Grano Salis NetworkGrano SalisGranoChatMusicalise-KnihyModlitbyD K DKřesťANtiqC H M IMOSTYNotabeneECHO 
Vítejte na Grano Salis
Hledej
 
Je a svátek má Ingrid.   Vytvoření registrace
  Článků < 7 dní: 5, článků celkem: 16310, komentáře < 7 dní: 625, komentářů celkem: 407934, adminů: 60, uživatelů: 5132  
Vyzkoušejte
Jednoduché menu

Úvodní stránka

Archiv článků

Protestantské církve

Veřejné modlitby

Zpovědnice

e-Knihovna

e-Knihy pro mobily

Kam na internetu

Soubory ke stažení

Recenze

Diskusní fórum

Tvůj blog

Blogy uživatelů

Ceny Zlatá Perla

Ceny Zlatá Slza

Doporučit známým

Poslat článek


Tip na Vánoční dárek:

Recenze
Obsah
OBJEDNAT


GRANO MUSICALIS

Hudební portál
GRANO MUSICALIS
mp3 zdarma

Velký pátek

Vzkříšení


Pravidla


Kdo je online
Právě je 259 návštěvník(ů)
a 8 uživatel(ů) online:

JirkaB
Frantisek100
Milka
martino
Myslivec
Danny42
cizinec
Akuzativ

Jste anonymní uživatel. Můžete se zdarma registrovat kliknutím zde

Polemika


Přihlášení

Novinky portálu Notabene
·Selhání pøedstavitelù Jižních baptistù pøi ochranì obìtí sexuálního zneužívání
·Sbor Bratrské jednoty baptistù v Lovosicích vstoupil do likvidace
·Informace z jednání Výkonného výboru BJB dne 10. kvìtna 2022
·JAS 50 let: Adrian Snell, trièko a beatifikace Miloše Šolce
·Online pøenosy ze setkání všech JASákù k 50. výroèí pìveckého sboru JAS
·Prohlášení tajemníka Èeské evangelikální aliance k ruské agresi na Ukrajinì
·Jak se pøipravit na podzimní vlnu?
·Kam se podìly duchovní dary?
·Bratrská jednota baptistù se stala èlenem Èeské eavngelikální aliance
·Patriarcha Kirill v Západu vidí semeništì zla a sní o vizi velkého Ruska

více...

Počítadlo
Zaznamenali jsme
110873840
přístupů od 17. 10. 2001

Život víry: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše?
Vloženo Pátek, 14. říjen 2022 @ 09:34:08 CEST Vložil: Tomas

Katolicismus poslal Nepřihlášený

to Oko







"Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše?" | Přihlásit/Vytvořit účet | 1364 komentáře | Search Discussion
Za obsah komentáře zodpovídá jeho autor.

Není povoleno posílat komentáře anonymně, prosím registrijte se

Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Danny42 v Pátek, 14. říjen 2022 @ 14:44:21 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Nepřihlášený 

Nepřihlášený....,reaguji na zcela jiné nyní . Proč vlastně nelze dohledat něco z tvého profilu  ,hází to nulu ...,tedy chybovou hlášku..... proč to tak je? Je nějaký velký důvod ,že jsi zcela skrytý ? Mě bylo též trochu vyčítáno ,že nemám uvedeno z které jsem komunity ( církve ,konfese )  konrétně ,ale já tam určitou informaci o sobě mám ,to je známo . Ale ty jsi zcela nulový ,a nelze ani najet na tvůj ( alespoň minimální ) profil . Proč to tak je ? U jiných účastníků zde to jde ,u tebe ne .  Důvod ? Děkuji napřed za informaci k tomuto .  

Danny








Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Pátek, 14. říjen 2022 @ 15:22:18 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ahoj  Danny. To je prosté. Pokud se podepíšu je ze strany zdejších "katolíků" mnohem více nenávistných a sprostých útoků než když ponechám článek nesignovaný. Voni totiž zdejší démoni vůbec nevnímají obsah psaného textu, ale reagují sprostě a útočně na osobu. Podpis je pro ně prvořadým cílem útoku. 
Podepsat je dávat jim podnět k hříchu. A to nechci.

A tobě jde o co? K čemu je ti znát autora? Proč se raději nezajímáš o to, proč řk nedokáží odpovědět na něco tak zásadního jaké že jsou ty jejich nesmírné užitky ze mše, které zde tak bohapustě proklamují.

Chceš o mně něco vědět? Jsem křesťan a myslivec.


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Danny42 v Pátek, 14. říjen 2022 @ 16:03:04 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ahoj Myslivče 


V lese je krásně ,les mám moc rád . A hájovna je super někdy . To jen na okraj . Dík za informace

Danny


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Pátek, 14. říjen 2022 @ 16:25:43 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Hmm. Kosa. A v lese mravenci již zalezli do zemi. Smažím si Ryzce pravé. To je vůně.  Drcený kmín, himalájská sůl, sádlo, tři hodiny starý chleba, pifson.. Mňam.

Čůrá se po tom červeně. :-)))))


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: martino v Pátek, 14. říjen 2022 @ 18:42:49 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Myslivec






]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Akuzativ v Pátek, 14. říjen 2022 @ 19:19:01 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
  • Lukáš 22, 19 [biblenet.cz]Pak vzal chléb, vzdal díky, lámal a dával jim se slovy: „Toto jest mé tělo, které se za vás vydává. To čiňte na mou památku.“
To je tu napsán dost jasně.
Je to tu na webu tak, že všichni nevěří slovu Božímu a nebo ho nemají a tedy ho neznají
Zajímavé


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pátek, 14. říjen 2022 @ 19:58:09 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/
  Ale autora přeci pozná snad každý, kdo tu byť jen je chvilku, na první dobrou ;-) A ten, co plodí převážně nadávky a urážky, ten taky.


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: martino v Pátek, 14. říjen 2022 @ 20:10:09 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Cizinec






]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Sobota, 15. říjen 2022 @ 09:18:09 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/
  Potrefená husa se ozvala, koukám.

  Nevěřím vám Martino, že vaši rétoriku a vaše lhaní, mlžení a manipulace máte převzaté od evangelíků - pár evangelíků jsem potkal a byli to slušní lidé, povětšinou. Jestli se ve vás vaří zloba kvůli tomu, co po dezerci k evangelíkům žijete, potřebujete to řešit, diskuze vám nepomohou.

  Hezký den
  Cizinec


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Akuzativ v Neděle, 16. říjen 2022 @ 13:14:44 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Cizinec
no ty tu toho vždycky řekneš



]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Neděle, 16. říjen 2022 @ 14:21:00 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Cože? A to říkáš ty trolle se svým prázdným poštěkáváním?!




]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Akuzativ v Úterý, 18. říjen 2022 @ 12:00:37 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Myslivec
No, musím ti oponovat
Na tomto webu je smysluplné si přečíst Oko, Martino, Gregorios777 a  Rosmano
Fakt dobré



]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: martino v Pátek, 14. říjen 2022 @ 18:34:44 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Nepřihlášený
















Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: rosmano v Pátek, 14. říjen 2022 @ 19:42:20 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)

Ale my nechceme výklad mše.
Rádi bychom osobní svědectví o nesmírných užitcích ze mše.


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: martino v Pátek, 14. říjen 2022 @ 20:03:54 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
rosmano




Ale my nechceme výklad mše.
Rádi bychom osobní svědectví o nesmírných užitcích ze mše.




martino




Ale o tom to je. To jsou spojené nádoby. Ale ty jsi lenoch lenivý a nechceš si to přečíst. Ty chceš zde jen žvanit o Rusku. 







]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: rosmano v Pátek, 14. říjen 2022 @ 20:51:45 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)

Mě nezajímá teorie nějakého katolického filosofa.

Mě zajímá osobní svědectví třeba tebe konkrétně o nesmírných užitcích ze mše ?
To jak se tu prezentuješ, to jsou ty nesmírné užitky ?


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: oko v Sobota, 15. říjen 2022 @ 09:29:15 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
A proč tě to zajímá? Jakou máš skutečnou motivaci?

Hledáš snad důvod, jak to poplivat?


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: rosmano v Sobota, 15. říjen 2022 @ 10:04:03 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Jen tak, když už tady ta otázka byla nadnesena.
Rád bych slyšel nějaké pozitivní svědectví katolíka.

Nebo si oko myslíš, že časté přijímání eucharistie vede k výsledkům, jaké zde předvádí martino ?
To že by měly být ty nesmírné užitky ?   To se mi nějak nechce věřit.


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: oko v Sobota, 15. říjen 2022 @ 14:31:24 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
My, katolíci, nejsme žádní komedianti, abychom se tady předváděli a oslňovali někoho.

Užitek ze mše je vidět na životě katolíka, na harmonii v jeho manželství, někdy i na jeho dětech. Na jeho požehnaném životě, který je plodný a smysluplný, nezištný a pomáhající ostatním.

Když Bůh člověku žehná, je to kdesi vidět.


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: rosmano v Sobota, 15. říjen 2022 @ 18:14:16 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)

Jak komedianti ?

Křesťané mají být svědky Ježíše Krista, toho, co učinil v jejich životě.
Vy snad nejste křesťané, že se vás to netýká ?  A berete to jako komediantství ?


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Neděle, 16. říjen 2022 @ 05:04:38 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Podívej se Rosmano znovu na jeho odpověď.



]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: oko v Neděle, 16. říjen 2022 @ 12:13:43 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)


Toto je blbost na druhou!
A co v případě křesťanských manželů, kteří děti mít nemohli? Co je vizitkou jeich života?

Vizitkou křesťanského manželství je vždycky jeho plodnost.
Tato plodnost může být jak tělesná (děti), tak i duchovní plodnost.

Prostě křesťanští manželé se dobře zhostili své výjimečné a nikým nezastupitelné role v Božím plánu a přijali tento plán za svůj - ať už má podobu jakoukoliv.

Když jsou děti malé, hovořím s dětmi o Bohu.
Když děti dospějí, přestávám mít vliv na jejich svobodná rozhodnutí v životě a pak hovořím více s Bohem o svých dětech, než s dětmi o Bohu. Modlím se za ně a doufám, že křesťanská výchova mých dětí  a osobní příklad rodičů jim i přes jejich třeba chybná rozhodnutí nakonec ukáže správnou cestu životem.

Může se ovšem stát, že některé z dětí třeba i víru dočasně či trvale  ztratí či že ji zastře nějaký mrak.
Na svobodnou lidskou volbu svých dospělých dětí už rodiče zpravidla nedosáhnou, neovlivní ji.




]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Neděle, 16. říjen 2022 @ 14:19:07 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Copak Oko? Téma naše děti alias citlivá dáseň. Děti jsou vždy vizitkou rodičů, a to nejenom těch křesťanských. Ty něco takového považuješ za blbost na druhou? Hmmm. Tak tímto vyjádřením sis pod sebe pěkně nadělal. Asi se ti děti moc nevyvedly což? V minulosti diskuse jsi na toto téma vždy zarytě mlčel. 
Řeknu ti to nyní natvrdo Oko. To jak se zde v diskusi presentuješ se s dobrým rodičovským příkladem vylučuje.
Tento problém má mnoho katolických rodin. Je to vidět v kostele. Staří v lavicích a děti nikde. Bejvávalo kdy v kostele byli rodiče s dětmi. A bylo to v době, kdy tvoje děti byli malé. Copak jsi jako rodič zanedbal Oko? Daň tvé honbě za pozlátky?

Na svobodnou lidskou volbu svých dospělých dětí už rodiče zpravidla nedosáhnou, neovlivní ji.

Ale, ale Oko. A proč by měl starý rodič dosahovat na svobodnou volbu svých potomků? Vychovali jsme děti tak, aby se v životě rozhodovali správně a pokud potřebují radu a pomoc aby věděli že se na nás mohou kdykoliv obrátit, a taky že se obrací. To je snad ve výchově něco zásadního i zcela samozřejmého. U vás snad ne?

Pokud ovšem máš potřebu ovlivňovat svobodnou volbu tvých dospělých dětí, znamená to, že jsi něco udělal špatně, že chceš napravit ve volbě někoho jiného něco, co jsi ty sám pokazil. 

Dám ti nyní radu Oko, velmi dobrou radu která může zmírnit tuto tvou rodičovskou bolest. Pokud chceš něco u svých dětí napravovat, naprav to napřed s pomocí boží u sebe samého.
A začni u toho tvého patologického hulvátství. Vzhledem ke tvému dlouhodobému hulvátskému projevu panuje pravděpodobnost hraničící z jistotou, že to s Tebou tvoji bližní nemají vůbec jednoduché.



]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: oko v Neděle, 16. říjen 2022 @ 16:22:34 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Máš pravdu, že se naše kostely obecně vylidňují. (otázka, jak je tomu u jiných konfesí).

Ale všech mých devět vnuků jsou katolíci nejenom pokřtění, ale také i vychovávaní. Přesto je dneska tolik svodů tohoto světa, že nevíme nikdy, co se může stát. Proto se za své děti i vnuky usilovně modlíme a svěřujeme do Boží ochrany.


..."Vychovali jsme děti tak, aby se v životě rozhodovali správně a pokud potřebují radu a pomoc aby věděli že se na nás mohou kdykoliv obrátit, a taky že se obrací."...

To ti gratuluji a jsem za to rád. A přeji ti, aby o tobě nikdy neplatilo, že odříkaného chleba bývá největší krajíc. Aby sis na tuto naši diskusi nikdy nemusel vzpomínat s trpkostí.


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Neděle, 16. říjen 2022 @ 16:48:38 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
To ti gratuluji a jsem za to rád. A přeji ti, aby o tobě nikdy neplatilo, že odříkaného chleba bývá největší krajíc. Aby sis na tuto naši diskusi nikdy nemusel vzpomínat s trpkostí.

Promiň Oko, ale vzhledem k "přejícím" dodatkům tvoje "gratulace" nepovažuji za upřímné. A navíc. K dobré výchově se negratuluje. 

 Myslivec: 
A víte Cizinče co je na tom nejlepší když Bůh poukáže na P- error? Dnes již to vím. Nejlepší na tom je, že když člověk boží hlas uposlechne a následuje, tak jeho děti zcela přirozeně po jeho rodičovském vzoru začnou Boha následovat stejně, a to se pak nejlépe ukáže na jejich životech v dospělosti, a to v době kdy se začnou starat o své děti. Přitom se nejlépe zjevují duchovní priority, které přijaly při výchově, když to co Bůh předal nám, předávají dál našim krásným vnukům, a berou si od Boha to co je třeba, již nezávisle na nás, aneb ukázka jejich umění žít v Bohu. A tomu se říká požehnání za které jsme Bohu moc vděční.

Nepoznal jsem v životě větší štěstí, než vidět plody tohoto božího požehnání zjevené na dalších generacích. Je v tom kus nebe. Kus nebeského principu..

Principielním errorem to začalo a nebeským principem skončilo. Zbývá již jenom Bohu poděkovat.

Bohu díky, velké díky!

Myslivec

Na diskusi s tebou Oko vzpomínám již nyní s vděčností. Jsem vděčný Bohu, neb na negacích co zde dlouhodobě presentuješ mi Bůh ukázal jak mám pomoci některým lidem. Ale na to jsem tě již několikrát sdělil. Jsi skvělý trenažer k duchovnímu boji. Svým způsobem jsem ti proto vděčný. Jsi stálou připomínkou katolického otroctví.


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Sobota, 15. říjen 2022 @ 10:11:53 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
A proč odpovídáš otázkou? Proč předpokládáš plivání? Na plivaní na křesťanská svědectví a sprostoty jsi expertem ty a tvůj kolega Martino.
Velmi rádi si zde přečteme tvoje svědectví o tvých nesmírných životních užitcích ze mše. Ale vzhledem k tomu jak se vykrucuješ vzniká pochybnost zda vůbec nějaké jsou. 


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: martino v Sobota, 15. říjen 2022 @ 16:07:26 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Myslivec




A proč odpovídáš otázkou? Proč předpokládáš plivání? Na plivaní na křesťanská svědectví a sprostoty jsi expertem ty a tvůj kolega Martino.
Velmi rádi si zde přečteme tvoje svědectví o tvých nesmírných životních užitcích ze mše. Ale vzhledem k tomu jak se vykrucuješ vzniká pochybnost zda vůbec nějaké jsou. 




martino




Myslíš jako dement, jednáš jako dement, vyjadřuješ se jako dement. Chlubil jsi se, že jsi bývalý praktikující katolík, co jezdil na Mariánské poutě dokonce až do Medjugorje a přijdeě jsem s tím Satanským slabikářem na katolíky? Proč všechny neseznámíš ptoč jsi zradil Církev=Krista, proč si zakládáš na tom aabys zesměšnil Mariánská místa zjevení Matky Boží kam si sám jezdil. Proč nás nepoučíš co způsobilo tvůj pád. Zamiloval sis alkohol, máš milenky, zjevil se ti Satan jako Lutherovy co pak následně o tom prohlásil, že ho odvedl od mše svaté? Na tvé dementní otázky se nedá odpovídat. Lezeš do nitra člověka a zkoumáš věci nikoliv z touhu k úctě Boha, ale abys ostatní zesměšnil Satana povýšil. Jsi nevěrohodný zrádce Krista jsi jen chlup ze Satanova zadku, protože v tobě nění inteligence rozpoznání co smíš a co můžeš. Jednáš a chováš se vždy jako buran. Přiženeš se budeš zde pár hodin, možná dní a až ucítíš, že jsi se hodně a dostatčně poblil, tak zase zmizíš. to je tvá jediná vizitka. Sluha Satana proletí jako meteor a zmizí. Ona zde půda pod nahama lidi jako ty hodně pálí, protože cítí a vědí, že i když se sem pravidelně vrací, žádné zisky, tedy výnosy pro svého pána Satana nemají.


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Neděle, 16. říjen 2022 @ 05:10:27 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Na plivaní na křesťanská svědectví a sprostoty jsi expertem ty a tvůj kolega Martino.


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Neděle, 16. říjen 2022 @ 10:44:27 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/

A proč tě to zajímá? Jakou máš skutečnou motivaci?

Hledáš snad důvod, jak to poplivat?

  Jak tě to "poplivání" napadlo, Stando?

  Zažil jsi snad, že by Rosmano někdy "poplival" něčí osobní svědectví? Já tedy ne - psal jsem tu mnoho osobních svědectví z ŘKC, zkušenosti se svátostí křtu, se zpovědí, s eucharistií, s biřmováním, psal jsem tu i osobní svědectví ohledně uzavření manželství [granosalis.cz], psal jsem tu svědectví o svátostinách a zkušenosti s nimi - mnoho svědectví o tom, co jsem v ŘKC zažil. A nikdy se mi nestalo, že by to svědectví Rosmano "poplival".

  Jak tě tedy s Rosmanem napadlo "poplivání"? Proč si myslíš, že by měl osobní svědectví "poplivat"?

  Toník

  


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: oko v Neděle, 16. říjen 2022 @ 12:02:06 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Zažil jsem tu už hodně poplivání toho, co je mi svaté.
Rosmano zde má Krista jenom za člověka, nikoli za Boha.
Vysmívá se Boží Trojici (prý je to yvmyšlenost pozdějších století), ale když se ho zeptám, proč že serafové chválí Boha hned právě třikrát: "Svatý, svatý, svatý je Pán, Bůh zástupů",
když se ho zeptám, proč Hospodin navštívil Abraháma v podobě tří mužů,
když se ho zeptám, proč Hospodin o sobě hovoří v množném čísle jako o společenství - odpoví mi jenom - nevím! A to je všechno.
Nezmění názor, zůszane v herezi zatvrzelý. A tak podobně je to tu s vámi se všemi.


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: rosmano v Neděle, 16. říjen 2022 @ 12:40:32 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)

No, oko,

se vší úctou:
Ty mi také dlužíš odpovědi na spoustu mých otázek. Neodpovídal jsi na ně, protože nevíš.


Několik zásadních:

Proč apoštolové všude hlásali o Ježíši, že je Mesiášem, Kristem. Nikdy ne že je Bohem ?

Proč Otec nebeský zjevil Petrovi o Ježíši, že je Mesiáš, Syn Boží ?  A nikoliv Bůh ve 2. osobě ?

Jestliže Ježíš je Bůh, jak to, že zemřel. Bůh neumírá...




A spousty dalších....



A propos osobních svědectví víry - znám mnoho (většinu z youtube) skvělých katolíků, kteří svědčí s radostí o tom, co Ježíš v jejich životě učinil.
A zdaleka nemluví jen o věroučných, doktrinálních a katechetických poučkách.

Je na nich vidět, že opravdu potkali živého Krista, milují Ho, následují...

Ani by mě nenapadlo jejich živou víru, vztah s Pánem zpochybňovat, natož zesměšňovat či poplívat. Moc si jich vážím a mám je rád.

Dokonce jsem navázal s jedním katolickým společenstvím obnovy v Duchu svatém v Polském Těšíně kontakt, býval jsem na jejich setkáních (možná už tak cca 8x), modlil se s nimi, velebil Boha, svědčil, (oni mě nevypudili- he he :-) )... Oni se také horlivě modlí, modlí se hodně i v jazycích...   Mile mě přijímali, měli jsme pěkné rozhovory, dokonce jsem byl s nimi v květnu v Čenstochové na celopolském sjezdu charizmatických společenství - cca 10 000 - 15 000 lidí...   Pak také na večerním bdění před sesláním Ducha svatého - svátkem Letnic - to byl zážitek...


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Akuzativ v Neděle, 16. říjen 2022 @ 13:33:02 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Rosmano

Proč apoštolové všude hlásali o Ježíši, že je Mesiášem, Kristem. Nikdy ne že je Bohem ?
  • Jan 14, 9 [biblenet.cz]Ježíš mu odpověděl: „Tak dlouho jsem s vámi, Filipe, a ty mě neznáš? Kdo vidí mne, vidí Otce. Jak tedy můžeš říkat: Ukaž nám Otce?
Pasáž: Matouš 28,19
  • 19 [biblenet.cz]Jděte ke všem národům a získávejte mi učedníky, křtěte je ve jméno Otce i Syna i Ducha svatého




]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: rosmano v Neděle, 16. říjen 2022 @ 13:38:23 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)

No, a vidíš někde ve Skutcích nebo v listech apoštolů, že by apoštolové svědčili lidem - viděli jsme Boha ! Viděli jsme Otce ! Ježíš je ten Bůh! Ježíš je ten Otec !   ??


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Akuzativ v Neděle, 16. říjen 2022 @ 13:42:47 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Rosmano
No tak je to ve křtu
Křtěte ve jméno Otce, Syna a Ducha svatého
Říkají to každému křtěnci


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: oko v Pondělí, 17. říjen 2022 @ 09:20:09 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
..."Proč apoštolové všude hlásali o Ježíši, že je Mesiášem, Kristem. Nikdy ne že je Bohem ?"...

Kdo se už dopředu rozhodl neuvěřit, toho už ničím nepřesvědčím.
Nepřistupuješ k tématu nezaujatě, otevřeně. Už máš vytvořen svůj názor na věc a nikdo s tebou nehne. Je zbytečné se dál snažit. Jenom se dál zatvrdíš.

Vždyť to, co nahoře tvrdíš, není vůbec žádná pravda!

Apoštolové hlásali, že Kristus je Bůh, že Duch svatý je Bůh!


(1 J 5,7)
Tři jsou, kteří vydávají svědectví na nebi — Otec, Slovo a Duch Svatý — a ti tři jsou jedno.

(J 20,28)
Tomáš mu odpověděl slovy: „Můj Pán a můj Bůh.

Tomáš je apoštolem a vyznává zde, že Ježíš je jeho Pánem a že Ježíš je Bůh.


Nejsou žádní dva Pánové (jak to má Rosmano v hlavě)!


(Ef 4,5)
jeden Pán, jedna víra, jeden křest;



..."Proč Otec nebeský zjevil Petrovi o Ježíši, že je Mesiáš, Syn Boží ?  A nikoliv Bůh ve 2. osobě ?"...

Protože Mesiáš je lidská část Ježíše - ovšem neoddělitelně spojena s jeho božstvím! Ale lidstvo vykoupil smrtelný Ježíš - proto se Bůh musel stát člověkem, ponížit se a vzít na sebe lidství. Sám Bůh zemřít nemůže a nemůže ani trpět. Pokud se ale jeho božství spojí neoddělitelně s lidstvím, pak na kříři trpí a umírá zároveň jak člověk, tak i Bůh.Toto všechno ale apoštolové vysvětlují.


..."Jestliže Ježíš je Bůh, jak to, že zemřel. Bůh neumírá..."...

Rozumím tomu, že na pochopení je toto obtížné - nikoli však obtížné očima víry.
Když Ježíš zemřel, zemřel jako člověk (jeho lidská duše sestoupila na "místo mrtvých (šeol, hádes, peklo, vězení...1. Pt 3,19) - Ježíšovo božství však nezemřelo - proto mohl vlastní mocí Boha vstát zmrtvých. Bůh mrtvého člověka Ježíše vzkřísil (Bůh = Otec, Syn a Duch svatý - žádná z božských osob nedělá nic samostatně, ale vždy jako společenství Trojice. Nejsou to tři bohové, je to jeden Bůh.


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Pondělí, 17. říjen 2022 @ 09:43:09 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Oko: Protože Mesiáš je lidská část Ježíše - ovšem neoddělitelně spojena s jeho božstvím! Ale lidstvo vykoupil smrtelný Ježíš - proto se Bůh musel stát člověkem, ponížit se a vzít na sebe lidství. Sám Bůh zemřít nemůže a nemůže ani trpět. Pokud se ale jeho božství spojí neoddělitelně s lidstvím, pak na kříři trpí a umírá zároveň jak člověk, tak i Bůh.Toto všechno ale apoštolové vysvětlují.

Takhle to apoštolové nevysvětlují Oko. Je to tvoje notně hloupé učení!

Položím ti dvě otázky Oko.

Od koho Syn boží poníženě přijal smrtelné tělo?

Proč byla Maria smrtelná?


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: oko v Pondělí, 17. říjen 2022 @ 09:52:06 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Znovu se mícháš do debaty, na kterou nestačíš!


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Pondělí, 17. říjen 2022 @ 16:20:26 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Zase kličkuješ Oko a jsi to ty co má problém odpovědět na to na co zjevně nestačíš ty. Já správné odpovědi znám. Ty ne, a proto odvádíš řeč jako obvykle jinam. 
Tak co Oko, zvládneš odpovědět na ty dvě velmi jednoduché a otázky, na které bez problému odpovídají již děti na druhém stupni ZŠ?.
Co Oko, zvládneš to?


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: oko v Úterý, 18. říjen 2022 @ 07:47:34 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Zkus to s někým jiným.

Tobě ve tvém stavy zarytosti nic vysvětlovat nehodlám. Nerad totiž dělám věci zbytečné....


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Středa, 19. říjen 2022 @ 11:53:16 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Neodbíhej Oko!



]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: rosmano v Pondělí, 17. říjen 2022 @ 10:23:24 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
/Kdo se už dopředu rozhodl neuvěřit, toho už ničím nepřesvědčím./


Ale kdepak !

Já jsem uvěřil stejně jako Marie a Marta, stejně jako Petr a další učedníci, a spousty dalších..., že Ježíš je Mesiáš, Kristus, od Boha poslaný.

Nikde Písmo, jeho autoři, nevyzývají k tomu, aby lidé uvěřili, že Ježíš je Bůh.

Jen si přečti ve Skutcích kázání Petra, Pavla, o čem že to kázali, kým že je ten Ježíš, Pomazaný Boží....

Přečti si, k čemu nás nabádá ap. Jan v evangeliu, 20. kapitole na konci. Abychom věřili čemu ?


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Akuzativ v Pondělí, 17. říjen 2022 @ 18:25:36 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Rosmano
To si nemyslím
Vezmi si výzvu ke křtu
Byla by jenom křtěte ve jménu Otce, dál ne
Bůh svou slávu nikomu nedá
Proč ještě ve jménu Syna a Ducha svatého


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: oko v Středa, 19. říjen 2022 @ 09:33:40 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
O čem to tu hovoří apoštol Pavel?

(Ef 4,8)
Proto praví: ‚Vystoupil do výše, odvedl s sebou zajatce a dal dary lidem.‘  Co jiného znamená ‚vystoupil‘, než že nejprve i sestoupil do nejnižších částí země?  Ten, jenž sestoupil, je také ten, jenž vystoupil vysoko nad všechna nebesa, aby naplnil všechno.




]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: rosmano v Středa, 19. říjen 2022 @ 13:33:11 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)

Ty tam někde čteš, že ap. Pavel píše o Bohu ?


1 P 3:

"Vždyť i Kristus jednou provždy trpěl za hříchy, spravedlivý za nespravedlivé, aby vás přivedl k Bohu. V těle byl sice usmrcen, ale v Duchu obživen. 19 V něm také přišel a vyhlásil zvěst duchům ve vězení, 20 kteří kdysi neuposlechli, když Boží trpělivost ve dnech Noemových vyčkávala, zatímco byl stavěn koráb, v němž jen několik, to jest osm duší, bylo zachráněno skrze vodu."


Jak je to ve vyznání víry?
Vstoupil do pekel, třetího dne zmrtvýchvstal,...


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: oko v Čtvrtek, 20. říjen 2022 @ 10:38:33 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
To slovo bylo Bůh - to Slovo se stalo tělem.

Ano, já tam čtu, že Ježíš Kristus je Bůh, krterý se stal tělem (člověkem).


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: rosmano v Čtvrtek, 20. říjen 2022 @ 11:00:35 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)

Řeč je o tomto tvém uvedeném:



(Ef 4,8)
Proto praví: ‚Vystoupil do výše, odvedl s sebou zajatce a dal dary lidem.‘  Co jiného znamená ‚vystoupil‘, než že nejprve i sestoupil do nejnižších částí země?  Ten, jenž sestoupil, je také ten, jenž vystoupil vysoko nad všechna nebesa, aby naplnil všechno./




Takže sem oko nepleť jiné verše.



/To slovo bylo Bůh - to Slovo se stalo tělem.

Ano, já tam čtu, že Ježíš Kristus je Bůh, který se stal tělem (člověkem)./



To čteš špatně.
Slovo je Bůh, a to slovo se stalo tělem.

Ne že Ježíš je Bůh, a ten Ježíš se stal tělem.




Btw:


V jaké podobě před narozením z Marie podle tebe Ježíš v nebi přebýval ?

Měl tělesnou podobu ? Nebo byl duch ?  Nebo ještě něco jiného ?


Bůh je duch, Ježíš byl duch, Duch svatý je duch.

Znamená to, že před narozením Ježíše byli v nebi 3 duchové - jako jeden Bůh ?



Pokud ano, proč tedy Písmo říká, že Bůh je duch ? 
Proč neříká otevřeně  "Bůh jsou 3 duchové" ?


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: oko v Pátek, 21. říjen 2022 @ 07:49:15 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)


Celé Písmo hovoří pořád o tom stejném Bohu. Lidským jazykem však není možno dostatečně vyjádřit parvdy o Bohu a jeho velikosti. Proto se jednotlivé verše významově doplňují - všechny spolu souvisejí.

Písmo tím říká, že aby se Ježíš stal člověkem (Slovo stalo tělem) - musel sestoupit na zem - takže tím říká, předtím byl v nebi.

To Slovo, co se stalo tělem, bylo Bůh!

Bůh je duch!

Co my víme o duchu, co víme o Bohu? Máme zatím jen zlomky poznání (1 Kor 13,9). Bůh nás o tolik peřsahuje, že to žádná lidská hlava nepojme.
Jsme v poznání Boha odkázáni jenom na Zjevení (v podstatě na útržky, záblesky poznání Boha), které nám zprostředkovala Kristova církev a pak už jenom na zkušenost osobního setkávání s Ním..
Někdy je pro lidský rozum snadnější si definovat, co Bůh určitě není, než co skutečně je. Pro lidské pochopení je to snadnější.

O padlých andělech víme, že se ve své pýše opičí po Bohu.
Když Pán Ježíš vyháněl z posedlého člověka zlého ducha, ptal se ho na jeho jméno. Odpovědí pak bylo, že se jmenuje "množství" (legie). Legie zlých duchů jako jeden duch, v dokonalé jednotě ve své zlobě a úmyslu škodit člověku!

(Mk 5,2)
A jak vystoupil z lodi, hned proti němu z hrobů vyšel člověk s nečistým duchem, který měl v hrobech obydlí. Ani řetězy ho již nikdo nemohl spoutat, neboť byl častokrát spoután okovy a řetězy, ale on vždy řetězy na sobě roztrhal a okovy rozlámal. Nikdo ho nedokázal zkrotit. A stále dnem i nocí mezi hroby a na horách řval a sekal se kameny. Když Ježíše z dálky uviděl, přiběhl a poklonil se mu a silným hlasem zařval: „Co je ti po mně, Ježíši, synu Boha Nejvyššího? Zapřísahám tě při Bohu, netrýzni mne!“ Ježíš mu totiž říkal: „ Duchu nečistý, vyjdi z toho člověka!“ 
A tázal se ho: „Jaké je tvé jméno?“ Řekl mu: „Mé jméno je Legie, protože je nás mnoho.“  A velice ho prosil, aby je neposlal pryč z toho kraje. Tam u hory se páslo veliké stádo vepřů. Všichni ti démoni ho poprosili: „Pošli nás do těch vepřů, abychom do nich vstoupili.“ On jim to dovolil. Nečistí duchové vyšli a vstoupili do těch vepřů. A stádo se zřítilo po svahu do moře, asi dva tisíce kusů, a utopilo se v moři.

Vidíš - najednou z jednoho zlého ducha je mnoho duchů - co my víme o duchovním světě?

Bylo nám zjeveno, že Bůh je jeden duch - přesto má v sobě i dokonalou plnost všeho - tedy má v sobě i ten prvek vztahovosti - Bůh je vnitřně vztahový - Otec a Syn v dokonalé zosobněné lásce - Duchu svatém.
Bůh sám je společenstvím.


..."
To čteš špatně.
Slovo je Bůh, a to slovo se stalo tělem.
"...

Já tam čtu, že Bůh se stal člověkem - Ježíšem.


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: rosmano v Pátek, 21. říjen 2022 @ 13:02:20 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)

/Písmo tím říká, že aby se Ježíš stal člověkem (Slovo stalo tělem) - musel sestoupit na zem - Písmo tím říká, že aby se Ježíš stal člověkem (Slovo stalo tělem) - musel sestoupit na zem - takže tím říká, předtím byl v nebi./



V jaké podobě byl Ježíš předtím v nebi ?
Měl tělo?

Marie Ježíše neporodila, ale akorát Ho ve svém těle "přetransformovala" ?  Metamorfozovala ?
Byla nádobou k "převtělení" ?





/musel sestoupit na zem - takže tím říká, předtím byl v nebi./


V nebi bylo slovo. To bylo u Boha. Ne Ježíš.
A to slovo "sestoupilo" na zem. Ne Ježíš. Ten byl počat (zcela zvláštně, výjimečně, ale přesto počat)  a narodil se.




/Vidíš - najednou z jednoho zlého ducha je mnoho duchů - co my víme o duchovním světě?

Bylo nám zjeveno, že Bůh je jeden duch - přesto má v sobě i dokonalou plnost všeho - tedy má v sobě i ten prvek vztahovosti - Bůh je vnitřně vztahový - Otec a Syn v dokonalé zosobněné lásce - Duchu svatém.
Bůh sám je společenstvím./



Takže Bůh je jeden duch, který se ovšem dělí na 3 duchy ? (nebo jinak řečeno - duch, který se skládá ze 3 duchů?)




]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Pátek, 21. říjen 2022 @ 21:28:08 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
  • První omyl je představovat se Krista jako "bohočlověka", něco takového patří do řeckých bájí.
        .   Druhý omylem je představovat si Krista pouze jako člověka.

To jsou dva největší extrémy, které se často dostávají do střetu. Jsou to dva primitivní náboženské náhledy, v nichž oba tábory si vybírají z Písma jenom něco aby dokazovali svůj omyl.

Klíč ke správnému chápaní spočívá v tomto verši, a další je na Kristu.

  • Jan 1, 14 [www.biblenet.cz]

  • A Slovo se stalo tělem a přebývalo mezi námi. Spatřili jsme jeho slávu, slávu, jakou má od Otce jednorozený Syn, plný milosti a pravdy.
Slovo se STALO! STALO!!
Záměrně dávám na pojem STALO takový důraz. Když se něco STANE již to nejde "odestát", je to hotová neměnná věc pevně a nesmazatelně ukotvená v čase od POČÁTKU. Tělo respektive Boží Syn se STAL člověkem. Nestal se Bohem, jako Slovo Bohem Je a Byl vždy. Jde o to kým se STAL! A stal se člověkem. Správně chápat v tomto případě pojem STAL, STAL SE, je mnohem důležitější než liché a prázdné rozbory boholidství či degradování Syna na pouhého člověka. Někdo věčný, se stal někým časným. A to sebou nese paradoxy, na které si my křesťané v utváření názoru na Syna člověka alias Syna Boha musíme dávat velký pozor a názor si vytvářet postupně s tím, jak se nám Písmo v pravdě Ducha otvírá. Správný názor na to kým Kristus je nevysvětlí žádný člověk ani učení. Vysvětlení k utvoření správného názoru může poskytnout jenom ............:  Mt 11:27

Všechno je mi dáno od mého Otce; a nikdo nezná Syna než Otec, ani Otce nezná nikdo než Syn – a ten, komu by to Syn chtěl zjevit.

Ten dodatek je velmi důležitý! Jenom ten komu by to chtěl Syn zjevit zná Otce i Syna!
Znát Syna krom jiného znamená mít i správný názor na Jeho lidství a božství. Když někdo někoho zná, tak přece ví kým je. A poznání kým Kristus je sebou nese poznání kým jsem já. Je to spojené.




]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: oko v Sobota, 22. říjen 2022 @ 08:48:01 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Extrémě tak akorát, Myslivče,  plácáš. Bez náležitého vhledu. Snůška polopravd a lidské hlouposti.


Bůh se stal člověkem (Ježíšem) - tím se člověk (Ježíš se svým tělem a lidskou duší) spojil už navždycky Bohem. Bůh tímto svým skutkem povýšil důstojnost každého člověka nad anděly - nad tvory mnohem a mnohem dokonalejšími, než jsou lidé.

Tento člověk (Ježíš, neoddělitelně však pořád spojený s Bohem) nyní vládne světu a dějinám - i nebi. Až mu nebeský Otec položí k nohám všechny jeho nepřátele, potom Syn předá svoji vládu Otci...
Pak Bude Bůh nejenom v Kristu člověku, ale ve všech lidech.


(1 Kor 15,20)
Avšak Kristus vstal z mrtvých, prvotina těch, kdo zemřeli. Když tedy přišla skrze člověka smrt, přišlo skrze člověka také vzkříšení mrtvých. Jako v Adamovi všichni umírají, tak také v Kristu budou všichni obživeni. Každý však ve svém pořadí: jako prvotina Kristus, potom při jeho příchodu ti, kdo jsou Kristovi, 
potom bude konec, až Kristus odevzdá království Bohu a Otci a zruší každou vládu, každou vrchnost i moc. 
Neboť on musí kralovat, dokud nepoloží všechny nepřátele pod jeho nohy. Jako poslední nepřítel bude zahlazena smrt. Neboť ‚všechno podřídil pod jeho nohy.‘ Když však řekl, že je všechno podřízeno, je zřejmé, že všechno kromě toho, kdo mu všechno podřídil.
A až mu podřídí všechno, pak i sám Syn se podřídí tomu, jenž mu podřídil všechno, aby byl Bůh všechno ve všem


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Sobota, 22. říjen 2022 @ 11:22:58 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Oko, v minulosti jsem tě mnohokrát upozorňoval, že se opovážlivě stavíš do pozice jakého si božího majordoma, popisujícího vnitrobožské vztahy. Poučím tě Oko. Hlubiny Boha zná pouze Duch svatý, a tím ty nejsi, tak raději kušuj.


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: oko v Sobota, 22. říjen 2022 @ 08:25:09 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
..."
V jaké podobě byl Ježíš předtím v nebi ?
Měl tělo?
"...

Není to otázka trochu hloupá?
Jka by Bůh mohl mít tělo ( a kčemu by mu bylo), jestliže se Slovo stalo tělem až při svém vtělení do člověka?



..."
Marie Ježíše neporodila, ale akorát Ho ve svém těle "přetransformovala" ?  Metamorfozovala ?
Byla nádobou k "převtělení" ?
"...

Co jsou to za divné spekulace?

Marie Ježíše počala (bez účasti muže, působením Ducha svatého) - pak ho normálně porodila - jako každá jiná lidská matka.


..."V nebi bylo slovo. To bylo u Boha. Ne Ježíš."...

Bůh byl to Slovo - a Boží slovo musí platit! To Slovo bylo Bůh (J 1,1)

V něm byl život a ten život byl světlo lidí. (J 1,4)

Na světě byl, svět skrze něj vznikl, a svět ho nepoznal. Přišel do svého vlastního (jedná se tedy o osobu!), a jeho vlastní ho nepřijali. Těm však, kteří ho přijali, dal pravomoc stát se Božími dětmi, těm, kteří věří v jeho jméno. (J 1,10)

A toto Slovo se stalo tělem... (J 1,14)

Osoba Slova se stala osobou Ježíše Krista.  Bůh se stal člověkem ...



..."
Takže Bůh je jeden duch, který se ovšem dělí na 3 duchy ? (nebo jinak řečeno - duch, který se skládá ze 3 duchů?
"...

Bůh pro nás zůstává tajemstvím. Přebývá v nepřístupném světle (1 Tim 6,16), lidským rozumem ho neobsáhneš. Nevysvětlíš.


Bůh je jeden a je duch.
Vnitřně je ale společenstvím tří - Otce, Syna a Ducha svatého - toto společenství má ale jednu vůli - má společné chtění i společné činění. Jsou jedno.
Žádná ze tří osob nestojí samostatně se svojí vůlí - vždycky jsou nutně přítomny i ostatní dvě.

Když koná Duch svatý, koná v jednotě s Otcem i Synem.


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: rosmano v Sobota, 22. říjen 2022 @ 12:35:33 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
/ .."
V jaké podobě byl Ježíš předtím v nebi ?
Měl tělo?
"...

Není to otázka trochu hloupá?
Jka by Bůh mohl mít tělo ( a kčemu by mu bylo), jestliže se Slovo stalo tělem až při svém vtělení do člověka? /


To znamená tedy oko, že Ježíš před svým narozením byl v nebi v jiné podobě, než je nyní v nebi u Otce ?  Tak nějak...







/Bůh je jeden a je duch.
Vnitřně je ale společenstvím tří - Otce, Syna a Ducha svatého - toto společenství má ale jednu vůli - má společné chtění i společné činění. Jsou jedno.
Žádná ze tří osob nestojí samostatně se svojí vůlí - vždycky jsou nutně přítomny i ostatní dvě./


Hmm.
To mi přijde jako lidské mudrování, filosofie.

Víme například, že Ježíš, když byl na zemi, měl svou vůli, která nebyla vždy totožná s vůli Boha. Svou vůli ovšem vždy podřídil vůli svého nebeského Otce, zapřel svou vůli.


Písmo (i sám Ježíš) nás učí mimo jiné toto:
  
J 17:3:   A toto je život věčný: Aby poznávali tebe, jediného pravého Boha, a toho, kterého jsi poslal, Ježíše Krista.

Nevím, proč se Ježíš nemodlil:  "Aby poznávali nás, jediného pravého Boha"...


  
1Tm 2:5:  Je totiž jeden Bůh, jeden je také prostředník mezi Bohem a lidmi, člověk Kristus Ježíš,


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: oko v Neděle, 23. říjen 2022 @ 13:48:54 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
..."To znamená tedy oko, že Ježíš před svým narozením byl v nebi v jiné podobě, než je nyní v nebi u Otce ?  Tak nějak..."...


"Slovo" Otce v moci Ducha -  je stálestejný, nesmíšený s lidskostí Ježíše Krista - člověka.

Bůh je stále stejný - je jeden - jedno společenství Otce, Syna Ducha svatého. Svatým svatý, třikrát svatý je Hospodin!?



..."A toto je život věčný: Aby poznávali tebe, jediného pravého Boha, a toho, kterého jsi poslal, Ježíše Krista."...


Jediný pravý Bůh je společenstvím Otce, Syna a Ducha svatého - je to pro člověka nepochopitelné tajemství (Bůh zůstává pro člověka nepochopitelným), ale je to tajemství zjevené samotným Kristem, který je Bůh Syn - i člověkem zároveň..


(J 14,6)
Ježíš mu řekl: „Já jsem ta Cesta, Pravda i Život. Nikdo nepřichází k Otci než skrze mne. Jestliže znáte mne, poznáte i mého Otce. A od nynějška ho znáte a viděli jste ho.“ 
Filip mu řekl: „Pane, ukaž nám Otce a to nám stačí.“  Ježíš mu řekl: „ Tak dlouho jsem s vámi, Filipe, a ty jsi mne nepoznal? Kdo viděl mne, viděl Otce. Jak můžeš říkat: ‚Ukaž nám Otce‘? Nevěříš, že já jsem v Otci a Otec je ve mně? Slova, která k vám mluvím, nemluvím sám ze sebe; Otec, který ve mně přebývá, činí své skutky.

Věřte mi, že já jsem v Otci a Otec ve mně; ne-li, věřte aspoň pro ty skutky





]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: rosmano v Neděle, 23. říjen 2022 @ 15:47:03 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)

Ty mi asi nerozumíš oko. Nebo nečteš co píšu, jen pořád tvůj kafemlejnek...


Pokud by mělo platit to, co tady tvrdíš (já vím, že to není tvé originál tvrzení, máš to převzaté od jiných, kteří to kdysi v minulosti vymysleli, takže to není "tvoje zásluha" :-) )

""Jediný pravý Bůh je společenstvím Otce, Syna a Ducha svatého - je to pro člověka nepochopitelné tajemství (Bůh zůstává pro člověka nepochopitelným), ale je to tajemství zjevené samotným Kristem, který je Bůh Syn - i člověkem zároveň..""




pak se Ježíš modlil k Bohu špatně, nesprávně (neznal a nechápal  vaše doktríny, no...)





J 17:3:   A toto je život věčný: Aby poznávali tebe, jediného pravého Boha, a toho, kterého jsi poslal, Ježíše Krista.


Měl se správně modlit takto:  "Aby poznávali nás, jediného pravého Boha"...




]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: oko v Čtvrtek, 27. říjen 2022 @ 07:54:42 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
..."A toto je život věčný: Aby poznávali tebe, jediného pravého Boha, a toho, kterého jsi poslal, Ježíše Krista."...


Už sama ta skutečnost, že jej Bůh poslal naznačuje, že Syn byl už předtím (existoval i před tím posláním) - pak jej Otec poslal na svět.

Hospodin o sobě už ve Starém zákoně prohlašuje, že je stejný včera, dnes i zítra. Že je neměnný, že stojí nad časem.

Je - li tomu tak, pak Otec i Syn jsou věční (není jiná možnost)  - Bez Syna by Otec logicky nemohl ještě být Otcem - pokud by se Otcem stal až v běhu času, v určitém časovém okamžiku, pak by zase nemohlo platit Boží slovo,  že Bůh je neměnný, stále stejný včera, dnes i zítra.

Nakonec Janovo evangelium je v tomto nesmlouvavé a jasné....



..."Aby poznávali tebe, jediného pravého Boha, a toho, kterého jsi poslal, Ježíše Krista."...

Poznávat Boha lze člověku hned třemi cestami:

1.) Od Krista, co nám o Bohu (i o sobě jako o Bohu i člověku zároveň)  pověděl, zjevil. (Já a Otec jsme jedno - kdo vidí mne, vidí Otce ... skutky, které konám, činí Otec ... atd.)

2.) Od Ducha svatého - skrze osobní zkušenost Božího vedení a skrze učení církve, ve které je Duch neustále přítomen.

3.) vlastní vírou a rozumem, který potvrzuje nabytou zkušenost člověka s Bohem.


Tyto samé body platí i při poznávání osoby člověka  Ježíše Krista a Syna (Slovo - Boha) zároveň.




]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: rosmano v Čtvrtek, 27. říjen 2022 @ 09:55:22 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)


Zase jsi to obešel.
Vyjádři se k tomu, proč se Pán Ježíš modlil špatně, ne podle vašich tvrzení.

Proč se tedy nemodlil "aby poznávali nás, jediného pravého Boha"  ?

Proč neměl stejné poznání jako vy?




/Už sama ta skutečnost, že jej Bůh poslal naznačuje, že Syn byl už předtím (existoval i před tím posláním) - pak jej Otec poslal na svět./


To by potom znamenalo, že i Jan Křtitel například byl už předtím, než byl poslán.
Existoval před tím posláním.

J 1:6:   Objevil se člověk poslaný od Boha, jehož jméno bylo Jan.


Což ovšem neznamená, že...






/Hospodin o sobě už ve Starém zákoně prohlašuje, že je stejný včera, dnes i zítra. Že je neměnný, že stojí nad časem.

Je - li tomu tak, pak Otec i Syn jsou věční (není jiná možnost)  - Bez Syna by Otec logicky nemohl ještě být Otcem - pokud by se Otcem stal až v běhu času, v určitém časovém okamžiku, pak by zase nemohlo platit Boží slovo,  že Bůh je neměnný, stále stejný včera, dnes i zítra.

Nakonec Janovo evangelium je v tomto nesmlouvavé a jasné..../



No to zas je dobrý oslí můstek - /Je - li tomu tak, pak Otec i Syn jsou věční/ -    nikoliv, Ježíš nespadá pod pojem Hospodin.

Syn je proto synem, že byl Bohem zplozen, zrozen. 
Kdyby byl stejně jako Hospodin odvěčný, neměnný, pak by to nemohl být syn.  

Sk 13:33:  splnil Bůh nám, jejich dětem, když vzkřísil z mrtvých Ježíše, jak je to i napsáno v druhém Žalmu: ‚Ty jsi můj Syn, já jsem tě dnes zplodil.‘



]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: oko v Čtvrtek, 27. říjen 2022 @ 14:30:28 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
A jak by mohl být nebeský Otec Otcem, pokud Syn ještě nebyl?


Byl člověk poslaný od Boha, jmenoval se Jan. Přišel, aby svědčil, aby vydal svědectví tomu světlu, aby všichni jeho prostřednictvím uvěřili. On nebyl to světlo, ale měl vydat světlu svědectví. ...

Slovo bylo tím pravým světlem, jež osvětluje každého člověka; přicházelo do světa. Byl ve světě a svět byl skrze něho a svět ho nepoznal. Do vlastního přišel a vlastní ho nepřijali. Ale všem, kdo ho přijali, dal moc, aby se stali dětmi Božími, těm, kdo věří v jeho jméno,
On, jenž nebyl zplozen ani z krve, ani z vůle těla, ani z vůle muže, ale z Boha. A Slovo se stalo tělem a přebývalo mezi námi a my jsme patřili na jeho slávu, slávu, kterou má od svého Otce jako jediný Syn plný milosti a pravdy.


Jan mu vydává svědectví a volá: "To o něm jsem řekl: ten, který přichází po mně, mne předešel, protože byl přede mnou".
Ano, z jeho plnosti jsme obdrželi všichni, a to milost za milost. Neboť Zákon byl dán prostřednictvím Mojžíše, milost a pravda přišly prostřednictvím Ježíše Krista. Boha nikdo nikdy neviděl; jediný Syn, nakloněný k Otcově náruči, ten nám jej dal poznat....


Jan byl starší než Ježíš - asi o půl roku. Jak si tedy vysvětluješ, že Jan říká o Ježíši, že byl dříve, než on?


Kdo uděluje milosti? Jedině Bůh - ten má plnost všech milostí. A z Ježíšovy plnosti jsme my byli obdarováni - milost za milostí.


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: rosmano v Pátek, 28. říjen 2022 @ 09:59:33 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Opět jsi obešel to původní:

Vyjádři se k tomu, proč se Pán Ježíš modlil špatně, ne podle vašich tvrzení.

Proč se tedy nemodlil "aby poznávali nás, jediného pravého Boha"  ?
Proč neměl stejné poznání jako vy? 
Ale modlil se "aby poznávali Tebe, jediného pravého Boha".






/A jak by mohl být nebeský Otec Otcem, pokud Syn ještě nebyl?/


Bůh je Otcem všeho.  To zaprvé.
A za druhé - jak víš, že Bůh byl vždycky "Otcem" ?


/Jan byl starší než Ježíš - asi o půl roku. Jak si tedy vysvětluješ, že Jan říká o Ježíši, že byl dříve, než on?/


Ježíš, Mesiáš byl předzvěděn, předpověděn daleko dřív. O Něm mluví proroci od počátku.



/Kdo uděluje milosti? Jedině Bůh - ten má plnost všech milostí. A z Ježíšovy plnosti jsme my byli obdarováni - milost za milostí./


Ježíš uděluje milost jako Mesiáš. K tomu byl vyvolen a k tomu určen. Je prostředníkem mezi Bohem a lidmi.




]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: rosmano v Sobota, 22. říjen 2022 @ 12:21:32 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
/Písmo tím říká, že aby se Ježíš stal člověkem (Slovo stalo tělem) - musel sestoupit na zem - takže tím říká, předtím byl v nebi./



Kde, nebo čím to Písmo říká ?


Ježíš nemusel sestoupit na zem.
Normálně se narodil. Byl zázračně počat v těle Marie.


A  "slovo se stalo tělem" znamená, že se to Bohem vyřčené slovo, tento Boží záměr, úmysl, zaslíbení Mesiáše, narozením Ježíše realizoval. Dostal zcela konkrétní podobu. To slovo, vyřčené Bohem u stvoření (nebo před stvořením) světa se uskutečnilo (stalo se tělem).
Ježíš, Mesiáš, byl "předzvěděn" před ustanovením světa,  a zjevil se při svém narození v Betlémě.


  
1P 1:19: Ale drahou krví jakožto Beránka nevinného a neposkvrněného, Krista,
předzvěděného zajisté před ustanovením světa, zjeveného pak v časích posledních pro vás, 21 Kteříž skrze něho věříte v Boha, jenž jej vzkřísil z mrtvých, a dal jemu slávu, aby víra vaše a naděje byla v Bohu




Je dobré si také všimnout, že Pán Ježíš předtím, než byl Bohem pomazán Duchem svatým při křtu v Jordánu, nijakým způsobem se jako Mesiáš, Boží Syn, neprojevoval. 
Domnívám se, že ani Ježíš sám tehdy, před vstoupením na Něho Ducha svatého neměl povědomí o svém úkolu, poslání jako Mesiáše, ale nevím, tak se mi to jeví. Určitě tak nevystupoval a nejednal. Ale neměl o sobě ani povědomí, že by předtím (před narozením) byl v nebi u Otce jako 2. osoba Trojice, jako Bůh.  Takové povědomí by se určitě u něho i do věku 30 let nějakým zásadním způsobem projevovalo. 
Jako dítě a mladý hoch si hrál se svými sourozenci, učil se, pak pracoval s Josefem jako tesař, řezal, piloval, hobloval, ...
Sousedé Ho znali jako jednoho z nich, nijak mezi ním a jeho sourozenci neviděli rozdíl, nijak nevyčníval..


Je ohromný rozdíl mezi Ježíšem před sestoupením na Něho Ducha svatého a po sestoupení Ducha svatého.

Teprve tam začala Jeho pouť jako Mesiáše.
Předtím se nedělo nic. 

Petr o tom mluví u Kornélia následovně:


Sk 10:37:  Vy sami víte o tom, co se dálo po celém Judsku, počínajíc Galileou, po křtu, který hlásal Jan.  Jak Bůh pomazal Duchem Svatým a mocí Ježíše, toho z Nazareta, jenž procházel zemí, činil dobře a uzdravoval všechny, kteří trpěli pod mocí Ďábla, protože Bůh byl s ním.



]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: oko v Čtvrtek, 27. říjen 2022 @ 08:08:37 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
..."

A  "slovo se stalo tělem" znamená, že se to Bohem vyřčené slovo, tento Boží záměr, úmysl, zaslíbení Mesiáše, narozením Ježíše realizoval. Dostal zcela konkrétní podobu. To slovo, vyřčené Bohem u stvoření (nebo před stvořením) světa se uskutečnilo (stalo se tělem).
"...


Pak by ale neplatilo z Janova evangelia, že to Slovo bylo Bůh sám!

Samotný záměr, úmysl něco udělat - to není Bůh.


..."Jako dítě a mladý hoch si hrál se svými sourozenci, učil se, pak pracoval s Josefem jako tesař, řezal, piloval, hobloval, .."...

Je o něm psáno, že prospíval na těle i na duchu ... Je o něm také psáno, že se učinil podobný lidem (kromě hříchu).
Pokud by totiž měl plné poznání Boha, asi by člověku moc podobný nebyl, že?

Přesto však byl nalezen v chrámu, kde rozmlouval se židovskými učenci o Bohu - a oni se divili ...

Ve vyvoleném národě byl věk plnoletosti 30 let. Předtím prorok nemohl vystupovat jako prorok, nemohl učit jiné. Proto až ve 30 letech začala Ježíšova veřejná činnost.

Nakolik Ježíš v té době znal všechny Boží věci, nelze nijak potvrdit ani vyvrátit. Měl však v té době už dokonalé propojení s nebeským Otcem skrze svůj modlitební život.

Jeho křest v Jordánu byl už vědomým vstupem do úlohy Mesiáše, přitakáním Ježíše - dospělého muže - k tomuto úkolu. Svobodným souhlasem oné lidské části Ježíše s Otcovými úmysly.




]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: rosmano v Pátek, 28. říjen 2022 @ 10:16:34 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)


/Pak by ale neplatilo z Janova evangelia, že to Slovo bylo Bůh sám!

Samotný záměr, úmysl něco udělat - to není Bůh./



Bůh vyřkl Slovo. Aby to slovo vyřkl, musel mít nějaký záměr, plán. Nebyl to generátor něčeho náhodného, shluk písmen.




/Ve vyvoleném národě byl věk plnoletosti 30 let. Předtím prorok nemohl vystupovat jako prorok, nemohl učit jiné. Proto až ve 30 letech začala Ježíšova veřejná činnost./


To víš odkud ?


/Jeho křest v Jordánu byl už vědomým vstupem do úlohy Mesiáše, přitakáním Ježíše - dospělého muže - k tomuto úkolu. Svobodným souhlasem oné lidské části Ježíše s Otcovými úmysly./

Rozhodující bylo Boží Pomazání - sestoupení Ducha svatého.
Duch svatý, jak tomu rozumím, rozjasnil Ježíši Jeho úkol, poslání, začal rozumět, co má dělat, a neodkladně to začal plnit. Už se nevrátil k tesařině. Začal dobře rozumět, že proroctví jsou o Něm.
Pokušení na poušti - když Ho Duch vyvedl na poušť, aby tam měl obecenství s Otcem během půstu -  satan se mu snažil zpochybnit jeho poslání  (jestli jsi Syn Boží...), nebo si to poslání nějakým zázračným způsobem "ověřit".   

Je obrovský rozdíl mezi Ježíšem před křtem a Pomazáním a po něm.



]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Danny42 v Neděle, 23. říjen 2022 @ 18:11:47 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Rosmano

V té Čenstochové ,tam byli jen katoličtí charizmatici ,nebo i z jiných církví lidé ( příkladně z letničních církví v Polsku a jiných i svobodných charizmatických nekatolických komunit ) ? To že se katoličtí charizmatici též modlí v jazycích ,to je samozřejmè a mnoho let známo . Je možné že by ti ke katolickým charismatikům ,řekl možná něco více i Greg ,asi bude vědět co myslím . Je to na delší dobu ale .


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: rosmano v Neděle, 23. říjen 2022 @ 19:15:16 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)

Myslím, že jsem byl jediná výjimka. Nekatolík, a ještě k tomu cizinec - z Čech :-)

Jinak to bylo setkání katolických společenství obnovy v Duchu svatém, či jinak řečeno charizmatických společenství.


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Úterý, 18. říjen 2022 @ 00:00:15 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/
  Stando, díky za svědectví z tvého života. To vím, že neměníš názor, zůstaneš v herezi zatvrzelý, že je to v diskuzi podobně s vámi se všemi. 

  V tom se třeba naše situace liší od toho, co žijete vy.

  A neptal jsem se na Trojice a jiné nápady - ani tam jsem si nevšiml, že by Rosmano na trojice plival. Většinou se jen ptá a píše k tématu známá fakta z bible a historie. 

  Ale já jsem se na to, jestli tu Rosmano někdy poplival osobní svědectví někoho z toho, co zažil v ŘKC. A jak tebe napadlo "poplivání"

  Toník




]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Úterý, 18. říjen 2022 @ 01:12:04 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Dobrý večer Cizinče. K tomu plivání chci něco podotknout. Přečtěte si Okova slova ještě jednou.

Zažil jsem tu už hodně poplivání toho, co je mi svaté.
Rosmano zde má Krista jenom za člověka, nikoli za Boha.
Vysmívá se Boží Trojici..

Kritiku nevěstky a svátostí, a třeba nesprávný názor na to co je jim "svaté", považují někteří katolíci za plivání.
Je to způsobené tím, že je jim od mala vštěpované, že svého oplatkového boha musí ochraňovat před znesvěcením a dělají mu bodyguarda. V minulosti kvůli tomuto bodyguardství  vznikaly třeba pogromy a pronásledování křesťanů.  
Klíč je v tom správně pochopit co je jim "svaté". Lze se o tom vyjadřovat korektně, což je však v kolizi s křesťanským svědectvím, anebo se o tom co je jim "svaté" vyjádřit v pravdě, čímž se dostaneme do kolize s katolíky.
To co je jim "svaté" ve skutečnosti svaté není, je to klam zlého ducha.  A tento klam je zřejmý na tom, že v případě kritiky toho co je jim "svaté" ihned útočí jako sršni. A to je v ostrém protikladu s tím, jak se chováme my křesťané když se svatosti Boha někdo rouhá. Takové jednání nás nemotivuje k osobním útokům a sprostotám, ale k modlitbám za lotra a k odpuštění podle vzoru kde se rozhojňuje hřích, rozhojňuje se boží milost.
Právě na tom, že útočí jako sršní, se ukazuje jaký duch stojí za tím co považují za to, co je jim "svaté". V podstatě se tak zlý duch brání tomu, aby jej pravda demaskovala, a motivuje své otroky na svou obranu k útoku a agresivitě.



]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Akuzativ v Úterý, 18. říjen 2022 @ 01:18:15 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Myslivec
Ùtočíš i na tvoje svaté
Položme si otázku prečo



]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Úterý, 18. říjen 2022 @ 09:12:38 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ne. Svatost Boha není tím tvým "svatým". A právě proto, že se zmiňuješ o útoku, to tvoje svaté svatým nikdy nebylo. Slovo "útok" na to tvoje "svaté" ti do hlavy vkládá antik.rist. Podívej se jenom na to jak se zde hloupě vyjadřuješ, ty bezpohlavní ono, až k takové hlouposti tě to tvoje "svaté" dovedlo.


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Akuzativ v Úterý, 18. říjen 2022 @ 10:35:17 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Myslivec
Jsi jak malý Jarda
Mam si kvůli tobě měnit nick?
Podívej proč nepíšeš smysluplně


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Úterý, 18. říjen 2022 @ 11:01:55 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Smysluplně se vyjadřuji. To, jak se dlouhodobě úchylně vyjadřuješ, ukazuje na to, že ze tvé bubliny nejsi schopno smysluplně vnímat nic z toho co je vně.


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Akuzativ v Úterý, 18. říjen 2022 @ 11:42:58 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Myslivec
No tak když myslíš, tak jo


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: oko v Úterý, 18. říjen 2022 @ 08:31:32 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Toníku, také díky za svědectví ze tvého života.

"A neptal jsem se na Trojice a jiné nápady - ani tam jsem si nevšiml, že by Rosmano na trojice plival. "



A co ty, Toníku - souhlasíš v tomto s Rosmanem?


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Středa, 19. říjen 2022 @ 07:42:31 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/

A co ty, Toníku - souhlasíš v tomto s Rosmanem?

  Ano, souhlasím. Četl jsem si, co Rosmano psal.

  Tonik


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: oko v Středa, 19. říjen 2022 @ 08:42:08 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Jsem překvapen - takže další heretik, co nevěří, že Ježíš je Bůh, který přišel lidstvo zachránit?

Ariánská hereze na postupu?

O čem to tu hovoří apoštol Pavel?

(Ef 4,8)
Proto praví: ‚Vystoupil do výše, odvedl s sebou zajatce a dal dary lidem.‘  Co jiného znamená ‚vystoupil‘, než že nejprve i sestoupil do nejnižších částí země?  Ten, jenž sestoupil, je také ten, jenž vystoupil vysoko nad všechna nebesa, aby naplnil všechno.

A on dal jedny apoštoly, jiné proroky, některé evangelisty, jiné pastýře a učitele, aby připravili svaté k dílu služby, k vybudování těla Kristova, dokud nedospějeme všichni k jednotě víry a plného poznání Syna Božího, v dospělého muže, v míru postavy Kristovy plnosti, abychom již více nebyli jako děti, zmítáni vlnami a hnáni každým větrem učení v lidské nestálosti, v chytráctví k nastražené cestě bludu, nýbrž abychom byli pravdiví v lásce a rostli všemi způsoby v toho, který je hlavou, v Krista.  


A co je podle tebe pak Duch svatý? Je to Bůh, je to osoba, či kdo to je?  Nebo je to jen nějaká neosobní éterická síla, fluidum? Je to podle tebe jenom "co" - nikoli "kdo"?


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Středa, 19. říjen 2022 @ 09:52:40 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/

Jsem překvapen - takže další heretik, co nevěří, že Ježíš je Bůh, který přišel lidstvo zachránit?

  A z čeho jsi překvapen, Stando? 

  Že se v bibli nepíše o spekulacích pozdějších století, kdy si lidi bez úcty a bázně rozporcovali Boha na kousky a snažili se svoje nápady hlasováním vnutit ostatním?

  Toník


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: oko v Středa, 19. říjen 2022 @ 10:32:56 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Jsem překvapen, že jsi toto přede mnou dokázal utajit už hodně přes deset let, co se tu známe.

Kdo z nás je tu bez úcty a bázně před Bohem - to ať posoudí sám Bůh.


