už dost dávno není učení současné řkc, je daleko více otevřená, ekumenická, ...atd.


]


Re: Mě žádný odpadlík a sektář nevydá svěděctví o požehnání které za to obdržel (Skóre: 1)
Vložil: martino v Neděle, 23. říjen 2022 @ 20:01:06 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
rosmano píšeš jako blbeček protože máš hlavu vyhulenou udáváním zdejších diskutujících....Jinak pro ostatní, já nejsem žádný člen starokatolíků a nemám nic společného s touto sektou a tato sekta nemá nic společného s ŘKC. Světí ženy na kněžky a biskupky, žehnají svazkům homosexuálů atd. Je to mini..mini...mini minority ke které se při sčítání obvytel v roce 2021 přihlásilo 672 občanů. Bezvýznamký spolek který nikoho nezajímá. 


]


Re: Mě žádný odpadlík a sektář nevydá svěděctví o požehnání které za to obdržel (Skóre: 1)
Vložil: rosmano v Neděle, 23. říjen 2022 @ 20:16:19 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)

Zase nerozumíš psanému slovu ?

Já vím, že je Církev starokatolická.
A ta vznikla jen proto, že skupina katolíků chtěla zakonzervovat staré pořádky a "novoty" na určitém stupni vývoje v řkc nepřijímala. Proto se oddělila.


Ale v současné řkc jsou také "starokatolíci" - ti, co chtějí zakonzervovat staré pořádky.
A v mnohých věcech nesouhlasí s papežem Františkem, protestují. Jsou to protestanti. Anebo starokatolíci.

A ty svými postoji, které tu prezentuješ, patříš mezi ně.


]


Re: Mě žádný odpadlík a sektář nevydá svěděctví o požehnání které za to obdržel (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Pátek, 21. říjen 2022 @ 20:59:17 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Tak se EKUMENICKY chovej Martino!


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: oko v Neděle, 23. říjen 2022 @ 10:34:34 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Mše je ta nejúčinnější modlitba církve!
Od prvního okamžiku chval a vyznání víry, přes působení Božího slova v epištolách a evangeliu, skrz naši osobní účast aktuálně shromážděné církve na zpřítomnění Kristovy oběti v dějinách lidstva - až po závěrečné požehnání.

Mše je neustálá modlitba - ať chválím Boha zpěvem, ať vstávám či klekám, či stojím - i chvilky mlčení jsou modlitbou - i když stojím v řadě na přijetí Těla Pána Ježíše - i to je modlitbou.

Toto vše je neustálou modlitbou - tou nejúčinnější zbraní proti nepříteli ldistva - nepříteli mocnějšímu, než je lidstvo samo.

Jenom díky této modlitbě je na světě pořád ještě živá víra.



Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Neděle, 23. říjen 2022 @ 10:59:18 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Přišel jsi nabuzený ze mše tak pěješ jinou. A co ty tvoje sprostoty v závěru tohoto týdne? To jsou taky produkty té tvé živé víry?


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: oko v Pondělí, 24. říjen 2022 @ 07:16:12 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Tento tvůj komentář, Myslivče, je právě ukázkou sprostpty.

Jediného úmyslu, jakého jsi v pokřivenosti svého srdce schopen - o co ti i vložením tohoto článku vždycky šlo.

Nikdy jsi neměl skutečný zájem znát postoje katolíků ke mši - vždycky ti šlo jenom o to všechno ušlechtilé a pro nás posvátné pošlapat.
Protože už jsi prostě takový - vnitřně zkažený Myslivec.

A ani ti to už nepřijde - považuješ už své sprosté chování za "normální".


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Pondělí, 24. říjen 2022 @ 09:59:02 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ale, ale , zastav palbu Oko! Ukázky sprostoty se tu konají u tebe a Cizinec ti nedávno poskytl velmi sáhodlouhý výběr tvých hulvátských sprostot a lží.

To o co mi v článku šlo si v něm můžeš znovu přečíst. Tázal jsem se na ty tebou zmiňované "nesmírné užitky ze mše" a zatím se nikdo nic o nich nedozvěděl. Prosil jsem o slušnost a žel marně. 

Oko, kdy již konečně pochopíš, že mi netřeba poznávat tvé postoje, znám je totiž velmi dobře. Žil jsem a byl jsem na tom kdysi úplně stejně jako ty. 

A víš co je Oko paradox, velký paradox, že zrovna ty jako nepolepšitelný hulvát, jako někdo kdo neustále pomlouvá a lže píše něco o pošlapávání ušlechtilého a posvátného. Tak to Oko od tebe neberu, od tebe ne. Psal jsi Cizinci, že se k němu VŽDY vyjadřuješ slušně a s úctou. Lžeš sám sobě Oko, tvoje hulvátsví k němu je ve tvých komentářích velmi časté a zcela nepřehlédnutelné. 
A ani ti to už nepřijde - považuješ už své sprosté chování za "normální".

Ps:  Tu poslední větu jsi vyprojektoval výborně.



]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: oko v Úterý, 25. říjen 2022 @ 05:51:29 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Tím, že mě vy dva označíte za hulváta, ze mě hulváta neuděláte. Každý, se zdravým rozumem si sám může udělat obrázek, kdo je tu hulvátem.

Já po tobě nemusím chtít důkazy o tom tvém náboženství, jak že prý ůdajně  "chodíš v Duchu" (a jak ti to jde samo, bez námahy)  - všichni se zdravým rozumem to tu vidí, jaká je u tebe skutečnost a užitky z této skutečnosti.


]


Mentál neschopný se vymanit z vlastních představ. (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Úterý, 25. říjen 2022 @ 17:11:36 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Nikdo z tebe Oko hulváta nedělá, ty hulvátem jsi. Či je tohle hulvátský výrok z minulé soboty?



]


Re: Mentál neschopný se vymanit z vlastních představ. (Skóre: 1)
Vložil: oko v Pátek, 28. říjen 2022 @ 07:00:14 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Napsal Myslivec (zřejmě dneska už sklerotický - s nízkou mentální výkonností) v r. 2016:






Toto jsou opravdu od Myslivce perly, hotové laskominy!

V tom samém roce:



A já zase říkám, že bez práce nejsou koláče.
A bez lidského úsilí a přičinění nejsou ani žádné duchovní výsledky a pokrok.

Člověče, přičiň se - Pán Bůh ti pak pomůže. Bůh totiž nesnáší u lidí lenost - ta je mu protivná.




]


Re: Mentál neschopný se vymanit z vlastních představ. (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Pátek, 28. říjen 2022 @ 08:04:31 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Znovu Oko. Kde vidíš zmínku o mém CHOZENÍ v Duchu? Znovu a znovu tě upozorňuji, že tuto terminologii nepoužívám, ani jsme ji nikdy nepoužil. Chození mi zde pořád dokola podsouváš jenom ty. Nepíšu o chození, jsou tam zcela jiná slova. Vidíš ta slova, anebo tě ta tvoje zlovolnost již natolik oslepuje, že vidíš pouze to co si ty sám do pojmu v projektuješ?


]


Re: Mentál neschopný se vymanit z vlastních představ. (Skóre: 1)
Vložil: oko v Sobota, 29. říjen 2022 @ 10:43:05 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Já nehledím na jednotlivá slova, ale na jejich obsah: "

"

Herezi spatřuji v tom tvém "snadném náboženství" - bez jakéhokoliv vlastního úsilí - jako v ruské pohádce: Ivánek hlupáček vlezl koni do levého ucha a z pravého ucha vylezl Ivan bohatýr.


]


Re: Mentál neschopný se vymanit z vlastních představ. (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Pondělí, 31. říjen 2022 @ 13:59:07 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
A ten obsah si do slov svévolně doplňuješ zrovna tak jak ti to vyhovuje. Na to jsem tě upozorňoval mnohokrát, viz tvoje disfunkce správně chápat psaný text na první dobrou. Kupříkladu když vykucháš ze tvých hulvátských sprostot jejich obsah, a dosadíš si tam obsah voňavě konvalinkový, tak ti vyjde, že vlastně ani žádný hulvát nejsi, i když se zde dlouhodobě jako hulvát vyjadřuješ, a to převážně k ženám!!

Herezi spatřuji v tom tvém "snadném náboženství" - bez jakéhokoliv vlastního úsilí..

Přesně tak Oko, velmi snadné je to tvoje náboženství ve kterém ti ten tvůj bůh dovoluje hřešit.. Proč se vlastně namáháš nehřešit, když máš hřešit dovoleno? Co Oko??
A zapamatuj si Oko. Žádné "mé náboženství neexistuje". Náboženství je učením lidským, mým Učitelem je Kristus. 



]


Re: Mentál neschopný se vymanit z vlastních představ. (Skóre: 1)
Vložil: oko v Středa, 02. listopad 2022 @ 12:01:55 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
..."mým učitelem je Kristus..."...

Domníváš se, Myslivče, že Kristus se vyjadřoval pokleslými způsoby, jak to tady děláš ty?






]


Re: Mentál neschopný se vymanit z vlastních představ. (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Středa, 02. listopad 2022 @ 15:07:14 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Bogy zase pomluvně lžeš. Kdybych se zde vyjadřoval pokleslým způsobem, tak to zde citoval a poukazoval bys na to konkrétně. Jenomže na rozdíl od tebe Oko, se zde vyjadřuji slušně, a ty nemáš na co poukázat. A taky jsem to já, kdo tě neustále upozorňuje na tebou mylně chápané pojmy a z toho plynoucí mylné vyjadřování. A to vždy na tvém konkrétním výroku s připojeným argumentem.

Poklesle se zde vyjadřuješ ty. Vyjadřuješ se Oko jako hulvát a k oponentovi si běžně dovoluješ slova jako debil, idiot,  imbecil, šmejd a děláš to vždy když ti dojde argument, anebo tě oponent usvědčí ze lži. To co děláš ty, přesně to dělají hulváti a nevychování lidé, a je to notně pokleslý způsob vyjadřování.
 Mimochodem doposud jsi nikdy neodpověděl na mnohokráte položenou otázku, zda se tak hulvátsky vyjadřuješ i v běžném životě k lidem, tak jako se vyjadřuješ na GS? A co tvoje odpověď zda vlastníš zbrojním průkaz na střelné zbraně se kterými ses zde vychvaloval? 

Kristus se zcela určitě nevyjadřoval hulvátsky a lživě jako se vyjadřuješ ty Oko!

Mým Učitelem je Kristus. Kdo je tvým učitelem hulvátsví, lží a pomluv Oko?


]


Re: Mentál neschopný se vymanit z vlastních představ. (Skóre: 1)
Vložil: oko v Pátek, 04. listopad 2022 @ 08:10:45 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)


Dělám to jedině v tom případě, když se dotyčný chová zrovna jako "debil, idiot,  imbecil, nebo šmejd "...
Pravdivě to jenom pojmenuji.
Jinak k tomu nemám důvod.


]


Re: Mentál neschopný se vymanit z vlastních představ. (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Pátek, 04. listopad 2022 @ 08:39:06 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Oko:
Dělám to jedině v tom případě, když se dotyčný chová zrovna jako "debil, idiot,  imbecil, nebo šmejd "...
Pravdivě to jenom pojmenuji.
Jinak k tomu nemám důvod.

A jsme opět u toho Oko. Jsme u tvého amorálního vyjadřování. Jsme u tvé nevychovanosti. U tvého hulvátství. Jsme u toho, že na tvých hulvátských výrocích NENÍ PRAVDIVÉHO NIC. V hulvátském výroku, hulvátské pomluvě a lži již z principu pravda být nemůže, to se vzájemně zcela vylučuje!

Žiješ Oko v těžkém omylu když tvé hulvátské výroky nepovažuješ za hulvátské proto, že se mylně domníváš, že jsou pravdou! Nejsou! Nikdy nebyly! Nikdy nebudou! Hulvátství je s pravdou neslučitelné! Hulvátstvím se pravda nesděluje!

Tvoje sprostota bude vždy sprostotou, a nemůžeš o sprostotě říct, že je pravdou. 

Většinou Oko zde pomlouváš a lžeš, a pokud se ti něco podaří pravdivě pojmenovat, tak je to většinou u tebe náhodná trefa.

Řeknu ti nyní o tobě pravdu Oko. Když tě nějaký zdejší diskutující usvědčí ze tvých lží a pomluv, (viz třeba Cizinec a jejich manželství) tak se nikdy neomluvíš a nikdy ani nepřiznáš, že jsi lhal a pomlouval.
 
A toto je pravda o tobě Oko vyjádřená slušně!








]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Danny42 v Neděle, 23. říjen 2022 @ 15:31:09 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Jen velmi malá ,taková obecná připomínka. Osobně jsem byl trochu překvapený ,že se zde řeší i záležitosti možného udávání zdejších účinkujících ,potom dále i připomínání různých paragrafů ,atd . Osobně se domnívám ,že toto by na tomto fóru naprosto nemělo existovat. A to samozřejmě z jákekoliv strany ( bez rozdílu vyyznání ,politické příslušnosti , atd ). Zamyšlení pro každého učinkujíciho zde. Snažme se trochu jinak ,ok?



Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: rosmano v Pondělí, 24. říjen 2022 @ 11:42:45 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)

A co se zjevnými "křesťanskými" ruskými šváby a trolly, kteří zde otevřeně fandí ruským okupantům proti Ukrajině a šíří zde kremelskou fašistickou propagandu ?  

To je v pořádku, aby se křesťanský server stal platformou na podporu Putina a jeho zvrácené fašistické ideologie, jejíž cílem je mimo jiné likvidace a genocida ukrajinského národa ?  A rozvrácení jakýchkoliv mezinárodních úmluv a systému bezpečnostních záruk ve světě ?







]


*****a z Prostřední Suché (Skóre: 1)
Vložil: rosmano666 v Pondělí, 24. říjen 2022 @ 14:05:32 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Na stránkách granosalis NIKDO NIKDY nepropagoval likvidaci a genocidu ukrajinského národa. Nejsou tu žádní ruští agenti. ani švábi. 

Uživatel rosmano lže.  


]


Re: *****a z Prostřední Suché (Skóre: 1)
Vložil: Akuzativ v Pondělí, 24. říjen 2022 @ 15:55:42 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Nepropagoval? A jak si to představuješ tu propagaci genocidy.


]


Cocot z Prostřední Suché (Skóre: 1)
Vložil: rosmano666 v Pondělí, 24. říjen 2022 @ 17:15:34 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
"Nyní jdi a pobij Amáleka; jako klaté zničíte vše, co mu patří. Nebudeš ho šetřit, ale usmrtíš muže i ženu, pachole i kojence, býka i ovci, velblouda i osla!" (1 Samuelova 15:3)


]


Re: Cocot z Prostřední Suché (Skóre: 1)
Vložil: Akuzativ v Pondělí, 24. říjen 2022 @ 17:47:31 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
1. 
  • Lukáš 22, 36 [biblenet.cz]Řekl jim: „Nyní však, kdo má měšec, vezmi jej a stejně tak i mošnu; kdo nemá, prodej plášť a kup si meč.
2. 
  • Matouš 26, 52 [biblenet.cz]Ježíš mu řekl: „Vrať svůj meč na jeho místo; všichni, kdo se chápou meče, mečem zajdou.
Určitě to vysvětlíš


]


Cocoti dva (Skóre: 1)
Vložil: rosmano666 v Pondělí, 24. říjen 2022 @ 18:13:04 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Chtěl jsi příklad genocidy, dostal jsi. Neodváděj pozornost jinam. 

Napiš, který uživatel Granosalis konkrétně chtěl toto:

Nyní jdi a pobij Ukrajince; jako klaté zničíte vše, co mu patří. Nebudeš ho šetřit, ale usmrtíš muže i ženu, pachole i kojence, býka i ovci, velblouda i osla!"

Jmenuj!


]


Re: Cocoti dva (Skóre: 1)
Vložil: Akuzativ v Pondělí, 24. říjen 2022 @ 18:25:02 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Neumíš se s tím porvat
Mi to nevadí
Můžeš k veršům dát i verš který jsi vložil ty
Genocidu Ukrajinců neospravedlníš


]


Re: Cocoti dva (Skóre: 1)
Vložil: rosmano666 v Pondělí, 24. říjen 2022 @ 20:10:27 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Který uživatel z granosalis požadoval genocidu Ukrajinců, cocote? Najdi mi to místo, cocote. 


]


Re: Cocoti dva (Skóre: 1)
Vložil: Akuzativ v Pondělí, 24. říjen 2022 @ 21:36:44 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ještě kdybys tak věděl, co to ta genecida je


]


Re: Cocoti dva (Skóre: 1)
Vložil: Akuzativ v Úterý, 25. říjen 2022 @ 12:03:48 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Oprava
Genocida


]


Re: Cocoti dva (Skóre: 1)
Vložil: Syntezator v Středa, 26. říjen 2022 @ 09:57:20 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
V tvé hlavě proběhla genocida neuronů. Proběhla rychle. Byly jen dva. 


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: martino v Pondělí, 24. říjen 2022 @ 18:48:56 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
rosmano soudy to vidí jinak....https://www.idnes.cz/usti/zpravy/jakub-netik-soud-obzaloba-vyroky-ockovani-rusko-agrese-ukrajina.A221024_153334_usti-zpravy_iri




Samosoudkyně Markéta Bitterová odůvodnila zprošťující rozsudek tím, že Netíkovy výroky ve videích převážně na Facebooku ohledně vakcín a války na Ukrajině nedosáhly takové závažnosti, aby se jednalo o trestné činy. „Je to jeho názor na věc a v trestněprávní rovině soud neshledal, že by to mělo být trestáno,“ uvedla soudkyně.


V únoru a březnu se pak ve svých videích opakovaně veřejně vyjadřoval i k válce na Ukrajině. Obžaloba zmiňuje osm jeho výroků, v nichž například uvedl, že „to je taková škoda, že se Putin zastavil jen u těch ukrajinských hranic“, „Putin zachránil Ukrajinu od šmejdů, kteří ovládali a zabíjeli svoje vlastní lidi“, „ruská vojska osvobozují, ne dobývají města od fašistických zrůd, lidi jsou šťastní, děkují ruským vojákům“ nebo, že doufá, že „Putin vyčistí i fašisty z České republiky“.



Více v článku. 


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Syntezator v Pondělí, 24. říjen 2022 @ 23:15:05 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
v nichž například uvedl, že „to je taková škoda, že se Putin zastavil jen u těch ukrajinských hranic“, „Putin zachránil Ukrajinu od šmejdů, kteří ovládali a zabíjeli svoje vlastní lidi“, „ruská vojska osvobozují, ne dobývají města od fašistických zrůd, lidi jsou šťastní, děkují ruským vojákům“ nebo, že doufá, že „Putin vyčistí i fašisty z České republiky“.


A víš, co jsem vypozoroval? Že z takového bobka, co otevřeně sympatizuje s Putinem a Ruskem otevřeně si přeje jeho vpád do ČR oni mají ve skutečnosti srandu. 

Kdo oni? Lidi bažící po totalitě. A tito lidé mají paradoxně k Putinovcům velmi blízko. Jsou to dvě strany téže mince. Jsou to extrémní lidi, co chtějí rychlá a silná řešení a lidé toužící po válce. 

Takže ještě jednou - z toho chlapa, co vykřikuje, že tu přinde Puťka udělat pořádek mají akorát srandu. Ale takové jako jsem já - ty nenávidí mnohem více. Protože já hlásám středový názor, tzn. že tady nechci ani americké ani ruské vojáky. Nezajímá mě ani Rusko, ani USA. Odmítám jakékoli obracení se na východ nebo na západ. Nejvíce se mi hnusí právě tyto korouhve, co se pořád potřebují na něco a na někoho lepit. A právě proto, že to těm lidem říkám, o to více mě nenávidí.


Ti lidi sloužící aktuálnímu režimu fungují takto:

Vždycky se vychýlí buď na jednu stranu nebo na druhou stranu. A vždycky jsou tím pádem mimo realitu. Pamatuji si mainstream, establishment 80. let, ten byl vychýlen východním směrem (Moskva). Nyní je zase mainstream, establishment vychýlen prudce západním směrem (Brusel, Washington). Z extrému do extrému. A my, kteří jsme opatrní, zdrženliví, nechceme krajnosti, chceme spíše se starat a pečovat o svůj vlastní národ a nesloužit ani východu, ani západu, tak jsme napadáni kdysi od bolševiků, dneska od eurobolševiků.


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Danny42 v Středa, 26. říjen 2022 @ 17:48:22 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Když pozoruji ,jaké tu občas padají texty ,tak opět vznesu jeden dotaz . Je to velice zvláštní dotaz. Upozorňuji napřed . Je možné ,že někdo z vás bude vědět o co jde. Někdy v minulosti ,už je to delší doba ,jsem na tomto webu ,zaznamenal i text ,který mě opravdu velmi ,no spíše než zarazil ,tak dorazil. Jen chvilku jsem četl ,ale stačila i ta chvilka. Nějaká dívčina ,z nějakého společenství ( pravděpodobně sekta na pomezí křesťanství ),tam psala cosi o tom ,že v tom jejich spolku se při jejich shromážděních i různě okopávají ,perou ,a další . Ve smyslu nějaké jejich "bohoslužby ". Na více procent se domnívám ,že to bude zde na tomto webu ,i když jsem se mohl i splést ,a mohlo to být i jinde . Najde se zde někdo ,kdo ví o jaké čáryfuky to šlo ,nebo co to je za uskupení ? Tedy pokud to nebyla nějaká sranda ,já to potom už nečetl celé ,stačilo mě to v ten den .  Fajn večer .   

Danny



Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Gregorios777 (Makarios5@seznam.cz) v Čtvrtek, 27. říjen 2022 @ 18:18:35 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
to Danny42:


to jsem v životě neslyšel. To že na shromážděních bludného Hnutí víry účastníci štěkají jako psi, chrochtají jako prasata, syčí jako hadi, řvou jako lvi a chodí přitom po čtyřech, a válejí se po zemi v nekontrolovatelném tzv. "svatém" smíchu, to vím, ale že by se už prali a kopali, to zatím nevím. 

Viděl jsem to osobně a díky Bohu, tento duch na mě nesedl... Takže má účast byla pouze divácká...



]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Gregorios777 (Makarios5@seznam.cz) v Čtvrtek, 27. říjen 2022 @ 18:30:27 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Jo vím, že v tzv. Lakelandu jakýsi Todd Bentley někomu nakopal (bylo jich víc) okovanou botou... Prostě šílené Hnutí víry... Satanské čarodějnictví. 


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Danny42 v Čtvrtek, 27. říjen 2022 @ 19:45:02 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Greg

Bylo by zajímavé ,zjistit ten argument od toho aktivisty ,proč kopal .Pokuď by byl argument ten ,že příkladně ze svobody a radosti Božího dítěte , ..není třeba další komentář .


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Gregorios777 (Makarios5@seznam.cz) v Čtvrtek, 27. říjen 2022 @ 23:31:29 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
to Dann42:


Tak si to přečti:

Už od pohledu vypadá spíš na vyhazovače než na kněze. Potetovaný Todd Bentley, bývalý uživatel drog, v patnácti obviněný ze sexuálního napadení sedmiletého chlapce, léčí své ovečky kopanci do obličeje.

Bentley tvrdí, že jeho násilí vyléčí nemocné z rakoviny. Je přesvědčený, že Bůh ho používá jako prostředníka k léčení nemocných a nabádá, aby lidé navštěvovali jeho show.

Vypadá to ale, že se po jeho zákroku nemocným spíše přitíží. Během jednoho vystoupení léčil muže, který trpěl rakovinou tlustého střeva. Uštědřil mu takový kopanec do břicha, že se muž poté v agónii svíjel na zemi. Během jiné procedury, přišel zase muž o zub. (A opravdu nebyl zkažený.)

V klipu na YouTube se Bentley svěřil, jak ke svému daru přišel. "Přemýšlel jsem, proč se boží síla nepřenáší? A on mi odpověděl: ‘Protože jsi nekopl ženu do obličeje.’ Pak jsem vyšel ven a naproti mně stála starší dáma. Promluvil na mě Duch svatý. Řekl, abych ji nakopl. Přiblížil jsem se a bum! Jakmile se moje bota dotkla jejího nosu, skácela se pod boží sílou," vypráví kazatel o svém osvícení.


Zdroj: https://tn.nova.cz/zpravodajstvi/clanek/258647-knez-leci-rakovinu-kopanim-do-obliceje-a-do-bricha?campaignsrc=tn_clipboard





]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Syntezator v Pátek, 28. říjen 2022 @ 09:38:13 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Kdo je ochoten věřit na biblické zkazky, je ochoten věřit na cokoli dalšího. 

Když mohl údajný Kristus "léčit" plivnutím to bláta a potřením oka "pacienta", proč by nemohl léčit jiný kristus Todd Bentley "léčit" kopnutím do "pacienta"? 


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Gregorios777 (Makarios5@seznam.cz) v Čtvrtek, 27. říjen 2022 @ 23:35:09 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
to Danny42:


a dále:


https://krestanem.cz/todd-bentley/

Ten chlap má na sobě satanská tetování, což znamená, že Duch svatý s ním není. Pracuje pod přímým vedením ďábla. 


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Danny42 v Pátek, 28. říjen 2022 @ 11:52:01 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Greg,
plus ostatní zde.

Mimo jiné jsem zde trochu napsal ,o té velmi známé skutečnosti ,kdy na různých shromážděních ,po vkládání rukou( od kazatele či jiného pracovníka církve)  na hlavu lidí ( nebo i jen po ukázání rukou na někoho  , a pod ) tak dochází někdy k padání dozadu na znak ,a pak určitý čas ,je ten člověk jakoby "mimo" ( jakoby bezvědomí ). Toto je známo již mnoho a mnoho let .Asi se to zde také již probíralo .Jsou křesťané ,kteří opravdu silně věří ,že je to vždy moc Ducha svatého . Jiní si nejsou zcela jistí a nemají ucelený názor . A jsou i křesťané ,kteří toto konkrétně berou jako vliv jiných bytostí .  Jak vy ,zdejší účastníci ,toto vidíte ?


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Gregorios777 (Makarios5@seznam.cz) v Pátek, 28. říjen 2022 @ 12:40:07 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)

to Danny42:


no tak v první řadě záleží na tom, kde k tomu dochází. Pokud je to na shromáždění charismatiků z Hnutí víry, tak tam je při práci duch čarodějnictví. Protože toto učení vychází z pohanského zdroje a jeho skutečným učitelem je E.W. Kenyon, od něhož Keneth Hagin, otec Hnutí víry opsal všechno učení a dopustil se tak plagiátorství. No a Kenynon měl mnoho společného s tzv. Křesťanskou vědou, což je okultní směr. 

Mimochodem, pro zajímavost nejbohatším kazatelem na světě je dnes kazatel Hnutí víry Keneth Copeland, korunní princ Kenetha Hagina, kterému se podařilo vylákat z oveček 760 miliónů dolarů, což je jeho současný majetek. 


Tady je seznam těch podvodníků, většinou z Hnutí víry:


https://www.youtube.com/watch?v=rhy5sL7Xe8k


V počátcích své víry jsem to zažil také, že na naše doteky padali lidé na zem a museli jsme je chytat. To jsem ještě ale nebyl očištěn, takže nevím z jakého zdroje to bylo. Byli jsme pod vlivem charismatiků.

Nyní, když na někoho vložím ruce s modlitbou se takové věci nedějí.









]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Danny42 v Pátek, 28. říjen 2022 @ 13:48:56 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Greg 

I já jsem z časti tzv charismatik ( ale mě osobně se to pojmenování "charismatik" nějak nelíbí.., ,z více důvodů ).To jen na okraj . To co jsi popisoval ,znám vlastně skoro stejně i já. Viděl jsem několikrát ,jak lidé padají na znak ,po vkládání rukou ,aj. A vím třeba i to ,že totéž se děje u řkc charismatiků.  A navíc katoličtí charismatici mají i svá osobní ,římsko-katolická specifika .To nechci nyní ale rozebírat.  Ty jsi napsal ,že si nejsi jistý ,odkud byla ta moc ,když vám tam tehdy lidi padali na znak. Je asi dobře ,že víš že zatím nevíš .To je férové .


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: oko v Sobota, 29. říjen 2022 @ 09:47:06 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Na toho pozor, kdo vzkládá ruce!  Tam mohou vzniknout silné svázanosti zlým duchem.


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Danny42 v Sobota, 29. říjen 2022 @ 17:20:47 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Oko

Vzkládají ruce i někteří katoličtí kněží a jiní učitelé od řkc tzv charismatiků , a také se někdy i při jejich službě stávalo a stává ,že po tom jejich úkonu ,lidé padají dozadu náznak ,a spočívají nějakou dobu tzv "mimo" . Již mnoho let známo .V Katolické charismatické obnově a blízkých hnutí velmi dobře známo.


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: oko v Neděle, 30. říjen 2022 @ 08:19:50 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Já toto znám u amerických "charismatiků" - léčitelů.

Viděl jsem mnoho lidí takto padnout, a "uzdravit se" (údajně) - odešli bez berlí - ale na druhý den byly berle potřeba znovu. Davová psychóza dělá hodně.

Když ale vztáhl ruce na nevinné dítě, to nepadlo. Ani v jednom případě. Nestalo se vůbec nic - jeho anděl strážný to nedovolil.


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: rosmano v Neděle, 30. říjen 2022 @ 10:56:29 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)

Jak je možné, že to neznáš u katolických charizmatiků ?


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: oko v Pondělí, 31. říjen 2022 @ 04:57:32 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Asi jich nebude tolik?

Znám např. Vojtěcha Kodeta. O tom je známo, že je charismatik, že mluví jazyky. Ale nikdy se nesnažil na někoho teatrálně vztahovat ruce, jako to dělají američtí kazatelé. Taky jsem jej nikdy neviděl mluvit jazyky. Tyto věci si nechává do svého soukromí,.

V římsko-katolické církvi je praxe jiná - zde kněží udělují nemocným pomazání nemocných, kdy se (přesně podle Písma) nad nimi modlí za uzdravení a vkládají ruce. Nikoho přitom nekopají, ani nikoho nebouchají do hlavy - nepomáhají si,  aby ztratil rovnováhu a upadl dozadu. Cílem je uzdravení duše i těla, nikoli divadelní exhibicionismus.

U této svátosti je důležité, že tuto službu může dělat jen člověk pověřený touto službou - tedy starší v církvi (biskup, potažmo jím pověřený kněz).
Vkládá - li ruce samozvanec bez pověření od Ducha svatého k této službě církve, nestane se zpravidla vůbec nic.


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: rosmano v Pondělí, 31. říjen 2022 @ 09:57:11 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)

No, nemáš aktuální a správné informace a představy o řkc.

Např. zde, od 2:47 hod:

https://www.youtube.com/watch?v=UMpbi021mxg






]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Neděle, 13. listopad 2022 @ 21:21:45 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Tak to video je tedy něco Rosmano. 


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Pondělí, 31. říjen 2022 @ 21:16:45 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Oko:












]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Danny42 v Čtvrtek, 27. říjen 2022 @ 19:29:49 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Greg

Díky Gregu

Já tzv "nemohu strčit ruku do ohně " ,že jsem to četl na tomto webu ,už je to dlouho ,jo je možné že to bylo jinde ,už nevím přesně . 


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Danny42 v Čtvrtek, 27. říjen 2022 @ 19:36:42 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Greg 


O tom všem vím také . Já osobně jsem už i velmi opatrný ( a vím proč ) ,i na to tzv padání na znak , kde si mnozí myslí ,že pod mocí Ducha sv . Ovšem někdy je zřejmé ,že jde o jiného ducha.


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Gregorios777 (Makarios5@seznam.cz) v Čtvrtek, 27. říjen 2022 @ 18:14:02 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Toto je opravdu hrůzné...


Narazil jsem na projev "papa" Fandy...


https://www.youtube.com/watch?v=x9_0tLmof2A


Na tom je naprosto vidět, jak je to odlišná církev od té novozákonní, kde o NIČEM tom, o čem Fanda mluví, neměli ani tušení... 

Apoštolé Jan, Petr, Jakub, Pavel tedy asi trpěli velkou neúctou k "Matce Boží", když o ní neuronili ani zmínku......  



Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Danny42 v Čtvrtek, 27. říjen 2022 @ 20:23:01 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Pozemská matka Ježíše Krista ,je a byla ta židovská dívka -žena. Ano Ježíš byl a je Bůh . Ovšem pojem "Matka Boží" ( navíc s velkým M ) ,je velmi pofidérní ,a již zavádějící jinam .


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: oko v Pátek, 28. říjen 2022 @ 06:39:28 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Danny - zcela nepopiratelně je Ježíš Kristus vtěleným Bohem (který se stal člověkem). Jan Křtitel svědčí o Kristu, že Kristus přichází sice po něm, ale že tu byl už před ním ...  Slovo, které bylo Bůh, se stalo tělem.

A zcela nepopiratelně Maria je matkou Krista - Boha i člověka zároveň. Je tedy i matkou člověka Ježíše - zároveň i matkou Boží.

Krista nelze rozdělovat zvlášť na Boha a zvlášť na člověka!
Kristus se narodil jako Bůh i člověk zároveň - v jedné osobě.

Výjimečnost této mateřské úlohy Mariiny v dějinách spásy zde plně opravňuje použití onoho velkého začátečního písmena ve slově Matka. Žádná jiná lidská matka neporodila Boha i člověka v jedné osobě.


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Pátek, 28. říjen 2022 @ 07:57:23 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Kážeš bludy Oko!

Bůh se nevtělil, Bůh se STAL člověkem, člověkem který se tak jako všichni narodil. Maria je matkou člověka, není matkou Boha. Maria dala Kristu lidství, nedala Mu božství! Synu člověka je Maria matkou. Synu božímu je Maria služebnicí. Viz Magnificat. 
Lež že prý služebnice Maria je Matkou Boha je rouháním a špiněním matky Ježíše.


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Gregorios777 (Makarios5@seznam.cz) v Pátek, 28. říjen 2022 @ 12:23:08 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Oko,

toto jsou jen vaše výmysly. Písmo Marii nazývá matkou Pána. Toť vše.


Žádná matka Boží, žádná Královna nebes - to už je jen vaše rouhání se Bohu! 


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: rosmano v Pátek, 28. říjen 2022 @ 15:25:27 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)

Ale oko má pravdu v tom, že jestli je Ježíš Bůh, tak Marie je matka Boha, matka Boží.


To protestanti jsou v této otázce nekonzistentní.


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Gregorios777 (Makarios5@seznam.cz) v Pátek, 28. říjen 2022 @ 18:58:21 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
to Rosmano:


ale tohle je naprosto nesmyslná dedukce. Marie neporodila Boha, ale Syna člověka. 




]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Danny42 v Pátek, 28. říjen 2022 @ 19:43:25 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Greg

Pokud si ta komunita ,za ty staletí ,vytvořila v tom mariánském kultu, takové polopohanské filozofie ,tak i ten pokus o tu "Spoluvykupitelku" ,je jen důsledek té silné vazby ,co tam přertvává. Vím že i mnoho opravdových ( od Boha vnitřně proměněných) katolíků ,má tyto marianskè svázanosti. A dlužno říci ,že i řkc charismatici s Obnovy a další s podobných uskupení v ŘKC ,jsou pod tím vlivem a věří těm věcem .Ne všichni ale někteří jo.


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: rosmano v Pátek, 28. říjen 2022 @ 20:11:33 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
A On Syn člověka není Bůh ?


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Gregorios777 (Makarios5@seznam.cz) v Pátek, 28. říjen 2022 @ 21:55:36 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
to Rosmano:


Titul Syn člověka zdůrazňuje Kristovo lidství. A Maria porodila člověka Ježíše, nikoliv Boha. Protože ten se zrodil předvěčně z Boha. 


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: oko v Sobota, 29. říjen 2022 @ 09:43:44 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Akt rození Syna Otcem je stálý, věčný a neměnný.

Protože Bůh sám o sobě v Božím slově říká, že je stálý, věčný a neměnný. Stejný včera, dnes i zítra.

Nejedná se tu o zrození počatého těla - jedná se o duchovní stálou (věčnou) realitu vnitrobožských vztahů (rození Syna Otcem v Duchu svatém) v jednom Bohu.

Otec stále plodí Syna - Syn se stále vydává Otci. Tyto vztahy jsou věčné a neměnné.
Sám Bůh je tak vnitřně společenstvím. Pokud by nebyl, člověk vstupující s ním do vztahu, by mu přidával novou kvalitu (vztahovost), kterou jednoosobový bůh v sobě logicky mít nemůže.

Pokud by platilo, že tvor může Bohu přidat jakoukoli novou kvalitu - znamenalo by to v důsledku, že Bůh není dokonalý - a tím by nebyl Bohem.
Skutečný Bůh má v sobě plnost všeho - vší kvality.


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: rosmano v Sobota, 29. říjen 2022 @ 14:28:45 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)

/Akt rození Syna Otcem je stálý, věčný a neměnný.

Protože Bůh sám o sobě v Božím slově říká, že je stálý, věčný a neměnný. Stejný včera, dnes i zítra./



No to je argument jak "poďme na medvedě" :-)


Rození Syna Otcem není stálý, věčný a neměnný akt. Je to jen hloupá smýšlená filosofická teorie, nijak nepodložená Písmem, jejímž účelem je "zdůvodnit" údajné věčné bytí Pána Ježíše Krista a tezi, že je Bohem.


/Otec stále plodí Syna - Syn se stále vydává Otci. Tyto vztahy jsou věčné a neměnné.
Sám Bůh je tak vnitřně společenstvím. Pokud by nebyl, člověk vstupující s ním do vztahu, by mu přidával novou kvalitu (vztahovost), kterou jednoosobový bůh v sobě logicky mít nemůže./


Bůh není číslo množné. Bůh je jeden, jediný, svrchovaný.

Proto se Ježíš modlí k Bohu :

J 17:3:  A toto je život věčný: Aby poznávali tebe, jediného pravého Boha, a toho, kterého jsi poslal, Ježíše Krista.



Nemodlí se:  "Aby poznávali nás, jediného pravého Boha"


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Gregorios777 (Makarios5@seznam.cz) v Sobota, 29. říjen 2022 @ 22:04:45 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
To Oko: Tak na tohle opravdu nemám, abych to posoudil. To je věc otců v Kristu.


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: oko v Neděle, 30. říjen 2022 @ 08:26:36 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Bůh je pro nás tajemstvím. Nikdo si ho nemůže postavit na dlaň a zkoumat.

My o Bohu víme jen to, co nám o něm pověděl Pán Ježíš.


A rozumem jsme schopni posoudit, co Bůh určitě není. I to nám pomůže k poznávání Boha.

Co Bůh je,
- třeba formulovat velmi opatrně a podmíněně spoléháním na to, že Bůh sám je nejvyšší LOGO (rozum, Slovo) a že tedy v jeho existenci není nic, co by se logickému myšlení protivilo.

Vždycky o Bohu ale dokážeme pochopit jen střípky z celého obrazu.


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Pondělí, 31. říjen 2022 @ 09:59:08 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
  • Matouš 11, 27 [www.biblenet.cz]Všechno je mi dáno od mého Otce; a nikdo nezná Syna než Otec, ani Otce nezná nikdo než Syn – a ten, komu by to Syn chtěl zjevit.
Oko: Bůh je pro nás tajemstvím. Nikdo si ho nemůže postavit na dlaň a zkoumat.

Oko, Oko, tyto tvoje humpolacko křupanské výroky, jsou fakt nechutné. V tobě není ani trochu respektu a úcty vůči Bohu. Jak tě vůbec může napadnout taková slova o stavění si Boha na dlaň a Jeho zkoumání. To je fakt otřesné, ba hůř ty to tak nevnímáš. Zkusím to u tebe jinak. Napadlo tě někdy položit si toho tvého oplatkového boha na dlaň a zkoumat ho?

Oko: My o Bohu víme jen to, co nám o něm pověděl Pán Ježíš.

Ne Oko, tak tomu není, to není o povědění, to je o zjeveném poznání. Aneb Otce ZNÁ jen ten komu to Syn zjeví! A pravdu boží Syn zjevuje v Duchu svatém.


A rozumem jsme schopni posoudit, co Bůh určitě není. I to nám pomůže k poznávání Boha.

No snad ne Oko. Tvým rozumem posuzuješ co Bůh není a co je?! Tím samým rozumem v sobě samém rozsuzuješ vlastní dobré a špatné skutky?! A ten samý rozume postrádá rozlišovací schopnost, že zde na GS dlouhodobě lžeš, pomlouváš a hulvátsky se vyjadřuješ?

Poučím tě Oko. Bůh sám Sebe dosvědčuje Duchem svatým, a lidský rozum se tomuto dogmatickému svědectví podřizuje. Rozum k tomuto božímu svědectví nemůže nic přidat, ani z něho ubrat. Je to dogma, kterému se rozum buď podřídí, anebo mu vzdoruje, či dokonce může v satanské pýše on sám rozhodovat o tom co Bůh je, co není, co Bůh může a nemůže, mluvit za Boha, vydávat se za Boha, vyžadovat si úctu jako bůh. Tohle vše je již dávno profláknuté..

Tímto tvým rozumem Oko chceš posuzovat co Bůh není a je? 


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: oko v Středa, 02. listopad 2022 @ 11:57:32 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Tase blábolíš, myslivče, nesmysly.

Rozumem jsme schopni objevit Boží působení ve stvoření. Rozumem poznáváme, že nejdůležitější  pro člověka jsou věci právě tak nehmotné, jako je láska, radost, štěstí a krása. A krásu objevujeme v Božím stvoření ...


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Středa, 02. listopad 2022 @ 15:51:20 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Oko, vždyť ten tvůj rozum ani nerozpoznává tvé vlastní hulváství. Je zde spousta tvých hulvátských výroků v psané formě, jsou tedy zcela průkazné, a ty zde přesto všechno tvrdíš, že hulvát nejsi.
Je zde spousta tvých lží, vyvrácených lží ve kterých však stále pokračuješ, viz manželství Cizince, tvoje sprosté lži o Brusli, že lezla farářovi do postele. Ale tvůj rozum stále nerozpoznává, že se jedná o lži. 
A s tímto rozumem chceš objevovat Boha? 


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Danny42 v Středa, 02. listopad 2022 @ 16:02:54 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Myslivec

To jako fakt jo ,že jste tady dříve řešili to ,že nějaká holka měla vztah s katolickým knězem ? Tohle se tady řešilo !? Nemám víc slov .


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Čtvrtek, 03. listopad 2022 @ 07:28:45 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/
  Ahoj Dany.

  Byla tady jedna diskutující z ŘKC, která popisovala svoje zkušenosti z ŘKC (nebyly moc pozitivní) a byla v takovém stavu procitnutí z některých věcí. Ptala se na různé věci, co si tak ŘK řeší, jedna z nich je celibát. Někde v médiích se objevila informace, že papež má dítě, tak se ptala na to, zda je to pravda.


  Tedy klasika - místo psaní k tématu jen osobní - a v tomto případě velmi hulvátský - útok.



  Podobnou zkušenost jsem zažil já, když jsem se ptal na to, jestli zdejší ŘK dehonestují většinu manželství svých členů 


  Většina ŘK uzavírá manželství mimo ŘKC. A pro mnoho ŘK je to tak, že když měl ŘK svatbu bez římskokatolického kněze, mimo ŘKC, tak ŘK takové manželství snižují, dehonestují, říkají, že "to není manželství", že "je to cizoložství", "smilstvo", "konkubinát" a kdejinak dávají ti ŘK najevo svou zvrácenost a amorálnost a neúctu k institutu manželství a k manželské smlouvě.

  Jestli's ty měl svatbu na úřadě, nebo někde v jiném kostele a žiješ v manželství, tak pro mnohé ŘK žiješ jen na hromádce v konkubinátu a žádné manželství si neuzavřel. Budou dehonestovat tvé manželství.


  No a když jsem se na to ptal jednoho ŘK zde, tak se mi místo odpovědi na jednoduchou a mnohokrát upřesněnou otázku dostalo hulvátské útočné lži:

  'ty sám jsi se "postaral", aby v očích církevního práva byl tvůj sňatek sňatkem neplatným'

  A to jsem měl církevní svatbu, dva křesťané s římskokatolickým knězem jako oddávajícím - svátostní manželství, které ŘKC bere jako "vyšší level" manželství ... A psal jsem tu o tom svědectví [granosalis.cz].


  Je to taková běžná praxe některých lidí zde, že když se jich zeptáš na něco k tématu, místo odpovědi zaútočí nějakou lží. Někteří napíšou jen nějakou celkem normální lež z neznalosti, ale někdo útočí zle, hulvátsky, cílenou lží, aby ukázal svůj charakter. 

  Toník


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: oko v Čtvrtek, 03. listopad 2022 @ 09:29:03 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)


Kdyby se prostě jenom zeptala, odpověděl bych jí, že to není pravda. Že to byla dezinformace polské bezpečnosti.

Jenže ona u toho nezůstala.
Pokračovala způsobem, že jí ani tak nevadí, že má celibátník dítě, ale že se o ně nepostará, že se k němu nepřihlásí.
A tím už sama zaútočila docela podlým způsobem na moji církevní rodinu.

Takže jsem se musel ozvat a odkázat ji do jejích vlastních mezí - aby si řešila své problémy a neřešila tady problémy, které se jí netýkaly. Zvlášť když mám plnou jistotu, že v tomto případě byly fiktivní a zgruntu nepravdivé.