(1 J 5,7)
Tři jsou, kteří vydávají svědectví na nebi — Otec, Slovo a Duch Svatý — a ti tři jsou jedno ...

(J 1,1)
Na počátku bylo Slovo a to Slovo bylo u Boha a to Slovo bylo Bůh. To bylo na počátku u Boha. 3Všechno vzniklo skrze ně a bez něho nevzniklo vůbec nic, co je. V něm byl život a ten život byl světlo lidí. A to světlo ve tmě svítí a tma je nepohltila.


(J 1,14)
A Slovo se stalo tělem a přebývalo mezi námi. Spatřili jsme jeho slávu, slávu, jakou má od Otce jediný Syn, plný milosti a pravdy.



Co pro tebe, Toníku, znamenáají výrazy: "Slovo se stalo tělem - to Slovo bylo Bůh?


A neříkej tu jako Rosmano: "nevím!"


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Vota v Středa, 19. říjen 2022 @ 11:14:31 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Však se tak neplašte, pane oko :)
Cizinec zde na GS vyznal, že ten Ježíš je Bůh, přímo že = J.H.V.H.
Jen souhlasí s rosmano, že se o tom nepíše v křesťanských písmech.


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: oko v Čtvrtek, 20. říjen 2022 @ 10:45:19 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Skutečnost naprostého  základu křesťanbské víry , že Ježíš je Bůh, který se stal člověkem, aby lidi zachránil  - Cizinec popsal jako"spekulaci pozdějších století".

To je fakt.

Pokud jinde také vyznal, že Ježíš je Bůh - chová se naprosto standardně jako Cizinec - jako chytrá horákyně - oblečená i neoblečená.
Neumí si vybrat strany. Jednou tak - podruhé naopak.


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Čtvrtek, 20. říjen 2022 @ 10:58:17 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Hele Oko, jsi tady stále za ten pověstný "kus hovězího" a stále nejsi schopný se poučit a tyto diskusní manipulace prohlédnout.

Je to kvůli tvé disfunkci na první dobrou správně chápat psaný text. Přečti si to znovu.


A co ty, Toníku - souhlasíš v tomto s Rosmanem?

Cizinec nic nepíše o tom zda Kristus je Bohem či není. To sis ty Oko hloupě domyslel. Řeč je o (ne)VÝZVÁCH lidí o UVĚŘENÍ, že je Ježíš  Bohem. A kde Oko takové výzvy v Písmu jsou? To je ale "makačka na bednu", což?


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Čtvrtek, 20. říjen 2022 @ 11:33:21 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/


  Tak, Myslivče. Přesně na tu otázku jsem odpovídal.

  O "spekulacích pozdějších století" jsem pak psal v souvislosti s tím, kdy si lidi bez úcty a bázně rozporcovali Boha na kousky a snažili se svoje nápady hlasováním vnutit ostatním. To se netýkalo Pána Ježíše, ale lidské historie.

  Cizinec


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Čtvrtek, 20. říjen 2022 @ 13:31:28 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Dlouhodobě to u Oka bije do očí. Špatně chápe psaný text což dobře kontrastuje na jeho reakcích zcela od věci. Pozoruji na něm jednak vyhýbavé reakce, kdy sice text správně pochopí, ale nechce se mu odpovídat po pravdě. A v tomto případě jeho špatné chápaného textu se na jeho nepochopení zjevuje zlovolná pomluva a snaha "zničit krtka" usvědčit "heretika" všem logickým souvislostem navzdory.. V závěrech, respektive odsouzení někoho pro jeho omyly vlastní je  Oko velmi rychlý jako zajíc, ale ve správném chápaní textu je to spící želvoun. Tato jeho disfunkce je velkým komunikačním problémem a v jeho věku je překvapující. Něco takového lze pozorovat u pubescentů a primitivů. Ale u dospělého inteligentního člověka je to zvláštní. 


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: oko v Pátek, 21. říjen 2022 @ 07:56:20 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
..."

A co ty, Toníku - souhlasíš v tomto s Rosmanem?
"...

No, a to je právě ono vaše zatemnění lidského rozumu herezemi!

Písmo jasně říká o Ježíši, že musel  nejdříve SESTOUPIT, aby se stal člověkem.
Jasně o Ježíši svědčí, že to Slovo bylo Bůh a že to samé Slovo se stalo tělem - Ježíšem.  Bůh se stal člověkem - Ježíšem!


O vás však platí slova Písma: "Mají oči a nevidí, mají uši a neslyší" .

Protože Bůh vám ve vašich herezích zatvrdil vaše srdce, abyste očima neviděli, ušima neslyšeli a rozumem neuvažovali ....


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pátek, 21. říjen 2022 @ 08:17:58 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/
   Stando, díky za svědectví, i když opět používáš ten váš divný "folklór" psaní vašeho života ve druhé osobě.

  Rozumím, že ten tvůj dotaz je právě ono vaše zatemnění lidského rozumu herezemi!

  Rozumím, že o vás však platí slova Písma: "Mají oči a nevidí, mají uši a neslyší" .

  Protože Bůh vám ve vašich herezích zatvrdil vaše srdce, abyste očima neviděli, ušima neslyšeli a rozumem neuvažovali ....

  Nemáte to v životě jednoduché. 

  Toník


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: oko v Pátek, 21. říjen 2022 @ 09:43:29 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Podle stylu, který tu, Toníku, dlouhodobě předvádíš, by jsi si právem místo nicku LCizinec" zasloužil daleko výstižnější nick - "Ozvěna".

Vážně nad tím zapřemýšlej!

Jen totiž často zopakuješ to, co já směřuji na tebe. Hodně ubohé!


]


Ozvěna (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Pátek, 21. říjen 2022 @ 09:57:47 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Opakuje ti to proto, protože každému rozumnému člověku je na první pohled zřejmé, že buď nereaguješ k věci vůbec, anebo reaguješ zcela zvráceně, neb nedokáže správně chápat na první dobrou. 
Cizinec tě zde po léta upozorňuje na tvé projekce. To co nazýváš ozvěnou, je zrcadlem tvých projekcí.
Rád a často si o oponentovi vymýšlíš a sám sebe si do něj projektuješ a hlavně to zlé, tvoje zlé. Oko, připomínáš malou holčičku, která se projektuje do své panenky. Jenomže u dětí je to hezké a milé, a má to svůj dobrý důvod. Jenomže u tebe je to špatné, nejsi již malé dítě a měl bys vědět, že tohle se nedělá.


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pátek, 21. říjen 2022 @ 18:39:18 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/
Jen totiž často zopakuješ to, co já směřuji na tebe. Hodně ubohé!

   Tak Stando čtu si, s čím se svěřuješ. Je to hodně ubohé. 

  Zatím jsem se o tobě dozvěděl, že:

  • O vás však platí slova Písma: "Mají oči a nevidí, mají uši a neslyší" .
  • Protože Bůh vám ve vašich herezích zatvrdil vaše srdce, abyste očima neviděli, ušima neslyšeli a rozumem neuvažovali ....
  • Tvoje děti jsi nepokřtil- počkal jsi, až se samy "dají pokřtít". Až byly schopné samy učinit pokání podle Sk 2,38!
  • Nemá smysl se s tebou bavit o těchto věcech, protože je evidentní, že jsi už dopředu zaujatý, že nejsi schopen přijmout jakýkoli argument z mé strany, jakékoli svědectví. Všechno z toho, co řeknu, tu obrátíš, popliveš - zneguješ.
  • Jsi snad úplně sjetý, nebo jen tak hloupý?
  • Proč se jako brouk Pytlím vměšuješ do rozhovoru, na který naprosto nemáš?
  • A zdravý rozum ti tu neprotestuje ani trochu?
  • Jen si dál plivej! Všechno jde vedle!
  • Když přežíváš kdesi pod mostem - jsi bezprizorní! Bezdomovec ve stavu bez osobní identity. A takový jsi dneska i ty.
  • Obyčejný zdravý rozum - Ten ti evidentně někam hoóódně daleko uletěl!
  • Jsi jako ten vyťatý či vylomený roub. Už tě kořen nenese - tučnost ušlechtilé olivy je ti cizí.. Jsi už mimo společenství Kristovy církve - jsi bezprizorní, bez domova. Jen bloudíš mlhou herezí a nedáš si pomoci.
  • Ve svém nepochopení si citovat můžeš co chceš a stejně ti to nebude nic platné. Nechápeš podstatu.
  • Vy heretici část z něho neuznáváte jako Boží slovo a převzali jste kánon osekaný až z doby sto let po Kristu, (masoretský). Kánon, schválený na sněmu v Kartágu r. 397 tím neuznáváte.
  • Ty pak nic z toho nerozlišuješ a máš v tomto jenom pěkný guláš v hlavě.
  • Nepíšeš, Toníku, věci jasně a na rovinu - aktuálně k dané chvíli.  Máš jenom tu svoji zasobu "krabiček frází" a vždycky jen sáhneš do šuplíku a následuje CTRL V.
  • Jakmile cokoli naruší tvůj uměle vytvořený nábožný svět, hned je z toho "hulvátská poznámka"! A dokonce mimo téma!
  • Tvůj svět herezí nerozpoznává význam křtu (zatím jsi nikdy nesvědčil o ničem jiném, než že křest je pro tebe jenom pohřeb starého člověka (prý mrtvoly) - nikdy jsi neuvedl nic jiného).
  • Pak pochopitelně ani nerozpoznáváš důvody, proč pokřtít co nejdříve.
  • Pořád se motáš dokola - jako ten pes, kterému vyrazili jedno oko.
  • Ovšem ty máš do normálního člověka evidentně už dost daleko.
  • Jen pořád opakuješ stále stejné věty z Písma, však vytržené z jejich kontextu.
  • Tvoje děti se daly pokřtít, až byly rozumově na takové úrovni, že byly schopné činit pokání. Svůj miminkovský věk ale prožili jako nepokřtění "pohánci", ve stavu dětí tohoto světa. 
  • Ale hereze ti zatemňují úsudek ...
  • Zapomněl jsi, že křest je také "obléknutím Krista". Že Bůh ve křtu učiní z potomků vyhnanců bez dědictví své dědice.
  • Tobě se to ale v hlavě vlivem heretických učení trochu pomotalo a proto jsi ono Boží zaslíbení pro své děti nevyužil - nechal jsi je vyrůstat jako nekřesťany - jako nepokřtěné děti křesťanů.
  • Tímto přece jenom přiznáváš, že u tebe bylo jakési očekávání, že křest "vyrábí" hodné lidi!
  • Takže ne, že by jsi už věděl, že křest nemá na to, zda je člověk dobrý či zlý nějaký zásadní vliv!
  • Zapomněl jsi zde ovšem na jednu zásadní a neopominutelnou "proměnnou" - na svobodu lidksé volby mezi dobrem a zlem ...
  • Nepokřtil jsi svoje děti, když byly malé, ale čekal jsi na věk svých dětí, až se samy daly pokřtít.
  • Víš, nerozhazuj tu tak svojí inteligencí - trochu té inteligence si raději ušetři i pro sebe.
  • Když komentuješ věci duchovní - člověk by nad tebou zaplakal! Z tvojí totální neznalosti základních prvků křesťanského učení.
  • Pokud se vyjadřuješ k věcem víry, jsi spíš chytrácký, než skutečně chytrý.
  • To, že jsi si sám sobě dokázal vsugerovat podobu svého náboženství, že ty jsi tímto Božím soudem prý už prošel, tak ještě neznamená, že je tomu tak skutečně.
  • Navzdory jasnému slovu Písma, které ty v tomto slepě ignoruješ!
  • No, a to je právě ono vaše zatemnění lidského rozumu herezemi!

  A pak ještě to, že zkušenost hříchu je pro tebe nejlepší školou. A že ti ten bůh, co ti musí dovolit hřešit, vychovává hříchem. Jen jsi k tomu neodpověděl na otázky, které jsem ti dával k tomu, co jsi psal.



]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Pátek, 21. říjen 2022 @ 19:53:17 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Cizinče, když jsem si nyní početl ten hulvátský výběr, tak mi to něco připomenulo. Připomenulo mi to to, jak se kdysi za totáče vyjadřovali někteří jézéďáci. Byl to přesně tento buransko hulvátský styl bez známek sebereflexe. 


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Sobota, 22. říjen 2022 @ 09:44:01 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/
  Aha, tak je to možné, že se tahle někdo vyjadřuje. Já v takové společnosti nebyl - v té římskokatolické vesnici si lidi povídali slušně, na střední škole taky, na VŠ taky.  A v životě mám kolem sebe slušné lidi. 

  Tak je zvláštní, že pro někoho je "normální", že se takhle vyjadřuje a nepřijde mu to divné.

  Ale tak - jednou se dočká a Bůh jeho skutky rozsoudí.

  Cizinec


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Sobota, 22. říjen 2022 @ 10:42:18 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Zavzpomínal jsem. Pro lepší pochopení budu nyní užívat komunistické dělení pracující společnosti na rolníky, dělníky a pracující inteligenci. :-)
Přes zimu se v obcích pořádaly plesy, a na nich se lidé různých profesí setkávali. A přitom bylo patrné již podle vyjadřování kdo je kdo. "Rolníci jezéďáci" se většinou chovali jako hulváti, a seděli zvlášť u svých stolů. Dělníci byli ve fabrikách pod vlivem úředníků a byli vychovaní jinak. To co si "rolníci" dovolovali by se jim netolerovalo. Na plesech to bylo vidět na vyjadřování, na vztahu k ženám a častým prohřeškům vůči společenské etiketě. To již je ale dávno pryč. U Oka to vypadá na vliv jézédé. Je dost možné že jeho rodiče i on byli jézéďáci.


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Sobota, 22. říjen 2022 @ 13:03:18 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/
  Aha. Jasně.

  Tak to vzpomínám, jak s vervou na plesech lidi zpívávali "Já jsem malý kominiček, šupsajdáááááá".

  Ale to svoje hulvátství maskovali, skrývali za dvojsmyslné řečičky. Nebyli hulvátští narovinu, natož jeden-na-jednoho. 

  Je to tak skutečně, že se někde lidi "normálně" baví s druhými, stylem jako Oko nebo Martino zde? 

  Cizinec


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Sobota, 22. říjen 2022 @ 15:17:54 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Jenom již v těch hospodách a většinou jsou to staří pardálové, ke kterým si nikdo nepřisedne, neb jsou odporní již od pohledu.
Na něco jsem si ještě vzpomněl. Něco mi ten okův pes kterému vyrazili oko porát připomínal. Je to již moc dávno. Takto sadisticky a hovadsky se vyjadřoval jeden starý řezník co dělal domácí zabíjačky. Otřesné i po tolika letech jenom když si na to vzpomenu. Proto nebudu zážitky s ním raději komentovat. 
Takže v těchto zmiňovaných souvislostech je zde jedno velmi příhodné pořekadlo.

Má vychování řeznického psa!


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: oko v Úterý, 25. říjen 2022 @ 10:36:39 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
..."Má vychování řeznického psa!"...


Říká člověk, který si pro své odreagování vychází s puškou  do honitby "něco si zastřelit"!


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Úterý, 25. říjen 2022 @ 18:20:06 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Říká člověk, který si pro své odreagování vychází s puškou  do honitby "něco si zastřelit"!

Hele Oko a na to jsi přišel jak? Kde máš pro takové tvrzení nějaký důkaz, argument? Pokud se snažíš jenom provokovat tak marně, to na mne neplatí. K odreagování mi slouží jeden neuvěřitelný blbec, kterému vysvětluji úplné základy slušného chování, základy křesťanské, morální principy a logické postupy při zpracovávání informací. 

:-)))))


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: oko v Čtvrtek, 27. říjen 2022 @ 07:36:45 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Napsal myslivec před dvěma lety:


Když si chce normální člověk udělat hezký večer, obejde se přitom docela dobře i bez kulovnice i jiných smrtících nástrojů - naopak - zabít, způsobit bolest a vzít život, neudělá normálnímu člověku dobře.

Neudělá mu hezký večer, ale zkazí mu jej nadobro.

K tomu, aby si s puškou udělal "hezký večer" - to  musí být člověk zvrácený, kterému tyto věci (prolévat krev)  dělají dobře.


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Čtvrtek, 27. říjen 2022 @ 10:44:31 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
:-))))) A z toho si dedukuješ všechny ty lži. Tohle jako argument  použít nemůžeš. Normální myslivec se bez kulovnice neobejde. A ta Argentinská doga je trpasličí jezevčík, kterému tak ze srandy říkám. Je to myslivecká latina. Bylo tehdy zajímavé kolik "odborníků" na myslivost se zde vyrojilo, a citovalo mi zákony o lovecky upotřebitelných plemenech psů. 
A když jsme u těch zákonů Oko, holedbal ses tady, že střílíš z malorážky na 500m! A že máš v držení Drulova .22 se kterým provádíš střelbu na pohyblivé cíle. Na mé otázky zda vlastníš zbraň legálně jsi dodnes neodpověděl, tak jako jsi neodpověděl, kde je 500m střelnice? A co jsou ty pohyblivé cíle Oko na které prý tak mistrně střílíš, a kde takou střelbu praktikuješ?




]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: oko v Čtvrtek, 27. říjen 2022 @ 14:37:07 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Pokoušíš se zase marně odbočit na jiná témata?

Já poukazoval na to, že udělat si hezký večer s puškou je zvrácenost. Puška v rukou myslivce je nástrojem násilí, způsobuje bolest a smrt.
Kdo má z tohoto nějaké potěšení, je lidsky zvrácený.


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Čtvrtek, 27. říjen 2022 @ 14:50:06 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Hele Oko, co to tady porát meleš za hlouposti o hezkém večeru s puškou? Ten večer byl pro mne hezký ze zcela jiných důvodů. Nedělám si žádné hezké večery s puškou! To co zde předvádíš v tom tvém urputném "ničení krtka" již ztratilo veškerou morální úroveň. Konstruuješ zde neuvěřitelné lži a pomluvy, což ukazuje na to, jaký máš v hlavě maglajz. Hřešíš Oko křivým svědectvím! Máš hřích ke smrti! Kaj se, a pros za odpuštění.

A nějak si zase zapomenul odpovědět zda máš zbraň v legálním držení.


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: oko v Čtvrtek, 27. říjen 2022 @ 22:09:14 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Hlouposti tady meleš, Myslivče, právě ty. A proč bych se já měl zrovna tobě nějak zpovídat? Co je ti po tom, zda mám zbraň legálně či nelegálně?

Jak tě to vůbec napadlo, že toto řešíš? Cožpak ty snad máš zbraně nelegálně?


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Čtvrtek, 27. říjen 2022 @ 23:12:42 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Žádně nelegální zbraně nemám Oko, a ani by mne nenapadlo něco takového co je jenom na p.růser vlastnit.
No konečně jsi zareagoval k věci Oko, že ti to ale trvalo. Jak mne to napadlo? No napadlo mne to ihned když jsi zde popisoval tvou střelbu kterou by držitel zbrojního průkazu neprováděl, a ani by se sní nechválil tak jako ty. To je totiž věc ošemetná. To my držitelé zbrojních průkazů víme. Jak je možné že to nevíš ty?
Kroutíš se jako had Oko, "co mi je potom, zpovídání". Něco zamlčuješ synku. 

 


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: oko v Sobota, 22. říjen 2022 @ 08:34:41 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Zase, Toníku, jen tvůj další záchvat - ctrl c- ctrl v.


..."Zkušenost hříchu je pro tebe  nejlepší školou."...

V tomto smyslu jsem to ale já neformuloval - to jsi si "upravil".

Já napsal, že Bůh dokáže svojí milostí i zlo hříchu přetavit v užitek hříšníka. A za tímto si stojím. I zlá zkušenost hříchu může do budoucna přinést hříšníku poučení a nápravu.

Když se člověk vlastní nerozvážností jednou spálí, podruhé už si dá velice dobrý pozor.

Tím ale vůbec neříkám, že by se člověk snad měl úmyslně pálit, aby se tím vychovával.

Máš to, Toníku, v hlavě tak zpřeházené a pomotané, že je s tebou opravdu velice obtížné o něčem diskutovat. Uděláš si hned svoje vlastní zvrácené závěry a ty potom vytrvale kopíruješ do stovek svých dalších komentářů.





]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Sobota, 22. říjen 2022 @ 09:54:56 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/


V tomto smyslu jsem to ale já neformuloval 

  Už zase? To jsi tedy neformuloval ty?

  Kdo to tedy byl, co formuloval v příspěvku nadepsaném "Vložil: oko v Neděle, 16. říjen 2022 @ 15:14:30 CEST" toto?

"je to zkušensot hříchu, kterou si hříšník velice dobře pamatuje a to je nejlepší školou, jak se příště takovému hříchu vyhnout."

  To jsi nebyl ty?

  Nebo jsi to byl ty, to jsi "upravil" a zase máš ten váš divný folklór, že píšeš váš stav ve druhé osobě?


Když se člověk vlastní nerozvážností jednou spálí, podruhé už si dá velice dobrý pozor.

  Ty jsi tu ale jeden čas psal, že máš "svobodu" hřešit a že hřešíš neustále. 

  Jak se ti to stalo, že sis tehdy nedal dobrý pozor, když ses spálil?


Tím ale vůbec neříkám, že by se člověk snad měl úmyslně pálit, aby se tím vychovával.

  To ne, ale psal jsi o tom, že máš boha, co dokáže při výchově použít i hřích a že svědčíš o věcech, které jsi sám prožil. Ale už jsi pak neodpověděl na otázky k tomu, co to prakticky znamená - podobně, jako jsme se od tebe nezozvědělii o těch nesmírných užitcích mše.


  Jinak díky za svědectví z tvého života, Stando, i když ho píšeš tím vaším divným folklórem. Rozumím, že to máš  v hlavě tak zpřeházené a pomotané, že je s tebou opravdu velice obtížné o něčem diskutovat. Uděláš si hned svoje vlastní zvrácené závěry a ty potom vytrvale kopíruješ do stovek svých dalších komentářů.

  To je ale tvoje věc, Stando - moc zajíčků už v životě nenahoníš, hon zajíců už je na konci. Teď zbývá už jen rozsoudit skutky, co jsi dělal. 

  A přeju ti, abys na to nečekal jak na smrt, abys s tím za Bohem došel včas.

  Toník


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: oko v Úterý, 25. říjen 2022 @ 10:33:52 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Psal jsem o zkušenosti hříchu, ze kterého člověk učiinil pokání - v zarmoucení nad hříchem, v bolesti.

To si člověk zapamatuje a může se to pro něho stát poučením pro budoucnost, aby se podobného hříchu příště vyvaroval.


..."Teď zbývá už jen rozsoudit skutky, co jsi dělal. "...

To necháme na Pánu Ježíši, souhlasíš?

Špatné skutky a jejich následky lze zlikvidovat v tomto životě pokáním a obrácením - tím, že nebudme čekat, až je bud soudit Bůh, ale odevzdáme je před Božím soudem Boží milosti s tím, že se jich zříkáme, že je nám to líto.

Protože pokud by je Bůh soudil (a on je sparvedlivý) musel by nad námi vynést už i rozsudek - a spravedlivý rozsudek nad každým hříchem je jedině trest za hřích.

Já nestojímo Boží soud, který yb soudil mé hříchy a byl nucen mě za ně potrestat - nestojímo trest!

Proto zavčas činím pokání a své hříchy už nyní a odevzdávámje Kristu už nyní - abych jednou po smrti před jeho soudnou stolicí nestál se svými hříchy, ale bez nich.




]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Vota v Úterý, 25. říjen 2022 @ 11:08:03 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
>>Já nestojímo Boží soud, který yb soudil mé hříchy a byl nucen mě za ně potrestat - nestojímo trest!<<

A v tom je zásadní rozdíl mezi námi Židy a křesťany, mezi spravedlivými a bezbožnými, mezi dobrými syny a zlými.


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: oko v Středa, 26. říjen 2022 @ 19:59:45 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Bůh člověka nestvořil k životu v utrpení trestů, ale aby se člověk obrátil (od hříchů odvrátil) a byl živ.

Jen masochista stojí o utrpení a vyhledává si ho.


]


Z lásky navěky v pekle (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Čtvrtek, 27. říjen 2022 @ 11:31:09 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Takže ti řk mariánští mystici co chtěli dobrovolně trpět, a jejich bůh je proto posílal do pekla, aby tam trpěli za spásu duší, jsou vlastně masochisti. Velmi pikantní byly jejich "modlitby" za to aby mohli pro spásu duší trpět v pekle navěky. Prý to byl velký projev jejich "lásky".


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Středa, 26. říjen 2022 @ 06:35:39 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/

Psal jsem o zkušenosti hříchu, ze kterého člověk učiinil pokání - v zarmoucení nad hříchem, v bolesti.

  A tobě se tedy stalo, že Bůh použil k tvojí výchově nějaký hřích a skutečně to pro tebe byla ta nejlepší škola?


To necháme na Pánu Ježíši, souhlasíš?

  No, já určitě!

  Proto jsem ti psal stále znovu a znovu o tom, že člověk nemusí čekat na Smrt s rozsouzením skutků, že je lepší dojít za Bohem.

  A ty jsi mi na to psal, že svoje skutky jsi schopen rozsoudit sám ....

  Tak Stando, ať na to rozsouzení skutků od Pána Ježíše nečekáš moc dlouho, ale ať přijde co nejdřív.  A ať si pak ještě užiješ života.


Já nestojímo Boží soud, který yb soudil mé hříchy a byl nucen mě za ně potrestat - nestojímo trest!

  Já vím, Stando. To tak hříšníci mívají, že se vyhýbají soudu, nechtějí nést odpovědnost za svoje skutky.

  Součástí svobody je odpovědnost, Stando. To je určitě i součástí "svobody" hřešit.

  Nebo součástí tvojí "svobody" hřešit není odpovědnost?

  Toník


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: oko v Středa, 26. říjen 2022 @ 20:09:14 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Mám - li já pro zlikvidování svých hříchů volit mezi soudem a milostí - volím raději milost.

Soudu po smrti se stejně jednou nevyhnu - ale chci tam stát zbaven už všech svých hříchů Boží milostí skrze mnou učiněné pokání a vyznání hříchů Bohu i církvi - skrze službu církve hříchy odpouštět (J 20,21-23).



..." A ty jsi mi na to psal, že svoje skutky jsi schopen rozsoudit sám ...."...

Ve skutečnosti jsem schopen některé své hříchy rozeznat sám - díky daru od Boha - zdravého rozumu. Ovšem nedělám to úplně sám, ale před zpytováním svědomí prosím vždycky Ducha svatého o dar rozpoznání vlastních hříchů. Nicméně je to moje vlastní iniciativa spolupráce s Bohem (která je odpovědí na vnuknutou touhu Duchem po Boží blízkosti, touhu očistit si srdce od hříchů).





]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Čtvrtek, 27. říjen 2022 @ 11:18:24 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ve skutečnosti jsem schopen některé své hříchy rozeznat sám - díky daru od Boha - zdravého rozumu. Ovšem nedělám to úplně sám, ale před zpytováním svědomí prosím vždycky Ducha svatého o dar rozpoznání vlastních hříchů. Nicméně je to moje vlastní iniciativa spolupráce s Bohem (která je odpovědí na vnuknutou touhu Duchem po Boží blízkosti, touhu očistit si srdce od hříchů).

No jistě Oko, Jak jinak u tebe, že. Na rozsouzení si vystačíš sám. A Je to tvoje iniciativa. Mno. A podle toho to u tebe taky vypadá. Tvé vlastní hulvátství za hulvátství ani nepovažuješ, a ještě k tomu tvrdíš, že se vyjadřuješ slušně a uctivě. Toto je tragický výsledkem tvého rozumářského rozsuzování sebe sama. 

A nyní si Oko něco rozebereme. Prosíš o dar rozpoznání vlastních hříchů, což znamená že je nerozpoznáváš. Jak potom můžeš tvrdit, že se rozsuzuješ sám, když prosíš za osvícení rozumu, abys vůbec hřích rozpoznal? S tak neschopným rozumem pak sám sebe rozsuzuješ? 
Co to máš za "zdravý rozum", který ti umožňuje rozpoznat jenom některé hříchy?
Rozum který potřebuje osvícení aby rozpoznal hřích rozhodně zdravý není!

A když už jsi zmínil to "svědomí", tak ty řk "zpytovačky" jsou úplně na nic. Svědomí má mít křesťan čisté, a ten kdo svědomí čisté nemá, dobře ví proč.
Tíživé svědomí je boží obžalobou, varováním i výzva k nápravě, a vůbec nevychází z rozumu, vychází od Boha. Tyto boží informace si rozum ve svědomí bere a zpracovává je na první dobrou správně. Každý lump ví proč jej svědomí tíží. Jenomže potemnělý rozum otroka hříchu je velký prevít. I když pravdivé boží info přes svědomí obdrží, zatlačí tyto boží info do kouta, zakryje je lží a pokrytectvím a dělá jako by nic. 


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: oko v Čtvrtek, 27. říjen 2022 @ 22:05:13 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
..."

No jistě Oko, Jak jinak u tebe, že. Na rozsouzení si vystačíš sám
"...

Opět tu hraješ dementa?

Pokání je dar od Boha.
Zpytování svědomí je akt spolupráce člověka s Bohem. Člověk na to používá svůj rozum, Duch svatý mu jeho rozum dál osvětluje, aby si uvědomil všechny své hříchy.

Já vím, že mnozí si své hříchy ani neuvědomujete, s Duchem svatým hříchy nezpytujete. Domníváte se o sobě, že jste čistí bez hříchu.
Říkáte o sobě:
"Já nikoho nezabil, nikoho neokradl - tak z čeho bych se zpovídal!"  Viď!


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Čtvrtek, 27. říjen 2022 @ 23:01:23 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Opět tu hraješ dementa?

Na nic takového se nikdy nehraji. Poučuji zde jednoho patologického lháře a hulváta.

Pokání je dar od Boha.
Zpytování svědomí je akt spolupráce člověka s Bohem. Člověk na to používá svůj rozum, Duch svatý mu jeho rozum dál osvětluje, aby si uvědomil všechny své hříchy.

A jak se možné Oko, že ten tvůj rozum nerozpozná tvou sprostotu, lhaní a hulvátství kterého se zde v diskusích opakovaně a často dopouštíš?! Když má ten tvůj rozum tak mizernou rozlišovací schopnost, je pro spolupráci nepoužitelný. 

Já vím, že mnozí si své hříchy ani neuvědomujete, s Duchem svatým hříchy nezpytujete. Domníváte se o sobě, že jste čistí bez hříchu.
Říkáte o sobě:
"Já nikoho nezabil, nikoho neokradl - tak z čeho bych se zpovídal!"  Viď!


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: oko v Pátek, 28. říjen 2022 @ 09:13:53 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ta moje údajná "sprostota, lhaní a hulvátství". je jen průmětem tvé vlastní, herezemi pokřivené mysli.


]


Nevidí si na špičku svého nosu (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Pátek, 28. říjen 2022 @ 09:25:56 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Hmmm. Tak to už je s tebou vážné Oko. Tak tvoje sprostota, lhaní a hulvátství je prý jenom údajné.

Oko, hálo, vzbuď se, stávej!!

Tvoje sprostota, lhaní a hulvátství je zde na GS PÍSEMNĚ zaznamenané, a jsou to TVOJE VLASTNÍ slova.

Tvá duše je na tom velmi špatně Oko, když nevidíš vlastní hřích takového formátu!



]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Sobota, 22. říjen 2022 @ 11:03:46 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)

Myslivec: Omyl Oko. Hřích nemá žádný takový paradox. Pokud Bůh hřích zahladí, tak všechno co hřích zničil a pokazil se napraví a vrátí do normálu. A to není paradox.






]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: oko v Středa, 26. říjen 2022 @ 19:57:07 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Já ale psal o paradoxu hříchu odpuštěného Bohem - ze kterého hříšník učinil pokání. Zlo z tohoto hříchu může paradoxně díky Boží milosti přinést svůj užitek v poučení, zkušenosti, která už nedovolí hřích znovu opakovat.


Nepsal jsem logicky o jakémkoli hříchu obecně!

Bez pokání není odpuštění hříchu, ale hřích stále trvá - až do dne soudu.


]


Veletoč (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Čtvrtek, 27. říjen 2022 @ 11:49:02 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Zase ty tvoje veletoče Oko. Proč jednoduše nepřiznáš, že jsi napsal velkou hloupost?

Napsal jsi:

Psal jsi o PARADOXU hříchu co se teprve promění. Takový paradox neexistuje Oko! Nyní jsi otočil a tvrdíš, že píšeš o paradoxu hříchu již odpuštěném. A to je zase velká hloupost.


Oko: Zlo z tohoto hříchu může paradoxně díky Boží milosti přinést svůj užitek v poučení, zkušenosti, která už nedovolí hřích znovu opakovat.

Poučím tě Oko, zlo způsobené hříchem NIKDY žádný užitek nepřináší! Hřích způsobil smrt! Vymýšlíš si ujeté paradoxy mezi hříchem a boží milostí, přičemž velmi hloupě těžiště působnosti dobra situuješ do hříchu. 
Boží milost následky hříchu eliminuje, zahlazuje, a je to boží milost a následné působení Boha co přináší poučení a zkušenosti, a ne hřích! Hřích a jeho následky neměly nikdy existovat, jsou k ničemu, nejsou dobré k ničemu. 









]


Re: Veletoč (Skóre: 1)
Vložil: oko v Čtvrtek, 27. říjen 2022 @ 21:51:00 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)

Samotné zlo ne - ale když hříšník učiní pokání z toho zla - Bůh pak má moc přetavit ono zlo do podoby užitku pro mnohé.

Apoštol Petr se bál a zapřel Krista - pak toho ale litoval a Bůh mu odpustil a změnil jeho bázlivé srdce na srdce odvážné. Později Petr už Krista nezapřel, ale zemřel pro něho mučednickou smrtí.

Komu bylo Bohem více odpuštěno, více Boha miluje.


]


Re: Veletoč (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Čtvrtek, 27. říjen 2022 @ 22:55:20 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Samotné zlo ne - ale když hříšník učiní pokání z toho zla - Bůh pak má moc přetavit ono zlo do podoby užitku pro mnohé.

Mno, když pominu, že Bůh tu moc má pořád, a nejenom "pak", tak ve tvém případě je i toto málo vlastně úspěch. Že ti to ale dalo.



]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Čtvrtek, 20. říjen 2022 @ 11:30:08 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/


Skutečnost naprostého  základu křesťanbské víry , že Ježíš je Bůh, který se stal člověkem, aby lidi zachránil  - Cizinec popsal jako"spekulaci pozdějších století".
Pokud jinde také vyznal, že Ježíš je Bůh - chová se naprosto standardně jako Cizinec - jako chytrá horákyně - oblečená i neoblečená.
Neumí si vybrat strany. Jednou tak - podruhé naopak.

  Stando, že se nestydíš takhle lhát a pomlouvat, ty hulváte jeden. 

  Takovéhle tvoje lhaní je u vás "normální"? 

  Takhle lžeš u vás doma manželce, nebo dětem?

  Nebo takhle hulvátsky pomlouváš sousedy?

  Nebo takhle lžete a pomlouváte u vás ve farnosti?

  Toník


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: oko v Pátek, 21. říjen 2022 @ 09:49:14 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
K čemu konkrétně z toho se tedy nehlásíš?

Výroky koncilů o Ježíši jako Bohu i člověku zároveň jsi nazval "spekulacemi pozdějších století" - nebo jak jinak jsi to tedy myslel?

A ty se nestydíš takhle lhát a jednou tvrdit tak a podruhé naopak?


]


Zabili Bredlyho (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Pátek, 21. říjen 2022 @ 10:14:37 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Konečně ty to Oko pomalu dochází sice na desátou dobrou, ale i to lze u tebe považovat za úspěch. Položil jsi dvě otázky, které jsi měl namísto zlovolných projekci do Cizince položit Cizinci hned na začátku.

K čemu konkrétně z toho se tedy nehlásíš? ....nebo jak jinak jsi to tedy myslel?

Takže pro příště Oko. Než začneš hýkat, napřed se zeptej.


A toto tvá poslední otázka je tvá typická projekce. Tážeš se oponenta na to, co zde celou dobu děláš jenom ty Oko, jenom ty. 

A ty se nestydíš takhle lhát a jednou tvrdit tak a podruhé naopak?

Stydíš se Oko?





]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pátek, 21. říjen 2022 @ 18:39:32 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/

  No přeci k tvojí hulvátské drzé pomluvě se nehlásím:


 To je něco z tvého fiktivního světa -  Jako když jsi psal [granosalis.cz] 'ty sám jsi se "postaral", aby v očích církevního práva byl tvůj sňatek sňatkem neplatným!


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: oko v Úterý, 25. říjen 2022 @ 10:23:36 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ať si každý soudný člověk sám posoudí, co jsi doopravdy napsal ...


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Středa, 26. říjen 2022 @ 06:38:41 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/
  No, jasně, Stando.

  To, co jsem doopravdy napsal já, je stále v diskuzi. Každý si může přečíst, co jsem napsal já a v čem se to liší od tvých lží a pomluv, které jsi o mne zase napsal ty.

  Toník


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Vota v Pátek, 21. říjen 2022 @ 11:45:56 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
>>Pokud jinde také vyznal, že Ježíš je Bůh - chová se naprosto standardně jako Cizinec - jako chytrá horákyně - oblečená i neoblečená.<<

Pane oko, co Vás na tom tak udivuje, nebo rozčiluje?
Po tisíce let vyznávají křesťané o tom Ježíši ten blud, to rouhání B-hu, ačkoliv nic takového ve svých písmech ani náznakem nemáte. Proč by tedy měl být v tom Cizinec výjimka? Že uvěřil tomu, co tvrdí po téměř dvě generace křesťané o tom svém Ježíšovi už doby, kdy si to jedna skupina z nich prosadila na svém koncilu, aby takto o Ježíšovi věřili a vyznávali všichni křesťané, jinak jsou heretici, kacíři, hodni trestu pekelného i lidského :) ? Prostě Cizinec věří tomu porcovačnímu rozhodnutí koncilu, ačkoliv ne už tak na tomu jejich rozporcování :). Tak jedná naprosto stejně jako oni a chová se jako Vy, jako ta chytrá horákyně, co vymýšlela, jak co přečůrat a prosadit si svou.


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: oko v Čtvrtek, 27. říjen 2022 @ 08:12:14 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Co ty můžeš doopravdy vědět o našich písmech?

Jen nějakou snůšku židovských předsudků o křesťanech.


]


Ohol se (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Čtvrtek, 27. říjen 2022 @ 15:17:42 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
 Hele "žide", v tom tvém x tém náboženském trikotu máte zřejmě zase povinnost vysvětlovat křesťanům jejich věroučné omyly. A že tě to křesťanství pořád tak irituje? A že se jako "žid" musíš neustále na křesťanském webu vykecávat? Něčím takovým se přece znečišťuješ. 


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Danny42 v Sobota, 29. říjen 2022 @ 18:08:59 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Vota


Nevím sice přesně jak tě brát ,po tom co zde psali i jiní, o tvém fungování zde ( to ovšem nechci nyní rozebírat ,já jsem zde jen krátce ,tak nevim mnoho ). Ale ok ,podle tvých textů, se vyjadřuješ nyní tak ,že se cítíš být ortodoxním židem ( nebo ještě nějak jinak ? ). Jistě máš už i určitý přehled v nauce ortodoxního židovství . Tedy příklad. Jak to podle tvé víry ,bude s těmito lidmi ,kteří v blízké době zemřou fyzicky . Záměrně uvedu všechny osoby jako ženy . Za 1 - Žena vyznávající ortodoxní židovství od dětství , až dodnes ,z ortodoxní židovské rodiny ,...Za 2- Žena ,křesťanské víry, z jedné letniční církve ,.....Za 3- Žena vyznavající islámské náboženství od dětství dodnes , za 4- Žena vyznávající buddhismus ,od dětství dodnes . Tímto to uzavřu . Jaký máš pohled ,načerpaný z tvé věrouky , co po fyzické smrti těchto lidí ,s nimi bude dál ? Konkrétně u každého z nich .


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: rosmano v Středa, 19. říjen 2022 @ 13:47:28 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)

/(J 1,1)
Na počátku bylo Slovo a to Slovo bylo u Boha a to Slovo bylo Bůh. To bylo na počátku u Boha. 3Všechno vzniklo skrze ně a bez něho nevzniklo vůbec nic, co je. V něm byl život a ten život byl světlo lidí. A to světlo ve tmě svítí a tma je nepohltila./


Já nevím oko, proč se mermomocí snažíte podsouvat a rozumět tomu textu takto:


"Na počátku byl Ježíš a ten Ježíš byl u Boha a ten Ježíš byl Bůh".

když ap. Jan jasně na závěr svého evangelia píše, aby nebylo žádné pochyby, toto :

J 20:30:Ještě mnoho jiných znamení, která nejsou zapsána v této knize, učinil Ježíš před svými učedníky. Tato však jsou zapsána, abyste uvěřili, že Ježíš je Mesiáš, Syn Boží, a abyste věříce měli život v jeho jménu.



]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: oko v Čtvrtek, 20. říjen 2022 @ 10:31:40 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Apoštol Jan na začátku svého evangelia píše, že to Slovo bylo Bůh - a že to Slovo se stalo tělem (rozuměj - Ježíšem Kristem).

Bůh se stal člověkem!

Apoštol Pavel vysvětluje, že co jiného znamená "vystoupil", než že předtím sestoupil? (Ef 4,9)



]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: rosmano v Čtvrtek, 20. říjen 2022 @ 11:06:03 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)

Ano, Ježíš, když byl usmrcen na kříži, sestoupil do Hádesu  (do pekel říká "vyznání víry").



"Vždyť i Kristus jednou provždy trpěl za hříchy, spravedlivý za nespravedlivé, aby vás přivedl k Bohu. V těle byl sice usmrcen, ale v Duchu obživen. 19V něm také přišel a vyhlásil zvěst duchům ve vězení, 20kteří kdysi neuposlechli, když Boží trpělivost ve dnech Noemových vyčkávala, zatímco byl stavěn koráb, v němž jen několik, to jest osm duší, bylo zachráněno skrze vodu. "





]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: rosmano v Čtvrtek, 20. říjen 2022 @ 11:17:35 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)

Boží slovo nám jasně říká, že "Bůh byl s Ním" (s Ježíšem).  Ne že Ježíš byl Bůh.


Sk 10:38:  Jak Bůh pomazal Duchem Svatým a mocí Ježíše, toho z Nazareta, jenž procházel zemí, činil dobře a uzdravoval všechny, kteří trpěli pod mocí Ďábla, protože Bůh byl s ním.


Bůh byl pořád Bohem, neměnným. A ten Bůh pomazal Duchem svatým  a mocí Ježíše -  byl v mocí Ducha s Ním (s Ježíšem)


Kdyby Ježíš byl Bohem, jaký smysl by mělo, aby se za dní svého života modlil k Bohu ? To se mohl modlit sám k sobě, ne ?
Jaký smysl by měla Ježíšova slova na kříži: "Bože můj, Bože můj, proč jsi mě opustil ?"




]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Gregorios777 (Makarios5@seznam.cz) v Čtvrtek, 20. říjen 2022 @ 21:38:19 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
to Rosmano:

Ty nějak nechápeš, že Syn Boží se jaksi vzdal atributů svého Božství při svém účinkování zde na zemi. Pokud by to neudělal, obrátili y se k Němu úplně všichni, protože by jasně viděli, že je Mocný Bůh. 

A také nějak nemůžeš pochopit, že Syn Boží znamená Bůh, proto tento titul Židé považovali za rouhání. A tohle si diskuzně neodpářeš. Tak to prostě bylo. 

Synů Božích je pochopitelně mraky. Ale TEN Syn Boží je pouze jeden.

Ale víš co by mě zajímalo? Odkud toto učení čerpáš. Opravdu toto někdo dnes učí? A z čeho vychází? Nebo je to jen tvá soukromá škola? 




]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: rosmano v Čtvrtek, 20. říjen 2022 @ 21:53:50 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
/Odkud toto učení čerpáš./


Z Písma.

Z toho, co Ježíš o sobě říká, jak jedná.
A z toho, co o Něm zvěstují a hlásají apoštolové.


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Gregorios777 (Makarios5@seznam.cz) v Pátek, 21. říjen 2022 @ 10:15:44 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
to Rosmano,


z Písma, to je hezké. Ale já měl na mysli někoho, kdo tohle učí jako v současnosti jako nějaký renomovaný učitel... Existuje někdo takový? 


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: rosmano v Pátek, 21. říjen 2022 @ 11:01:41 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)

Já nevím. A ani mě to moc nezajímá.

Já mám učitele Ježíše a apoštoly.. ti jsou dost renomovaní.  Moje víra je založena na učení apoštolů a proroků, kde úhelným kamenem je Pán Ježíš Kristus.


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Gregorios777 (Makarios5@seznam.cz) v Neděle, 23. říjen 2022 @ 01:04:24 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
to Rosmano,


Já mám učitele Ježíše a apoštoly.. ti jsou dost renomovaní.  Moje víra je založena na učení apoštolů a proroků, kde úhelným kamenem je Pán Ježíš Kristus.

To je sice hezké, ale to říká každý. Pokud nemáš nějakého staršího bratra, který už nejí děcko v Kristu, tak velmi těžko apoštolským Písmům plně porozumíš.

Proto Církev měla apoštoly fyzicky, aby ji uvedli do vší Pravdy a do jednoty víry (učení).

Jestli jsi ale sám sobě tímto starším, tak to bych se být tebou bál vyvozovat závěry, které náleží pouze otcům v Kristu, kteří dobře znají Toho, který je od počátku a kterým Bůh zjevil i své předdějinné činy. 

Třeba já jsem takového bratra také neměl přímo osobně, ale byl jím bratr Watchmann Nee, alespoň skrze své knihy. A základy jsem jako úplné mimino chytal od Dereka Prince. Což tedy bylo úplně dětské učení. Takové infantilnosti jako duchovní dary či křest v Duchu a mluvení jazyky. Ale u letničních je to vrchol všeho... Jako tomu bylo u Korintských. K dospělosti však vede pouze Watchman Nee. 
 











]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Gregorios777 (Makarios5@seznam.cz) v Neděle, 23. říjen 2022 @ 01:45:48 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
to Rosmano:


Jak už jsem psal. Ve Zjevení 5. kap. ve verši 8 padlo 24 starců před Beránkem. 

Kdyby byl Beránek někdo jiný, než Bůh (třeba anděl), bylo by toto padnutí na zem nebetyčné rouhání. 

Také ve verši je Beránek zabitý vzíti moc, a bohatství, i moudrost i sílu i čest i slávu i požehnání. Tedy stejné věci jako Bůh.

A ve verši 13 všechno stvoření na nebi, na zemi i pod zemí provolávali Sedícímu na trůnu i Beránkovi čest a slávu i sílu na věky věků. 

Toto by opět bylo rouhání. Navíc ten verš mluví o kompletním stvoření, ať se nachází kdekoliv. Což znamená, že Beránek je z toho vyňat a logicky není stvořenou bytostí, jinak by také musel provolávat slávu.

Ani toto ti není nijak divné? Ani toto ti není důkazem Božství Beránka? 





]


OPRAVA (Skóre: 1)
Vložil: Gregorios777 (Makarios5@seznam.cz) v Neděle, 23. říjen 2022 @ 01:52:25 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Psal jsem:

Také ve verši je Beránek zabitý vzíti moc,

Oprava: Také ve verši 12 je Beránek zabitý hoden vzíti..... 



]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: rosmano v Neděle, 23. říjen 2022 @ 17:35:36 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)

2P 1:17Tu slávu a čest přijal od Boha Otce, když k němu z velkolepé slávy zazněl hlas: "Toto je můj milovaný Syn, kterého jsem si oblíbil."


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Gregorios777 (Makarios5@seznam.cz) v Pondělí, 24. říjen 2022 @ 10:31:19 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
to Rosmano:

naprosto irelevantní verš, protože ty nerozeznáváš mezi Synem Božím a Synem člověka. Tvůj verš hovoří o Synu člověka.

Máš v tom zmatek a pak to takhle dopadá.

Ale vůbec jsi nereagoval na verše ve Zjevení 4. a 5. kap., které hovoří přímo a jasně k tématu. Vyhýbáš se tomu? 


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: rosmano v Pondělí, 24. říjen 2022 @ 10:35:23 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)

Samozřejmě že nerozeznávám.
Nejsou  2 Ježíšové - jeden Syn Boží a druhý Syn člověka.


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: rosmano v Pondělí, 24. říjen 2022 @ 12:24:29 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)

Zjevení zcela jednoznačně rozlišuje mezi Bohem a Ježíšem, Beránkem Božím.

Ježíše nemíchá pod pojem "Bůh".

A ze Zjevení je jasné, že i nyní, v nebeské slávě, má Ježíš svého Boha. Jako měl i zde, když byl na zemi.


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Gregorios777 (Makarios5@seznam.cz) v Pondělí, 24. říjen 2022 @ 18:02:07 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
to Rosmano

ano a ještě z toho vyplývá, že Bůh Otec má za Boha svého Syna. Jak jinak. Zbožňuje Ho a učinil Ho centrem všeho, svých myšlenek a skutků. Všechno je skrze Něho a pro Něho...

A je to oboustranné... Syn je na tom stejně...

A Synovi se klaní všichni jako Otci.

A Jan říká: "Každý, kdo zapírá Syna, nemá ani Otce."

A Jan 5:23  Aby všickni ctili Syna, tak jakž Otce ctí. Kdo nectí Syna, nectí ani Otce, kterýž ho poslal

Tak se už prober, chlapče, jsi ve velikém nebezpečí. Našlapuj velmi opatrně. Jsi v něčem, na co nemáš... Doufám, že si to uvědomuješ... Pokud ne, už Ti asi nebude pomoci, pokud pro Tebe není nachystána Boží milost a milosrdenství. Tvá "rozumovost" tě může zahubit. Jdeš po ostří nože, tak vycouvej.

A i když se vzápětí projevíš jako posměvač... Radím Ti, nedělej to... Myslím tím, posmívej se mi  jak chceš, ale nesahej Otci na Syna...

Mám naději, že tuto herezi opustíš a modlím se za Tebe. A budu to dělat intenzivně. Škoda by byla bratra... Ty bludného ducha nemáš, pokud zrovna nepíšeš něco tvrdě heretického. 





]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: rosmano v Pondělí, 24. říjen 2022 @ 18:54:48 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)

/a ještě z toho vyplývá, že Bůh Otec má za Boha svého Syna./

Nikoliv.

Takové vyjádření v Písmu nenajdeš, že Otec má za svého Boha svého Syna.
Že by se k Němu modlil, že by se Mu podřízoval,...

Zj 3:12:   Kdo vítězí, toho učiním sloupem ve svatyni svého Boha a již nikdy nevyjde ven. Napíšu na něj jméno svého Boha a jméno města svého Boha, nového Jeruzaléma, který sestupuje z nebe od mého Boha, i své nové jméno.



Falešné křesťanství si vytklo jako své rozpoznávací znamení:

Kdo věří, že Ježíš je Bůh (2.osoba Trojice) z Boha se narodil.



Kdežto křesťanství, jak nám ho vylíčili Ježíš a apoštolové, má toto rozpoznávací znamení:

1J 5:1:   Každý, kdo věří, že Ježíš je Kristus, je zrozen z Boha.


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Gregorios777 (Makarios5@seznam.cz) v Pondělí, 24. říjen 2022 @ 21:31:12 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Rosmano píše:




]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: rosmano v Pondělí, 24. říjen 2022 @ 21:52:42 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)

Je Mesiášem, poslaným Bohem


Ř 5:

Přesto smrt vládla od Adama až po Mojžíše i nad těmi, kdo nezhřešili podobným přestoupením jako Adam; ten je předobrazem toho budoucího. 15Avšak s darem milosti tomu není tak jako s proviněním. Jestliže proviněním jednoho ČLOVĚKA  mnozí zemřeli, mnohem více se na mnohé rozhojnila Boží milost a dar spravedlnosti v milosti toho jednoho ČLOVĚKA, Ježíše Krista. 16A s darem tomu není tak jako s tím, co přišlo skrze jednoho člověka, který zhřešil. Rozsudek nad jedním proviněním přinesl odsouzení, kdežto dar milosti z mnohých provinění vedl k ospravedlnění. 17Jestliže proviněním jednoho člověka smrt vládla skrze toho jednoho, tím spíše ti, kteří přijímají hojnost milosti a dar spravedlnosti, budou vládnout v životě skrze toho jednoho (člověka), Ježíše Krista. 18A tak tedy: jako skrze provinění jednoho ČLOVĚKA přišlo na všechny lidi odsouzení, tak i skrze spravedlivý čin jednoho ČLOVĚKA přišlo na všechny lidi ospravedlnění k životu. 19Jako se skrze neposlušnost jednoho člověka mnozí stali hříšnými, tak se také skrze poslušnost jednoho (člověka) stanou mnozí spravedlivými. 20Do toho vstoupil Zákon, aby se provinění rozhojnilo. A kde se rozhojnil hřích, tam se nadmíru rozhojnila milost, 21aby tak, jako vládl hřích ve smrti, i milost vládla skrze spravedlnost k životu věčnému skrze Ježíše Krista, našeho Pána.


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Gregorios777 (Makarios5@seznam.cz) v Pondělí, 24. říjen 2022 @ 22:41:05 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
to Rosmano:


Ale Ježíš byl i člověk, to přece nepopírá  Jeho Božství. Bůh zjevený v těle. Uvádíš naprosto irelevantní verše.

Co povíš na toto? 


Jan 17:5  A nyní oslaviž ty mne, Otče, u sebe samého, slávou, kterouž jsem měl u tebe, prve nežli svět byl.



]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: rosmano v Pondělí, 24. říjen 2022 @ 23:00:57 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ty uvádíš naprosto irelevantní verše.


Ježíš byl u Otce jako Slovo. Jako záměr, plán.  Bůh nejsou 3 duchy, Bůh je duch. Jeden, jediný.

A to slovo se realizovalo, stalo se tělem narozením Ježíše v Betlémě.

Ježíš se nevtělil, ani nepřevtělil, z Ducha Ježíše se nestal člověk Ježíš. Narodil se. Jako jednorozený syn. 




Najdi mi v Novém zákoně jediný jedinkatý verš, pokyn,  ve smyslu :

Uvěř v Pána Ježíše, že je Bůh, a budeš spasen !

Nebo:   Kdo uvěří, že Ježíš je Bůh, a pokřtí se, bude spasen !


Nic takového nenajdeš.

Imperativ, zvěstování apoštolů byly zcela o něčem jiném.


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Gregorios777 (Makarios5@seznam.cz) v Pondělí, 24. říjen 2022 @ 23:11:18 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
to Rosmano:


ale to neznamená, že imperativ byl na tom, že Ježíš je Mesiáš, že není Bůh...

Bůh si zakládá na tajemstvích, a proto nezjevuje hned natvrdo, jak se věci mají. Jak někdo řekl: Co je předvídatelné, je hloupé. Ale v tajemnosti je síla....





]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: rosmano v Pondělí, 24. říjen 2022 @ 23:24:02 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)


/ale to neznamená, že imperativ byl na tom, že Ježíš je Mesiáš, že není Bůh.../


Apoštolové, první křesťané, tyto spekulace nevedli. Neměli to zapotřebí. A přitom hlásali celý, kompletní úradek Boží.  Zcela dostačující pro záchranu, spasení člověka.

Bůh je pro ně zcela konkrétní bytost. A není to Ježíš. Ježíš je Mesiáš, Boží syn.


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: oko v Úterý, 25. říjen 2022 @ 10:22:15 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Bůh si nezakládá na tajemstvích - ale velikost Boha je pro rozum tvora neuchopitelná  (nad naše možnosti) - jen z tohoto prostého důvodu je Bůh pro nás tajemstvím.


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Gregorios777 (Makarios5@seznam.cz) v Úterý, 25. říjen 2022 @ 13:05:37 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)

to Oko

Bůh, že si nezakládá na tajemstvích? Sám zůstává tajemstvím pro ty, kdo Ho nemilují a neposlouchají. A proč myslíš, že Ho žádný člověk neviděl?

Jób 15:8  Zdaliž jsi tajemství Boží slyšel, že u sebe zavíráš moudrost?

Žalmy 25:14  Tajemství Hospodinovo zjevné jest těm, kteříž se jeho bojí, a v známost jim uvodí smlouvu svou.

Poísloví 3:32  Nebo ohavností jest Hospodinu převrácenec, ale s upřímými tajemství jeho.

Ámos 3:7  Nečiníť zajisté Panovník Hospodin ničeho, leč by zjevil tajemství své služebníkům svým prorokům.

Matouš 13:11  On pak odpověděv, řekl jim: Nebo vám dáno jest znáti tajemství království nebeského, ale jim není dáno.

Oímanum 11:25  Neboť nechci, bratří, abyste nevěděli tohoto tajemství, (abyste nebyli sami u sebe moudří,) že zatvrdilost tato zčástky přihodila se Izraelovi, dokudž by nevešla plnost pohanů.

Oímanum 16:25  Tomu pak, jenž může vás utvrditi podle evangelium mého a kázání Ježíše Krista, podle zjevení tajemství od časů věčných skrytého,

1 Korintským 2:7  Ale mluvíme moudrost Boží v tajemství, kterážto skryta jest, kterouž Bůh předuložil před věky k slávě naší,

1 Korintským 4:1  Tak o nás smýšlej člověk, jako o služebnících Kristových a šafářích tajemství Božích.

1 Korintským 13:2  A bychť měl proroctví, a znal všecka tajemství, i všelikého umění došel, a kdybych měl tak velikou víru, že bych hory přenášel, lásky pak kdybych neměl, nic nejsem.

1 Korintským 14:2  Nebo ten, jenž mluví cizím jazykem, ne lidem mluví, ale Bohu; nebo žádný neposlouchá, ale duchem vypravuje tajemství.

1 Korintským 15:51  Aj, tajemství vám pravím: Ne všickni zajisté zesneme, ale všickni proměněni budeme, hned pojednou, v okamžení, k zatroubení poslednímu.

Efezským 1:9  Oznámiv nám tajemství vůle své podle dobré libosti své, kteroužto libost předuložil byl sám v sobě,

Efezským 3:3  Že skrze zjevení oznámil mi tajemství, (jakož jsem vám prve psal 

Efezským 3:4  Z čehož můžete, čtouce, porozuměti známosti mé v tajemství Kristovu;)

Efezským 3:9  A vysvětlil všechněm, kteraké by bylo obcování tajemství skrytého od věků v Bohu, kterýž všecko stvořil skrze Ježíše Krista,

Efezským 5:32  Tajemství toto veliké jest, ale já pravím o Kristu a o církvi.

Efezským 6:19  I za mne, aby mi dána byla řeč v otevření úst mých svobodně a směle, abych oznamoval tajemství evangelium svatého,

Koloským 1:26  Jenž jest tajemství skryté od věků a národů, nyní pak zjevené svatým jeho.

Koloským 1:27  Jimžto Bůh ráčil známo učiniti, kteraké by bylo bohatství slavného tajemství tohoto mezi pohany, jenž jest přebývání Krista v vás, kterýž jest naděje slávy,

Koloským 2:2  Aby potěšena byla srdce jejich, spojená v lásce, a to ke všemu bohatství přejistého smyslu, ku poznání tajemství Boha i Otce i Krista Pána,

Koloským 4:3  Modléce se spolu i za nás, aby Bůh otevřel nám dveře slova, k mluvení o tajemství Kristovu, pro něž i v vězení jsem,

1 Timoteovi 3:9  Mající tajemství víry v svědomí čistém.

1 Timoteovi 3:16  A v pravdě velikéť jest tajemství zbožnosti, že Bůh zjeven jest v těle, ospravedlněn v Duchu, ukázal se andělům, kázán jest pohanům, uvěřeno jemu na světě, vzhůru přijat jest ve slávu.



]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: oko v Středa, 26. říjen 2022 @ 09:24:05 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Žádné ohledně "tajemství" nerozporuje to, co říkám já: Bůh člověka svojí velikostí a dokonalostí nesmírně přesahuje - proto je nutně pro člověka tajemstvím.


Některá tajemství nám byla Bohem zjevena - abychom ho lépe poznávali.



]


Patolog (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Středa, 26. říjen 2022 @ 09:32:09 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Oko, za ty roky přesně vím v jakém smyslu používáš pojem "tajemství". Tam kde mi křesťané máme vztah s Bohem, tam ty máš velkou a prázdnou díru, kterou zaplácáváš pojmem "tajemství". 


]


Re: Patolog (Skóre: 1)
Vložil: oko v Středa, 26. říjen 2022 @ 18:52:22 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Zase blábolíš - jen tu zvracíš směrem ke mě osobní invektivy.



Čeho totiž srdce plné - tím ústa přetékají!


]


Re: Patolog (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Pondělí, 31. říjen 2022 @ 15:08:33 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Poučím tě Oko. Osobní invektivou je, když na mne chrlíš invektivy jako třeba "imbecil, debil, šmejd" apod.
Já si k tobě ničeho takového nedovoluji, takže si to vezmi za příklad a polepši se, a pros všechny za odpuštění.

Sdělil jsem ti moji diskusní zkušenost s tebou, mám u tebe vyzkoušené, že když spustíš o tajemstvích, zastíráš tím prázdnotu duše. Tam kde my křesťané máme v duši Boha, tam mají modláři velkou temnou černou díru uzavřenou deklem s nápisem "tajemství". To je moje životní zkušenost i poznání, kterou ty zde svým vyjadřováním stále potvrzuješ.
Takže díky za potvrzení. 


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Gregorios777 (Makarios5@seznam.cz) v Pondělí, 24. říjen 2022 @ 23:13:46 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Rosmano:


Tento svět a všichni v něm, je naprosto předvídatelný. Boží a naše síla je v tajemnosti... 


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Gregorios777 (Makarios5@seznam.cz) v Pátek, 21. říjen 2022 @ 10:15:49 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
to Rosmano,


z Písma, to je hezké. Ale já měl na mysli někoho, kdo tohle učí jako v současnosti jako nějaký renomovaný učitel... Existuje někdo takový? 


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Danny42 v Neděle, 23. říjen 2022 @ 10:17:23 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Greg

Jak jsem vypozoroval ,u Rosmana se může jednat o osobní úhyb od křesťanského učení . Asi k tomu u něho přispělo více okolností . I mnozí současní Svědci Jehovovi ,takto začínali s úhyby ,a nyní jsou kde jsou .  

Rosmano ,už to zde bylo několikrát zdůrazňováno. Tedy příkl : ,,Já a Otec jsme jedno " . .,,to slovo bylo u Boha ,to slovo se stalo tělem ,to slovo bylo Bůh "...,aj. Ano Ježíš byl a je JHVH. I když se možná Vota opět  ozve ,a napíše své.



]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: rosmano v Neděle, 23. říjen 2022 @ 18:03:33 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)

Danny, já mám za to, že u většiny křesťanských církví se jedná o úhyb od křesťanského učení.
Drží se nauk vymýšlených ve 4. a 5. století.
Křesťanské učení od apoštolů ovšem je jiné. Stačí si pořádně všimnout, co apoštolové o Pánu Ježíši hlásali a zvěstovali. A spousty jiných věcí v jejich písmech a učení...

Protestanti mnoho římskokatolických "úhybů" se snažili narovnat, nicméně ten o Trojici nechali být.
Avšak přitom nebyli a nejsou dost důslední.
Pokud přijímají, že Ježíš je Bůh, tak Marie zcela "oprávněně" porodila Boha. A je tudíž Bohorodička. Matka Boží.  To se už ovšem protestantům moc nezdá...



Nemyslím, že Ježíš byl a je JHVH. Z Písma mi to nevyplývá.

Bůh je zcela unikátní, jediný, jediný nesmrtelný,...

1Tm 2:5:   Je totiž jeden Bůh, jeden je také prostředník mezi Bohem a lidmi, člověk Kristus Ježíš,

J 17:3:  A toto je život věčný: Aby poznávali tebe, jediného pravého Boha, a toho, kterého jsi poslal, Ježíše Krista.



Ten citát "Já a Otec jsme jedno" není žádným důkazem, že Ježíš je Bůh.
Stačí si pořádně číst modlitbu Pána Ježíše v 17. kap. Jana, kde Ježíš říká:

J 17:21:  aby všichni byli jedno jako ty, Otče, ve mně a já v tobě, aby i oni v nás byli jedno, aby svět věřil, že jsi mne poslal ty.  


To by potom znamenalo při vyplnění té Ježíšovy modlitby, že budou všichni Jeho také Bůh - protože budou s Otcem jedno, jako Ježíš je s Otcem jedno (a proto je údajně Bůh)


O tom verši z Ev. Janova 1,1 píšu někde jinde okovi.
Záměrem ap.Jana, sepsání celého Evangelia, bylo toto:

J 20:30:  Ještě mnoho jiných znamení, která nejsou zapsána v této knize, učinil Ježíš před svými učedníky. 31 Tato však jsou zapsána, abyste uvěřili, že Ježíš je Mesiáš, Syn Boží, a abyste věříce měli život v jeho jménu.


Nikdo z apoštolů si nedělal ambice, aby hlásal, že Ježíš je Bůh.

Což by byla dost zásadní, nesmírně důležitá, kruciální zpráva pro všechny posluchače evangelia, dobré noviny.  Ale nic takového od apoštolů neslyšíme. Ani od samotného Ježíše ne.



]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Danny42 v Pondělí, 24. říjen 2022 @ 18:23:28 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Rosmano

Vidím ,že s tebou už to pomalu jede ,jako s mnohými jinými ,kteří dnes sedí u Svědků Jehovových ,nebo v dalších odseknutých . Nebudu se zbytečně opakovat . Tedy ještě jednou a stačí  . Ježíš mimo jiné, příkladně řekl toto :,,Kdo vidí mne vidí Otce" . To stačí . Rosmano, samozřejmě vše je tvá osobní věc ,jak věříš a v co věříš . Mimochodem ,jak ty osobně vnímáš a věříš ,že kdo je Bůh Otec ? Dokázal by jsi to popsat ?    A dále . Někde zde jsem zaznamenal ,že se hlásíš k nějakému směru letničních . Hlavní proudy letničních ,ovšem kresťanské učení o Ježíši , který byl a je Bohem , samozřejmě zastávají. Tudíž buďto patríš do nějakého odštěpeneckého směru od letničních ,nebo jen v současnosti ubýháš skrze ruzné okolnosti ,do heretického směru . Nevím ,ty musíš vědět . I v té Čenstochové ,ti katoličtí charismatici s Obnovy ,by obecně s tebou těžko mohli souhlasit . Nebo jsi měl jiný poznatek ?