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Čtvrtek, 03. listopad 2022 @ 09:52:58 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Už zase Oko?! Brusle nebyla jediná žena kterou jsi zde tak sprostě napadl. Na mnohokrát položené otázky, zda se takto běžně chováš k ženám i v občanském životě jsi nikdy neodpověděl. Na tvé diskusní minulosti je dobře patrný tvůj závadný vztah k ženám ke kterým se chováš sprostě a nadřazeně. Styď se Oko!



]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: oko v Pátek, 04. listopad 2022 @ 08:07:20 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Opět se hulvát nevyžádaně zapojil do debaty!


Nikým nezván, nevolán - jako ten "Ivánek" z Mrazíka co "chaloupku otočil."...


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Pátek, 04. listopad 2022 @ 08:48:16 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Opět se hulvát nevyžádaně zapojil do debaty!

To vidím. 

No tak se Oko zkus do debaty zapojit jako slušný člověk. Poučím tě. Slušné vyjadřování se nemusí mezi slušnými lidmi vyžadovat, tak se předpokládá automaticky.

Nikým nezván, nevolán - jako ten "Ivánek" z Mrazíka co "chaloupku otočil."...

Hele Oko, zdají se ti takovéto postpubertální výlevy důstojné vzhledem ke tvému věku?


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Danny42 v Čtvrtek, 03. listopad 2022 @ 15:40:55 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Tony 

Už jsem zjistil ,jak tady určití účastníci převracejí věci ke svému obrazu ,jen aby oni vyšli jako jakoby pravdiví . To s tou dívkou - ženou ,co jsi popisoval ,to je bez debat hnus. A i ty další věci .Nikomu nemá být nic do toho ,kde si pár muže a ženy ( samozřejmě nyní myslím křesťany ) uspořádá oddání a poté i třeba následnou svatební hostinu . Pokud do tohoto soukromí ,strká nos nějaká komunita ,která si navíc vymyslela ,že jsou tzv "jediní praví", tak co potom k tomu napsat ? No comment skoro .


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pátek, 04. listopad 2022 @ 05:17:24 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/
  Tohle jsme jako ŘK třeba vůbec nevěděli - někteří ŘK se strašně bouří proti rozvodům a druhým sňatkům - ale u sňatků, které mají ŘK mimo ŘKC, to berou. Pokud má ŘK sňatek na úřadě a rozvede se, berou to jako by byl na hromádce. 

  Navíc v tom nerespektují zákon - nepovažují takový sňatek za sňatek a manželství a snižují tím manželství.

  Toník


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: rosmano v Sobota, 29. říjen 2022 @ 14:19:53 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)

Takže Ježíš byl zrozen na dvakrát ?  Anebo jsou 2 Ježíšové ?


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Danny42 v Pátek, 28. říjen 2022 @ 19:31:15 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Rosmano

Rosmano ,jen v klidu rozvažuj. Je snad v celé Bibli ,nějaký text o "Matce Boží"? Nebo ještě jinak . Domníváš se snad ,že by apoštol Pavel ,mluvil někde o Miriam ,jako o "Matce Boží" ? Vyplývá to myslíš s učení NZ?


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: rosmano v Pátek, 28. říjen 2022 @ 20:10:24 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)

No já vím, že není.
A také není, že Pán Ježíš je Bůh.



Ale když někdo tvrdí, že Pán Ježíš je Bůh, pak také logicky, že Marie porodila Boha. Je Bohorodička. To je konzistentní.


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: rosmano v Pátek, 28. říjen 2022 @ 09:45:54 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)

/Ano Ježíš byl a je Bůh /


1Tm 2:5:   Je totiž jeden Bůh, jeden je také prostředník mezi Bohem a lidmi, člověk Kristus Ježíš,


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: oko v Sobota, 29. říjen 2022 @ 09:32:29 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Pán Ježíš skrze své lidství se stal prostředníkem naší spásy - (usmířil urážku Boha hříchem lidí).


Proto apoštol zde zdůrazňuje právě onen lidský prvek Ježíšovy osobnosti - ten byl důležitý pro spásu lidí. Bůh se stal člověkem a usmířil lidstvo se sebou samým.

Protože toto nebylo v moci žádného jiného člověka..

Bůh vykonal Boží dílo spásy lidstva.


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: rosmano v Sobota, 29. říjen 2022 @ 14:17:34 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)

Bůh vykonal Boží dílo spásy.
Ne tím, že se stal člověkem, ale že dal lidstvu Mesiáše, Krista, člověka, kterého vyvolil a pomazal k tomu účelu Duchem svatým a mocí.


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: oko v Sobota, 29. říjen 2022 @ 16:15:08 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Pořád máš někde "chybu v metrixu".

Bůh svoji slávu nikomu nedá - říká Boží slovo.

 Bůh Ježíše Krista oslavil - říká Boží slovo.

Jediné správné řešení této "rovnice o dvou neznámých" je, že Ježíš Kristus je Bůh.

Jen Bůh Syn je jedno s Otcem v nebi.

Otec Syna oslavil - a Bůh svoji slávu nikomu nedá....


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: rosmano v Pondělí, 31. říjen 2022 @ 14:12:14 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)

Že Otec svého Syna oslavil, přece neznamená, že dal někomu (v tom případě Ježíši) svou slávu.

Bůh se tím své slávy nezbavil, nezřekl.  Nikomu ji nedal.




]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Danny42 v Sobota, 29. říjen 2022 @ 16:29:23 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Greg 


Nábožní lidé  ,někdy věří a vyznávají praktiky ,které spíše odkazují k okultismu a okultismu blízkým směrům.  Můj bývalý kolega ( jakoby katolík ze Slovenska ) ,vyznával kult Marie ,a to i v tom pojetí ,že nosil v peněžence tzv "svatý obrázek"  , s klasickým zobrazením jakoby Marie . A proč ? Měl za to ,že ho ten obrázek i ochraňuje a jiné domyšlenky měl v sobě o tom obrázku. Pokud se pod takový obrázek, ještě napíše příkladně ,,Naše Paní ,Matka Boží ,, je už  vystaráno o vliv jiný.


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Danny42 v Sobota, 29. říjen 2022 @ 15:57:48 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Cizinec a Myslivec 


Ahoj Cizinče
Ahoj Myslivče

Sem se to velmi hodí co napíšu . 

Já osobně jsem nikdy v ŘKC tzv nepřijímal ( myšleno samozřejmě hostii ,při eucharistii ŘKC ) , a ani jsem nevyznával mnoho jiných učení této církve ( i když mám v rodině jak praktikující katolíky ,tak i nepraktikující katolíky a i jakoby katolíky ) , a jak už jsem psal jinde ,nikdy jsem osobně nebyl vychováván v řkc náboženství a ani sám jsem tomu osobně nevěřil . Vy dva ,jste byli dříve praktikující řïmští katolíci ,a tak mě napadlo ,cosi otevřít. Už jste to zde i rozebírali s Okem ,Martinem a Akuzativem ( a asi dříve i s jinými katolíky ).O co jde ? O toto. Jak vy,  ty Cizinče a ty Myslivče ,jste osobně ,tehdy, za vašeho římsko-katolického náboženství ,vnímali pojídání hostie ( o které jste měli věřit ,že je to proměněné tělo Ježíše Krista )? Věřili jste osobně ,vnitřně na tu transsubstanciaci ? Věřili jste osobně ,že pojidáte proměněného Ježíše Krista ? Měli jste nějaké "zvláštní " pocity při pojídání tzv konsekrované hostie ? Nebo později potom neco přicházelo? Vím ,jak argumentovali jiní katolíci na toto téma ,proto jen ze zájmu ,jak vy jste to tehdy vnímali. A potom dále ,jak osobně jste brali tzv Petrův stolec , učení o výjimečnosti ŘKC ( jako jediné pravé ) ,dále příkladně to ,že vaši kněží se nemají ženit ( nesmí přímo ) ,dále mariánský kult ,aj . Až bude čas ,když budete chtít ,můžete to ťuknout .    
Ahoj 

Danny



Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Neděle, 30. říjen 2022 @ 23:52:28 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ahoj Danny.
Tehdy jsem tomu "věřil", ale nebyla to víra jak jsem si tehdy myslel, bylo to fanatické náboženské přesvědčení, které způsobila modlářská výchova v mém dětství. Výchovu dětí k modlářství považuji za zločin páchaný na dětech. 
Ptáš se na zvláštní pocity při přijímání oplatku? Není na něm zvláštního, každý je zná, neb všichni zhřešili. Znáš ten pocit po spáchání nějakého závažného hříchu než se v člověku ozve svědomí? Je to takový velmi libí až uslintaný pocit falešného vítězství, plesajícího sobeckého ega. Jenže zakrátko se ozve svědomí, hříšník si v pravdě uvědomí co spáchal, a pocitová libost se rázem promění v hořkost a nesnesitelný pocit viny. Zlý duch dává odměnou za hřích libé uslintané pocity (nejlépe jsou patrné u sexuálních deviantů), a Bůh pak následně ve svědomí v pravdě Ducha ukáže celou ohavnost v její nahotě i stav duše hříšníka, což vyvolá zcela jiný pocit vycházející z duchovní reality. Žel ne u všech.. V případě modlářů to má háček. Nemají svědomí, neboť Bůh jejich srdce zatvrdil vůči pravdě. Zůstávají v libém modloslužebném pocitu, ale pravdu která by je vysvobodila, která by jim ukázala celou ohavnost, tak tu nevnímají. Pocit z hříchu modloslužby, tedy hříchu, duchovního SMILSTVA vůči Bohu ze začátku vydrží týdny. Jak však člověk stárne tak musí zvyšovat dávku modloslužebném drogy A i přesto se účinky modlodrogy nadále zkracují. Modlářský pocit totiž jako droga skutečně funguje. Rauš se dá přirovnat k alkoholickému excesu, kdy se člověk ožere jako slíva aby zapomenul na neřešitelné problémy a starosti které má. A tak to u modlářů funguje. Aby si mohl jít pro oplatkovou šlehu, musí napřed do zpovědní bedny, kde se mu dostane falešného odpuštění. Po falešném odpuštění se modlářský pocit zintenzivňuje, až při polknutí oplatku vygraduje. Problémy i starosti rázem přestanou existovat, a modlář vnímá jak je mu krásně a tento uslintaný pocit smilstva považuje za pocit svatosti, za důkaz přítomnosti Krista. Je to strašlivý klam i podvod. 

My křesťané víme neb jsme to ve svých životech poznali, a v tomto poznání svědčíme, že Kristus působí Duchem svatým všude a vždy, nic Ho neomezuje, a neopouští nás i když máme na kahánku.
Ostatně sám to tak řekl, a Jeho slova jsou nepomíjející.
  •  A hle, já jsem s vámi po všecky dny až do skonání tohoto věku. “
Kristus působí všude, je Bohem všudypřítomným. Ale modlářský "kristus" respektive duch antik.rista, působí libé pocity pouze v a blízkosti modloslužebny. Zly duch je spoutaný, a aby mohl působit potřebuje lidské otroky, kteří jej budou uctívat v modloslužbě jako boha. Potřebuje aby prováděli kouzelnické kejkle, aby ho ochraňovali před znesvěcením, aby jej nosili v průvodech aby mohl zvýšit dosah své působnosti. 
A tak když za modláři zapadnou vrata modloslužebny, jejich modlářský pocit rychle vyprchává se zvětšující se vzdáleností od sídla ducha antik.rista, náhle přichází vystřízlivění z rauše a znovu se objevují ty samí a stejné neřešitelné problémy, stejné hříchy a jejich nevyřešené sklony, a modlář je stále stejným otrokem hříchu. 
A kvůli zavrzelému srdci pravdu nevnímá, a myslí si, že ztráta modlářského pocitu je kvůli tomu, že má malou sebespásnou snahu, že se málo obětuje, že si toho svého boha nezaslouží. Postupně mizející modlářský pocit modlář vnímá, jako že jej bůh opouští. Modlářský pocit honosně nazývají milost posvěcující. Varuj se před tím Danny.




]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Danny42 v Pondělí, 31. říjen 2022 @ 07:14:33 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Myslivec 

A ty jsi nikdy nějak více nepřemýšlel dříve ,jestli to je opravdu reálně pravda ,že máš pojïdat přeměněného Ježíše Krista v hostii?


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Pondělí, 31. říjen 2022 @ 08:22:12 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Jaké přemýšlení? Náboženská výchova dětí je jedna velká vymývárna mozků. To poslední co potřebují, je učit tě přemýšlet. Prostě takhle to je a basta. Nepřemýšlej nad tím. Tomu nemůžeš rozumět. Na to nemáš školy. Napřed se dětem vtluče do hlav katechismus, a pak nastoupí modlářská praxe v modloslužebně, kde se láme poslední odpor strachem z pekla. V dospívání ti naloží hromadu modlářské literatury a "příkladném" pohádkovém životě různých "světců a mystiků", a za celou dobu náboženské výchovy nikdo nikdy nepřijde a neřekne, hele tady máš Bibli, přečti si ji. Mno a když jsem začal Bibli číst, z modlářských řad jsem se dovídal. To půjdeš na faráře, nebo jsi snad protestant, že ji čteš? 

Za mých mladých let katolíci neznali boží slovo prakticky vůbec. Katechetická výchova byla směřovaná k nekritické poslušnosti k řk magisteriu. Otázka kterou jsi položil, by tě proto ani nenapadla.


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Akuzativ v Pondělí, 31. říjen 2022 @ 10:52:09 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Myslivec
Prý katolíci neznali slovo Boží
To nám chceš sdělit
Kdyby katolíci neznali slovo Boží, četl bys nějaké romány


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Pondělí, 31. říjen 2022 @ 12:36:23 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Že ti to dá ale práci neustále se vyjadřovat v neživotném rodě. Ta šablona podle které jedeš Jaelo je zřetelná. A pozor na slova které užívají většinou ženy, demaskují tě čtenářko románů.


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Akuzativ v Pondělí, 31. říjen 2022 @ 12:42:12 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Říkej mi třeba Bohouši, Jaelo
Je mi jedno pod jakými nicky jsi tu vyváděl, blbe 
Dej si lepší foto na net blbe
Nepotřebuji s tebou vést stupidní diskuze
Čus


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Pondělí, 31. říjen 2022 @ 13:28:09 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Jaelo tys najelo na vulgarismy? :-))))

 A osobní útoky k tomu?

 Hmm. Copak? Jsi nějaká nervní. Asi citlivá dáseň, možná pro Tebe plácnu báseň Bohunko milá. :-))))))))))))))

Podívejme. A po románech opět vzpomínáš foto, s takovým tím teple ženským "Bohouši". 

Jojo, i užití slov vypovídá o tom, že jsi žena. Ale tuhle kamufláž při on line transferu tvého vyjadřování do neživotného rodu jak vidno již procesně nestíháš. Na to bys totiž musela mít analytický mozek.


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Akuzativ v Pondělí, 31. říjen 2022 @ 13:38:35 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Jaelo či Bohunko, či Myslivko
je jednoduché ze sebe udělat blba a psát hnusy
Proto ti říkám, že máš psát slušně, ať tě tu chodí lidé číst


]


Akuzativka sprosto- pokrytecká udolaná slovem vlastním :-)))) (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Pondělí, 31. říjen 2022 @ 14:24:12 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Je mi jedno pod jakými nicky jsi tu vyváděl, blbe 
Dej si lepší foto na net blbe
Nepotřebuji s tebou vést stupidní diskuze
je jednoduché ze sebe udělat blba a psát hnusy


Proto ti říkám, že máš psát slušně, ať tě tu chodí lidé číst



]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Akuzativ v Pondělí, 31. říjen 2022 @ 16:58:53 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Myslivec
jsi kluk a nebo holka
i ženě se říká myslivec a ne myslivka
Ne každý však má na netu fotku


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Akuzativ v Pondělí, 31. říjen 2022 @ 16:58:59 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Myslivec
jsi kluk a nebo holka
i ženě se říká myslivec a ne myslivka
Ne každý však má na netu fotku


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Pondělí, 31. říjen 2022 @ 20:41:49 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Já jsem muž.

A ty jsi co, muž, žena, kastrát?

Nějak přecitlivěle reaguješ na otázku pohlaví. Dobře si přečti co se o pohlaví píše v katechismu.
Tak jako ty se katolíci vyjadřovat nesmí.




]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Akuzativ v Úterý, 01. listopad 2022 @ 06:01:35 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Myslivec
Proč tu hledáš pohlaví jednotlivých nicků
Myslivec je muž
Myslivec je i žena

Dal sis prostě blbý nick


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Úterý, 01. listopad 2022 @ 06:17:46 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Já jsem myslivec muž.

A ty jsi co, muž, žena, kastrát?


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Akuzativ v Úterý, 01. listopad 2022 @ 12:43:51 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Myslivec
jsi žena myslivec
nebo muž myslivec


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Akuzativ v Úterý, 01. listopad 2022 @ 12:43:55 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Myslivec
jsi žena myslivec
nebo muž myslivec


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Akuzativ v Úterý, 01. listopad 2022 @ 12:43:59 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Myslivec
jsi žena myslivec
nebo muž myslivec


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: oko v Pondělí, 31. říjen 2022 @ 04:44:22 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Milost posvěcující je stav člověka po křtu, stav Božího dítěte, kterému byly jeho hříchy odpuštěny a nyní je ve stavu bez hříchu ke smrti.
Závažný hřích totiž způsobuje duchovní smrt - ztrátu posvěcující milosti od Boha, která člověku brání žít s Bohem - proto mu Písmo říká "hřích ke smrti".
Nikoli každý hřích je hříchem ke smrti:

(1 J 5,16)
Uviděl-li by někdo svého bratra, že hřeší hříchem, který není k smrti, ať za něj poprosí, a Bůh mu dá život; těm, kdo nehřeší k smrti. Je hřích k smrti; u takového neříkám, aby prosil. Každá nepravost je hřích, ale je i hřích, který není k smrti..

Kristus je zdrojem života pro křesťana. (Srov, J 6. kap.)

Ježíš jim řekl: „Amen, amen, pravím vám, ne Mojžíš vám dal chléb z nebe, nýbrž můj Otec vám dává ten pravý chléb z nebe. Neboť chléb Boží je ten, který sestupuje z nebe a dává život světu.“

Zde není čemu nevěřit.
... tento chléb je ten, jenž sestupuje z nebe, aby ho člověk jedl a nezemřel. Já jsem ten chléb živý, jenž sestoupil z nebe. Kdo bude jíst tento chléb, bude živ navěky. A pak, ten chléb, který já dám, je moje tělo za život světa. ....
....
...Kdo jí mé tělo a pije mou krev, má život věčný a já ho vzkřísím v poslední den.
Neboť mé tělo je opravdu pokrm a má krev opravdu nápoj.
Kdo jí mé tělo a pije mou krev, zůstává ve mně a já v něm. Tak jako Otec, jenž žije, mě poslal a já žiji z Otce, tak ten, kdo mě jí, bude též žít ze mne. To je ten chléb, jenž sestoupil z nebe; není jako onen, který jedli Otcové, a zemřeli; kdo jí tento chléb, bude živ navěky." ...


Tak toto je skutečná eucharistie.
Bez ní život křesťana není vůbec realizovatelný.
Při jejím přijímání nejde vůbec o nějaké pocity, jak zde povídají různí heretici.
Aby mohl mít křesťan osobní účast na dobrodiní Boha z Kristovy oběti, musí přijímat Krista ve stavu bez hříchu ke smrti.
Když přijímám eucharistii, přichází sám živý Kristus do mého srdce.
A přichází nikoli jen ke mně, ale ke každému dalšímu, který eucharistii přijímá. A tak nás Kristus sám sebou spojuje vjedno.
Včera, po změně letního času, přišlo na raní mši o cosi více lidí - tak dobré dvě stovky z naší farnosti přistupovalo v dlouhé řadě k přijímání. Všichni jsme přijali téhož Krista, všichni jsme byli jednoho srdce a jedné mysli ve svém snažení prožít dobrý křesťanský život. A tohle vědomí lidi spolu spojuje. Navzdory našim osobnostním odlišnostem mezi námi panuje dobrá vůle žít a vyjít s každým druhým po způsobu křesťanů.


(J 17. kap.
Neprosím, abys je vzal ze světa, ale abys je zachoval od zlého.  Nejsou ze světa, tak jako já nejsem ze světa.  Posvěť je v pravdě; tvé slovo je pravda. Jako jsi mne poslal na svět, i já jsem je poslal na svět.  A sám sebe za ně posvěcuji, aby i oni byli v pravdě posvěceni.
Neprosím jenom za ně, ale i za ty, kteří budou skrze jejich slovo věřit ve mne;  aby všichni byli jedno jako ty, Otče, ve mně a já v tobě, aby i oni v nás byli jedno, aby svět věřil, že jsi mne poslal ty. 
Slávu, kterou jsi mi dal, jsem dal jim, aby byli jedno, jako my jsme jedno —  já v nich a ty ve mně, aby byli přivedeni k dokonalé jednotě a aby svět poznával, že jsi mne poslal ty a že je miluješ tak, jako miluješ mne. 
Otče, chci, aby i ti, které jsi mi dal, byli se mnou tam, kde jsem já, aby viděli mou slávu, kterou jsi mi dal, neboť jsi mne miloval před založením světa. Spravedlivý Otče, svět tě nepoznal, ale já jsem tě poznal. I tito poznali, že ty jsi mne poslal.  Dal jsem jim poznat tvé jméno a dám poznat, aby láska, kterou jsi mne miloval, byla v nich, i já abych byl v nich.“   ....

Tak právě tohle se děje mezi těmi, kteří přijímají živého Krista v eucharistii.


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Pondělí, 31. říjen 2022 @ 08:46:44 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Oko: Při jejím přijímání nejde vůbec o nějaké pocity, jak zde povídají různí heretici.

Odpovídáš správně Oko, nejde o pocity, jde o to, co tyto modlářské pocity způsobují.
Krátkodobě nabudí k větším samospásným výkonům a slušnosti. Tyto pocity jsou něčím jako veselými obrázky pomalovaný pytel na mrtvolu. Něco jako plachta která na chvilku zakryje nevyřešené problémy, nikdy neuzdravené hříšné sklony a skutečný duchovní stav. 

 Všichni jsme přijali téhož Krista, všichni jsme byli jednoho srdce a jedné mysli ve svém snažení prožít dobrý křesťanský život. 

Hele Oko, a do jaké vzdálenosti od kostela tohle funguje?

Považuješ Oko vydávání křivého svědectví, lži, pomluvy a hulvátství  za znak dobrého křesťanského života?

Aby mohl mít křesťan osobní účast na dobrodiní Boha z Kristovy oběti, musí přijímat Krista ve stavu bez hříchu ke smrti.

Jednoduchou otázkou tyto tvoje fráze smetu. A ty jsi Oko ve stavu bez hříchu?

Můžeš nám to nyní dokázat. Omluv se za tvé lži a hulvátské sprostoty, a začni třeba u Brusle, kterou jsi urazil na cti. Pak se omluv Cizinci a samozřejmě i jeho paní za lživé pomluvy o jejich manželství, a mně za křivé svědectví o mém vztahu k přírodě a zvířatům.

Tak se nyní Oko předveď v jakém stavu chodíš ke přijímání. Ukaž to Dannymu. Předveď mu v jakém skutečném stavu jsi před i po přijímání, prostě stále. Ať to vidí.




]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Gregorios777 (Makarios5@seznam.cz) v Pondělí, 31. říjen 2022 @ 09:07:30 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Oko,

vezmi si jen vězně. Věří v Krista a je uvězněn třeba 20 let. Památku Páně tedy nemůže slavit. Takže podle tebe nemůže realizovat duchovní život? 

To je jako co?


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: oko v Středa, 02. listopad 2022 @ 08:14:02 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
I vězni u nás mohou slavit - být účastni na mši, přijímat svátosti. Do vězení za nimi docházejí vězeňští kaplani.


Realizovat duchovní život v plnosti nelze křesťanu bez života v církvi, bez svátostí. Není na překážku vězení ani třeba ochrnutí těla - společenství farnosti zahrnuje i ty, kterým jakákoli překážka brání v účasti na mši - třeba maminka, která musí být s dítětem doma, nemocní a pod.
Také oni, jako by byli na mši fyzicky přítomni. I když jsou přítomni jenom duch.ovně, svojí myslí a srdcem. V těchto případech je možno přijmout Krista do svého života i duchovně.


Proto, když hovořím třeba o protestantech, že nepřijímají skutečné Kristovo tělo, hovořím vždycky s úctou a vědomím k tajemství Boha - Kristus může přijít i do upřímného věřícího srdce protestanta - nikoli fyzicky do jeho těla, ale duch.ovně .


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Středa, 02. listopad 2022 @ 09:35:47 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
V padesátých letech se mohlo vězňům o mši ve věznici jenom zdát. Ale i tak se někdy potajmu mše sloužili, když byl mezi vězni nějaký farář. Ze svědectví jednoho faráře mám informaci, že pokud se vězni dostali k nějaké lepší stravě, třeba vánočce, vyďobávali z nich rozinky, které dávali faráři a on je nechal zkvasit a vyrobil z nich trošičku vína. Na to jak získávali oplatky si již nevzpomínám.


Oko: V těchto případech je možno přijmout Krista do svého života i duchovně.

Je zvláštní Oko, že v tom co považuješ ve tvém životě za nejsvětější, což u tebe eucharistie a přijímání bezesporu je, se dopouštíš ve tvých výrocích o přijímáni Krista těchto fatálních omylů.
Oko, křesťané přijímá Krista VŽDY duchovně. Bez duchovního přijetí Krista se žádné přijetí konat nemůže, Kristus působí v Duchu svatém, tedy duchovně. 
Nebo snad chceš Oko tvrdit, že přijímáš pouze fyzicky bez duchovního přijetí?

A na závěr ti Oko řeknu odkud ten omyl o "i duchovním přijetí" máš. Máš ho z televize, respektive ze žargonu televizního moderátora mše.
Na závěr televizního přenosu často opakuje moderátor tyto věty, které uvádí velké množství lidí v omyl.
 Děkujeme ti, že tě můžeme prostřednictvím televize přijímat ALESPOŇ duchovně.
Vložením slova ALESPOŇ vzniká dvojsmysl jako by se při běžném přijímání duchovní přijetí vůbec nekonalo. Jako by tato hlavní duchovní složka přijetí byla pouhou náhražkou. No a to pak lidi mate natolik, že jsou schopní tak jako ty psát o případech kdy je možné Krista přijímat i duchovně.
Jenomže Kristus se v každém případě přijímá duchovně!




]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: oko v Středa, 02. listopad 2022 @ 11:11:47 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)


Jsem potěšen, Myslivče, že sleduješ katolické mše alespoň prostřednictvím médií.

Ale nechápeš to správně. My, katolíci přijímáme Krista v eucharistii jak duchovně (to vždycky), tak i tělem - v případě fyzického přijímání eucharistie.

Když okolnosti nedovolují přijmout jak tělesně, tak i duchovně, - a není to zaviněno nedbalostí, laxním přístupem katolíka, nýbrž existují objektivní vážné důvody, pro které nemůže být fyzicky účasten na mši, Kristus takovému  uděluje své milosti, jako by on byl fyzicky na mši přítomen. Protože také on je údem společného těla církve farnosti a tvoří s ní jeden celek - a ostatní údy na mši přítomné jsou - i za něho. I o tomto je živé společenství katolické církve.


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Čtvrtek, 03. listopad 2022 @ 13:35:51 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Oko, nesleduji mše v médiích. To již patří životu v Bohu, ve kterém se neděje nic náhodně. Takže když někdy přepínám tv kanály, a "náhodně" tam několikrát po sobě slyším závěrečnou "mšovou" děkovačku ve které je zjevná dvojsmyslná manipulace o "alespoň duchovním přicházení", tak je to proto, že mi tím chce Bůh něco říct, něco ukázat. A přichází poznání, aha, heuréka, ejhle, další podvod o kterém je dobré vědět. Tomu se říká prevence, lépe je znát zlodějské způsoby a preventivně se proti nim zabezpečit, než tyto způsoby neznat a použít zabezpečovačku, která je zlodějům pro srandu králíkům.

Oko: Ale nechápeš to správně. My, katolíci přijímáme Krista v eucharistii jak duchovně (to vždycky), tak i tělem - v případě fyzického přijímání eucharistie.

Ehmmm. Tak který tě na to upozorňuji to nechápu správně. Už zase Oko ten tvůj handicap správně chápat psaný text:
Napsal jsem!!





]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Gregorios777 (Makarios5@seznam.cz) v Pondělí, 31. říjen 2022 @ 09:05:24 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Oko píšeš:




]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Danny42 v Pondělí, 31. říjen 2022 @ 10:56:19 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Byl tak vychováván , věřilo se u nich ,že je z té jediné pravé církve ,sám tomu věřil a věří dále .Byl učený ,že jen oni mají správné učení na Večeři Páně ( Eucharistie v řkc pojetí ) ,že jen oni nejlépe vědí a znají jine další učení .Výsledek je zde. To není záležitost jen Oka , samozřejmě statisíců dalších .


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Pondělí, 31. říjen 2022 @ 13:05:56 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Tak Danny. A nejhorší na tom je, že se mladý člověk  nenaučí své problémy a hříchy řešit v Bohu, ale že své hříchy potlačuje modlářskou euforií. Až je problémů příliš a musí se někomu z toho vypovídat, vypovídá se většinou stejně postiženým modlářům, kteří toto intimní sdílení obrátí proti němu a vyřvou důvěrnosti do světa. Modláři jsou totiž mezi sebou jako supi a krutí hulváti. Toho si můžeš všimnout na těch zdejších modlářích. Jejich potřeba špinit a dehonestovat je enormní a  nepřehlédnutelná, a pokud se takovým lidem někdo s něčím svěří, je to přesně oním biblickým házením perel pod svině. Vše rozdupou a otočí proti tobě.

Vrátím se k tomu mladému modláři na začátku, kterému nevěstka jeho problémy a hříšné závislosti neřeší, ale jenom je potlačuje, a k tomu se mu přidá neblahá zkušenost s kolegy kteří nijak nepomohou, ale ještě víc zraňují. Mladého člověka to zcela vykolejí. Zjevně je to patrné nejvíce na mladých děvčatech.

Smutný pohled,
bledá líčka,
jedním slovem katolička..

Pookřejí jenom při modloslužbě, ale pak ze opět uzavírají do sebe, do své ulity, ve které žijí se svými nevyřešenými problémy a hříchy často až do smrti. Dlouhodobý izolovaný život v ulitě s nevyřešenými problémy iniciuje nesmyly o dovolení hřešit, o skutkové samospáse, o modlitebních svalech, o neustálem rozhodování se pro Boha. 
Mladé lidi modloslužba zmrzačí na duchu. Časem se stárnoucí modlář zatvrdí vůči pravdě úplně, a již ani nerozpozná vlastí hulváství, lži a pomluvy. Takové dva exempláře tu na GS máme. Něco takového co mají je možné získat jenom výchovou. Člověk se takto nemůže zkazit až v dospělosti. Potřeba neustále lhát a zraňovat vzniká v dětství a při modlářské výchově obzvlášť.


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Danny42 v Pondělí, 31. říjen 2022 @ 15:38:44 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Myslivec


A teď si Myslivče představ tuto záležitost. Narodil by jsi se do extrémnější rodiny ,která je v CASD. Od určitého věku ,by ti rodiče vštěpovali ,že vaše rodina patří k vyvoleným křesťanům , kteří plní co nejlépe Boží příkazy ( zachovávání soboty je prý  jedním z nich a samozřejmě další  ) a jste i jiným způsobem výjimkou mezi křesťany ( učení o o ostatku svatých aj).  A mnoho dalšího by ti bylo vštěpováno . A Myslivče ,nyní pozor ,...a je známo i to ,že by ti možná řekli i to ,že ŘKC je jen nevěstka a velmi falešná církev . A víš o co zde potom jde ? O double blud. Jedni žijící v jednom bludu ,hlásají o jiných že jiní jsou v bludu .I když mají pravdu v něčem ,sami u sebe to nevidí .A takto funguje dnes mnoho církví a křestanských komunit.


]


Drak, šelma a falešný prorok versus boží děti. (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Pondělí, 31. říjen 2022 @ 20:16:03 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Nic takového si představovat nebudu. Taková představivost vede ke zlovolnému domýšlení. V těchto záležitost se buď uplatňuje poznání ve zkušenost vlastní, poznání ve svědectví někoho jiného a poznání pravdy v Duchu svatém.
Zlý duch působí ve všech lidských náboženských organizacích a měřítkem působnosti je celosvětový vliv, takže čím více vlivu, tím více působnosti. 
Co se týká adventistů, jsou to vyznavači falešného proroka a falešného sedmého dne. Vyznávají Ellen a neurčují sedmý den podle novoluní.
Zjevení Janovo se zmiňuje o draku, šelmě a falešném proroku. Krom jiného co tato označení symbolizují, jsou to i tři hlavní světové náboženské proudy. Římští vyznávají šelmu na které se dokonce vezou.
Nekřesťanské náboženství vyznává draka. Mezi těmito hlavními náboženskými proudy jsou různé symbiózy a mezi stupně. Třeba protestantismus je někde mezi šelmou a falešným prorokem. Mohamedáni sice určují sedmý den správně, ale zabíjejí každého kdo se o jejich proroku zmíní, že je falešný. Společným rysem náboženství je, že pronásledují každého kdo v pravdě poukáže na to, co jsou skutečně zač. Takže ne double blud, ale rozsáhlý celosvětový blud -drak- šelma- falešný prorok.
Tak jest. 
A co myslíš Danny, jak lze k tomuto poznání přijít? V poznání ve zkušenosti vlastní, v poznání ve svědectví jiného, či v poznání pravdy Ducha svatého? A to je klíčem poznání církve Krista, kterou nevede žádný člověk, která není lidskou organizací a jejíchž členové jsou vedení a vyučováni přesně tak jak předpověděl Velekněz Kristus Zakladatel a Hlava své církve. Boží království mezi námi je pro mnohé neviditelné. Boží království mezi lidmi je církev Kristova v nichž duchovní kvalitu každého božího dítěte si žárlivě střeží Bůh sám. Boží království nelze spatřit, lze spatřit jeho působnost MEZI lidmi. Zrovna tak nelze spatřit draka, šelmu a falešného proroka, ale zle spatřit to jak mezi lidmi působí.



]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Úterý, 01. listopad 2022 @ 20:21:02 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/
  Ahoj Dany.

  To je právě zajímavý fenomén, tyhle útoky na lidi a jejich víru či život. 

  Neznám moc adventisty, ale měli jsme to také tak, jako oni, jen naopak - my zase byli jako katolíci naočkovaní proti všem, co nebyli katolíci. Nejvíc snad proti evangelíkům, pak obecně proti protestantům a právě si pomatuju adventisty, jak nám strašně vadilo, že mají sobotu a taky, že se dávají pokřtít. A vadilo nám to jen proto, že nás to někdo naučil, že nám to má vadit. A pak proti židům.

  Teď si těžko dokážu představit, že by mělo nějaký smysl se navážet do víry druhých - třeba do adventisty, že má sobotu. Nebo do evangelíka, že má Luthera. Nebo do muslima, že má Alláha či do čeho všeho mají lidi potřebu se pořád navážet... 

  Radši napíšu osobní zkušenost s tím, co jsem sám zažil, v čem jsem chyboval a Bůh mne dal pokání, v čem se mi dařilo. A stejně tak se zeptám druhých. A ptal jsem se tu i evangelíků, adventistů, pravoslavných ....

  Všimnul jsem si, že jednáš podobně - spíše se ptáš, zajímáš se, co lidi žijí. Nenech si to zbytečně vzít.

  Toník


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: oko v Středa, 02. listopad 2022 @ 08:04:32 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)

Toto je pravda hlavně o středověkém katolictví. V mnohých to přežívalo až do našich dnů. A na toto reagoval i II. Vatikánský koncil iniciací ekumenismu - coby dialogu mezi odlišnými křesťanskými církvemi..




]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Středa, 02. listopad 2022 @ 09:12:14 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
V mnohých to přežívalo až do našich dnů?

Přežívalo?

Docela jistě stále přežívá, viz Martino a jeho sprosté osobní útoky na bývalé katolíky.

Ale tu sprostotu Oko u tvého katolického kolegy vidět nechceš, a protože to vidět nechceš, protože jej za to nikdy nenapomeneš, tak to středověké katolictví přežívá i v tobě, neb ti to vyhovuje a Martinou za tebe dělá špinavou práci, když říká co si myslíš i ty. Přiznej si to Oko, že s Martinem souhlasíš, protože to středověké katolictví přežívá i v tobě. Noname je na tom drobátko líp než ty, sice taky s Martinem souhlasí, ale vytýká mu jeho sprostotu. Jenomže si neuvědomuje, že ten středověký hnus co zde Martino produkuje, se vlastně ani jinak než sprostě vyjádřit nedá. Co již neoddělitelně patří k tomu přežívajícímu středověku ve vás.

Mimochodem vzpomínám si na to Oko, že jsi zde kdysi v diskusi vychvaloval středověké katolictví. Již se u tebe od té doby něco změnilo?


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Danny42 v Středa, 02. listopad 2022 @ 13:55:03 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Oko 

Ty se hlavně zamysli nad tím tvým žvaněním o druhých ne-římsko-katolických kresťanech. Pamatuješ ? Mimo jiné jsi napsal ,že ostatní jsou jen atrapy a napodobeniny . V tom jsi zatím stále velmi podobný ,tvému kolegovi ,Martinovi ,který zde hlásal i horší palby.


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: oko v Čtvrtek, 03. listopad 2022 @ 09:35:17 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)

Docela poučná ukázka manipulace s textem! Vyjadřuje to názorně pokřivenost tvého charakteru, Danny.

Já tehdy vůbec nepsal o jednotlivých lidech, psal jsem o "církví" v různých denominacích, které jsou jenom dílem lidským bez apoštolské posloupnosti v moci Ducha svatého, které se jako církev jenom tváří - ale ve skutečnosti nejsou živým Kristovým tajemným tělem..


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Čtvrtek, 03. listopad 2022 @ 10:50:13 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
A pozor, máme zde Okovo vykuchávání obsahu pojmu. Diskutér poukáže na tvrzení Oka, a Oko o tom napíše, že je to "poučná ukázka manipulace s textem". 
Uff. Tak to je hotový rébus.  Vydávat manipulace za poučné ukázky? Ojojoj. Takové poučné ukázky patří do kriminálu, kde se lotři mezi sebou vzájemně školí v lotrovinách. Takže o čem to ukázkové poučení asi bude. Pojďme však dál.
Manipulace s textem? Kde? Danny Oka cituje. Aha. Oku je nepříjemné, že mu Danny připomíná jeho vlastní slova, a tak sáhl po prvním svém výmyslu a nazval to manipulací, Takže následuje vykuchání  obsahu slova manipulace a ukrývá se vněm slovo konfrontace, neboť Danny konfrontoval výroky Oka.
Pojem "manipulace" znamená "konfrontace.  Pojem "text" je jednoduchý. Text jsou slova Oka a jeho tvrzení.
Rébus je vyřešený.

Docela poučná ukázka manipulace konfrontace s textem mých slov a tvrzení! 

Docela poučná ukázka konfrontace mých slov a tvrzení! 

Heuréka, to již dává smysl! Jelikož se zde již všeobecně ví, co to znamená když Oko píše tučně, ponechávám to tak.

 Poučí se Oko?



]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: oko v Pátek, 04. listopad 2022 @ 06:53:49 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Pozoruhodné, že když tu někoho usvědčím z nesprávné věci a on se zastydí (a odmlčí) - odpovídá tu pak za něho Myslivec.

Aby zachoval zdání, tak zde nablije ty svoje nesmysly bez hlavy a paty.


]


Nepolepšitelný hulvát (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Čtvrtek, 10. listopad 2022 @ 00:18:17 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Tys zde nikoho neusvědčil Oko, a to že se diskutující odmlčí může mít spoustu důvodů, a ve tvém případě to často bývá důvod ten, že se nechce s hulvátem jako ty špinit. Jestli by se zde měl někdo stydět, tak ty Oko, za to jak se tady hulvátsky vyjadřuješ!





]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Danny42 v Čtvrtek, 10. listopad 2022 @ 16:18:24 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Oko 

Vůbec jsem se neodmlčel záměrně v tomto případě, někdy totiž nemám čas zde stále čumákovat . A jindy ,což je také pravda ,jo to jo ,někdy mě to už nebaví ,reagovat na ty nesmysly některé . Ani jsem se nezastyděl (   a proč jako se stydět ? Za co ? Vždyť jsem jen připomenul tvoje palby ).


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Danny42 v Čtvrtek, 10. listopad 2022 @ 11:03:18 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Oko

Opět odkláníš jinam. Co je denominace ? Je to skupina křesťanů. Jsou to lidé. O nich jsi psal ,že jsou napodobeniny a atrapy tedy . Dochází? 


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Danny42 v Čtvrtek, 10. listopad 2022 @ 18:04:10 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Oko

Pokud ty experte ,který se hlásíš k ŘKC ,a který se domníváš ( asi i skrze to co tě někteří otamtud naučili a co jsi si zasel postupně do hlavy ,jakože to je jediná "pravda"),že jsi v jedinè pravé církvi (schválně píšu s malým "c" ), ..pokud ty budeš tvrdit že ostatní konfese ,denominace ,komunity ,církve jednoduše ,.. jsou jen atrapy a napodobeniny ,tak jsi hluboce na omylu a ještě se dopouštíš pohrdání a namyšlenosti nad jinými kresťany . Protože ty církve jsou plné kresťanů ,lidí ,kterými pohrdáš ,když tak o nich kecáš lži. A to je ještě paradox trochu ,že zrovna z tè vaší komunity to zaznívá (od tebe a i jiných)  ,která je prolezlá modlářstvím ,falešným učením v mnoha věcech ,atd . Ale tak to totiž byvá ,právě z takových extra komunit ,někteří "experti " vyřvávají své palby o druhých ,že druzí jsou tzv napodobeniny atd. V ŘKC je mnoho poctivých křesťanů ,kteří též prožili mnohé osobní věci s Bohem Stvořitelem ,a znají i jiné věci .Jsou naprosto jiní než ty Oko .Mnozí by si nedovolili říct takové nesmysly co ty ,protože vědí že je to hodně mimo. 


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Čtvrtek, 03. listopad 2022 @ 07:35:17 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/

Toto je pravda hlavně o středověkém katolictví. V mnohých to přežívalo až do našich dnů. A na toto reagoval i II. Vatikánský koncil iniciací ekumenismu - coby dialogu mezi odlišnými křesťanskými církvemi..

  A v mnohých středověké katolictví přežívá dodnes, kdy si myslí, že něco jako odlišné křesťanské církve neexistuje, že je jen jedna církev. A povyšují se nad ostatní církve a tváří se, že to nejsou církve.

  No a v nás přežívala také. 

  Měli jsme pana faráře, který u nás začal sloužit ještě snad před válkou, uděloval svátost křtu i mojí mamince. A ten si asi tak nějak nevšiml, že proběhl nějaký koncil, takže k nám se ten ekumenismus dlouhou nedostal.

  Až s novým panem farářem v sousední farnosti, co byl v podzemní církvi, se k nám závan ekumenismu malinko dostal. Ale stejně jsme v sobě jako ŘK sektářství a nadřazenost měli zakódované hluboko. A od toho všeho hříchu nás Bůh osvobodil, samozřejmě, hned na začátku křesťanského života. Hradby, které v nás vybudovalo náboženství proti ostatním, byly mezi prvními, které Pán Bůh zbořil.

  Toník


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: oko v Čtvrtek, 03. listopad 2022 @ 09:41:44 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
..."Hradby, které v nás vybudovalo náboženství proti ostatním, byly mezi prvními, které Pán Bůh zbořil."...


Obsah každého tvého komentáře, ve kterých stále pomlouváš římsko-katolickou církev a stavíš ji zde do nepříznivého světla tě usvědčuje, Toníku, z opaku. Ze sprosté lži.
Stále se tu opakovaně obouváš do katolické církve!  Jdeš tak daleko, že toto Kristovo tajemné tělo se nebojíš nazývat sektou!

My všichni tu tedy můžeme vidět (a vidíme!), nakolik tu tvoji hradbu vůči ŘKC tvůj bůh prý zbořil!

Lžeš, až se ti od huby práší!




]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Čtvrtek, 03. listopad 2022 @ 10:30:48 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
A to je právě ten středověk v tobě Oko, když považuješ fakta potvrzená z mnoha stran za pomluvy něčeho, co již církev dávno není. Jsi jako rytíř který má neustálou potřebu bránit hrad, který jen již dávno dobytý nepřítelem. Rozhlédni se kolem po té modlářské výzdobě, zaposlouchej se do modliteb prošpikovaných urážkami Boha, podívej se na tvá častá hulvátská slova. Za něco takového bojuješ Done Quijote?


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pátek, 04. listopad 2022 @ 05:24:23 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/
  Takže zase tvůj fiktivní svět psaný ve druhé osobě. Jako ješu, kapitalisti, putinovi agenti a bohové za postelí. Nebo jako ten tvůj neplatný sňatek. 

  Vím, že lžeš, až se ti od huby práší.