]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: rosmano v Pondělí, 24. říjen 2022 @ 19:26:59 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)

Uvědom si, že k doktríně o Trojici, o tom že Ježíš je jedna z osob Trojice, že je Bůh,  dospěli někteří křesťané někdy na začátku 4. století.  A to nejdřív byla řeč o Dvojici - Otec a Syn. V nicejském vyznání víry byla řeč o Dvojici.  Teprve za dalších 56 let z Dvojice byla vytvořena Trojice.

A zdaleka to nebylo všeobecné vnímání Ježíše v tehdejších církvích.   Předcházely tomu všelijaké spory, argumentování, dopisování, proklínání,  ...  

A že jakoby "zvítězila" tato teze vymyšlená nějakým Atanáziem, bylo jen díky tomu, že císař Konstantin chtěl udělat přítrž těm různicím a sporům, chtěl mít "křesťanstvo" jednotné, když už ho uznal za pravoplatné, protože chtěl, aby se stalo jednotícím prvkem v římské říši, která se začínala pomalu rozpadat a rozklížovat.  A tak svolal koncil do Nicei v roce 325.  
A když nějakým řečněním a filosofiemi  zvítězila tato varianta, možná byl Atanázius dobrý rétor, dal také pravomoc všechny, kteří to vidí a věří jináč, stíhal a likvidovat.

Takže ohněm a mečem byli vybití během nějakých 200 let skoro všichni křesťané, kteří se opovážili tvrdit něco jiného, než zformuloval nicejský koncil... 


Apoštolové a vůbec první křesťané v 1. století se takovými spekulacemi vůbec nezabývali.  Ani je nenapadlo, aby zvěstovali lidem na misijních cestách po celém tehdejším světě, že Ježíš je Bůh.
Něčemu takovému prostě nevěřili. A neměli od Pána Ježíše svěřeno, aby byli Jemu svědky o tom, že Ježíš je Bůh.

Jejich jediným tématem zvěstování bylo:  JEŽÍŠ JE KRISTUS, MESIÁŠ, od Boha poslaný, vybraný, pomazaný Bohem.
V Něm je naše spasení naše záchrana. A Bůh Ho učinil důvěryhodným Pánem, Vůdcem a Spasitelem tím, že Ho vzkřísil z mrtvých a povolal k sobě do slávy.

To je dost dobře z Písma svatého vidět....



Kdo je Bůh Otec ?

Bůh je Duch, jediný bez začátku a konce, Alga i Omega, Stvořitel a původce všeho viditelného i neviditelného. Je světlo a láska, nesmrtelný.  
A dálo by se pokračovat.






]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: oko v Úterý, 25. říjen 2022 @ 10:19:57 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
..."
V nicejském vyznání víry byla řeč o Dvojici.  Teprve za dalších 56 let z Dvojice byla vytvořena Trojice."...

Každý církevní sněm řešil vždycky jenom nastalé obtíže. Nikdy neřešil celou křeťanskou věrouku do všech detailů, ale jenom ji upřesňoval právě v bodech, kde na ni aktuálně útočily nově nastalé hereze.

Hlavním věroučným výsledkem Nikajského koncilu bylo nikajské vyznání víry uznávající Ježíše Krista za plného a pravého Boha a zavržení ariánství.



..."Apoštolové a vůbec první křesťané v 1. století se takovými spekulacemi vůbec nezabývali.  Ani je nenapadlo, aby zvěstovali lidem na misijních cestách po celém tehdejším světě, že Ježíš je Bůh."...

Lžeš.

Učení apoštolů o Ježíši - člověku i Bohu zároveň  - je tu od začátku.

Janovo evangelium: 
Na počátku bylo Slovo, to Slovo bylo u Boha, to Slovo bylo Bůh.
To bylo na počátku u Boha ....
Slovo se stalo tělem a přebývalo mezi námi. (Přebývalo mezi námi jako osoba Ježíše Krista). Pořád platí, že to Slovo bylo Bůh!

Takto o Ježíši svědčí apoštol Jan.

Vyznání víry apoštola Tomáše: Můj Pán a můj Bůh - prohlašuje o Kristu poté, co vložil ruce do jeho ran...



]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: rosmano v Úterý, 25. říjen 2022 @ 10:36:30 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
/Učení apoštolů o Ježíši - člověku i Bohu zároveň  - je tu od začátku./


Opravdu ?


Pak mi najdi v Novém zákoně jediný jedinkatý verš, pokyn,  ve smyslu :

Uvěř v Pána Ježíše, že je Bůh, a budeš spasen !

Nebo:   Kdo uvěří, že Ježíš je Bůh, a pokřtí se, bude spasen !


Nic takového nenajdeš.
Což by bezpochyby byla zcela zásadní podmínka pro to, aby se člověk stal křesťanem.  Jenže nebyla, takovou podmínku nikde apoštolové nevyslovují.


Imperativ, zvěstování apoštolů byly zcela o něčem jiném.


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: oko v Středa, 26. říjen 2022 @ 09:21:04 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
..."Pak mi najdi v Novém zákoně jediný jedinkatý verš, pokyn,  ve smyslu :

Uvěř v Pána Ježíše, že je Bůh, a budeš spasen !"...

Ty texty jsem ti přece už uvedl o komentář výš!


Slovo se stalo tělem - to Slovo bylo Bůh.






]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: rosmano v Středa, 26. říjen 2022 @ 09:41:21 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)

To není to, na co se tě ptám.


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: oko v Čtvrtek, 27. říjen 2022 @ 08:16:06 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Slovo se stalo tělem - i to tělo bylo Bůh!

Neoddělitelně se v Kristu spojil Bůh s člověkem. Aniž by se přitom nějak smísili - každý zde zůstává plně sebou a přesto navždycky už spolu jako celek.


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: rosmano v Čtvrtek, 27. říjen 2022 @ 10:05:55 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)

Slovo se stalo tělem ->  slovo, vyřčené Bohem, se realizovalo v Ježíši Kristu.

To tělo nebylo Bůh. Kdyby to tělo bylo Bůh, nemohlo by zemřít. Bůh je nesmrtelný.



Ale zpět k tomu, o čem byla řeč, na co jsem se tě ptal:


Najdi mi v Novém zákoně jediný jedinkatý verš, pokyn, imperativ, ve smyslu :

Uvěř v Pána Ježíše, že je Bůh, a budeš spasen !

Nebo:   Kdo uvěří, že Ježíš je Bůh, a pokřtí se, bude spasen !



]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: oko v Čtvrtek, 27. říjen 2022 @ 14:02:36 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
..."
Slovo se stalo tělem ->  slovo, vyřčené Bohem, se realizovalo v Ježíši Kristu.

To tělo nebylo Bůh."...

Nejedná se tu o slovo vyřčené v jednom konkrétním časovém okamžiku.

To Slovo bylo Bůh - piše apoštol Jan. Bůh je věčný, trvá věčně.



To tělo patřilo ve svém lidství Bohu - bylo ale člověkem. Se smrtelným tělem a lidskou duší. A to obojí má společenství s Bohem. Neoddělitelně - navždycky.

V tomto je Boží Syn předobrazem pro nás křesťany - s tělem a nesmrtelnou duší spějeme do společenství s Bohem. Zatím  v tomto pozemském životě jenom nedokonale - na věčnosti , až přijde to dokonalé, to nedokonalé pomine.


Ale opravdu vidím, že když se někdo pro něco rozhodne, že tomu věřit nebude, žádné důkazy ho nepřimějí změnit či poopravit si svůj názor.
Čím více důlkazů a argumentů, tím se člověk jen více zakopává ve vlastních pozicích.


]


Zákop metr dvacet (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Čtvrtek, 27. říjen 2022 @ 14:24:21 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Výborně Oko! Tolik sebekritiky jsem od tebe nečekal.



]


Re: Zákop metr dvacet (Skóre: 1)
Vložil: oko v Pátek, 04. listopad 2022 @ 08:57:23 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Hulvát zde má pořád plnou hubu hulvátství - v každém svém komentáři. Jiní toto slovo nemají potřebu používat.

Zloděj křičí: "Chyťte zloděje!"


]


Re: Zákop metr dvacet (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Pátek, 04. listopad 2022 @ 09:20:38 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Tak to máš pravdu Oko, že se zde "jeden" hulvát hulvátsky vyjadřuje v každém svém komentáři. Používá třeba hulvátské výrazy jako třeba "zavřel jsem ti hubu, má plnou hubu". Anebo se hulvátsky vyjadřuje o rozumu a vzdělání oponenta. Pomlouvá a lže o něčím manželství. Křivě svědčí o sadistických sklonech. Do toho užívá HULVÁTSKÉ výrazy v osobních útocích jako třeba "šmejd". A to všechno má neustále prošpikované lží a pomluvou.

Tak Oko? Jsi to ty co zde jako PROKAZATELNÝ hulvát křičíš chyťte hulváta. 

Hele Oko, zde se již dávno neřeší proč si hulvát, zde se řeší proč si hulvátství nedokážeš přiznat. Jsi jako autolhář v neskutečně trapné pozici až je mi tě líto. Abys rozuměl. Je to taková ta lítost nad ubohostí, která je zároveň i tak odporná, že se ji nelze dotknout ani násadou od koštěte.


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: rosmano v Pátek, 28. říjen 2022 @ 10:26:13 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)

/Ale opravdu vidím, že když se někdo pro něco rozhodne, že tomu věřit nebude, žádné důkazy ho nepřimějí změnit či poopravit si svůj názor.
Čím více důkazů a argumentů, tím se člověk jen více zakopává ve vlastních pozicích./


Opravdu vidím, že když se někdo pro něco rozhodne, že tomu bude věřit (Trojice), žádné důkazy ho nepřimějí změnit či poopravit svůj názor.

Proč nejsi ochotný (nebo schopný ?)  odpovědět na původní mou otázku ?
Proč ji ignoruješ ? Připomenu :

Najdi mi v Novém zákoně jediný jedinkatý verš, pokyn, imperativ, ve smyslu :

Uvěř v Pána Ježíše, že je Bůh, a budeš spasen !

Nebo:   Kdo uvěří, že Ježíš je Bůh, a pokřtí se, bude spasen !



]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: oko v Sobota, 29. říjen 2022 @ 17:25:06 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Já jsem ti je uvedl - např. úvod do Janova evangelia o slovu, které se stalo tělem, o slovu, které bylo Bůh. Máš to tam černé na bílém, ale rozhodl jsi se to ignorovat.


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: rosmano v Pondělí, 31. říjen 2022 @ 11:02:35 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)

Ne oko, to není to, na co se ptám.

Chci jasný, jednoznačný pokyn, imperativ, vyřčený buď samotným Ježíšem nebo apoštoly.
Najdi mi  v Novém zákoně jediný jedinkatý verš, pokyn, imperativ, ve smyslu :

Uvěř v Pána Ježíše, že je Bůh, a budeš spasen !

Nebo:   Kdo uvěří, že Ježíš je Bůh, a pokřtí se, bude spasen !



]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: oko v Pátek, 04. listopad 2022 @ 08:55:05 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)

Proč rozkaz? Proč imperativ!

Bůh nikoho násilím neláme! Každému dal dar rozumu. Tak ho také použij!


...nelpěl na tom, že je roven Bohu, nýbrž sám sebe zmařil, vzal na sebe způsob otroka a stal se podobným lidem. A když se ukázal v podobě člověka,  ponížil se, stal se poslušným až k smrti, a to smrti na kříži. ....


On je snad někdo ze tvorů roven Bohu?


Co ti to říká - PONÍŽIL SE?



]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: rosmano v Pátek, 04. listopad 2022 @ 09:38:03 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)


Proč rozkaz? Proč imperativ!/



Proč ? Z jednoduchého důvodu. Protože Ježíš dal svým apoštolům příkaz, pokyn, aby šli do celého světa a zvěstovali Jeho, byli Mu svědky. Aby zvěstovali spasení v Jeho jménu. Aby lidé uvěřili v Něho. A co měli o Něm uvěřit ?

A co myslíš, dělali to apoštolové, nebo ne?  Uposlechli Ježíše ?


Pro ty, kteří tvrdí, že Ježíš je Bůh (2.osoba v Trojici),  je zjevné, že to nedělali. Neuposlechli Ježíše Krista a nezvěstovali jasně a jednoznačně, že Ježíš je Bůh. Nehlásali "Kdo uvěří, že Ježíš je Bůh, bude spasen". Nehlásali "Věř v Pána Ježíše Boha, a budeš spasen".


Zvěstovali něco jiného.
Zvěstovali, že Ježíš je Mesiáš, Kristus, ten Pomazaný.
Kupodivu,  nehlásali "Věř v Pána Ježíše Boha, a budeš spasen". Ale hlásali "Věř v Pána Ježíše Krista, a budeš spasen".

A k tomu je Ježíš poslal. K ničemu jinému.


J 20:31:  Tato však jsou zapsána, abyste uvěřili, že Ježíš je Mesiáš, Syn Boží, a abyste věříce měli život v jeho jménu.

Sk 9:22:  Ale Saul působil stále mocněji a svými důkazy, že tento Ježíš je Mesiáš, pobuřoval Židy, kteří bydleli v Damašku.

Sk 18:5:  A když Silas a Timoteus sestoupili z Makedonie, věnoval se Pavel zcela hlásání slova a dosvědčoval Židům, že Ježíš je Mesiáš.

Sk 18:28:  neboť rázně na veřejnosti vyvracel argumenty Židů a ukazoval z Písma, že Ježíš je Mesiáš.



1J 2:22:  Kdo je lhář, ne-li ten, kdo popírá, že Ježíš je Kristus? To je ten antikrist, který popírá Otce i Syna.

1J 4:15:  Kdo by vyznal, že Ježíš je Syn Boží, v tom zůstává Bůh a on v Bohu.

1J 5:1:  Každý, kdo věří, že Ježíš je Kristus, je zrozen z Boha. A každý, kdo miluje Otce, miluje i jeho dítě.







]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Danny42 v Úterý, 25. říjen 2022 @ 16:04:52 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Rosmano ty jsi křesťan letničního směru ? Vůbec nijak nerýpu ,apod ,jen se ptám. Je mě podivné ,že by jsi příkladně v AC ,načerpal tvůj názor, že Ježíš nebyl a není Bůh. 


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Vota v Pátek, 21. říjen 2022 @ 12:02:13 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
>>A také nějak nemůžeš pochopit, že Syn Boží znamená Bůh, proto tento titul Židé považovali za rouhání. A tohle si diskuzně neodpářeš. Tak to prostě bylo. <<

To křesťanská lživá a nesmyslná ničím poxložená konstrukce. Výmysl a lež, jak si cosi obhájit. 

Syn boží byl vždy pojmenováním pro proroky, nic více. 
Syn člověka zase znamená prostě adam, člověk.
Syn Noacha zase byl vždy pro ty, kdo dodržují, co bylo přikázáno smluvně Noachovi.
Syn Avahamův je prostě Žid, Israelec.


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Gregorios777 (Makarios5@seznam.cz) v Sobota, 22. říjen 2022 @ 12:19:25 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
to Rosmano:

A pokud by titul Syn Boží znamenal pouze proroka, tak proč Ježíše obvinili z rouhání. To přece není rouhavý výrok.


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: oko v Sobota, 22. říjen 2022 @ 16:29:13 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
I kdybys mu předložil jakýkoli neprůstřelný argument - Rosmano se už doppředu rozhodl, že je to jinak a nesleví ze svojí hereze.


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: rosmano v Sobota, 22. říjen 2022 @ 17:21:58 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)


Toto Ježíš o sobě říkal, tvrdil:

J 4:25:  Žena mu řekla: „Vím, že má přijít Mesiáš, zvaný Kristus. Až on přijde, oznámí nám všechno.“  Ježíš jí řekl: „Já jsem to — ten, který k tobě mluví.“




Ježíš odmítl nařčení Židů, že "dělá ze sebe Boha". Nedělal ze sebe Boha. Jen říkal, že je Boží syn.
A to není totéž co Bůh.




J 10:32:  Ježíš jim řekl: „Ukázal jsem vám mnoho dobrých skutků od svého Otce. Pro který z nich mne chcete kamenovat? “  Židé mu odpověděli: „ Nechceme tě kamenovat pro dobrý skutek, ale pro rouhání, že ty, člověk, děláš ze sebe Boha.“ 34 Ježíš jim odpověděl: „Což není ve vašem Zákoně napsáno: ‚Já jsem řekl: Bohové jste‘? 35 Jestliže ty, ke kterým se stalo slovo Boží, nazval bohy, — a nemůže být zrušeno Písmo — 36 proč mně, kterého Otec posvětil a poslal na svět, říkáte: ‚Rouháš se,‘ protože jsem řekl: ‚Jsem Boží Syn‘? 37 Nečiním-li skutky svého Otce, nevěřte mi! 38 Jestliže je však činím, a nevěříte mně, věřte těm skutkům, abyste poznali a dále poznávali, že Otec je ve mně a já v Otci.“




]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: oko v Neděle, 23. říjen 2022 @ 13:37:32 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
..."Ježíš odmítl nařčení Židů, že "dělá ze sebe Boha". Nedělal ze sebe Boha. Jen říkal, že je Boží syn.










]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: rosmano v Neděle, 23. říjen 2022 @ 16:28:09 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)



V Marek 2,7 se Ježíš za Boha neprohlašuje.

To si mylně Židé vykládali, že hříchy může odpouštět jedině Bůh.
Víme, že Pán Ježíš dal pravomoc i učedníkům odpouštět hříchy.

J 20:23:   Komu odpustíte hříchy, tomu jsou odpuštěny, komu je zadržíte, tomu jsou zadrženy. “


Mat 9:

Vždyť co je snadnější? Říci: ‚ Odpouštějí se ti hříchy‘, nebo říci: ‚Vstaň a choď‘? 6 Abyste však věděli, že Syn člověka má pravomoc odpouštět na zemi hříchy …“ Tu řekne ochrnutému: „Vstaň, vezmi své lůžko a jdi do svého domu.“ 7 A on vstal a odešel do svého domu. 8 Když to uviděly zástupy, zmocnil se jich strach a vzdaly chválu Bohu, který dal lidem takovou pravomoc.



V Marek 14,61  se také Ježíš za Boha neprohlašuje. Prohlašuje se za Mesiáše.



]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: oko v Úterý, 25. říjen 2022 @ 10:07:57 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)


Hříchy - aby už nebyly vůbec - tak  odpouští jedině Bůh.

Pán Ježíš dal apoštolům pravomoc odpouštět hříchy - dal jim totiž pro tuto službu v církvi  (určenou jenom pro křesťany v církvi) moc Ducha svého. Tedy i ve službě apoštolů hříchy odpouští Duch svatý - tedy zase Bůh! Lidé mu svojí službou u toho jenom asistuijí jako jeho spolupracovníci.

(J 20,21-23)
Řekl jim tedy opět: "Pokoj vám! Jako mne poslal Otec,tak i já posílám vás."
Po těch slovech na ně dechl a říká jim: "Přijměte Ducha Svatého. Komu odpustíte hříchy, tomu budou odpuštěny; komu je zadržíte, tomu budou zadrženy."


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: rosmano v Úterý, 25. říjen 2022 @ 10:28:32 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)

No, a tak stejně to bylo v případě Ježíše:

Mat 9:

Vždyť co je snadnější? Říci: ‚ Odpouštějí se ti hříchy‘, nebo říci: ‚Vstaň a choď‘? 6 Abyste však věděli, že Syn člověka má pravomoc odpouštět na zemi hříchy …“ Tu řekne ochrnutému: „Vstaň, vezmi své lůžko a jdi do svého domu.“ 7 A on vstal a odešel do svého domu. 8 Když to uviděly zástupy, zmocnil se jich strach a vzdaly chválu Bohu, který dal LIDEM takovou pravomoc.


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: oko v Středa, 26. říjen 2022 @ 19:51:57 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ale jistě.

Zástupy totiž viděly jenom tu lidskou stránku Ježíše - a netušily tehdy, že Ježíš je nejenom člověk, ale že sám Bůh sestoupil na svět, aby lidi zachránil.

Tuto skutečnost i apoštolové chápali velice těžko - nejdříve pochopitelně brali Krista jenom jako člověka - tohle poznání o Bohu v lidském těle muselo i v apoštolech teprve dozrát- potřebovali k tomu Ježíšovo vedení - a čas, aby tyto věci unesli.


(J 16,12-14)
Ještě vám mám mnoho co říci, ale dneska byste to ještě neunesli - až však přijde ten Duch pravdy, naučí vás všemu a připomene vám všechno ...

A Duch svatý přišel - a oni pochopili.

Protože ještě při Ježíšově nanebevstoupení mnozí z apoštolů pochybovali (ale cožpak nějaký člověk má snad takovou schopnost  odejít vlastní mocí na nebesa?)

(Mt 28,17)
A když ho uviděli, klaněli se; někteří však pochybovali.

Židé se klaní výlučně jenom Hospodinu (vše ostatní klanění by bylo hříchem modloslužby)  - v tomto smyslu třeba rozumět textu!




]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: rosmano v Středa, 26. říjen 2022 @ 20:26:36 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)

/(J 16,12-14)
Ještě vám mám mnoho co říci, ale dneska byste to ještě neunesli - až však přijde ten Duch pravdy, naučí vás všemu a připomene vám všechno ...

A Duch svatý přišel - a oni pochopili.

Protože ještě při Ježíšově nanebevstoupení mnozí z apoštolů pochybovali (ale cožpak nějaký člověk má snad takovou schopnost  odejít vlastní mocí na nebesa?)/



Co pochopili ?

Že Pán Ježíš je Bůh ?
To sotva. To by to neprodleně celému světu rozhlašovali.
A oni nic takového nedělali.  Hlásali, že Ježíš je Mesiáš, poslaný od Boha, Boží syn, Pomazaný.

Ježíš že odešel "vlastní mocí" na nebesa ?  Ne, Písmo o tom hovoří, že "A stalo se, když jim žehnal, že se od nich vzdálil a byl nesen vzhůru do nebe."




]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Čtvrtek, 27. říjen 2022 @ 12:17:33 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Což ovšem Rosmano neznamená, že Ježíš potřeboval aby Jej do nebe někdo nesl. Nanebevstoupení Krista mělo demonstrativní charakter aby jej viděli všichni, zrovna tak jako jej všichni uvidí přicházet.

Při prvním kontaktu po vzkříšení říká boží Syn aby se Ho nedotýkaly, že ještě NEVYSTOUPIL k Otci.
Vzhledem k tomu, že posléze vyzývá Tomáše k dotyku, musel boží Syn mezi tím k Otci vystoupit. 
Zřejmě může vystupovat a sestupovat kdy mu libo. Ostatně když je mu svěřená veškerá moc na nebi i na zemi, musí to být pro Něj naprostá samozřejmost. A taky si povšimni, že boží Syn se baví o svém vystoupení "jsem nevystoupil" neříká nebyl jsem vynesený, přenesený, odnesený. Když ty Rosmano vystupuješ po schodem, tak používáš vlastní sílu a moc. Když by tě do schodů někdo nesl, tak jsi nesený, vynesený.
Kristus nesený vzhůru nesení nepotřeboval. Nesli Ho zřejmě andělé, kteří se po jeho odchodu zjevili lidem hledícím do nebes. Andělé si nesli svého krále do nebe. To je projev pocty, a ne nemohoucnosti Krista vystupovat z vlastní moci do nebe.


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: rosmano v Pátek, 28. říjen 2022 @ 10:30:23 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)

Jo, asi jo. To máš pravdu.  Ježíš se ve svém oslaveném, vzkříšeném těle třeba najednou zjevil.., nebo zase najednou zmizel.


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Vota v Čtvrtek, 27. říjen 2022 @ 10:54:16 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
>>..."Ježíš odmítl nařčení Židů, že "dělá ze sebe Boha". Nedělal ze sebe Boha. Jen říkal, že je Boží syn.




]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Pátek, 04. listopad 2022 @ 13:58:14 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Vota:
My židé..

Hej křestane, judaisto, nejudaisto, "žide" Tele, Voto a kdoví čím vším jsi zde za těch pár let byl, myslet si o sobě že jsi žid, když  ses jako žid nenarodil, je pořádně velký úlet po mnoha úletech předchozích když sis o sobě myslel, že jsi křesťan, judaista, nejudaista a nyní žid. Nezdá se ti, že ty tvoje metamorfózy jsou u tebe poněkud časté, radikální a překotné? Příště budeš čím? Mohamedánem? Nebo snad opustíš náboženský sektor a vyhlásíš se za osmapadesáté pohlaví. 
Buď si kým chceš, je mi to naprostá putna, ale nenavážej sprostě do křesťanství od kterého jsi před nedávnem odešel! Abys tomu rozuměl. I toto tvoje navážení je mi putna, ale určitě to nebude putna židům ke kterým se lísáš. Ono je to totiž ukázka tvého charakteru a přelétavosti. K těm ke kterým přicházím bude zjevné, že jak se po náboženském transferu chováš ke křesťanům, zrovna tak se po dalším náboženském transferu budeš chovat k židům. Je to tiž v tobě. Pozoruji na tobě již dávno že ve tvém případě ani tak nejde o to kým jsi, ale kým chceš být. Je to úplně stejné jako když si někdo vybírá své osmapadesáté pohlaví. 


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Středa, 19. říjen 2022 @ 19:03:29 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/

Jsem překvapen, že jsi toto přede mnou dokázal utajit už hodně přes deset let, co se tu známe.

  Tak to je v pohodě. To jsi překvapen jen z tvého fiktivního světa.

   "Jako když jsi psal [granosalis.cz] 'ty sám jsi se "postaral", aby v očích církevního práva byl tvůj sňatek sňatkem neplatným!

  Toník


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: oko v Čtvrtek, 20. říjen 2022 @ 10:35:40 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Jeden z nás tu, Toníku, evidentně ve svém fiktivním světě žije. A pak nesvede už nic jiného , než naučené stále dokola - ctrl c a ctrl v.


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Čtvrtek, 20. říjen 2022 @ 11:36:18 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/
  To je mi jasné, Stando, že jeden z vás evidentně ve svém fiktivním světě žije - a je možné, že v tom vašem fiktivním světě nežijete jen jeden z vás, ale oba.

  A v tom fiktivním světě jste překvapeni, že vám někdo něco tají, i když vám ninkdo nic netají, ve vašem fiktivním světě lidi udělají zlo a nelitují toho (i když to bych věřil, že jsi psal něco z vaší reality), ve vašem fiktivním světě se lidi starají, aby byl jejich sňatek neplatný ... A vůbec v tom vašem fiktivním světě máte hodně divné věci.

  Ale jsou to vaše věci, váš život. Netýkají se lidí, kteří nežijí to, co vy.

  Toník


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Vota v Středa, 19. říjen 2022 @ 08:56:17 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Bingo! To trvalo ...


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: martino v Sobota, 15. říjen 2022 @ 15:53:37 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
rosmano







]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: rosmano v Sobota, 15. říjen 2022 @ 19:18:28 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)

Ty zůstaneš blb, který ani neví, že válka není v Rusku ale na Ukrajině.

Najmi si nějaké učitele, ať v té temnotě nezůstaneš.


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Akuzativ v Sobota, 15. říjen 2022 @ 15:33:12 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Rosmano
Vděčnost
Výklad mše hledej u Krista, ale píšeš, že to nechceš
No tak vděčnost


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Danny42 v Pátek, 14. říjen 2022 @ 20:48:53 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Konkrétně k tzv přijímání . Jsou katolíci, kteří tzv přijímání vysvětlí příkladně takovým způsobem ,že pociťují nějakou dobu ,...po pozření tzv "proměněné hostie "..,takový pocit vnitřního usebrání ,a vnitřního jakoby posvěcování a jiné pocity . Někdo může mít i jiné pocity ,a je to velmi různé . Ty pocity též různě dlouho trvají ,je to u každého jiné . Jsou i katolíci ,kteří spojují v pocitech ,tzv konsekrovanou hostii i s pocitem reálného organického těla . Slyšel jsem katolíka ,který obhajoval tuto  hostii až tak dalece ,že si vzal na pomoc i ....prý jasný zázrak ,kdy někdo uchovával v nějakém trezoru ,prý hostii ,v které byly kusy lidského masa . Nemohu potvrdit samozřejmě ,ale ten dotyčný katolík to tvrdil ,jako jasnou věc ,a že je to obhajoba proměněné hostie . Samozřejmě je též mnoho katolíků ,kteří sami nevědí přesně ,čemu mají ,při tzv přijímání tzv "proměněné hostie " věřit . Je to velmi různorodé . Mnozí katolíci věří i tak ,jako příkl jiní křesťané v protestantských církvích ( i to je známo ) ,a nebo jednoduše neví a sní nic nepocitují . Ale samozřejmě ta missa katolická ,má mnoho dalších sounáležitostí ,nejen to přijímání . 
 



Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: martino v Pátek, 14. říjen 2022 @ 20:58:19 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Hele D42 vstupuj do diskuse aspoň infromačně vybaven, jinak jsi za idiota. Co to je za větu:Slyšel jsem katolíka ,který obhajoval tuto  hostii až tak dalece ,že si vzal na pomoc i ....prý jasný zázrak ,kdy někdo uchovával v nějakém trezoru ,prý hostii ,v které byly kusy lidského masa . Nemohu potvrdit samozřejmě ,ale ten dotyčný katolík to tvrdil ,jako jasnou věc ,a že je to obhajoba proměněné hostie ....



https://www.youtube.com/watch?v=3ronhYKhfN0&t=3s


https://www.youtube.com/watch?v=rmh83MV6ux4&t=35s


https://www.youtube.com/watch?v=whbzLYi7cyc







]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: martino v Pátek, 14. říjen 2022 @ 21:08:05 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)

Zde máte pravdu. 

https://www.youtube.com/watch?v=IQAcmGuXEjA





Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pátek, 14. říjen 2022 @ 22:55:33 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/
  Ze mše nevím.

  Praktické svědectví o užitku biřmování či svátosti kněžství a zkušenosti s nimi tu jeden člověk uvedl.

  Byly tu uvedené i zkušenosti s biřmováním samotným, například zde,   zde [granosalis.cz], zde [granosalis.cz], zde [granosalis.cz], zde [granosalis.cz] či  zde [granosalis.cz]. Hodně lidí tu popisovalo praktické účinky svátosti křtu či zpovědi.

  Ale konkrétní "svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše" se tu zatím zatím neobjevilo. Tak uvidíme, zda se objeví.

  Cizinec



Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Sobota, 15. říjen 2022 @ 00:50:58 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ahoj Cizinče. Ani se neobjeví. 
Ze mše nejsou žádné životní užitky, ale jsou z ní velmi intenzivní prožitky, které exponecionálně klesají s narůstající vzdáleností od modloslužebny. Cca 200 metrů od kostela vymizí úplně většinou u první hospody, kde zasednou na svá místa, a utopí v pivu oplatkového "krista".
 Za pozornost stojí, že ani s těmito intenzivními misa prožitky se katolíci neumí podělit. Ono to vlastně ani nejde, dělit se o uslintané modlářské pocity uvnitř ulity, které dokáže vyvolat jenom zlý duch.


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: martino v Sobota, 15. říjen 2022 @ 15:48:46 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Myslivec






]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: oko v Sobota, 15. říjen 2022 @ 09:27:11 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Proč si , Toníku, myslíš, že zde budu reagovat jako na povel pod nátlakem člověka, kterému vůbec nejde o nějaké skutečné poznání, ale všechno je to motivováno jenom jeho záští ke katolíkům, k církvi?

Katolická mše je nedílnou součástí našeho života s Bohem a její nesmírný užitek ze zpřítomnění Kristovy oběti i ze slyšení Božího slova se promítá do kvality našich životů, do kvality prožívání např. našeho manželství, vztahů v rodině, v přístupu k řešení složitých životních situací - k tomu, že na Boha nezapomínáme ani ve věcech všedních, ale že ho nosíme neustále ve svém srdci.
Katolická mše je uskutečňování jednoty církve - všichni v eucharistii přijímáme stejné Kristovo tělo a stáváme se tím sami "jedním mystickým tělem" - v Kristu.




]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Sobota, 15. říjen 2022 @ 09:47:26 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Normálně položenou otázku považuješ za nátlak, povel? Víš co to znamená? Je to nepřímé doznání. Těžko se ti odpovídá na něco, na co odpovědět nemůžeš. Nemůžeš proto, protože se těžko vymýšlí nesmírné životní užitky, které neexistují. A proto se uchyluješ k nekonkrétním frázím a prázdným proklamacím. Zkus si přiznat pravdu. Kolik z toho za cos v kostele prosil se naplnilo? Většinou se nenaplnilo nic, a z toho plyne niterné zklamání, které si nerad přiznáváš. Proto jsou ti nepříjemné otázky na "nesmírné užitky", proto takové otázky považuješ za nátlak a povel protože máš v sobě blok, blok zklamání a nejsi v tom sám, takových je vás víc.




]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: oko v Sobota, 15. říjen 2022 @ 14:16:50 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Nahoře jsem napsal, co všechno nám dává mše reálně.
Četl jsi to vůbec, když říkáš, že se mi těžko odpovídá? (to je jenom tvoje tajné přání, abychom neznali odpovědi!).

Ale my, co na mši chodíme, tak víme velice dobře, proč tam chodíme.
My se nehoníme po žádných ezotérických zážitcích - život člověka je docela obyčejný - a přitom i nesmírně zvláštní, jedinečný...
 Už první křesťané za života apoštola Pavla se scházeli první den po sobotě a slavili mši a při té příležitosti konali také sbírky.
 
Je to tedy nepřetržitá praxe církve scházet se kolem Pánova stolu a vytvářet společentsví Kristova tajemného těla, poslouchat evangelium - číst z Bible.


(1 Kor 6,12)
Ať si doma každý z vás odloží první den v týdnu to, co dokáže ušetřit, aby se tak se sbírkou nečekalo, až přijdu.


(Sk 20,7)
První den v týdnu jsme se sešli k lámání chleba; Pavel, který měl příští den odejít, s nimi promlouval....

Toto je katolická mše!



]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Sobota, 15. říjen 2022 @ 14:34:20 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Oko:
Katolická mše je nedílnou součástí našeho života s Bohem a její nesmírný užitek ze zpřítomnění Kristovy oběti i ze slyšení Božího slova se promítá do kvality našich životů, do kvality prožívání např. našeho manželství, vztahů v rodině, v přístupu k řešení složitých životních situací - k tomu, že na Boha nezapomínáme ani ve věcech všedních, ale že ho nosíme neustále ve svém srdci.
Katolická mše je uskutečňování jednoty církve - všichni v eucharistii přijímáme stejné Kristovo tělo a stáváme se tím sami "jedním mystickým tělem" - v Kristu.

Tohle jsou Oko FRÁZE! 

Nikdo se tě neptá proč chodíš na mši.

Nikdo se tě neptá na to co je mše.

Odpověz na to, jaký nesmírný UŽITEK ve tvém životě ti dává mše. 

Dotaz je na UŽITEK!

Nesmírný U.Ž.I.T.E.K ve tvém životě ze mše je jaký Oko?

Psal jsi o něm ty, takže bys neměl mít problém tento tvůj nesmírný životní užitek popsat. Tak ven s tím. Jaký je ten tvůj nesmírný životní užitek ze mše?




]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: oko v Sobota, 15. říjen 2022 @ 15:49:25 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Neustálý šťastný život s Bohem v kruhu svých blízkých ve stavu milosti posvěcující a milosti pomáhající.

Nic víc už nepotřebuji.


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Neděle, 16. říjen 2022 @ 04:49:46 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
No to ti ale dalo se vymáčknout Oko a odpovědět na otázku jaké že to máš nesmírné životní užitky ze mše. Připomenu ti, co všechno tomu u tebe předcházelo. Nátlak, povel, poplivání, fráze, vyhýbavé odpovědi až ses nakonec vymáčknul a píšeš cosi neurčitého o NEUSTÁLE šťastném životě s Bohem v kruhu blízkých. Neurčitého proto, že jsi nezdůraznil zda se jedná o tvůj neustále šťastný život. Vzhledem k tomu, že už nic víc nepotřebuješ budu předpokládat, že nepotřebuješ nic víc než tvůj neustále šťastný život v Bohu v kruhu blízkých. Pominu nyní, že výrazivo "neustále šťastný život" je hodně přeslazené, a vzhledem k diskusním zkušenostem s tebou ti položím několik otázek.

Když jsi tedy Oko NEUSTÁLE v životě šťastný ve stavu milosti posvěcující a pomáhající, to znamen, že jsi neustále ve stavu těchto milostí. 

Jak to Oko děláš, když milost posvěcující hříchem ztrácíš? Nehřešíš? A pokud hřešíš jaký vliv to má na tvůj NEUSTÁLE šťastný život ve stavu milosti posvěcující?

Hele Oko, dám ti radu a tyto tvé kydy můžeme spláchnout tam kam patří. Přiznej, že to tvé "NEUSTÁLÉ štěstí" je od tebe stejný žvást jako "NESMÍRNÉ životní užitky" o kterých nejsi schopný nic napsat ani ty ani ostatní zdejší řk. 

Alarmující je, že o něčem tak samozřejmém jako jsou pro křesťana životní užitky ze života v Bohu nejste schopní odpovědět na první dobrou a vaše reakce jsou sprosté, vyhýbavé a velmi hloupé.






]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: oko v Neděle, 16. říjen 2022 @ 11:52:07 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Nemá smysl se s tebou bavit o těchto věcech, protože je evidentní, že jsi už dopředu zaujatý, že nejsi schopen přijmout jakýkoli argument z mé strany, jakékoli svědectví. Všechno z toho, co řeknu, tu obrátíš, popliveš - zneguješ.


Zareaguji tedy jen na tento naprostý důkaz tvé evidentní neznalosti skutečné katolické víry:

..."Jak to Oko děláš, když milost posvěcující hříchem ztrácíš? Nehřešíš? ...A pokud hřešíš jaký vliv to má na tvůj NEUSTÁLE šťastný život ve stavu milosti posvěcující?  "...


Každý hřích narušuje vztah člověka s Bohem. Je jako zeď, kteoru si člověk staví mezi sebe a Boha.
Nikoli každý hřích je však hned hříchem do duchovní smrti - nikoli každým hříchem se ztrácí milost posvěcující!  Ta se ztrácí jen spácháním hříchu těžkého. Pokud si takovýto i lehký hřích uvědomím, ihned z něj učiním pokání a Bůh mně ho ihned odpouští.

Milost posvěcující a milost pomáhající má být trvalým stavem každého katolíka nepřetržitě. Tehdy - a jenom tehdy se dá hoovřit o šťastném životě pod Božím vedením.

Ovšem i ze všedních hříchů je dobré se pravidelně ve svátosti pokání vyznávat - aby mezi mnou a Bohem nebyla žádná překážka. Poněvadž ze svátosti pokání plynou kajícníkovi mimořádné milosti od Ducha svatého, aby se naučil  rozlišovat i nepatrné hříchy, které zatím ani za hřích nepovažuje.  Jinak neodpuštěné lehké hříchy způsobují pokřivenost lidské mysli a ta se nakonec může projevit i hříchem ke smrti.

Každá nepravost je hřích, ale je i hřích, který není ke smrti.




]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Neděle, 16. říjen 2022 @ 12:54:28 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Nemel nesmysly Oko nic o mé zaujatosti, žádná není. Jsem zvídavý a proto ti neustále pokládám otázku jaké jsou tvé nesmírné užitky ze mše, o kterých ses zde ty sám zmiňuješ. 
Po mnoha osobních útocích, žvástech o plivaní, nátlaku, povelech prázdných frází jsi sice neurčitě, ale konečně odpověděl toto.

Neustálý šťastný život s Bohem v kruhu svých blízkých ve stavu milosti posvěcující a milosti pomáhající.

Nic víc už nepotřebuji.

Něco takového Oko není svědectvím. Svědectví na toto téma jsme zde od tebe zatím nečetli. Svědectvím by kupříkladu bylo, kdybys napsal "udobřil jsem se se svými dětmi a opět jsme se začali stýkat, děti se obrátili na víru pravou".
 
Ty ale píšeš přeslazenosti o NEUSTÁLE šťastném životě v Bohu ve stavu milosti posvěcující. Dobře víš, že milost posvěcující hříchem ztrácíš. Jak to potom děláš, že jsi NEUSTÁLE šťastný i bez milosti posvěcující?

Znovu ti opakuji Oko. Stále můžeš této příležitosti využít.

Myslivec:
Hele Oko, dám ti radu a tyto tvé kydy můžeme spláchnout tam kam patří. Přiznej, že to tvé "NEUSTÁLÉ štěstí" je od tebe stejný žvást jako "NESMÍRNÉ životní užitky" o kterých nejsi schopný nic napsat ani ty ani ostatní zdejší řk. 

..........

Oko:
Milost posvěcující a milost pomáhající má být trvalým stavem každého katolíka nepřetržitě. Tehdy - a jenom tehdy se dá hoovřit o šťastném životě pod Božím vedením.

Oko to je zase fráze. Nikdo se neptá na to co má být a o čem se dá hovořit. Otázkou je zda je tomu tak u tebe, a pokud se vyjádříš že ano či ne, tak tomu se říká osobní svědectví.

Správně Oko. Jsou hříchy které jsou ke smrti a které ke smrti nejsou. To je základní dělení hříchů a hříchy nedefinuje tvá náboženská představivost, ani římská nevěstka, ale definuje je Ten kdo uděluje boží milost. Je to Bůh co definuje co je hřích a co není, a je to Duch svatý který ti to dá ve svědomí poznat. Lidé kteří poznání hříchu od Boha již obdrželi tě mohou na tvůj hřích upozornit, ale pokud Boha neposloucháš, tak ani nevíš, že hřešíš.
Apropó, jak jsi daleko s poznáním tvého hříchu hulvátství které zde ze tvých komentářů přímo čiší? 
Hulvátství většinou není hříchem ke smrti, ale je jistým znakem a projevem spáchaného hříchu ke smrti. Triviálně. Pokud se dlouhodobě vyjadřuješ jako hulvát, jsi duchem mrtvý. 
Všimni si jak se vyjadřují ti, co mají na svědomí hříchy ke smrti, jeden hulvát vedle druhého. Setrvalé hulvátství je projevem duchovní smrti.







]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: oko v Pondělí, 17. říjen 2022 @ 09:29:16 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
..."Milost posvěcující a milost pomáhající má být trvalým stavem každého katolíka nepřetržitě. Tehdy - a jenom tehdy se dá hoovřit o šťastném životě pod Božím vedením.


Věřím ti, že pro tebe je to jenom prázdná fráze. Ale nesuď jiné podle sebe!



Pro mě je stav v milosti posvěcující  samotnou podstatou života křesťana s Bohem.

Tou naprosto nejnutnější a hlavní podmínkou - nebýt ve stavu hříchu ke smrti, ale být ve stavu života, ve kterém lidská duše může volně "dýchat Boha".


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Pondělí, 17. říjen 2022 @ 09:38:03 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Zase ty tvé veletoče Oko, zase?

To co je pro tebe milost posvěcující a co to je mi vysvětlovat nemusíš, žil jsme v tomto bludu dost dlouho.
Odpověděl si frází a na to na cos nebyl tázán. Nikdo se tě neptal na to co má všeobecně být u katolíka, ale jak je tomu u tebe. Odpověděl jsi univerzální frází jak by tomu mělo být. Víš jak by tomu má být? Má by tomu být tak, abys odpovídal k věci, a neodbíhal.





]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: oko v Pondělí, 17. říjen 2022 @ 09:55:38 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)


..."Nikdo se tě neptal na to co má všeobecně být u katolíka, ale jak je tomu u tebe."...


Myslivče, jsi snad úplně sjetý, nebo jen tak hloupý?


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Pondělí, 17. říjen 2022 @ 09:59:28 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Bogy, tyto martinovské invektivy si laskavě odpusť. 

Zase jsi s argumentem v koncích a přišla u tebe na řadu hulvátština? 


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Neděle, 16. říjen 2022 @ 10:22:07 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/

Proč si , Toníku, myslíš, že zde budu reagovat jako na povel pod nátlakem člověka, kterému vůbec nejde o nějaké skutečné poznání, ale všechno je to motivováno jenom jeho záští ke katolíkům, k církvi?

  Tvoje nápady si nemyslím, Stando.

  Jen jsme psal zkušenost z diskuze. K dotazu v článku.




  Odpovídal jsem:

  Ze mše nevím.

  Praktické svědectví o užitku biřmování či svátosti kněžství a zkušenosti s nimi tu jeden člověk uvedl.

  Byly tu uvedené i zkušenosti s biřmováním samotným, například zde,   zde [granosalis.cz],  zde [granosalis.cz] [granosalis.cz],  zde [granosalis.cz] [granosalis.cz],  zde [granosalis.cz] [granosalis.cz] či  zde [granosalis.cz]. Hodně lidí tu popisovalo praktické účinky svátosti křtu či zpovědi.

  Ale konkrétní "svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše" se tu zatím zatím neobjevilo. Tak uvidíme, zda se objeví.

  Cizinec



]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Neděle, 16. říjen 2022 @ 14:41:49 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/

  Ahoj Stando.

  Píšeš tu toto:


'Docela smutným na nás lidech obecně je to, že mnohé z nás musí nejdříve život pořádně skřípnout, aby si zase vzpomněli na Boha.'

  Když jsi byl tedy v tomto stavu, tak to jsi nechodil na mše?

  Toník


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: oko v Neděle, 16. říjen 2022 @ 16:14:30 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Toníku,
paradox hříchu je v tom, že Bůh ho často promění v užitek - je to zkušensot hříchu, kterou si hříšník velice dobře pamatuje a to je nejlepší školou, jak se příště takovému hříchu vyhnout. Žádné varování od jiných lidí není tak účinné, jako vlastní negativní zkušenost s konkrétním hříchem.
Když se sám spálíš.

A komu bylo hodně odpuštěno, hodně pak miluje....

Na mše jsem chodil vždycky - ale neprožíval jsem je vždycky stejně hluboce.


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Neděle, 16. říjen 2022 @ 16:57:05 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Oko: paradox hříchu je v tom, že Bůh ho často promění v užitek - je to zkušensot hříchu, kterou si hříšník velice dobře pamatuje a to je nejlepší školou, jak se příště takovému hříchu vyhnout.

Omyl Oko. Hřích nemá žádný takový paradox. Pokud Bůh hřích zahladí, tak všechno co hřích zničil a pokazil se napraví a vrátí do normálu. A to není paradox.

Termín "zkušenost hříchu" raději Oko nepoužívej, je to něco tak hloupého jako to tvoje "dovolení hřešit". 

Zkušenost se hříchem nemůže být nikomu dobrou školou, důležitá je zkušenost z vysvobozením ze hříchu. 


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: oko v Pondělí, 17. říjen 2022 @ 08:52:55 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Proč se jako brouk Pytlím vměšuješ do rozhovoru, na který naprosto nemáš?


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Pondělí, 17. říjen 2022 @ 09:56:18 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ale copak Oko, zase jsi v koncích? Tohle se u tebe cyklicky opakuje. Když ti dojde argument tak začneš hulvátsky prskat. Proti těmto tvým buranským způsobům je však má křesťanská zbroj více než dostatečná. Snažíš se marně.

Máš Oko stálý problém s tím reagovat k věci, v pravdě a slušně.


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pondělí, 17. říjen 2022 @ 23:52:59 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/

paradox hříchu je v tom, že Bůh ho často promění v užitek - je to zkušensot hříchu, kterou si hříšník velice dobře pamatuje a to je nejlepší školou, jak se příště takovému hříchu vyhnout. Žádné varování od jiných lidí není tak účinné, jako vlastní negativní zkušenost s konkrétním hříchem.
Když se sám spálíš.

  Huh!!! Dokážeš vždy znovu překvapit, co ještě vyneseš na světlo.

  Takto to Stando máš, to je realita tvého života, toto tedy žiješ???

  Souvisí to nějak s tím, že máš hřích od Boha dovolený, že Bůh souhlasí s tím, že hřešíš?

  Jaké všechny zkušenosti si tak udělal, jak často takové zkušenosti potřebuješ, aby ses hříchu vyhnul?



Na mše jsem chodil vždycky - ale neprožíval jsem je vždycky stejně hluboce.

  A jak se tedy stalo, že jsi na Boha zapomínal ve věcech všedních a vzpomněl sis na Boha jen když tě něco skříplo a přitom jsi chodil na mše? To mše neúčinkovala, i když jsi na ní byl?


  A čím se stalo, že se tvůj stav změnil?

  Toník



]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: oko v Úterý, 18. říjen 2022 @ 08:07:32 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Když je člověku dobře, je plný sil a všechno se mu daří - má Boží požehnání - snadno se pak člověku stává, že své úspěchy přičítá vlastní skvělosti a jeho vztah s Bohem zvlažní.

Vidíme to i na obrazu naší civilizace. Vyrostla z křeťanství, dosáhla úspěchů jako žádná jiná před ní - ale dneska je to civilizace postkřesťanská - protibožská.
Mnozí lidé se domnívají, že Boha nepotřebují. A nastává kolaps celé společnosti.

Proč toto Bůh dopouští? Protože pořád respektuje svobodnou lidskou volbu.




..." jak často takové zkušenosti potřebuješ, aby ses hříchu vyhnul?"...

Kolikrát se ty, Toníku, potřebuješ spálit, aby jsi už znovu nesahal na rozžhavené železo?


..."A čím se stalo, že se tvůj stav změnil?"...

To je dobrá otázka - a k věci. Ovšem odpověď je na dlouho.


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Úterý, 18. říjen 2022 @ 09:13:38 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/

Když je člověku dobře, je plný sil a všechno se mu daří - má Boží požehnání - snadno se pak člověku stává, že své úspěchy přičítá vlastní skvělosti a jeho vztah s Bohem zvlažní.

  Takto tedy uvažuješ, to je tvůj stav? 

  A to byl tedy tvůj stav v době, kdy jsi vždycky chodil na mše? 



Kolikrát se ty, Toníku, potřebuješ spálit, aby jsi už znovu nesahal na rozžhavené železo?

  Ani jednou, Stando. Pán Bůh mi dal rozum a poměrně dobré znalosti fyzikálních principů, takže si na žhavá železa nepotřebuju sahat, abych na ně nesahal znovu.¨

  Hřích promne není nejlepší školou - nejlepší školou pro mne byla Boží výchova, když Bůh přišel do mého života a začal mne vést. V první řadě určitě ze hříchu, z temnoty a beznaděje světa, ale samozřejmě i v úplně běžných, praktických věcech života. Hřích Bůh k mojí vychově nepotřeboval, dokázal mne vychovat lépe i bez hříchu.

 
   A co ty, Stando? 

  Psal jsi tu fakt hodně divné věci:



To je dobrá otázka - a k věci. Ovšem odpověď je na dlouho.

  A odpovíš ty někdy na otázky k tomu, co píšeš?

  Toník


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: oko v Úterý, 18. říjen 2022 @ 09:44:33 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)


Já psal o čemsi úplně jiném - že Bůh dokáže ve svojí výchově použít i hřích a obrátit ho ve prospěch člověka. Vychová tím člověka, poučí ho způsobem, že na to už nikdy nezapomene. V tomto spatřuji paradox užitečnosti hříchu, když se do jeho likvidace vloží sám Bůh.
Tedy poučení člověka do dalších dnů skrze Pánovu výchovu.

Právě takto - skrze Petrovo zapření Krista - vychoval Pán i apoštola Petra k dalšímu neohroženému hlásání evangelia o Kristu - a později Petr Krista nezapřel, ale oslavil ho svojí mučednickou smrtí.

Petr miloval Krista celou svojí osobností - komu bylo více odpuštěno, více miluje, více má důvodů k vděčnosti.

Jak to máš ty osobně, Toníku, s historií svých hříchů, které ti všemohoucí Bůh údajně nedovolil udělat a přesto se staly (asi jsi mocnější, než Bůh) - to já opravdu nevím a není to ani mojí věcí.

Já svědčím o věcech, které jsem sám prožil.


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Úterý, 18. říjen 2022 @ 09:55:02 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/
Já svědčím o věcech, které jsem sám prožil.

  To je je zajímavé svědectví, Stando. Díky za něj. Vážím si, že se svěřuješ s takovými věci - když už se tedy nesvěříš, jaké konkrétní nesmírné užitky jsi měl kdy ze mše.

  Tedy k tomu, s čím ses svěřil.

  Tebe Bůh tedy vychovával skrze nějaké hříchy, Stando? 

  "Pánova výchova" je pro tebe výchova skrze hřích, to je tvoje zkušenost ze života?

  Toník


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: oko v Úterý, 18. říjen 2022 @ 15:19:47 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Pánova výchova je různá - může k výchově použít cokoli.

Nikdy jsem netvrdil, že žít svatě s Bohem je snad kvůli tomu špatně.


..."když už se tedy nesvěříš, jaké konkrétní nesmírné užitky jsi měl kdy ze mše."...

Ale já vám to přece vysvětloval! 
Mše je středobodem života katolického křesťana - setkává se přece osobně s živým Kristem v eucharistii a toto setkání je zcela výjimečné a má dopad na celý další život křesťana s Bohem. mše je zpřítomnění Kristovy oběti na kříži s naší osobní účastí.

(Žl 63,2)
Bože, ty jsi můj Bůh! Usilovně tě hledám, má duše po tobě žízní, mé tělo po tobě touží ve vyprahlé, vyschlé, bezvodé zemi.



Jak ty, Toníku, utišuješ svoji žízeň po Bohu? Žízeň své duše i žízeň svého těla po Bohu?


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Úterý, 18. říjen 2022 @ 16:11:05 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
..a má dopad na celý další život křesťana s Bohem.

Nebav se pořád o nějakém fiktivním katolíkovi, a konečně napiš svědectví Oko, jaký že dopad má mše na život tvůj.

(Žl 63,2)
Bože, ty jsi můj Bůh! Usilovně tě hledám, má duše po tobě žíznímé tělo po tobě touží ve vyprahlé, vyschlé, bezvodé zemi.



Jak ty, Toníku, utišuješ svoji žízeň po Bohu? Žízeň své duše i žízeň svého těla po Bohu?

Hele Oko, přečti si verš pořádně. Je to volání HLEDAJÍCÍHO. Ne toho kdo již našel. Tvoje žízeň po Bohu je zde proto, že Boha zatím hledáš a nenacházíš. Až Boha najdeš, přestaneš lhát, zastydíš se a přestaneš být hulvát, přestaneš se vzpírat pravdě, vzroste tvoje mentální výkonost ubitá buranstvím a tvoje žízeň po Bohu se promění ve věčný Pánův pokoj. Tak je to u každého kdo Boha najde.




]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Středa, 19. říjen 2022 @ 07:50:33 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/

Ale já vám to přece vysvětloval! 

  Vysvětloval jsi různé věci. Ale jaké konkrétní užitky máš ze mše, to jsme se nedozvěděli.

  Ale zase jsi napsal tu věc o tom hříchu - to jsem ještě neslyšel. Tak se ptám na to.



Pánova výchova je různá - může k výchově použít cokoli.

  To jsi psal, že ti Bůh dovoluje cokoliv, že ti dovoluje hřešit.

  Takže ta "Pánova výchova", co zažíváš - ten pán používá k tvojí výchově hřích?

  A taková výchova se ti děla v době, kdy jsi chodil pravidelně na mše?

  Psal jsi, že svědčíš o věcech, které jsi sám prožil - to jsi opravdu prožil že Bůh k tvojí výchově používal hřích? 

  A stalo se ti to nějak často? 

  Jaký hřích používal Bůh k tvojí výchově?

  




  Nijak, Stando. To bych ani nedokázal.

  Mou žízeň po Bohu trošku uhasili křesťané, když mi přinesli evangelium a dali mi malinko Boha poznat. A pak Bůh, když jsem mu dal svůj život a On přišel a byl se mnou.

  Toník


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: oko v Středa, 19. říjen 2022 @ 08:49:10 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
..."
Jaký hřích používal Bůh k tvojí výchově?
"...

Proč tě zajímají tak osobní imntimní věci? Podstata hříchu je přece vždycky stejná - zotročující, devastující, pokřivující uvažování člověka. Hřích je opakem křesťanských ctností - proto Boží výchova vede skrze zkušenost konkrétního hříchu k pravému opaku hříchu.


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Středa, 19. říjen 2022 @ 09:55:41 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/
  Stando, nevěděl jsem, že je to osobní, intimní. 

  
Podstata hříchu je přece vždycky stejná - zotročující, devastující, pokřivující uvažování člověka. 

  Tak. To je.

  A to je tedy ta "Pánova výchova" hříchem, co o ní píšeš? To je k tématu, které jsi uvedl?


Hřích je opakem křesťanských ctností - proto Boží výchova vede skrze zkušenost konkrétního hříchu k pravému opaku hříchu.

  A to tedy zažíváš - že máš výchovu, která tě skrze zkušenost hříchu vede k pravému opaku hříchu?

  A zažíváš to i teď?

  A zažíváš to, i když chodíš pravidelně na mše?
  

  Toník

  


]


Intimní výchovný hřích (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Středa, 19. říjen 2022 @ 12:28:23 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
:-)))))))))))))))

To snad již není ani možné, a tento člověk má tu drzost psát něco o herezích.

Hřích je prý výchovný a ještě k tomu intimní. Uffff! Neuvěřitelné jaké kombinace hloupostí je schopný vytvářet.

"Intimní výchovný hřích"


]


Re: Intimní výchovný hřích (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Středa, 19. říjen 2022 @ 19:10:38 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/
  No, když člověk, co má od Boha dovoleno všechno, má dovoleno i hřešit, že Bůh dokáže ve svojí výchově použít i hřích, že zkušenost hříchu je nejlepší školou, jak se příště takovému hříchu vyhnout, a podobné věci, tak je logické, že píše porád dokola o herezích.

  Cizinec

  


]


Re: Intimní výchovný hřích (Skóre: 1)
Vložil: martino v Středa, 19. říjen 2022 @ 21:12:30 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Cizinec




 No, když člověk, co má od Boha dovoleno všechno, má dovoleno i hřešit, že Bůh dokáže ve svojí výchově použít i hřích, že zkušenost hříchu je nejlepší školou, jak se příště takovému hříchu vyhnout, a podobné věci, tak je logické, že píše porád dokola o herezích.





martino 




Cizinče zase diskutuješ jako skutečný idiot. oko nemá žádný glejt od Boha, že smí hřešit a bude se na něho hledět jakoby nehřešil. To je tvoje víra převzatá od Luthera. oko jenom říká, že ho Bůh stejně jako tebe a ostatní obdařil svobodnou vůli kterou člověk může zneužít že hřeší. Ano on přes zákaz Boha smí hřešit jako jeho projev odporu vůči Bohu. Bůh to odmítá a nabízí skrze kněze a svátosti smíření odpuštění tohoto hříchu kterého se dopustil...takže pokud jsem v úvodu psal, že diskutuješ jako skutečný idiot tak se neurážej, protože je to pravda neboť pomlouváš a obviňuješ oka, že má od Boha dovoleno hřešit. Ne nemá dovoleno hřešit stejně jako neměla Eva ale hřešila. Není to tedy v tom, že by Bůh dovolil hřešit jak píšeš...ale člověk hřeší neboť smí tak činit skrze svobodnou vůli. Pokud toto nechápeš tak je to s tebou zlé a jsi na úrovní té děvky a prostitutky které je členem Myslivec a oba jste pomatenci a blouznivci. 


]


Re: Intimní výchovný hřích (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Čtvrtek, 20. říjen 2022 @ 07:48:33 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/

  Martino, chápu, že diskutujete jako skutečný idiot a že máte dokonce glejt hřešit od Luthera a je to asi vaše víra. Hodně divná víra.


  Co oko říká, je zde v diskuzích. Například:

  "Bůh dal lidem svobodu dělat si cokoliv - a toto on sám respektuje a lidem dovoluje v jejich životě dělat si cokoliv. Tedy Bůh lidem dovoluje i hřešit - i když on sám je zásadně proti hříchu!  To je realita tohoto skutečného světa, ve kterém žijeme!"

  Hezký den
  Cizinec
  



]


Re: Intimní výchovný hřích (Skóre: 1)
Vložil: oko v Čtvrtek, 20. říjen 2022 @ 10:26:24 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Pořád mi, Toníku, dlužíš vysvětlení toho, jak je možné, že ty jsi někdy zhřešil, když ti to přece tvůj bůh jasně zakázal - nedovolil. 
Tvůj bůh je tedy slabší, než ty sám, že si u tebe nedokázal prosadit svoji vůli, ale zvítězila vůle tvoje?
Takže jsi nakonec zhřešil - i když ti to bůh zakázal?


Nebo je to tak, že Bůh - i když sám se hříchem nesouhlasí a má dostatek moci hřích nedovolit, neumožnit hříšníkovi zhřešit - přesto dovolí hříšníkovi hřích uskutečnit - a hříšník zhřeší?



]


Re: Intimní výchovný hřích (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Čtvrtek, 20. říjen 2022 @ 11:38:00 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/
  Opět si vymýšlíš, Stando - nic ti v této věci nedlužím.


Tvůj bůh je tedy slabší, než ty sám, že si u tebe nedokázal prosadit svoji vůli, ale zvítězila vůle tvoje?

  Ne.

Takže jsi nakonec zhřešil - i když ti to bůh zakázal?

  Ne.


Nebo je to tak, že Bůh - i když sám se hříchem nesouhlasí a má dostatek moci hřích nedovolit, neumožnit hříšníkovi zhřešit - přesto dovolí hříšníkovi hřích uskutečnit - a hříšník zhřeší?

  Ne.

  Tvoje fiktivní světy a spekulace se mne netýkají. 

  Toník


]


Re: Intimní výchovný hřích (Skóre: 1)
Vložil: oko v Pátek, 21. říjen 2022 @ 07:17:15 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
..."Takže jsi nakonec zhřešil - i když ti to bůh zakázal?

  Ne."...


Tímto ale zase, Toníku, říkáš, že jsi nikdy nezhřešil!

Zase ta "chytrá horákyně", podle okamžité potřeby oblečená i neoblečená zároveň!

Nedá se s tebou vést dialog!


]


Re: Intimní výchovný hřích (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pátek, 21. říjen 2022 @ 08:19:18 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/



]


Re: Intimní výchovný hřích (Skóre: 1)
Vložil: oko v Pátek, 21. říjen 2022 @ 10:01:26 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Že by zase jen ozvěna z komentáře Oka?


]


Re: Intimní výchovný hřích (Skóre: 1)
Vložil: martino v Středa, 19. říjen 2022 @ 21:02:28 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Myslivec







]


Re: Intimní výchovný hřích (Skóre: 1)
Vložil: Akuzativ v Středa, 19. říjen 2022 @ 23:57:37 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Myslivec
Tvoje intimní hřichy neznáme


]


Re: Intimní výchovný hřích (Skóre: 1)
Vložil: Akuzativ v Čtvrtek, 20. říjen 2022 @ 00:07:09 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Myslivec
Tvoje intimní hřichy neznáme


]


Re: Intimní výchovný hřích (Skóre: 1)
Vložil: Akuzativ v Čtvrtek, 20. říjen 2022 @ 00:07:10 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Myslivec
Tvoje intimní hřichy neznáme


]


Re: Intimní výchovný hřích (Skóre: 1)
Vložil: Akuzativ v Čtvrtek, 20. říjen 2022 @ 00:07:19 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Myslivec
Tvoje intimní hřichy neznáme


]


Re: Intimní výchovný hřích (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Čtvrtek, 20. říjen 2022 @ 12:05:22 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ale já vidím tvůj hřích "ono". Hřích není nikdy intimní. Hřích se za intimitu rád pokrytecky schovává. Hřích je patrný na první pohled. Třeba u tebe "ono" nejvíce způsobuje hřích to jak se zde dlouhodobě úchylně vyjadřuješ, u Oka způsobuje hřích hulvátsví a lhaní a u Martina to zašlo již tak daleko, že v jeho vyjadřování již takřka není patrná hranice mezi dobrem a zlem.


]


Re: Intimní výchovný hřích (Skóre: 1)
Vložil: Akuzativ v Čtvrtek, 20. říjen 2022 @ 14:53:24 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Myslivec
Ale, no tak


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Středa, 19. říjen 2022 @ 12:41:06 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Cizinec: Mou žízeň po Bohu trošku uhasili křesťané, když mi přinesli evangelium a dali mi malinko Boha poznat. A pak Bůh, když jsem mu dal svůj život a On přišel a byl a je se mnou.

Toto je velmi významné křesťanské svědectví ke kterému se připojuji. Pro tu jeho významnost jsem si ho dovolil upřesnit. V tomto případě určitě nebudete nic namítat. Jsou to velká slova, která může pronést jenom ten kdo to zažil a žije.
 


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Středa, 19. říjen 2022 @ 19:07:56 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/
  Ahoj Stando.

  Psal jsi:

  Toník


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Úterý, 18. říjen 2022 @ 10:20:21 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Já psal o čemsi úplně jiném - že Bůh dokáže ve svojí výchově použít i hřích a obrátit ho ve prospěch člověka. Vychová tím člověka, poučí ho způsobem, že na to už nikdy nezapomene. V tomto spatřuji paradox užitečnosti hříchu, když se do jeho likvidace vloží sám Bůh.

To snad není možné Oko. Jak ty pořád dokola jsi schopný obhajovat ty největší pitomosti!
Ano, Bůh dokáže hřích zahladit, Bůh dokáže využít zlo napáchané hříchem ku prospěchu člověka. Bůh však v žádném případě nevyužívá hřích ve prospěch dobra, ale zlo napáchané hříchem umí Bůh zvrátit ve prospěch. Mezi tím je velký rozdíl. Bůh si nepřeje hřích, Bůh přikázal nehřešit, nepoužívá hřích k dobru, ale když už je hřích spáchaný, umí zlo které kvůli hříchu povstalo proměnit v dobro. 
Neexistuje žádný takový paradox hříchu! Neexistuje žádná užitečnost hříchu!