 Vzhledem k tomu, že tu ŘKC nikde nepomlouvám ani neobouvám, ani kristovo tělo nenazývám sektou, jen píšu praktické zkušenosti, které jsem v ŘKC zažil, tak mne usvědčuje z opaku asi tak nula mých příspěvků. 


  Já odpovídal na toto:

Toto je pravda hlavně o středověkém katolictví. V mnohých to přežívalo až do našich dnů. A na toto reagoval i II. Vatikánský koncil iniciací ekumenismu - coby dialogu mezi odlišnými křesťanskými církvemi..

  A v mnohých středověké katolictví přežívá dodnes, kdy si myslí, že něco jako odlišné křesťanské církve neexistuje, že je jen jedna církev. A povyšují se nad ostatní církve a tváří se, že to nejsou církve.

  No a v nás přežívala také. 

  Měli jsme pana faráře, který u nás začal sloužit ještě snad před válkou, uděloval svátost křtu i mojí mamince. A ten si asi tak nějak nevšiml, že proběhl nějaký koncil, takže k nám se ten ekumenismus dlouhou nedostal.

  Až s novým panem farářem v sousední farnosti, co byl v podzemní církvi, se k nám závan ekumenismu malinko dostal. Ale stejně jsme v sobě jako ŘK sektářství a nadřazenost měli zakódované hluboko. A od toho všeho hříchu nás Bůh osvobodil, samozřejmě, hned na začátku křesťanského života. Hradby, které v nás vybudovalo náboženství proti ostatním, byly mezi prvními, které Pán Bůh zbořil.

 
  Já psal svojí zkušenost k tématu - tedy že Bůh zbořil hradby, které jsem měl z ŘKC vybudované k ostatním křesťanům. A zbořil je na začátku věčného života. Hradby k římským katolíkům bořit nemusel, to nebylo potřeba - v ŘK prostředí jsem vyrůstal odmala a žádné hradby k ŘK jsem neměl a nemám, nepotřebuju je.

  Toník


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: oko v Pátek, 04. listopad 2022 @ 06:50:00 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)


Jaký má smysl se s tebou bavit na toto téma, když si nedokážeš čestně přiznat ani tak očividnou věc, kterou stejně každý vidí ze tvých komentářů - a tou věcí je tvoje nijak neskrývaná averze vůči římskokatolické církvi.


Měl bys prosit Boha, aby v tobě především i tuhle hradbu zbořil.

Poněvadž kvůli této hradbě mnohé věci buď vůbec nevidíš, nebo je vidíš zkresleně a nechápeš jejich skutečný význam.




]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pátek, 04. listopad 2022 @ 22:30:27 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/
  Stando, těžko si můžu čestně přiznat vaše fiktivní světy - to je spíše na vás, abyste si přiznávali, co si vymýšlíte - i ty tvoje averze.

  A k tomu tvému psaní, co píšeš sám za sebe a nikoho jiného - rozumím, že máš nějakou hradbu, a kvůli této hradbě mnohé věci buď vůbec nevidíš, nebo je vidíš zkresleně a nechápeš jejich skutečný význam. Ale to je tvoje věc, netýká se mně.

  Já vaše hradby nemám, ani je nepotřebuju.

  Toník


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Danny42 v Sobota, 12. listopad 2022 @ 14:44:13 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Cizinec - Toník

Tonda to dnes přizná ,a vidí to dnes sám osobně ,že když žil v řk náboženství ,tak on i ostatní ,měli v sobě nadřazenost nad jinými křesťany - z jiných komunit. Ano ,i tohle se ukáže po procitnutí. A Tonda dnes jistě také ví ,že to co tehdy pociťoval s ostatními jako nadřazanost a jakoby že ta jejich komunita (ŘKC), byla vyjímka extra ( což nebyla nikdy ) ,..tak Toník ví sám dnes ,že to byli jenom falešné bláboly . Navíc že se to tradovalo a učilo ( a stále traduje a učí )v náboženské komunitě ,plné falz ,pověr ,atd.



]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pondělí, 31. říjen 2022 @ 16:36:40 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/

Jak vy,  ty Cizinče a ty Myslivče ,jste osobně ,tehdy, za vašeho římsko-katolického náboženství ,vnímali pojídání hostie ( o které jste měli věřit ,že je to proměněné tělo Ježíše Krista )? Věřili jste osobně ,vnitřně na tu transsubstanciaci ? Věřili jste osobně ,že pojidáte proměněného Ježíše Krista ?

  Ahoj Dany.

  My jsme byli praktikující ŘK, věřili jsme tedy ŘK nauce. 

  Probíhalo to tak, že už jako děti v útlém věku nás připravovali na první přijímání. Ta příprava byla součástí výuky náboženství pan farář nám řekl, co přesně máme věřit. 

  Tak jsme tomu tak věřili, odmala. 

  Věřili jsme tedy i na transsubstanciaci. Při přípravě na studia teologie jsme pak podrobně probírali, o co přesně jde, co se přepodstatňuje. Před tím jako děti jsme věřili a moc nerozbírali.


Měli jste nějaké "zvláštní " pocity při pojídání tzv konsekrované hostie ? Nebo později potom neco přicházelo?

  Ne, neměl jsem. Žádné zvláštní pocity ani zážitky jsem neměl.

  Ale už jsem tu psal vícekrát lidem, co porád píší o pocitech, že mne pocity a zážitky moc nezajímaly, neřešil jsem je. Nebyly pro mne ani podstatné, ani důležité. 

  To, co jsem řešil - a zvlášť když končil teenagerovský věk - byl stav, ve kterém jsme se nacházeli a potřebná změna života. Ta se nekonala - stejně, jako pocity. A řešil jsem city - hledal jsem lásku. 

  Ale zkušenost nemám dlouhou - asi deset let.




A potom dále ,jak osobně jste brali tzv Petrův stolec , učení o výjimečnosti ŘKC ( jako jediné pravé ) ,dále příkladně to ,že vaši kněží se nemají ženit ( nesmí přímo ) ,dále mariánský kult ,aj . 

  No, něco jsem ťuknul ohledně svátosti křtu - například jsme si mysleli, že jsme díky svátosti křtu nějací "lepší". To jsem tak věřil. Samozřejmě, že ŘKC je jediná. Nic jsem jako malý netušil o pravoslavných. 

  Určitě jsem věřil úřadu papeže - to, co papež řekl, bylo pro nás svaté. Asi o dost více, než teď, kdy se (mnozí) katolíci i veřejně bouří proti papeži a píší v tom smyslu, že papeže nemusí poslouchat. To pro nás bylo nepředstavitelné a katolíci s takovými postoji byli pro nás úplně mimo.

  Že se kněží nesmí ženit, to jsem bral jako fakt. Tehdy jsem vůbec netušil, kolik kněží žije na hromádce se ženou a mají děti, kolik se jich žení, kolik jich je homo orientace a žijí s jinými - takové informace byly pro nás tabu. A brali jsme je jako fakenews. Nevěřili jsme jim.

  Pomatuju si k tomu jeden okamžik - při přípravě na teologii s námi jako adepty probírali právě i povolání ke kněžství a k celibátu. A při dotazu jak se povolání pozná tam jeden z kněží řekl cosi ve smyslu "pozná se to tak, že člověka nelákají ženy". Tak to si pomatuju, že jsem pochopil, že povolán na kněze nejsem.

  Toník


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Danny42 v Pondělí, 31. říjen 2022 @ 17:58:28 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Danny děkuje Cizinci - Tonymu ,a též děkuje Myslivci , za jejich pár textů ,k jejich řkc náboženství . 


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Akuzativ v Čtvrtek, 03. listopad 2022 @ 11:24:11 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Danny42
Jakože Myslivec a Cizinec znalci?
Hmmmmm


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Danny42 v Neděle, 13. listopad 2022 @ 07:09:09 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Akuzativ

Oba vědí ,co bylo dříve jejich náboženství ( nebo náboženskost ) ,a oba poznali ,že to nebylo to tzv "pravé ořechové". Každý z nich popisuje svůj obrat ,k osobní víře v Ježíše Krista (a svou proměnu od Boha Stvořitele) trochu jinak ,ale oba vědí ,co je to prázdné ,nucené,falešné náboženství a co je osobní křesťanská víra . A takových lidí jsou statisíce ,kteří přešli od prázdného náboženství různých směrů ( tradičního římského katolictví , liberálního protestantismu , náboženství Svědků Jehovových ,atd atd) ,k jinému životu v Ježíši Kristu .


]


Cit (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Pondělí, 31. říjen 2022 @ 23:29:31 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Cizinec:
A řešil jsem city - hledal jsem lásku. 

A vyřešil Cizinče?

I když jsem byl v té době v zajetí modlářských pocitů, city byly naštěstí díky Bohu něco co bylo od toho modlářského maglajzu oddělené. V podstatě v tom spočívala moje budoucí záchrana, neboť právě opětování citů mne přivedlo mezi jiné lidi a odvedlo mne z modlářské bašty.
Zamýšlím se nyní zpětně nad tou dobou neuplatněného citu a hledání lásky. Cit nikdy nesmí zůstat sám, je něčím jako jízdenkou do stanice Štěstí, jenom se musí nastoupit do toho správného vlaku a nezůstat sám na nádraží. A který vlak to je cit pozná podle toho jak je opětovaný. City jsou stejně zvláštní. Společně nás činí nepřemožitelnými, a jednotlivě velmi zranitelnými. Citem lze správně a rychle rozpoznat to, co rozum rozpoznat nedokáže. O citu si myslím, že vychází on line přímo od Boha. Všiml jsem si že mezi citem a necitelností není nic, žádná šeď, žádná mezistupeň. Není jenom cit opětovaný mezi živými bytostmi, je i cit pro věc. Jak jsem již zmínil, cit vychází přímo od Boha, a je velmi rychlý a neomylný, kde se na něj pomalý rozum hrabe. Cit pro věc nám umožňuje rychle a správně reagovat na nastalou situaci bez logického uvažování, a i když se někdy zdá taková reakce logicky nesprávná, čas nakonec ukáže po zjištění doposud neznámých skutečností, že v důsledku správná byla. U citu k živým bytostem je to to samé. Kolikrát již v historii lidstva někdo investoval své city do někoho společenský zavrženého a on se v opětovaných pocitech od základu proměnil k radosti všeobecné. Cit je tedy rychlejší než rozum, je správný, a právě proto, že se někdy cit jeví ze začátku jako nelogický, musí být on line přístupem do boží vševědoucnosti. V citu je totiž moudrost rozum přesahující v poznání i rychlosti. A to nemůže být z lidí. Ne nadarmo se cit spojuje s láskou. Cit je božská vlastnost. Schopnost cítit nás spojuje s Bohem a všechny v Bohu.

Myslivec




]


Re: Cit (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Úterý, 01. listopad 2022 @ 06:00:39 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/

  No já ne, Myslivče. ;-) 

  I když jsem se v náboženství soch, obrazů a pověr snažil sebevíc, nevyřešil jsem city. Ale city byly určitě to nejdůležitější, co jsem tehdy řešil, zvlášť v teenagerovském věku a na prahu dospělosti. 

  Slyšeli jsme hodně o lásce, četl jsem si Písmo, kde se všude píše o lásce, snažili jsme se ze všech sil žít lásku, ale celkem dobře jsem si uvědomoval soběstřednost, kterou jsme žili a rozdíl proti Písmu a životu lidí v něm. 

  Těžko žít něco, co člověk nemá. 

  Však i tady jsou lidi, co to žijí sedmdesát let a pořád jsou jejich příspěvky jen a jen sobectví - vlastní hřešení, vlastní svatost či nesvatost a vlastní spása, porád dokola a za nic jiného jim nestojí bojovat... 


  City vyřešil Bůh, když jsem k němu volal. 

  Dal mi tehdy lásku. Dal mi jí na začátku věčného života. První den. Věděl jsem tak od prvního dne života, o čem píše Pavel

  Cizinec




]


Re: Cit (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Úterý, 01. listopad 2022 @ 06:05:45 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Tak. Výborně. Proto jsem tu položil. Cit neřešíme my, cit řeší nás, a to ve vztahu s Bohem i lidmi.


]


Re: Cit (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Úterý, 01. listopad 2022 @ 06:07:46 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Tak. Výborně. Proto jsem tu otázku položil. Cit neřešíme my, cit řeší nás, a to ve vztahu s Bohem i lidmi.


]


Re: Cit (Skóre: 1)
Vložil: Akuzativ v Úterý, 01. listopad 2022 @ 06:06:34 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Cizinec
Sochy a obrazy ti vysvětlí Písmo svaté nebo se ptej církve


]


Re: Cit (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Úterý, 01. listopad 2022 @ 06:09:41 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Nezobrazíš si Boha zpodobením ničeho, co je nahoře na nebi, dole na zemi nebo ve vodách pod zemí. Nebudeš se ničemu takovému klanět ani tomu sloužit.


]


Re: Cit (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Úterý, 01. listopad 2022 @ 06:58:05 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/

Sochy a obrazy ti vysvětlí Písmo svaté nebo se ptej církve

  No, sochy a obrazy mi vysvětlil Bůh.


  Ti, kdo vytvářejí tesané modly, jsou všichni marnost a jejich vzácnosti jim neprospějí. Jsou jejich svědky: Nic nevidí ani nevědí — jsou jim k zahanbení.  Kdo by formoval boha nebo odlil modlu, když mu to nijak neprospěje? Bude se před ní rozprostírat tváří k zemi, klanět se a modlit se k ní: Vysvoboď mě, protože jsi můj bůh! Nic nevědí a ničemu nerozumějí, protože zalepil jejich oči, aby neviděli, a jejich srdce, aby nerozuměli.

  To je velmi přesně vysvětlené to, co jsme prožívali v náboženství soch, obrazů a pověr. Byli jsme teda modernější, modly jsme měli ve velkém vyražené z plechu, odlité ve formách z keramiky a pomalované pestrými barvičkami, měli jsme modly z mosazi, z hliníku, ale i ze zlata a stříbra, měli jsme speciální modlu do auta, ... Ale měli jsme v domech i různá "posvěcená" dřívka na ochranu.

  To, co je v Písmu, jsem si ale číst nemusel, to vysvětlení jsem nepotřeboval. Na začátku života s Bohem mi Pán Bůh modly vysvětlil a modly jsem všechny vyházel, první týden života.

  Hezký den
  Cizinec


]


Re: Cit (Skóre: 1)
Vložil: Akuzativ v Úterý, 01. listopad 2022 @ 12:53:04 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Cizinec
Čti celé Písmo svaté
Bůh stvořil všechno, co jest a jestliže ti Bůh řekne, že had Ohnivec na žerdi tě uzdraví, tak je to pravda
Předpokládám, že se hlásíš k církvi a církev ti vysvětluje, co je modla a co ne 


]


Re: Cit (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Úterý, 01. listopad 2022 @ 20:13:36 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/
  To předpokládáte špatně - možná nějaká projekce toho, co žijete?

  Církev mi nevysvětluje co je modla a co ne. Ani to už vysvětlovat nepotřebuji. Dobře vím, co v mém životě byla modla, vysvětlil mi to Bůh na začátku života s ním, a vysvětlil mi to tak hodně polopatě. Modlářství, které jsme žili, byl určitě jeden ze hříchů, který přímo vede ke smrti a řešil ho tak Bůh se mnou hned na začátku.

  Klidně bych tedy mohl teď církvi vysvětlovat, co je modla a co ne - kdyby to církev potřebovala a nebylo takové vysvětlování pro církev docela zbytečné.

  Ale mimo církev to lidé nevědí, co je modla a co ne.  


  Hezký den
  Cizinec 


]


Re: Cit (Skóre: 1)
Vložil: Akuzativ v Úterý, 01. listopad 2022 @ 20:45:49 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Cizinec
sám bys měl vysvětlit, co je to církev
Jestli neslyšíš hlas církve, čti Písmo
Nebudeš motat a budeš vědět, proč tě pohled na hada Ohnivce na žerdi uzdraví

Neponižuj se motáním  a mlžením


]


Re: Cit (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Středa, 02. listopad 2022 @ 05:24:34 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/

  A vy tedy hlas církve neposloucháte, že se motáte, mlžíte a koukáte na ty vaše hady, Akuzativ?


  Já už bych určitě neměl vysvětlit, co je církev. Ani na ty vaše hady už nekoukám. Když jsem se stal křesťanem, vyházel jsem všechny hady, na které jsme koukali, do popelnice. 


  Ale pokud by vás zajímalo, co je církev, je to podrobně popsané v písmu. Je tu článek, kde jsem vypsal z Písma, co je církev [granosalis.cz].

  Nebo se můžete dojít někam do církve podívat, kdyby vás zajímalo, co je církev. Pokud žijete v Čechách, je tu hodně církví, určitě tisíce, v každém městě jich najdete několik a i na mnoha vesnicích.

  Hezký den
  Cizinec


]


Re: Cit (Skóre: 1)
Vložil: Danny42 v Úterý, 01. listopad 2022 @ 07:14:51 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Akuzativ

Sochy tzv Panny Marie ,dole s nápisem "Matka Boží" ,ti vysvětlí Písmo ? Kde ?


]


Re: Cit (Skóre: 1)
Vložil: Akuzativ v Úterý, 01. listopad 2022 @ 12:41:48 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Danny42
Je dobré číst Písmo svaté a je dobré slyšet hlas církve.
Já jsem římskokatolík, tak vím, že když to Bůh řekne, nemusím prověřovat, jestli to tak je nebo ne.

Pasáž: Numeri 21,9
  • 9 [biblenet.cz]Mojžíš tedy udělal bronzového hada a připevnil ho na žerď. Jestliže někoho uštkl had a on pohlédl na hada bronzového, zůstal naživu.
Klidně si můžeš pořídit sochu Panny Marie. Církev ji posvětí, vyjme k modlitbě,  -   ke službě Bohu.
I dotyk sochy Panny Marie tě uzdravuje.
Je to podle hlasu církve, v důvěře v Boha.


  • Skutky apoštolů 19, 12 [biblenet.cz]Lidé dokonce odnášeli k nemocným šátky a zástěry, kterých se dotkl, a zlí duchové je opouštěli.


]


Re: Cit (Skóre: 1)
Vložil: Danny42 v Úterý, 01. listopad 2022 @ 15:27:39 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Akuzativ


Jak uzdravuje dotyk sochy ( jakoby ) Marie ?


]


Re: Cit (Skóre: 1)
Vložil: Akuzativ v Úterý, 01. listopad 2022 @ 15:35:18 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Danny42
Tak jako dotyk zástěrou a nebo pohled na hada Ohnivce
Když čteš Písmo svaté, tak to v něm najdeš


]


Re: Cit (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Úterý, 01. listopad 2022 @ 20:09:25 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/

Jak uzdravuje dotyk sochy ( jakoby ) Marie ?

  Sošek Marie jsme měli mnoho, neuzdravovala žádná.

  Toník


]


Re: Cit (Skóre: 1)
Vložil: Danny42 v Úterý, 01. listopad 2022 @ 21:56:29 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Cizinec

Já měl dříve ( před mnoha lety )doma také jednu malou porcelánovou sošku Marie . V době mé nevíry ( něco mezi ateismem ,částečnou vírou v evoluční teorii,vírou ve sci-fi , vírou že možná Bůh existuje ,aj ) ,jsem ji vzal (ano, ukradl )z jednoho řkc náboženského místa, ,venku ,na jedné vesnici .Myslel jsem si tehdy ,ve své naivitě ,že ji speněžím. Ovšem byla to jen klasická ,trochu kýčovitá ,velmi moderní soška ,tedy žádná starožitnost ,tedy peněžní hodnotu neměla žádnou. Ano dá se říci ,že tehdy jsem provedl tzv svatokrádež ( i když to byl kýč a i určitá modloslužebná zálezitost )..,ano je možné to tak nazvat ,i když v těch 16 letech jsem to nechápal . Ale uzdravující schopnost ? Na to pozor .Ano ,mnoho římských tak věří . Je to jejich náboženství .A někdy jim to některé bytosti i tak zařídí ,aby jim to fungovalo i z těch sošek a soch ( viz mariánská poutní místa ,kde někdy i sochy tzv pláčou ,uzdravují ,atd).


]


Re: Cit (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Středa, 02. listopad 2022 @ 05:30:13 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/

  Je možné, Dany, že někdy sošky uzdravují, nevím. V ŘKC jsem byl dlouho, dodnes znám mnoho lidí z ŘKC. Nemocných jsem v ŘKC potkal velmi mnoho a mnoho takových, kdo se obraceli na modly a cestovali na posvátná návrší.

  Svědectví o uzdravení jsem neslyšel žádné a uzdraveného neviděl ani jednoho.

  A i tady - kdyby se člověk zeptal na svědectví o uzdravení od těch hadů, co na ně modláři koukají, dopadlo by to nejspíše podobně, jako dotaz po svědectví o nesmírných užitcích ze mše. V lepším případě mlžení nebo mlčení, v horším útoky a nadávky, lhaní a urážky. 

  Kdyby nějaké svědectví o uzdravení bylo, jistě by ho někdo napsal.

  Toník


]


Re: Cit (Skóre: 1)
Vložil: Danny42 v Středa, 02. listopad 2022 @ 06:34:54 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Tonda

Tony a vidíš co píše osoba Akuzativ ? Ona tvrdí, že ví ,že socha která má znazorňovat Miriam ,  že tato socha i při doteku někdy uzdravuje .Osoba Akuzativ tedy tvrdí ,že ví něco. Ovšem jak jsem psal ,také jsem četl a slyšel o těchto věcech ,ale opět zdůrazňuju ,pokud to existuje ,je za tím vliv určitých bytostí . Netřeba to rozebírat .


]


Re: Cit (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Středa, 02. listopad 2022 @ 07:12:52 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/
  Ano, vidím. A taky vidím, že píše o motání, mlžení.

  𝓚𝓭𝔂𝓫𝔂 socha Marie uzdravovala, tak by tu místo motání a mlžení a hadů bylo svědectví takovém uzdravení. A že je takových model po světě miliarda, muselo by těch svědectví být bezpočet.

  Že ty sochy neuzdravují a není tak o čem napsat svědectví, je tu právě a jen to motání a mlžení.

  Toník


]


Re: Cit (Skóre: 1)
Vložil: oko v Středa, 02. listopad 2022 @ 11:50:58 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Všude po světě je spousta svědectví o zázračných uzdraveních na mariánských poutních místech (např. Lurdy).

Sochy opravdu neuzdravují - uzdravuje přímluva onoho svatého, kterého ona socha představuje.

Je to zcela podobné, jako uzdravovaly Pavlovy šátky a zástěry ...