Existuje schopnost Boha proměnit, napravit, zahladil zlo způsobené hříchem.

Užitečnost hříchu je strašlivý nekřesťanský pojem!!

Poučím tě Oko.
Každým tvým hříchem, třeba tvým hříchem hulvátství přidáváš Bohu práci, neb zlo které tvým hříchem aktivuješ musí po tobě Bůh zahlazovat, uklízet a milostí a odpuštěním deaktivotat.


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: oko v Středa, 19. říjen 2022 @ 09:49:15 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)


A zdravý rozum ti tu neprotestuje ani trochu?


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Neděle, 23. říjen 2022 @ 01:57:38 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Můj zdravý rozum je v pořádku Oko, děkuji za zeptání. A co tvůj rozum Oko? Lze považovat za projev zdravého rozumu tvé sprosté a hulvátské vyjadřování se v posledních dnech?




]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Středa, 19. říjen 2022 @ 07:49:16 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/

  Ahoj Stando.

  Psal jsi tu:



]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Akuzativ v Středa, 19. říjen 2022 @ 07:53:54 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Cizinec
Bůh ti říká vezmi a jez, toto je moje tělo
Je pro tebe něco víc, než toto?
Sám Bůh se k tobě snižuje


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Akuzativ v Neděle, 16. říjen 2022 @ 13:17:56 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Cizinec
Dokážeš se zabavit vyhledáváním odkazů a v pravdě evangelia nepodáváš žádné svědectví



]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Neděle, 16. říjen 2022 @ 14:13:46 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/
  Akuzativ, to vím, že v pravdě evangelia nepodáváte žádné svědectví. I v tom se lišíte od diskutujících.

  Bylo nás tu dost lidí, co jsme tu podali svědectví jak v pravdě evangelia - uvedli, jak se setkali s evangeliem, jak se stali křesťany, co Bůh udělal v jejich životě - tak dost lidí, kteří podali svědectví v pravdě k jiným věcem, například praktické zkušenosti se svátostmi.

  A ty odkazy rád vyhledám - bylo jich dost.

  Praktické svědectví o užitku biřmování či svátosti kněžství a zkušenosti s nimi tu jeden člověk uvedl.

  Byly tu uvedené i zkušenosti s biřmováním samotným, například zde,   zde zde [granosalis.cz],  zde [granosalis.cz] ,  zde [granosalis.cz]  či  zde. Hodně lidí tu popisovalo praktické účinky svátosti křtu či zpovědi.

  Ale konkrétní "svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše" se tu zatím zatím neobjevilo. 

  Ani od vás. 

  Tak uvidíme, zda se objeví.

  Cizinec



]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Akuzativ v Neděle, 16. říjen 2022 @ 14:21:30 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Cizinec
Jakože čím více písmenek třískneš na klávesnici, tím větší pravda
No
Eucharistie je o tom, jak věříš Bohu
Říká ti jez, toto je moje Tělo
Je ti to málo
Víra a vztah s Bohem, což ty nesvědčíš




]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pondělí, 17. říjen 2022 @ 23:46:52 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/
  Ne, to ne, Akuzativ. Ty vaše nápady neplatí. Vím, že vy nesvědčíte o vztahu s Bohem, to jsem si všiml. I v tom se vaše psaní liší od toho, o čem tu svědčíme.

  Stále je to stejné - diskutující píší k tématu a trolloové se jen naváží do diskutujících. A téma byly praktické zkušenosti.

  A k tématu jsem psal.


  Byly tu uvedené i zkušenosti s biřmováním samotným, například zde,    zde [granosalis.cz],   zde [granosalis.cz] ,   zde [granosalis.cz]  ,   zde [granosalis.cz] či   zde [granosalis.cz]. Hodně lidí tu popisovalo praktické účinky svátosti křtu či zpovědi.

  Ale konkrétní "svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše" se tu zatím zatím neobjevilo. 

  Ani od vás. 

  Tak uvidíme, zda se objeví.


  Hezký den
  Cizinec
  


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Akuzativ v Úterý, 18. říjen 2022 @ 00:57:24 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Cizinec
Ty jsi frajer
Myslíš si, že podáváš svědectví
A o čem


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Akuzativ v Sobota, 15. říjen 2022 @ 13:45:18 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)





Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Willy (stanislav.velicky@seznam.cz) v Sobota, 15. říjen 2022 @ 15:15:51 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
A ty víš, co je eucharistie? Eucharistie řkc, s níž nemá Pán Ježíš nic společného, neboť se v žádném případě nejedná o Památku Večeře Páně, kterou Pán ustanovil v tu noc, kdy byl zrazován (vydáván).


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Akuzativ v Sobota, 15. říjen 2022 @ 15:37:51 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Willy
No jo, ty nečteš, co ti říká Kristus
Tak si to přečti a je to


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: martino v Sobota, 15. říjen 2022 @ 15:45:32 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Willy






]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Akuzativ v Sobota, 15. říjen 2022 @ 13:45:18 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)





Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Sobota, 15. říjen 2022 @ 14:22:22 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Copak Dide? Další katolík co nedokáže odpovědět.

Hele ono, odpověz na to jaké nesmírné užitky máš ze mše samo za sebe, a na nikoho otázku nepřehazuj!
Ale toho chudáčko tak nějak nejsi schopno, odpovídat k věci a správně chápat psaný text, ale blbě žvanit a trollovat tak na to jsi kadet!


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Akuzativ v Sobota, 15. říjen 2022 @ 17:46:06 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Myslivec
Co řešíš
Nechytám se 
Co říkáš


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Danny42 v Sobota, 15. říjen 2022 @ 14:05:52 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Oko a Akuzativ 

Jo ,...a když to nesouvisí přímo s tématem nahoře ,tak jen dotaz na vás ,..dotaz z jiného soudku . Tedy spíše jde o váš pohled ,to mě zajímá . Jelikož už vím ,a to dost dlouho ,že katolíci nemají jednotné názory na vcelku základní věrouku jejich církve ,tak zde vznesu určitý dotaz ,a můžete se vyjádřit oba ,jak to vidíte vy osobně . Váš spolu -věřící Martino ,mě nedávno napsal ,že dle jeho úsudku ,jsem stále katolík jako poleno ( jeho slova ,, jsi katolík jako poleno ") ,a samozřejmě to bral z toho pohledu ,že jsem byl jako mimino ,poléván vodou ,z křtěcimi slovy od kněze ,ve vaší církví . A trval na tom ,že to já změnit nemohu ,a že podle něj jsem tedy stále katolík jako poleno . Není to dlouho ,co Martino napsal ,že mezi mnou a Cizincem je rozdíl v tom ,že já jsem čistý sektář ,kdežto Cizinec je katolík stále,... skrze to ,že byl křtěn v ŘKC ...,ale že je to katolík s puncem Jidáše ,který zradil . Tedy jak je vidět ,Martino za nějaký čas ,na mě změnil názor ,....tedy nejdříve mě bral jako stálého katolíka ( na podkladě toho "miminkovského křtu" v ŘKC ) ....,nyní už mě bere jako čistého sektáře. A co ty Oko a ty Akuzative , jak vy osobně toto vše vidíte ? Jsem katolík ,či nejsem ?



Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: oko v Sobota, 15. říjen 2022 @ 14:25:36 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Byl jsi pokřtěný v katolické církvi - křest je doživotní svátostí.

Svým stavem jsi tedy katolíkem - Božím darem bez vlastní zásluhy. Kdykoli se můžeš do katolické církve v pokání vrátit.

Svým životem ale jako katolík ani nežiješ a ani jako katolík nevěříš.

Svým okamžitým stavem jsi tedy buď odpadlíkem od katolické církve - to v případě, že tě tví rodiče a kmotři (podle svého slibu ve křtu - daného Bohu) v katolické víře vyučili a ty jsi stejně z vlastní vůle odpadl,

nebo v případě, že tě nikdo katolické víře správně nevyučil, tak jsi jen nevinnou obětí nesplněného slibu tvých rodičů.
Stavem katolík - vztahem bezprizorní v nevědomosti.


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Danny42 v Sobota, 15. říjen 2022 @ 15:03:00 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Oko


Díky za tvůj pohled . Ale je to nesmysl .Píšeš mimo jiné ....,,Svým stavem jsi tedy katolíkem ....   Kdykoliv se můžeš do katolické církve vrátit v pokánï .    Toto co jsi napsal ,je už vyslovená drzost a pýcha vaší komunity . Jaké v pokání vrátit ? Já jsem nikdy nebyl osobně  vědomě římským katolíkem . Nikdy . Tak jaké v pokání vrátit ? Už jen tohle máte postavené tak hrůzně ,že se ani nedivím ostatním lidem ,že vás počítají také za sektu .
 
Jinak ,na konci jsi použil slovo bezprizorní ,to také nesedí ,to také nejsem . V profilu mám k čemu se hlásím  ,i když jsem napsal jen málo ,stačí to.



]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: martino v Sobota, 15. říjen 2022 @ 15:40:19 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
D42




 Toto co jsi napsal ,je už vyslovená drzost a pýcha vaší komunity . Jaké v pokání vrátit ? Já jsem nikdy nebyl osobně  vědomě římským katolíkem . Nikdy .





martino




No vidíš a jsme u toho. Máš v hlavě nasráno a ještě se za to zlobíš. Prostě máš smůlu. Pokřtěný v ŘKC je na věky. Žádná síla na nebi, na zemi ani v podzemí z tebe nikdy tuto svátost nesejme. Bohužel ten kdo tě nechal pokřtít jako dítě vzal na sebe povinnost vychovat tě v souladu s vírou a učením ŘKC. Bohužel svým nezájmem a nevírou ti negativně posloužili. Vložili ti do života stigma katolíka bez víry. O jaké drzosti to píšeš, že obviňuješ nick oko? Pokud jsi pokřtěný patříš Kristus a jistě tě bude shovívavě posuzovat zda spasit nebo zda zavrhnout. Zatím svojí tlobou nenávistí a diskusním komedianstvím si spíše přitápíš pod vlastním kotlem. Pokud oko psal, že máš možnost plného návratu do Církve ke které jsi křetem přičleněn, pak to myslel samozřejmě tak, že si uvodomíš svoji hříšnost, tedy co jsi za padoucha který se světěm fláká sem a tam a zbudíš lítost nad svým hříšným životem. Vyhledáš kněze ŘKC a svěříš se mu. Projdeš přípravou ke svátostem a následně budeš plně začleněn do společenství ze kterého jsi vzešel, ale nežil jsi ho. Takže si srovnej priority, hodnoty ať nedopadneš jako Myslivec nebo Cizinec.




]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: oko v Sobota, 15. říjen 2022 @ 15:47:31 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
...",že se ani nedivím ostatním lidem ,že vás počítají také za sektu ."...

Já jsem ti v dobré víře odpověděl, jak jsem podle omezených informací uměl  - abys si se mnou nakonec takto vytřel boty?


V případě, kdyby jsi z vlastní vůle z katolické církve odešel, tak to pokání by bylo na místě.
V případě, že tě vaši jako katolíka už ani nevychovali, pak tvoje nevědomost hříchu nečiní. Není logicky z čeho činit pokání, pokud jsi z katolické církve neodešel.
Co tedy máme postavené tak hrůzně?

Já profily nestuduji.
Zajímají mě osobní názory jednotlivců, nikoli příslušnost ke konfesi. Ty názory ostatně o příslušném směru u každého konkrétního člověka také vypovídají.

Z pohledu katolického jsi ovšem bezprizorní - pokřtěn v katolické církvi - nemáš s ní žádné živé společenství. Někde jsi se sice dneska uchytil, ale církev to není, jasný pane!


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Neděle, 16. říjen 2022 @ 04:13:51 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Já jsem ti v dobré víře odpověděl, jak jsem podle omezených informací uměl  - abys si se mnou nakonec takto vytřel boty?

Neodpovídal jsi v dobré víře, odpovídal jsi jako fanatik slepě a hloupě hájící zvrácenou ideologii.


Z pohledu katolického jsi ovšem bezprizorní..

Z pohledu katolického nemáš jako laik vůbec žádnou kompetenci něco takového veřejně  vyhlašovat!




]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: oko v Neděle, 16. říjen 2022 @ 11:54:24 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Jen si dál plivej! Všechno jde vedle!


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Neděle, 16. říjen 2022 @ 12:03:24 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Máš zvláštní představy o plivání Oko. To že jsi řk laik a nemáš imprimatur něco takového vyhlašovat je fakt. To, že zde fanaticky hájíš katolickou ideologii pravdě božího slova navzdory i navzdory vší slušnosti je další fakt.
Tobě Oko doma nevysvětlil, co je to plivání? Pokud chceš tak tě poučím.


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: oko v Neděle, 16. říjen 2022 @ 12:23:04 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Pokud katolík stojí mimo živé společenství katolické církve, každý takový je bezprizorní. Bez domova, bez rodiny.

Když přežíváš kdesi pod mostem - jsi bezprizorní! Bezdomovec ve stavu bez osobní identity.

A takový jsi dneska i ty.

Na toto opravdu nepotřebuji imprimatur- na to stačí obyčejný zdravý rozum.

Ten ti evidentně někam hoóódně daleko uletěl!


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: martino v Neděle, 16. říjen 2022 @ 15:18:59 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
oko přesně tak. Přesně jsi to vyjádřil. Myslivec je katolík, který utekl pod křídla Satana a jediným jeho výskedkem je, že spí duchovně pod mostem ano duchovní bezdomovec. 


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Neděle, 16. říjen 2022 @ 17:12:51 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Pokud katolík stojí mimo živé společenství katolické církve, každý takový je bezprizorní. Bez domova, bez rodiny.

To tvrdíš ty Oko, nic takového v učení řk nenajdeš.

Když přežíváš kdesi pod mostem - jsi bezprizorní! Bezdomovec ve stavu bez osobní identity.

Zase ty tvé nápady Oko? Zase? Já pod žádným mostem nepřebývám.
A poučím tě. I bezdomovec má svoji osobní identitu. Osobní identita je něco com neoddělitelně náleží každé osobě.

A takový jsi dneska i ty.
To zcela určitě nejsem, ale ty to popisuješ tak věrně, jako bys v tom žil ty sám.

Na toto opravdu nepotřebuji imprimatur- na to stačí obyčejný zdravý rozum.

Ty jako řk laik imprimatur mít ani nemůžeš, tudíž se nebav o nějaké potřebě, a pokud bys měl zdravý rozum, tak by ti vzhledem k tomu co zde meleš za blbosti rozum dávno nafackoval.

Ten ti evidentně někam hoóódně daleko uletěl!

Ne Oko, můj rozum nikam neuletěl, zůstává a na úkor tvé blbosti se skvěle baví.


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: oko v Pondělí, 17. říjen 2022 @ 09:49:18 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)


Ale najdu.

(1 Kor 5,11)
Napsal jsem vám však, abyste se nesměšovali s tím, kdo si říká bratr, a přitom je smilník nebo chamtivec nebo modlář nebo utrhač nebo opilec nebo lupič; s takovým ani nejezte.


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Úterý, 18. říjen 2022 @ 11:33:39 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
A právě proto se s tebou modláři nesměšuji. Klaníš se přece sochám obrazům jak píšeš, mnohokrát jsi se zde protivil božímu přikázání Nezobrazíš! Kdo je tedy modlář? Já to nejsem. 
Ale vrátíme se k té bezprizornosti.
Citoval jsi verš z Písma ve kterém není o bezprizornosti ani zmínka. Mé tvrzení se však týkalo toho, že v učení řk nic o bezprizornosti nenajdeš.
Takže co Oko, kde je v řk učení co o bezprizorností o které zde hloupě žvaníš? Nikde! Tak jako tam nic nenajdeš o dezercích! To jsou všechno jenom tvé svévolné výklady, na kterých je vidět jak špatně vyučený katolík jsi. 

A jelikož zde neustále dehonestuješ něčí vzdělání, pověz nám Oko kolik tříd náboženské výchovy jsi absolvoval?

Neukrývá se náhodou za touto dehonestací tvůj pocit méněcennosti kvůli tvému nedostatečnému náboženskému vzdělání, které se snažíš doplňovat až nyní ve stáru?

To je vzhledem k diskusním zkušenostem s tebou oprávněná otázka. Jako katolík vzdělaný v katolické víře jsem mnohokrát odhalil velké mezery ve tvém katolickém vzdělání v náboženských vědomostech převážně ze druhého stupně ZŠ. Když jsem tě na to upozornil vytasil ses jak jinak než z hulvátštinou.
Paradoxní je Oko, že někdo jako ty s disfunkcí správně chápat psaný text, s mezerami v katolickém vzdělání, se svévolným výkladem slovních pojmů a hulvát, se na GS snaží vyučovat jako by byl katecheta. Tragické je, že když se novému diskutujícímu zmiňuješ o tvých nesmírných užitcích ze mše, že ani po četných dotazech nejsi schopný odpovědět co jsou to za užitky, odpovídáš vyhýbavě a tazatele osočuješ z nečestnosti. A nyní si polož sám sobě otázku Oko. Když zde píšeš o nesmírné životní užitečnosti ze mše o které však nejsi schopný nijak osobně svědčit, čím jsi potom pro katolicismus užitečný ty? Tím že jsi hulvát? Tím že se hraješ na katechetu, který má velké mezery v základních řk vědomostech? Toto je tvoje zdejší prezentace jako katolíka- hulvát a herec. Smutné!


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: oko v Středa, 19. říjen 2022 @ 09:44:38 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Když je někdo nečestný, lidi to velmi brzy poznají - nemusím tu tedy z tohoto nikoho osočovat.


..."Citoval jsi verš z Písma ve kterém není o bezprizornosti ani zmínka. Mé tvrzení se však týkalo toho, že v učení řk nic o bezprizornosti nenajdeš."...


(Ř 11,16)
Jsou-li prvotiny svaté, je svaté i těsto; je-li kořen svatý, jsou svaté i větve.
Jestliže však některé větve byly vylomeny a ty, planá oliva, jsi byl naroubován na jejich místo a stal ses účastníkem kořene i tučnosti olivy, nevynášej se nad ty větve! Jestliže se vynášíš, nezapomeň, že ty neneseš kořen, nýbrž kořen tebe.  19Řekneš tedy: Větve byly vylomeny, abych já byl naroubován.  Dobře. Nevěrou byly vylomeny, ty však stojíš vírou.
Nepovyšuj se, ale boj se!
Jestliže Bůh neušetřil přirozených větví, ani tebe nijak neušetří. Považ tedy dobrotu i přísnost Boží: přísnost k těm, kteří padli, avšak dobrotu Boží k tobě, budeš-li se jeho dobroty držet; jinak budeš vyťat i ty


Ty jsi , Myslivče, odpadl. Opustil jsi římsko-katolickou církev.
Jsi jako ten vyťatý či vylomený roub. Už tě kořen nenese - tučnost ušlechtilé olivy je ti cizí.. Jsi už mimo společenství Kristovy církve - jsi bezprizorní, bez domova. Jen bloudíš mlhou herezí a nedáš si pomoci.




]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Středa, 19. říjen 2022 @ 12:17:04 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Zjisti si Oko konečně význam pojmu "bezprizorní". Užíváš tento pojem nesprávně a hloupě.

Zkus si to již jednou provždy zapamatovat. Jsem stále katolík a ŘKC jsem neopustil. Vytvořila si mne tak mne má. ŘKC nejsou jenom modláři, náboženští fanatici a hulváti, jsou tam i lidé upřímně hledají Boha žel na špatném místě. Dle řk učení Oko které neznáš a vykládáš ho zde často svévolně argumentům z katechismu navzdory, jsou řk svátosti nezrušitelné. A proto katolík nemůže přestat být katolík. Vymanění se z otroctví hříchu, vysvobození boží milostí, znovuzrození se v Kristu není žádným odpadem, je to nalezením Boha. Jsem tam kde mne Bůh potřebuje, a tak je tomu u každého křesťana. To je primárním křesťanským posláním žít v boží vůli a podle boží vůle. 
A co ty Oko, když tady nade mnou vynášíš takové soudy?
Co tvůj život v boží vůli? Stále se modlíš za její poznání a stále nic. Nic proto, že se modlíš jako modlář k mrtvým lidem, falešným prostředníkům a neznámému bohu kdesi daleko vně tebe, a ne k Bohu kterého my křesťané máme ve svém srdci.
Tak co Oko? Kam směřují tvé modlitby? Kdesi vzhůru do dalekého nedosažitelného neznáma, anebo do srdce? Podle toho se to totiž pozná kdo je skutečný křesťan a ne modlář považující se mylně za křesťana.


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: oko v Čtvrtek, 20. říjen 2022 @ 10:18:14 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)


Pět přikázání církve je naprosté minimum, aby katolík ještě zůstával v katolické církvi:

1.) Světit neděle a zasvěcené svátky.
2.) V těchto dnech se zúčastnit mše svaté.
3.) Zachovávat ustanovené posty.
4.) Alespoň jednou za rok se zpovídat a v čas velikonoční přijmout eucharistii.
5.) Přispívat církvi a potřebným.

Pokud jsi tohle nezachoval - automaticky jsi se sám tímto už vyloučil ze společenství římsko-katolické církve.

Žádné kecy tady nemají cenu.

Kdy jsi tedy, Myslivče, byl naposledy u svátosti pokání a kdy jsi naposled s čistým srdcem přijal eucharistiim - Krista?


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Čtvrtek, 20. říjen 2022 @ 10:46:47 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
S těmito modlářskými pravidly na mne nechoď modláři. Mimochodem jsou skvělá v tom, že tě automaticky vyloučí z modlářského spolku a modlářských praktik. Ale pozor Oko! Těchto tvých pět bodů naprostá většina katolíků nedodržuje a přesto jsou stále katolíci. Dvakrát do roka o Velikonocích a Vánocích je v kostele narváno. Počet jednoročáků několikanásobně převyšuje počet aktivních modlářů. Podle mých zkušeností je aktivních modlářů 5-10%. Těch co si plní své jednoroční povinně modlářské minimum je 10-20% a ten zbytek ti na ty tvé podmínky o setrvání z vysoka kašle a do kostela jde kdy se ji zachce, ke svátostem nechodí nikdy, a aktivní modlářské společenství s tím nemá nejmenší problém, ba právě je rádo, že je jednou v roce kostel plný. To, že většina nemá splněné členské podmínky nikomu nevadí, ani to nikdo nezkoumá. Ba naopak, farář je vítá a maže jim med kol úst, a láká je zpěvem medúzy. A tak porát dokola, někdy za rok za dva na shledanou. A tou nejpočetnější skupina jsou ti, co do kostela nechodí vůbec, mnozí z nich ani nevěd, že katolíci jsou.

A když jsme u toho pokání Oko a čistého srdce. Kdy se začneš kát za tvůj zdejší hulvátsko pomluvný projev a s čistým srdce poprosíš Boha a lidi za odpuštění? Já již jsem to dávno udělal. A Bůh mne vysvobodil. A co ty? Stále ve stadiu nenaplněných slibů a nekončícího boje samého se sebou?


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: oko v Pátek, 21. říjen 2022 @ 08:01:19 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Myslivče, kecy nemají cenu!

S tímto na nás nechoď!

Když o sobě říkáš, že "Jsem stále katolík a ŘKC jsem neopustil." - lžeš až se ti od huby práší!

Stáváš se jen čím dál víc komickým.


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Neděle, 23. říjen 2022 @ 01:52:35 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Oko, to jak se hulvátsky ke mně vyjadřuješ a jak o mně lžeš, a to, že vůbec nebereš vážně co ti říkám je škoda jenom pro tebe, mne se to nijak nedotýká. 
Znovu tě upozorňuji, že již nemám potřebu se za tebe modlit, a to je vždy vážné znamení. Katolíci jsou většinou slušní lidé, a ty Oko a Martino jim děláte pořádnou ostudu. Takže se hezky omluv, popros za odpuštění a kaj se dokud můžeš. 


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pátek, 21. říjen 2022 @ 08:26:31 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/
Zkus si to již jednou provždy zapamatovat. Jsem stále katolík a ŘKC jsem neopustil.

  Dobrý den, Myslivče.

  Vzpomínám na vaše diskuze, jak jste se mi psal vaši situaci ve druhé osobě, jako oko.... ;-)

  Cizinec


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Neděle, 23. říjen 2022 @ 01:43:53 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
:-)))))
Pozůstatek katolicismu. Díky Bohu je to pryč.


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Akuzativ v Neděle, 16. říjen 2022 @ 13:21:25 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Myslivec
římskokatolík má právo znát
Má svobodu znát, protože není v sektě se silným nebo paranoidním guru


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Úterý, 18. říjen 2022 @ 16:27:09 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Má svobodu znát, protože není v sektě se silným nebo paranoidním guru






Tak nyní svobodně poznávej toho svého guru žehnajícího pohanská božstva..


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Akuzativ v Úterý, 18. říjen 2022 @ 16:50:57 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Myslivec
Máš divné mínění o církvi, kterou ustanovil náš Pán Ježíš Kristus


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Středa, 19. říjen 2022 @ 11:51:55 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
A vyjadřoval je Kristus jako ty neživotné ono? Vzpamatuj se. Ten tvůj úchylný způsob vyjadřování je sám o sobě důkazem co jsi za cvoka.


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Akuzativ v Středa, 19. říjen 2022 @ 14:52:29 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Myslivec
a co po mně chceš
mluvíš jako křupan


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: oko v Sobota, 22. říjen 2022 @ 16:33:35 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
S Myslivcem je to daleko horší.

On se nejenom vyjadřuje jako křupan - on tím křupanem skutečně  je - úplně, až do morku kostí.


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Sobota, 22. říjen 2022 @ 18:46:47 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ale kdepak Oko, hulvátsví je tvůj parket. :-))))
A pikantní je jak sám sebe ve zlosti přesvědčuješ kým skutečně jsem. To již není ani projekce, to je již tvoje zlovolná autosugesce.

Uklidni se Oko, omluv se za ty vulgární výrazy a polepši se..

Nyní se můžeš předvést jak to s křesťanstvím myslíš vážně.


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Akuzativ v Sobota, 22. říjen 2022 @ 22:26:24 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Myslivec
Však nemusíš mluvit jako křupan
Máš na to, aby  se tvoje komentáře daly číst


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: martino v Sobota, 15. říjen 2022 @ 15:24:21 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Hele D42 psal jsem vždy jen na základě tvých vyjádření. A protože se zde sám stydíš přiznat co jsi za sektáře, a jednou jsi psal, že jsi byl pokřtěn jako dítě v ŘKC pak zase že něco jiného. U Cizince všichni víme, že je to katolík zrádce a dezertér od Krista k sektářům U tebe to stále nevím, protože se stydíš za sebe i svoji sektu. Vyjadřuj se jasně a srozumitelně  a nebudeš muset vznášet dementní otázky. 


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Danny42 v Sobota, 15. říjen 2022 @ 18:20:37 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Martino

Otázku jsem dal záměrně na Oka a Akuzativa. A zcela záměrně. Chtěl jsem zjistit ,jak osobně toto vše oni sami berou ...... ,i když jsem samozřejmě napřed tušil ,že odpovědi budou poplatné vašim zvráceným dogmatům. Zjištěno je to ,že všichni 3 jste silně svázáni vaší násilnickou sektou ,a vaším lživým  ,falešným ,a překrouceným učením . Jste sice podle názvu obrovská křesťanská církev s miliony členů ,ale podle vnitrniho učení ,jste na úrovni jakékoli zhoubného náboženského kultu . Ty už opět jedeš starou píseň ,jak dříve . Použil jsi slovo nasráno .Ok. Ty osobně máš ve své hlavě desetkrát nasráno  a to i proto ,že jsi dost svázáný ,a asi i tím démonem z Medju ( jak o tom naznačil Myslivec ) . Jo chceš být tím ovlivněn ,kývl jsi na souhlas ,dělá ti to dobře ,uctíváš tu bytost ,a ona ti do mozku sere to ,co z tebe vylézá ,jo takhle to opravdu je z lidmi ,co  uctívají démony .Takhle budeš lézt po světě ,s takovým nákladem červů ve své hlavě , do té doby než zemřeš ,pokud nebudeš dříve osvobozen . 


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: martino v Sobota, 15. říjen 2022 @ 20:31:40 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
D42




i když jsem samozřejmě napřed tušil ,že odpovědi budou poplatné vašim zvráceným dogmatům...





martino




Tak už se uklidni. Už si toho tady nažvanil dost a vůbec z toho nic nebylo. Takže jako vzdělaný a kultivovaný evangelík všem nám katolíkům vysvětli které jsou to ty podle tebe zvrácené dogmaty. Konečně se ukaž, že jsi chytřejší, vzdělanější a Duchem svatým osvícenějším než všichni biskupové světa. Každé vyhlášení gogmatu papežem je činěno na základě souhlasu biskupského sboru všech biskupů. Prostě jsou obesláni všichni biskupové světa s otázkou a pak terprve následně když má papež k dispozici většinu hlasů vyhlásí slavnostně nějaké dogma Církve. Poslední takové vyhlášení bylo v roce 1854.  Ale ty nám zde sumarizuj ty zvrácená dokmata a protože tento názor zastáváš, tak nebudeš chtít být zde za idiota a rád nám právě tu zvrácenost veřejně zanalyzuješ. Pokud tak neučiníš jsi si vědom, že tě ostatní mohou scela oprávněně považovat za diskutujícího idiota, který sem přišel jen kalit mezilidské křesťanské vztahy po vzoru Myslivce. 







]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Danny42 v Sobota, 15. říjen 2022 @ 20:57:51 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Martino 

Nikdy jsem netvrdil že jsem vzdělaný evangelík ! Opět lžeš  jako je již klasicky zvykem .. A mám se opakovat ? Dobře ,jo ....,příkladně to dogma .. ,tzv Neposkvrněné početí Panny Marie ...,viz 1854 -Pius IX.  Je všeobecně známo ,že většina ostatních cirkví toto učení nejen že neuznává ,ale mnozí a právem to berou jako proniknutí pohanského kultu Bohyně do křesťanství . A v něčem tito kritici mají pravdu.  Samozřejmě že ty debaty o té údajné  bezhříšnosti Miriam  byli už mnohem dříve , pokud si pamatuju ,tak někdy od cca 9 či 10 století . To je nedůležité. Jednoduše v r 1854 to tzv ex cathedra Pius IX  ,dal jako dogma ,tedy závazné pro ŘKC .  Tedy řečeno jednoduše ,posílil polopohanský mariánský kult o dost procent ,a co běžní praktikující i nepraktikující katolíci ? Ať si to preberou jak chtějí . Ale měli by Miriam ještě více uctívat ,to to dogma podporuje . Ale že je to vymyšlené a lživé .....,neboť všichni zhřešili .......,to už je jedno , ....my máme kult Marie a milujeme ho . A démon se směje .


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Neděle, 16. říjen 2022 @ 12:17:27 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Po léta zde Martino praktikuje podlé provokace ve kterých střílí sprostoty naslepo a sleduje to na co kdo podrážděně reaguje, a na případné reakce se pak zaměřuje. Nejvíce se zajímá ze které je kdo denominace, a osobní info aby je pak mohl cíleně špinit. Pokud zjistí nějaký delikt o osobě třeba jako o Willym neštítí se mu jej neustále předhazovat ve stylu zničit krtka. Zakládá si na tom, že má v rodině právníky a jeho komentáře že zákon neporušují. To, že jeho sprosté komentáře porušují mnohé z křesťanského učení mu žíly netrhá. Poslední dobou začíná být i paranoidní. 



]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: oko v Pondělí, 17. říjen 2022 @ 09:40:55 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Veškerá dogmata, která kdy katolická círekv vydala, vydala vlatsně z donucení okolnostmi - vždy v určitém okamžiku historie se objevila mezi lidmi nějaká nová hereze, která vnášela zmatek do víry křesťanů - tehdy se biskupové sešli (uspořádali koncil podle vzoru Jeruzalémského sněmu - když přišlo k velkému dohadování - Sk 15,6)
a vyjádřili závazné stanovisko katolické církve ke sporné věci.

Každé dogma bez výjimky není žádným novým článkem víry - je to vždycky jenom koncilem biskupů veřejně potvrzená podoba stávající katolické víry, která je tu pořád stejná už od apoštolů.


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Pondělí, 17. říjen 2022 @ 09:48:31 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Učení římské nevěstky je s učením apoštolů v mnohém v pozici ANTI! K tomu stačí sledovat její produkty, třeba tebe a Martina. Z křesťanství ve vás není vůbec nic, a katolic...ismus útočně hájíte jako zvrácenou ..ismus ideologii pravdě božího slova navzdory.
To dogmata římské nevěstky jsou ty hereze.


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pondělí, 17. říjen 2022 @ 18:44:51 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/

Každé dogma bez výjimky není žádným novým článkem víry - je to vždycky jenom koncilem biskupů veřejně potvrzená podoba stávající katolické víry, která je tu pořád stejná už od apoštolů.

  Ahoj Stando.

  Takže už jsi pochopil, jak to bylo s tím kánonem? Jak jsi se ptal, kdo ten kánon sestavil a kdy

  Porozuměl jsi, že koncily na konci 4. století neměly za úkol sestavit kánon, ale že veřejně potvrzovaly stávající stav, to, co už bylo od dob apoštolů?


  Rozumíš už, že když se biskupové sešli a vyhlásili pravidlo:

Bylo rozhodnuto, že kromě kanonickým písem se v církvi nemá číst nic jiného jako Boží písmo.

  Že nevyhlásili nějakou novinku, ale vyhlásili to, co bylo v církvi stále stejné už od dob apoštolů? 

  Oni to dokonce i ti biskupové v tom pravidle koncilu prohlašují, uvádí "toto jsme přijali od našich otců, že tyto knihy se musí číst v církvi".

  Toník


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: oko v Úterý, 18. říjen 2022 @ 08:27:38 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Zatím jsi mi, Toníku, neodpověděl, kdo ten kánon tedy sestavil a kdy to bylo.

Já naopak vysvětluji,že církev vydává své závazné stanovisko k určité věci vždycky až v době, kdy je určitý prvek její víry ohrožován nějakou herezí.

Kánon není v tomto žádnou výjimkou.
Podobně, jako apoštolové na Jeruzalémském sněmu kdysi rozhodli, že pohané se nemusí nechávat obřezat (protože jsou ve křtu obřezáni Kristovou obřízkou srdce - Kol 2,11) - a rozhodli tak až v době, kdy toto začalo být jako otázka aktuální a palčivé - nejinak rozhodli na sněmu jejich nástupci v r. 397 o kánonu Písma..


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Úterý, 18. říjen 2022 @ 09:17:24 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/
  Stando, nelži zbytečně - to jsem tu psal mockrát - Kánon písma svatého sestavila církev v prvním století, v době apoštolů.

  Ty jsi ale teď napsal toto a tučně:

  Tak se tě ptám, jestli už tomu rozumíš - že když na směnu ve čtvrtém století biskupové vyhlásili pravidlo "Pouze kanonické písmo je Boží zjevení", že nevyhlašovali nějakou novinku ze čtvrtého století, žele že vyhlásili potvrzení toho, co bylo pořád stejné už od apoštolů?


nejinak rozhodli na sněmu jejich nástupci v r. 397 o kánonu Písma..

  A chápeš, že když to pravidlo "Sola scriptura", "jen písmo" vyhlašovali, že nevyhlašovali novinku, ale to, co bylo od dob apoštolů?

  Toník


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: oko v Úterý, 18. říjen 2022 @ 09:31:42 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Už jsem ti vysvětloval, že pravidlo "sola scriptura" je úplně cosi jiného, než prostý seznam kanonických knih.



Tehdy byla sepsány knihy Nového zákona.

Byly brány v církvi jako Boží slovo - jako neoddělitené pokračování knih Starého zákona.

Ovšem jako Boží slovo je církev prohlásila až doba dozrála do nutnosti kánon definovat (ve čtvrtém století).  Protože mimo spisy Nového zákona zde byly mezi věřícími už i různé apokryfy (např, evangelium Tomášovo, Petrovo, Jakubovo - už díla ryze lidská, obsahující různé skryté hereze - zrovna tak i díla lidská zcela pravověrná, např. Hermův pastýř, Didaché, Henoch ...) .- které ovšem také nepatří do kanonických knih inspirovaných Duchem svatým, i když je užitečné je číst.

Vznikla tedy potřeba oficiálně ustanovit kánon Božího slova, aby to lidi nepletlo. Proto to církev ve čtvrtém století udělala.


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Úterý, 18. říjen 2022 @ 10:03:06 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/
Už jsem ti vysvětloval, že pravidlo "sola scriptura" je úplně cosi jiného, než prostý seznam kanonických knih.

  To jsi mi vysvětloval Stando zbytečně. Vím mnoho let, že pravidlo "sola scriptura" znamená to, že jen kanonické knihy jsou Boží zjevení, norma pro církev.


Tehdy byla sepsány knihy Nového zákona.

Byly brány v církvi jako Boží slovo - jako neoddělitené pokračování knih Starého zákona.

  Přesně tak, Stando!

  Takže už rozumíš, že toto bylo od počátku, od prvního století?



Vznikla tedy potřeba oficiálně ustanovit kánon Božího slova, aby to lidi nepletlo. Proto to církev ve čtvrtém století udělala.

  Ale houbeles Stando!!!

  Achich ooooouvej. 

  Pořád nechápeš, že to bylo takto?


  Stando, to, co vyhlásili biskupové ve čtvrtém století, to byla "jenom koncilem biskupů veřejně potvrzená podoba stávající katolické víry, která je tu pořád stejná už od apoštolů".

  Oni to ti biskupové v tom pravidle "jenom písmo" i jasně říkají - "quia a patribus ista accepimus in ecclesia legenda". "Protože jsme to tak přijali od otců, že se tyto knihy čtou v církvi".


  Toník


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: oko v Středa, 19. říjen 2022 @ 10:42:17 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Kánon písma znamená, že jenom tyto knihy jsou uznané jako Boží zjevení.

Sola scriptura je výraz, který se objevil až za Luthera - předtím historicky neexistoval.

Znamená, že jediným zdrojem pravd o Bohu je jenom Písmo (nikoli už církev) - můžeš s to sám vygooglit!

A za Písmo ale protestantismus nepovažuje onen kánon Písma , schválený sněmem v Kartágu r. 397, ale kánon židovský (okleštěný )- podle pstkřesťanského masoretského kánonu (94 roků po Kristu).


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Středa, 19. říjen 2022 @ 19:38:53 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/
  A to už ti zase odbíhají myšlenky, Stando. Vím, že máš nějaké privátní pravidla "sola scriptura". Tvoje proprietární pravidla neřeším.

 Pokud píšu "sola scriptura", myslím to pravidlo, jak jej definují protestanté protestanté, tak to pravidlo definují  například takto [www.reformace.cz]: "Písmo je konečnou autoritou v poznání Boha a ve způsobu života. či [www.reformace.cz] "Bible je jediným měřítkem, podle kterého poznáváme pravost nebo nepravost všeho ostatního."


  Toto pravidlo se samozřejmě vyskytlo i dávno před tím, než se objevil nějaký protestant, a dokládal jsem to citacemi. 


  "Bylo rozhodnuto, že kromě kanonickým písem se v církvi nemá číst nic jiného jako Boží písmo."

  Stejně tak jsem citoval to, co psal Addai už v prvním století:

  "Čtěte Zákon a proroky, evangelia, listy Pavla a Petra, skutku apoštolů... a žádné jiné, protože v nich je Boží pravda, která vás udrží ve víře, do které jste byli povoláni."

  
  Pravidlo "Sola scriptura" v té podobě, jak je známé dodnes, se tedy v církvi objevovalo od prvního století.

  Psal jsi:

  Toník


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: oko v Čtvrtek, 20. říjen 2022 @ 10:09:17 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
..."  Pravidlo "Sola scriptura" v té podobě, jak je známé dodnes, se tedy v církvi objevovalo od prvního století."...


Ve svém nepochopení, Toníku, si citovat můžeš co chceš a stejně ti to nebude nic platné. Nechápeš podstatu.

Ve skutečnosti zde byla jako autorita nejdříve církev - (apoštolové), která rozpoznávala pravdivost knih Starého zákona (Septuaginty). To nakonec dělali i Berojští židé, kteří si ze Septuaginty ověřovali pravdivost toho, co hlásali apoštolové ústy.


Autorita církve tu už byla - a Nový zákon byl ještě "na houbách".
Apoštolové se zatím odvolávali na autoritu svého Mistra a Pána - na autoritu samotného Krista. A katolická církev je sám Kristus - je přece Kristovým tělem - a to není žádná vymyšlená fráze - máš to dokonce potvrzeno i v Písmu! (A on je hlavou těla, církve. - Kol 1,18)

To autorita církve až později napsala všechna písma Nového zákona, to až autorita katolické církve stanovila r. 397. kánon knih Bible. Ten byl následně potvrzen autoritou papeže Inocence I.

Po více, než tisících letech přišla pak reformace  se svým nápadem "sola scriptura" - se svým výmyslem, který zde do té doby vůbec nebyl.

Ve skutečnosti je autorita Kristovy církve vrcholnou autoritou křesťana. Nedílnou součástí této autority církve je pak i psané Písmo - Bible.


Sama Bible nemůže být měřítkem pravdy - protože každý psaný text lze interpretovat velice různě a psaný text potřebuje mít nad sebou vždycky autoritu, která potvrzuje jeho skutečný výklad, skutečný smysl textů Bible.




]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Čtvrtek, 20. říjen 2022 @ 10:24:24 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
A katolická církev je sám Kristus - je přece Kristovým tělem - a to není žádná vymyšlená fráze - máš to dokonce potvrzeno i v Písmu! (A on je hlavou těla, církve. - Kol 1,18)

To je hodně diletantský způsob dosazování do rovnice Oko. Nemůžeš na lži stavět logické dedukce. Římská nevěstka dávno není církev, je infikovaná modloslužebnými praktikami, prolezlá vzdorem vůči božímu slovu které v mnohém překrucuje. A to není o Kristu, ani o Jeho těle či hlavě. To je o někom kdo se za Krista a Jeho církev klamně vydává, to je o anti, to je o antik.ristu. A oběti antik.rista jsou většinou sprosté, pomlouvají a lžou, a pravda o jejich nevěstce je provokuje k osobním útokům. 


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pátek, 21. říjen 2022 @ 07:25:09 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/


  Stando, díky za svědectví z tvého života. Chápu, že ve svém nepochopení, si citovat můžeš co chceš a stejně ti to nebude nic platné. Nechápeš podstatu.


  Jak se ti stane, že píšeš něco a tučně a nechápeš stále podstatu?



To autorita církve až později napsala všechna písma Nového zákona, to až autorita katolické církve stanovila r. 397. kánon knih Bible. Ten byl následně potvrzen autoritou papeže Inocence I.

  Takže stále nechápeš, že každé dogma bez výjimky není žádným novým článkem víry - je to vždycky jenom koncilem biskupů veřejně potvrzená podoba stávající katolické víry, která je tu pořád stejná už od apoštolů?

  Že když biskupové stanovili pravidlo "Bylo rozhodnuto, že jen kanonická písma se v církvi mají číst jako Boží písmo." a připsali k tomu "Protože jsme to tak přijali od otců, že se tyto knihy čtou v církvi", že nestanovovali něco nového, vymyšleného ve čtvrtém století, ale veřejně potvrzovali to, co bylo stále stejné už od doby apoštolů, od prvního století?



  Ale Boží slovo navíc není autoritou jen od prvního století.

  Boží slovo bylo na světě jako autorita už v době, kdy ještě Církev běhala po houbách - už tehdy se lidé řídili Božím slovem, dávno před prvním stoletím.

  Ale už v prvním století se život Marie a Josefa řídil podle písma. A v prvním století se život Jana řídil podle písma.

  Také o životě Ježíše je zaznamenané, že byl počat podle písma, narodil se podle písma, podle písma byl přiveden z Egypta, podle písma mu Jan připravoval cestu, podle písma začal svou službu a podle písma pokračoval, podle písma byl odsouzen, podle písma zemřel a podle písma byl vzkříšen.

  Autoritu písma Ježíš vyučoval, lidem říká například: "Bloudíte, protože neznáte Písma ani Boží moc."

  Když začínala Církev, podle Písma rozhodla o Matěji. Z Písma měl Petr první kázání a na autoritu Písma se odvolával, citoval zaslíbení Písma. Podle Písma církev rozhodla o pohanech. To nakonec dělali i Berojští židé, že autoritou Písma posuzovali svědectví Církve - jejich postoje je typické "Sola scriptura".

  A to vše se stalo podle Písma v prvním století. Dávno, dávno, dávno před čtvrtým stoletím. 

  To vše se dělo časově tak daleko od čtvrtého století, jako je třicetiletá válka od nás.

  Toník


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: oko v Pátek, 21. říjen 2022 @ 09:59:50 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
..."

"...

Ovšem tehdy se v Izraeli žilo podle kánonu septuaginty - vy heretici část z něho neuznáváte jako Boží slovo a převzali jste kánon osekaný až z doby sto let po Kristu, (masoretský).
Kánon, schválený na sněmu v Kartágu r. 397 tím neuznáváte.

Ovšem první křesťané používali prokazatelně septuagintu!

Hovoříme tedy o knihách Starého záíkona - nikoli ještě o knihách Nového zákona, které tehdy ještě nebyly ani sepsány (natož sestaveny do Kánonu).

Jestliže tedy Pavel píše Timoteovi: "Od dětství znáš svatá písma..."  má tím na mysli výhradně jenom septuagintu Starého zákona.

(2 Tim 3,16)
Veškeré Písmo je vdechnuté Bohem a je užitečné k učení, k usvědčování, k napravování, k výchově ve spravedlnosti,  aby Boží člověk byl takový, jaký má být, důkladně vystrojený ke každému dobrému skutku.

Ty pak, Toníku, nic z toho nerozlišuješ a máš v tomto jenom pěkný guláš v hlavě.


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pátek, 21. říjen 2022 @ 18:44:37 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/

  Chápu, že vy heretici část z něho neuznáváte jako Boží slovo a převzali jste kánon osekaný až z doby sto let po Kristu, (masoretský). Kánon, schválený na sněmu v Kartágu r. 397 tím neuznáváte.  A dokonce nic z toho nerozlišuješ a máš v tomto jenom pěkný guláš v hlavě.

  Nemáš to jednoduché. Ale tvoje věc, co žiješ a co si vy heretici uznáváte či neuznáváte.

 
  Zpět od tvojí - jistě nesnadné - situace k tématu diskuze. A tím bylo "Jen Písmo je dovoleno číst v církvi jako Boží zjevení"



]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: oko v Sobota, 22. říjen 2022 @ 08:54:02 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Stále "chytrá horákyně", plná plopravd a překrucování - jak se zrovna hodí.

Už jsi si na Wiki prostudoval, co ve skutečnosti obnáší výraz  "sola scriptura" a v čem se to liší od podstaty vyhlášení kánonu Písma církví?


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Sobota, 22. říjen 2022 @ 10:09:10 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/
Stále "chytrá horákyně", plná plopravd a překrucování - jak se zrovna hodí.

  Rozumím, Stando. Psal jsi, že píšeš jednou tak a podruhé naopak a že se s tebou nedá diskutovat.

  Stále tedy nechápeš, že když biskupové na sněmu ve čtvrtém století stanovili pravidlo  "Bylo rozhodnuto, že jen kanonická písma se v církvi mají číst jako Boží písmo." a připsali k tomu "Protože jsme to tak přijali od otců, že se tyto knihy čtou v církvi", že nestanovovali něco nového, vymyšleného ve čtvrtém století?

  Že veřejně potvrzovali to, co bylo stále stejné už od doby apoštolů, od prvního století?


Už jsi si na Wiki prostudoval, co ve skutečnosti obnáší výraz  "sola scriptura" a v čem se to liší od podstaty vyhlášení kánonu Písma církví?

  Ne, Stando.

  Ale už dávno před tím, před mnoha lety, jsem si prostudoval stránky protestantů, takže vím, co pro protestanty znamená "sola scriptura" a že ten význam protestantského "sola scriptura" je stejný, jako psal Addai v prvním století a jako pravidlo, které stanovili biskupové na sněmu ve čtvrtém století.

  Toník


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: oko v Sobota, 22. říjen 2022 @ 16:35:50 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
..."
takže vím, co pro protestanty znamená "sola scriptura" a že ten význam protestantského "sola scriptura" je stejný, jako psal Addai v prvním století a jako pravidlo, které stanovili biskupové na sněmu ve čtvrtém století.


"...

To ovšem mluvíš zmateně, nepravdivě - z cesty.

Takže zkus zagooglit - nebude to pro tebe zas až tak těžké!


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Neděle, 23. říjen 2022 @ 08:56:39 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/
  Dík za svědectví, Stando. Rozumím, že mluvíš zmateně, nepravdivě - z cesty. Takže zkus zagooglit - nebude to pro tebe zas až tak těžké!

  A psal jsem ti to i v diskuzi:

  Pokud měli přístup "sola scriptura" protestanté, tak to pravidlo definují 
například takto [www.reformace.cz]: "Písmo je konečnou autoritou v poznání Boha a ve způsobu života. či [www.reformace.cz] "Bible je jediným měřítkem, podle kterého poznáváme pravost nebo nepravost všeho ostatního."

  Chovali se tedy jako Berojští, kteří posuzovali svědectví Písmem a denně pečlivě zkoumali Písma, zdali je tomu tak a "denně pečlivě zkoumali Písma, zdali je tomu tak" jak říká Pavel.

  Chovali se stejně, jako církev před letnicemi, která podle Písma zvolila Matěje.

  Chovali se stejně, jako svatý Petr při prvním kázání, když vysvětloval to, co se děje, z Písma.

  Chovali se stejně, jako Jakub, když vydával podle Písma rozhodnutí k pohanům.

  Ale i před tím se lidé chovali podle Písma.



  Také o životě Ježíše je zaznamenané, že byl počat podle písma, narodil se podle písma, podle písma byl přiveden z Egypta, podle písma mu Jan připravoval cestu, podle písma začal svou službu a podle písma pokračoval, podle písma byl odsouzen, podle písma zemřel a podle písma byl vzkříšen.

  Autoritu písma Ježíš vyučoval, lidem říká například: "Bloudíte, protože neznáte Písma ani Boží moc."


  "Bylo rozhodnuto, že kromě kanonickým písem se v církvi nemá číst nic jiného jako Boží písmo." a připsali k tomu "Protože jsme to tak přijali od otců, že se tyto knihy čtou v církvi"

  Postoj Božího lidu k Písmu byl tedy vždy stejný. Od prvního století dodnes.

  Toník


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: oko v Neděle, 23. říjen 2022 @ 13:25:41 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
..." Chovali se tedy jako Berojští, kteří posuzovali svědectví Písmem a denně pečlivě zkoumali Písma, zdali je tomu tak a "denně pečlivě zkoumali Písma, zdali je tomu tak" jak říká Pavel."...


Protestanté se vůbec nechovali jako Berojští.

Berojští zvěst Pavlova hlásání evangelia  o Kristu ověřovali Písmem. A zjistili, že Písmo vypovídá o Kristu! Nejdříve bylo Pavlovo hlásání evangelia (Pavel zde zastupuje autoritu církve), pak následovalo ověření z Písma.


Protestané ovšem nemělik dispozici už žádnou zvěst (od učení a autority katolické církve se odtrhli a vytvořili si vlastní nové náboženství , ve kterém nejvyšší autoritou zvěsti už není apoštol Pavel (potažmo církev) , ale Bible - kniha!

A proto se protestabté jen podle vlastních výkladů Bible (bez autority církve)  pak dál štěpili na stovky a stovky různých círví a církviček ....


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Neděle, 23. říjen 2022 @ 18:56:54 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/

Protestanté se vůbec nechovali jako Berojští.

  Pak se ovšem nechovali jako Berojští, kteří se chovali podle pravidla "Sola scriptura" - "denně pečlivě zkoumali Písma, zdali je tomu tak" jak říká Pavel.

Berojští zvěst Pavlova hlásání evangelia  o Kristu ověřovali Písmem.

  Ta, přesně. V prvním století se chovali podle pravidla "sola scriptura".



 A nechovali se podle pravidla "sola scriptura" které protestanté definují   například takto [www.reformace.cz]: "Písmo je konečnou autoritou v poznání Boha a ve způsobu života.  či [www.reformace.cz] "Bible je jediným měřítkem, podle kterého poznáváme pravost nebo nepravost všeho ostatního."



A proto se protestabté jen podle vlastních výkladů Bible (bez autority církve)  pak dál štěpili na stovky a stovky různých círví a církviček ....

  Tak to je celkem logické - to přejali od ŘKC, která se také po svém odštěpení neustále štěpila, tu v Anglii, tu dva tři papežové, "bratro"vražedné války, vymýšlení nových učení typu očistce, ... 

  Měli na co navázat a chovali se logicky podle toho, odkud pocházeli.

  Ale ne všichni, Stando.
  Toník


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: oko v Úterý, 25. říjen 2022 @ 10:01:01 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
..."
Pak se ovšem nechovali jako Berojští, kteří se chovali podle pravidla "Sola scriptura" - "denně pečlivě zkoumali Písma, zdali je tomu tak" jak říká Pavel."...



Znovu  Toníku, ukázka tvého povrchního myšlení - jak nejít na hlubinu:

Ve skutečnosti to hlavní a stěžejní pro Berojské bylo Pavlovo hlásání evangelia o Kristu, ;následně si to ověřovali v písmech Starého zákona.

Porozumění naprosto stejným textům Starého zákona mezi židy a křesťany se hodně liší.
Křesťané mu rozumějí ve smyslu křesťanského "novočtení Písma", ve smyslu událostí ze života Ježíše z Nazareta jako už vyplnění starozákonních proroctví.

O tomto tu hlásal Pavel - toto Berojští nevyčetli z Písma!
 Autoritu Pavlova hlásání evangelia si v Písmu už jenom ověřovali!
 Neměli Písmo jako jedinou autoritu, ale jen jako nedílnou součást Boží autority, kterou rozpoznávali v hlásání  Evangelia o Kristu. To bylo pro ně to hlavní!

Žádné: sola scriprura, ale Pavel s evangeliem o Kristu a následně pak potvrzení tohoto evangelia Písmem. Jedno bez druhého nejde!




]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Středa, 26. říjen 2022 @ 06:46:13 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/

  Stando, vím, že je to ukázka tvého povrchního myšlení - jak nejít na hlubinu.

  Berojští měli postoj "sola scriptura" - autoritou písma posuzovali zvěst, která se jim dostala. Protože se k nim dostala čistá zvěst evangelia, zjistili podle pravidla "sola scriptura", že to je skutečně tak, jak to říká Pavel. Evangelium je potvrzené písmem. Písmo, které měli Berojští, obsahuje evangelium - stejné evangelium, které i mne přivedlo k životu.

  Protestanté měli postoj "sola scriptura". Protože se k nim dostala zvěst popletených učený o očistci, odpuštění trestů a odpustcích a jejich prodeji, posuzovali tu zvěst stejně jako Berojští podle písma. A v písmu zjistili, že to učení je falešné, že není pravdivé. 


  Toník


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: oko v Středa, 26. říjen 2022 @ 09:18:35 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
..."
Porozumění naprosto stejným textům Starého zákona mezi židy a křesťany se hodně liší.
Křesťané mu rozumějí ve smyslu křesťanského "novočtení Písma", ve smyslu událostí ze života Ježíše z Nazareta jako už vyplnění starozákonních proroctví.

O tomto tu hlásal Pavel - toto Berojští nevyčetli z Písma!
"...

Také židé mají svoje "sola scriptura"!
Jak si porozumění Písmu předávají z generae na generaci.

Pokud by sola scriptura mělo platit ve smyslu protestantském (Bible jako vrcholná autorita pro víru), všicni židé by už museli být křesťany! Protože Písmo znají - a je jim to stejně k ničemu. Protože takto to nefunguje.

Psané texty potřebují výklad správné tradice - jinak si z nich lze domyslit cokkoli.

Jen křesťanské novočtení Písma dokáže vidět v textech Starého zákona naplnění mesiášských proroctví v osobě Ježíše z Nazareta.
Židé to skrze výklady svojí tradice  v těch samých textech nevidí.

A tento křesťanský pohled na Ježíše přinesl Berojským svým hlásáním apoštol Pavel - nikoli Písmo, které přece znali už předtím!



]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: martino v Úterý, 18. říjen 2022 @ 17:22:51 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Cizinec





Každé dogma bez výjimky není žádným novým článkem víry - je to vždycky jenom koncilem biskupů veřejně potvrzená podoba stávající katolické víry, která je tu pořád stejná už od apoštolů.




martino




Cizinče ono to s tebou nebude tak černé jak se zde prezentuješ. Ano je to pravda. Dogma je jen veřejné potvrzení učení katolické víry, která je stejná od doby apoštolů. Ještě dodám, že Církev nepotřebuje žádná dogmata, ale bohužel jsou nutností a to vždy v době, kdy nastane závažný výkladový rozpor. Pak je třeba aby autorita Církve pro všechny věřící stanovila normu závaznou pro všechny katolíky. Když bylo potřeba se vypořádat s rozkolnickou a heretickou dobou Luthera Církev tak učinila Tridentským koncilem, který byl koncilem dogmatický a je platný stále neboť druhý Vatikánský byl koncil tkz. jen ekumenický, nikoliv věroučný, proto ho katolík nemusí závazně respektovat. Všechny ty dokumenty jsou jen diskusní materiály kdy Církev začala používat vyjádření nikoliv odpadlíci, ale odloučení bratři atd. zavedla nesmyslnou takz. novou mši svatou a další bezvýznamné věci označované jako liturgická reforma, což se nikdy nedodrželo a nenaplnilo, neboť  i když pak předkládaná reforma zachovala plně latinu jako součást mše svaté, tak latina následně byla modernisty a falešnými reformisty následně zlikvidována za mlčení papeže Pavla VI. A tak se dnes v Církvi diskutuje o roformě reformy a návratu před druhý vatikánský koncil. Hodně pro změnu udělala Kongregace pro bohoslužbu a svátostné obřady pod vedením kardinála Robert Sarah z Guineje. Bohužel tento kardinál po dovršení věku 75 let musel vedení kongregace opustit a odejít do důchodu. Bohužel dnes vním, že po dvouletech se stále noc nového neděje. 


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: rosmano v Úterý, 18. říjen 2022 @ 18:25:14 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)

Martino, popisuješ ten problém dost otevřeně.

Ano, je to tak. Je neoddiskutovatelné, že v dnešní řk církvi je strašně moc protestantů.
Ty jak vidím patříš mezi ně. Protestuje se proti papežovi, proti 2. vatikánskému koncilu, proti "nové mši", proti všem "novotám", které zavádí František,....    V zásadě v ničem se nelišíte od katolíka-protestanta Lutra. Jen s tím rozdílem, že Luter "protestoval" oprávněně, kdežto vy jste zcela mimo.

Před nedávnem jsem se ptal oka, proč je v řkc tolik protestantů. Na otázku neodpověděl. Možná ji nepochopil.


Je v řkc spousty lidí tvého ražení, kteří neuznávají současného Františka, nazývají ho někteří antipapežem či dokonce *****m. 
Např. v Polsku je takový emeritní arcibiskup Lenga (působil v Kazachstánu), aktivní na youtube, má strašně moc příznivců, a neustále kydá na papeže, neřekne mu jinak než Bergolio, na 2. vatikánský koncil, na Vatikán,......  jen zírám.
Neuznávají 2. vatikánský koncil, neuznávají "novou mši", pouze starou tridentskou, kterou papež fakticky zakázal.

No, vypadá to na další schizma v řkc.


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: rosmano v Úterý, 18. říjen 2022 @ 18:28:03 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Tam jak jsou ty hvězdičky má být Antikrist.
Nevím, co je na tom tak závadného či vulgárního, že to vyhvězdičkuje :-)


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Akuzativ v Sobota, 15. říjen 2022 @ 15:29:35 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Danny42
Jestli jsi pokřtěný, tak co řešíš
Patříš do církve
No a to, jak kde hřešíš, je tvůj problém
Svědomí si zpytuj sám
I já to tak dělám


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Danny42 v Sobota, 15. říjen 2022 @ 18:38:51 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Akuzativ 


Do vaší ŘKC určitě nepatřím . Křest vodou jsem měl ,až na svou osobní žádost ,a to po určité době ,po svém osobním uvěření ,v Pána Ježíše Krista . Pokud by mě nebylo v jednom čase (dá se říct spíše náhodně ) ,v mé rodině oznámeno v dospělosti ,že jsem byl v určitém řkc chrámu ,poléván od kněze vodou ,spolu s křtěcimi slovy od toho kněze , nikdy bych ani o tom zhoubném a falešném rituálu nevěděl ,že to na mě bylo vykonáno násilně. A hlavně to je problém vaší ŘKC ,že jste si vytvořili taková zhoubná dogmata i ohledně toho "miminkovského křtu". Vy jste jednoduše povýšili vaše falešná dogmata ,na to ,jako by jste mluvili jakoby za Boha . To je ovšem pohanská prasečina. A ty dogmata které jste narvali od toho "miminkovského křtu " ,to jen potvrzují . Tvrdíte ,že křest = znovuzrození , že od křtu je z člověka " katolík" ( jakoby k tomu mohlo mimino kývnout ) , ....jednoduše už jen toto ukazuje ,co vše jste zvrátili . Celou ŘKC okupují zástupy padlých bytostí ,a staletí radí vašim hodnostářům k vytváření falešných učení . Mnoho set let nazpátek je to známo. Papa úřad , mariánský kult, atd atd.


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: martino v Sobota, 15. říjen 2022 @ 20:44:03 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
D42




Do vaší ŘKC určitě nepatřím .





martino





Samozřejmě, že patříš jen jsi ve stavu puberty, klackovitého chování a vzpoury proti rodičům. Pokud si najdeš partu kde se pije alkohol, berou drogy a rodina ti dává na jevo, že s takovým chováním nesouhlasí, tak se sebereš a zmizíš od rodiny. Svým odchodem smazal jsi snad krevní, rodové a genetické pouto s otcem, matkou, sourozenci? Samozřejmě že ne. Ty jsi "geneticky" křtem na vždy spojen s ŘKC, jen se chováš jako ten fracek kterého jsem popsal. Stokrát může křičet, že nemá ani mámu ani tátu a stejně nic nezmění. Tvůj problém je ten, že máš retardované myšlení. Všichni ti opakujeme jak to je a ty si prostě meleš svou písničku. Ty jsi katolík jako poleno na základě svátosti křtu. To že dnes koketuješ s evangelíky je tvůj problém kdy jsi opustil svůj domov a snažíš se sobě i ostatním namluvit, že katolík nejsi. Tvrzení, že je to náš problém není pravda. Je to problém rodičů kteří tě nechali pokřtít když sami vírou pravděpodobně nežili. Přestaň nadávat na katolíky že jsi pokřtěný. Začni nadávat a vyřiď si to s rodiči, že tě nechali jako katolíci pokřtít. Chváš se zde  avyjadřuješ jako debil. Zapoj konečně rozum a vyřiď sis vé trauma doma se svými a přestaň zde fňukat naříkat a kroutit se, že nejsi, když jsi katolík jako poleno. 


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Danny42 v Neděle, 16. říjen 2022 @ 10:22:15 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Martino

Nikdo nefňuká tupoune. Jen ukazuju ,jak máte postavené učení . Dost hrůzné učení.
Tupá fanatická hlava = Martino....,jiného nelze než toto konstatovat.  Podle této zvrácené jakoby řkc  "logiky" ,se takto "sekají" "katolíci" . Že takto bylo násilïm narváno pod hlavičku "katolíci " ,statisíce lidí ,kteří osobně nikdy římskými katolíky nebyli , a ani jejich rodiny nebyli často vůbec katolíky( jednoduše to stačilo různě okecat a odkývat ,před "miminkovským křtem " jejich mimina ....,markantní to je příkladně v latinské Americe ,kde je mnoho lidí zároveň v pohanských starých kultech a zároveň se hlásí k tomu ,že jsou katolíci ,další příklad jsou někteří romové v ČR ,tam je též tradice ,křtít nemluvňata ,hlavně aby bylo mimino "pokřtěno " v katolickém kostele ,ale mnoho z nich jede v okultismu , atd a mnozí vůbec neznají ani základy řkc učiva , ale jakoby jsou katolíci ,a další a další ) ,a že se tam tzv "křtilo " jak na běžícím pásu , to tuto monstr komunitu ( která navíc tvrdí o sobě ,že jediná pravá ,že má jedinečné pravé náboženství ) ukazuje v tom pravém světle . Podobný příklad je ovšem i třeba z Pravoslavné církve.Je to smutné ale je to realita . Můj kolega z Ukrajiny mě jednou řekl tuto větu : ,, Náš pravoslavný pop ,křtí vše co se hýbe ",a šklebil se .Samozřejmě to řekl s nadsázkou ,ale v reálu to je někdy tak ,že je to opravdu tak ,že i zde se tzv "pokřtí" tisíce a tisíce mimin ,které jsou z odkývaných ale ve skutečnosti nevěřících rodin ,a nebo to kolikrát toho popa ani moc nezajímá ,ale hlavně že rituál jede. To mě řekl ten kolega . To je ovšem hrůzná klasika . Takže podle této "logiky" ,se potom narvou pod hlavičky "katolíci" ,"pravoslavní ", "husiti" ,"evangelíci" ,atd ,i lidi kteří nikdy nevyznávali tu konkrétní věrouku . Takový člověk ,který byl jako mimino "pokřtěn " příkladně v ČCE ,ale nikdy potom nevyznával evangelické náboženství ,a byl i příkladně ateista , by ale .(.podle zvrácené "logiky" Martina aj římských) ,stejně byl nastálo evangelíkem ,a nemohl by to prý smazat . Ale je možné ,že v tomto případě ,by ten fanatik Martino otočil ,a řekl by ,..,,Jo v tomhle případě ne ,to bylo u evangelíků ,a to jsou sektáři ,tak tam je to jinak " . Ono totiž u typů jako je on ,a jiní podobní ,se to často přehazuje jak se ten den hodí . 


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: oko v Neděle, 16. říjen 2022 @ 11:28:18 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
..."kde je mnoho lidí zároveň v pohanských starých kultech a zároveň se hlásí k tomu ,že jsou katolíci "...