]


Re: Cit (Skóre: 1)
Vložil: Danny42 v Středa, 02. listopad 2022 @ 15:47:35 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Oko

Osoba Akuzativ , ze stejné církve ,jako jsi ty ,naopak tvrdí to ,že je i vhodné zakoupit sochu ,která znázorňuje Marii ,nechat na ni vykonat obřad ve vaší církvi ,a potom je možné i očekávat to ,že ta socha může po dotyku uzdravovat . Akuzativ to potvrdil (a) ,že to je jeho(její) přesvědčení a víra. Tudíž Oko ,nemáte jednotu v tomto .Klasický příklad toho ,co jsem i dříve psal .Mnoho věřících ŘKC ,má často velmi odlišné názory na věrouku své církve .


]


Re: Cit (Skóre: 1)
Vložil: Akuzativ v Středa, 02. listopad 2022 @ 16:08:57 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Danny42
Nepovídej
To ti nikde nepíšu
Píšu, že věřím všemu, co říká Bůh
Je na tobě, ať vysvětlíš, jak si to představuješ, že had Ohnivec na žerdi uzdravuje
Já tomu věřím
Nemáš-li pro to vysvětlení, tak zřejmě nepochopíš, co to je věřit Bohu
Nechápeš potom růžence, kříže a sochy v římskokatolické církvi
Určitě ti to umí lépe vysvětlit Oko a Martino

No a jestli se budeš zamýšlet, tak církev je jenom jedna, ustanovil ji Pán Ježíš


]


Re: Cit (Skóre: 1)
Vložil: Danny42 v Středa, 02. listopad 2022 @ 16:43:48 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Akuzativ

Psal(a) jsi jinde ,že socha Marie ,může po dotyku uzdravit .Pamatuješ ?


]


Re: Cit (Skóre: 1)
Vložil: Akuzativ v Středa, 02. listopad 2022 @ 17:04:18 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Danny42
Mluvím ti o víře v Boha osobo
Tak to nepřevracej
Abys pochopil, co je to modla a co víra, zamysli nad hadem Ohnivcem na žerdi
Vzpomínáš si, že ti to pořád píšu nebo ne



]


Re: Cit (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Čtvrtek, 03. listopad 2022 @ 07:47:33 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/


Mluvím ti o víře v Boha osobo
Tak to nepřevracej
Abys pochopil, co je to modla a co víra, zamysli nad hadem Ohnivcem na žerdi


  Akuzativ, možná neznáte ten příběh hada ohnivce, snad proto píšete o převracení.

  Tak pro vás, jak to s těmi hady bylo:

  "Lid mluvil proti Bohu a proti Mojžíšovi: Proč jste nás vyvedli z Egypta, abychom zemřeli v pustině? Vždyť tu není chléb ani voda. Znechutili jsme si tuto mizernou stravu."

  S hady tedy nešlo o příběh víry Bohu, ale právě o příběh nevíry Bohu. Šlo o příběh vzpoury proti Mojžíši a reptání proti Bohu.


  Takže abyste pochopil(a) správně co je modla a co víra: 

  Zamyslete se nad těmi hady, jak to bylo. 

  A jestli by třeba místo hadů nebylo lepší Bohu věřit, aby hadi nebyli potřeba.

  Hezký den
  Cizinec


]


Re: Cit (Skóre: 1)
Vložil: Akuzativ v Čtvrtek, 03. listopad 2022 @ 11:20:31 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Cizinec
Ty přece neurčuješ, jestli had Ohnivec na žerdi je modla nebo nás uzdravuje
Ty to máš rozlišit
Bůh tě učí to rozlišit

Snad nemyslíš, že jako věřit tobě - bohu

To určitě ne
Zaposlouchej se, co říká Bůh o hadovi na žerdi
Tvá úvaha se táhne spíš k okultismu
Víra a důvěra ti naopak mluví o Bohu

  • Numeri 21, 8 [biblenet.cz]Hospodin Mojžíšovi řekl: „Udělej si hada Ohnivce a připevni ho na žerď. Když se na něj kterýkoli uštknutý podívá, zůstane naživu.“
  • Numeri 21, 9 [biblenet.cz]Mojžíš tedy udělal bronzového hada a připevnil ho na žerď. Jestliže někoho uštkl had a on pohlédl na hada bronzového, zůstal naživu.




]


Re: Cit (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pátek, 04. listopad 2022 @ 05:29:03 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/
  Jejej, vy jste se jednou po dlouhé době při vašem psaní ve druhé osobě trefil(a)! Já skutečně neurčuji, jestli had Ohnivec na žerdi je modla nebo nás uzdravuje. Ani by mne taková blbost nenapadla, něco takového určovat.

  A ve zbytku vašeho psaní ve druhé osobě už jste se netrefil(a). Nemám to rozlišovat, nepotřebuji to, ani pro sebe, ani pro jiné. Bůh mne to neučí rozlišit, ani takové věci už tak třicet let rozlišovat nepotřebuji.

  Asi tedy píšete o sobě ve druhé osobě, jak je vaším divným zvykem. 

  Tak to se zaposlouchejte, co říká Bůh o hadech, kde se vzal had na žerdi a zkuste se zamyslet, jestli není lepší věřit Bohu, nereptat a místo neustálého štípání hady a koukání na hady žít něco užitečnějšího.

  Hezký den
  Cizinec


]


Re: Cit (Skóre: 1)
Vložil: oko v Pátek, 04. listopad 2022 @ 06:40:56 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)


Tohle za nás už rozhodli kdysi dávno Adam a Evou v ráji tím, že uposlechli rady hada a  zhřešili.

Od té doby se lidstvu neustále hadi pletou pod nohama.


]


Re: Cit (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Pátek, 04. listopad 2022 @ 09:40:26 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Tobě se Oko pod nohy pletou nějací hadi? 




]


Re: Cit (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pátek, 04. listopad 2022 @ 22:32:15 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/

Tohle za nás už rozhodli kdysi dávno Adam a Evou v ráji tím, že uposlechli rady hada a  zhřešili.

  Takže v tom svobodu nemáte, rozhodl to za vás někdo jiný?


Od té doby se lidstvu neustále hadi pletou pod nohama.

  Tak to máte blbý, Stando. Ale díky za sdílení.

  Toník


]


Re: Cit (Skóre: 1)
Vložil: Danny42 v Sobota, 05. listopad 2022 @ 15:36:29 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Akuzativ

Napsal(a) jsi ,že církev je jen jedna. Nyní ti dám za příklad církve a komunity  ,kde se také traduje ,že jen hlavně oni jsou nejpravější církví. Někteří členové těchto církví ,jsou také velcí extremisté ,na prosazování své komunity ( to jen na okraj ). Takže příkladně tyto komunity : Arménská apoštolská církev ,Pravoslavná církev , Syrská pravoslavná církev ,Koptská pravoslavná církev , Asyrská církev Východu ,aj. To jsou starobylé církve.A z novějších příkladně CASD ( adventisté ) a nespočet dalších . Nyní příkladně i sekty : Církev Ježíše Krista svatých posledních dnů ( mormoni ) ,Svědci Jehovovi ,Církev sjednocení ( moonisté ) ,aj . Tak co Akuzativ ?  Jo věříš že ta vaše ŘKC je extra vyjímka mezi jinými "vyjímkami"? Jo věříš ,vím . Já naprosto ne.


]


Re: Cit (Skóre: 1)
Vložil: Gregorios777 (Makarios5@seznam.cz) v Sobota, 05. listopad 2022 @ 23:20:16 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Danny42 píše:



Napsal(a) jsi ,že církev je jen jedna. Nyní ti dám za příklad církve a komunity  ,kde se také traduje ,že jen hlavně oni jsou nejpravější církví.

Tady je třeba definovat skutečnou Církev. Církev je Tělo Kristovo a to se skládá z jednotlivých údů, ale ty nejsou ve skutečnosti jednotlivci. Protože Církev se skládá pouze z částí Krista v každém jednotlivém věřícím a tvoří jednoho souhrnného člověka - Krista. Nic, co není z Krista netvoří Církev. Tak jako nic, co nebylo z Adama (žebro) netvoří Evu. Tak jako když lámeme jeden chléb a jíme jeho části, tak je Kristus v nás rozdělen každému z nás. Nic, co patří starému člověku a starému stvoření netvoří Církev. Takže i když se jistá organizace jménem ŘKC považuje jako největší sekta, za jedinou pravou Církev, není to pravda. Protože tu Církev ve skutečností podle Písma tvoří všichni, kdo v sobě mají kousek Krista. Kdo v sobě mají nové stvoření. Lhostejno, je-li to katolík, protestant, svobodný. Nebo někdo, kdo ani do žádné církve nechodí, protože se třeba stydí lidí. Ale přijal-li vírou Krista, je součástí Církve. Kristus podmiňuje spásu pouze vírou v Něj a nikoliv členstvím v jakékoliv organizaci. Protože Tělo Kristovo je živý organismus, v němž proudí Kristův Život (zoé).

1 Kor 10,16: A chléb, kterýž lámeme, zdaliž není společnost těla Kristova? 17  Nebo jeden chléb, jedno tělo mnozí jsme; všickni zajisté z jednoho chleba jíme.





]


Re: Cit (Skóre: 1)
Vložil: Danny42 v Neděle, 06. listopad 2022 @ 06:28:35 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Greg

Souhlas .Jenže mám zkušenost ,že mnozí římští , tuto definici ,co je to ve skutečnosti ta pravá Církev ,už slyšeli nebo o tom četli ( protože je to přece velmi známo ,a mnoho let známo ), od ne-římsko katolických křesťanů . Ale přesto, že slyšeli ,nebo četli ,a třeba již nekolikrát ,tak nulový účinek .Někteří tito římští ( vlastně je to většina tzv  praktikujících  římských ) , trvají silně na tom ,že to musí být stoprocentně viditelná komunita ,a velmi stará komunita a hlavně že je to jen a jen jejich komunita . A poté přijdou známé jakoby argumenty ,na to že apoštol Petr ( Kéfas ,od kéfy - skála ) ,měl určeno od Ježíše ,že na něm bude založena tato "pravá" církev ( ve skutečnosti to bylo myšleno ovšem tak ,že na skále Ježíši Kristu - na Bohu ,bude tato Církev stát ,ne na nedokonalém hřešícím Petrovi  ). Takže i když mnohokrát mnozí římští četli a slyšeli ,co je to pravá Církev ,ve kterè jsou všichni opravdoví křesťané ,nezávisle na konfesi či denominaci ( komunity ,církve ,sbory ,společenství ,aj ) ,tak mnozí stále a stále jedna píseň. Ne - to jsme jen hlavně my ,uvnitř ŘKC ,my co máme posloupnost ,magistérium ve Vatikánu ,papežský úřad ( prý podle nich daný od Boha ) ,my co máme Eucharistii ( co věříme na reálnou proměnu Ježíše Krista do hostie) ,atd atd . Takže někdy je to opravdu stálý kolotoč. Je tedy zkušenost ,že extrémnější římští, nepovolí to sevření vlastním učivem . Co by to znamenalo pro ně ? Obrat na celé čáře.  Uznat ten základ .A to že pravá Církev ,kde je množství opravdových křesťanů, ,nezávisle do které kamenné či jiné budovy chodí na shromáždění ,na bohoslužby ,je něco jiného než se učí u nich . Akuzativ je jedním z nich . Proto jsem mu zcela záměrně vypsal ,že takového přesvědčení ,co má on (ona) o tzv jedné církví ,v jeho pojetí že je to ŘKC  ,tak takové přesvědčení mají o svých komunitách i jiní extrémisté ,příkladně někteří ze starobylých církví východu a potom mnoho dalších. Uvidí se  jak časem bude Akuzativ hloubat dále .


]


Re: Cit (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Středa, 02. listopad 2022 @ 16:03:21 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ano, takových svědectví je spousta, ale schází svědectví o tom, jak dlouho zázračné uzdravení vydrželo. 
Jedno takové "uzdravení" jsem viděl, stalo se při mši v Kroměříži. Trvalo pár dnů a pak bylo vše horší než předtím.


]


Re: Cit (Skóre: 1)
Vložil: Danny42 v Středa, 02. listopad 2022 @ 16:31:32 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Myslivec

Někdo tehdy také tvrdil ,že ho socha Marie  uzdravila ?


]


Re: Cit (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Pondělí, 07. listopad 2022 @ 21:46:12 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ale ne, Alvaro tehdy při mši pořád dokola mantroval "jsem zdravý, jsem zdravý, jsem zdravý" až vyvolal davovou sugesci. A o neuzdravených šířil kecy, že jsou již vlastně zdraví, ale zatím o tom neví a nevěří tomu. Jedna známá se z toho zcvokla a musela do psychiatrické léčebny. Chodila mezi lidmi po městě a pořád dokola opakovala "uzdravující" mantry. A ta "uzdravená" s těmi nemocnými koleny nebýt rychlého lékařského zákroku, tak málem ochrnula úplně.


]


Re: Cit (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Čtvrtek, 03. listopad 2022 @ 07:39:49 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/

Sochy opravdu neuzdravují - uzdravuje přímluva onoho svatého, kterého ona socha představuje.

  To je jiné téma, Stando. Akuzativ přinesla nějaké hady a píše o nich toto: "při pohledu na hada Ohnivce se uzdravíme"

  Nikdy jsem neviděl, že by se při pohledu na ty hady někdo uzdravil. A neslyšel.

  No a ty máš Stando nějaké svědectví o uzdravení od takového "hada ohnicve", co píše Akuzativ?

  Viděl jsi někdy takové uzdravení, ve tvém životě, v životě lidí okolo?

  Slyšel jsi někdy takové svědectví o uzdravení od takového "hada" z první ruky?


Je to zcela podobné, jako uzdravovaly Pavlovy šátky a zástěry ...

  No a máš k tomu nějaké svědectví, zažil jsi to?

  Toník


]


Re: Cit (Skóre: 1)
Vložil: oko v Čtvrtek, 03. listopad 2022 @ 09:20:51 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
..."
 Nikdy jsem neviděl, že by se při pohledu na ty hady někdo uzdravil. A neslyšel.
"...


No, Boží slovo právě o tomto ale výmluvně svědčí:

(Num 221,8)
Hospodin řekl Mojžíšovi: Udělej si ohnivého hada a umísti ho na korouhev. I stane se, že každý kdo je kousnut, když se na něj podívá, zůstane naživu.  Mojžíš udělal bronzového hada a umístil ho na korouhev. I stalo se, když had někoho uštkl a ten se podíval na bronzového hada, že zůstal naživu....



Křesťanské "novočtení " Písma vidí v tomto místě předobraz ukřižovaného Krista vyvýšeného na kříži.

I dnes platí, že kdo na Krista na kříži s důvěrou pohlédne a odevzdá mu svůj život, nezemře navěky.

Tyto svátostiny (předměty posvátné úcty)  tedy nejsou žádnými "modlami" (jak nám katolíkům toto zde velmi rádi nepravdivě podsouváte), ale jsou viditelnými znameními neviditelného Božího požehnání.

Komu my patříme, toho znamení nosíme.


]


Re: Cit (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Čtvrtek, 03. listopad 2022 @ 09:42:12 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Oko: I dnes platí, že kdo na Krista na kříži s důvěrou pohlédne a odevzdá mu svůj život, nezemře navěky.

Už zase Oko to tvoje hloupé vyhlašování platností? Neplácej zde takové nesmysly modláři. Důvěrný pohled na krucifix nikoho nezachrání.

Musíš Oko slyšet boží slovo a věřit Bohu, pak teprve nezemřeš na věky.

 Věříš těmto slovům a slyšíš je? Anebo zde bude plácat dál hlouposti o důvěrných pohledech?

  • Jan 5, 24 [www.biblenet.cz]Amen, amen, pravím vám, kdo slyší mé slovo a věří tomu, který mě poslal, má život věčný a nepodléhá soudu, ale přešel již ze smrti do života.


]


Re: Cit (Skóre: 1)
Vložil: oko v Čtvrtek, 03. listopad 2022 @ 10:34:26 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Myslivče - každý tvůj komentář je absencí pokory a přemírou pýchy!

Křesťanské ctnosti jsou však tyto: moudrost, spravedlnost, statečnost a mírnost.


]


Re: Ctný (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Čtvrtek, 03. listopad 2022 @ 22:03:51 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Oko: Myslivče - každý tvůj komentář je absencí pokory a přemírou pýchy!

Takže citace slov Krista v souvislosti s otázkou zda slovům Krista věříš, je pro tebe nepokora a pýcha. 

Křesťanské ctnosti jsou však tyto: moudrost, spravedlnost, statečnost a mírnost.

Výborně Oko konečně jsi začal psát pojem "ctnost"  správně. Když už tady zmiňuješ ctnost moudrosti, bylo od tebe moudré a pokorné jak jsi reagoval na několikeré upozornění, že "ctnost" se nepíše "cnost"? Že ti to ale dalo než jsi tuto banální moudrost přijal. A jak dlouho bude trvat, než moudře uznáš, že se zde vyjadřuješ jako hulvát. Co třeba ten "šmejd" ve tvém nedávném osobním útoku. To je podle tebe projev moudrosti? Tak se Oko ctný člověk nevyjadřuje. Tak ne.




]


Re: Cit (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pátek, 04. listopad 2022 @ 05:31:06 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/

No, Boží slovo právě o tomto ale výmluvně svědčí:

  Přesně tak, Stando. To je ten podstatný rozdíl. 

  Boží slovo o tom výmluvně a jasně svědčí.

  Na rozdíl od lidí, co dneska koukají porád na nějaké hady a nesvědčí o ničem, jen píší o mlžení a motání.



  Co ty, odpovíš místo mlžení a motání?



]


Re: Cit (Skóre: 1)
Vložil: oko v Pátek, 04. listopad 2022 @ 06:19:31 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)

O té záchraně svědčí Boží slovo - a já Bohu věřím. Máš s tím problém?



Podobně, jako věřím, že Kristus byl za nás ukřižován ....


Nezeptáš se mě nyní, zda jsem viděl Krista na kříži na vlastní oči? Abych o tom mohl svědčit?




Kolik myslíš, že bylo křesťanů v té době, kteří toto zažili, aby o tom mohli svědčit?

Většina z nich se s Pavlovými šátky nikdy nesetkala. Přesto je toto svědectví v Písmu a ani tehdy, ani dnes, to my nijak nezpochybňujeme.


]


Re: Cit (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pátek, 04. listopad 2022 @ 22:35:53 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/



O té záchraně svědčí Boží slovo - a já Bohu věřím.

  Tak Stando. Boží slovo jasně svědčí o uzdravení, o celé situaci. Narovinu. Na rozdíl od lidí, co si vyrábí hady a místo jasné odpovědi či svědectví k tématu píší o mlžení a motání.


Máš s tím problém?

  Ne.


Nezeptáš se mě nyní, zda jsem viděl Krista na kříži na vlastní oči? Abych o tom mohl svědčit?

  Ne.


Kolik myslíš, že bylo křesťanů v té době, kteří toto zažili, aby o tom mohli svědčit?

  Nevím, Stando.


Přesto je toto svědectví v Písmu a ani tehdy, ani dnes, to my nijak nezpochybňujeme.

  To je dobře, Stando.

  Na otázku k tématu odpovíš?





]


Re: Cit (Skóre: 1)
Vložil: Akuzativ v Sobota, 05. listopad 2022 @ 07:58:35 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Cizinec 

Přemýšlíš o víře člověka
Vírou se člověk uzdravuje





]


Re: Cit (Skóre: 1)
Vložil: Akuzativ v Čtvrtek, 03. listopad 2022 @ 16:54:40 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Cizinec
Tak to máš blbé
Nevěříš Bohu
Zástěry jsou ti málo
No jo - pýcha, soběstačnost - to tu obhajuješ

Tak co?
  • Numeri 21, 8 [biblenet.cz] [biblenet.cz]Hospodin Mojžíšovi řekl: „Udělej si hada Ohnivce a připevni ho na žerď. Když se na něj kterýkoli uštknutý podívá, zůstane naživu.“
  • Numeri 21, 9 [biblenet.cz] [biblenet.cz]Mojžíš tedy udělal bronzového hada a připevnil ho na žerď. Jestliže někoho uštkl had a on pohlédl na hada bronzového, zůstal naživu


]


Re: Cit (Skóre: 1)
Vložil: Gregorios777 (Makarios5@seznam.cz) v Sobota, 05. listopad 2022 @ 23:01:34 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Oko píšeš:



Je to zcela podobné, jako uzdravovaly Pavlovy šátky a zástěry ...

No to vůbec není podobné. Všímám si, že často používáš jako důkazní verše naprosto irelevantní části Písma.

Šátky ani zástěry neměly podobu člověka. Byly to předměty, na které přímo apoštolé položili ruce. Ty předměty NIKOHO nepředstavovaly. Pouze v nich byl přítomen na určitou dobu Duch svatý. 



]


Re: Cit (Skóre: 1)
Vložil: Danny42 v Úterý, 01. listopad 2022 @ 15:44:12 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Akuzativ
Jak je na tom taková socha ,která znázorňuje příkladně Jana Husa ? Také je u ní možnost ,nějakých uzdravujících schopností ?


]


Re: Cit (Skóre: 1)
Vložil: Akuzativ v Úterý, 01. listopad 2022 @ 16:06:11 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Danny42
Tak já nevím, jak jsi na tom se sochou Husa
Hus je svatý? Svatořečen, pokud vím, nebyl

Abys chápal  - mluvím o Bohu a o tom, že když on řekne, tak se při pohledu na hada Ohnivce uzdravíme
V tomto případě pak není, had na žerdi, modlou


]


Re: Cit (Skóre: 1)
Vložil: Danny42 v Úterý, 01. listopad 2022 @ 22:21:28 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Akuzativ

Já na tom se sochou, ,která má znázorňovat Jana Husa ,nejsem nijak . Nemám k ní absolutně žádný vztah, ani žádný pocit mě k ní netáhne. Jen se ptám, ,jestli ty by jsi přisuzoval(a) také i této soše nějaké uzdravující schopnosti .O soše která má znázorňovat Miriam ,jste napsal (a) ,že ano ,že ty tu schopnost mají. Držím se tedy tvého textu ,že věříš ,že některé sochy, takto mohou fungovat . A socha krále Václava na koni , ,na Václavskèm námestí v Praze ? Co tato socha ,mohla by mít takové schopnosti ?


]


Re: Cit (Skóre: 1)
Vložil: Danny42 v Středa, 02. listopad 2022 @ 06:37:36 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Akuzativ 

Kdo určuje ,že je někdo svatý ? Magisterium ŘKC jistě ne .


]


Re: Cit (Skóre: 1)
Vložil: oko v Středa, 02. listopad 2022 @ 11:47:54 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Svatý je každý, kdo se svým životem připodobňuje Kristu.

A určuje to sám Kristus.
Protože On je hlavou církve, má církev od Ducha svatého v moci svazovat a rozvazovat také právo Duchem svatým označit toho, kdo svatost v životě osvědčil. Ale ti, které církev takto beatifilkovala, jsou jen malou podmnožinou všech svatých v nebi, jejichž jména zná jenom Bůh.