Nikdo nepopírá, že jsou všude po světě i lidé povrchní a z toho pak výsledkem lhodtejnosti ve víře vznikají různá synkretická nepřirozená spojení. Na Haiti např. je v dnešní době polovina katolíků a polovona protestantů (ateistu tam nenajdeš) - ale všichni jsou Woodoo.
Zde je otevřené obrovské pole pro misionářskou činnost.




To je pravda a pravdu nelze ani zamlčovat, ani ji překrucovat.
Je to tak - katolická víra je pravou vírou apoštolů. S tím nehneš!
 I pravoslavní mají ovšem katolickou víru  a i pravoslavná mše je zpřítomněním Kristovy oběti na kříži. ( Jedním z titulů pravoslavného patriarchy je i "katholikos").

(Ř 11,16-24)
Jsou-li prvotiny svaté, je svaté i těsto; je-li kořen svatý, jsou svaté i větve.
Jestliže však některé větve byly vylomeny a ty, planá oliva, jsi byl naroubován na jejich místo a stal ses účastníkem kořene i tučnosti olivy, nevynášej se nad ty větve! Jestliže se vynášíš, nezapomeň, že ty neneseš kořen, nýbrž kořen tebe.
Řekneš tedy: Větve byly vylomeny, abych já byl naroubován. Dobře. Nevěrou byly vylomeny, ty však stojíš vírou. Nepovyšuj se, ale boj se!
Jestliže Bůh neušetřil přirozených větví, ani tebe nijak neušetří. Považ tedy dobrotu i přísnost Boží: přísnost k těm, kteří padli, avšak dobrotu Boží k tobě, budeš-li se jeho dobroty držet; jinak budeš vyťat i ty. A oni, nezůstanou-li v nevěře, budou naroubováni, neboť Bůh má moc je znovu naroubovat.  Jestliže tys byl vyťat z olivy od přírody plané a proti přírodě naroubován na olivu ušlechtilou, tím spíše budou na svou vlastní olivu naroubováni ti, kteří k ní od přírody patří.

Člověk nemůže být natolik falešně korektní, aby s ohledem na city jiných  zamlčoval tuto pravdu. Stojíš - li mimo Kristovu církev, nejužitečnější pro tebe vždycky bude, když ti to na rovinu řeknu. Aniž bych se tím nad tebou nějak vyvyšoval.

Katolíci nemají nijak zvrácenou logiku; křesťan se rodí ve křtu (Mt 28,19) - stává se učedníkem Krista. Je to už navždy - Boží mocí - Božím darem - člověk to nijak neovlivní. Dál ovlivníš jenom to, jakým způsobem pak svůj život žiješ.

Křest je iniciační svátost - stal jsi se křesťanem. S tím už nikdy nic neuděláš. Můžeš s tím nesouhlasit - to je putna.

 


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: rosmano v Neděle, 16. říjen 2022 @ 11:55:59 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)

Oko, těch herezí máš v tom textu odhadem tak 8   :-).

Zcela mimo víru apoštolů.


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: oko v Neděle, 16. říjen 2022 @ 12:26:28 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
..."Oko, těch herezí máš v tom textu odhadem tak 8   :-)"...


Přidej!
Však máš z čeho!

Nauč se reagovat věcně, adresně, konkrétně.

Toto je od tebe, Rosmano, jenom "vata".


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: rosmano v Neděle, 16. říjen 2022 @ 13:11:00 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)

Oko,
věcně, adresně a konkrétně jsme už x-krát všechny ty záležitosti dopodrobna rozebírali.

Ale klidně ti některé připomenu:



/Je to tak - katolická víra je pravou vírou apoštolů. S tím nehneš!/

Ne oko, víra apoštolů se v mnoha aspektech od římskokatolické víry liší, rozchází se s ní. 
O tom jsme tu mluvili nesčetněkrát.

Víra křesťanů je založena na Ježíši, na prorocích a apoštolech.
Kdežto víra řkc je založena v některých aspektech na výmyslech a filosofiích nějakých pochybných lidí ze 4., 5. ...století.



/Stojíš - li mimo Kristovu církev, nejužitečnější pro tebe vždycky bude, když ti to na rovinu řeknu. Aniž bych se tím nad tebou nějak vyvyšoval./


To je ovšem tvoje zásadní chyba a omyl (tridentský, bych řekl). Takový nynější papež František si tohleto už opravdu nemyslí a nehlásá.
Kristova církev není to, co si myslíš ty, že je.
V nebi u Krista nebudou extra přihrádky pro katolíky, pro evangelíky, pro letniční...

A že Bůh má své děti tam i tam, s tím nehneš!



 /křesťan se rodí ve křtu (Mt 28,19) - stává se učedníkem Krista. Je to už navždy - Boží mocí - Božím darem - člověk to nijak neovlivní/

To je hloupost.  Mnoho pokřtěných miminek se nikdy učedníky Krista nestane.  Prostě nebyli narozeni jako křesťané, proto.



/Křest je iniciační svátost - stal jsi se křesťanem. S tím už nikdy nic neuděláš./

 Není. Není ani iniciační, ani svátost.  O svátosti nám Bible neříká nic.
A iniciační pro život s Bohem, pro zrození do vztahu s Ním, schopnosti jej vnímat, slyšet Jeho hlas - je víra. Uvěření v Něj, přijetí Ježíše jako Mesiáše a Pána.


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Akuzativ v Neděle, 16. říjen 2022 @ 13:35:17 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Rosmano
To je hloupost.  Mnoho pokřtěných miminek se nikdy učedníky Krista nestane.  Prostě nebyli narozeni jako křesťané, proto.

To přece nevíme, jak dopadne pokřtěné miminko
Nemám vhled do nebe a nevím, kdo z pokřtěných tam je


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: rosmano v Neděle, 16. říjen 2022 @ 13:44:36 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)


/To přece nevíme, jak dopadne pokřtěné miminko/

To nevíme, to je fakt.
Avšak víme, že mnoho pokřtěných miminek se nikdy učedníky Krista nestalo.


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Akuzativ v Neděle, 16. říjen 2022 @ 14:03:54 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Rosmano
Já takový vhled mezi pokřtěná miminka nemám
Jestli to myslíš tak, že tato miminka nedospěla do plnoletosti, to nevím
Prostě to nemůžu vědět, protože to by bylo křivé svědectví před Bohem
Nevím 


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: oko v Neděle, 16. říjen 2022 @ 16:07:43 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
..."
Kristova církev není to, co si myslíš ty, že je.
V nebi u Krista nebudou extra přihrádky pro katolíky, pro evangelíky, pro letniční...
"...


Můžeme si vykládat, co chceme - pokud si nestanovíme pravidla co je co, nikdy se nedomluvíme. 
Kristova církev má tři části:

1.) Je to církev vítězná v nebi (v ní jsou už i všichni spravedliví sektáři, i pohané)

2.)  Dále je to část církve trpící -  zemřelých smrtí těla, kteří se očišťuijí z  lehkých hříchů a ze závislostí na tomto světě.

3.) A poslední je to církev putující dosud po tomto světě. To jsme my, křesťané, kteří dosud žijeme své pozemské životy.

Plnost života Kristovy církve má zde církev katolická - protestantům do plnosti schází jednota kolem Petra a apoštolů, svátosti ustanovené Kristem pouze pro křesťany v církvi. Protestantům říkáme proto "odloučení bratři".


..."
/křesťan se rodí ve křtu (Mt 28,19) - stává se učedníkem Krista. Je to už navždy - Boží mocí - Božím darem - člověk to nijak neovlivní/

To je hloupost.  Mnoho pokřtěných miminek se nikdy učedníky Krista nestane.  Prostě nebyli narozeni jako křesťané, proto.
"...

Oni byli také narozeni z vody a z Ducha jako křesťané - učedníky Krista se nestali proto, že zklamali ti, kteří při jejich křtu slibovali je ve víře vyučit, ale svůj slib nesplnili.


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: rosmano v Neděle, 16. říjen 2022 @ 23:41:09 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)

/Plnost života Kristovy církve má zde církev katolická - protestantům do plnosti schází jednota kolem Petra a apoštolů, svátosti ustanovené Kristem pouze pro křesťany v církvi. Protestantům říkáme proto "odloučení bratři"./


Tu "jednotu kolem Petra a apoštolů" jste si ovšem vymysleli.  ¨Co to údajně je a jaký to má obsah.

O ničem takovém Písmo nesvědčí.

"Svátosti ustanovené Kristem" jste si také vymysleli. Ježíš nikde nikdy nepoužíval slovo "svátost, svátosti".




/Oni byli také narozeni z vody a z Ducha jako křesťané - učedníky Krista se nestali proto, že zklamali ti, kteří při jejich křtu slibovali je ve víře vyučit, ale svůj slib nesplnili./


Ne oko.
To zní jako   "Ti, kteří měli přijít, nepřišli" - jak říkal klasik :-)
Učedníky Krista se nikdy nestali, protože se nikdy nenarodili z vody a z Ducha.
Co je to za narození, jestli je podmíněné tím, že ty údajně znovunarozené měl někdo vyučit (aby se pořádně narodili), a ten někdo zklamal a nepřišel, nebo svůj slib zapomněl, či nesplnil.
Chudák to mimino, když jeho narození (a spasení) se povede či nepovede a je údajně v rukou takových nezodpovědných a nespolehlivých kmotrů...


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: oko v Pondělí, 17. říjen 2022 @ 08:45:04 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
..."
Tu "jednotu kolem Petra a apoštolů" jste si ovšem vymysleli.  ¨Co to údajně je a jaký to má obsah.
O ničem takovém Písmo nesvědčí.
"...

Chtělo by to u tebe, Rosmano, tu katolickou víru daleko lépe poznat - zatím z tebe hovoří jenom tvoje neinformovanost. Písmo pro tebe zůstává zatím evidentně jenom jedinou "velkou neznámou".

Podle tebe my jsme si jednotu vymysleli a v Písmu nic takového není? Opravdu není?


(J 17,21)
... aby všichni byli jedno jako ty, Otče, ve mně a já v tobě, aby i oni v nás byli jedno, aby svět věřil, že jsi mne poslal ty.  Slávu, kterou jsi mi dal, jsem dal jim, aby byli jedno, jako my jsme jedno — já v nich a ty ve mně, aby byli přivedeni k dokonalé jednotě a aby svět poznával, že jsi mne poslal ty a že je miluješ tak, jako miluješ mne.


(1 Kor 12,20)
Je mnoho údů, ale jedno tělo.


(Ř 12,4)
Jako máme v jednom těle mnoho údů a všechny ty údy nemají stejný úkol,  tak i my, i když je nás mnoho, jsme jedno tělo v Kristu, ale jednotlivě jsme údy jeden druhého.

(1 J 5,7)
Tři jsou, kteří vydávají svědectví na nebi — Otec, Slovo a Duch Svatý — a ti tři jsou jedno.

(Ef 4,1)
Prosím vás tedy já, vězeň v Pánu, abyste vedli život hodný toho povolání, které jste obdrželi, s veškerou pokorou a mírností, s trpělivostí se navzájem snášeli v lásce  a usilovali zachovávat jednotu Ducha ve svazku pokoje.  4
Je jedno tělo a jeden Duch, jakož jste byli i povoláni v jedné naději svého povolání; jeden Pán, jedna víra, jeden křest; jeden Bůh a Otec všech, ten nade všemi, skrze všechny a ve všech nás




]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: rosmano v Pondělí, 17. říjen 2022 @ 10:08:42 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)

Oko, a texty jako fakt hovoří o jednotě kolem Petra ??




]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: oko v Úterý, 18. říjen 2022 @ 07:42:34 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ahoj Rosmano!
Schválně jsem ti nabídnul i úryvek z Písma, který implicitně také hovoří o Boží Trojici. napsal ho apoštol Jan. Netrklo tě to?

Ty říkáš, že apoštolové nikde neučili o tom, že Ježíš je Bůh i člověk zároveň...

(1 J 5,7)
Tři jsou, kteří vydávají svědectví na nebi — Otec, Slovo a Duch Svatý — a ti tři jsou jedno.


Jednota církve - jednota křesťanů je obrazem jednoty našeho Boha.
Jednoty, kterou přináší vzájemná láska mezi Otcem a Synem v Duchu svatém..

(1 Pt 1,22)
Když jste poslušností pravdy skrze Ducha očistili své duše k bratrské lásce bez přetvářky, vroucně se navzájem milujte z čistého srdce.

(Ř 12,10)
Vroucně se navzájem milujte bratrskou láskou, v prokazování úcty předcházejte jeden druhého.




..."Oko, a texty jako fakt hovoří o jednotě kolem Petra ??"...

(Mt 16,18)
A já ti pravím, že ty jsi Petr, a na té skále vybuduji svou církev a brány podsvětí ji nepřemohou. A tobě dám klíče království Nebes, a cokoli svážeš na zemi, bude již svázáno v nebesích, a cokoli rozvážeš na zemi, bude již rozvázáno v nebesích.“


(J 21,15)
Když posnídali, řekl Ježíš Šimonu Petrovi: „Šimone Janův, miluješ mne více než tito?“ Odpověděl mu: „Ano, Pane, ty víš, že tě mám rád.“ Řekl mu: „Pas mé beránky.“  
Řekl mu opět podruhé: „Šimone Janův, miluješ mne?“ Odpověděl mu: „Ano, Pane, ty víš, že tě mám rád.“ Řekl mu: „Pas mé ovce.“ 
Řekl mu potřetí: „Šimone Janův, máš mě rád?“ Petr se zarmoutil, že mu potřetí řekl: ‚Máš mě rád?‘, a odpověděl mu: „Pane, ty víš všechno, ty víš, že tě mám rád.“ Ježíš mu řekl: „Pas mé ovce


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: rosmano v Úterý, 18. říjen 2022 @ 18:46:00 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)

Ty texty, které jsi dříve uvedl, ovšem o jednotě okolo Petra neříkají nic.

Když se čte Skutky i listy, nikde z nich nevyplývá nic o jednotě kolem Petra. Ani v Antiochii, ani v Derbe, ani v Lystře, ani ve sborech Galatských, ani v Efezu, ani ve Filipis, ani Soluni, ani v Korintu, ani v Římě, ani v Kolosách,...


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: oko v Úterý, 25. říjen 2022 @ 09:48:48 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
..."Ty texty, které jsi dříve uvedl, ovšem o jednotě okolo Petra neříkají nic."...


Přesněji: Tobě nic neříkají!

Mají totiž oči, ale nevidí, mají uši a neslyší ...


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: rosmano v Středa, 26. říjen 2022 @ 20:31:22 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)

:-)


Vy zase vidíte i to, co není.
To co si přejete vidět, tak údajně "vidíte".

Kde tam v těch církvích, které jsem zmínil, vidíš nějakou jednotu kolem Petra ? Konkrétně


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: oko v Pondělí, 31. říjen 2022 @ 07:09:29 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
(Sk 4,32)
To množství věřících mělo jen jedno srdce a jednu duši.


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: rosmano v Pondělí, 31. říjen 2022 @ 11:19:35 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)

No, a kde tam je ten Petr ?


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: oko v Pátek, 04. listopad 2022 @ 08:48:21 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
No přece mezi nimi!


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: rosmano v Pátek, 04. listopad 2022 @ 09:46:48 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)

No, o Letnicích ano. Tam byli všichni jedno, a byl tam i Petr. A ten hlavně promlouval.


Tys ovšem argumentoval o jednotě kolem Petra například těmito texty:

(1 Kor 12,20)
Je mnoho údů, ale jedno tělo.


(Ř 12,4)
Jako máme v jednom těle mnoho údů a všechny ty údy nemají stejný úkol,  tak i my, i když je nás mnoho, jsme jedno tělo v Kristu, ale jednotlivě jsme údy jeden druhého.

(1 J 5,7)
Tři jsou, kteří vydávají svědectví na nebi — Otec, Slovo a Duch Svatý — a ti tři jsou jedno.

(Ef 4,1)
Prosím vás tedy já, vězeň v Pánu, abyste vedli život hodný toho povolání, které jste obdrželi, s veškerou pokorou a mírností, s trpělivostí se navzájem snášeli v lásce  a usilovali zachovávat jednotu Ducha ve svazku pokoje.  4
Je jedno tělo a jeden Duch, jakož jste byli i povoláni v jedné naději svého povolání; jeden Pán, jedna víra, jeden křest; jeden Bůh a Otec všech, ten nade všemi, skrze všechny a ve všech nás



A já se ptám, kde tam, v tom Korintu, Římu, Efezu, ve Filipis, v Tesalonice, Lystře, Derbe, Kolosech, Sardech, atd., je ta "jednota kolem Petra" ?


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Pondělí, 17. říjen 2022 @ 10:10:40 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Oko: Chtělo by to u tebe, Rosmano, tu katolickou víru daleko lépe poznat - zatím z tebe hovoří jenom tvoje neinformovanost.

Hele Oko, když zde tak Rosmanovi agituješ za tu katolickou víru, co kdybys ty sám konečně vydal OSOBNÍ svědectví co ti ta katolická víra dala?

Proč nejsi schopný vydat svědectví o svém vítězství nad hříchem ani po četných dotazech?

Proč nejsi schopný svědčit o tvých nesmírných užitcích ze mše o kterých ses zmíňuješ, ale ani po mnoha dotazech nenapíšeš o jaké že to užitky se jedná?

 Tak do toho barde, když prý z Rosmana hovoří jeho neinformovanost ohledně katolické víry, tak proč jej neinformuješ, proč mu nevydáš ty sám svědectví a neodpovídáš na jeho otázky, třeba ohledně tvých nesmírných užitků ze mše?
Rozumí se samo sebou odpovídat k věci, i osobní zkušenosti. Ne v odpovědích blábolit o něčem úplně jiném jak to zde často předvádíš.




]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: oko v Úterý, 18. říjen 2022 @ 07:56:23 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)


Máš to, Myslivče, marné. 
Mě nevyprovokuješ. a tobě nic vysvětlovat nebudu. Není to snad výrazem pohrdání tvojí osobou (nijak tebou nepohrdám), je to důsledek poznání tebe a tvé zaujatosti - nekritické zaujatosti proti římsko-katolickécírkvi.
Tu zaujatost může každý u tebe snadno prohlédnout.

Poznání, že ať cokoli řeknu, je to stejně zbytečné - jen tím přilévám oleje do ohně tvé naprosto nekritické nenávisti.

A nenávist otravuje životy lidí - snižuje kvalitu prožívání života.


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Středa, 19. říjen 2022 @ 11:35:13 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Nežvaň lživě nic o mé nenávisti, žádná není! A raději se konečně zbav hříchu hulvátství, která nejenom že špiní duši, ale je i vizitkou stavu tvé duše!
Výzvu ke svědectví považuješ za provokaci? Tak potom Oko proč  zde píšeš o něčem, o čem nejsi schopný osobně svědčit?? O čem se tady pak bavíš? O nějaké virtuální ŘKC? Píšeš jak je to všechno úžasné, ale nejsi schopný napsat v čem, a na dotazy reaguješ podrážděně a útočně. Na tom jde rozpoznat jaký duch stojí za tím co považuješ za "svaté".
Nejsem vůbec zaujatý vůči ŘK"C". Vydávám o ní pravdivé svědectví co je zač, jelikož jsem ji poznal zevnitř, a poukazuji na její produkty. To, že ty to vidíš jinak je mi jasné, a mnohokrát jsem zde pospal proč. Vás modláře ovládá zlý duch a proto máte za "svaté" co svatým není a proto jste sprostí, prolhaní a agresivní. Tak se křesťané nechovají.
A na závěr malý křesťanský test pro tebe Oko.
Co se tak omluvit za tvé dlouholeté hulvátské vyjadřování zdejším diskutujícím? Nyní všem ukaž jaký jsi křesťan a co ti mše dává. Do toho Oko!


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: oko v Úterý, 25. říjen 2022 @ 09:46:50 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
..."Výzvu ke svědectví považuješ za provokaci?"...



Myslivče, Svědči si sám o své víře a nevyzývej tady farizejsky jiné ke svědectví.

Svědectví je vždcky úkonem svobodné vůle a nikoli na tvůj příkaz či výzvy!  V takové výzvě  už je ukryt zlý úmysl.


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Úterý, 25. říjen 2022 @ 10:24:20 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Myslivče, Svědči si sám o své víře a nevyzývej tady farizejsky jiné ke svědectví.

O své víře zde svědčím Oko, a nejenom to. Výzvu ke svědectví považuješ za farisejství? :-)))) Další tvoje tučná hloupěnka. 

Svědectví je vždcky úkonem svobodné vůle a nikoli na tvůj příkaz či výzvy!  V takové výzvě  už je ukryt zlý úmysl.

To je velmi zajímavý druh stihomamu, že výzvu ke svědectví považuješ za příkaz a zlý úmysl. To máš tak i v běžném životě, že když tě někdo vyzve k tomu abys něco cos ty sám řekl vysvětlil, objasnil, rozvedl, poukázal na příkladu tak to bereš, jako příkaz a zlý úmysl?
Jak se ti s tím žije?



]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Neděle, 16. říjen 2022 @ 11:59:58 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Danny pozor na bodláky, které se přichytávají na oděv. Nenech se vyprovokovat.








]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Akuzativ v Neděle, 16. říjen 2022 @ 10:31:54 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Dann42
však křest nejde vymazat
No a tak ses stal katolíkem
To je věc tvé rodiny


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Akuzativ v Neděle, 16. říjen 2022 @ 10:37:25 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Danny42
Křest vysvětluješ v rámci příběhu tvé rodiny a nebo tvého okolí
Zpytuješ všem hříchy
Hříchy zpytuj jenom sobě
Proč řešíš sektáře, to nevím
Kam se řadíš nevím
Jestli jsi pokřtěný, tak jsi katolík
No raduj se, že jsi pokřtěný, a že se ti otevřelo nebe
Kdo ti ho otevřel
No Kristus
Záleží na tobě, jestli do toho nebe vstoupíš nebo ne,



]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Danny42 v Neděle, 16. říjen 2022 @ 18:04:39 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Jsem zvědavý ,specialisti duchovní , jsem zvědavý co z vás vypadne . Takže to otevřu znovu ....,doplněk k tomu ,co jsem psal předtím ..Jsou zde diskutéři ,kteří stále tvrdí ,že pokud je mimino pokřtěno od řkc kněze v ŘKC ,tak je od té chvíle nastálo katolíkem římským (i když osobně ten člověk ,později  ,nikdy řkc náboženství nevyznával a nevyznává, a je příkl i ateista ).. A opět otevírám. A co lidé ,kteří byli pokřtěni jako mimina v ČCE ,ale potom nikdy v životě , nevyznávali a dodnes nevyznávají osobně evangelické náboženství  ( jsou příkladně ateisté ,nebo i jiných náboženských směrů - přïkl muslimové ,atd  ) ? Jsou tito podle vás ,také stále evangelíci  , ....tedy nastálo ,bez možnosti to změnit , (...jak tady bylo zmíněno několikrát , v případě pokřtěných mimin v ŘKC ) ? A dále případy z jiných komunit křestanských .To samé příkladně u pravoslavných  nebo  u  CČSH . Také nastálo "pravoslavní " nebo "husité " ( i když opět ve skutečnosti ateisté nebo jiných nábož směrů ,aj ) ?



Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Akuzativ v Neděle, 16. říjen 2022 @ 18:30:41 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Danny42
Křtí se dojména Otce, Syna a Ducha svatého
Nejde smazat


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Danny42 v Neděle, 16. říjen 2022 @ 20:42:59 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Akuzativ 


Tedy s tvého pohledu ( z pohledu jednoho určitého  římského katolíka ) , tedy věříš ,že ti lidé, o kterých jsem psal , jsou dle tvého mínění ,doživotně (a bez možnosti to změnit ),....přïkladně evangelíci ,nebo pravoslavní ,nebo husité  ( I když nikdy nevyznávali a nevyznávají ,  evangelické   ,nebo pravoslavné náboženství , ...nebo náboženství CČSH )?. Takto věříš   ,že ten člověk ,který byl jako mimino pokřtěn v ČCE , ale později nikdy nevyznával evangelické náboženství a dodnes je ateistou ,...tak přesto věříš a důrazně vyznáváš  že on je stále evangelík ( tak jako to vyznaváte o lidech ,kteří byli jako mimina křtěni u vás v ŘKC ,a o kterých důrazně vyznáváte, že jsou to stále katolíci... , i když jsou to třeba ateisté ) ? 


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Akuzativ v Neděle, 16. říjen 2022 @ 21:01:01 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Danny42
Nejsi přece hokynář
Jednou křtíš ve jméno Otce, Syna a Ducha svatého, ne 100 krát


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Danny42 v Neděle, 16. říjen 2022 @ 21:12:59 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Akuzativ

Konkrétně pro tebe ,jako pro jednoho konkrétního římského katolíka . Jsou ti lidé o kterých jsem psal  , jsou pro tebe ,doživotně ( bez možnosti to změnit ) evangelíci ,pravoslavní nebo husité ? Ano nebo ne?


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Akuzativ v Neděle, 16. říjen 2022 @ 21:18:07 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Danny42
Jednou křtíš  ve jméno Otce, Syna a Ducha svatého

Ty zpytuješ svědomí jiným lidem
Já jenom svoje


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Danny42 v Pondělí, 17. říjen 2022 @ 12:52:04 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Akuzativ 

Tak znovu . A asi po třetí . A nejedná se o nějaké zpytovaní svědomí druhých . Jen se normálně ptám ,jak to bereš . Tedy toto :  Vy 3 ( Martino ,Oko a ty ) jste zde několikrát vyjádřili váš názor ,který vyplývá z učení ŘKC ,že jakékoliv mimino ,které bylo jednou pokřtěno u vás v ŘKC , tak od té chvíle,  je ta lidská bytost navždy římským katolíkem ( i přesto že je to  třeba ateista ,a nikdy nevěřil jako katolík ) . Ano to vychází z učení vaší komunity .A já jsem se tě již dvakrát ptal ,na jednoduchou věc . Stejný pohled zastáváš i na mimina pokřtěné příkladně v ČCE ,kteří později nikdy nevyznávali evangelickou víru ? Tedy jednoduše ,i tyto lidi ,bereš jako stálé evangelíky ( skrze ten "miminkovský křest" v ČCE ? Nic složitého ,žádné sahání do svědomí ,jde mě o tvůj názor .


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Akuzativ v Pondělí, 17. říjen 2022 @ 12:56:46 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Danny42
Ano, křest tak, jak říkal Pán Ježíš, je jenom jeden
Křest mne dovedl do církve, kterou ustanovil Kristus
Co je to křest, to ti vysvětluje náš Pán Ježíš Kristus
Zpytuji svědomí jenom sobě a sahám si do svědomí, jak píšeš


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Danny42 v Pondělí, 17. říjen 2022 @ 16:09:30 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Akuzativ 


I když jsi odpověděl opět oklikou ,napsal jsi ano ,a beru to tedy tak ,že člověka ( o kterém vím ) ,který byl jako mimino křtěn v ČCE , ale nikdy evangelickou  křesťanskou víru nevyznával osobně ,a dodnes nevyznává ( je ateista ) ,tak že tedy bereš tohoto člověka ,jako stálého evangelíka ,a že ten člověk to změnit nemůže ,že je to tak dané . Toto jsi potvrdil ,tím ano ,a já kvituju že jsi vvtom férový . 


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Akuzativ v Pondělí, 17. říjen 2022 @ 18:01:11 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Danny42
Oklikou ne
Rozvláčně ano
Takže je jeden křest podle slov Pána Ježíše



]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Danny42 v Pondělí, 17. říjen 2022 @ 19:12:07 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Akuzativ 


I tím rozvláčným ,co jsi potvrdil ,mě to stačí .A ano děkuji ,že jsi to férově napsal ,i když rozvláčně. Jen dodám ,toto je i ukázka toho ,proč je stále v určitých církevních matrikách ,tolik matrikových "katolíků" , "evangelíků " ,"husitů" ,a jiných . 


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Akuzativ v Pondělí, 17. říjen 2022 @ 19:23:42 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Danny42
Tak to nevím, jak to ty myslíš
Já si zpytuji své svědomí a nevím, kdo je matrikový katolík
Lidé hřeší všichni
Někdy jsou hříchy tajné a i ty s*****í


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Danny42 v Úterý, 18. říjen 2022 @ 15:25:38 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Akuzativ 


Tím co jsi potvrdil slovem" ano ".(..,i když, jak jsi psal ,že to bylo rozvláčně ) , tak z toho vychází i to ,že člověk ,který byl jako mimino ,pokřtěn v Českobratrské cirkvi evangelické , bude dle tvého pohledu ( a samozřejmě pohledu , mnoha dalších katolíků ) stále evangelíkem ( bez možnosti to změnit , ....stejný případ jako u člověka ,který byl jako mimino křtěn v ŘKC , kde to berete tak ,že je to nastálo katolík ) , ....a to i tehdy ,pokud by dejme tomu ,ve svých 75 letech, tzv konvertoval k ŘKC ,a tedy jednoduše ,po určitých procedurách by do ŘKC vstoupil .....,stejně tento člověk ,ve smyslu tvého chápání ....,bude vždy nastálo evangelíkem ( protože byl jako mimino křtěn v ČCE ). Toto jsi vlastně též potvrdil ,že takto to chápeš ,a takto tomu věříš .


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Akuzativ v Úterý, 18. říjen 2022 @ 20:26:55 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Danny42
Křest je dán tím, jak ho ustanovil Pán Ježíš
Tu není prostor pro změny
Pán Ježíš nemluví o tom, že se máme křtít stokrát
To v denominacích se řeší, zda uznat křest, neuznat



]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Vota v Úterý, 18. říjen 2022 @ 21:23:43 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Nemyslím, že by "křest" podle křesťanských písem ustanovil ten Ježíš, Akuzativ.


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Akuzativ v Středa, 19. říjen 2022 @ 07:50:15 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Vota
a můžeš to vysvětlit?
Ten Ježíš o kterém píšeš je tvůj Vykupitel
Ono ta oslice na tebe ještě nepromluvila?


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Vota v Středa, 19. říjen 2022 @ 07:58:24 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ten Ježíš nebyl žádnéj Vykupitel, Akuzativ. A oslice je pro osla Akuzativ.
Jistě, mohu vysvětlit. Před tím Ježíšem křtil už nějakéj Jan, a ti kdo se k němu chodili křtít, ti se neptali na to, co je to křest.


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Akuzativ v Středa, 19. říjen 2022 @ 09:43:07 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Vota
Aha, tak jsi to myslel


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Vota v Středa, 19. říjen 2022 @ 10:27:33 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Myslel, nemyslel, Akuzativ :)
Kdepak se asi tak vzal křest? Spadl Ježíškovi či Jeníkovi do klína?
Kdože to ustanovil křest? :)


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Akuzativ v Středa, 19. říjen 2022 @ 14:41:30 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Vota
no tak vysvětluj


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Vota v Středa, 19. říjen 2022 @ 15:44:05 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
:) úsměvné, ... no tak vysvětluj.
Předně, Akuzativ, budete muset přiznat, že ten Ježíš, podle křesťanských písem, neustanovil křest.
Za druhé, že křest byl dříve, než Ježíš, tedy jeho učedníci, vůbec křtili.
Za třetí, že ani ten Jan neustanovil křest, a křest byl, než se vůbec narodil.
Za čtvrté, že ani ten Ježíš nikde nestanovil, jak se má křtít.
A za páté, že slovní formulace "křtěte je ve jménu(o).." není ustanovením křtu, ani popisem o tom, jak se má křtít, a dokonce ani příkaz k vyslovení v jakém jménu mají být křesťané pokřtěni.
A zapojte mozeček, Akuzativ.


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Akuzativ v Středa, 19. říjen 2022 @ 17:43:44 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Vota
a vysvětlení máš?
Přečtu si ho


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Vota v Čtvrtek, 20. říjen 2022 @ 09:13:07 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Jasně, Akuzativ.
Ale Vy zapojte teď svůj mozek a přemýšlejte.


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Akuzativ v Sobota, 22. říjen 2022 @ 21:38:26 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Vota
tak já vím jenom o Šalomounovi a na nic jiného ke tvé otázce si nevzpomenu


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Akuzativ v Sobota, 22. říjen 2022 @ 21:38:31 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Vota
tak já vím jenom o Šalomounovi a na nic jiného ke tvé otázce si nevzpomenu


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Akuzativ v Sobota, 22. říjen 2022 @ 21:38:36 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Vota
tak já vím jenom o Šalomounovi a na nic jiného ke tvé otázce si nevzpomenu


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Akuzativ v Sobota, 22. říjen 2022 @ 21:44:50 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Vota
Náš Pán Ježíš Kristus, je můj Vykupitel
Tady máš o křtu
  • Pasáž: Matouš 28,18-19
    • 18 [biblenet.cz]Ježíš přistoupil a řekl jim: „Je mi dána veškerá moc na nebi i na zemi.
    • 19 [biblenet.cz]Jděte ke všem národům a získávejte mi učedníky, křtěte je ve jméno Otce i Syna i Ducha svatého


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: martino v Středa, 19. říjen 2022 @ 18:34:39 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Vota




Ten Ježíš nebyl žádnéj Vykupitel, Akuzativ. A oslice je pro osla Akuzativ.
Jistě, mohu vysvětlit. Před tím Ježíšem křtil už nějakéj Jan, a ti kdo se k němu chodili křtít, ti se neptali na to, co je to křest.





martino




Jan křtil křtem pokání, Kristem uložený křest, je křest jednoho společenství Církve, kdy Kristus sám sebe pro přirovníní označil za kmen a nás jako ratolesti narobované na ten kmen, kterým je Kristus. Píši zde toto evangelium stále.  


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: martino v Středa, 19. říjen 2022 @ 18:29:57 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Vota 





Nemyslím, že by "křest" podle křesťanských písem ustanovil ten Ježíš, Akuzativ.



martino




Ale Písmo mluví jasně. 




  • 15 [biblenet.cz]A řekl jim: „Jděte do celého světa a kažte evangelium všemu stvoření.
  • 16 [biblenet.cz]Kdo uvěří a přijme křest, bude spasen; kdo však neuvěří, bude odsouzen.


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Vota v Čtvrtek, 20. říjen 2022 @ 09:16:17 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
A ono je tam někde psáno o tom, jak se křtí? Nějaké ustanovení, jak se provádí křest?
Martinó ... :)


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: oko v Sobota, 22. říjen 2022 @ 08:04:43 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Voto, taky zapoj svůj mozek!

Není křest, jako křest! 
Křest, který ustanovil Ježíš Kristus je pro křesťany zásadně odlišný svým působením, než všechny křty předešlé.

A jak se tento křest prakticky pováděl, víme z nepřetržité tradice trvání církve (a její předávané praxe křtu), jakož i z dochovaných písemných pramenů (např. Didaché).


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Danny42 v Středa, 19. říjen 2022 @ 12:03:13 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Akuzativ


A kdyby dospělý člověk ,který byl v dospělosti ,pokřtěný v ČCE ( na základě osobní víry v Pána Ježíše Krista ) , tedy člověk evangelické víry , ...kdyby tento člověk ,později přestoupil do ŘKC ( samozřejmě po určitých procedurách ) ,byl by to dle tebe evangelík stálý ,nebo už ne ,a byl by to katolík ? Vím ,že to v pozměněné podobě opakuji ,ale přesto ,jak to vidíš ty ,jakožto člen ŘKC ?


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Akuzativ v Středa, 19. říjen 2022 @ 14:46:30 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Danny42
No tak to si ověř
Jestli evangelík křtí podle slov Pána Ježíše a pravděpodobně ano, no tak je jeden křest na odpuštění hříchů
Pokřtěný člověk je křesťan a patří do církve,  kterou ustanovil Kristus
Tak to je
Nevím, jak to v nějaké denominaci vnímáš ty, ale křest je jeden a Pán Ježíš přesně řekl, jak se má křtít


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Danny42 v Středa, 19. říjen 2022 @ 18:05:04 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Akuzativ 


Takže potvrzuješ a vyznáváš ,že ten člověk evangelické víry ,který  později přestoupil ( po určitých procedurách )do ŘKC ,tak by ale stále v tvém chápání byl evangelíkem ( skrze křest v evangelické církvi ) . Jde o tvůj pohled ,ne o můj ! Proč jsem toto rozebral takto ? Protože všichni 3 ( Martino ,ty a Oko ) ,zde svorně vyznáváte ( samozřejmě .,..v projekci vaší řkc věrouky ) ,že pokud je někdo ( mimino i dospělý člověk ) pokřtěn u vás v ŘKC ,tak od té doby ,je to stálý katolík ( bez možnosti změny ). To je část učiva ŘKC . A proto ti toto dávám jako téma ,jestli ty sám ,máš stejný "metr" i na lidi pokřtěné v evangelické církvi ,kteří v určité fázi života ,potom později ,přešli příkladně do ŘKC . Opět jsou to dle tebe stálí evangelíci ,i když jsou již členi ŘKC a podílejí se na duchovním i jiném životě ŘKC ? Ano,takto věříš ? Jen ano nebo ne. Nebo je ještě možné použít slovo nevím .


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: oko v Čtvrtek, 20. říjen 2022 @ 09:47:29 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)

Danny, tohle je nedůstojná manipulace s oponentem. Tohle tu nepoužívej! Zde máme svobodu vyjadřování a každý říká podle své úvahy a nejlepšího svědomí to, co uzná za vhodné.

Katolická církev je církví křesťanů. Mezi zakladatele římské církve historicky patří apoštolové Petr a Pavel. Ti ji "pokřtili" i svojí krví při mučednické smrti pro Krista, pro evangelium.

Každý, kdo je v této církvi pokřtěn, je křesťanem už až na věčnost - katolickým křesťanem. Zda nakonec křesǎtnem dobrým či špatným, to záleží na jeho životní cestě.
Protestanty my považujeme za odloučené bratry - jsou to také křesťané, ale nejsou katoliční - nemají už živé společentví s katolickou církví s jejím vnitřním svátostným životem.
Přeneseně řečeno - jsou stádem bez pastýře ustanoveného Duchem svatým skrze vkládání rukou. Jsou jenom jako modlitební shromáždění křesťanů, kterí však nemají pastýře stáda.

Když evangelík konvertuje ke katolické víře - křesťanem už byl předtím a je jím stále - stává se svojí vírou a příslušností katolickým křesťanem. Je plnoprávným údem Kristova těla - katolické církve.



..."Protože všichni 3 ( Martino ,ty a Oko ) ,zde svorně vyznáváte ( samozřejmě .,..v projekci vaší řkc věrouky ) ,že pokud je někdo ( mimino i dospělý člověk ) pokřtěn u vás v ŘKC ,tak od té doby ,je to stálý katolík ( bez možnosti změny ). To je část učiva ŘKC . "...


Každý platně pokřtěný je křesťanem.
Katolickým křesťanem je ten, kdo vyznává katolickou víru a zároveň žije v plném společenství této církve - zachovává i jejích pět přikázání.

Kdo byl v katolické církvi pokřtěn a nyní žije mimo tuto církev - buď u heretiků, nebo jako nevěřící ateista - pořád je křesťanem. Katolickým ale není svým životem už ani trochu.

Dokud žije tento pozemský život, má však pořád otevřenou možnost pro obrácení, pro pokání a změnu života správným směre - vrátit se do římsko-katolické církve, do které byl kdysi přiveden.


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Čtvrtek, 20. říjen 2022 @ 10:13:39 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
To je od tebe hrozná kombinace lží Oko. Na nic z toho se tě Danny neptal. Neodpověděl jsi ani ano, ani ne a slovo nevím jsi nepoužil a  tvou nevědomost jsi jako obvykle zabalil do výmyslů, lží a prázdných frází.


Každý platně pokřtěný je křesťanem.

A ono lze křtít i neplatně? Kdo je Oko arbitrem platnosti křtu?

Katolickým křesťanem je ten, kdo vyznává katolickou víru a zároveň žije v plném společenství této církve - zachovává i jejích pět přikázání.

A to je přesně ono Oko, pro tebe nestačí být křesťanem, ty tam musíš mít vsuvku KATOLICKÝM "křesťanem". Jenomže nemilej nezlatej, katolictví je v mnohém s křesťanstvím neslučitelné. Spojení pojmu "katolický" a "křesťan" se proto vzájemně vylučuje. Takže buď můžeš být křesťan a nemůžeš být katolický, nebo jsi katolický a nejsi křesťan. A jedním z největších faktorů neslučitelnosti s křesťanstvím je modloslužba, modlářství, falešní pastýři, prostředníci milostí a spásy.

To co znamená být katolickým "křesťanem" zde skvěle předvádíš ty Oko a Martino! Sprostoty, lhaní, pomluvy a vykrucování. Tak zde presentujete katolíky. Nestydíte se?


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: oko v Sobota, 22. říjen 2022 @ 07:39:35 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ty jsi, Mslivče, už tak dokonale životem ve lži prosáklý, že všechny ostatní už posuzuješ podle sebe.
A to je tvoje zásadní chyba, omyl.



..."A ono lze křtít i neplatně?"...


Jistěže lze křtít i neplatně!

V církvi československé se v padesátých létech křtilo "Ve jménu českoslovenslkého státu, ve jménu lidu". Takovýto křest byl samozřejmě neplatný.


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Neděle, 23. říjen 2022 @ 01:39:06 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Poučím tě Oko. Křest může být jenom platný. Pokud by byl křest neplatný nejednalo by se o křest vůbec. Buď jsi pokřtěný, anebo nejsi. Pokud někdo křtí podvodně, nejedná se o neplatný křest, neb to vůbec křest není. Garantem PLATNOSTI křtu je Bůh. Křest proto nejde prohlásit za neplatný, či jej zneplatnit.

Zapamatuj si Oko. Křest je něco co se událo v boží moci, a to je platné navždy! Pokud se "křest" neudál v boží moci, není neplatným, ale vůbec se nestal! Křest ani nenastal.

Pochop! Bavit se o možnosti neplatného "křtu", je úplně to samé jako bys uvažoval o možnosti neplatné boží milosti!


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: oko v Neděle, 23. říjen 2022 @ 13:16:40 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
..."Křest může být jenom platný..."...

Myslivče, jsi hloupý a trapný - a nevzdělaný v křesťanské víře - až hrůza!

Není křest, jako křest!

Apolo  (v Písmu) byl např. pokřtěn Janovým křtem - ten byl naproto platným křtem, ale nebyl to křest ve jménu Otce, Syna a Ducha svatého. Byl to platný křest pokání - platný křest! Ale neučinil z Apolla křesťana!

Proto se musel Apollo nechat pokřtít ve smyslu Mt 28,19!

Věřící církve československé , pokřtění nikoli ve smyslu Mt 28,19, ale pokřtěni ve jménu československého lidu se takovýmto křtem nestali křesťany. Z tohoto pohledu se jedná o křest neplatný.

Augustin připojuje následující komentář: „Křtí-li Petr, je Kristus tím, kdo křtí; křtí-li Pavel, je Kristus tím, kdo křtí, a také křtí-li Jidáš, pak tím, kdo křtí, je Kristus.

Nelze libovolně měnit posvátnou formuli křtu (z Mt 28,19)!
 Pro platnost křtu je nutná víra spolu s úmyslem křtít, materie (křestní voda - nikoli třeba šampaňské, jako při "křtu" lodě) a forma křtu.

Pokud něco z toho schází, jedná se o křest neplatný.
 


]


Arbitr (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Neděle, 23. říjen 2022 @ 13:42:13 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Už zase ty tvé osobní útoky na vzdělání Bogy, zase? 

Když s těmito útoky začneš, většinou plácneš nějakou děsnou blbost. 
Třeba jako tuto: Oko: Není křest, jako křest!


Hele Oko, z hrušky dolů. Tvoje výklady jsou prošpikované tím co platí a co neplatí. Jsi tím jako posedlý stále vyhlašovat co platí a co neplatí, a děláš to tak často, a tak omylně, že si toho nelze nevšimnout.
Přemýšlím nad tím co to v tobě je, co tě stále motivuje stavět se do role Boha a vyhlašovat platnosti a neplatnosti. Chováš se přesně jako biblický "zákoník"!

Takže znovu Oko.

Křest je aktem boží vůle, a proto je vždy platný. 

Pokud není křest aktem boží vůle, žádný křest nikdy nenastal.

Bavit se o platnosti či neplatnosti něčeho co se ani nikdy nestalo, je hloupé. A ještě hloupější je dělat ze sebe arbitra vyhlašujícího platnost, či neplatnost takových hloupostí.




]


Re: Arbitr (Skóre: 1)
Vložil: oko v Úterý, 25. říjen 2022 @ 09:42:53 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
..."
Třeba jako tuto: Oko: Není křest, jako křest"...

Známe různé druhy křtů. Např. Janův křest pokání z nikoho neudělá křesťana. Je to jiný křest, než ten ve smyslu Mt 28,19).

Nechápu, proč ta si děláš z Písma trhací kalendář, když evidentně vůbec nechápeš, co se v daném místě skutečně říká.




Kdo byl jednou pokřtěn ve smyslu Mt 28,19 - ten se svojí příslušností stal Božím dítětem a údem Kristovy církve už navěky (zda se stane údem Krista i prakticky svým životem jako odpovědí dobrého svědomí Bohu na jeho dar spasení ve křtu - to už záleží na každém člověku).
Netřeba už nikdy více nového křtu (jak to měl např. Cizinec).

Apolo však, pokřtěný jenom křtem Janovým, musel se nechat pokřtít ve smslu Mt 28,19 - jenom tak se člověk stane křesťanem, Bohem adoptovaným dítětem ze zásluh Krista.


]


Re: Arbitr (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Úterý, 25. říjen 2022 @ 10:13:19 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)

Třeba jako tuto: Oko: Není křest, jako křest"...

Známe různé druhy křtů. Např. Janův křest pokání z nikoho neudělá křesťana. Je to jiný křest, než ten ve smyslu Mt 28,19).

Nechápu, proč ta si děláš z Písma trhací kalendář, když evidentně vůbec nechápeš, co se v daném místě skutečně říká.

A nechápeš toho hodně Oko. Až si konečně přestaneš dělat z Písma trhací kalendář a přečteš si ho nezaujatě a pořádně, tak zjistíš, že nejsou žádné druhy křtu, ale jsou způsoby provádění křtu. Jan křtil vodou, Kristus křtí ohněm Ducha svatého a vždy se křtí v moci Boha. Vždy se jedná se o jeden a ten samý křest, neb je JEDEN křest a JEDEN Kristus, JEDNA víra. To jsou slova apoštolů Oko! Nevzdoruj!
Čti Oko, čti!

  • Matouš 3, 11 [www.biblenet.cz]Já vás křtím vodou k pokání; ale ten, který přichází za mnou, je silnější než já – nejsem hoden ani toho, abych mu zouval obuv; on vás bude křtít Duchem svatým a ohněm.
  • Marek 1, 8 [www.biblenet.cz]Já jsem vás křtil vodou, on vás bude křtít Duchem svatým.“
  • Lukáš 3, 16 [www.biblenet.cz]Na to Jan všem řekl: „Já vás křtím vodou. Přichází však někdo silnější než já; nejsem ani hoden, abych rozvázal řemínek jeho obuvi; on vás bude křtít Duchem svatým a ohněm.


]


Re: Arbitr (Skóre: 1)
Vložil: oko v Středa, 26. říjen 2022 @ 19:35:41 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)


Myslivče, předvádíš nám tu prázdné blábolení náboženského tupce.

Kdyby se jednalo o jeden a ten samý křest, tak Apollo a jeho druhové , kteří byli už dříve pokřtěni křtem Janovým, tak by se nemuseli nechávat pokřtít podle Krista.

Ale oni se nechali pokřtít znovu - tentokráte ve smyslu Mt 28,19 - a v tomto křtu "oblékli Krista".
Tento křest jediný je Kristovou obřízkou srdce (Kol 2,11) - je novým narozením z vody a z Ducha svatého (J 3,5) a vzkříšeni jsme byli v tomto křtu spolu s Kristem (Kol 2,12) a v tomto křtu nám Bůh odpustil i všechny naše viny.


]


Re: Arbitr (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Čtvrtek, 03. listopad 2022 @ 11:19:44 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)



Ale kdepak Oko, ty žel nejsi na takové mentální úrovni abys mi byl schopný rozumně oponovat, a tak se primitivně uchyluješ k těmto tvým častým hulvátským výlevům. Pochop Bogy, mne ty tvoje sprosťárny nijak neuráží, nijak se mne nedotýkají, něco takového možná funguje v tom tvém hulvátském světě který žiješ a který zde tak skvěle demonstruješ. To, že sprostoty neustále používáš denonestuje jenom tebe a zase jenom tebe. Polepši se.


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: rosmano v Neděle, 23. říjen 2022 @ 16:40:08 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)


/Apolo  (v Písmu) byl např. pokřtěn Janovým křtem - ten byl naproto platným křtem, ale nebyl to křest ve jménu Otce, Syna a Ducha svatého. Byl to platný křest pokání - platný křest! Ale neučinil z Apolla křesťana!

Proto se musel Apollo nechat pokřtít ve smyslu Mt 28,19!/



Hmmm....

A Apollovi učedníci se nechali pokřtít ve jméno Pána Ježíše...

Sk 19:5:  Když to uslyšeli, dali se pokřtít ve jméno Pána Ježíše.

Udělal ten křest z nich křesťany ?



]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: oko v Úterý, 25. říjen 2022 @ 09:33:57 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Samozřejmě že udělal! Proč jinak by se nechávali pokřtít?

Kol 2,8-14; Ř 6,3-8.


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: rosmano v Úterý, 25. říjen 2022 @ 10:53:54 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)


No já jen k tomu tvému:

/Proto se musel Apollo nechat pokřtít ve smyslu Mt 28,19!/


To není tak jisté.

Možná se nechal pokřtít ve smyslu 
Sk 19:5:  Když to uslyšeli, dali se pokřtít ve jméno Pána Ježíše.



]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: oko v Středa, 26. říjen 2022 @ 09:08:53 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Sk 19,25 - pokřtít se ve jménu Pána Ježíše znamená nechat se pokřtít  ve smyslu, jak to Ježíš přikázal (V Mt 28,19 máš podrobný Ježíšův návod jak křtít).


]


Podrobně (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Středa, 26. říjen 2022 @ 09:27:07 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Tak podrobný návod Oko, jo? Bylo by dobré si PODROBNĚ přečíst co Ježíš říká. ZÍSKEJTE mi učedníky.
Chápeš správně pojmu ZÍSKEJTE? Tebe někdo ZÍSKAL když jsi byl mimino? Tys byl Oko jako mimino UČEDNÍK, kterého někdo získal?


]


Re: Podrobně (Skóre: 1)
Vložil: oko v Středa, 26. říjen 2022 @ 19:29:02 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Moji rodiče mě svým příkladem a výchovou získali pro Krista.


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Neděle, 23. říjen 2022 @ 13:21:24 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/


Křest může být jenom platný. Pokud by byl křest neplatný nejednalo by se o křest vůbec

  To nás Myslivče učili o svátosti křtu - tedy že svátost křtu je buď platná, nebo to vůbec není svátost křtu, ale například jen simulace.

  Cizinec


]


Arbitráž (ne)božská (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Neděle, 23. říjen 2022 @ 14:15:57 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ano, to nás učili, ale to není vůbec důležité. Platnost svátosti stojí na autoritě pozemské organizace. Platnost křtu je v Bohu. Když je absolutní platnost v Bohu, k čemu řešit nějaké pomíjející platnosti pozemské? 

Řk nevěstka je fikaná lhářka. Neřeší platnost křtu, řeší platnost svátostí a to není to samé. Vznikají z toho všemožné konfigurace platností a neplatností které způsobují zmatek, a o ten zmatek hlavně jde.
Nevěstka tohoto zmatku mistrně využívá a staví se do pozice božského arbitra který určuje platnost či neplatnost. Touto arbitráží je třeba značně infikovaný Oko.



]


Re: Arbitráž (ne)božská (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Neděle, 23. říjen 2022 @ 19:00:10 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/
  Myslivče, platnosti a neplatnosti stojí na autoritách pozemských organizací - to se Boha netýká, netýká se to ani křtu. V písmu se nějaké platnosti křtu neřeší, nebylo to potřeba. 

  A není potřeba ani dnes řešit platnost či neplatnost křtu. Platnosti a neplatnosti křtu potřebují řešit lidské organizace nad učeními a pravidly, která si samy vyrobily. 

  Cizinec




]


Re: Arbitráž (ne)božská (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Neděle, 23. říjen 2022 @ 20:43:36 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Přesně tak.


]


Re: Arbitráž (ne)božská (Skóre: 1)
Vložil: oko v Úterý, 25. říjen 2022 @ 09:32:39 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
..." platnosti a neplatnosti stojí na autoritách pozemských organizací - to se Boha netýká, netýká se to ani křtu."...

Přímo typický příklad povrchního myšlení, Toníku!


Platnost v důsledku znamená realitu či nereálnost.

Znamená to, že buď něco je (existuje) , nebo to není (neexistuje).

A to je věc pro život víry naprosto zásadní ...

Církev tudíž není jenom lidská organizace - je to organismus Kristova těla! (To je to, co reálně je, co existuje).

Proto církev řeší i platnosti či neplatnosti křtů. Mocí jí svěřenou Kristem - mocí svazovat a rozvazovat (Mt 16,18-19).




]


Re: Arbitráž (ne)božská (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Úterý, 25. říjen 2022 @ 10:03:49 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)

Platnost v důsledku znamená realitu či nereálnost.

Další tvoje ztučnělá hloupěnka . Je až neuvěřitelné jaké blbosti jsi schopný tvrdit a zvýrazňovat. Oko, vždy když budeš mít potřebu něco tučně zvýrazňovat, vygugluj si napřed co přesně znamenají pojmy, které chceš užít, uklidni se a zamysli se nad tím jak extrémně hloupě se ve tvé hlavě spojují pojmy. 
Příklady ke tvému poučení. 
Neplatnost bankovky neznamená její nereálnost.
Neplatná bankovka je stejně reálná jako ta platná.
Kapišto?
Realita je skutečnost. Něco neplatné je stejně skutečné jako to platné. A důsledek je skutečnost vyvolaná jevem nazývaným příčina.
A za domácí úkol si vygogluješ co znamená pojem "platnost".

Proto církev řeší i platnosti či neplatnosti křtů. Mocí jí svěřenou Kristem - mocí svazovat a rozvazovat (Mt 16,18-19).

Nic takového církev neřeší Oko. Neskutečně trapné je, že si zde stále hraješ na samozvaného mluvčího církve, které navíc děláš ostudu.


]


Re: Arbitráž (ne)božská (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Úterý, 25. říjen 2022 @ 10:25:53 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/

Platnost v důsledku znamená realitu či nereálnost.
  To je ta chytrá horákyně, jednou tak, podruhé naopak?

  Snažíš se dokázat, že platí to, co psal Myslivec, tedy "Křest může být jenom platný. Pokud by byl křest neplatný nejednalo by se o křest vůbec"?

  Psal jsi mu na to: "Myslivče, jsi hloupý a trapný - a nevzdělaný v křesťanské víře - až hrůza!"

  A teď tedy píšeš totéž, co on?


  Církev platnosti a neplatnosti křtu řešit nemusí. A nikdy nemusela.

  Toník




]


Re: Arbitráž (ne)božská (Skóre: 1)
Vložil: oko v Středa, 26. říjen 2022 @ 09:06:21 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
..."  Církev platnosti a neplatnosti křtu řešit nemusí. A nikdy nemusela."...

Jsem docela šokováj, nakolik jsi zaslepený.


Přitom jsem ti tuto problamatiku  podrobně vysvětli!

Církev řešila platnost křtu už ve svých počátcích - a řeší ho ve sporných případech dodnes. Je to pochopitelné, že tak činí. Ve křtu se narodí člověk nový - křesťan.
Je zásadní rozdíl, jestli člověk je Bohem proměměný ve křtu, nebo není.


(Sk 19,1)
Zatímco Apollos byl v Korintě, prošel Pavel horním krajem a pak přišel do Efesu. Tam se setkal s několika učedníkya řekl jim: "Obdrželi jste Ducha Svatého, když jste přijali víru?"
Oni mu odpověděli: "Ale my jsme ani neslyšeli, že je nějaký Duch Svatý."

A on: "Jaký jste tedy obdrželi křest?" - "Křest Janův," odpověděli.
Pavel na to řekl: "Jan křtil křtem pokání a lidu říkal, aby uvěřili v toho, jenž přijde po něm, to znamená v Ježíše."
Po těch slovech se dali pokřtít ve jméno Pána Ježíše;  a když na ně Pavel vložil ruce, sestoupil na ně Duch Svatý a oni začali mluvit jazyky a prorokovat ...


]


Re: Arbitráž (ne)božská (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Středa, 26. říjen 2022 @ 09:18:21 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
U tebe klasika Oko. Prázdná slova, hloupé proklamace a citace božího slova bez jakékoliv souvislosti. Pikantní je, jak sám sobě tvrdíš, že něco podrobně vysvětluješ, a přitom ti unikají základní logické souvislosti.


]


Re: Arbitráž (ne)božská (Skóre: 1)
Vložil: oko v Středa, 26. říjen 2022 @ 19:27:51 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Zase blábolíš nad flaškou?


]


Re: Arbitráž (ne)božská (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Čtvrtek, 03. listopad 2022 @ 14:57:03 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Jaká flaška Oko, co to zase plácáš? 


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Danny42 v Sobota, 22. říjen 2022 @ 19:33:00 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Oko

Oko ,mimo jiné jsi napsal to ,že kdo byl v ŘKC jednou pokřtěný a potom žije ( a já dodávám že může  tak žít , příkladně od cca 14 roku života, až dodnes ) jako ateista ,tak že dle tvého mínění ( a tvé mínění vychází z učení vaší ŘKC ,nebo že máš samozřejmě zcela totožný názor ,jako vaše věrouka ), je tento človek stále křesťan ( i když podle pravdy je to ateista a i on sám o sobě příkladně narovinu prohlašuje ,že je ateista ,a že tedy nemá zájem věřit v existenci Boha ,a celkově jeho život tak odpovídá ). Tedy jednoduše ty sám ,o tomto člověku prohlašuješ něco ,s čím ten člověk naprosto nesouhlasí ,a tudíž do důsledku , ty stále a stále lžeš o tom člověku . A vy se potom divíte ,že ty lidi ,kteří toto vědí o vás, říkají že jste prolhaní jak mraky a že vše převracíte? To se nedivte ,ty lidi nezajímá vůbec, nějaké vaše vnitrocírkevní učení, ,oni vidí veřejně jak o nich lžete a píšete lži . A z jiného pohledu ,z kresťanskeho pohledu ,tak nad tímto chápáním ,kdo vše je podle vaší komunity křesťan ,tak mnozí kresťané by skoro zabrečeli ,protože to ani k smíchu už není . Takovéto pojetí slova křesťan ,je fakticky hrůza .


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: martino v Sobota, 22. říjen 2022 @ 20:59:50 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
D42




e tento človek stále křesťan ( i když podle pravdy je to ateista a i on sám o sobě příkladně narovinu prohlašuje ,že je ateista ,a že tedy nemá zájem věřit v existenci Boha ,a celkově jeho život tak odpovídá ). Tedy jednoduše ty sám ,o tomto člověku prohlašuješ něco ,s čím ten člověk naprosto nesouhlasí ,a tudíž do důsledku , ty stále a stále lžeš o tom člověku . A vy se potom divíte ,že ty lidi ,kteří toto vědí o vás, říkají že jste prolhaní jak mraky a že vše převracíte? To se nedivte ,ty lidi nezajímá vůbec, nějaké vaše vnitrocírkevní učení, ,oni vidí veřejně jak o nich lžete a píšete lži . 





martino





Nevím co ti napíše oko, ale než začneš obviňovat tak se zklidni. Člověk rozrušený jako ty pak plácá nesmysly buď z necědomosti nebo z rozrušení. Tak především si odpusť obviňování nás katolíků ze lži na toto téma které předkládáš. Žádná pravda toho člověka neexistuje. Křest je věčné duchovní znamení na duši a je nesmazatelné a nezničitelné. proč? protože ta svátost je od Boha nikoliv od člověka. Pokud toto nepochopíš a budeš to vnímat tak, že ti někdo dá bombu pěstí a budeš mít pod okem modřinu která za nějaký čas zmizí, tak že ze svátostí křtu je to podobně, tedy že když začneš žít jako ateista tak, že ta svátost křtu zmizí na základě tvého odmítnutí víry, tak jsi na velkém omylu. Všiml jsem si, že právě tomuto tématu věnuješ často velkou pozornost a došel si již do stádia obvi%nování a osočování, že mi katolíci veřejně lžeme o lidech pokřtěných v ŘKC že jsou stále katolíci pokud odpadli k atheismu. Ty lidé si mohou myslet co chtějí, protože Bůh své svátosti neruší. Pamtuj si, že i ruce kněze v pekle stále září, protože ta svátost kněžství je nesmazatelná. Takže se smiř s tím, že lidé si mohou myslet cokoliv i to, že již nejsou katolíci a že jejich křest nějak zmizel, ale toto jde mimo ně, to nemohou nikdy ovlivnit že si budou myslet nebo přát, že snad silou vůle nebo chtění přijatou svátost křtu anulují. Takže si ponech pro sebe urážky že jsme prolhaní jako mraky, když problém tvého obviňování a nařčení je ve tvé náboženské a duchovní nevzdělanosti. Tolik za mě a co ti sdělí oko katolík je jeho věc. 


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: rosmano v Sobota, 22. říjen 2022 @ 21:25:20 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)

:-))))

martino, specialista na kraviny :-)))

A k čemu ta svátost křtu těm lidem v odloučení od Boha, v pekle, bude dobrá ?



Anebo Stalin bude v nebi....   
Hitler bude v nebi...
A vůbec - budou tam podle řkc milióny lidí proti své vůli.. ale nedá se nic dělat, jednou pokřtěn (polapen), navždy pokřtěn.


A nezačnou tam další světovou (nebeskou) válku, jen když se uvidí ?


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Danny42 v Neděle, 23. říjen 2022 @ 09:13:31 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Rosmano

Ono to má vše i více souvislostí . Příkladně i to ,že když římští tvrdí ,že ten současný muslim ,který měl jako mimino "svátost" křtu ,tak je to stále křesťan ,tak samozřejmě to pro muslimskou obec ,nebude to pravé ořechové vyjádření . Oboje náboženské komunity ,mají bludy ,a zde se navíc ještě více přihořívá na konflikty z jednoduše prázdného  kecaní .


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: martino v Neděle, 23. říjen 2022 @ 15:59:54 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
D42




Příkladně i to ,že když římští tvrdí ,že ten současný muslim ,který měl jako mimino "svátost" křtu ,tak je to stále křesťan ,tak samozřejmě to pro muslimskou obec ,nebude to pravé ořechové vyjádření . Oboje náboženské komunity ,mají bludy ,a zde se navíc ještě více přihořívá na konflikty z jednoduše prázdného  kecaní .





martino




No tak když čtu jak co vnímáš a vnitřně prožíváš, tak ty jsi prostě blb a to je velmi noblesně řečeno. Psát zde něco o tom, že současný muslim přijal jako mimino svátost křtu, je v diskusi ohledně toho na co jsi se ptal oka vrozená debilita. Máš asdpoň pět tříd? Já se tě nechci dotknout, ale to co se ti odehrává v hlavě a ty to sem vnášíš jako vrchol svého myšlení je stavnáboženského idiota. Proto se ptám zda máš aspoň pět tříd. Možná jsi doktor, nebo diplomat v občanském životě, ale rozhodně nebudeš v životě úspěšný, protože nemáš logické myšlení, ty jsi stále vůbec nepochopil a nerozpoznal že o svátosti křtu mluvíme v Církvi výhradně jen jako o svátosti. To ovšem není křest, že tě někdo pokropí nebo vykoupe ve vaně a prohlásí o tobě, že jsi pokřtěný. Ne nejsi pokřtěný a klidně se můžeš stát muslimem, ale přijmout skrze Církev svátost křtu jako pečeť od Boha je něco naprosto jiného. Nerozumíš, máš smůlu. Již tě nebudu vyčerpávat myšlenkovým soubojem , jsi mi ukradený a nebudu na tebe reagovat. 


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: martino v Neděle, 23. říjen 2022 @ 15:46:20 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
rosmano






]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: oko v Neděle, 23. říjen 2022 @ 12:47:36 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)


Mně je přece jedno, kdo s čím souhlasí či nesouhlasí!

Padni, komu padni!

Skutečnost, že každý platně pokřtěný je už navždycky křesťanem (ať už žije jakkoli, ať si o tom sám myslí cokoli) nejde nijak ovliívnit něčím názorem.

Platí ovšem zároveň i "druhá strana této mince" - kdo více dostal, od toho bude jednou také více požadováno.

(L 12,47)
Ten otrok, který znal vůli svého Pána, a přece všechno nepřipravil a neudělal podle jeho vůle, bude velmi zbit. 
Kdo ji však neznal a učinil něco, co si zaslouží rány, bude zbit méně. Od každého, komu bylo hodně dáno, bude také hodně vyžádáno, a komu svěřili hodně, od toho budou žádat více.“  


..."Takovéto pojetí slova křesťan ,je fakticky hrůza ."...

Toto je hlavně o vzdělání ve víře; křesťana dělá ve křtu Bůh - darem, bez vlastních zásluh je takto člověk spasen - je mu otevřena cesta jeho dalším životem do nebe. Na člověku pak záleží, zda po této (pro něho otevřené) cestě půjde.

Když nepůjde a bude konat zle bez pokání - nakonec z něj bude zavržený křesťan.

Je tedy zásadní rozdíl mezi tím: "Být křesťanem" a mezi oním; "Žít životem jako křesťan".




]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: martino v Středa, 19. říjen 2022 @ 18:41:15 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
D42






A kdyby dospělý člověk ,který byl v dospělosti ,pokřtěný v ČCE ( na základě osobní víry v Pána Ježíše Krista ) , tedy člověk evangelické víry , ...kdyby tento člověk ,později přestoupil do ŘKC ( samozřejmě po určitých procedurách ) ,byl by to dle tebe evangelík stálý ,nebo už ne ,a byl by to katolík ? Vím ,že to v pozměněné podobě opakuji ,ale přesto ,jak to vidíš ty ,jakožto člen ŘKC ?





martino





Samozřejmě by bys katolík. Žádní evangelíci nejsou. To je vnitřní problém nás Čechů, ře snad evangelíci něco znamenají. Nemohl bys zůstat proto evangelíkem, právě proto, že neexistují. Nejsou součástí Božího plánu, proto Ježíš založil jednu Církev, aby potomci neměli možnoist se odvolávat, já jsem jehovista, já mormonista, já protestant, já husita, já evangelík...atd. Ale ty to neřeš. Ty jsi katolík a máš povinnost pokud uvěříš si dát tyto věci do pořádku a nečekelk že to za tebe někdo udělá. 


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Danny42 v Čtvrtek, 20. říjen 2022 @ 00:10:47 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Martino

Už jen tímto textem jsi potvrdil jak vaše monstr komunita ŘKC ,převrací různé věci ,jak se to v daný moment hodí. I ten Akuzativ si nebyl zcela jistý ,a tak jen dle jeho slov ,rozvážně pritakal "ano" , kdežto od tebe padlo to ,co jsem očekával . Vaše vlastní vnitřní konfesní nauky ,vás usvědčují z kecání . Vše jen proto ,aby jste falešně obhájili svou komunitu . Tím jsi u mě prohrál Martino. Sám jsi se usvědčil 


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Akuzativ v Čtvrtek, 20. říjen 2022 @ 00:32:46 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Danny42
Je bezva být římskokatolíkem
Nikdo mne neomezuje ve víře v Boha
Vadilo by mi někdo nařizoval, že děti nesmím pokřtít - to je proti Bohu etc. etc.


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pondělí, 24. říjen 2022 @ 07:28:04 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/
Už jen tímto textem jsi potvrdil jak vaše monstr komunita ŘKC ,převrací různé věci ,jak se to v daný moment hodí. 

  Tak Dany. 

  Myslím, že tomu jejich chování říkají "korouhvička" nebo "chytrá horákyně". A tak se chovají přesně v tomto tématu - když se jim to hodí, jsi katolíkem navždy a když se to hodí jinak, tak najednou nejsi katolík.

  Jen pro představu, když jsem jim k tématu psal fakta z ŘKC, psali mi:

Tak podle regulí ŘKC už celé desítky let nejsi katolíkem ani náhodou.
Římským katolíkem zůstává jedině ten, kdo dodržuje alespoň naprosté minimum své účasti na životě římskokatolické církve

  A psal to autor tučně a podtrženě. 


  Ale když se pak pro ŘKC počítají miliardy členů, tak to jsou najednou římští katolíci úplně všichni, komu se podařilo udělit svátost křtu.

  Toník


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Akuzativ v Pondělí, 24. říjen 2022 @ 07:48:20 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Cizinec
To jsou nesmysly, co tu píšeš
Jsi vedený bolestí z něčeho, nebo snad záští


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pondělí, 24. říjen 2022 @ 18:27:14 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/
  Akuzativ, vím, že to jsou nesmysly, co tu píšete.

  Jakou bolestí jste veden(a)? Či jakou zášť to máte? Co vás trápí?

  Hezký den
  Cizinec


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Akuzativ v Pondělí, 24. říjen 2022 @ 18:35:20 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Cizinec
snad tedy nejsi Cizinka
No hlavně že se dobře bavíš


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Danny42 v Pondělí, 24. říjen 2022 @ 17:59:20 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Cizinec

Tony ,Antoníne 
Já ale znám katolíky ,kteří i když jsou součastí ŘKC ,tak se chovají zcela jinak ,než příkl zdejší Martino . Už jsem to psal jednou . Jsou katolíci ,kteří uznávají sami ,že v mnoha věcech se jejich vlastní církev mýlí ,jsou katolíci ,kteří i upozorňují kde jsou omyly ,v jejich vlastní komunitě . A hlavně , takové palby ,co přichází od Martina někdy  ,ale i od Oka někdy ( tedy co jsem zatím zaznamenal ),vůbec neužívají . Už jsem to několikrát psal . V té monstr komunitě ŘKC ,je velmi mnoho vzájemně odlišných katolíků . Už jsem o tom psal i jinde ,ale realitou je i to ,že mnozí katolíci ,ani tzv Petrův stolec neuznávají a vidí vše jinak ,nebo jsou katolíci ,kteří sami nevěří na promeňování při eucharistii , jiní další katolíci neberou za své ,že řkc kněží musí být v neženatém stavu ,atd atd . Z vlastní zkušenosti vím ,že ta komunita není jednotná v mnoha věcech .Samozřejmě , učitelský úřad ŘKC , Vatikán ,učí a mění učivo ,podle svého ,ale praxe u laiků ale i u kněží ,je často jiná ,ne vždy se všemu věří ,co vychazí od papežského stolce . Jsou to známé veci ,a už mnoho a mnoho let . A v této situaci ,jsou zde někteří extrèmisti a "náboženští" ,kteří ve shodě z ultras tradicionalisty ,hlásají to ,že příslušnost k ŘKC ,ve smyslu plného členství a vyznávání této věrouky , je skoro jediná možná spasitelná ,pro človeka . Samozřejmě ,pokud tak byl človek vychováván dlouhodobě ,nebo to nějak nasákl do sebe ,že je příslušníkem té tzv "jediné pravé" komunity , tak to potom uvnitř toho jedince dokáže divy .A potom se často stane to co je známo i zde. Jo ,nepíšu nic nového ,známé věci . To samé je i v jiných konfesích ,kde je stejná domněnka ,že oni jsou tzv vyvolení atd. Příkladem je sekta Svědci Jehovovi , ale i mnoho dalších ,i křesťanských církví .


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pondělí, 24. říjen 2022 @ 18:32:51 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/

  Tak já znám v ŘKC stovky lidí a v životě jsem tam nepotkal lidi, co by byli tací hulváti, jako zde v diskuzích - alespoň ne mezi praktikujícími ŘK. To byli vždy slušně vychovaní lidé. 

  Určitě jsou mnozí sektáři, tváří se výlučně ve stylu "jen my můžeme být spaseni za to, co děláme", to je v sektách ještě hodně rozšířené. To není záležitost jen ultras. Ale už to ustupuje i v té ŘKC.

  Vím, že v ŘKC mají lidé různé názory, učení, však i tady je vidět, že si každý ŘK vytváří svoje učení a i to tu lidi z ŘK psali, že to tak mají. S nadsázkou jsem říkal, že dva ŘK, co vedle sedí v lavici a podávají si ruku s přáním pokoje, jsou od sebe teologicky dále, než dva protestanti z různých církví.

  Toník


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: oko v Úterý, 25. říjen 2022 @ 09:14:51 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)





]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Úterý, 25. říjen 2022 @ 10:29:21 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/
  Vidíš, Stando - a nás učili, že aby byl člověk po smrti spasen, musí mu být udělena svátost křtu, musí chodit ke zpovědím, k přijímáním, .... A učili nás to hodně. A jsou místa, kde se to v ŘKC učí dodnes.

  Ty už máš jinou teologii, máš "boha", co ti dovoluje všechno, i hřešit, to jsou věci, co by pro nás v ŘKC byly nemyslitelné. Máš tedy už i jiná učení ohledně spásy, než učili v ŘKC nás.

  Toník


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Středa, 26. říjen 2022 @ 00:06:01 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Cizinče, netřeba zdůrazňovat, že Oko má vážný problém správně chápat na první dobrou a spoustu věcí si zlovolně domýšlí. Zmiňuji se o tomto jeho mentálním handicapu proto, že stejně jako nedokáže správně chápat nás zde na GS, stejně tak špatně chápe řk teology. Často zde propaguje něco co řk učením není. To co zde předvádí jsou jeho špatně pochopené výklady ode všech.



]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Středa, 26. říjen 2022 @ 06:50:19 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/
  Také bych řekl, že věci, které zde prezentuje, se v ŘKC neučí - ŘKC jsem potkal hodně a nikde jsem neviděl, že by někdo učil, že Bůh dovolil lidem hřích, že jim dovolil cokoliv. Nebo že by Bůh používal hřích k výchově lidí. Také se v ŘKC učí jasně dva soudy - soud soukromý, pak očistec a pak soud poslední. Ne jeden soud. Stejně tak se v ŘKC učí, že evangelíci či jiní křesťané mají svátostné manželství, ne civilní (a to se tam učí dodnes, nejen před třiceti lety).

  A mnoho dalších věcí.

  Cizinec


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: oko v Středa, 26. říjen 2022 @ 19:26:06 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)

Nikoli. Věci, které se tobě, Toníku, vylíhly ve tvé hlavě (tvojí interpretací mých slov), se v ŘKC neučí.


V ŘKC se učí,. že Bůh dal člověku svobodnou vůli - dovolil mu konat dobro i zlo.  Přenesl správu světa na člověka a dal mu na vybranou.

Dal mu Zákon, jak má činit dobře, ale rozhodnutí, co skutečně udělá, nechal na člověku - na jeho odpovědnosti. A jednou bude člověka za jeho život soudit.

Bůh vládne světu i dějinám.

Např.: Jestliže  nyní probíhá válka na Ukrajině, Bůh musel těm lidem v ruské vládě dovolit konat zlo. Protože kdyby Bůh skutečně chtěl, válce zabrání.
Ale tím by omezil lidskou svobodu volby (která obnáší i volbu zla i volbu dobra) - a to Bůh dělá velice nerad.
Takže Bůh dopouští někdy i válku, když ji lidé tak chtějí ...

Protože jedině On dokáže i jakékoli zlo hříchu přetavit nakonec v užitek lidí.




]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: oko v Úterý, 25. říjen 2022 @ 09:25:05 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
..."
Ale když se pak pro ŘKC počítají miliardy členů, tak to jsou najednou římští katolíci úplně všichni, komu se podařilo udělit svátost křtu."...


Když se člověk stojící mimo ŘKC vyjadřuje k poměrům v ŘKC - vždycky je z toho nakonec jen mylné pochopení a karikatura původní skutečnosti. 


V ŘKC se každoročně sčítají praktikující katolíci. A z těchto počtů se vychází pro statistiky.

My rozlišujeme mezi stavem (pokřtěný se stává Božím dítětem, získáván zdarma nebeské občanství) a mezi živým vztahem víry, o kterém víme, že teprve ten přináší skutečné světlo do života křesťana.

Bez víry se nelze líbit Pánu!

Pokřtěný bez víry je na tom hůř, než nepokřtěný - protože pohrdl tímto Božím darem spásy.

Naše společenství farnosti nesestává z lidí jenom pokřtěných, ale z lidí pokřtěných, kteří svojí vírou i samotným životem oslavují Boha.



]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Úterý, 25. říjen 2022 @ 10:33:22 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/

Když se člověk stojící mimo ŘKC vyjadřuje k poměrům v ŘKC - vždycky je z toho nakonec jen mylné pochopení a karikatura původní skutečnosti. 

  A jak to tedy je, Stando "správně", aby to nebula "karikatura"?

  Kolik je teď na světě římských katolíků?

  Je na světě 1,3 miliardy římských katolíků, všichni, co se jim podařilo udělit svátost křtu v ŘKC?

  Nebo je na světě 100 milionů katolíků, tedy všichni, co alespoň chodí v neděli do kostela?

  Nebo je na světě 30 milionů katolíků, tedy ti, co dodržují poctivě patero přikázání ŘKC?

  Toník


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: oko v Čtvrtek, 27. říjen 2022 @ 21:40:15 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Z pohledu udělení křtu coby vstupu do katolické církve to bude něco kolem miliardy a 300 milionů.

Z pohledu katolíků praktikujících živou víru, to  bude možná o řád méně - ale my do lidských srdcí nevidíme. Je mnoho takových, kteří se obrátí až před smrtí a obnoví svůj vztah s Bohem.

Pokud katolík praktikuje živou víru, dělá daleko více, než jen to naprosté minimum, co mu přikazuje patero přikázání církve.


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pátek, 28. říjen 2022 @ 09:21:12 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/
Pokud katolík praktikuje živou víru, dělá daleko více, než jen to naprosté minimum, co mu přikazuje patero přikázání církve.

  To mi Stando psát nemusíš. Byl jsem praktikující ŘK, měl jsem kolem sebe bezpočet praktikujících ŘK, vím, co dělají. Ani jsem po tobě nechtěl koukat do srdcí.

  Spíše odpověz na otázku k tématu.


Z pohledu udělení křtu coby vstupu do katolické církve to bude něco kolem miliardy a 300 milionů.

Z pohledu katolíků praktikujících živou víru, to  bude možná o řád méně 


  A je některý z těch tvých pohledů "správný", je něco z toho, co píšeš, správné pochopení?

  Kolik má tedy "správně" ŘKC členů, kolik je teď na světě asi katolíků?

  Toník


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: oko v Pondělí, 31. říjen 2022 @ 07:06:24 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Tvoje otázka je z neznalosti tématu nesprávně položena.


Je přece rozdíl, kolik je na světě pokřtěných katolíků a kolik jako katolíci skutečně i žijí. To jsou dva naprosto rozdílné pohledy.


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Úterý, 01. listopad 2022 @ 06:48:17 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
No samozřejmě, že je to rozdíl jak tyto dvě katolické skupiny žijí, to je zcela patrné, na to nemusíš poukazovat, ten rozdíl je poukazovaný tobě Oko. A nejsou to však dva rozdílené pohledy, je to JEDEN pohled na katolíky. A v tom JEDNOM pohledu lze vidět hrstku praktikujících a mega těch co mnohdy až do smrti ani nevědí, že katolíci jsou. Ale jinak tato mega skupina katolíku velmi dobře navyšuje početní stavy. Tato mega skupina neslouží k ničemu jinému než k udržování mocenské pozice. A to je důvodem (ne)křtu mimin. Vyrábí se tím členská základna kvůli většímu mocenskému vlivu. Člen jako člen, praktikující nepraktikující, důležitý je kus navyšující početní stavy kvůli mocenskému vlivu. Až tak je to Oko drsné, a to vše v JEDNOM uceleném pohledu pravdy.


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: martino v Pondělí, 17. říjen 2022 @ 17:04:42 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
D42




Tak znovu . A asi po třetí ...




martino




Kdepak, i kdyby to bylo po tisící krát, tak ty jsi na dně a dál to prostě nejde....přijal si učení sekty tak si ho nech a nevnucuj nám své hereze. Církev je jedna, má posvátnou tradici, má svátosti, apoštolskou posloupnost, úřad Petra, Písmo sv. a ty v té sektě ČCE máš jen křest... tak kdo má více? ŘKC nebo tvoje sekta? Kolik máte členů, že poučuješ? Možná 50 - 60 tisíc a tečka. ŘKC má dnes v roce 2022 cca. 1,6 -1,7 miliardy lidí na celém světě. A těchto 1,7 miliardy všichni nepochopili Krista a učení apoštolů a v rozporu s učením Krista a apoštolů křtí mimina a jen sekta českého zemana to na celém světě ví. No to jsou fakt těžký pecky co zde předvádíš. A pokud jde o křest ve vaší sektě, již jem ti psal, to ti poradí Cizinec ten je odborník na křty, manželství i mnohoženství...ale ty zde řešíš nějakou blbost...podle mě a to bys měl vědět ty....vaše sekta nekřtí děti, tak co řešíš? Ty jsi platně pokřtěný katolík na vždy...to nezměníš i kdyby ses cachtal ve vodě každý den, a pak jak jsem psal evangelíci mimina nekřtí a více ti upřesní člen ČCE Cizinec.


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Pondělí, 17. říjen 2022 @ 17:39:30 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Kolik máte členů, že poučuješ? Možná 50 - 60 tisíc a tečka. ŘKC má dnes v roce 2022 cca. 1,6 -1,7 miliardy lidí na celém světě. 



]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Danny42 v Pondělí, 17. říjen 2022 @ 19:01:31 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Marino

Aha ...,vidím ,že to opět směruješ jinam ,klasika . Jen doplnuji  , nejsem členem Českobratrské církve evangelické , ...ale znám ji. 


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pondělí, 17. říjen 2022 @ 23:43:18 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/
  Danny, já taky ne a nikdy jsem nebyl - těmi dezercemi do ČCE a problémy s manželkou, co popisuje, do ČCE si zjevně Martino řeší svou situaci.

  Toník


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Akuzativ v Úterý, 18. říjen 2022 @ 00:53:55 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Cizinec
O křtu mluvíš jako jeho majitel


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Danny42 v Úterý, 18. říjen 2022 @ 19:46:44 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Cizinec - Toník

Antoníne ,Cizinče ....,naskýtá se tedy otázka ,velmi jednoduchá otázka . Ty jsi sám napsal ,že nejsi a nikdy jsi nebyl člen ČCE . A Martino ,tam nedávno psal o tobě ,že jsi člen ČCE . Tedy ....co k tomu napsat ? 


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Úterý, 18. říjen 2022 @ 21:09:29 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/
  Dany, znám tu lidi. Vím, co o sobě psali. Dokážu porovnat s pomluvami lhářů. 

  Proto tě upozorňuju.

  Martino, Oko a Akuzativ jsou systematičtí lháři, pomlouvači, kteří velmi často místo psaní k diskuzi a jejímu tématu začnou pomlouvat, psát nesmysly o lidech. Něco jsou asi jejich fantazie, fikce, něco bude situace jejich života (projekce) a něco zcela záměrné lži - asi největši hulvátština je to, co předvádí Martino vůči Willymu.

  I to má svůj užitek v diskuzi - jsou lidi, kteří ty pomluvy poslouchají a rozšiřují, pak se snadno pozná, co jsou zač. A jsou lidi, kteří pomluvy nepřijímají a v klidu se zeptají.

  Toník


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Danny42 v Úterý, 18. říjen 2022 @ 22:10:59 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Cizinec 


O Willym nic moc nevím ,ale to co jsi psal o tom různém záměrném kecání ,lhaní ,atd ,to už docela vnímám zřetelně . Za mě ,toto jsem vcelku nečekal ,když jsem se zde registroval . I když chápu ,že je tady maďarský guláš lidí ,různých typů , ale takovéto palby mě osobně moc nesedí .


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Danny42 v Úterý, 18. říjen 2022 @ 22:31:48 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Cizinec - Tonda

A kolik vás celkově asi přibližně je ,co takto diskutujete ,dejme tomu za poslední rok ? Teď myslím samozřejmě všechny , kdokoliv ( věřící křesťané  , jakoby křesťané , ateisti ,jiné nábož směry ,atd ) ..Tipnu si 40 .Více ,méně ?


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Akuzativ v Středa, 19. říjen 2022 @ 07:48:17 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Danny
Myslím si že tu diskutuje málo nicků
Spíš je tu více čtenářů


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Středa, 19. říjen 2022 @ 08:01:15 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/
  40 je dobrý tip, tak asi.



  Tonik


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Akuzativ v Středa, 19. říjen 2022 @ 09:40:08 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Cizinec
To ne
40 je moc


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Středa, 19. říjen 2022 @ 19:43:33 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/
  40 je na vás moc?

  1. Akuzativ
  2. Cizinec
  3. Danny42
  4. dzehenuti
  5. Frantisek100
  6. Gregorios777
  7. Chillinka
  8. ivanp
  9. Jan21
  10. JiriBrei
  11. JirkaB
  12. Karels
  13. kritipawar3435
  14. LD
  15. Lolik
  16. luteran
  17. lutrik
  18. Magdalena07
  19. martino
  20. Melissokomos
  21. mettle
  22. mikim
  23. Milka
  24. monsek
  25. Myslivec
  26. Nemohouci1
  27. Neprihlaseny
  28. noname
  29. oko
  30. redifon
  31. reformovany
  32. Reshmi12
  33. rosmano
  34. rosmano666
  35. sekul
  36. skalaa
  37. Studentbible
  38. Syntezator
  39. timg
  40. VanRespirator
  41. Vota
  42. Willy
  43. wollek
  44. zeryk

  Něco jsou duplicitní nicky (Nepřihlášený, VanRespirator, rosmano666), něco spameři.

  hezký den
  Cizinec


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: martino v Středa, 19. říjen 2022 @ 20:48:59 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Cizinče a co řešíš? Kde máš problém? Pro každého katolíka je mše svatá nenahraditelná. není nic na světě co by pro katolíka bylo dražší, vzácnější neboť je to okamžik kdy Spasitel přichází se svou duší, Tělem a Božstvím přímo k člověku, který je ve stavu posvěcující milosti připraven ho přijmout nikoliv jako symbol duchovně, ale skutečně fyzicky jak slíbil při poslední večeři. A ty se ptáš na nesmírné okamžiky ze mše svaté? Já osobně bych ji nevyměnil za nic na světě. Není totiž na světě nic vzácnějšího a dražšího než osobní přítomnost Krista při mši svaté po proměňování. Je to okamžik kdy my smíme být s Kristem jak ve Večeřeadle, tak pod Křížem, tak po Tmrtvých vstání. Mnozí si říkají kdybych žil v době Ježíše mohl bych s ním mluvit, mohl bych se ho dotýkat a mohl bych mu říci co potřebuji, jaké mám problémy, starosti, úzkosti atd. Ale ten okamžik přítomnosti Živého a Svatého Boha Ježíše je po proměňování při každé mši svaté. Takže si Cizinče polož otázku proč toto vše máme zde psát, když ty jako katolík, Myslivec jako katolík, František jako katolík, monsek jako katolík a pokud je zde ještě někdo všichni toto víte a znáte. Pokládáte dementní otázky protože se domníváte, že jste ve své dementní omezenosti vymysleli něco čím katolíky zesměšníte. Nezesměšníte, naopak dostanete so do pozice kdy budete veřejně zesměšňovat Božího Syna a to je vážně veliká troufalost. Takže pokud chcete v tomto zesměšňování a urážení pokračovat pak na sebe pravděpodobně svoláváte prokletí, když jste se vmanévrovali do pozice hříšnosti veřejného zesměšňování Ježíse Krista, Spasitele a Vykupitele, pravého Syna Božího jako popírači pravdy jím zjevené. V Eucharistickou přítomnost Krista jako zjevené tajemství věřilo 15 století křesťanů než povstal z lůna Ďábla Luther a toto vše popřel, sám se tím chlubí, že o mši svaté mu to řekl Satan, který se mu zjevil. A vy všichni co neveříte Ježíši Živému v Eucharistii jste uveřili skrze Luthera Satanu a ne Božímu Synu. Hezký večer Cizinče.


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Čtvrtek, 20. říjen 2022 @ 08:00:34 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/


  Martino, díky za svědectví z vašeho života. Chápu, že pokládáte dementní otázky protože se domníváte, že jste ve své dementní omezenosti vymysleli něco čím katolíky zesměšníte. A docela se vám to daří - vám asi nejlépe, Akuzativ také a v poslední době vám při zesměšnění katolíků velmi asistuje svými herezemi oko. Rozumím, že vy všichni jste uveřili skrze Luthera Satanu a ne Božímu Synu.


  K vašim otázkám.


Cizinče a co řešíš? 

  Řešil jsem dotaz Danyho, "A kolik vás celkově asi přibližně je ,co takto diskutujete ,dejme tomu za poslední rok ?" a psal mu, kolik lidí tu diskutuje.


Kde máš problém?

  Teď zrovna řeším v Pythonu windowsí performance countery a jeden typ z nich nedokážu správně naformátovat. Trápím se tím už hodinu.


A ty se ptáš na nesmírné okamžiky ze mše svaté? 

  Ne.

  Hezký den
  Cizinec






]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: martino v Čtvrtek, 20. říjen 2022 @ 19:48:37 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Cizinče právě jsi o sobě vydal tvrdé svědectví. Je to žalostný stav stát takto před Bohem a tvářit se jako dement domnívajíc se, že se ti podaří oklamat Boha. Nepodaří, protože ON vidí do srdce každého člověka i tu tvou špinavost, záludnost a zlo, které tě spojuje s Myslivcem.  Od tebe a Myslivce je třeba se držet hodně daleko. 


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Čtvrtek, 20. říjen 2022 @ 23:54:03 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/


Cizinče právě jsi o sobě vydal tvrdé svědectví. 

  Určitě, Martino. 

  A ty performance countery jsem vyřešil, naformátoval a aplikace už běží.


Je to žalostný stav stát takto před Bohem a tvářit se jako dement domnívajíc se, že se ti podaří oklamat Boha.

  Vaši situaci chápu, občas si čtu vaše příspěvky. 

  Tak ať se vám to taky podaří vyřešit.

  Hezký den
  Cizinec
 


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Akuzativ v Středa, 19. říjen 2022 @ 23:50:42 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Cizinec
Všechny nicky nejsou aktivní v psaní komentářů
Vice je tu čtenářů 



]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Čtvrtek, 20. říjen 2022 @ 08:02:02 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/
  Vypsal jsem lidi, kteří tu napsali tento rok nějaký příspěvek. 

  Hezký den
  Cizinec


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Akuzativ v Čtvrtek, 20. říjen 2022 @ 15:05:03 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Cizinec
Aha
No ale minimálně


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Danny42 v Čtvrtek, 20. říjen 2022 @ 00:03:07 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Antonín - Cizinec

Díky Cizinče . Sice mě bude nějakou dobu trvat ,než se v.tom budu orientovat ,ale přesto díky .

Danny


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Akuzativ v Čtvrtek, 20. říjen 2022 @ 00:35:42 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Cizinec
 Nelži 


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Čtvrtek, 20. říjen 2022 @ 08:12:12 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/
  Jo, to jste napsala Akuzativ hezky - nelžete. Máte to i v desateru, snad to tam mají pořád i katolíci - nevydáš křivého svědectví proti bližnímu svému - a nemají to vyškrtnuté.

  Nebo když píšete vaše texty, píšete jen sama(sám) za sebe, podobně jako oko?

  Například tyto vaše nápady:

Je to tu na webu tak, že všichni nevěří slovu Božímu a nebo ho nemají a tedy ho neznají
no ty tu toho vždycky řekneš
Ùtočíš i na tvoje svaté
Dokážeš se zabavit vyhledáváním odkazů a v pravdě evangelia nepodáváš žádné svědectví
Víra a vztah s Bohem, což ty nesvědčíš
No jo, ty nečteš, co ti říká Kristus
Máš divné mínění o církvi, kterou ustanovil náš Pán Ježíš Kristus
No a to, jak kde hřešíš, je tvůj problém
Prostě to nemůžu vědět, protože to by bylo křivé svědectví před Bohem
Zpytuješ všem hříchy
Záleží na tobě, jestli do toho nebe vstoupíš nebo ne,
O křtu mluvíš jako jeho majitel
aha, takže tebe ještě nepokřtili
Připadá mi že křest prodává a rozhoduje, jestli ho prodá dětem a nebo ne

  To lžete a pomlouváte lidi, nebo takové věci píšete jen a jen sama(sám) za sebe, jako oko?

  Hezký den
  Cizinec


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Akuzativ v Čtvrtek, 20. říjen 2022 @ 18:56:56 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Cizinec
Diakone to jsi toho zase napsal


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Čtvrtek, 20. říjen 2022 @ 23:55:25 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/
  No, moc ne, Akuzativ. Jen jsem ocitoval vaše "poklady", co vynášíte. A zajímá mne, kde to berete, kam na ty vaše nápady chodíte.

  Proto jsem se zeptal.

  Hezký den 
  Cizinec




]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: oko v Čtvrtek, 20. říjen 2022 @ 09:29:28 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)


Rozumím tomu, že ze svého vitruálního světa nád právě takto, Toníku, vidíš. A nejsem schopen proniknout tvým pancířem z herezí, abys místo svých naučených frází začal používat svůj zdravý rozum - aktuálně zrovna pro tu danou chvíli.

 
Já např. svým rozumem vidím rozpor mezi tvým tvrzením s kutečností v tomto:

"Na křest svých dětí jsem s ničím nečekal - ve skutenosti se křest tvých dětí ale udál nejdříve až u jendoho v 8 letech, u dalších ve dvojciferných číslech...

Když se zeptám: "Na co jste tak dlouho se křtem čekali? - Odpovíš, že jste na nic nečekali.

Když argumentuji, že křtem se stáváme Božími dětmi a že ty jsi své děti o to, aby už vyrlůstaly jako Boží děti tímto čekáním připravil - tak o mě prohlásíš, že jsem lhář a pomlouvač.

Pokud tedy někdo nezvládá logické myšlení ve věcech víry až takovým drastickým způsobem, pak je zbytečné vést dialog.




]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Čtvrtek, 20. říjen 2022 @ 09:41:39 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)


Rozumím tomu, že ze svého vitruálního světa nád právě takto, Toníku, vidíš. A nejsem schopen proniknout tvým pancířem z herezí, abys místo svých naučených frází začal používat svůj zdravý rozum - aktuálně zrovna pro tu danou chvíli.

Z hrušky dolů Oko, systematické lhaní a pomluvy výše jmenovaných nejsou virtualitou jsou realitou faktickou neb jsou zde písemně zaznamenané. Kupříkladu je tvojí systematickou lži, že tvrdíš, že když někdo poukazuje na zcela konkrétní lži, tak lžeš o tom, že je to virtuální pohled. Ne není Oko! Je to zcela reálný pohled na to, jak se zde katolíci presentují, a je to velmi smutný pohled na něco moc ošklivého.


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Čtvrtek, 20. říjen 2022 @ 11:44:09 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/
Když argumentuji, že křtem se stáváme Božími dětmi a že ty jsi své děti o to, aby už vyrlůstaly jako Boží děti tímto čekáním připravil - tak o mě prohlásíš, že jsem lhář a pomlouvač.

  Vidíš, že jsi něco napsal i pravdivě.

  Když takto "argumentuješ", tedy lžeš a pomlouváš - a to často i po mnohém upozornění - napíšu o tobě, že jsi lhář a pomlouvač.


  Snad každému člověku se Stando někdy stane, že něco pochopí špatně, nebo si něco vymyslí, co není pravda. 

  Normální ale je, že když je takový člověk na nepravdu nebo lež upozorněn, tak se "chytne za nos", omluví se, zeptá se, jak je to popravdě.


  Když i po několikerém upozornění nějaký člověk dál lže a pomlouvá, říkáme mu lhář a pomlouvač. 

  Když si pak vymýšlí pomluvy fakt zlé, útočné, sprosté, ubližující (jako například ty nebo Martino), říkáme mu u nás hulvát.

  Toník


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: oko v Sobota, 22. říjen 2022 @ 07:32:56 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
U nás zase člověku, který tvrdí něco, co je v zásadě úplně proti zdravému rozumu, říkáme buď bl..c, nebo popletený ujetý náboženský heretik.

Tak si , Toníku, můžeš vybrat podle chuti.


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Sobota, 22. říjen 2022 @ 10:23:08 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Oko, Oko. Tomu co zde od dnešního rána předvádíš se u vás říká, že "potrefená husa nejvíc břeští".

Vzhledem k tomu jak máš neustálou potřebu přehazovat tvé vlastní poklesky na někoho jiného a obhajovat tvé amorální vyjadřování další a další lži, vyvstávají otázky ke tvému dětství.
Jaké jsi měl Oko dětství? Tebe rodiče bili? Měl jsi tvé rodiče rád?




]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Sobota, 22. říjen 2022 @ 12:32:03 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/

U nás zase člověku, který tvrdí něco, co je v zásadě úplně proti zdravému rozumu, říkáme buď bl..c, nebo popletený ujetý náboženský heretik.

  Myslíš třeba lidem, co tvrdí nápady ve stylu "Bůh dal lidem svobodu dělat si cokoliv - a toto on sám respektuje a lidem dovoluje v jejich životě dělat si cokoliv. Tedy Bůh lidem dovoluje i hřešit"?

  Nebo tvrdí nápady typu "je to zkušensot hříchu, kterou si hříšník velice dobře pamatuje a to je nejlepší školou, jak se příště takovému hříchu vyhnout."?

  Takové lidi u nás nemáme, takže pro ně nemáme ani jméno.

  Toník


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: oko v Neděle, 23. říjen 2022 @ 12:56:35 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
..."
Nebo tvrdí nápady typu "je to zkušensot hříchu, kterou si hříšník velice dobře pamatuje a to je nejlepší školou, jak se příště takovému hříchu vyhnout."?
 Takové lidi u nás nemáme, takže pro ně nemáme ani jméno."...

Já vím!
Protože u vás v sektě jsou všichni "už spasení", už všichni sedí svými zadky na nebeských místech a zcela zásadně nejsou hříšníky ...
Je to jen pobožnůstkařská  nostalgie hrubého zrna!


Ale pro bězný svět křesťanů pořád platí, že vyznáváme, že stále jsme hříšníci a ze svých konkrétních hříchů činíme pokání.

Stejné pokání, jako je činil i apoštol Petr - následně po tom, když zřikráte zapřel Krista.

A když Petr učinil pokání z tohoto svého hříchu, pozvedlo ho toto pokání nad jeho hříchem  na novou kvalitativní úroveň jeho lásky ke Kristu.

Komu bylo více odpuštěno - více miluje.




]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Neděle, 23. říjen 2022 @ 13:11:10 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
  • Jan 5, 24 [www.biblenet.cz]Amen, amen, pravím vám, kdo slyší mé slovo a věří tomu, který mě poslal, má život věčný a nepodléhá soudu, ale přešel již ze smrti do života.
Oko: Ale pro bězný svět křesťanů pořád platí, že vyznáváme, že stále jsme hříšníci a ze svých konkrétních hříchů činíme pokání.

Ne Oko, to není běžný svět, ani to není svět křesťanů! 

To je tvůj svět ve kterém ti tvůj bůh alias satan dovoluje hřešit, ve kterém je ti hřích školou, ve kterém pořád hřešíš a pořád jsi nenapravitelný hříšník, ve kterém nemáš jistotu spásy, ve kterém Kristu nevěříš, ve kterém se chceš spasit svým skutkem, ve kterém tvůj hřích sprostoty a hulvátství nevidíš a zvráceně tvé sprosté a hulvátské vyjadřování považuješ za slušnost a projev úcty.
To je ten tvůj svět Oko. Svět ve kterém si to co nejhoršího v tobě jest rád projektuješ do oponenta, rád si o jiných lidech vymýšlíš pomluvy a lžeš, a nikdy se za tvé sprostoty, lži a pomluvy neomluvíš. Takové jsou s tebou Oko dlouhodobé diskusní zkušenosti.
A další diskusní zkušeností s tebou je to, že právě v těch projekcích jsi upřímný a odhaluješ sám na sebe kým vlastně jsi a co žiješ. Tohoto jsem využil a několika lidem jsem tím pomohl. Nemám však již jistotu, že je to ku pomoci tobě. Spíše to vypadá na to, že tě Bůh využil jako nástroj, který sám je žel asi již nepolepšitelný.


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: oko v Úterý, 25. říjen 2022 @ 09:06:24 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Úkon kajícnosti

K. Dříve než uslyšíme Boží slovo a budeme slavit eucharistii, litujme svých hříchů.

Vyznávám se všemohoucímu Bohu a vám všem,
že často hřeším myšlením, slovy i skutky a nekonám, co mám konat: je to má vina, má veliká vina. Proto prosím Matku Boží, Pannu Marii, všechny anděly a svaté i vás, bratři a sestry, abyste se za mě u Boha přimlouvali.

K. Smiluj se nad námi, všemohoucí Bože, odpusť nám hříchy a doveď nás do života věčného.

L. Amen.


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Úterý, 25. říjen 2022 @ 11:44:57 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Úkon kajícnosti

K. Dříve než uslyšíme Boží slovo a budeme slavit eucharistii, litujme svých hříchů.

Oko, lítost tě hříchu nezbaví, a lítost nad hříchy způsobuje až slyšení božího slova.

Vyznávám se všemohoucímu Bohu a vám všem, 
že často hřeším myšlením, slovy i skutky a nekonám, co mám konat: je to má vina, má veliká vina. 

Něco takového není vyznáním Oko. To je doznání viny a sebe obžaloba lotra. Vyznávám Já Oko se doznávám všemohoucímu Bohu a vám všem, že často lžu, pomlouvám, jsem sprostý hulvát, sobecky nenávidím  a nekonám, co mám konat: je to má vina, má veliká vina.
To je jiné kafe Oko, což? Namísto prázdného formálního tlachání o tom že často hřešíš myšlením slovy i skutky. 
Jak bys Oko pohlížel třeba na zloděje, který by za tebou přišel každou neděli a vyznával se ti že často krade a loupí? Připadá ti něco takového normální?
A zkus se nyní zamyslet nad slovním spojením VYZNÁVAT svou NIČEMNOST. To je jako by se lotr se svou ničemností holedbal. Vyznává se víra. Vyznává se láska. Vyznání je krásný a čistý pojem. Vina a hřích se přiznává. Bohu a lidem se hřích nevyznává, ale přiznává.

Proto prosím Matku Boží, Pannu Marii, všechny anděly a svaté i vás, bratři a sestry, abyste se za mě u Boha přimlouvali.

Toto je modlářský výrok urážející Boha. Bůh nemá Matku! Maria není přimluvkyně! Andělé nejsou přímluvci jsou určení ke službě! A řk svatí jsou výmyslem! Všimni si Oko, že v tomto modlářském rouhání není ANI JEDNOU ZMÍNĚNÝ PŘÍMLUVCE KRISTUS!! Jediný přímluvce mezi Bohem a lidmi.


K. Smiluj se nad námi, všemohoucí Bože, odpusť nám hříchy a doveď nás do života věčného.

Nelze prosit Boha o milost a odpuštění, když předchozí věta je rouháním ve které se modláři namísto přímluvce Krista, obracejí na mrtvé a falešné přímluvce.


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: oko v Čtvrtek, 27. říjen 2022 @ 21:35:04 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
..."
Jediný přímluvce mezi Bohem a lidmi.
"...

Myslivče - už jsem tě v tomto opravoval - nezohlednil jsi to, jsi jako dement.

Pán Ježíš není naším jediným přímluvcem!

Máme přímluvců u Boha opravdu hodně.

Přimlouvá se za nás Duch svatý - vždyť my ani nevíme, za co máme prosit!

Přimlouvají se za nás naši andělé;  " Dávejte si pozor, abyste nepohrdli ani jedním z těchto maličkých. Neboť vám pravím, že jejich andělé v nebesích stále hledí na tvář mého Otce, který je v nebesích. " (Mt 18,10).

Přimlouvají se za nás také svatí v nebi, kteří jsou už nyní spolu s Kristem ... A proč by se neměli přimlouvat?


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Čtvrtek, 27. říjen 2022 @ 22:52:02 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Myslivče - už jsem tě v tomto opravoval - nezohlednil jsi to, jsi jako dement.

Ty a v něčem mne opravovat. :-)))))
Hele opravím tě a poučím tě já.
Vyjadřuj se slušně hulváte!


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: oko v Pátek, 28. říjen 2022 @ 08:24:04 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Nechovej se, Myslivče, jako dement. Máš přece na víc!


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Pátek, 28. říjen 2022 @ 20:43:44 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Tomuto se Bogy říká trollování. Nech toho. Máš na víc.


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Neděle, 23. říjen 2022 @ 13:24:01 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/

Protože u vás v sektě jsou všichni "už spasení", už všichni sedí svými zadky na nebeských místech a zcela zásadně nejsou hříšníky ...

  To ne, Stando.

  U nás v ŘKC je spasených jen málo lidí. V ŘKC jsou u nás jsou lidi spíše popletení herezemi a myslí si omylem, že spasení bude až po smrti - porád nechápou, že po smrti bude soud a ne spasení a že den spasení je dnes, a ne až po smrti.

  Toník




]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: oko v Úterý, 25. říjen 2022 @ 09:03:17 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
..." U nás v ŘKC ..."...

Zase ta nesmrtelná "chytrá horákyně v tobě, Toníku?

Ty nepatříš do ŘKC - sám jsi z ní dezertoval do té vaší  "Nové naděje".


V ǨC nejsou lidé poletení herezemi - oni vědí, že už byli spaseni milostí Boží ve křtu , že svým životem s Bohem toto svoje spasení uskutečňují (dnes je ten den naší spásy - každý den!) a žijí v pevné naději, že jednou - po smrti těla, budou spaseni Kristem už jednou provždycky a navěky.


(2 Tim 4,8)
Nakonec je pro mne připraven věnec spravedlnosti, který mi v onen den předá Pán, spravedlivý soudce. A nejen mně, nýbrž i všem, kteří milují jeho zjevení.


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Úterý, 25. říjen 2022 @ 10:49:00 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/
  Tak to máš blbé, Stando, že jsi dezertoval do té vaší "Nové naděje". ALe zase tvoje věc, co v tvých fiktivních světech děláš.

  Já jsem reagoval na to, co jsi ty psal:



]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Úterý, 25. říjen 2022 @ 11:13:56 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
..." U nás v ŘKC ..."...

Zase ta nesmrtelná "chytrá horákyně v tobě, Toníku?

Ty nepatříš do ŘKC - sám jsi z ní dezertoval do té vaší  "Nové naděje".


:-))))))



]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: martino v Úterý, 18. říjen 2022 @ 16:54:31 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
D42






]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Danny42 v Úterý, 18. říjen 2022 @ 21:57:36 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Martino 

Nepsal jsem nikde ,že jsem byl křtěný v ČCE . Co si to vymýšlíš ? Nebo jen opět tvůj pokus zkoušet ?  Začínám zde rozpoznávat ,že to zde bude náročnější v určitých směrech .


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Středa, 19. říjen 2022 @ 19:54:19 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/
  Není to zase tak náročné.


  Když je například křesťan a zajímá se o tvůj život, tak se zeptá: 'Z jaké si církve?' Nebo: 'V jakém společenství žiješ?' Ptá se tak proto, že žije v církvi, v jejím společenství a tak logicky předpokládá, že ostatní lidé také žijí v církvi a mají nějaké společenství s ostatními.


  Ne tak sektáři. 

  Sektář se zeptá klasicky: 'A ty jsi z jaké sekty?' Ptá se tak proto, že žije v sektě a tak logicky předpokládá, že ostatní lidé také žijí v sektě.


  A není tak těžké jedny od druhých rozpoznat, dělají to systematicky, v mnoha a mnoha dalších tématech.

  Toník


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: oko v Čtvrtek, 20. říjen 2022 @ 09:15:02 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
..."Když je například křesťan a zajímá se o tvůj život, tak se zeptá: 'Z jaké si církve?' "...




Opravdový křesťan se nezeptá: "Z jakéjsi církve?" - protože je mu jasné, že Kristus založil jenom jednu svoji církev. Všechno ostatní jsou atrapy, napodobeniny.
Satan je tím, kdo napodobuje Boha.
Bůh tvoří originály, umělecká díla - satan se po Bohu opičí - a tvoří kýče.


Takže skutečný křesťan se zeptá: "Ke kterému místnímu společenství církve přináležíš, ve kterém žiješ? A jaké to tam u vás je?"


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Čtvrtek, 20. říjen 2022 @ 09:35:00 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Opravdový křesťan se nezeptá: "Z jakéjsi církve?" - protože je mu jasné, že Kristus založil jenom jednu svoji církev. Všechno ostatní jsou atrapy, napodobeniny.
Satan je tím, kdo napodobuje Boha.
Bůh tvoří originály, umělecká díla - satan se po Bohu opičí - a tvoří kýče.


Přesně tak Oko!
A tou jeho největší atrapou je římská nevěstka padlá církev plná smilství modloslužby, falešných prostředníků milostí a spásy, porušování božího slova. A když někdo modlářům v pravdě poukáže na tyto skutečnosti tak na něj začnou útočit jako sršni. Modláři také rádi vypráví o tom jak je to pro ně všechno v krásné a nesmírně prospěšné, ale dosvědčit to neumí a ještě jsou sprostí. Stále ti to nedochází Oko, že ta největší atrapa je nejvíce načančaná? Ale skutek utek a slíbené se stále fakticky nekoná a všechno stále zůstává jenom ve stádiu přání a představ? 


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Čtvrtek, 20. říjen 2022 @ 10:13:50 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/

Opravdový křesťan se nezeptá: "Z jakéjsi církve?" - protože je mu jasné, že Kristus založil jenom jednu svoji církev.



  A to napsal dobře a pravdivě.



Takže skutečný křesťan se zeptá: "Ke kterému místnímu společenství církve přináležíš, ve kterém žiješ? A jaké to tam u vás je?"

  Stando, dotaz "Z jaké jsi církve?" a "Ke kterému místnímu společenství církve přináležíš, ve kterém žiješ? A jaké to tam u vás je?" je pro nás totéž. Oběma rozumíme stejně. 

  Jen ten první je stručnější - stačí nám.

  Toník


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Akuzativ v Čtvrtek, 20. říjen 2022 @ 19:02:05 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Cizinec
Diakone Pán Ježíš ustanovil jednu církev
Povolal jednoho pastýře beranků


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pátek, 21. říjen 2022 @ 00:01:44 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/

  Akuzativ, k tomuto vašemu omylu jsem také psal kousek v článku k tématu pojmu "Církev" [granosalis.cz].
 
Tak trošku větší várka veršů z Písma:
 
Sk 9, 31: Církve po celém Judsku, Galileji i Samaří pak zakoušely klid a sílily;
Sk 9, 32: Petr obcházel všechny církve...
Sk 15, 41: (Pavel) ..procházel Sýrii a Kilikii a posiloval církve.
Sk 16, 5: Církve pak sílily ve víře a rostly v počtu každý den.
Sk 15, 25: Církve v Makedonii a Řeckuh se totiž rozhodly uspořádat sbírku pro chudé, kteří jsou mezi svatými v Jeruzalémě.
Rim 16, 4: takže jsem jim zavázán nejen já, ale i všechny církve z pohanů.
Rim 16, 16: Pozdravují vás církve Kristovy.
1Kor 4, 17: ... vám připomene mé způsoby v Kristu, jak je učím v každé církvi, kam přijdu.
1Kor 7, 17: ... Toto pravidlo předkládám všem církvím.
1Kor 16, 1: .. řiďte se stejnými pokyny, jaké jsem dal církvím v Galacii:
2Kor 8, 1: ... chci, abyste věděli o Boží milosti, které se dostalo církvím v Makedonii.
2Kor 8, 18: ... Posíláme s ním jednoho bratra, který si, pokud jde o evangelium, vysloužil uznání po všech církvích. Navíc ho církve vybraly aby..
2Kor 8, 24: Pokud jde o naše bratry, jsou to vyslanci církví – jsou sláva Kristova! Podejte jim tedy před očima všech církví ..
2Kor 11, 28: Kromě toho všeho na mě denně doléhá ještě starost o všechny církve ..
2 Kor 12,12: ... O co jste přišli oproti jiným církvím?
1 Tes 2,14: Vy, bratři, jste následovali příklad Božích církví v Kristu Ježíši, které jsou v Judsku,..
2 Tes 1,4: Sami se vámi v Božích církvích chlubíme...
Gal 1, 1: Pavel, ... církvím v Galacii:
Gal 1, 22: V judských církvích, které jsou v Kristu, mě osobně vůbec neznali.
1Petr 5, 14: Pozdravuje vás vaše spoluvyvolená církev v Babylonu, a Marek, můj syn
 
Zjeveni 1, 4: Jan sedmi církvím v Asii..
1, 11: Co vidíš, napiš do knihy a pošli sedmi církvím v Asii
1, 20: těch sedm hvězd jsou andělé sedmi církví a sedm svícnů, které jsi
viděl, je těch sedm církví.
Zj 2,1: Andělu církve v Efesu... co Duch praví církvím. Andělu církve ve Smyrně ...slyš, co Duch praví církvím
Zj 2, 23: Až zahubím její děti, všechny církve poznají, že já jsem Ten, který zkoumá mysl i srdce.
Zj 22, 16: Já Ježíš jsem poslal svého anděla, aby vám v církvích svědčil o těchto věcech.
 
16. Slovo církev má množné číslo
 
    Tohle bylo jedno z velkých překvapení, když jsem jako římský katolík začal v bibli číst to, co je tam napsané a přestal číst to, co tam bylo potřeba domyslet. V bibli je popsané velké množství církví - desítky církví. Z historických záznamů je zřejmé, že v průběbu prvního století byly ve východním středomoří tisíce církví, které spolu čile komunikovaly. Mezi nimi měla výsadní postavení církev v Jeruzalémě jako první založená, církev v Babylóně se označuje jako "spoluvyvolená".
 
    Když posílá Ježíš na konci prvního století svůj dopis, posílá ho bez nějakého pozastavení "sedmi církvím", mluví o tom, že "všechny církve" poznají a posílá anděla, který svědčí v "církvích". Ani náznak toho, že by množství církví té doby byl pro Ježíše nějaký problém vzhledem ke slovům v Mat 6,18.
 
    Pavel zakládal církve kudy chodil. Z jedné vyšel, do druhé přišel, v církvích sloužil. Bez jakýchkoliv problémů používá slovo církev v množném čísle a mluví o "všech církvích", "každé církvi", "jiných církvích", "judských církvích", "církvích v Galacii" a podobně.


  Hezký den
  Cizinec


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: oko v Sobota, 22. říjen 2022 @ 09:07:31 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Co čekat od heretika, než jen popletenou snůšku polopravd a nesmyslů?

Pán Ježíš založil svoji církev na Petrovi (Mt 16,18), následně i na ostatních apoštolech (Mt 18,18;)

(Ef 2,19)
Proto již nejste cizinci a přistěhovalci, nýbrž spoluobčané svatých a patříte do Boží rodiny;  byli jste vybudováni na základě apoštolů a proroků, kde je úhelným kamenem sám Kristus Ježíš,  v němž se celá stavba spojuje dohromady a roste ve svatou svatyni v Pánu; v něm jste i vy všichni spolu budováni v Boží příbytek v Duchu


Je jenom jedna svatyně v Pánu, je jenom jedna Kristova církev.

 I když zeměpisně ji tvoří početné místní církve jako obraz stáda, vedeného pastýři.

V Kristu jsme spojeni dohromady jako jeden.


..."Tohle bylo jedno z velkých překvapení, když jsem jako římský katolík začal v bibli číst to, co je tam napsané a přestal číst to, co tam bylo potřeba domyslet. "...

Jinak řečeno - když neználek z Neumětel , který zaspal svůj růst ve víře, se zamiloval do herezí a vlastní hlavou si začal z Písma vymýšlet, co on tam zrovna vidí.....
Navzdory stávajícímu učení církve si začal vytvářet vlastní učení. Místo pokory - přišla pýcha.



]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Sobota, 22. říjen 2022 @ 10:12:21 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
A ten pyšný a nepokorný Neználek z Neumětel zamilovaný do herezí zde pýše o (ne)vyrážení očí psům..

Styď se Oko!

V tom učení o kterém se tady tak často zmiňuješ je někde něco o tom aby ses choval a vyjadřoval tak jak se Oko chováš a vyjadřuješ?


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Sobota, 22. říjen 2022 @ 11:18:40 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Pýše :-))))))))))))))))))
Mislyvec a pravopys :-))))))))))))))))))



]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Neděle, 23. říjen 2022 @ 09:12:08 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/

Co čekat od heretika, než jen popletenou snůšku polopravd a nesmyslů?

  Nic moc od tebe Stando nečekám, zvláště poté, co zde předvádíš v poslední době.

  Pán Ježíš založil svou Církev na skále (Mt 16, 18). Nezaložil ji ale osobně - když byla založena první církev v Jeruzalémě, o letnicích, stalo se to tak, že Ježíš splnil zaslíbení Písma, zaslibení, na které čekali učedníci. První církev vznikla poté, co byl Pán Ježíš vzat vzhůru do nebe.

  Během krátké doby vznikly dílem apoštolů, evangelistů ale i obyčejných učedníků církve po celém Judsku, Galileji i Samaří, v Sýrii a Kilikii, Makedonii a Řecku, Galacii, Efezu, ale i v Babylonu nebo Etiopii.

  A to napsal dobře a pravdivě. A tak je to dodnes.

  Proto se křesťané mohou v klidu zeptat "z jaké jsi církve" a každý normální křesťan rozumí tomu, na co se lidé ptají. Sektáři se zase logicky ptají: " Z jaké si sekty?" To se ptají podle své situace, podle toho, co žijí - stejně jako lidé v církve se ptají na církev.




  Rozumím, Stando. Tvou situaci chápu.

  Tak ať si tyhle tvoje těžkosti brzo vyřešíš.

  Toník


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: oko v Neděle, 23. říjen 2022 @ 12:33:50 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Proto církve, ačkoli jsou mnohé a tolik veliké, obsahují pouze jedinou původní církev, [zbudovanou] na apoštolech, ze které všechny [pocházejí]. Tímto způsobem jsou všechny prvotní a všechny jsou apoštolské, pokud prokázaly, že jsou v jednotě jedno.




]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Neděle, 23. říjen 2022 @ 19:05:25 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/
  Tak, Stando. Přesně.

  Proto je pro nás z jakékoliv církve normální se zeptat: "Z jaké jsi církve?" A rozumíme dobře, co se tím myslí. 

  Tak, jako pro sektáře je zase normální a přirozené se zeptat: "Z jaké si sekty"?

  Toník




]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: oko v Úterý, 25. říjen 2022 @ 08:56:43 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
"Jakákoli církev" není ještě církví - i když se tak sama nazývá.

Je jenom jedna církev Kristova a do ní patří všechny místní církve, které s ní mají obecenství - společenství.


Vaše "církev" však nemá společenství s touto katolickou církví naprosto žádné - je to normální sekta, která si říká "církev Nová naděje"..

Pro vás je typické vyprázdnit si smysl užívaných slov a nahradit si je podle své potřeby obsahem jiným.


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Úterý, 25. říjen 2022 @ 11:12:12 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/
  Stando, chápu, Vaše "církev" však nemá společenství s touto katolickou církví naprosto žádné - je to normální sekta. Protože pro vás je typické vyprázdnit si smysl užívaných slov a nahradit si je podle své potřeby obsahem jiným.

  Proto také když se z vaší sekty lidé ptají, zeptají se: "z jaké jsi sekty?"

  Protože když jste v sektě, logicky se ptáte druhých, v jaké jsou sektě. 


  My to tak jako vy nemáme. 

  Žijeme v církvi. Když potkáme nějakého křesťana a zajímá nás, odkud je, tak se zeptáme: "Z jaké jsi církve?". 

  Toník


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Úterý, 25. říjen 2022 @ 11:52:59 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
  Žijeme v církvi. Když potkáme nějakého křesťana a zajímá nás, odkud je, tak se zeptáme: "Z jaké jsi církve?"

Přesně tak. Jenom sektáři mají potřebu dotazovat se na sekty. Respektive na členství v sektě. Zajímá je ideologická příslušnost k náboženskému ..ismu. A nezajímá je příslušnost ke Kristu.



]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Středa, 26. říjen 2022 @ 06:53:32 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/
  Tak.

  Nikdy v životě jsem žádného křesťana neslyšel zeptat se "z jaké jsi sekty?". Takto by nikdy nenapadlo křesťana se ptát, je to cizí jeho životu. Vždy se ptá: "Z jaké jsi církve?"

  "Z jaké jsi sekty" se ptají jenom sektáři. Protože je jim takové uvažování vlastní.

  Cizinec


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Středa, 26. říjen 2022 @ 09:54:59 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Samozřejmě, to je logické. Křesťan se neptá na ideologickou náboženskou příslušnost, k čemu by mu to bylo? Jelikož v pravdě poznal co je církev, ptá se na církev kterou založil Kristus. Ptá se odkud je ta církev, a pak se seznamuje s křesťany v ní. Příslušnost(i) ke Kristu je priorita na které Kristus tam či onde církev (církve) zakládá. I když jsou církve roztroušené, tím že jsou založené na Kristu, jsou v Kristu spojené. Jedna víra, jeden křest, jeden Kristus. Dodal bych jedno a to samé přijetí Krista u každého. V přijetí Krista jsou všichni křesťané jako přes kopírák, unifikované přijetí je vlastně produkt jednoho křtu, a když je nás víc, jsme jako kameny pro církevní základy, a církev vzniká. Vždyť co je církev? Dokud Kristus působí pouze v jednotlivci, tak to ještě církev není. 

Když však Kristus začne působit mezi křesťanskými jednotlivci ve kterých působí, tehdy je to již církev. 


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Danny42 v Neděle, 23. říjen 2022 @ 18:00:00 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Oko

Prý atrapy ,napodobeniny . To jsou tvá slova . No ,není divu, ,už znám tvé názory i příkladně ohledně křesťanské služby u umírajícího .Není potřeba se potom divit i takovým palbám o atrapách ,napodobeninách ( tedy myšleno z tvé strany  tzv "nekatolické církve "). To je úroveň ,to je "krása" . To je ekumena. A vy ,ty a Martino ,zde budete dělat ublížené ,právě vy dva? Oko ,mě bude za pár let 60 , tobě je více ,jak jsem pochopil ,ale v tvém věku ,si dovolíš tohle napsat ? Na tohle se cítíš ? Já sám jsem napsal několikrát ,že uznávam ŘKC ,jako křesťanskou církev ,ovšem že v mnohém její učení neberu za své . A proto i vím ,že jsou i lidé ,kteří vás berou i přímo jako sektu či zhoubný kult( i když s miliony členy ). Já vás ovšem beru jako jednu ze starobylých křesťanských církví ( jsou i jiné staré církve ,příkladně pravoslavní ,arménská církev ,koptská církev ,aj ) ,ale ,to bych se opakoval . Ovšem co si dovolíš ty ,to je už náboženská prasečina. Že prý protestanté , letniční ,svobodné nezávislé církve aj ,podle tebe atrapy ,napodobeniny . Něco ti napíšu otevřeně. Jo měl jsi řkc výchovu ,a snažíš se ,třeba i poctivě dodržovat vše ,s tvého náboženství ,a vedeš dlouhodobě tak i svou rodinu , ale Oko ,jinak jsi velmi silně nečím ovlivňován a nevidíš to sám .


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: martino v Středa, 19. říjen 2022 @ 20:52:06 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
D42, tak to se ti omlouvám a je to dobrá zpráva. Tvé komntáře jsou tak zmatečné, že aby se v tom ....vyznal. Takže jsi nepodlehl a nezesměšňuješ svůj křest v ŘKC. Já měl totiž pocit že jsi nějak inklinoval k evangelíkům. 


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Úterý, 29. listopad 2022 @ 15:02:06 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/

 jak jsem psal evangelíci mimina nekřtí a více ti upřesní člen ČCE Cizinec.

  Martino, nejsem sice člen ŘKC a nikdy jsem nebyl, ale toto mohu potvrdit, přeci jen evangelíky trochu znám.

  Evangelíci mimina skutečně nekřtí, podobně, jako katolíci. Evangelíci převzali praxi po ŘKC, od které se oddělili a křest tak v evangelické církvi skutečně chybí, protože praxi křtu ŘKC už před 16 stoletím. Podobně je to tuším od husitů, kteří se oddělili ještě později, ti také nekřtí mimina, ale polévají jim hlavičky.

  Například pravoslavní si zachovali praxi křtu a křtí lidi, a to poctivě i mimina - na rozdíl od evangelíků, husitů či katolíků. Ne že by to teda těm pravoslavným bylo nějak víc platné, křest mimina má asi takový praktický účinek, jako polití hlavičky miminka u katolíků či evangelíků. 

  Je tedy prakticky jedno, jestli se miminka křtí, nebo polévají, v užitku či účincích není rozdíl. Je celkem jedno, zda je to v ŘKC, u evangelíků nebo pravoslavných - praktický výsledek je stejný.

  Hezký den
  Cizinec
  


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Danny42 v Úterý, 29. listopad 2022 @ 21:50:49 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Cizinec


Jak došel zbrojnoš ŘKC Martino k tomu ,že jsi Tondo člen ČCE ,to je vskutku podivuhodné .


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Vota v Úterý, 29. listopad 2022 @ 22:09:57 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
>>Jak došel zbrojnoš ŘKC Martino k tomu ,že jsi Tondo člen ČCE ,to je vskutku podivuhodné .<<

No asi tak, jako došel zbrojnoš Cizinec na to, že Akuzativ je nějaká Jaela a hlaně, že je to žena.
A asi tak, ja Danny Danička přišla na to, že Akuzativ je žena. Jako jedna paní povídala, povídaly drbny, a tak je Danička přesvědčena o tom, že Akuzativ je žena.
Danny, Vy jste tu zapadl - k tématu nic, ale k lidem máte plno poznámek.
Takže s Vámi na Vaší rovině - komentář k Vaší osobě. Pomlouvač Danny.


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Středa, 30. listopad 2022 @ 07:24:45 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/

No asi tak, jako došel zbrojnoš Cizinec na to, že Akuzativ je nějaká Jaela a hlaně, že je to žena.

  Nojo, vy zbrojnoši.

  Ale tentokrát jste to vystihl - Martino přišel na to, že jsem člen ČCE docela stejně, jako já jsem přišel na to, že Akuzativ je nějaká Jaela

  Nebo zhruba tak stejně, jako že Vota je křesťan.

  Hezký den
  Cizinec


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Vota v Středa, 30. listopad 2022 @ 09:01:34 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
>>Ale tentokrát jste to vystihl - Martino přišel na to, že jsem člen ČCE docela stejně, jako já jsem přišel na to, že Akuzativ je nějaká Jaela. <<

Přesně tak, Cizinče. Moc se od martino v tom nelišíte. Jeden pomlouvač jako druhý - Vy a martino. 

Krásný den
Vota


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Danny42 v Středa, 30. listopad 2022 @ 08:11:29 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Vota

Zajímavé


A do sebe pan Vota umí lépe nahlédnout? Jeho úšklebky ,a různorodé kecání mimo mísu ,vůči křesťanům ,atd . To je co?


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Vota v Středa, 30. listopad 2022 @ 08:56:50 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Daničko, 
můžete tuto svou pomluvu "různorodé kecání mimo mísu ,vůči křesťanům ,atd" prokázat? Píšu tady dost věcně a průkazně.
A že vámi a křesťanstvím jsem pohrdl a pohrdám, o tom žádná.


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Danny42 v Středa, 30. listopad 2022 @ 14:00:19 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Vota 


Jako příklad uvedu to ( ovšem nemám čas to dohledávat znovu ) ,že když jsem ti napsal o tom ,že někteří lidé z ortodoxních židovských rodin , od mala tak vychovaných a znalých ,tak že někteří uvěřili v křesťanskou zvěst ,a osobně přijali Ježíše Krista ,jako osobního spasitele a Boha ,tak jsi reagoval z úšklebkem tak ,že znáš napřed všechny ty lži a další průpovídky jsi měl. I toto je tzv "mimo mísu". Nevíš NIC konkrétního o těch lidech ,a jen děláš úšklebky atd 


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Vota v Čtvrtek, 01. prosinec 2022 @ 23:41:40 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Danička42

A reaguji na to stále s úšklebkem. Tyto vymyšlenosti a lži křesťané předvádějí často. A Vy o těch lidech také nic nevíte,  protože je neznáte, že nejsou, Daničko 42.

A navíc, to není ten příklad z "
různorodé kecání mimo mísu ,vůči křesťanům ,atd"



]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Středa, 30. listopad 2022 @ 07:11:17 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/

Jak došel zbrojnoš ŘKC Martino k tomu ,že jsi Tondo člen ČCE ,to je vskutku podivuhodné .

  Psal něco o manipulativní sektářské manželce evangeličce a o útěku od té manželky a od dětí ke konkubíně. 

  Takže odhad - "dezerce k evangelíkům, člen ČCE" = něco z jeho života, co si řeší nebo řešil.

  Cizinec


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Akuzativ v Středa, 30. listopad 2022 @ 14:23:48 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Cizinec
ty jsi římskokatolík
Jsi pokřtěný římskokatolík
Však to tu píšeš


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Středa, 30. listopad 2022 @ 17:48:43 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/
  Určitě, Akuzativ.

  I když jsem římský katolík, tak jsem na prahu dospělosti uvěřil Pánu Ježíši a dal jsem se pokřtít. 

  Takže jsem pokřtěný římský katolík.

  A opravdu jsem to tu psal mockrát.

  Hezký den
  Cizinec


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Akuzativ v Středa, 30. listopad 2022 @ 19:20:12 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Cizinec
Jo tak to tu sděluješ


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Akuzativ v Středa, 30. listopad 2022 @ 14:23:55 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Cizinec
ty jsi římskokatolík
Jsi pokřtěný římskokatolík
Však to tu píšeš


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: martino v Neděle, 16. říjen 2022 @ 21:09:26 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Akuzativ





Křtí se dojména Otce, Syna a Ducha svatého




martino 




Křtěte je ve jménu Otce+ i Syna + i Ducha Svatého Matouš 28, 19


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Akuzativ v Pondělí, 17. říjen 2022 @ 20:48:24 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Martino
tak tak 
Je to určitě přesně stanoveno a formulace se neřídí růzností v překladech



]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: martino v Neděle, 16. říjen 2022 @ 21:05:42 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
D42




A opět otevírám. A co lidé ,kteří byli pokřtěni jako mimina v ČCE ,ale potom nikdy v životě , nevyznávali a dodnes nevyznávají osobně evangelické náboženství 





martino




Tak to ti odpoví místní specialista na svátosti křtu, manželství apd. nick Cizinec. A proč tě to zajímá, když si katolík? Jinak ŘKC má s evangelíky dohodu o křtu a znamená to, že ŘKC uznává křest ČCE za platný a pokud by evangelík chtěl konvertovat do ŘKC tak by již nebyl znovu křtěn jako ten který by přišel např. od Jehovistů nebo sektářů Kristovců apd. Ale to se tebe jako katolíka v současnosti odloučeného a nepraktikujícího netýká. 


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Danny42 v Neděle, 16. říjen 2022 @ 21:42:43 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Martino 


Velmi se mýlíš . Patřím mezi křesťany ,kterým se v určitém období ,říkalo novokřtěnci. Tedy na osobní víru v Pána Ježíše Krista ,jsem se nechal pokřtít ponořením , po svém uvěření osobním . A to i na svou žádost . Kde ,to není důležité . Ale dostatek vody ,na křest ponořením tam bylo ,a i opravdoví křesťané tam byli . O svém křtu ,po osobním uvěření  jsem zde už několikrát psal ,takže chápavý člověk ,velmi dobře ohodnotí ,že římským katolíkem nemohu být ,i když se náboženští snaží dokázat opak .