My, dosud žijící křesťané, jsme zatím svatými nedokonale - jen do té míry, nakolik se nám v životě daří žít s Bohem a plnit jeho vůli.


]


Re: Cit (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Středa, 02. listopad 2022 @ 14:48:48 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
My, dosud žijící křesťané, jsme zatím svatými nedokonale - jen do té míry, nakolik se nám v životě daří žít s Bohem a plnit jeho vůli.

Tak to jsou nějací divní křesťané, když se jim daří a nedaří plnit boží vůli. Vím o čem píšeš Oko. V katolicismu nepoznáváš boží vůli jenom tak přirozeně, prostě, každodenně a vždy tak jako my křesťané, ale ty se musíš neustále modlit za poznání boží vůle a ten tvůj bůh většinou mlčí. Jsou to takové ty modlitby "řekni mi co mám udělat a já tu udělám, jsem celý tvůj". A tak se ti někdy daří a jindy nedaří plnit vůli toho tvého boha, který je na sdílení své vůle povětšinou velmi strohý.
U nás křesťanů je to jinak Oko. Bůh je v našich srdcích, žijeme v Něm, je to život v Jeho vůli. Bůh nám zjevuje svou vůli neustále v poznání a poznávání pravdy, prostě to co je správné je pravda. Ujištěním života v boží vůli je neustále čisté svědomí a absence hříchu. 




Oko, svatost nemůže bát nedokonalá, svatost je něco trvalého, trvale čistého, trvale krásného a harmonického. Pokud bys do svatosti vnesl jenom špetku nedokonalosti, všechno by se pokazilo. Stačí jedna mírně rozladěná struna v hudebním nástroji, a harmonie a kvalita hudby je ta tam.  Je pryč. Hudba se stane falešnou Tak je tomu ze svatostí. Nedokonalá svatost je falešná svatost.


]


Re: Cit (Skóre: 1)
Vložil: oko v Čtvrtek, 03. listopad 2022 @ 09:11:03 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Dokonale svatý je jenom Bůh.


Svatost člověka je jenom nedokonalým obrazem svatosti Boha.
Protože zrcadlo může být různě zdeformované či ušpiněné a pak výsledný obraz v něm může být pokřivený, zdeformovaný herezemi které zastáváš - docela karikaturou originálu.



..."
U nás křesťanů je to jinak Oko. Bůh je v našich srdcích, žijeme v Něm, je to život v Jeho vůli. Bůh nám zjevuje svou vůli neustále v poznání a poznávání pravdy, prostě to co je správné je pravda. Ujištěním života v boží vůli je neustále čisté svědomí a absence hříchu.
"...


Oblben  vlastními herezemi si jenom sám, Myslivče" takto lžeš do vlastní kapsy.
Vždyť ty jsi už ve stavu, že svůj hřích už ani nerozpoznáš jako hřích!


]


Re: Cit (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Čtvrtek, 03. listopad 2022 @ 09:34:19 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Oko, svatost člověka v podstatě neexistuje. Člověk je svatý v Bohu. Křesťan je silný v Kristu. Jsou věci které můžeš v Bohu mít. Třeba jako život. Jsi živý? Jsi. Ale život není z tebe, není tvůj, nemáš patent na život. A tak je tomu i se svatostí, silou, moudrostí, pravdou, láskou. To všechno není z lidí, je z Boha. 

Oko: Svatost člověka je jenom nedokonalým obrazem svatosti Boha.

Proto nemůžeš svatost lidskou poměřovat se svatostí Boha. Svatost není v lidech, je v Bohu.

Oblben  vlastními herezemi si jenom sám, Myslivče" takto lžeš do vlastní kapsy.
Vždyť ty jsi už ve stavu, že svůj hřích už ani nerozpoznáš jako hřích!

Hele Bogy, chovej se slušně. Já ti tvoje hulvátské hříchy které nerozpoznáváš konkretizuji. Ty však jenom tak něco pomluvného plácneš argumentu a důkazu přitom nemaje. Tomu se Oko říká křivé svědectví tomu co děláš, a je to hřích ke smrti. Zlovolně si něco vymýšlíš a o těchto zlých výmyslech tvrdíš, že je to prý pravda, ale stále to u tebe stojí jenom na tvých zlovolných výmyslech. Polepši se a kaj se.




]


Re: Cit (Skóre: 1)
Vložil: oko v Čtvrtek, 03. listopad 2022 @ 10:31:27 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)


Nepotřebuji důkaz - ten o sobě dáváš způsobem svého vyjadřování v komentářích docela výmluvně a pravdivě ty sám.

Absence pokory - přemíra pýchy.... O čem to asi svědčí, Myslivče?


]


Re: Cit (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Čtvrtek, 03. listopad 2022 @ 21:48:06 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Absence pokory - přemíra pýchy.... O čem to asi svědčí, Myslivče?

To ukazuje na to, že se musíš polepšit. 


]


Re: Cit (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Čtvrtek, 03. listopad 2022 @ 09:34:23 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Oko, svatost člověka v podstatě neexistuje. Člověk je svatý v Bohu. Křesťan je silný v Kristu. Jsou věci které můžeš v Bohu mít. Třeba jako život. Jsi živý? Jsi. Ale život není z tebe, není tvůj, nemáš patent na život. A tak je tomu i se svatostí, silou, moudrostí, pravdou, láskou. To všechno není z lidí, je z Boha. 

Oko: Svatost člověka je jenom nedokonalým obrazem svatosti Boha.

Proto nemůžeš svatost lidskou poměřovat se svatostí Boha. Svatost není v lidech, je v Bohu.

Oblben  vlastními herezemi si jenom sám, Myslivče" takto lžeš do vlastní kapsy.
Vždyť ty jsi už ve stavu, že svůj hřích už ani nerozpoznáš jako hřích!

Hele Bogy, chovej se slušně. Já ti tvoje hulvátské hříchy které nerozpoznáváš konkretizuji. Ty však jenom tak něco pomluvného plácneš argumentu a důkazu přitom nemaje. Tomu se Oko říká křivé svědectví tomu co děláš, a je to hřích ke smrti. Zlovolně si něco vymýšlíš a o těchto zlých výmyslech tvrdíš, že je to prý pravda, ale stále to u tebe stojí jenom na tvých zlovolných výmyslech. Polepši se a kaj se.




]


Re: Cit (Skóre: 1)
Vložil: Akuzativ v Čtvrtek, 03. listopad 2022 @ 11:26:42 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Myslivec
Abys mohl do nebe, musíš být svatý
Svatý, je náš Pán


]


Re: Cit (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Čtvrtek, 03. listopad 2022 @ 21:50:44 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
To vysvětli Oku, to on sám se zde prohlašuje za permanentního hříšníka.


]


Re: Cit (Skóre: 1)
Vložil: oko v Pátek, 04. listopad 2022 @ 06:12:11 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Jsi Myslivče, na omylu -  toto jsi hovořil právě jenom o sobě - nikoli o mě!

To ty jsi permanentním hříšníkem, protože navzdory skutečnosti neustále popíráš své vlastní hříchy, které jsou očividné.


Já se zde prohlašuji za kajícího hříšníka, nikoli za permanentního hříšníka.


]


Re: Cit (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Pátek, 04. listopad 2022 @ 07:56:44 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ale kdepak Oko, já své hříchy hulvátství uviděl, a prosil jsem zde všechny dvakrát za odpuštění. Je to pryč i s hříšnými sklony. A co ty Oko, jak to že tvé hulvátství nevidíš? Jak to že se neomluvíš? Jak si můžeš dovolit tak drze o mně lhát a tvrdit, že prý mi utrpení zvířat dělá dobře!? To je křivé svědectví Oko a tvůj hřích ke smrti! Já ti TVOJE hříchy KONKRETIZUJI. Ty však poukazuješ na jakési mé hříchy, ale konkretizovat je nedokážeš. Vymýšlíš si na jiného hříchy a křivě o nich svědčíš. Pros za odpuštění a okamžitě toho zanechej, neb tě to zatratí, je to hřích ke smrti!


Já se zde prohlašuji za kajícího hříšníka, nikoli za permanentního hříšníka.

Oko, v diskusi jsi zde mnohokrát sám o sobě tvrdil, že jsi stále hříšník , neustále kající se  hříšník, a po zpovědi potenciální hříšník, že jsi potenciálním hříšníkem i bez hříchu a že hříšníkem po celý život budeš.
To jsou tvoje názory zde mnohokrát popsané.

Takže jsi PERMANENTNÍ hříšník.

Permanentní= nepřetržitý, stálý.


]


Re: Cit (Skóre: 1)
Vložil: oko v Pátek, 04. listopad 2022 @ 08:02:32 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)


Řekl bych, že mnozí jiní s tebou v tomto souhlasit nemohou. A souhlasit ani nebudou.

Jsi hříšníkem stále - a to pořádným!




..."Jak si můžeš dovolit tak drze o mně lhát a tvrdit, že prý mi utrpení zvířat dělá dobře!?"...

A k čemu si tedy sebou bráváš do přírody flintu? Že ty hřích nevidíš neznamená, že u tebe snad není!



Já chodívám do přírody nalehko - nebo s nářadím (křovinořez, motorová pila a pod...).


]


Na co je ti Oko lovecká flinta? Máš ji v legálním držení'? (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Pátek, 04. listopad 2022 @ 09:05:31 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Oko, vzpamatuje se! Flinta k výkonu myslivosti patří, a myslivost není tou zlovolností kterou nosíš ve tvé hlavě!

Hele Oko, přiznal se zde že máš v držení loveckou flintu a pistoli. Na co je ti Oko lovecká flinta? Máš zbrojní průkaz? 


]


Okovi vycházky do přírody s motorovou pilou. :-)))) (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Pátek, 04. listopad 2022 @ 09:28:22 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Oko: Já chodívám do přírody nalehko - nebo s nářadím (křovinořez, motorová pila a pod...).

Tak ty chodíš na vycházky do přírody s křovinořezem a motorovou pilou? :-))))
Tak když to té přírody chodíš Oko, tak doufám že to tvoje nářadí není řvoucí benzínové, ale tiché s aku pohonem jako to moje. 

Zkus tuhle, je skvělá. Makita DUC353Z. Na 4 baterie s ní udělám fůru dřeva, samozřejmě ve svém lese, který obhospodařuji A taky používám menší aku pilky při stavbě, třeba krmného zařízení jako posledně. Do přírody jezdím na elektrokole s vozíkem. Je to tiché, čisté, neruší to zvěř ani milovníky přírody. A co ty Oko, doufám, že v přírodě neděláš rambajz s benzínovou pilou.



]


Re: Okovi vycházky do přírody s motorovou pilou. :-)))) (Skóre: 1)
Vložil: rosmano v Pátek, 04. listopad 2022 @ 10:04:15 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)

To tak máš Myslivče v rámci Green Dealu ?


]


Re: Okovi vycházky do přírody s motorovou pilou. :-)))) (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Pátek, 04. listopad 2022 @ 10:50:44 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ne.
 To tak mám v rámci mé lásky k přírodě. A navíc s aku vercajkem je mnohem jednoduší práce. Neřve, nes*****í, nevibruje, nemusíš jej startovat, tahat sebou kanystr benzínu, nepotřebuješ kabel a hlavně je lehký, takže se sním člověk tolik nenadře. Omezení je samozřejmě v kapacitě baterií, a vhledem k tomu, že jich mám dvanáct tak žádné omezení nepociťuji.
Kdo s aku jednou začne dělat, zpátky se již nevrací.
Doma již dávno namísto cirkulárky používám elektrickou motorovou řetězovou pilu. Neřve jako cirkulárka, má rychlou brzdu a je mnohem bezpečnější. Je mnohem jednodušší manipulovat při řezaní s lehkou pilou, než s kladou u cirkulárky a riskovat přitom fatální úraz.


Ale ty Rosmano s aku nářadím zřejmě nemáš zkušenosti.


]


Re: Okovi vycházky do přírody s motorovou pilou. :-)))) (Skóre: 1)
Vložil: rosmano v Pátek, 04. listopad 2022 @ 12:39:57 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Moc nemám. Mám jen malou bateriovou pilu, délka lišty tuším jen 12 cm :-). To je tak na menší větve na zahradě...

Díval jsem se na internet na ty nabídky. Ale přišlo mi to drahé, slabé a ta výdrž tak 15 - 20 minut řezání...
Do lesa nic moc.



]


Re: Okovi vycházky do přírody s motorovou pilou. :-)))) (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Sobota, 05. listopad 2022 @ 08:24:09 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Aha, takže ty máš představu, že budeš chodit do něčího lesa na dříví s levnou a výkonnou pilou. :-)))

Hmmm. Kde to žiješ Rosmano? Profi vercajk je drahý, to se všeobecně ví. A silná pila je ta nejmenší položka. Čím dřevo z lesa odvezeš? A vzhledem k tomu jak se zde podivuješ nad cenou výkonných pil, hele Rosmano, umíš vůbec kácet stromy?


]


Re: Okovi vycházky do přírody s motorovou pilou. :-)))) (Skóre: 1)
Vložil: rosmano v Sobota, 05. listopad 2022 @ 08:32:50 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)

Myslím, že jsem jich dosud pokácel víc než ty :-)


/Aha, takže ty máš představu, že budeš chodit do něčího lesa na dříví s levnou a výkonnou pilou. :-)))/


No samozřejmě. 

Mě by stačila pila za cca 4500 - 5000 s výkonem např. 2400 W. Profi pilu na pokácení cca 5 m2 za sezónu nepotřebuji.

Dřevo z lesa odvezu na přívěsném vozíku. Ne najednou, samozřejmě.






]


Re: Okovi vycházky do přírody s motorovou pilou. :-)))) (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Sobota, 05. listopad 2022 @ 09:51:19 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Myslím, že jsem jich dosud pokácel víc než ty :-)

Mno, Rosmano, tak s tímto tvým "myslícím hecováním" to na mne nezkoušej. Vyptáváš se tady jako naprostý laik s pilečkou pro batolata co o tom nic neví, a pak se zde hraješ na mistra světa v kácení stromů.

 A když jsi to na mne zkoušel s tím Grean Dealem, tak nezapomínej na to, že je to součást toho tvého světa, za který zde tak zuřivě kopeš ligu. To abys jednou nemusel kvůli nulovým emisích uhlíku bonzovat sám na sebe.

Psal jsi tu o tvém vážném zdravotním stavu. Neměl by se raději zajímat o jiné věci, než o těžbu dřeva, pro kterou je třeba dobrá fyzická výkonnost?


]


Re: Okovi vycházky do přírody s motorovou pilou. :-)))) (Skóre: 1)
Vložil: rosmano v Sobota, 05. listopad 2022 @ 10:44:30 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
No no, jsi nějaký cimprlich, ne ? :-)


Kácel jsem mnoho stromů, ale tak cca před 30 lety.  Měl jsem dokonce živnost, takže jsem dělal i oficiální zakázky. Nejen u sebe na zahradě...

Od té doby doba pokročila... 


Kácení nebo řezání dřeva na špalky to je ještě půl bídy. Horší je ty větší průměry štípací sekyrou nebo kalačem naštípat na menší kousky do pece.


]


Re: Okovi vycházky do přírody s motorovou pilou. :-)))) (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Sobota, 05. listopad 2022 @ 19:38:18 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
A proč to neřekneš zrovna? Hele můžu ti poradit co máš vyzkoušené. Vzhledem k tomu, že máš něco za sebou víš dobře co umí s tělem dělat vibrace od benzínových pil, a čím je člověk starší, tím větší problém s vibracemi má. Levnější pile nemají antivibrační silentbloky tak jako profárny. Profárny je sice mají, ale na občasnou těžbu palivového dřeva jsou zase zbytečně drahé. Tato aku pila řeší jak vibrace, váhu i výkon, za cenu benzínové, která je kvalitativně mezi někde mezi hobby a profi. S baterkama a nabíječkou 14000kČ. Co ji mám, již jsem benzínovou pilu nevytáhl. Hele a bacha na uchycení lišty. Pila na obrázku má klasiku, dva šrouby na nástrčák klíč, toto provedení se hůř shání, ale je mnohem lepší, než centrální šponování plastovou rukojetí, které se stále povoluje. Podívej se na videa a sám uvidíš, že pila "bere" třísku výborně. A než vytlučeš čtyři baterie, budeš toho mít stejně již dost. Mám tuto pilu dva roky a nemohu si ji vynachválit.


]


Re: Okovi vycházky do přírody s motorovou pilou. :-)))) (Skóre: 1)
Vložil: rosmano v Sobota, 05. listopad 2022 @ 20:07:14 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)

Díky za tip.
Vím, že Makita je moc dobrá značka. 
Taky jsem se na jejich výrobky dříve na internetu koukal. 
Budu to ještě zvažovat.  Letos už to nechám být. 


]


Re: Okovi vycházky do přírody s motorovou pilou. :-)))) (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pátek, 04. listopad 2022 @ 22:39:01 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/


  Tak asi miluje utrpení rostlin, dělá mu to dobře. ;-)

  Cizinec


]


Re: Okovi vycházky do přírody s motorovou pilou. :-)))) (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Sobota, 05. listopad 2022 @ 08:31:03 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
:-))))))


]


Re: Cit (Skóre: 1)
Vložil: rosmano v Pátek, 04. listopad 2022 @ 10:06:03 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)

Oko,

Jakou motorovou píli máš ?
Protože také uvažuji, že bych si pořídil...
    Mám novou, ale pouze elektrickou, do lesa kabel tahat nemohu...


]


Máš svůj les? (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Pátek, 04. listopad 2022 @ 10:54:16 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
A ty máš svůj les Rosmano, že do něj chceš chodit na dřevo? 


]


Re: Máš svůj les? (Skóre: 1)
Vložil: rosmano v Pátek, 04. listopad 2022 @ 13:07:18 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ne, nemám.

Ale do lesa mám kousek, a je možné se s revírníkem domluvit a po sepsání smlouvy a zaplacení nějaké vyznačené stromy "samovýrobou" pokácet a odvézt.


]


Re: Máš svůj les? (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Sobota, 05. listopad 2022 @ 08:09:52 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Iluzí jsou tvé představy o možné domluvě.. Pokud je do státní les, tak "amatérovi s aku pilou s 12cm lištou" oficiálně povolení kácet nikdo nevystaví, a neoficiálně si to nikdo nevezme na triko. Pokud je to soukromý les, tak se zkus dohodnout se s majitelem, a připrav si hodně peněz. No a co se týče krádeží v lese, tak to je pro zloděje velký vabank, fotopasti jsou dnes všude.


]


Re: Máš svůj les? (Skóre: 1)
Vložil: rosmano v Sobota, 05. listopad 2022 @ 08:24:33 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ne, to není iluzí.

Lesy ČR na svých webových stránkách odprodej palivového dřeva dost jasně popisují.
A šéfa Lesní správy jsem kontaktoval a postup s ním si ujasnil.

A nikde netvrdím, že bych šel do lesa s aku pilou s 12 cm lištou :-)


]


Re: Máš svůj les? (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Sobota, 05. listopad 2022 @ 08:46:51 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/

  Tak, Rosmano. Kousek od domu mám les, včera jsem si povídal se sousedem, co si přivezl pár dodávek. A před dvěma lety jsme byli ve farním lese pro dříví pro školu.


  Mně zatím letos stačilo prořezat vrbičku, špendlíky, jasany a javory na zahradě, mám dřevo na půl příští zimy. 


  A je tu kousek za městem krásný dubový, bukový les, plný suchého dřeva. Nouze zatím s tím Putinem ještě moc není, alespoň ne na topení ...  Jen půl města má hromady dřeva před vraty, to bude v zimě ekoloogije a green deal ;-)

  Toník


]


Re: Máš svůj les? (Skóre: 1)
Vložil: rosmano v Sobota, 05. listopad 2022 @ 09:20:30 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
/Jen půl města má hromady dřeva před vraty, to bude v zimě ekoloogije a green deal ;-)/


No, horší než spalování plynu, to jo. Ale pořád lepší, než spalovat uhlí nebo uhelný kal (prach).



Já mám naskládáno kolem domu cca 8 m3 dřeva.  Menší část je jakžtakž prosušena (smrk, prořezané lísky), a mohu ji použít v této sezóně. Ostatní, tvrdé dřevo (buk, akát, třešeň) je čerstvé a musím ho nechat prosušit. Nevím, jestli bude stačit rok, spíš asi dva.


]


Tajemství (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Pátek, 04. listopad 2022 @ 10:37:14 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
..." Je to pryč i s hříšnými sklony."...


Řekl bych, že mnozí jiní s tebou v tomto souhlasit nemohou. A souhlasit ani nebudou.

Jsi hříšníkem stále - a to pořádným!

To je velmi zajímavé Oko. To jak předjímáš souhlas jiných, jak těm fiktivním osobám podsouváš předem jejich nesouhlas. Jak se vyjadřuješ za ně, za fiktivní tebou vyprojektované osoby. Jak jsi jistý, že budou říkat to co chceš slyšet. Tomu se Oko říká autosugesce. 

Pochop, nejde o to, zda ty tvoje fiktivní osoby budou či nebudou souhlasit, jde o to tvoje předjímání jejich fiktivního souhlasu. Jde o to jak si ty sám v sobě vytváříš představu fiktivních jedinců, kteří ti dávají ve tvých lžích a pomluvách za pravdu.


Jenomže slušný člověk se hulvátsky nevyjadřuje. A podle toho jak se kdo vyjadřuje se na první pohled pozná co je zač. Určitě znáš tu poučnou zkazku jejíchž pointu nyní připomenu: kdybys býval mlčel, zůstal bys mudrcem.

A tak je to s tebou Oko. To jak se zde ve slovních výrazech ty sám presentuješ přímo ukazuje na to jsi zač. A hezký pohled to není. Ve tvém vyjadřování Oko se neustále objevují osobní útoky, hulvátské výroky, dehonestace vzdělání, křivé svědectví, lži a pomluvy. Když ti oponent dokáže že jsi o něm lhal, tak nikdy za lži neomluvíš ani to že jsi lhal nepřiznáš. Viz kauza Brusle a manželství cizincových.

Tak jako ty Oko se chovají nepolepšitelní hříšníci, hříšníci co stále stejnými hříchy pomluv, lží a sprostot hřeší neustále a pořád dokola, a tak se zde na GS oko chováš a vyjadřuješ ty, pořád a pořád stejně bez jakékoliv sebereflexe. A přitom je to tak snadné se v Kristu Ježíši našem Pánu a Bohu rychle zbavit veškerého tvého hříšného balastu, který zde po tolik let předvádíš.
To jak to udělat jsme ti tady my křesťané mnohokrát poradili, to jak probíhá vysvobození z hříchu a znovuzrození se v Kristu, tak o tom jsme ti zde mnohokrát svědčili. Stále máš Oko šanci zbavit se hříchů, zbavit se všech hříšných sklonů a polepšit se. Ale čas se ti krátí. Pro spásu tvé duše jej nepromarni. 