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: martino v Neděle, 16. říjen 2022 @ 21:58:21 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
D52




Tedy na osobní víru v Pána Ježíše Krista ,jsem se nechal pokřtít ponořením , po svém uvěření osobním 





martino




Na tom se nic nemění. Novým křtem nemůžeš první platný křest vymazat. Ty stále žiješ, že je to nějaká renovace předešlého stavu. ŘKC ti udělila svátost křtu. Tedy nesmazatelné znamení Boží lásky vtisknuté do duše. To není tetování na kůži, že když se ti to přestane líbit nebo se za to budeš stydět, půjdeš do kosmeťáku a zaplatíš si odstarnení. Tvůj druhý tkz. křest je pak již jen "simulace" svátosti křtu, protože ten první je trvale platný. Vím, že se ti to nelíbí, že tě to pobuřuje už jenom proto, že to slyšíš od nepřítele katolíka, ale stejně na tom před Bohem nic nezměníš....


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Danny42 v Neděle, 16. říjen 2022 @ 22:29:32 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Martino 


Většina z toho ,co jsi psal je jen výmysl vaší komunity ,a tak ty jedeš přesně v těch kolejích které znáš . A proč ?Protože věříš a jsi svázáný učením ŘKC ,dlouhodobě ho vyznáváš za své ,a tak ani nevidíš mimo ten kult . Netvrdím a netvrdil jsem nikdy ,že katolíci obecně ,jsou moji nepřátelé . Naopak vím ,že je v ŘKC mnoho poctivých opravdových křesťanů . Co se týče ovšem učení vaší komunity ,tak jak je obecně známo .....,x věcí , zcela jinde . To je již velmi dlouho ,skrze známé věci . Tudíž Martino , ne že beru osobně římské katolíky za nepřátele své . Ale vaše učení některé, beru bud v menší nebo větší míře , za bludné a lživé . To ale víš dobře. A nějaká vaše "svátost" křtu , z vaším násilnickým pojetím ,mě neovlivňuje . Jestli ty věříš jinak ,tvá věc ,tvoje náboženství . Moje víra to není a nemůže být . Takže tě žádám o jedno ,netlač to jiným lidem ,kteří o to nestojí . Ok?
 


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: martino v Pondělí, 17. říjen 2022 @ 11:55:19 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
D42





Ale vaše učení některé, beru bud v menší nebo větší míře , za bludné a lživé . 





martino




To je ale tvoje právo. Klidně můžeš věřit na Marťany, ale pro mě je zásadní, že ty nejsi schopen to co označuješ za lež argumentačně věrohodně vyvrátit, jako jsi to nedokázal u dogmat. Ty máš nějaké pocity, ty máš nějaké přání a to následně projektuješ jako pravý a čistý model své osobní víry. Ale já ti to vůbec neberu, to je opravdu jen a jen tvoje víra, ale přestaň se ***** do ŘKC. vadí ti dogmata? Jsou to snad tvoje dogmata? Starej se o organizační a věroučné věci své sekkty a když se neumíš diskusně pobavit jako Myslivec bez osobních útoků o víře a každý příspěvek musí být prezentován jako nesouhlas a odpor s ŘKC které jsi sám součástí tak co jsi potom za člověka? Najdeš na internetu zde v diskusích jeden jediný můj příspěvek s názorem na druhé názory sektářů, že bych tak činil sám ze své vůle? Nenajdeš. Vždy se ozvu a to i razantně pokud někdo své názory začně používat jako granáty proti mému náboženskému cítění a proti ŘKC. Na to je zde specialista Myslivec ten původce všeho zla. Ono stačí si najít jeho vložené nenávistné úvodníky do diskuse jako npř. "Pozor katolík" a další. On je prostě kýbl satanských sraček, který sem prostě nepatří, ale já bych nikdy nevolal o nějakém hlasování na jeho zablokování, jak činí neúspěšně on. Naopak my potřebujeme prožít Ďábla v akci jinak nikdo neuvěří co to je za hajzlíka zlostného a nenávistného. Nechme ho růst s námi jako v evangeliu je psáno až do žní. Pak přijde hospodář a oddělí zrno od plev. My to dělat nemáme. Známe to nyní i z našeho občanského života, že je opět zavedena cenzura. Zřízen vládní cenzorský úřad. Lidi mají udávat ruské šváby apd. To nemohu ovlivnit nyní a teď. Ale mohu ovlivnit to, že bych na křesťanské diskusi nikdy nevolal po vyloučrní sluhy Satana z disksue. Jen ho nechte ať se projeví a stejné právo máš i ty. Věř si v koho chceš a jak chceš. Klidně se ponořuj a cachtej ve vodě a říkej tomu druhý opravný křest...nebo si namlouvej konečně pravý křest ponořením jak píšeš, ale pokud se budeš chovat jako Myslivec tedy jako Kristovský buran a nevychovanec pak musíš počítat, že tě nevynechám z diskuse a usvědčím tě vždy z nepravdy, ne proto, že bych byl tak dobrý, ale proto, že ty jsi tak slabý. Jinak zásadně odmítám, že bych někomu něco "tlačil" jak konstatuješ. V diskusi na internetu to ani není možné. Snad se cítíš jako svobodný člověk a jsitě nebudeš trpět pocitem, že tě někdo někam tlačí. To už bys byl opravdu na prášky. Ciao.


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Pondělí, 17. říjen 2022 @ 12:15:49 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Hele Martino, ty se svou bezbřehou sprostotou a extrémními osobními útoky nic nepiš o tvém náboženském cítění. Jsi to ty, který zde na diskutující nejvíce osobně útočí, lže, pomlouvá a špiní satanem!
Problémem u tebe je úplná ztráta sebereflexe. Na tvých extrémně nenávistných výlevech je nejhorší sledovat jak hluboce může člověk klesnout, a co s člověkem dokáže udělat náboženský fanatismus. Hnus! Hnus který zůstává u tebe. Nikdo se tvým hnusem již nechce špinit. Tvé mega sprosté komentáře většina diskutujících obejde jako lejno v trávě. Ty si myslíš jaký máš ze svým hromo sprostým žargonem diskusní vliv, jenomže to není vliv, to je velký odstup od něčeho moc smr.dutého. Tvé komentáře páchnou peklem i přes monitor. Fuj! Styď se!


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: martino v Pondělí, 17. říjen 2022 @ 17:14:30 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Myslivče ty jsi si svojí sprostotou zadělal na špatnou pověst a ani věkem tvá zloba anenávist vůči Církvi=Kristu neochabla. Opět si se po svém přiznání, že nick Nepřihlášený je Mylivec vrhl na oka a na mě. S okem  tě možná čeká diskuse nneboť je trpělivý jako ovce. Ale já jsem s tebou hotový raz dva. Nemám žádné nenávistné výlevy jak píšeš, jen tě sere, že jsemjen lehce naznačil co jsi zač. No co jsi zasel musíš sklidit, to ne nedá nic dělat. Já se jen pro zajímavost vrátil do minulosti ohledně tvých komentářů, ...to je vážně otevřené peklo co jsi zde psal za ohavnosti, zlo a urážky. Ale to již skončilo. Buď s ebudeeš chovat slušně, nebo si tě vychutnám ty s tou svazozáří od Satana. Ale jsem rád, že jsi zde. Tobě se podařilo tvojí sprostotou všechny vyhnat a již zde diskutuje jen Cizinec a oko. Občas já a někdo se přidá. Ty jsi to zde svojí přítomností zlobou a náboženskou nesnášenlivostí definitivně pohřbil. 


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Pondělí, 17. říjen 2022 @ 19:33:37 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Buď vděčný, že jsem ti vůbec podal slovo, pohrdám tebou, a dále již se nehodlám tvými odporně nenávistnými výlevy zabývat. Pá, pá.


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Neděle, 16. říjen 2022 @ 18:48:26 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Bohužel křest bez vědomí toho, v co jsem  a proč jsem  pokřtěn, nic neznamená. Pán Ježíš říká: · 

15 [www.biblenet.cz]Přinášeli mu i nemluvňátka, aby se jich dotýkal. Když to učedníci viděli, zakazovali jim to. ·   1 [www.biblenet.cz]

6 [www.biblenet.cz]Ježíš si je zavolal k sobě a řekl: „Nechte děti přicházet ke mně a nebraňte jim, neboť takovým patří království Boží.   

 Pán Ježíš neřekl, že se mají křtít nemluvňátka. Ony automaticky patří do nebe  a je jedno odkud pochází.   Křest je záležitost dospělých, kteří se sami rozhodli. Je to obřad, kterému má napřed předcházet poznání Krista a jeho oběti. Jinak nemá smysl. Nesouvisí s církví, ale v osobním přístupu ke Kristu. Bohužel bývá církvemi a sektami zneužit a je spíše souhlasem, že jsem členem církve či sekty a to není dobré.



Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Akuzativ v Neděle, 16. říjen 2022 @ 18:50:20 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Frantisek100
Člověk se tu přiučí
Kde řekl Pán Ježíš, že nemají křtít nemluvňátka


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Neděle, 16. říjen 2022 @ 19:02:50 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Inteligentní člověk pochopí, že to nemá smysl. Děti nemají rozum. Křest musí vycházet z člověka a jeho vůle  a poznání. Církev si z toho udělala byznys. 


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Akuzativ v Neděle, 16. říjen 2022 @ 19:18:28 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Frantisek100
Pán Ježíš nebyl inteligentní???
No, Františku


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Neděle, 16. říjen 2022 @ 19:25:34 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Byl a věřil, že i člověk je někdy inteligentní, ale bohužel i zlý. To byla katolická církev, která vše zneužívala  a nejen ona.


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Akuzativ v Neděle, 16. říjen 2022 @ 19:49:22 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Frantisek100
Neboj se přemýšlet o tom, co napíšeš
Jsi přece učitel, ne


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Akuzativ v Neděle, 16. říjen 2022 @ 19:49:22 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Frantisek100
Neboj se přemýšlet o tom, co napíšeš
Jsi přece učitel, ne


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Pondělí, 17. říjen 2022 @ 07:11:38 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Právě, že přemýšlím a porovnávám. Dějiny už neopravíš.


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Akuzativ v Pondělí, 17. říjen 2022 @ 12:53:08 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Frantisek100
Samozřejmě
Z dějin se poučme a vyznávejme svůj hřích


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: martino v Neděle, 16. říjen 2022 @ 20:54:34 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
František






Inteligentní člověk pochopí, že to nemá smysl. Děti nemají rozum. Křest musí vycházet z člověka a jeho vůle  a poznání. Církev si z toho udělala byznys. 




martino




No a nyní jsi se přiznal, že jsi neinteligentní člověk, a ještě lhář. Proč lžeš a diskusně manipuluješ? Sám si zde psal, že vám děti pokřtil P.Alois Matulík na Klokotech a dnes zde píšeš kecy ze slabikáře satanského učení pana Luthera. Franišku ty jsi dozrál do stádia kdy veřejně pliveš na Písmo svaté. A to je ostuda. 


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Pondělí, 17. říjen 2022 @ 07:10:07 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ano, děti jsme nechali pokřtít. Už kvůli hodnému panu faráři, který nás oddával. V té době totality jsme neměli ani ponětí, co je to katolická církve, byli jsme idealisté. Později jsme začali poznávat Písmo a také viděli, co jsou katolíci. Ten rozdíl mezi Pravdou v Bibli a jejich učením a pak v lidech.


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: oko v Pondělí, 17. říjen 2022 @ 08:27:13 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Františku, u křtu svých dětí jsi ty nesliboval Bohu i katolické církvi, že své děti vyučíš katolické víře?


A jak bys je chtěl vyučit katolické víře, když ty sám ji znáš jen sporadicky (z rychlíku, když byla mlha ..????), když ty sám jí nežiješ?

Jednou se budeš ze svého nesplněného slibu Bohu zodpovídat.


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Pondělí, 17. říjen 2022 @ 08:36:25 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Bohu by se zodpovídal, kdyby své sliby římské nevěstce dodržel. Podívej se na sebe a Martina. K něčemu takovému vychovávat děti?!
 Bože chraň před takovými!
A ty se Oko raději starej o tvé patologické lhaní, ze kterého se budeš Bohu zodpovídat.


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: oko v Pondělí, 17. říjen 2022 @ 08:47:20 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Každý z nás vynášíze svého srdce jenom to, co v něm má. Ty, Myslivče, vydáváš jen nenávist, lži a nesnášenlivost.


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Pondělí, 17. říjen 2022 @ 10:45:39 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Lžeš pomluvou Oko! Pokud já poukazuji na tvé lži, tak ti je vždy argumentačně zdůvodním a pravdou  tě usvědčím. 
Ty však jen tak myrnyx tyrnyx bez důkazu píšeš cosi o mé nenávisti, lžích a nesnášenlivosti, ale přitom nejsi schopný nic z toho argumentačně zdůvodnit a pravdivě prokázat. 
Proto je toto tvoje tvrzení pomluvou i lží. Právě pro argumentační a důkazní absenci. 
To ty jsi zde od mnohým a mnohokrát usvědčený lhář Oko, a tvá slova proto nemají velkou váhu. 
V diskusi pravidelně předvádíš veletoče a nedokážeš přímo odpovídat ani na jednoduché otázky týkající se vlastních zkušeností. Správně a funkčně chápat psaný text je u tebe hotové story. Do pojmů si svévolně vkládáš jiný obsah.
To je tvůj řekněmež velmi smutný diskusní profil Oko, prokazatelný na tom co zde píšeš. Ba hůř.
 V argumentační nouzi se začneš hulvátsky a vulgárně vyjadřovat tak jako třeba dnes ke mně. Dnes jsi již dokonce užil i vulgarismy o idiotech. 

A ty Oko máš tu drzost někomu psát o nenávisti, lžích a nesnášenlivosti?! Podívej se na sebe a na to jak se hulvátsky chováš člověče! Trochu sebereflexe!
Víš vůbec co to je sebereflexe? Zeptej se, rád ti to vysvětlím.


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: oko v Úterý, 18. říjen 2022 @ 07:26:24 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Opět v tomto poznávám starého Myslivce!

Nebudu s tebou ztrácet čas vysvětlováním. Nikoli proto, že by jsi mi byl snad natolik lhostejným, ale proto, že jsem už poznal, že veškeré vysvětlování tomuto "Myslivci" je jako když hodíš hrách na stěnu. Nic se neuchytne.


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Středa, 19. říjen 2022 @ 11:45:26 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Oko, s vysvětlováním jsi ještě ani nezačal. To co zde předvádíš je fanaticko náboženské přesvědčování o něčem, o čem nejsi schopný osobně svědčit, a na konkrétní dotazy ohledně vysvětlení reaguješ zcestně a nakonec i vulgárně. To tvoje "vysvětlování" je něco jako Štrosmajerova poletující holubička. :-))))
Poletuješ zde pěkně. :-)))))



]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: martino v Pondělí, 17. říjen 2022 @ 11:12:11 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Myslivec





Bohu by se zodpovídal, kdyby své sliby římské nevěstce dodržel. Podívej se na sebe a Martina. K něčemu takovému vychovávat děti?!




martino




Sektář z tajné, státem neregistrované buňky fanatiků se opět zase poblil. Jeho zvratky s*****í Satanem. Blb co pomlouvá sám sebe, že je členem nevěstky. Člověk s dementním myšlením co se chvástá, že je člověk s vyšším IQ, který nezná rozdíl, že Církev je Kristova nevěsta jak konstatuje Písmo sv. a nevěstka ta prostitutka a děvka, je ta sektářská umouněná šmudla co jí křovák slouží do rozrhání těla. Zbytečně se snažíš sluho Ďábla, rozšlapeme tě jako prach a nikoho ani nenapadné tvé dementní a idiotské myšlenky navrhovat tě hlasováním na vyloučení z diskuse. Sám si se usmažil ve vlastní šťávě. 


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Pondělí, 17. říjen 2022 @ 11:21:06 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Skvělé a rychlé potvrzení mých slov Martino. Podívejte se všichni na sprosté a nenávistné vyjadřování se KATOLÍKA Martina. No fuj Martino. Styď se!

K něčemu takovému přece nikdo z křesťanů vychovávat děti nebude.


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: martino v Pondělí, 17. říjen 2022 @ 16:23:03 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ďáble to neřeš....sloužíš nevěstce, té prostitutce, není žádné slovo na nebi, na zemi ani v podsvětí, které by omluvilo tvoji ZLOBU. S tebou jako slouhou Satana je teřba se rázně vypořádat. Ty máš hubu jen zloubou vůči katolíkům, ale to jsi si namazal schody...to ti přece nemůže vyjít...tebe si vždy katolík diskusně namaže na chleba...jsi jednoduchý v myšlení, jsi nepoužitelný v apoštolské činnosti pro Krista, nadáváš, urážíš, vysmíváš se...k čemu se hodíš? K ničemu jen dělat sluhu a nádeníka pro Satana, v tom si mistr....Já se snažil s tebou dlouhý čas trpělivě diskutovat, ale od té doby co jsi zde zavinil odchod nicku ssns tě vnímám jako stoku sraček, neužitečný a nepotřebný buran...u mě vždy narazíš a vždy si s tebou vytřu schody pokud se jen stínem dotkneš Církve nebo Matky Spasitele. Já ani v nejhorším snu netušil, co to je za Satanovo dílo ty Kristovci, kteří se tváří jako děti Boží a přitom je to lůza z líhně Satana. Brrrrrrrrrrr. Pryč od nich ať na nás nenaskáčí ty jejich jedovaté blechy. Hele ty z líhně té něvěstky prostitutek, kdy si požádáte o registraci. Jste jak banda hladových a lačných hyjen. Před státem se schováváte jako tajná sekta na GS její capo se krčí za nickem Nepřihlášený a když se ho bratr D42 zeptá, proč se o něm nic neví, tak z toho vyleze partyzán od nevěstky Myslivec. No co můžeme chtít, je to ovoce od Satana. 


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Středa, 19. říjen 2022 @ 11:45:55 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Zapomněl jsi odpovědět co ve tvé farnosti u sv. Tomáše v Praze říkají na to jak na GS presentuješ katolickou víru.?



]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: martino v Pondělí, 17. říjen 2022 @ 10:58:52 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Františku je to ostuda, že pliveš sám na sebe a veřejně lituješ, že jsi dal pokřtít své děti, protože to podle tebe dělají jen lidé neinteligentní a ty inteligentní to nedělají. Je to vážně ostudné na stará bolavá kolena tak to diskutovat a popírat sám sebe...ty prostě odmítáš slova Písma lteré jak píšeš denně studuješ. Výsledek? Ty dobře víš, co tě čeká, pokud se nezměníš...jen si dej pozor,abys měl na své cestě dostatek oleje v lapmpě a nedopadl jsi jako ty lehkomyslné ženy v evangeliu. Možná budeš také volat Pane, Pane otevři a uslyšíš neznám tě. Zvažuj co píšeš. Nejsi přece Myslivec, nejsi ještě na té šikmé ploše  tak docela celý....


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Pondělí, 17. říjen 2022 @ 11:06:24 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Že se ti ten Myslivec ale zadřel pod kůži. :-)))

Hej sprosťáku. Zapomněl jsi odpovědět co ve tvé farnosti u sv. Tomáše v Praze říkají na to jak na GS presentuješ katolickou víru.?


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: martino v Pondělí, 17. říjen 2022 @ 16:29:26 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Myslivec




Že se ti ten Myslivec ale zadřel pod kůži. :-)))

Hej sprosťáku. Zapomněl jsi odpovědět co ve tvé farnosti u sv. Tomáše v Praze říkají na to jak na GS presentuješ katolickou víru.?





martino




Myslivec se ne zadřel pod kůži a ani nemůže. Je to jen neužitečný sluha Satana ze sekty té známé nevěstky,které křovák z lesa slouží pomluvami, urážkami vůči ŘKC do roztrhání těla. 


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Středa, 19. říjen 2022 @ 11:37:11 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Zapomněl jsi odpovědět co ve tvé farnosti u sv. Tomáše v Praze říkají na to jak na GS presentuješ katolickou víru.?



]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: martino v Středa, 19. říjen 2022 @ 17:13:45 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Myslivec





Zapomněl jsi odpovědět co ve tvé farnosti u sv. Tomáše v Praze říkají na to jak na GS presentuješ katolickou víru.?




martino




Ale u nás se řeší jen krysy co opouštějí loď. Ty jsi pro všechny jasný svědek jak skončí odpadlíci. V síti Satana. Já nemám s nikým žádný problém. Já ani o tobě nemluvím. Já jen říkám, podívejte se na GS nick martino jsem já, jeden z vás co dzertoval od Církve=Krista má nick Myslivec a druhý, aby byl neviditelný je nick Nepřihlášený. Je to aktivista té satanské nevěstky, té prostitutky co se stydí zaregistrovat u státu jako náboženské společenství a vystupují jen jako tajná organizace před státem pod pseudonymem Kristovci. Tak to je on. Já nemám potřebu něco povídat. Jděte a raději si přečtětě ať víte co a kdo zde působí tajně v ilegalitě. 


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Středa, 19. říjen 2022 @ 11:37:13 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Zapomněl jsi odpovědět co ve tvé farnosti u sv. Tomáše v Praze říkají na to jak na GS presentuješ katolickou víru.?



]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Danny42 v Pondělí, 17. říjen 2022 @ 15:56:22 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
František

Františku ,velmi rozumný názor . A je to přitom již velmi známo. Proto je řečeno v Písmu ,aby lidé činili pokání ,osobně uvěřili v Pána Ježíše Krista ,a potom to zapečetili vodním křtem .Pečeť pro sebe ,pro Boha ,pro ostatní .A toto rozpoznali dříve i tzv anabaptisté.Nic nového ,mnoho let zpátky známo  


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: martino v Pondělí, 17. říjen 2022 @ 16:36:32 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
D42




 Proto je řečeno v Písmu ,aby lidé činili pokání ,osobně uvěřili v Pána Ježíše Krista ,a potom to zapečetili vodním křtem 




martino




Proč stále lžeš a lžeš a lžeš? Ty neznáš slova apoštola sv. Petra? neboť toto zaslíbení patří vám a vašim dětem jak ti to diskusně pomůže, že si pěstuješ pověst křiváka, co lže a manipuluje. Máš to zapotřebí? Už nyní si doložil, že jsi se stal členem sekty, kde se nemluví pravda, lže a manipuluje. není ti hamba? není, jinak bys nelhal, a diskusně nemanipuloval.


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: martino v Neděle, 16. říjen 2022 @ 20:50:27 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
František




Bohužel křest bez vědomí toho, v co jsem  a proč jsem  pokřtěn, nic neznamená. 




martino





Tak neznáš Písmo. Tento příslib platí vám a vašim dětem konstatuje Písmo ústy apoštola Petra. Pokud je tam že i pro naše děti, pak to nelze ignorovat. I to narozené dítě v křesťanké rodině patří Bohu proto je křtem naroubováno jako ratolest na kmen kterým je Kristus. On to přeci sám o sobě řekl, já jsem kmen a vy ratolesti. To je jako bys ignoroval obřízku u Židů. Rodiny, kde žijí judaisté a dodržují SZ, platí obřízky, v křesťanství podle NZ platí v křesťanských rodinách svátost křtu. To není téma k diskusi na GS kde několik pomatenců piští své satanské zvrattky, že seděti nekřtí. Nekřtí se všichni, ale v křesťanských rodinách ano. 


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Pondělí, 17. říjen 2022 @ 07:17:23 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Pán Ježíš křest dětí nezakázal a ani k němu nevybízel.Ale logicky má smysl pouze jako slib rodičů a kmotrů pro jeho výchovu. Až dospěje, pak je pravý křest a pro ten se rozhodne sám. Nemám nic proti biřmování jako křtu dospělého. Pokřtěn byl i Hitler a  mnozí zločinci. Možná, kdyby zažil křest dospělého, stal by se jiným člověkem. Samotný křest miminka člověka nezmění.


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: martino v Pondělí, 17. říjen 2022 @ 11:32:02 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
František




Pán Ježíš křest dětí nezakázal a ani k němu nevybízel.





martino




A kdo vybízel, že má být Pán Ježíš osmého dne obřezán? Co je samozřejmostí jako je např. dýchání, u židů obřezání u křesťanů křest atd. tedy co je samozřejmé, že jako ráno slunce vychází, k tomu není potřeba vyzývyta. Tu svátost křtu nedává Církev, ale Bůh skrze Církev. proto je idiotské v křesťanské rodině bránit dětem k přijetí této svátosti, když jsou v rodině i křesťansky vychováni. Ale rozumím, že píšeš za sebe svoji smutnou zkušenost. Děti jsi dal pokřtít. Křesťansky v ŘKC jsi nevychoval a dnes máš před Bohem těžké provinění a domníváš se, že by jsi se ho zbavil, kdybys své děti pokřtít nenechal. Ty prostě odmítáš nést před Bohem odpovědnost za své činy. Ale to si již ve svědomí musíš vyřešit sám...a ty máš nějakou statistiku, že píšeš, že křest miminka člověka nezmění? proč pořád zde popisuješ svůj smutný úděl, že jsi ve vvíře neobstál...to je přeci tvůj problém a ne všech pokřtěných...kněží by ti mohli vyprávět o těch pokřtěných a celý život mimo ŘKC žijících jak právě tato svátost křtu jako miminek je před smrtí v nemoci navrátila do Boží náruče...až budeš mít rakovinu, nebo jinou nemoc a před sebou pár měsíců uvidíš co se v tobě vnitřně odehraje...jak budeš toužit a volat po přítomnosti kněze u svého lůžka ...nezvrhuj a neodsuzuj něco o čem nic nevíš....statistiku nemáš, ale kněží ji mají, protože ty lidi v posledních měsících jejich života provází....ty ubožáci když je nemoc přibila k lůžku vzpomínají ne na křest to si nepamatují...ale pamatují si ještě na víru svých babiček a ta milost přijaté svátosti je impulsem návratu k Bohu. Františku ty blbneš jako ta hromádka neštěstí Myslivec. Neber si příklad který tě zavede přímo do pekla a pořád se neoháněj Hitlerem. Ano byl pokřtěn jako dítě, ty také. Nemáš sice na rukou krev, ale oba jste skončili jako dezertéři od Církve a jaké to má konce? To víme všichni. 


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: oko v Úterý, 18. říjen 2022 @ 08:15:18 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Výmluvně řečeno - tady jen souhlasím!


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Úterý, 18. říjen 2022 @ 09:58:34 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Martínku, obřezání  a   křest jsou velký rozdíl. Obřezán musel být každý chlapce podle židovského učení  a pokynu, který dostal Abraham. Bylo to vnější znamení pro mužské pohlaví. Dívek se to pochopitelně netýkalo. Křest miminek Pán Ježíš nikde nenařídil. Jaké mám před Bohem provinění? Stejné jako Ty. Jsme hříšníci. Katolický kostel jsem k tomuto poznání nepotřeboval. Modlit se mohu i bez katolického kněze a stejně tak studovat Boží Písmo. Nemocí jsme prožili moc  a moc a k jejich překování jsme nepotřebovali katolický kostel a faráře, ale naše spojení s Bohem bylo skrze upřímnou osobní modlitbu. Po toce 89 jsem poznal, jací lidé jsou v katolické církvi, a tím mně ji ještě více zhnusili. Další poznání získá člověk studiem dějin, svědectvím lidí  a jejich zkušenostmi. Nestraš rakovinou či jiným neštěstím. Každý jsme si tím prošli. Miluji Ježíše a Boha. Co chceš, abych činil víc? Kdyby to byla Boží vůle, praktikoval bych život katolíka, který se zaměřuje třeba na kostel, ale jak znám z praxe, navenek jsou mnozí horší než lidé bez víry. Katolická církev už dávno zradila Krista i Boha. Co bych tam byl v ní platný?? Mně tato církev nic nenabízí a nedává. Hřích je tehdy, pokud nevěřím v Krista. A tato víra v Ježíše ukřižovaného, který za nás zemřel, je bohužel v katolické církvi až na dalších místech a ne na prvním.


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: martino v Úterý, 18. říjen 2022 @ 11:30:07 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
František






]


Varování! (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Úterý, 18. říjen 2022 @ 11:47:16 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Tak to je síla Martino! To že miluje Ježíše a Boha je mu houby platné?!
 Oúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúú!!!

Ty již pliveš i na vyjádření lásky k Ježíši a Bohu? Varuji tě Martino! Špinění a znevažování něčí lásky k Bohu nikdy nenechává Bůh bez odezvy. Ta láska je totiž vzájemná, a netýká se jenom člověka. Před nedávnem jsi sypal Willimu sůl do ran, dnes dehonestuješ Františkou lásku k Bohu! Pros Boha za odpuštění a omluv se! Sis tě čeká boží trest, který v těchto případech bývá rychlý!



]


Re: Varování! (Skóre: 1)
Vložil: martino v Úterý, 18. říjen 2022 @ 16:21:49 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Myslivec



Tak to je síla Martino! To že miluje Ježíše a Boha je mu houby platné?!
 Oúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúú!!!




martino




A co to je to tvoje 
Oúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúú!!!. To jsi si právě načural do kalhot? A že někdo říká, že miluje, kdo mu uvěří, když má mrtvé skutky? Myslíš, že někdo uvěří tobě, že jsi křesťan s vírou apoštolské Církve, když jsi sluha Satana schovaný u sektářské nevěstky, té zrůdné prostitutky co se stydí zaregistrovat se u státu jako řádné společenství věřících? Co jste za lůzu, že se schováváte v anonymitě a ty sám se stydíš za své názory a máš zde dva možná více nicků jen proto, abys zase se ukryl před státem, společností diskutujících a kul pikle koho má diskuse požadovat vyloučit. Uvidíme jak to jednou bude Františkovi a tobě platné ty kecy, že milujete a oba jste dezertovali - tedy zradili Církev=Krista jako Jidáš. Než něco napíšeš zkoumej co píšeš, ať se ti ostatní nesmějí. Ty máš kliku, že já jsem s tebou hotový raz dva, protože takové deemntní názory zde nepsal ani tvůj žák wollek. Jak ho znám, jistě to tu kontroluje, možná že je zde, jeden nick mi ho hodně připomíná.


]


Re: Varování! (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Úterý, 18. říjen 2022 @ 16:38:51 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Hej Martino, stále neodpovídáš na to co ti říkají u vás ve farnosti sv. Tomáše v Praze na to, jakým vulgárním způsobem zde na GS presentuješ katolicismus? Nějak se odpovědi stále vyhýbáš.

Máš strach z toho co by ti ve farnosti řekli na ty hnusy co zde píšeš!

A mám pro tebe pikantnost, kuk, pokochej se. A až budeš zase dělat průvodce poutníkům do Říma, nezapomeň se tam pomodlit před Pachamama papežem požehnanou.







]


Re: Varování! (Skóre: 1)
Vložil: martino v Úterý, 18. říjen 2022 @ 23:32:29 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Myslivec




A mám pro tebe pikantnost, kuk, pokochej se. A až budeš zase dělat průvodce poutníkům do Říma, nezapomeň se tam pomodlit před Pachamama papežem požehnanou.






martino




Myslivče ano bude to brzo, už se těším na Řím. Pokud jde o kauzu Pachamama, nerozumím tomu. Nehledal jsem bližší informace. Chápu to jako osobní iniciativu papeže. Neexistuje jediný dokument z Vatikánu, který by postup papeže prezentoval jako nějakou novou praxi. Tam bohužel je třeba znát podrobnosti ohledně té amazonské synody, kdy je tam zjevně znát podobná kontinuita která se odehrávala v Africe, kdy když některé kmeny přijaly křesťanství přesto dlouho u nich přetrvával kult pohanství. Stejné to bylo i u nás po přijetí křesťanství u nás. Takže já s tím nesouhlasím, nemám žádné mimořádné infromace a hlavně mě se to netýká a ani papež nekonstatoval, že se to má někoho v ŘKC týkat. Podobná situace byla i u židů v době apoštolské, že žili a praktikovali pokřtění jak judaismus tak křesťanství. Ty jako sluha Satana nepromarníš jediný drobek abys ho nezneužil k útoku na Církev, ale nic se neděje. Raději se starej aby tvoje sektářská nevěstaka našla odvahu a šla se legálně zaregistrovat u státních orgánů. 


]


Re: Varování! (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Středa, 19. říjen 2022 @ 11:19:56 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Hej Martino, stále neodpovídáš na to co ti říkají u vás ve farnosti sv. Tomáše v Praze na to, jakým vulgárním způsobem zde na GS presentuješ katolicismus? Nějak se odpovědi stále vyhýbáš.

Máš strach z toho co by ti ve farnosti řekli na ty hnusy co zde píšeš!


]


Re: Varování! (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Středa, 19. říjen 2022 @ 12:49:09 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
https://gloria.tv/post/dE2Zy4s43Squ4ncHJ8YvoUiMJ

Martino: Pokud jde o kauzu Pachamama, nerozumím tomu.

A nerozumíš mnoha dalším věcem Martino protože jsi slepý. Máš před sebou přímý video důkaz a přesto nevidíš a nerozumíš. Zrovna tak jako nevidíš tvou sprostotu, lži a hnus který zde šíříš! Když nevidíš toto u tvého nejvyššího guru, nemůžeš vidět vůbec nic! Je to s tebou zlé Martino, velmi zlé! Pros Boha a lidi za odpuštění.




]


Re: Varování! (Skóre: 1)
Vložil: martino v Středa, 19. říjen 2022 @ 17:25:53 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Myslivec













Jsi blbeček., jsi zhulený drogou nebo alkoholem? Já to nevím, ptám se, protože jsem ti již ze slušnosti vůči ostatnín odpověděl, protože je lidem jako moc neodpovídám a zvláště ne hazlíkům co se chtějí zbavit své diskusní konkurence hlasováním. Ty jsi pro mě jen diskusní prach, který setřepu ze svých bot, jinak pro mě nejsi ničím. Jsi nicota schovaná u té děvky u té prostitutky a sám se stydíš za její jméno. Jste banda vzbouřenců která se skrývý před státem a nemáte odvahu se začlenit do demokratické společnosti a být ve společnosti legitimní náboženskou otganizací zvanou Kristovci. Místo toho jste zde jen jako partyzání a nikdo ani neví, zda nejste nebezpečím pro stát. Každý kdo má poctivé úmysly se legalizuje před státem a společností. Kristovce vnímám podle tvé zloby y nenávisti jako obzvláště nebezpečné společentví právě podle toho jak se chováš, jednáš a vyjadřuješ. Je dobře že jsi zde, že jsi se zde objevil moc si to chválím. Ne abys zase utekl a schoval se za nickem Nepřihlášený. Myslím, že jsi již poučen a že až se objeví nick Ferda mravenec, tak budeme vědět, že špion je tu. 


]


Re: Varování! (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Středa, 19. říjen 2022 @ 23:29:58 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Hej Martino, stále neodpovídáš na to co ti říkají u vás ve farnosti sv. Tomáše v Praze na to, jakým vulgárním způsobem zde na GS presentuješ katolicismus? Nějak se odpovědi stále vyhýbáš.

Máš strach z toho co by ti ve farnosti řekli na ty hnusy co zde píšeš!


]


Re: Varování! (Skóre: 1)
Vložil: Akuzativ v Středa, 19. říjen 2022 @ 23:52:09 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Myslivec
Nešikanuj Martino
Co blbneš


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: oko v Středa, 19. říjen 2022 @ 09:56:48 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
..."Modlit se mohu i bez katolického kněze a stejně tak studovat Boží Písmo."...


Františku, pro tebe Pán Ježíš tu svoji církev vlastně ani zakládat nemusel. Ty ji na nic nepotřebuješ.

Hříchy si odpustíš sám, z nemoci se také uzdravíš sám (nebo máš na to doktory). Jen na to uzavření manželství jsi církev využil - (ona svatba v kostele je přece jenom hezčí, než kdesi před úředníkem). Ale dneska už je ti ta církev zae jenom církví Hitlerů a Stalinů.

Alespoň mně, prosím tě , o sobě prozraď, zda je pro tebe Pán Ježíš Bůh i člověk zároveň, nebo zda je on pro tebe jenom člověk. (Tedy víra nikoli křesťanská, ale víra ariánů a svědků jehovových).




]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pondělí, 17. říjen 2022 @ 18:55:20 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/
  Františku, křest miminka skutečně lidi nemění. To je vidět na Stalinovi, co byl pokřtěn jako dítě.

  Ani svátost křtu. Ta zase byla udělena Hitlerovi.

  Data k dané problematice jsem sbíral pečlivě na dostatečném vzorku lidí a svátost křtu nemá na kvalitu člověka žádný vliv. Mezi svátostí křtu a kvalitou člověka je korelace nula. 

  Ani hulvátství, co zde předvádí pár diskutujíchch, nesouvisí s kvalitou svátosti křtu - podobné hulváty s jejich slovníkem najdeš sedět v kdejaké hospodě, nebo když se dojdeš podívat do Sherwoodu v Praze, baví se tam podobně a nebyla jim často udělena svátost křtu.



  Ke křtu je dobré vědět, o jakém zaslíbení apoštol mluví a to jasně:

"Učiňte pokání a každý z vás ať se dá pokřtít na základě jména Ježíše Mesiáše na odpuštění svých hříchů, a přijmete dar Ducha Svatého.  Neboť to zaslíbení platí vám a vašim dětem i všem, kteří jsou daleko a které si povolá Pán, náš Bůh."

  To zaslíbení platí nám i našim dětem - proto jsme se také dali pokřtít, daly se pokřtít i naše děti.

  V tom se liší od sektářů, jejichž učení jim zabraňuje v tom dát se pokřtít - nikdo z nich se tak pokřtít nedá. neposlouchají jasná a jednoznačná slova apoštola Petra.

  Toník


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Akuzativ v Pondělí, 17. říjen 2022 @ 20:57:51 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Cizinec
aha, takže tebe ještě nepokřtili
Není to vidět


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pondělí, 17. říjen 2022 @ 23:40:58 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/
  To jsem si myslel, Akuzativ, že jste se také nedal(a) pokřtít. Sektáři to tak mají. A psal(a) jste tu o tom, že vám vaše sekta neumožňuje znát písmo. 

  Tak alespoň kousíčky tady na GS.

  Apoštol Petr měl o letnicích první kázání, skoro celé bylo to kázání z bible, kterou Petr dobře znal. A na konci toho kázání lidé, kteří to kázání a svědectví Petra slyšeli, byli hluboce zasaženi v srdci a ptali se: „Co máme dělat, muži bratři?“


  „Učiňte pokání a každý z vás ať se dá pokřtít na základě jména Ježíše Mesiáše na odpuštění svých hříchů, a přijmete dar Ducha Svatého.  Neboť to zaslíbení platí vám a vašim dětem i všem, kteří jsou daleko a které si povolá Pán, náš Bůh.

  A to jim řekl dobře - platí to zaslíbení i ten Petrův příkaz dodnes. 

  Proto jsme se také dali pokřtít, když nás Pán Bůh povolal. Proto se také daly pokřtít naše děti, protože i pro ně platí to zaslíbení, o kterém Petr mluvil - to zaslíbení platí stejně tak pro naše děti, jako pro děti těch, kterým to Petr tehdy říkal.

  A to slovo Petra a zaslíbení, o kterém mluvil, může být i pro vás, Akuzativ, když vás Bůh povolá.

  Hezký den
  Cizinec


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Akuzativ v Úterý, 18. říjen 2022 @ 00:51:58 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Cizinec
Nevím co mi naznačuješ
Jsi nějaký poplatný


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Úterý, 18. říjen 2022 @ 07:52:18 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/
  Akuzativ, nenaznačuju s tím nic. Píšu vám věci jasně a narovinu.

  Apoštol Petr přikázal po svém kázání toto:


  To dělají křesťané dodnes a jejich děti také - každý z nich se dá pokřtít.

  Sektáři to obvykle nedělají, neposlouchají slovo písma - nedají se pokřtít. A nedají se pokřtít ani jejich děti.

  A vy jste zde psal(a) o tom, že vás ještě nepokřtili - což je logické, když jste před tím psal(a) o tom, že vám vaše sekta neumožňuje znát písmo.

  Tak si přečtěte alespoň ten jeden příkaz apoštola Petra k zaslíbení, které máme.

  Hezký den
  Cizinec


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: oko v Úterý, 18. říjen 2022 @ 08:36:17 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Nepíšeš, Toníku, věci jasně a na rovinu - aktuálně k dané chvíli.  Máš jenom tu svoji zasobu "krabiček frází" a vždycky jen sáhneš do šuplíku a následuje CTRL V.

Zkus si vygooglit, kolikrát jsi tu už tento svůj konkrétní komentář o tvém pochopení Sk 2,38-39 znovu použil v nezměněnné podobě!


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Úterý, 18. říjen 2022 @ 09:20:58 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/
Nepíšeš, Toníku, věci jasně a na rovinu - aktuálně k dané chvíli.  Máš jenom tu svoji zasobu "krabiček frází" a vždycky jen sáhneš do šuplíku a následuje CTRL V.


  A to už je Stando ten váš divný kolorit - nenapíšeš nic k tématu, jen popisuješ váš stav. A to divným způsobem, osobním útokem.

  Já chápu, že to slovo apoštola Petra je pro vás "krabička frází". Ale to je jen svědectví o vaší situaci, nic více.

  Pro mne to slovo apoštola Petra není "frází", je to realita z mého života. Stejně tak pro moje děti. A není to slovo apoštola Petra ani "frází" pro ostatní křesťany - ti všichni přijali zaslíbení o kterém píše Petr a poslechli to slovo.

  Toník


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: oko v Úterý, 18. říjen 2022 @ 15:08:56 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Tvoje děti jsi nepokřtil- počkal jsi, až se samy "dají pokřtít". Až byly schopné samy učinit pokání podle Sk 2,38!

Když byly tvoje děti ještě malé - to se na ně snad ono zaslíbení (Sk 2,39) ještě nevztahovalo?

Pokud vztahovalo, proč jsi je už dávno nenechal  pokřtít?

Proč jsi čekal, ža se samy "dají pokřtít"?


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Úterý, 18. říjen 2022 @ 21:50:12 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/
  Stando, velká část tvého příspěvku je jen fiktivní svět, reakce na něco, co máš léta a hlavě, mnohokrát si to tu psal, ale netýká se to mého života. Takový tvůj divný folklór.

  Tak ještě jednou pro tebe, Stando, asi tak podesáté: 

  Nikdy jsem nečekal, až se moje děti dají pokřtít. Natož až by byly schopné samy činit pokání.


  A ani by mne takové hlouposti jako tebe nenapadly, abych na něco takového čekal.


  Na děti jsem čekal například před školou, když jsem je vodil domů, pak jsem na děti čekal v hudebce, než přijdou na řadu na koncertě, taky když jsme byli na výletě a jeli jsme na kole nebo šli na procházku, tak jsem na děti čekal, když byly ještě malé. Někdy jsem na ně čekal na zahradě, když se mnou měly jít dělat nějakou práci, občas jsem čekal, než se vyvztekají a vytrucují a vůbec jsem tak na děti čekal při tisíci a tisíci takových různých příležitostech. 

  Mám pět dětí, tak jsem se na děti načekal až dost.

  Že bych ale čekal, až se moje děti dají pokřtít nebo až budou schopny činit pokání, tak to se mi za celá léta nestalo. 


  
  K tomu jedinému smysluplnému dotazu, co se týkal mého života a ne tvých fikcí.

Když byly tvoje děti ještě malé - to se na ně snad ono zaslíbení (Sk 2,39) ještě nevztahovalo?

  To zaslíbení, o kterém psal prorok Joel a o kterém mluvil apoštol Petr, to se vztahovalo na moje děti už když byly malé. 

  Vztahovalo se na ně, ještě než se narodily. Než se objevily na světě. 

  Vztahovalo se na ně už tehdy, když říkal ta slova apoštol Petr, i v době, kdy o něm psal Joel. Zkrátka to zaslíbení je od věků na věky, vztahuje se na moje děti ještě dnes.


Pokud vztahovalo, proč jsi je už dávno nenechal  pokřtít?

  Protože většinou nedělám docela zbytečné a nesmyslné věci.

  Toník


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: oko v Středa, 19. říjen 2022 @ 10:23:06 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
..."
Pokud vztahovalo, proč jsi je už dávno nenechal  pokřtít?

  Protože většinou nedělám docela zbytečné a nesmyslné věci.
"...


(Sk 2,38)
Petr jim řekl: „ Učiňte pokání a každý z vás ať se dá pokřtít na základě jména Ježíše Mesiáše na odpuštění svých hříchů, a přijmete dar Ducha Svatého.
Neboť to zaslíbení platí vám a vašim dětem i všem, kteří jsou daleko a které si povolá Pán, náš Bůh.“


Vlatsně tu říkáš, že ono tučně zvýrazněné je pro tebe zbytečná a nesmyslná věc?






]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Středa, 19. říjen 2022 @ 19:47:10 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/

Vlatsně tu říkáš, že ono tučně zvýrazněné je pro tebe zbytečná a nesmyslná věc?

  Ne.

  "Říkám" tu to, co jsem napsal. Reaguji na tvůj příspěvek, ten divný kolorit, kdy píšete vaše světy ve druhé osobě. Vždycky cituji (uvádím skloněným písmem) a pak píšureakci.


  Psal jsi tu:

Tvoje děti jsi nepokřtil- počkal jsi, až se samy "dají pokřtít". Až byly schopné samy učinit pokání podle Sk 2,38! Pokud vztahovalo, proč jsi je už dávno nenechal  pokřtít? Proč jsi čekal, ža se samy "dají pokřtít"?


  A k tomu jsem reagoval: Stando, velká část tvého příspěvku je jen fiktivní svět, reakce na něco, co máš léta a hlavě, mnohokrát si to tu psal, ale netýká se to mého života. Takový tvůj divný folklór.

  Tak ještě jednou pro tebe, Stando, asi tak podesáté: 

  Nikdy jsem nečekal, až se moje děti dají pokřtít. Natož až by byly schopné samy činit pokání.


  A ani by mne takové hlouposti jako tebe nenapadly, abych na něco takového čekal.


  Na děti jsem čekal například před školou, když jsem je vodil domů, pak jsem na děti čekal v hudebce, než přijdou na řadu na koncertě, taky když jsme byli na výletě a jeli jsme na kole nebo šli na procházku, tak jsem na děti čekal, když byly ještě malé. Někdy jsem na ně čekal na zahradě, když se mnou měly jít dělat nějakou práci, občas jsem čekal, než se vyvztekají a vytrucují a vůbec jsem tak na děti čekal při tisíci a tisíci takových různých příležitostech. 

  Mám pět dětí, tak jsem se na děti načekal až dost.

  Že bych ale čekal, až se moje děti dají pokřtít nebo až budou schopny činit pokání, tak to se mi za celá léta nestalo. 


  
  K tomu jedinému smysluplnému dotazu, co se týkal mého života a ne tvých fikcí.

Když byly tvoje děti ještě malé - to se na ně snad ono zaslíbení (Sk 2,39) ještě nevztahovalo?

  To zaslíbení, o kterém psal prorok Joel a o kterém mluvil apoštol Petr, to se vztahovalo na moje děti už když byly malé. 

  Vztahovalo se na ně, ještě než se narodily. Než se objevily na světě. 

  Vztahovalo se na ně už tehdy, když říkal ta slova apoštol Petr, i v době, kdy o něm psal Joel. Zkrátka to zaslíbení je od věků na věky, vztahuje se na moje děti ještě dnes.


Pokud vztahovalo, proč jsi je už dávno nenechal  pokřtít?

  Protože většinou nedělám docela zbytečné a nesmyslné věci.

  Toník


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: oko v Čtvrtek, 20. říjen 2022 @ 09:06:54 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
..."
  Nikdy jsem nečekal, až se moje děti dají pokřtít. Natož až by byly schopné samy činit pokání.

  A ani by mne takové hlouposti jako tebe nenapadly, abych na něco takového čekal.
"...

Toto je zajímavý průmět do toho tvého virtuálního světa , Toníku.


V tomto světě skutečném se křest tvých dětí datuje nejdříve (pokud si vzpomínám) od osmi let a u některých končí dokonce až na dvojciferných číslech.

Kdo to tedy se křtem u tvých dětí čekal - a na co vlastně?


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Čtvrtek, 20. říjen 2022 @ 10:09:47 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/

Toto je zajímavý průmět do toho tvého virtuálního světa , Toníku.

  To je nezajímavá hulvátská poznámka mimo téma z tvého reálného světa, která vypovídá tak maximálně o tvém charakteru a stavu. Nic o tom, o kom píšeš.


Kdo to tedy se křtem u tvých dětí čekal - a na co vlastně?

  Nejspíše nikdo na nic. 

  Nevím o tom, že by někdo se křtem u mých dětí někdo na něco čekal.

  Toník


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: oko v Pátek, 21. říjen 2022 @ 08:13:24 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Jakmile, Toníku, cokoli naruší tvůj uměle vytvořený nábožný svět, hned je z toho "hulvátská poznámka"!

A dokonce mimo téma!


Normální křesťané nechávají pokřtít své děti už jako miminka - protože se na ně vztahuje ono zaslíbení ze Sk 2,39 a protože není žádný důvod, aby se jako bezhříšné svým obléknutím Krista ve křtu nestaly Bohem přijatými dětmi a neprožily tak už své dětství jako dědicové nebeského království.

Tvůj svět herezí nerozpoznává význam křtu (zatím jsi nikdy nesvědčil o ničem jiném, než že křest je pro tebe jenom pohřeb starého člověka (prý mrtvoly) - nikdy jsi neuvedl nic jiného).

Pak pochopitelně ani nerozpoznáváš důvody, proč pokřtít co nejdříve. Ale na tomto jsme spolu strávili už mnoho času - zcela bez účinku. Pořád se motáš dokola - jako ten pes, kterému vyrazili jedno oko.

Pokud je tedy dítě pokřtěno třeba v deseti letech - je naprosto přirozené se ptát, proč jste tak dlouho se křtem otáleli. Na co jste vlastně tak dlouho čekali.

Zatím jsi na toto neodpověděl.


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pátek, 21. říjen 2022 @ 08:39:26 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/

Jakmile, Toníku, cokoli naruší tvůj uměle vytvořený nábožný svět, hned je z toho "hulvátská poznámka"!

  A vidíš, Stando - už zase lžeš a pomlouváš. A mimo téma.

  Nebo je to ten tvůj divný folklór, jak píšete vaše postoje ve druhé osobě?



  Normální křesťané se nechají pokřtít a jejich děti také - protože se na ně vztahuje zaslíbení písma „Učiňte pokání a každý z vás ať se dá pokřtít na základě jména Ježíše Mesiáše na odpuštění svých hříchů, a přijmete dar Ducha Svatého."
  
  Proto jsme se také dali pokřtít. Protože pro nás platilo to zaslíbení. Proto se také daly pokřtít naše děti. Protože i pro ně platilo to zaslíbení.

  Děti křesťanů se nerodí jako vyhnanci ráje, jako to mají bezbožníci s jejich "svobodou" lhát a "bohem", co je vychovává hříchem a hřešit jim musí dovolit. 

  Děti křesťanů jsou Boží děti, patří Bohu od narození, už od početí. Není důvod, aby se stávaly Božími dětmi, když už Božími dětmi jsou a prožívají dědictví nebeského království od početí.



Pokud je tedy dítě pokřtěno třeba v deseti letech - je naprosto přirozené se ptát, proč jste tak dlouho se křtem otáleli. Na co jste vlastně tak dlouho čekali.

  No a já ti mnohokrát odpověděl, že jsme nikdy na nic nečekali, ani k tomu nebyl důvod, abychom na něco čekali.


Zatím jsi na toto neodpověděl.

  To už zase lžeš - odpovídal jsem ti mnohokrát, že jsme na nic nečekali. 

  A psal jsem ti, že ani není důvod, aby křesťané na něco čekali.


Tvůj svět herezí nerozpoznává význam křtu (zatím jsi nikdy nesvědčil o ničem jiném, než že křest je pro tebe jenom pohřeb starého člověka (prý mrtvoly) - nikdy jsi neuvedl nic jiného).

Pak pochopitelně ani nerozpoznáváš důvody, proč pokřtít co nejdříve. Ale na tomto jsme spolu strávili už mnoho času - zcela bez účinku. Pořád se motáš dokola - jako ten pes, kterému vyrazili jedno oko.

  A to jen dál lžeš, pomlouváš, Stando. Mimo téma.

  Snad budeš vědět, jak to poznám.

  Toník



]


Nechuťák (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Pátek, 21. říjen 2022 @ 09:10:29 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Pořád se motáš dokola - jako ten pes, kterému vyrazili jedno oko.

To je tak nechutně hulvátské vyjadřování až z toho zamrazí. Pokud chce na něco dát diskusní důraz obvykle to omastí nějakým takovým hnusem. Sleduji to na něm již dlouho. Sebereflexe ohledně vlastního hulvátství nula. Ale rozpoznat hulvátské výroky umí, neboť když si něco hulvátského někdo dovolí k němu, začne vyvádět. Sobě samému však měří jiným metrem. Proč myslíte, že to dělá Cizinče? 


]


Re: Nechuťák (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pátek, 21. říjen 2022 @ 18:50:05 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/
  Že se takhle chovají mnozí Pražáci, to je známé.. Zvláště pražská kavárna, to je extra žumpa. Takže se ani nedivím, co tu předvádí ten druhý hulvát.

  Ale na vesnici? V jakém prostředí asi žije, když je pro něj takové vyjadřování normální. Jestli se takhle chovají lidi na Moravě na vesnici? 

  Možná někde v hospodě, co se dříve nazývala čtvrtá cenová?

  




]


Re: Nechuťák (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Pátek, 21. říjen 2022 @ 19:37:47 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
S tím vyraženým okem psa je to tak tvrdé přirovnání, že jsem se tím nesetkal ani z legrace, ani mezi myslivci, je to fakt nechutné. Za přirovnání někoho ke psovi s vyraženým okem by vyfasoval facku "po téj čuni nevymáchanéj" jenom by to mlasklo.
Na Moravě se často tvrdost vyjadřování spojuje s jadrností a dobrosrdečností. Je to takové zvláštní legrační spojení, které nejde sdělit písemnou formou, to se musí slyšet a zažít. Některé vulgarismy v tomto spojení či podání vyznívají změkčile a legračně. Ale neužívá se toho často. Děje se to třeba na lidových veselicích a sousedským besedách. Lidé se totiž na Moravě mezi sebou většinou znají, a když se někdo chová jako hulvát, udělají s ním rychle krátký proces. 



]


Re: Nechuťák (Skóre: 1)
Vložil: oko v Sobota, 22. říjen 2022 @ 07:27:57 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Takže dva hulváíti se tu sešli a notují si - pohoršují se, jaký prý je ten třetí hulvát. Ale nesuďte jiné podle sebe!


Já jsem oko psu nikdy nevyrazil - jen jsem použil obecně známé přirovnání - pes, který přijde o jedno oko, se otáčí na tu svoji zdravou stranu, co mu ještě zbyla. A tak to vidím i u vás dvou. Pletete nohama ve svých omylech ve víře - točíte se stále dokola - v kruhu. Není člověka, který by vám napravil vaše ujeté představy a nápady.

Ta vaše víra je obyčejný folklór - až tak má daleko ke skutečné víře křesťanské!


]


Re: Nechuťák (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Sobota, 22. říjen 2022 @ 10:07:31 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ne Oko, to v žádném případě není známé obecné přirovnání. To, že se znovu zmiňuješ o vyrážení očí psům je dvakrát nechutné, a ukazuje na to, že nevíš kdy bys měl raději mlčet. 
Cizinec má pravdu když říká, že ukazuješ na to co žiješ, a nyní jsi na ten tvůj niterný svět poukázal takovým způsobem, že z toho až zatrne. To je tedy skutečně něco. Ukazuje to na tvoji násilnickou agresivní povahu. Když tě někdo upozorní na tvé hulvátské sprostoty tak je proto hulvát taky? To nemyslíš vážně, že ne. Takové přehazovačky předvádí pubescenti, ale u tebe Oko ve tvém věku je něco takového velmi nedůstojné. A ještě něco k tomu "notování". Za ta léta jsem si na tobě Oko všiml, že vykucháváš pravý obsah pojmů a vkládáš si do nich svůj vlastní. Když tě dva a více slušných lidí upozorní na tvoje sprosťárny, tak si podle tebe prý notují. Ne Oko. Tito SLUŠNÍ lidé tě UPOZORŇUJÍ na TVÉ sprosťárny a jelikož to slyšíš z více stran, tak je to OBJEKTIVNÍ, a ty jsi jako hulvát USVĚDČENÝ.

Hele Oko, nyní máš skvělou příležitost ukázat na ty tvé nesmírné užitky ze mše a pokorně doznat tvůj hulvátský poklesek a omluvit se. 


]


Re: Nechuťák (Skóre: 1)
Vložil: oko v Sobota, 22. říjen 2022 @ 17:02:36 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)

Já ti, Myslivče, povím, co je nechutné.
Nechutná je každá leč na zajíce, bažanty.
Pár vyšinutých myslivců si zde ukájí svoji touhu po krvi a zabíjení nevinných tvorů a střílí po nich jako na střelnici. Občas i něco trefí - třeba přerazí nohy, takže se zvíře v utrpení a marné snaze se zachránit dále jenom plazí - a někdy se mu i podaří odplazit, aby v mukách zhaslo třeba až na druhý den. A říkají tomuto "sportovní zážitek!

Jindy zhasne díky vnitřním zraněním v bolestech i dříve - broky si místo nevybírají.

To je hnus, to je nechutnost!

Krev jste přejmenovali na "barvu", aby to nedráždilo vaše svědomí.
Vytvořili jste si rituály, aby jste to prolévání krve psychicky unesli - vzdáváte zvěři čest - když jste jí předtím v bolestech vzali život!


Ten myslivecký spolek je zvláštním seskupením psychopatů.
Nikde jinde (mezi rybáři, včelaři, hasiči, ...) jsem nepoznal tolik podrazáků, sprosťáků, šmejdů, lidí falešných na jednom místě, než právě jenom mezi myslivci. Asi na tom přirozeném výběru co do zvrhlých zálib cosi bude!
Rovný rovného si hledá!

Libujete si v utrpení zvířat.
Pro normálního člověka je problémem zabít -  myslivec to dělá s potěšením - ze sportu.

A ty zde máš ještě tu neskutečnou drzost poučovat zde někoho o morálce a cítíš se farizejsky pobouřen, když zde hovořím o psu, kterému jsi třeba právě ty na honu nedopatřením vystřelil brokem oko??

Cožpak se to právě mezi vámi, myslivci, občas nestává? Někdy trefíte i jeden druhého - vy mistři střelci!


Šmejd se v tobě, Myslivče,  nezapře.
Čiší smradem z každého tvého komentáře, z každé tvojí věty.


]


Re: Nechuťák (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Sobota, 22. říjen 2022 @ 18:33:08 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Od hulváta co zde píše o vyrážení oči psům se ani nedá čekat nic jiného než taková hnusná odsuzující paušalizace myslivosti a myslivců.
A na ty urážky o šmejdech, si Bogy dávej pozor!

Lekci slušnosti nutně potřebuješ, neboť to co zde poslední dny předvádíš je jedna velká hulvátština.
Styď se!
 


]


Re: Nechuťák (Skóre: 1)
Vložil: oko v Neděle, 23. říjen 2022 @ 12:30:00 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Styď se!

Říká Myslivec - když se s puškou yvdává na šoulačku-  jen tak pro svoji zábavu si prolít nějakou tu krev (prý jen "barvu") a způsobovat bolest.


]


Re: Nechuťák ješita (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Neděle, 23. říjen 2022 @ 12:46:33 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
To je hrozné ješito přiznat si to tvoje hulvátství. Je zajímavé sledovat tvé zlovolné projekce a domýšlenky jak ti šrotují v hlavě, a taky to jak se vyhýbáš tobě nepříjemným otázkám zarytým mlčením.

Hele Oko, to co zde předvádíš platí na lidi jako jsi ty, ve tvém neutěšeném stavu. Na nás křesťany, respektive na mne jako na křesťana to neplatí, zkoušíš to marně. Nechytáš se. To je již díky Bohu za mnou.

Poslední dobou dost vynášíš tvé shnilé ovoce na světlo boží pravdy. Něco se u tebe děje. 




]


Re: Nechuťák ješita (Skóre: 1)
Vložil: oko v Úterý, 25. říjen 2022 @ 08:51:13 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Kdo říká, že je ve světle, a přitom nenávidí svého bratra, je dosud ve tmě.

Kdo svého bratra miluje, zůstává v tom světle a není v něm žádné pohoršení.




]


Re: Nechuťák ješita (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Čtvrtek, 03. listopad 2022 @ 15:06:24 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Tak Oko, a mezi božími dětmi a dětmi otce lži, žádné bratrství není.


]


Re: Nechuťák (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Sobota, 22. říjen 2022 @ 11:50:47 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/

  Stando, je dobře, že jsi psu oko nevyrazil.  Rozumím, že vaše víra je obyčejný folklór - až tak má daleko ke skutečné víře křesťanské! Díky za svědectví z tvého života.


  A chápu také, že se tu sešli dva hulváti. 

  Ale Martino je tu anonymně, schovaný za anonymitu internetu, svoje hulvátství anonymně píše. 

  Ty jsi tu plným jménem, osobně, lidé tě tu znají. To se skutečně nestydíš za to, jakým způsobem píšeš? Je pro tebe normální se vyjadřovat tak, jak se vyjadřuješ?

  Bavíte se takhle normálně v rodině, třeba s manželkou, dětmi?

  Nebo se tak bavíš se sousedy?

  Toník


]


Re: Nechuťák (Skóre: 1)
Vložil: oko v Sobota, 22. říjen 2022 @ 17:07:38 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Toníku, všechny ty tzv. hulvátštiny, co mi připisuješ, se dějí tak akorát ve tvojí hlavě, v tom tvém virtuálním světě. Za to se já nemám důvod stydět - opravdu ne.
Se mnou to nemá co do činění.
Já s tebou hovořím vždycky slušně a s úctou a pokouším se ti (zatím marně) racionálně zdůvodnit tvoje omyly ve víře a proč jsou to omyly.
To je tak všechno.


]


Re: Nechuťák (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Sobota, 22. říjen 2022 @ 18:23:06 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Oko: Já s tebou hovořím vždycky slušně a s úctou..

Tak to máš velmi zvláštní kritéria úcty a slušnosti Oko! Pokud považuješ tvé poměrně časté projevy hulvátství a sprostoty za slušnost a úctu, co by pak byla sprostota. Stále a znovu Oko zde potvrzuješ, že ti schází jakákoliv sebereflexe.


]


Re: Nechuťák (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Neděle, 23. říjen 2022 @ 09:17:15 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/
  Stando, máš pravdu, že ten hulvátský styl, osobní útoky, které píšeš, jsou v mojí hlavě hulvátství. Mýlíš se v tom, že jen v mojí hlavě - to, co předvádíš, bude hulvátství pro mnoho lidí. Hodně lidí na světě je slušných a nežijí to, co ty, nemají "svobodu" hřešit a dovolení hřešit od Boha, nejsou vychovávaní hříchem, mají jiné normy, než ty. Ale schválně se lidí na to zeptám.


Já s tebou hovořím vždycky slušně a s úctou a pokouším se ti (zatím marně) racionálně zdůvodnit tvoje omyly ve víře a proč jsou to omyly.

  Stando, to chápu, že se mi racionálně pokoušíš zdůvodnit tvoje omyly ve víře, toho jsem si všiml. To klidně dělej. Na to jsem se ale neptal.

  Ptal jsem se na styl, kterým píšeš.

  Toto, co jsi psal, je tedy ve tvém světě "úcta" a "slušně"?



  • O vás však platí slova Písma: "Mají oči a nevidí, mají uši a neslyší" .
  • Protože Bůh vám ve vašich herezích zatvrdil vaše srdce, abyste očima neviděli, ušima neslyšeli a rozumem neuvažovali ....
  • Tvoje děti jsi nepokřtil- počkal jsi, až se samy "dají pokřtít". Až byly schopné samy učinit pokání podle Sk 2,38!
  • Nemá smysl se s tebou bavit o těchto věcech, protože je evidentní, že jsi už dopředu zaujatý, že nejsi schopen přijmout jakýkoli argument z mé strany, jakékoli svědectví. Všechno z toho, co řeknu, tu obrátíš, popliveš - zneguješ.
  • Jsi snad úplně sjetý, nebo jen tak hloupý?
  • Proč se jako brouk Pytlím vměšuješ do rozhovoru, na který naprosto nemáš?
  • A zdravý rozum ti tu neprotestuje ani trochu?
  • Jen si dál plivej! Všechno jde vedle!
  • Když přežíváš kdesi pod mostem - jsi bezprizorní! Bezdomovec ve stavu bez osobní identity. A takový jsi dneska i ty.
  • Obyčejný zdravý rozum - Ten ti evidentně někam hoóódně daleko uletěl!
  • Jsi jako ten vyťatý či vylomený roub. Už tě kořen nenese - tučnost ušlechtilé olivy je ti cizí.. Jsi už mimo společenství Kristovy církve - jsi bezprizorní, bez domova. Jen bloudíš mlhou herezí a nedáš si pomoci.
  • Ve svém nepochopení si citovat můžeš co chceš a stejně ti to nebude nic platné. Nechápeš podstatu.
  • Vy heretici část z něho neuznáváte jako Boží slovo a převzali jste kánon osekaný až z doby sto let po Kristu, (masoretský). Kánon, schválený na sněmu v Kartágu r. 397 tím neuznáváte.
  • Ty pak nic z toho nerozlišuješ a máš v tomto jenom pěkný guláš v hlavě.
  • Nepíšeš věci jasně a na rovinu - aktuálně k dané chvíli.  Máš jenom tu svoji zasobu "krabiček frází" a vždycky jen sáhneš do šuplíku a následuje CTRL V.
  • Jakmile cokoli naruší tvůj uměle vytvořený nábožný svět, hned je z toho "hulvátská poznámka"! A dokonce mimo téma!
  • Tvůj svět herezí nerozpoznává význam křtu (zatím jsi nikdy nesvědčil o ničem jiném, než že křest je pro tebe jenom pohřeb starého člověka (prý mrtvoly) - nikdy jsi neuvedl nic jiného).
  • Pak pochopitelně ani nerozpoznáváš důvody, proč pokřtít co nejdříve.
  • Pořád se motáš dokola - jako ten pes, kterému vyrazili jedno oko.
  • Ovšem ty máš do normálního člověka evidentně už dost daleko.
  • Jen pořád opakuješ stále stejné věty z Písma, však vytržené z jejich kontextu.
  • Tvoje děti se daly pokřtít, až byly rozumově na takové úrovni, že byly schopné činit pokání. Svůj miminkovský věk ale prožili jako nepokřtění "pohánci", ve stavu dětí tohoto světa. 
  • Ale hereze ti zatemňují úsudek ...
  • Zapomněl jsi, že křest je také "obléknutím Krista". Že Bůh ve křtu učiní z potomků vyhnanců bez dědictví své dědice.
  • Tobě se to ale v hlavě vlivem heretických učení trochu pomotalo a proto jsi ono Boží zaslíbení pro své děti nevyužil - nechal jsi je vyrůstat jako nekřesťany - jako nepokřtěné děti křesťanů.
  • Tímto přece jenom přiznáváš, že u tebe bylo jakési očekávání, že křest "vyrábí" hodné lidi!
  • Takže ne, že by jsi už věděl, že křest nemá na to, zda je člověk dobrý či zlý nějaký zásadní vliv!
  • Zapomněl jsi zde ovšem na jednu zásadní a neopominutelnou "proměnnou" - na svobodu lidksé volby mezi dobrem a zlem ...
  • Nepokřtil jsi svoje děti, když byly malé, ale čekal jsi na věk svých dětí, až se samy daly pokřtít.
  • Víš, nerozhazuj tu tak svojí inteligencí - trochu té inteligence si raději ušetři i pro sebe.
  • Když komentuješ věci duchovní - člověk by nad tebou zaplakal! Z tvojí totální neznalosti základních prvků křesťanského učení.
  • Pokud se vyjadřuješ k věcem víry, jsi spíš chytrácký, než skutečně chytrý.
  • To, že jsi si sám sobě dokázal vsugerovat podobu svého náboženství, že ty jsi tímto Božím soudem prý už prošel, tak ještě neznamená, že je tomu tak skutečně.
  • Navzdory jasnému slovu Písma, které ty v tomto slepě ignoruješ!
  • No, a to je právě ono vaše zatemnění lidského rozumu herezemi!