Ty máš rád tajemství Oko, jedno ti zde proto vyjevím. U lidí jako ty, lidí oklamných duchem antik.rista, lidí kteří se upřímně snaží o svou spásu, ale žel to co dělají nevědomky dělají pro své zatracení, tak u takových lidí, starších lidí spravedlivý Bůh jejich spásné snažení zohledňuje. Ne však kvůli skutkům a snažení samotnému, ale kvůli té snaze, upřímnosti snahy, byť kvůli klamu v důsledcích zvrácené. A toto boží zohlednění se projeví v rychlosti vysvobození ze hříchu. Bůh totiž vidí to celoživotní bloudění hříšníka, který kvůli mocnému klamu zlého nemůže svého Otce najít. A když pak takový hříšník konečně začne milovat pravdu, tak jej velmi rychle Bůh vysvobodí a dá mu nový život. Vždyť kdo by se vydržel na to dívat jak jej jeho dítě celý život hledá a kvůli klamu stále nenachází. Lotr na křížky Krista našel, sice krátce před svou smrtí ale našel, a tam se rychlost boží milosti projevila naplno. Podle toho jak se lotr o Kristu vyjadřoval bylo zřetelné, že Krista ze svého života znal, že mu někdo o Kristu svědčil. Zrovna tak jako tobě Oko zde my křesťané svědčíme o našem životě v Kristu, čemuž se žel jako ten nehodný lotr vysmíváš. Myslím si Oko, že to všechno co jsme my křesťané na GS do tebe investovali, ti jednou před smrtí může velmi pomoci. Bůh nedělá nic zbytečně, a věděl proč tě poslal sem a nás do cesty tobě.


]


Re: Cit (Skóre: 1)
Vložil: Danny42 v Středa, 02. listopad 2022 @ 10:59:41 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Akuzativ 

Člověče ,osobo, kdo určuje jestli byl (je) Jan Hus svatý? Ty se domníváš že to má v kompetenci magistérium ŘKC ? Nikoli . To slovo ,,svatý,, ,má význam oddělenosti ( pro Boha ) .Už to zde několik zdejších účastníků vysvětlilo . Myslím že to byli Cizinec ,Myslivec ,Greg ,a asi i další .Svatý človek se nerovná ten ,kdo byl "svatořečen" vaší komunitou . Chápeš Akuzative ,že slovo ,,svatý,, má význam svůj daný? Ano ,já věřím ,že Jan Hus byl a je svatý ( ve vztahu k Bohu).



]


Re: Cit (Skóre: 1)
Vložil: Akuzativ v Středa, 02. listopad 2022 @ 14:04:59 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Danny42
Lidé odděleni pro Boha
Já nevím, kdo to v sektách určuje
Do nebe nikdo nesvatý nevstoupí
Jestli jste to už probírali, tak proč se ptáš
Jak je to v římské církvi, to není problém zjistit i na internetu



]


Plecháč 5 trolling 3 (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Pondělí, 07. listopad 2022 @ 21:35:45 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)

Akuzativka Jaelová
Lidé odděleni pro Boha
Já nevím, kdo to v sektách určuje
Do nebe nikdo nesvatý nevstoupí
Jestli jste to už probírali, tak proč se ptáš
Jak je to v římské církvi, to není problém zjistit i na internetu


]


Re: Cit (Skóre: 1)
Vložil: Danny42 v Středa, 02. listopad 2022 @ 14:04:38 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Akuzativ

II na ty plačící mariánské sochy věříš ?


]


Re: Cit (Skóre: 1)
Vložil: Akuzativ v Středa, 02. listopad 2022 @ 14:07:17 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Danny
Věřím všemu co říká Bůh
Někdo se tu pošklebuje hadovi Ohnivci na žerdi, který nás uzdraví
Řekl to Bůh, tak je to pravda


]


Re: Cit (Skóre: 1)
Vložil: Danny42 v Pátek, 04. listopad 2022 @ 07:12:37 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Akuzativ 

Psal (a) jsi předtím ,že je možné přinést do ŘKC  sochu Marie ,a že tam bude posvěcena ,pro další využití církevní ( a mimo jiné ,může po dotyku i uzdravit, tvá slova v textu ). Je možné přinést k tomuto účelu ,do řk kostela ,či chrámu ,i příkladně sousoší Adama a Evy?


]


Re: Cit (Skóre: 1)
Vložil: Akuzativ v Sobota, 05. listopad 2022 @ 07:52:59 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Danny42
Co se posvětí, stává se velesvatým
Tak to říká Písmo?



]


Re: Cit (Skóre: 1)
Vložil: Danny42 v Neděle, 06. listopad 2022 @ 08:29:05 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Akuzativ


Co to zkoušíš ? Velesvatý ,pokud použijeme toto označení je Bůh. Co to zkoušíš přehazovat jinam ? 


]


Re: Cit (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Neděle, 06. listopad 2022 @ 12:44:36 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Nemá zájem odpovídat v pravdě. Je to troll který se baví provokováním. 


]


Re: Cit (Skóre: 1)
Vložil: Akuzativ v Neděle, 06. listopad 2022 @ 13:40:04 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
  • Exodus 30, 29 [biblenet.cz]Posvětíš je a budou velesvaté. Cokoli se jich dotkne, bude svaté.


]


Re: Cit (Skóre: 1)
Vložil: Danny42 v Neděle, 06. listopad 2022 @ 15:59:39 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Akuzativ 

A ty máš dojem ,že když nějaký kněz ŘKC ,tzv posvětí ,tím řk způsobem ,příkladně sousoší Adama a Evy ,tak to sousoší bude dle tebe velesvaté ? A podle tebe by i dotyk tohoto sousoší ,mohl potom vypůsobit i uzdravení( tak jako jsi to psal ( a) o tzv posvěcené soše Marie ) ? Toto je také součást tvé víry ? 


]


Re: Cit (Skóre: 1)
Vložil: Akuzativ v Neděle, 06. listopad 2022 @ 19:03:50 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Danny42
To ustanovuje církev
Vysvětlí ti to KKC


]


Plecháč 2 (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Neděle, 06. listopad 2022 @ 22:15:28 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Danny41
To ustanovuje církev
Vysvětlí ti to KKC


]


Re: Cit (Skóre: 1)
Vložil: Danny42 v Pondělí, 07. listopad 2022 @ 09:56:04 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
KKC mě nezajímá vůbec. 


]


Re: Cit (Skóre: 1)
Vložil: Akuzativ v Neděle, 06. listopad 2022 @ 19:03:58 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Danny42
To ustanovuje církev
Vysvětlí ti to KKC


]


Plecháč 1 (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Neděle, 06. listopad 2022 @ 22:13:59 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Danny42
To ustanovuje církev
Vysvětlí ti to KKC


]


Re: Cit (Skóre: 1)
Vložil: Danny42 v Neděle, 06. listopad 2022 @ 16:05:49 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Myslivec

Moment. Jednou zde tato osoba napsala ,že je římsko-katolík. Jo je to možné a vcelku tomu věřím . Ovšem některé ty její texty jsou velmi podivuhodné . Stále nemám jistotu kdo to je . Troll to je jedna možnost . Asi jsou i jiné možnosti . 


]


Re: Cit (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Neděle, 06. listopad 2022 @ 17:07:21 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/
  No, ... měl jsem podezření, že je to automat. 
 
  Takhle nějak se chovají naučené chatboty s umělou inteligencí, když je nechá člověk projet pár tisíc či desítek tisíc reply z nějaké komunikace a pak je nechá reagovat automaticky.

  Toník


]


Re: Cit (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Neděle, 06. listopad 2022 @ 22:12:14 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Až tak Cizinče? 

Tak to by mne nenapadlo, že takto dokáží již chatboty komunikovat. Podezření jste tedy měl, ale i přesto něco zkusím, jestli je to fakt plechovka, tak s ní vyběhnu.


]


Re: Cit (Skóre: 1)
Vložil: Akuzativ v Úterý, 08. listopad 2022 @ 11:53:01 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Cizinec
a jsou i hloupé chatboty, které převracejí význam sděleného?


]


Re: Cit (Skóre: 1)
Vložil: Danny42 v Úterý, 08. listopad 2022 @ 14:30:13 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Akuzativ Domnívám se, že i méně zdatné ,až vysloveně hloupé,mohou být ty některé chatboty.


]


Re: Cit (Skóre: 1)
Vložil: Danny42 v Pondělí, 07. listopad 2022 @ 10:35:19 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Willy psal ,že je to žena . V tom případě žena "trollka" ( ta čeština to ale umí nacpat do ženskèho rodu - toho trolla. Jo trollka je zajímavé slovo ).


]


Re: Cit (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Pondělí, 07. listopad 2022 @ 12:49:51 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Trollka rolka. 
Věnuji Dannymu. :-)))

Mňam, vepřová na pekáči leží rolka,
kterou urolkuje mi ta moje holka.
Krustička křupavoučká z medu potěru s vůní nebeského odéru.
Čekání nekonečné , pak talíře příbory o sebe cinknou,
napětí přibývá, otvírákem zasyčí vršek pivní, ve sklenici šumí nektar, 
rolka na talíři jako hektar, vyzývavě kouká na toho...

A v tom nejlepším přetrhla se rýmu nit,
nemohu básnit a přízemně o žvanci snít.





]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Akuzativ v Neděle, 13. listopad 2022 @ 06:56:27 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Cizinec
Hmmm, tak vnímáš to, jak stojíš před Bohem
Hmm stojíš s pomluvou křesťanů
Ty máš ale stát sám za sebe


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Akuzativ v Neděle, 13. listopad 2022 @ 06:56:36 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Cizinec
Hmmm, tak vnímáš to, jak stojíš před Bohem
Hmm stojíš s pomluvou křesťanů
Ty máš ale stát sám za sebe


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Neděle, 13. listopad 2022 @ 07:30:36 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/
  Tak vnímám to, že stojíte před Bohem s pomluvou křesťanů. I pod článkem, kde jako římskokatolíci píšeme sami za sebe svědectví z našeho života, praktické zkušenosti z náboženství, ve kterém jsme žili.

  A stojí vám to zato, Akuzativ, že stojíte před Bohem s pomluvou křesťanů, je vám to k něčemu užitečné, když máte stát sama(sám) za sebe?


  Cizinec


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Akuzativ v Neděle, 13. listopad 2022 @ 07:47:34 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Cizinec
Představuješ se tu jako vzdělanec a znalec toho a tam toho
Je pro tebe problém studovat a znát křesťanství, tradici křesťanů
Ty se tu prezentuješ jako vystřelený na měsíc


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Neděle, 13. listopad 2022 @ 08:31:28 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/
  Rozumím, že se prezentujete jako vystřelená(ý) na měsíc. Tak ale vaše věc.

  To jsem si ale Akuzativ nevšiml, že byste se představil(a) jako vzdělanec a znalec toho a tamtoho. Čeho konkrétně jste znalkyně (znalec)?

  Proč vám dělá problém studovat a znát křesťanství, tradici křesťanů, co konkrétně vám v tom brání?

  V tomhle máme situaci jinou. S křesťany jsem se setkal už v mládí a přiznám se, že nejdřív jsem je hodně studoval a díval se na ně trošku svrchu, což bylo dané prostředím, ve kterém jsme vyrůstali. Ale to studium křesťanů mi trošku pomohlo k tomu, abych Pánu Ježíši uvěřil.

  Když jsem se stal křesťanem, studoval jsem pak i historii křesťanské církve, dokonce jsem studoval teologii na jedné VŠ a bavilo mne to - ale se čtyřmi dětmi, stavbou domu a pokusem o podnikání už jsem to studium nedal. 

  Ale přečetl jsem od počátku věčného života bezpočet osobních svědectví křesťanů o tom, co s Bohem zažili i co žili před tím bez Boha. Takže mi nedělalo problém studovat křesťanství ani tradice či život křesťanů. A nedělá mi to problém dodnes.

  Hezký den
  Cizinec


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Akuzativ v Neděle, 13. listopad 2022 @ 12:31:10 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Cizinec
přečteno


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Akuzativ v Neděle, 13. listopad 2022 @ 12:31:17 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Cizinec
přečteno


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Danny42 v Neděle, 13. listopad 2022 @ 07:25:35 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Cizinec - Toník

A jsou i případy ,kdy některé řk rodiny tlačí doma na dotyčného hocha ,aby se stal řk knězem ,a přitom on sám už tuší napřed ( nebo i osobně ví ) ,že to pro něj nebude . Ale aby vyhověl tomu tlaku a hodné mamce a taťkovi ,a někdy i sestře a jiným příbuzným ,tak do toho jde . A potom jsou i ty případy ,kdy tento kněz ŘKC ,není zcela kněz ŘKC ,ale v mnohém je to jiný člověk . A i často tito chlapy skončí s tímto zaměstnáním . 



]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Neděle, 13. listopad 2022 @ 07:39:26 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/
  To je možné, Dany.

  My jsme tohle v ŔKC nezažili. 

  Jak jsem tu psal - v ŘKC byli v naprosté většině hodní lidé, slušně vychovaní, upřímně jsme se snažili všichni žít ŘKC náboženství. Když nás připravovali na teologii, poctivě nám vysvětlovali věci, co je povolání na kněze, co kněz dělá, vyprávěli nám příběhy ze svého života. Sice bylo zjevné, že by byli rádi, aby se co nejvíc lidí rozhodlo pro seminář, a i to říkali, ale žádný nátlak na jednotlivce v tom nebyl. 

  Byli jsme lidé, kteří skutečně věřili ŘKC nauce a tak jsme se navzájem brali. Byl tehdy komunismus, scházeli jsme se tajně v "podzemní" církvi, nebyly tam žádné miliardy, nikdo tam nebyl z osobního prospěchu, nebylo to ani společensky prestižní, být v ŘKC a věřit náboženství. To byl spíš posměch učitelů ve škole či okolí, které v ŘKC nebylo. 

  Takže šlo o opravdovost u většiny, co se toho účastnili. 

  Toník


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Danny42 v Neděle, 13. listopad 2022 @ 08:08:04 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Toník


Jo věřím tomu samozřejmě. V každé řk farnosti ,v každé řk rodině ,jsou odlišnosti. Někde větší někde minimální. Věřím tomu co píšeš opakují. A proč by ne ,to je realita života. Jo ,v určité době jsi přešel od náboženství ŘKC ,k osobní víře v Ježíše Krista. Poznal jsi ,že snaha držet náboženství podle osnov ŘKC ,a osobní biblickou vírou v Ježíše Krista ,je odlišnost značná. 


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Neděle, 13. listopad 2022 @ 08:36:22 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/
  Tak. 

  Odlišnosti jsou velké, to už jsem viděl v ŘKC, když jsem se zajímal o to, co lidi žijí. S trochou nadsázky (malou) jsem pak říkal, že dva římští katolíci, co sedí vedle sebe v lavici a podávají si týden co týden ruce na znamení pokoje, mají k sobě často teologicky dál, než dva protestanti z různých protestantských církví.

  A i tady je to vidět, co přináší katolíci do diskuze - myslet si třeba, že by Bůh dovolil lidem hřešit, to bylo pro nás v ŘKC nepředstavitelné, věděli jsme jasně, že Bůh hřešit zakázal. Takovou základní znalost jsme v ŘKC měli.


  Toník


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Neděle, 13. listopad 2022 @ 08:25:34 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Přesně tak tomu bylo i u nás. To mohu jenom potvrdit. Nedalo se mluvit o nátlaku, ale Danny to zmínil správně, leč nepřesně. V řk rodinách bylo povolání kněz bráno jako ta nejvyšší meta a čest. A to při výchově mladého člověka postupně naformuje až k touze stát se řk knězem. Rodiče se svěří faráři, a ten pak adepta začne obletovat. To není o nátlaku. To je o podbízení. To je o modlářské manipulaci zlého ducha a pomýlených byť hodných rodičů. Je třeba si uvědomit, že když mladý člověk začne vnímat své kněžské povolání, tak to není od Boha. Bůh k římské nevěstce nikoho nepovolává do vládnoucí hierarchie, to děla satan. V okamžiku kdy mi Bůh ukázal anděla světla vydávajícího se klamně za Marii, jsem toho samého anděla uviděl za modlářskou manipulací povolání k řk kněžství. 
Komunismus byl společný nepřítel a museli jsme se scházet tajně, ovšem to nic nemění na tom, že i když jsme tomu skutečně věřili, a nebyl z toho žádný prospěch ani prestiž, tak to stále bylo modlářství. 
Satan proti sobě postavil modláře a ateisty. To na tom bylo tragické. Pravda nestála ani na jedné straně. Komunisti i katolíci jsou oběti stejného klamu. 
Byli jsme tehdy opravdoví, věřili jsme řk nauce Cizinče, tak to bylo jak jsem již na začátku zmínil. Byli jsme takovéto jádro, dávali jsme si velký pozor na neustále infiltrace zvenčí. 
Určitě i u vás ve farnosti byli katolíci co se z prospěchu dali ke komunistům, ale přesto dál chodili do kostela jako by se nechumelilo. Takový byli považovaní za zrádce, či za potenciální zrádce. Ztratili důvěru a do podzemí již patřit nemohli i když někteří chtěli. Katolíků komunistů bylo hodně. To byli ti co se honili za pozlátky doby a hráli to na dvě strany. Aby měli lepší plat, lepší práci, aby mohli jejich děti na školy, aby se jim neposmívali, aby si mohli beztrestně nakrást materiál na stavbu domu, mno tak vlezli ke komunistům a tím se jim otevřela brána k honbě za pozlátky spojená s lísáním se k mocným té doby. 
O tom kdo v podzemní církvi byl estébáci věděli. Bylo to znát na tom, že žádný z nás neměl žádné společenské výhody, a byli jsme občané druhé kategorie. Nejhorší práce, nejmenší plat, nejhorší posudky a posměch. A z toho všeho zůstala jenom ta opravdovost a čest. To bylo to skutečné a pravé. Všechno ostatní byl klam v klamu.



]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pondělí, 14. listopad 2022 @ 06:22:07 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/
  Určitě u nás bylo povolání kněze bráno jako nejvyšší čest. Kněz byl prostředník mezi lidmi a Bohem, sloužil svátosti, "věnoval svůj život Bohu", to pro nás určitě bylo nejvíc. Nad ruhou stranu nám jasně zdůrazňovali, že je to povolání od Boha a věřili tomu tak. 

  Tři z mých přátel se stali knězi, ale neptal jsem se jich, jak to měli, v té době jsem byl čerstvý křesťan, nově narozené miminko, neřešil jsem tedy už věci mimo křesťanství a nezajímaly mne. Takže nevím. Ale jednou se jich zeptám, jak to bylo u nich s povoláním.

  Katolík-komunista u nás nebyl, myslím. Byl u nás jeden katolík příslušník PS-VB. Ten to měl spíše těžké. Naše prostředí bylo opačné oproti tehdejší většinové společnosti - všichni byli katolíci. Příslušník VB to tedy neměl jednoduché, byl společensky izolovaný právě on. Stejnou separací, o které píšete vy.

  Určitě u nás bylo nemyslitelné, že by někdo vycestoval do ciziny. 

  Je mi jasné, že STB musela vědět, že je u sousedů či u nás tiskárna, museli znát distribuční cesty, není možné, aby ne. Nechávali nás tedy zjevně - tím, že jsme se nevěnovali vůbec politice, jen náboženství, tak už to asi nebrali jako nebezpečné. Zažil jsem jen jednu politickou provokaci proti mojí osobě na střední škole, tu zvládli mí rodiče a jeden známý pan farář bravurně. Pak jsem měl pokoj. Ale to už byly osmdesátky, začínala perestrojka, na VŠ jsem šel v 87, to už bylo předání moci novým kádrům v plném proudu...

  Cizinec


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Pondělí, 14. listopad 2022 @ 07:59:01 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Tak u nás bylo katolíků komunistů hodně. Byli to ale víc katolíci a méně komunisti. Dali se ke komunistům s prospěchu (děti, škola, práce, plat, dům). Nechválili se s tím, ale většinou to na ně provalili "čistokrevní" soudruzi. Pomocníci VB u nás byli kovaní soudruzi, a byli to udavači.
Taky se Vám zdá velmi podivné mít doba samizdatovou tiskárnu, mít problémy s STB kvůli Tomáškovi a přitom si jezdit po celé západní Evropě a ještě k tomu na vánoční nákupy?



]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Akuzativ v Neděle, 06. listopad 2022 @ 19:06:24 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Římskokatolík má velký užitek že mše svaté
Věří Bohu



Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Neděle, 06. listopad 2022 @ 22:12:40 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Římskokatolík má velký užitek že mše svaté
Věří Bohu


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Danny42 v Pondělí, 07. listopad 2022 @ 07:06:52 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Lidi co to je za palby tady .Včera jsem tady na webu ,na jiné stránce ,četl mimo jiné i to ,že nick Akuzativ ,měl(a) již asi 8 jiných nicků předtím . A že to stále měnil(a). Co to je? 


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Akuzativ v Pondělí, 07. listopad 2022 @ 12:04:37 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Danny42
Nemám zájem to tu psát vícekrát, ano?

Mám nick Akuzativ - ten Akuzativ
Nemůžu přece psát na nick někoho jiného, to nelze

No a nebaví mne zjišťovat, kdo jste tu kdo, je to zbytečný čas

Je mi to šum a fuk, co budete podnikat dál

Mohli jste web využít k evangelizaci
Neděláte to







]


Plecháč 4 (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Pondělí, 07. listopad 2022 @ 12:26:12 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Danny42
Nemám zájem to tu psát vícekrát, ano?

Mám nick Akuzativ - ten Akuzativ
Nemůžu přece psát na nick někoho jiného, to nelze

No a nebaví mne zjišťovat, kdo jste tu kdo, je to zbytečný čas

Je mi to šum a fuk, co budete podnikat dál

Mohli jste web využít k evangelizaci
Neděláte to


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Gregorios777 (Makarios5@seznam.cz) v Čtvrtek, 01. prosinec 2022 @ 00:23:49 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
A dokáže ten nick Akuzativ napsat někdy něco delšího a souvislého a nejen nic neříkající krátké náboženské fráze? 




]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Akuzativ v Čtvrtek, 01. prosinec 2022 @ 15:23:58 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Gregorios777
Spíš jenom čtu
Když se krátce vyjádřím, nechápu, reakci některých nicků



]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Akuzativ v Čtvrtek, 01. prosinec 2022 @ 15:24:04 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Gregorios777
Spíš jenom čtu
Když se krátce vyjádřím, nechápu, reakci některých nicků



]


Stránka vygenerována za: 6.71 sekundy