Toník
  


]


Re: Nechuťák (Skóre: 1)
Vložil: oko v Neděle, 23. říjen 2022 @ 12:26:19 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)





]


Re: Nechuťák (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Neděle, 23. říjen 2022 @ 13:32:39 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/



  No, já nevím - ty takové věci sám za sebe píšeš a ne za někoho jiného píšeš. 

  Tak snad musíš ty vědět, zda je to pravdou, zda jsi ty tvoje děti pokřtil nebo nepokřtil a zda jsi ty čekal či nečekal, až se samy dají pokřtít a až budou samy schopny učinit pokání.

  Vím, že jsi právě takto ty o svých dětech svědčil - jen nevím, kdy se tvoje děti daly Stando pokřtít, jak dlouho jsi ty čekal, než se dají tvoje děti pokřtít? O tom jsi nám ty nenapsal.

  

  jsem svoje děti nepokřtil nikdy a jsem nikdy nečekal, až se samy dají pokřtít. Ani jsem nikdy nečekal, až budou moje děti samy schopny učinit pokání. 

  Ani jsem v životě nepotřeboval tyhle hlouposti, které si - jistě sám za sebe a za nikoho jiného - zde v diskuzích řešíš ty.



Pokud je pojmenování prosté reality pro tebe hulvátským projevem, tak to se sebou, Toníku, už něco dělej! Nejvyšší čas!

  Ne, pojmenování reality pro mne není hulvátským projevem. Vážím si toho, že pojmenováváš realitu toho, co žiješ.

  Hulvátským projevem je pro mne tento tvůj způsob vyjadřování:


  • O vás však platí slova Písma: "Mají oči a nevidí, mají uši a neslyší" .
  • Protože Bůh vám ve vašich herezích zatvrdil vaše srdce, abyste očima neviděli, ušima neslyšeli a rozumem neuvažovali ....
  • Tvoje děti jsi nepokřtil- počkal jsi, až se samy "dají pokřtít". Až byly schopné samy učinit pokání podle Sk 2,38!
  • Nemá smysl se s tebou bavit o těchto věcech, protože je evidentní, že jsi už dopředu zaujatý, že nejsi schopen přijmout jakýkoli argument z mé strany, jakékoli svědectví. Všechno z toho, co řeknu, tu obrátíš, popliveš - zneguješ.
  • Jsi snad úplně sjetý, nebo jen tak hloupý?
  • Proč se jako brouk Pytlím vměšuješ do rozhovoru, na který naprosto nemáš?
  • A zdravý rozum ti tu neprotestuje ani trochu?
  • Jen si dál plivej! Všechno jde vedle!
  • Když přežíváš kdesi pod mostem - jsi bezprizorní! Bezdomovec ve stavu bez osobní identity. A takový jsi dneska i ty.
  • Obyčejný zdravý rozum - Ten ti evidentně někam hoóódně daleko uletěl!
  • Jsi jako ten vyťatý či vylomený roub. Už tě kořen nenese - tučnost ušlechtilé olivy je ti cizí.. Jsi už mimo společenství Kristovy církve - jsi bezprizorní, bez domova. Jen bloudíš mlhou herezí a nedáš si pomoci.
  • Ve svém nepochopení si citovat můžeš co chceš a stejně ti to nebude nic platné. Nechápeš podstatu.
  • Vy heretici část z něho neuznáváte jako Boží slovo a převzali jste kánon osekaný až z doby sto let po Kristu, (masoretský). Kánon, schválený na sněmu v Kartágu r. 397 tím neuznáváte.
  • Ty pak nic z toho nerozlišuješ a máš v tomto jenom pěkný guláš v hlavě.
  • Nepíšeš věci jasně a na rovinu - aktuálně k dané chvíli.  Máš jenom tu svoji zasobu "krabiček frází" a vždycky jen sáhneš do šuplíku a následuje CTRL V.
  • Jakmile cokoli naruší tvůj uměle vytvořený nábožný svět, hned je z toho "hulvátská poznámka"! A dokonce mimo téma!
  • Tvůj svět herezí nerozpoznává význam křtu (zatím jsi nikdy nesvědčil o ničem jiném, než že křest je pro tebe jenom pohřeb starého člověka (prý mrtvoly) - nikdy jsi neuvedl nic jiného).
  • Pak pochopitelně ani nerozpoznáváš důvody, proč pokřtít co nejdříve.
  • Pořád se motáš dokola - jako ten pes, kterému vyrazili jedno oko.
  • Ovšem ty máš do normálního člověka evidentně už dost daleko.
  • Jen pořád opakuješ stále stejné věty z Písma, však vytržené z jejich kontextu.
  • Tvoje děti se daly pokřtít, až byly rozumově na takové úrovni, že byly schopné činit pokání. Svůj miminkovský věk ale prožili jako nepokřtění "pohánci", ve stavu dětí tohoto světa. 
  • Ale hereze ti zatemňují úsudek ...
  • Zapomněl jsi, že křest je také "obléknutím Krista". Že Bůh ve křtu učiní z potomků vyhnanců bez dědictví své dědice.
  • Tobě se to ale v hlavě vlivem heretických učení trochu pomotalo a proto jsi ono Boží zaslíbení pro své děti nevyužil - nechal jsi je vyrůstat jako nekřesťany - jako nepokřtěné děti křesťanů.
  • Tímto přece jenom přiznáváš, že u tebe bylo jakési očekávání, že křest "vyrábí" hodné lidi!
  • Takže ne, že by jsi už věděl, že křest nemá na to, zda je člověk dobrý či zlý nějaký zásadní vliv!
  • Zapomněl jsi zde ovšem na jednu zásadní a neopominutelnou "proměnnou" - na svobodu lidksé volby mezi dobrem a zlem ...
  • Nepokřtil jsi svoje děti, když byly malé, ale čekal jsi na věk svých dětí, až se samy daly pokřtít.
  • Víš, nerozhazuj tu tak svojí inteligencí - trochu té inteligence si raději ušetři i pro sebe.
  • Když komentuješ věci duchovní - člověk by nad tebou zaplakal! Z tvojí totální neznalosti základních prvků křesťanského učení.
  • Pokud se vyjadřuješ k věcem víry, jsi spíš chytrácký, než skutečně chytrý.
  • To, že jsi si sám sobě dokázal vsugerovat podobu svého náboženství, že ty jsi tímto Božím soudem prý už prošel, tak ještě neznamená, že je tomu tak skutečně.
  • Navzdory jasnému slovu Písma, které ty v tomto slepě ignoruješ!
  • No, a to je právě ono vaše zatemnění lidského rozumu herezemi!
  Ale určitě chápu, že všechno tohle, co píšeš, je tvoje realita.

  Toník
  

  


]


Re: Nechuťák (Skóre: 1)
Vložil: oko v Úterý, 25. říjen 2022 @ 08:46:50 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)


Rodiče ovšem mají za své děti odpovědnost - než ony samy dospějí.

Proto dáváme pokřtít své děti už jako maličké. Aby jako Boží děti měly šanci už vyrůstat.



Na ty ostatní útřžky bez náležitých souvislostí nebudeu reagovat . tolik času opravdu nemám.


]


Re: Nechuťák (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Úterý, 25. říjen 2022 @ 11:53:58 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/

Rodiče ovšem mají za své děti odpovědnost - než ony samy dospějí.

  Tak Stando.


  Bůh má odpovědnost za nás, protože jsme jeho děti.

  Bůh má odpovědnost i za naše děti, protože jsou stejně tak jeho děti.


  Proto mne taky Bůh dovedl ke křtu. A dovedl ke křtu i naše děti. 


  Protože pro nás všechny platilo Boží slovo:

  A nikdo u toho na nic nemusel čekat.

  Toník


]


Re: Nechuťák (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Sobota, 22. říjen 2022 @ 12:21:47 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
A ještě něco Oko.

Oko: Pořád se motáš dokola - jako ten pes, kterému vyrazili jedno oko.

Oko: 
jen jsem použil obecně známé přirovnání

Hele Oko, jak již zmínil Cizinec. Zveřejnil jsi zde svou identitu, když jsi poukazoval na to, že jsi z masa a kostí jak jsi vystupoval v TV pořadu Černé ovce a uvedl jsi odkaz na video.

Oko:
Ač mi to není nadvakrát příjemné prozrazovat zcela svoji totožnost, kvůli tobě to udělám. Jelikož jsem se v loňském roce objevil v české televizi v pořadu "Černé ovce" (dědické řízení), můžeš si mě  prohlédnout [www.ceskatelevize.cz] v "životní velikosti," se jménem i příjmením. Ať vidíš, že jsem stejně jako ostatní jenom obyčejný člověk z masa a kostí. V jednom okamžiku se na stěně mihne i ikona "Hodigitrie," o které jsem se už dříve zmiňoval, že ji vlastním.

U Vás v obci, či v rodině je obecně známým přirovnáním? Pořád se motáš dokola - jako ten pes, kterému vyrazili jedno oko.
Já myslím, že zcela určitě ne. Co myslíš ty Oko?




]


Re: Nechuťák (Skóre: 1)
Vložil: oko v Sobota, 22. říjen 2022 @ 17:09:27 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Nahoře jsem ti to vysvětlil - co myslím - pod tvým komentářem.


]


Re: Nechuťák (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Neděle, 23. říjen 2022 @ 09:19:00 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/
  Stando, je dobře, že jsi psu oko nevyrazil.  Rozumím, že vaše víra je obyčejný folklór - až tak má daleko ke skutečné víře křesťanské! Díky za svědectví z tvého života.


  A chápu také, že se tu sešli dva hulváti. 

  Ale Martino je tu anonymně, schovaný za anonymitu internetu, svoje hulvátství anonymně píše. 

  Ty jsi tu plným jménem, osobně, lidé tě tu znají. To se skutečně nestydíš za to, jakým způsobem píšeš? Je pro tebe normální se vyjadřovat tak, jak se vyjadřuješ?

  Bavíte se takhle normálně v rodině, třeba s manželkou, dětmi?

  Nebo se tak bavíš se sousedy?

  Toník


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: oko v Pátek, 21. říjen 2022 @ 10:16:29 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
..."
No a já ti mnohokrát odpověděl, že jsme nikdy na nic nečekali, ani k tomu nebyl důvod, abychom na něco čekali."...


Přesto reálné datumy křtu tvých dětí jsou velmi pozdní. Na léta od jejich narození. Proč?



..."
Děti křesťanů se nerodí jako vyhnanci ráje, .......

  Děti křesťanů jsou Boží děti, patří Bohu od narození, už od početí. Není důvod, aby se stávaly Božími dětmi, když už Božími dětmi jsou a prožívají dědictví nebeského království od početí.
"...

Kde potom takovéto "boží dítě" vezme najednou onu "mrtvolu starého člověkla", kterou třeba ve křtu pak pohřbít?  Cožpak nějaká část Božího dítěte je i mrtvolou?


Bez obléknutí Krista ve křtu neí žádný člověk Bohem uznaným dítětem - narodil se vždycky jako potomek vyhnanců z ráje, jako nedědic. Dědicem věčného žiovta se stává až v okamžiku svého křtu.


]


Oblékačka v modlářském sekáči (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Pátek, 21. říjen 2022 @ 10:30:01 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Zase ty tvoje "oblékačky", že ses na ně ale nějak upnul. Znovu tě upozorňuji Oko, že bez OSOBNÍ víry a vyznání(ve víře) Krista za svého Spasitele se nekoná žádný křest, ani ta tvoje oblékačka.

Vyznal jsi ve tvé víře Krista za svého Spasitele jako mimino? Nevyznal! 


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pátek, 21. říjen 2022 @ 18:53:39 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/

Přesto reálné datumy křtu tvých dětí jsou velmi pozdní. Na léta od jejich narození. Proč?

  Pozdní, Stando?

  Tobě je sedmdesát let, ještě ses nedal pokřtít a jestli zůstaneš v těch tvých herezích, tak nikdy ani slovo apoštola Petra neposlechneš a říkáš o někom, kdo se dal pokřtít jako mladý, že je to "velmi pozdní"?

  Nebuď směšný.

  Kdy se daly pokřtít tvoje děti, Stando? Schválně, ať to porovnáme.


Kde potom takovéto "boží dítě" vezme najednou onu "mrtvolu starého člověkla", kterou třeba ve křtu pak pohřbít?

  To nevím co ty tvoje "boží děti".

  Děti křesťanů si neberou mrtvoly, jako to mají bezbožníci.


Cožpak nějaká část Božího dítěte je i mrtvolou?

  Ne.

  Toník


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: oko v Sobota, 22. říjen 2022 @ 06:54:33 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
..." Tobě je sedmdesát let, ještě ses nedal pokřtít"...


Já byl pokřtěn ještě jako mimino hned v nemocniční kapli v Uherském Hradišti. Už tehdy mě Bůh přijal za své dítě.
 Proč bych se tedy měl nechávat pokřtít ještě znovu?

Je jenom jedna víra, jenom jeden křest ..

To je skutečné křesťanské učení.



..."
Cožpak nějaká část Božího dítěte je i mrtvolou?
Ne.
"...

Jakmile se, Toníku, jedná o věci víry, moc ti to opravdu nepálí. Jak říkám: chyba v Merixu!  Jsi heretik, jak poleno! A neuznáš to!

Není přece prakticky možné pokřtít Boží dítě - to už totiž logicky nemá nic na pohřbívání!



]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Sobota, 22. říjen 2022 @ 11:18:17 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/


  Stando, díky za svědectví tvého života, byť ho píšeš vaším divným folklórem.  

  Rozumím, že jakmile se jedná o věci víry, moc ti to opravdu nepálí. Jak říkám: chyba v Merixu!  Jsi heretik, jak poleno! A neuznáš to!


  
  Porozuměl jsi alespoň tomu, že je směšné, když ty posuzuješ druhé kdy se dali pokřtít jako "pozdní"- a ty sám ses nikdy pokřtít nedal a to je ti už sedmdesát? 

  To je jako když chlapi u televize "vědí", jak se "správně" hraje hokej a radí to přes obrazovku těm na ledě.



  Stando, ke tvému dotazu na křest dětí: 

  Kdyby mým dětem bylo čtyřicet let, nebo sedmdesát, tak to už byl čekal, že se dají pokřtít a kdy se dají pokřtít. 

  Že se moje děti daly pokřtít včas a s velkou rezervou, tak jsem nikdy v této věci na nic čekat nemusel.



Není přece prakticky možné pokřtít Boží dítě - to už totiž logicky nemá nic na pohřbívání!

  Tenhle tvůj omyl je asi daný tím, jak si tu vícekrát psal že "křest je pro tebe jenom pohřeb starého člověka (prý mrtvoly) - nikdy jsi neuvedl nic jiného". 

  Zkus si tedy zjistit, co je křest, že křest není jen pohřeb starého člověka. Psal jsem to tu a bavili jsme se o tom na více místech, co vše je křest, uvedli jsme, co vše znamená křest. 


  Toník


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: oko v Sobota, 22. říjen 2022 @ 17:21:22 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)

To já ale vím!

Křest je obřízka Kristova, křest je konec starého člověka a spolu s Kristem vzkříšení člověka nového  s již odpuštěnými hříchy.


"V něm jste byli obřezáni obřízkou, která nepochází z ruky člověka, úplným svlečením své tělesnosti; Kristova obřízka je toto: když jste byli spolu s ním při křtu pohřbeni, byli jste tím rovněž spolu s ním vzkříšeni, protože jste uvěřili v sílu Boha, jenž ho vzkřísil z mrtvých.
Vám, kteří jste byli mrtví kvůli svým proviněním a svému neobřezanému tělu, vám on dal opět žít spolu s ním! On nám odpustil veškerá naše provinění. On smazal na úkor zákonných nařízení náš dlužní úpis, jenž byl proti nám; zrušil jej tím, že jej přibil na kříž. "


Víš to ale také ty?

Zatím jsem od tebe slyšel jenom:

"Křest není svatba nebo rození, křest je pohřeb, na odpuštění hříchů, na očištění minulosti."



]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Neděle, 23. říjen 2022 @ 09:23:35 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/
Víš to ale také ty?


  Stando, tvoje výmysly o tom, co jsi nezažil, protože ses nikdy pokřtít nenechal, a osobně tak téma neznáš, už znám.


Zatím jsem od tebe slyšel jenom:
"Křest není svatba nebo rození, křest je pohřeb, na odpuštění hříchů, na očištění minulosti."

  Tak to si slyšel málo. Zřejmě sis nepřečetl ty další věci, které křest pro nás znamená.


  Porozuměl jsi, jak to bylo s tím tvým dotazem na čekání na křest, Stando? 



  


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: oko v Pondělí, 24. říjen 2022 @ 10:09:55 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
..." "odpověď dobrého svědomí Bohu", jinak taky rozhodnutí člověka."...


Dobré svědomí mají i spravedliví pohané, Toníku. I ateista může žít docela podle Božího řádu a žít dobře podle svého svědomí.

Křest je pak odpovědí tohoto dobrého svědomí člověka - ateista se obrátí a dá se pokřtít - stane se křesťanem. To je ta jeho osobní odpověď na jeho dobré svědomí!

Žádné Boží dítě ale toto už udělat nemůže - protože pokřtěno už bylo a jeho odpovědí dobrého svědomí Božího dítěte je následný neustálý dobrý život s Bohem - nikoli snad ještě další křest (jak jsi to ty mylně ve svých herezích absolvoval ty znovu v jezeře).


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: oko v Sobota, 22. říjen 2022 @ 07:20:09 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
..."
Děti křesťanů se nerodí jako vyhnanci ráje, jako to mají bezbožníci s jejich "svobodou" lhát a "bohem", co je vychovává hříchem a hřešit jim musí dovolit. 

  Děti křesťanů jsou Boží děti, patří Bohu od narození, už od početí. Není důvod, aby se stávaly Božími dětmi, když už Božími dětmi jsou a prožívají dědictví nebeského království od početí.
"...

Jestliže by už byly Božími dětmi od početí - k čemu je tedy ještě křtít? Co se s nimi ve křtu stane, co by už před křtem  neměly?
Co by křtem dosáhly, získaly?

Jaký by byl důvod křtít Boží děti?  Přece už naprosto žádný!!!




..."No a já ti mnohokrát odpověděl, že jsme nikdy na nic nečekali, ani k tomu nebyl důvod, abychom na něco čekali."...

Přesto to u tvých dětí reálně trvalo i přes deset let, než se nechaly pokřtít.

Podle mne je to logický důsledek tvé heretické výchovy, že měly pak v hlavě z toho všeho zmatek.


Tvrdil jsi, že tvoje děti neměly nikdy se starým člověkem už nic společného - že byly už přímo počaty jako Boží děti.

Přetso se nechaly pokřtít. Proč?




Takže tvoje děti se sice (údajně - podle tebe) narodily už jako Boží děti - ale nechodily snad jako Boží děti ještě v novotě života, takže proto se nechaly pokřtít?

Jaké "staré věci" na pohřbení by ještě mohlo mít  Boží dítě už od početí? - No žádné!


Cožpak nevidíš, že celá tato tvoje víra je jen pracně vybudovaná snůška kravin, které jsou zcela proti zdravému rozumu?




]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Sobota, 22. říjen 2022 @ 12:17:13 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/

Jestliže by už byly Božími dětmi od početí - k čemu je tedy ještě křtít?

  No, k ničemu, Stando. Vždyť jsem ti psal, že je to zbytečné. 

  Proto také Pán Ježíš miminka nekřtil, nedělal zbytečné věci. Dělal to, co děláme dodnes: Vkládal na děti ruce a modlil se za ně.



Co se s nimi ve křtu stane, co by už před křtem  neměly? 

  Nic, Stando. Proč by?

  A ani s dospělými se ve křtu nestane nic, co by před křtem neměli.





Co by křtem dosáhly, získaly?

  Nic, Stando.

  Pokřtít se člověk nenechává ze sobeckých důvodů, aby dosáhl něčeho, co neměl, aby něco získal. 




Tvrdil jsi, že tvoje děti neměly nikdy se starým člověkem už nic společného - že byly už přímo počaty jako Boží děti.

Přetso se nechaly pokřtít. Proč?

  Dobrá otázka k tématu, Stando. Tak alespoň dva další základy:

  Křest je také:

  1. Odpověď dobrého svědomí Bohu. Tím, že jsou děti křesťanů Boží děti a mají dobré svědomí.
  2. Křest zachraňuje člověka od světa - podobně, jako potopa zachránila Noeho



  Ne, Stando. To je zase tvůj omyl. Tohle určitě neříká moje víra. Ani není potřeba, aby tohle moje víra říkala.

  Se křtem mám praktickou zkušenost, nepotřebuju, vím osobně, co je křest. Nepotřebuju, aby moje víra říkala, co je křest. Ani moje víra tedy neříká, co je křest.

  Pokud k tématu něco píšu, nepíšu už mnoho let víru, ale píšu praktickou, reálnou zkušenost se křtem.




Takže tvoje děti se sice (údajně - podle tebe) narodily už jako Boží děti - ale nechodily snad jako Boží děti ještě v novotě života, takže proto se nechaly pokřtít?

  Ne. 

  Moje manželka je křesťanka od šestnácti. Já od dvaadvaceti. Když jsme se brali, byli jsme oba křesťané. Všechny naše děti se tedy narodily do křesťanské rodiny.

  Toník



]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: oko v Sobota, 22. říjen 2022 @ 16:23:28 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
..."
vrdil jsi, že tvoje děti neměly nikdy se starým člověkem už nic společného - že byly už přímo počaty jako Boží děti.

Přetso se nechaly pokřtít. Proč?

  Dobrá otázka k tématu, Stando. Tak alespoň dva další základy:

  Křest je také:

  1. Odpověď dobrého svědomí Bohu. Tím, že jsou děti křesťanů Boží děti a mají dobré svědomí.
  2. Křest zachraňuje člověka od světa - podobně, jako potopa zachránila Noeho
"...



Boží dítě nepotřebuje zachraňovat od světa - už je totiž zachráněno - Kristem ve křtu.

ŽIje sice ve světě, ale není z tohoto světa. Jeho vlast je jinde, než ve světě - má nebeské občanství. To získal ve křtu.


O tomto je křest - nikoli jen o tom, že křest je pohřeb starého člověka, jak jsi říkal ty. Ten starý člověk potřeboval zachránit od světa - a Bůh ho zachránil.
Ve křtu se narodil znovu z vody a z Ducha svatého (J 3,5).

Člověk nepokřtěný je stále člověkem tohoto světa - i kdyby měl nakrásně křesťanské rodiče.

Pokud ve křtu neprodělá Kristovu obřízku srdce, není dosud Božím dítětem.


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Neděle, 23. říjen 2022 @ 09:28:18 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/

Člověk nepokřtěný je stále člověkem tohoto světa - i kdyby měl nakrásně křesťanské rodiče.

  To chápu, Stando. 

  Proto také člověk, co se nikdy nedal pokřtít, píše o tom, jak mu ze srdce vychází zlé věci, jak má náklonnost ke hříchu, k porušování desatera, protože má svět stále v sobě. 

  Proto píše porád o hřešení a řeší svoje vlastní sobectví, jak sám sebe zachránit. Má totiž stále boha, co ho "vychovává" hříchem.

  Je stále člověkem tohoto světa.

  A pokud v Kristu neprodělá obřízku srdce, nikdy se ani ve svých herezích pokřtít nenechá, neposlechne jasné slovo apoštola Petra:


  „Učiňte pokání a každý z vás ať se dá pokřtít na základě jména Ježíše Mesiáše na odpuštění svých hříchů, a přijmete dar Ducha Svatého.  Neboť to zaslíbení platí vám a vašim dětem i všem, kteří jsou daleko a které si povolá Pán, náš Bůh.“

  Toník


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: oko v Neděle, 23. říjen 2022 @ 12:20:14 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Když se člověk narodí křesťanským rodičům a ti ho hned nechají pokřtít - nemusí se sám později znovu nechávat pokřtít!

To už za něho udělali jeho rodiče.



..." A pokud v Kristu neprodělá obřízku srdce, nikdy se ani ve svých herezích pokřtít nenechá,"...


Kristova obřízka je toto:

když jste byli spolu s ním při křtu pohřbeni, byli jste tím rovněž spolu s ním vzkříšeni, protože jste uvěřili v sílu Boha, jenž ho vzkřísil z mrtvých.
Vám, kteří jste byli mrtví kvůli svým proviněním a svému neobřezanému tělu, vám on dal opět žít spolu s ním! On nám odpustil veškerá naše provinění. ...


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Neděle, 23. říjen 2022 @ 12:56:39 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Hele Oko, když toto zmiňuješ, proč nemáš jistotu spásy již nyní a mylně tvou spásu odsunuješ až po tvé smrti, až na rozhodnutí božího Soudu, kde se o spáse již rozhodovat nebude?

Pokud si myslíš, že boží Soud bude po tvé smrti rozhodovat o tvé spáse, pro tvé zásluhy- tak jsi Oko heretik, neb nevěříš tomuto.

  • Jan 5, 24 [www.biblenet.cz]Amen, amen, pravím vám, kdo slyší mé slovo a věří tomu, který mě poslal, má život věčný a nepodléhá soudu, ale přešel již ze smrti do života.

  • Oko, přešel jsi již ze smrti do života? Asi těžko když s tím čekáš na posmrtný boží Soud. Takže víš co Oko, nebav se zde o herezích, když heretik jsi ty sám!


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Neděle, 23. říjen 2022 @ 19:24:02 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/

Když se člověk narodí křesťanským rodičům a ti ho hned nechají pokřtít - nemusí se sám později znovu nechávat pokřtít!

  To nevím, Stando. S tím nemám zkušenost, ani osobní, ani zprostředkovanou.

  Vím, že Boží děti, které se daly pokřtít, tak jsou chráněné od světa - křest nás zachránil od světa podobně, jako potopa Noeho.

  Lidé, kteří nejsou od světa zachráněni, pak píší svědectví ve stylu "tato naše přirozenost nás může v dalším okamžiku od Boha odvést - jako když se dítě pustí bezpečí otcovy ruky a běží za třpytem pozlátka.", nebo se jim stane, že jsou ve dvaceti "hloupí, zahledění do pomíjejících věcí tohoto světa".

  Nebo píší: " Naše hříšná přirozenost, zděděná po Adamovi, v člověku totiž vzbuzuje touhy zakázanou věc si osobně "vyzkoušet", získat s ní vlastní zkušenost. Zakázaná věc člověka jistým způsobem láká" a píší o tom, že pro ně je "obrovský vliv různých lákadel světa (média, propaganda, pokřivený žebříček hodnot, kde je na prvním místě kde je často u mladých lidí cokoli jiného místo Boha (kariéra, úspěch, peníze a majetek, cestování, internet, závislosti všeho druhu a pod.)"


  Proto je dobře, když člověk poslechne apoštola Petra. To slovo ke křtu je jasné, čisté, není na něm co řešit. A platí i dnes:

"Učiňte pokání a každý z vás ať se dá pokřtít na základě jména Ježíše Mesiáše na odpuštění svých hříchů, a přijmete dar Ducha Svatého.  Neboť to zaslíbení platí vám a vašim dětem i všem, kteří jsou daleko a které si povolá Pán, náš Bůh."


  Kristova obřízka je toto, Stando:

V něm jste byli také obřezáni obřízkou, která nebyla udělána lidskou rukou, nýbrž spočívala ve svlečení těla hříchů, v obřízce Kristově,  když jste byli spolu s ním ve křtu pohřbeni a v něm jste byli spolu i vzkříšeni skrze víru v působení Boha, který ho vzkřísil z mrtvých.

  Nebyla udělána lidskou rukou, Stando. 
  To "něm", "ním", "něm" je pak zájmeno osobní. Znamená osobu. Někoho.

  Toník


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: oko v Pondělí, 24. říjen 2022 @ 10:03:09 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
..."Nebyla udělána lidskou rukou,.."...

Jistěže nebyla! To podstatné ve křtu vykoná s člověkem sám Bůh! Nikdo jiný to udělat nedokáže.

Proto křtíme ve jménu Boha, který takto křtít přikázal a proto nekřtíme do jména Boha, protože to je logický nesmysl - výplod lidské mysli zjitřené nereálnými náboženskými představamki..


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Neděle, 23. říjen 2022 @ 20:39:31 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/
Boží dítě nepotřebuje zachraňovat od světa - už je totiž zachráněno - Kristem ve křtu.

  Tak, Stando. Tak jsi tomu snad tedy porozuměl. Rozumíš tedy, proč se Boží děti dávají pokřtít?


  Boží děti, které se daly pokřtít, tak jsou chráněné od světa - křest nás zachránil od světa podobně, jako potopa Noeho.

  Lidé, kteří nejsou od světa zachráněni, pak píší svědectví ve stylu "tato naše přirozenost nás může v dalším okamžiku od Boha odvést - jako když se dítě pustí bezpečí otcovy ruky a běží za třpytem pozlátka.", nebo se jim stane, že jsou ve dvaceti "hloupí, zahledění do pomíjejících věcí tohoto světa".

  Nebo píší: " Naše hříšná přirozenost, zděděná po Adamovi, v člověku totiž vzbuzuje touhy zakázanou věc si osobně "vyzkoušet", získat s ní vlastní zkušenost. Zakázaná věc člověka jistým způsobem láká" a píší o tom, že pro ně je "obrovský vliv různých lákadel světa (média, propaganda, pokřivený žebříček hodnot, kde je na prvním místě kde je často u mladých lidí cokoli jiného místo Boha (kariéra, úspěch, peníze a majetek, cestování, internet, závislosti všeho druhu a pod.)"

  Takové problémy těch, co od světa zachránění nejsou a nikdy se pokřtít nedali, tak takové problémy Boží děti řešit nemusí. Právě proto, že jsou od světa zachráněni. Tak, jako Noeho zachránila voda potopy.

  Toník



]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: oko v Pondělí, 24. říjen 2022 @ 09:59:20 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)

Nekřtí se Boží děti - to je logický nesmysl.
Křtí se lidé narození zatím jen podle těla, nikoli ještě narození z vody a z Ducha svatého (ve křtu).

To je stále jen ta tvoje hereze. Žiješ ve věroučných  omylech.

Až ve křtu (pro Kristovy zásluhy) je člověk zachráněn pro věčnost - získává obléknutím Krista ve křtu svoje Boží dětství. Toto je ta duchovní obřízka srdce!


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Akuzativ v Úterý, 18. říjen 2022 @ 14:46:35 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Cizinec
A co jako chceš říct ty
Já přece vím, že římskokalík přijme křest, a pak i jeho děti


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Úterý, 18. říjen 2022 @ 21:03:42 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/
Cizinec
A co jako chceš říct ty


 No, to, co vám píšu, Akuzativ. Apoštol Petr přikázal po svém kázání toto:


  To dělají křesťané dodnes a jejich děti také - každý z nich se dá pokřtít. 


Já přece vím, že římskokalík přijme křest, a pak i jeho děti


  Tak. Může se stát. 

  Někdy to udělají třeba i římskokatolíci - uvěří Bohu, poslechnou apoštola Petra, činí pokání a dají se pokřtít. To jsme byli my. A pak se dají i pokřtít jejich děti. Tak, jako naše děti.

  Někdy to udělají i komunisté, taky činí pokání, dají se pokřtít, přijmou Ducha svatého, podle zaslíbení proroků. To byl můj kamarád, který mi vedl k Pánu Ježíši. 

  Někdy to udělají židé - jako tehdy o letnicích ti židé, kteří se sešli v Jeruzalémě.

  Není to tak, že by římskokatolík nemohl poslechnout svatého Petra. I římskokatolík si může přečíst, co svatý Petr říkal a poslechnout jeho slovo a dát se pokřtít, přijmout křest.

  Hezký den
  Cizinec


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Akuzativ v Středa, 19. říjen 2022 @ 07:46:13 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Cizinec
spadni z výšin na zem
Nerozhoduješ o křtu
Je jeden křest na odpuštění hříchů a je pro všechny


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Středa, 19. říjen 2022 @ 09:58:38 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/
  Tak, určitě, Akuzativ. Dobře jste napsal(a)

  Nežiju už léta v sektě, abych rozhodoval o křtu. 

  Píšu tu praktickou zkušenost se křtem a křesťanské učení ke křtu.

  Hezký den
  Cizinec
  


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Akuzativ v Středa, 19. říjen 2022 @ 14:31:22 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Cizinec
Ty jsi v jaké sektě 


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Středa, 19. říjen 2022 @ 19:48:18 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/
Ty jsi v jaké sektě 

  V žádné, Akuzativ.

  Hezký den
  Cizinec


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Akuzativ v Čtvrtek, 20. říjen 2022 @ 17:03:03 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Cizinec
To je dobře
Sekta by tě trápila


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Akuzativ v Úterý, 18. říjen 2022 @ 00:51:59 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Cizinec
Nevím co mi naznačuješ
Jsi nějaký poplatný


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: oko v Úterý, 18. říjen 2022 @ 07:18:52 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Cizinec tím říká, že podle něho je křest miminek neplatným, protože ony samy se prý nedaly kokřtít, ale pokřtili jich jejich rodiče. Tedy "dát se pokřtít" je pro něho zcela stěžejní.

Vysvětloval jsem mu, že miminka spadají pod Boží zaslíbení '(Sk 2,39) a že - poněvadž děti křesťanů  jsou po rodičích svaté (1 Kor 7,14)- jsou součástí "těla rodiny, kde jeden úd Kristovy církve posvěcuje celé toto "tělo" a vůbec nic nebrání tomu, aby byly pokřtěny ihned (jsou totiž ještě bez osobního hříchu) a staly se tímto křtem od už od malička Ježíšovými učedníky (Mt 28,19) a Bohem přijatými dětmi (nezatíženými dědičnou vinou po Adamovi).
Výchova v křesťanské víře je ovšem nedílnou podmínkou takového křtu a rodiče se při křtu dítěte k takové výchově zavazují.


Cizinec toto vysvětlení ovšem nebere, poněvadž nijak nezapadá od scénáře jeho pracně vybudované heretické víry.

Podle něho se tak on nechal pokřtít až v dospělosti (tedy až v době, kdy byl schopen sám o křest požádat - stejně tak jeho děti nikoli ve věku miminkovském,ale až samy požádaly.
A aby jsme to na pochopení neměli zase až tak lehké, tak ve stylu "chytré horákyně"  svůj první miminkovský křest nikdy prý neprohlásil za neplatvý - jen mu říká "svátost křtu" - a tu podle něho přijal platně -ovšem prý ona "svátost křtu" není ještě  skutečným křtem.
(Protože miminko se nemůže "nechat pokřtít").

Takto jsem to já pochopil po mnoha a mnoha debatách s ním..


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Úterý, 18. říjen 2022 @ 07:48:09 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/
Cizinec tím říká, že podle něho je křest miminek neplatným, protože ony samy se prý nedaly kokřtít, ale pokřtili jich jejich rodiče.

  Stando, nemluv laskavě za mne, nelži, nepomlouvej a nevymýšlej si blbosti.


Takto jsem to já pochopil po mnoha a mnoha debatách s ním..

  Tak to jsi pochopil blbě. 

  Asi jako když jsi po mnoha mých svědectvích o mém manželství a sňatku "pochopil" tvůj nápad [granosalis.cz] 'ty sám jsi se "postaral", aby v očích církevního práva byl tvůj sňatek sňatkem neplatným!' To jsi taky nepsal o mne, psal jsi jen něco z tvého života, co se mne netýkalo, nějaké tvoje vymyšlené fikce.

  Toník


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: oko v Úterý, 18. říjen 2022 @ 08:12:36 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Už jsem od tebe mnohokrát slyšel, že jsem něco "pochopil blbě".

U normálního člověka by pak logicky ihned následovalo vysvětlení, jak je tomu doopravdy a co na tom mém vysvětlení je "blbě". To bych považoval za normální reakci - opravit chybné tvrzení a nahradit ho vysvětlením správným.

Ovšem ty, Toníku, máš do normálního člověka evidentně už dost daleko.
Tvé myšlení je už hodně zvláštní. Jenom CTRL C - CTRL V.


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Úterý, 18. říjen 2022 @ 09:29:54 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/
  Jak je tomu doopravdy jsem psal Stando v příspěvcích, kterých sis asi nevšiml, protože jsi měl práci s pomlouváním Cizince.

  Jak je to doopravdy, si můžeš přečíst tady a tady a tady.

  A díky za svědectví z tvého života, které píšeš jen a jen sám za sebe - chápu, že máš do normálního člověka evidentně už dost daleko. Kdybys byl normální, tak by sis přečetl, co jsem psal a reagoval k tomu, co píšu a nevymýšlel by sis pomluvy o lidech.

  Zkus si Stando vygooglit, kolikrát jsem tu už jasně psal moje svědectví k tématu v nezměněnné podobě!


  Tak Stando ještě jednou pro tebe, jak je to doopravdy. Příspěvek, který jsi asi nečetl, jak jsi měl práci s vymýšlením pomluv o Cizinci.

  František tu psal toto:

Pán Ježíš křest dětí nezakázal a ani k němu nevybízel. Pokřtěn byl i Hitler a  mnozí zločinci. Možná, kdyby zažil křest dospělého, stal by se jiným člověkem. Samotný křest miminka člověka nezmění.

  A na to jsem reagoval:

  Františku, křest miminka skutečně lidi nemění. To je vidět na Stalinovi, co byl pokřtěn jako dítě.

  Ani svátost křtu. Ta zase byla udělena Hitlerovi.

  Data k dané problematice jsem sbíral pečlivě na dostatečném vzorku lidí a svátost křtu nemá na kvalitu člověka žádný vliv. Mezi svátostí křtu a kvalitou člověka je korelace nula. 

  Ani hulvátství, co zde předvádí pár diskutujíchch, nesouvisí s kvalitou svátosti křtu - podobné hulváty s jejich slovníkem najdeš sedět v kdejaké hospodě, nebo když se dojdeš podívat do Sherwoodu v Praze, baví se tam podobně a nebyla jim často udělena svátost křtu.




"Učiňte pokání a každý z vás ať se dá pokřtít na základě jména Ježíše Mesiáše na odpuštění svých hříchů, a přijmete dar Ducha Svatého.  Neboť to zaslíbení platí vám a vašim dětem i všem, kteří jsou daleko a které si povolá Pán, náš Bůh."

  To zaslíbení platí nám i našim dětem - proto jsme se také dali pokřtít, daly se pokřtít i naše děti.

  V tom se liší od sektářů, jejichž učení jim zabraňuje v tom dát se pokřtít - nikdo z nich se tak pokřtít nedá. neposlouchají jasná a jednoznačná slova apoštola Petra.

  Toník


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: oko v Úterý, 18. říjen 2022 @ 14:33:27 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Tady, tady, tady! 
A znovu jenom "osvědčené" ctr l c a ctrl v!

Nic nového od tebe neslyším, jen pořád opakuješ stále stejné věty z Písma, však vytržené z jejich kontextu.



Ale co je to za nápad pokřivené mysli domnívat se, že by křest měl člověka nějak změnit?


Bůh přece křtem nevyrábí žádné hodné lidi - to by musel logicky ználisňovat svobodu lidské volby !

Bůh ve skutečnosti křtěnci otevírá ve křtu cestu do nebe.

Zda po ní člověk svým životem i půjde, to však už záleží na svobodné lidské volbě.

Je jasné, že dítě křesťanských rodičů - pokřtěné ze zaslíbení - nebude v dospělosti činit pokání aby se dalo znovu pokřtít. Už bylo pokřtěno podle Sk 2,39 - a křest je u křesťana pouze jeden!


..."

"Učiňte pokání a každý z vás ať se dá pokřtít na základě jména Ježíše Mesiáše na odpuštění svých hříchů, a přijmete dar Ducha Svatého.  Neboť to zaslíbení platí vám a vašim dětem i všem, kteří jsou daleko a které si povolá Pán, náš Bůh."
"...

U křtu je dobré vědět, že se liší křest člověka vládnoucího vlastním rozumem (ten učiní pokání - Sk 2,38) od křtu člověka mentálně neschopného osobní víry - Sk 2,39 - křtu z pouhého zaslíbení (ale ty toto, Toníku, víš, vysvětloval jsem ti to nesčetněkrát - jenom to pořád vytrvale ignoruješ.



..."To zaslíbení platí nám i našim dětem - proto jsme se také dali pokřtít, daly se pokřtít i naše děti."...

I toto opakuješ už po sté!
Tvoje děti se daly pokřtít, až byly rozumově na takové úrovni, že byly schopné činit pokání. Svůj miminkovský věk ale prožili jako nepokřtění "pohánci", ve stavu dětí tohoto světa. A to není zrovna ideální stav prožívaného dětství!


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Úterý, 18. říjen 2022 @ 15:55:40 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/
  Stando, díky za svědectví z tvého života, co píšeš sám za sebe. Vím, že nic nového od tebe neslyším, jen pořád opakuješ stále stejné věty z Písma, však vytržené z jejich kontextu.


  Já tu na rozdíl od tebe neopakuju stále stejné věty z písma vytržené z kontextu, ale vždy uvádím jak kontext, tak odkaz do písma, takže se každý na kontext může podívat.


Ale co je to za nápad pokřivené mysli domnívat se, že by křest měl člověka nějak změnit?

  To tak lidi někdy v sektě mají, že si omylem myslí, že se člověk křtem stane "Božím dítětem", že je povýšen na nějaký vyšší level, že má "lepší kvalitu života". Nevím, koho to napadlo. Ale to jsi nazval dobře, že to je "nápad pokřivené mysli". Já bych jen řekl omyl.

  A já uvedl, že křtem se nic takového neděje - křtem se člověk nemění, ani není důvod, aby se křtem člověk měnil. Ale když jsem měl v sektě pokřivenou mysl, tak jsem se také omylem domníval, že se svátostí křtu člověk změní.


I toto opakuješ už po sté!

  No jasně. Takže jsi porozuměl, v čem jsi o mne lhal? 

  Pochopil jsi, že "Cizinec tím říká, že podle něho je křest miminek neplatným, protože ony samy se prý nedaly kokřtít, ale pokřtili jich jejich rodiče." je jen nějaký tvůj fiktivní svět?




Tvoje děti se daly pokřtít, až byly rozumově na takové úrovni, že byly schopné činit pokání.

  Ale vůbec ne! Že tě baví si vymýšlet takovéhle nesmysly, Stando!

  To fakt nemáš něco rozumného, co bys napsal k tématu, než takovéhle tvé nesmyslné blbosti?

  Toník
  


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: oko v Středa, 19. říjen 2022 @ 08:33:51 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)



Myslím, že víš, koho to napadlo - apoštola Pavla.  Ale hereze ti zatemňují úsudek ...

Křest uvádí člověka na cestu nového života - důvěrného života s Bohem, života ve vyšší kvalitě. Člověku pak už jenom stačí se po této cestě vydat.


(Ř 6)
Máme zůstávat v hříchu, aby se rozhojnila milost? Naprosto ne! Jak bychom my, kteří jsme hříchu zemřeli, v něm ještě mohli žít? Což nevíte, že my všichni, kteří jsme byli pokřtěni v Krista Ježíše, jsme byli pokřtěni v jeho smrt?

Skrze křest jsme byli spolu s ním pohřbeni ve smrt, abychom i my, tak jako byl Kristus skrze slávu Otce vzkříšen z mrtvých, vstoupili na cestu nového života




]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Vota v Středa, 19. říjen 2022 @ 08:51:33 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Mrtví (už) nehřeší, nemohou hřešit. Jenže taky nemohou učinit ani nic dobrého.
Nový "život", to je nový začátek po restartu smrti. A jen živí mohou činit dobro, ale i zlo, jednat spravedlivě, ale i hřešit. Jde jen o prohlášení, že se člověk nemá vracet k tomu, co se rozhodl opustit.


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Středa, 19. říjen 2022 @ 19:05:27 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/

Myslím, že víš, koho to napadlo - apoštola Pavla.  Ale hereze ti zatemňují úsudek ...

  Aha. 

  Takže o apoštolovi Pavlovi jsi psal: "Ale co je to za nápad pokřivené mysli domnívat se, že by křest měl člověka nějak změnit?

  Toník




]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: oko v Čtvrtek, 20. říjen 2022 @ 08:17:48 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Křest otevírá cestu do lepšího světa - ale na každém křtěnci - na jeho svobodném rozhodnutí záleží, zda po ní půjde, či nepůjde. Křest je otevřením možnosti - lepší možnosti - někdo ji využije a stane se lepším - jiný ji nevyužije.

Fakt je to až taková "makačka na bednu"?


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Čtvrtek, 20. říjen 2022 @ 09:04:15 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/
  Pro mne tyhle výmysly o něčem, co jste nezažili a s čím nemáte osobní zkušenost, nejsou makačka na bednu. Učili nás tyhle nepravdivé nesmysly už v ŘKC, takže je chápu.

  Křest je to, co píše Pavel:

Máme zůstávat v hříchu, aby se rozhojnila milost? Naprosto ne! Jak bychom my, kteří jsme hříchu zemřeli, v něm ještě mohli žít? Což nevíte, že my všichni, kteří jsme byli pokřtěni v Krista Ježíše, jsme byli pokřtěni v jeho smrt? 

Skrze křest jsme byli spolu s ním pohřbeni ve smrt, abychom i my, tak jako byl Kristus skrze slávu Otce vzkříšen z mrtvých, vstoupili na cestu nového života.


  Křest tedy uzavírá starý život, končí starý život bezbožníka. Ve křtu je pokřtěný ten bezbožník, co byl mrtvý v hříchu. 

  A je to proto, abychom mohli svobodně vyjít na cestu nového života.

  Ale ta Cesta a ten Život, to není křest. Ani se nezíská křtem. 




  Toník

  (Mimochodem, četl jsi co Pavel říká ke tvé "svobodě" hřešit a ke tvé "pánově výchově" hříchem?)



]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Vota v Čtvrtek, 20. říjen 2022 @ 09:21:25 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
>> ..pohřbeni ve smrt .. <<

... ve smrt ,Cizinče, ve smrt. Tedy do smrti, tzn. zemřít. Mrtvé není třeba zaživa pohřbívat.


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Čtvrtek, 20. říjen 2022 @ 10:17:29 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/


  Mrtvé není třeba zaživa pohřbívat. Ani by to nešlo, pohřbívat mrtvé zaživa. 

  Mrtví se pohřbívají za mrtva. Čím dříve, tím lépe.

  A živé není potřeba pohřbívat vůbec. 
 
  Hezký den
  Cizinec


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Vota v Čtvrtek, 20. říjen 2022 @ 10:42:08 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Nápodobně, hezký den, Cizinče.


Mrtví se nepohřbívají ve smrt. Mrtví se pohřbívají do země. Ve smrt lze pohřbít člověka jen za živa. Jen živý člověk může umřít, být pohřben ve smrt a to za živa, A ani Vy, Cizinče, jste nebyl mrtvý, když jste se dal pokřtít, oh tedy pohřbít ve smrt.


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: oko v Pátek, 21. říjen 2022 @ 08:44:20 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
..."
Křest tedy uzavírá starý život, končí starý život bezbožníka. Ve křtu je pokřtěný ten bezbožník, co byl mrtvý v hříchu. 

  A je to proto, abychom mohli svobodně vyjít na cestu nového života.
"...


Ale pro miminka toto u Cizinců neplatí!

Zapomněl jsi, že křest je také "obléknutím Krista". Že Bůh ve křtu učiní z potomků vyhnanců bez dědictví své dědice.


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pátek, 21. říjen 2022 @ 08:55:05 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/

Ale pro miminka toto u Cizinců neplatí!

  Tak, Stando. Přesně.

  Miminka cizinců jsou počata a rodí se do Boží rodiny. Patří Bohu od početí. A nejspíše ještě dříve. 

  Žijí Boží život už od početí.

  Nemají starý život bezbožníka, jako to mají miminka těch, co žijí Adama, co mají "svobodu" hřešit a "boha", co je vychovává hříchem.

  Toník


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: oko v Pátek, 21. říjen 2022 @ 10:08:51 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
..."
Žijí Boží život už od početí.

  Nemají starý život bezbožníka, jako to mají miminka těch, co žijí Adama
"...


K čemu se pak takovýto člověk ještě křtí? Když údajně už žije Boží život od početí?

Kde v sobě najednou v té Boží rodině vezme onu "mrtvolu" starého člověka, kteoru je najednou pak  třeba ve křtu  pochovat?


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pátek, 21. říjen 2022 @ 18:55:54 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/


K čemu se pak takovýto člověk ještě křtí? Když údajně už žije Boží život od početí?

  Když údajně, tak to nevím, Stando. Nepotkal jsem nikoho, kdo žil údajně Boží život od početí. To se musíš zeptat těch, co už žijí údajně.



Kde v sobě najednou v té Boží rodině vezme onu "mrtvolu" starého člověka, kteoru je najednou pak  třeba ve křtu  pochovat?

  Nikde, Stando.

  Proč by prosímtě brali mrtvoly? Na co by jim to bylo?

  Toník


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: oko v Sobota, 22. říjen 2022 @ 06:42:38 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
..."Proč by prosím tě brali mrtvoly? Na co by jim to bylo?"...


Zase, Toníku,  ta "chytrá horákyně" v tobě? No, na co asi? Jaký pak pohřeb bez mrtvoly?


V r. 2011 jsi napsal toto:

Součástí té smlouvy je i křest, ponoření do vody ve jménu Ježíše Krista. Ve křtu se odděluje minulost, věci nepřátelské Bohu ze života člověka, loučí se s minulostí. Křest není svatba nebo rození,
křest je pohřeb, na odpuštění hříchů, na očištění minulosti.
Křest je potvrzení člověka, že myslel svůj slib vážně, křest je potvrzení církve, že vidí ovoce nového života. Spolu s duchem, kterého člověk dostává při novém narození a krví Krista je křest jedním ze svědectví toho, komu člověk patří."






Když teda říkáš, že tvoje děti byly Božími dětmi už od svého početí - K čemu je ještě křtít, když se "starým člověkem (podle tebe) neměly nikdy nic společného? když byly už prý Božími dětmi od početí?

Kde jste tedy najednou vzali "mrtvolu starého člověka" svých dětí, aby jste mohli vykonat křest svých dětí? Proto to trvalo tak dlouho - najít vhodnou mrtvolu?

Má - li totiž být křest pohřebem starého člověka, ale u tvých dětí není jeho mrtvola - jak chceš vykonat křest?

Stále nevidíš v této svojí podobě víry onen principielní error - tu tvoji obrovskou "chybu v metrixu"?






]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Sobota, 22. říjen 2022 @ 12:29:11 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/


  Stando, je možné, že je to ta chytrá horákyně v tobě. Vidím v této svojí podobě víry onen principielní error - tu tvoji obrovskou "chybu v metrixu". Nebo je to to zatmění rozumu herezemi, či o čem to píšeš, když tě napadá, že dítě má nějaké mrtvoly. 

  Nebo možná to, jak jsi psal, že se s tebou nedá diskutovat.


  Ptáš se poněkolikáté na totéž. 

  Nebudu tentokrát dělat copy&paste, ale odkážu tě na příspěvek, kde ti odpovídám k tématu. Pokud máš zájem také o odpověď, přečti si jí.

  Toník


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Pátek, 21. říjen 2022 @ 09:17:00 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Velmi často Oko používáš termín "oblekání" Krista, ale vždy ti v těchto souvislostech absentuje zmínka o víře a vyznání Krista, která tomuto "oblékání" předchází. Upnul ses na tento termín hereticky. A než začneš vyvádět, tak není sporu že tento termín užil apoštol. Jenže on jej užíval zcela jinak než ty jako modlář, který obléká a přitom nevěří a nevyznal.


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Středa, 19. říjen 2022 @ 19:12:07 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/

  Ahoj Stando.

  Psal jsi tu:

  Toník


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Úterý, 18. říjen 2022 @ 10:50:15 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Už jsem od tebe mnohokrát slyšel, že jsem něco "pochopil blbě".

Ruku na srdce Oko, tohle slýcháváš často i od jiných.. 

Správně pochopit psané sdělení na první dobrou, je u tebe obrovský problém. Je to způsobené tím, že si do pojmů vkládáš jiný pozměněný obsah. Následkem je, že se nejenom že nedokážeš správně vyjádřit, ale i že nechápeš správně vyjádření jiného. Hledáš za slovy jiného a vkládáš do slov vlastních to co v nich není, to co do nich nepatří.
Jako třeba dneska to tvé notně hloupé vyjádření o "užitečnosti hříchu". Abys mohl toto nespojitelné slovní spojení užít, musíš napřed ve tvé hlavě vykuchat pohem hřích, vykuchat z něj jeho skutečný obsah a vložit do něj cosi osvobozujícího. A Když tuto kastraci pojmu hřích provedeš, začne se ti hřích jevit jako užitečný. Svévolný výklad pojmů je v katolicismu hodně rozšířený, v podstatě na něm stojí celé řk učení!



]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Úterý, 18. říjen 2022 @ 12:15:47 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/

Cizinec tím říká, že podle něho je křest miminek neplatným, protože ony samy se prý nedaly kokřtít, ale pokřtili jich jejich rodiče. Tedy "dát se pokřtít" je pro něho zcela stěžejní.

  Tak Stando, ještě vysvětlení, co je špatně na tomhle tvém divném folkloru, kdy si vymýšlíte o diskutujících nesmysly a blbosti podle fikcí, co se vám honí v hlavě.

  V mých příspěvcích jsem nepsal nic o platnosti či neplatnosti křtu miminek, ani jsem neřešil tyhle vaše - jistě těžké - problémy. 

  Ani jsem neřešil nějaké tvoje ujeté nápady, že se miminka nedají pokřtít. 

  Žádné křty také neprohlašuji za neplatné - to jsi o mne napsal dobře. Ani svátosti křtu neprohlašuji za neplatné.


  Slovo "křest" znamená "ponoření". Křest je pro mne křest a co není křest, ani se křtu nepodobá, není křest. S vašimi problémy se svátostmi to nesouvisí.

  Pravoslavní mají "tajiny", to je jako v ŘKC svátosti - a dodnes křtí miminka. ŘKC praxi křtu opustila ve středověku, někdy ve 14. století. Takže až na výjimky nekřtí lidi.


  Výsledek je ale prakticky podobný - Stalin byl pokřtěn, Hitler pokřtěn nebyl, ale byla mu udělena svátost křtu v ŘKC, a výsledek byl stejný. To, že byl Stalin skutečně pokřtěný ve vodě, mu proti Hitlerovi nijak zvlášť nepomohlo.


  A o tom jsem psal já Františkovi, reagoval jsem na praktické účinky, které takové jednání má - ať už křtění miminek (jako u pravoslavných), nebo udílení svátosti křtu (jako v ŘKC či u evangelíků).

  Platnost svátostí jsem u toho neřešil, ani to nebylo potřeba, to je zcela jiné téma. 

  Toník




]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: oko v Úterý, 18. říjen 2022 @ 15:03:51 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
..."Stalin byl pokřtěn, Hitler pokřtěn nebyl, ale byla mu udělena svátost křtu v ŘKC, a výsledek byl stejný. "...

Jen heretik může očekávat, že Bůh lidi křtem změní v hodné lidi! (Vysvětluji už v předcházejícím komentáři).



..." Žádné křty také neprohlašuji za neplatné - to jsi o mne napsal dobře. Ani svátosti křtu neprohlašuji za neplatné."...

Není - li podle tebe svátost křtu opravdovým křtem, v čem pak spočívá ona "platnost" svátosti křtu?

To mi nějak uniká, to nechápu.


Psal jsem, že u tebe je stěžejní "Dát se pokřtít".

Jen tehdy je podle tebe křest křtem. Tvrdím tobě snad pořád nesmysl, blbost?

Napsal jsi: "

"Učiňte pokání a každý z vás ať se dá pokřtít na základě jména Ježíše Mesiáše na odpuštění svých hříchů, a přijmete dar Ducha Svatého.  Neboť to zaslíbení platí vám a vašim dětem i všem, kteří jsou daleko a které si povolá Pán, náš Bůh."

  To zaslíbení platí nám i našim dětem - proto jsme se také dali pokřtít, daly se pokřtít i naše děti.

  V tom se liší od sektářů, jejichž učení jim zabraňuje v tom dát se pokřtít...
"




]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Úterý, 18. říjen 2022 @ 19:13:42 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/

Jen heretik může očekávat, že Bůh lidi křtem změní v hodné lidi! (Vysvětluji už v předcházejícím komentáři).

  To je možné, Stando, že to můžete očekávat. Neznám úplně vaši situaci - psal jsi tu, že ti Bůh dovoluje všechno, dovoluje hřešit, teď dokonce píšeš zvrácenosti ve stylu "Žádné varování od jiných lidí není tak účinné, jako vlastní negativní zkušenost s konkrétním hříchem.

  Takže bych se nedivil, kdybys očekával, že Bůh lidi křtem změní v hodné. Ale pokud takové věci budeš očekávat, budeš zklamaný, protože se to nestane.


  Já psal právě opak vašich nápadů a ke svátosti křtu - reagoval jsem na Františkova slova:

Pán Ježíš křest dětí nezakázal a ani k němu nevybízel. Pokřtěn byl i Hitler a  mnozí zločinci. Možná, kdyby zažil křest dospělého, stal by se jiným člověkem. Samotný křest miminka člověka nezmění.





  Toto téma jsem ti vysvětloval mnohokrát. Nepomatuješ si to stále?

  Tak ještě jednou, Stando.

  Pro platnost svátosti křtu jsou v ŘKC potřeba tři "ingredience".

  1. Materie. To je voda
  2. Formule. Přesně daná trojiční křestní formule.
  3. Úmysl. Jde o úmysl činit to, co činí při svátosti křtu ŘKC.



Psal jsem, že u tebe je stěžejní "Dát se pokřtít".

  No, to je omyl. 

  To slovo "dejte se pokřtít", to nebylo ode mne, to říkal apoštol Petr a je to zapsané v bibli.

Jen tehdy je podle tebe křest křtem. Tvrdím tobě snad pořád nesmysl, blbost?

  No, samozřejmě že ne. 

  Vždyť ti to píšu pořád - v pravoslaví se praxe křtu dochovala, pravoslavní křtí i lidi, kteří se pokřtít nedali. 

  Toník


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: oko v Středa, 19. říjen 2022 @ 08:25:31 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)


Jistě.
Ale říkal to vybrané skupině posluchačů, kteří byli už ve stavu učinit pokání ze svých hříchů. Proto ten další dovětek o jejich o Božím zaslíbení i pro jejich děti - od těch maličkých Petr neočekával, že budou činit pokání - nabízí jim Boží synovství skrze křest zadarmo a ihned - pouze z Božího zaslíbení pro děti křesťanů.

Tobě se to ale v hlavě vlivem heretických učení trochu pomotalo a proto jsi ono Boží zaslíbení pro své děti nevyužil - nechal jsi je vyrůstat jako nekřesťany - jako nepokřtěné děti křesťanů. Úplně zbytečně jsi je ochudil o roky Božího dětství - neoblékl jsi je totiž do Krista.


..."kdybys očekával, že Bůh lidi křtem změní v hodné. Ale pokud takové věci budeš očekávat, budeš zklamaný, protože se to nestane."...

Byl jsi to tu ale právě ty, Toníku, kdo tu argumentoval pokřtěným Hitlerem a Stalinem - jak je křest nijak nezměnil! Pokud toto nebyl tvůj omyl a zkrat ve tvém myšlení - proč jsi je tedy v této souvislosti zmiňoval?

A proč jsi tedy vůbec dělal tu svoji statistiku o pokřtěných, když je každému normálnímu křesťanu  jasné, že křest nijak nezmění chování člověka - že křest je darem - otevřenou příležitostí jít po nové cestě k Bohu, která všem nepokřtěným je zatím uzavřena.


..."Vždyť ti to píšu pořád - v pravoslaví se praxe křtu dochovala, pravoslavní křtí i lidi, kteří se pokřtít nedali. "...

A já ti na to: vůbec neplatí, že čím víc vody, tím víc adidas....

Křest je o nezištném Božím daru proměny do nového člověka v moci Ducha svatého - materie vody je ve křtu jenom znamením pro materii těla. Podobně, jako když Eliáš polil vodou oltář a oheň od Hospodina přesto vzplál.. Protože ve křtu se novým člověkem stává i lidské tělo - stává se chrámem Ducha svatého (člověku byly odpuštěny hříchy) a Božím dítětem.




]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Středa, 19. říjen 2022 @ 09:38:26 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/

Ale říkal to vybrané skupině posluchačů, kteří byli už ve stavu učinit pokání ze svých hříchů.

  O tom už jsme se bavili Stando. 

  Sice to Petr říkal jim, ale neplatilo to jen pro ně - platilo to a platí to pro všechny další, které Petr jmenuje:

  "Neboť to zaslíbení platí vám a vašim dětem i všem, kteří jsou daleko a které si povolá Pán, náš Bůh."

  Platilo to tedy stejně tak pro nás. 

  Proto jsme se dali pokřtít, přijali Ducha svatého.

  Platilo a platí to stejně tak pro naše děti

  Proto se i naše děti daly pokřtít a přijaly Ducha svatého.


Tobě se to ale v hlavě vlivem heretických učení trochu pomotalo a proto jsi ono Boží zaslíbení pro své děti nevyužil - nechal jsi je vyrůstat jako nekřesťany - jako nepokřtěné děti křesťanů. Úplně zbytečně jsi je ochudil o roky Božího dětství - neoblékl jsi je totiž do Krista.

  A to už je zase starý Oko, lhář a pomlouvač. 

  Když takhle lžeš a pomlouváš, tak to jsou ty "nesmírné užitky" ze mše? 

  Tyhle tvoje lži a pomluvy, to jsou užitky ze mše, nebo ti tím zrovna tvůj "bůh" dovoluje hřešit a vychovává tě hříchem, aby sis lež zprotivil?



Byl jsi to tu ale právě ty, Toníku, kdo tu argumentoval pokřtěným Hitlerem a Stalinem - jak je křest nijak nezměnil! 

  Přesně tak, Stando. Vždy jsem to tu jasně a narovinu psal. Pořád stejně, shodně, konzistentně. Nikdy jsem nepsal nic jiného. Mnoho let vím, že křest není změna člověka.

  Já tedy určitě nebyl ten, koho by napadlo, že by křest někoho změnil k lepšímu. Nápad "že Bůh lidi křtem změní v hodné lidi" se naopak objevil v příspěvku nadepsaném "Vložil: oko v Úterý, 18. říjen 2022 @ 14:03:51 CEST".



Pokud toto nebyl tvůj omyl a zkrat ve tvém myšlení - proč jsi je tedy v této souvislosti zmiňoval?

  Ne, nebyl to můj omyl ani zkrat v mém myšlení. Proč jsem to zmiňoval, jsem ti popisoval. 

  Četl jsi příspěvek, na který odpovídáš, nebo jsi jen zaujatý pomlouváním?

  Tedy znovu.

  Reagoval jsem na Františkova slova:

Pán Ježíš křest dětí nezakázal a ani k němu nevybízel. Pokřtěn byl i Hitler a  mnozí zločinci. Možná, kdyby zažil křest dospělého, stal by se jiným člověkem. Samotný křest miminka člověka nezmění.

  A na to jsem reagoval, souhlasil jsem s Františkem:

  Františku, křest miminka skutečně lidi nemění. To je vidět na Stalinovi, co byl pokřtěn jako dítě.

  Ani svátost křtu. Ta zase byla udělena Hitlerovi.

  Data k dané problematice jsem sbíral pečlivě na dostatečném vzorku lidí a svátost křtu nemá na kvalitu člověka žádný vliv. Mezi svátostí křtu a kvalitou člověka je korelace nula. 

  Ani hulvátství, co zde předvádí pár diskutujíchch, nesouvisí s kvalitou svátosti křtu - podobné hulváty s jejich slovníkem najdeš sedět v kdejaké hospodě, nebo když se dojdeš podívat do Sherwoodu v Praze, baví se tam podobně a nebyla jim často udělena svátost křtu.



A proč jsi tedy vůbec dělal tu svoji statistiku o pokřtěných

  To jsem tu také psal, Stando. Kdyby sis místo hulvátského pomlouvání lidí četl příspěvky, věděl bys to.

  Tak ještě jednou pro tebe


  Když jsem se setkal s evangeliem a povídali jsme si s křesťany o Bohu, řešil jsem tohle téma. Měl jsem k dispozici velký vzorek lidí, kterým byla udělena svátost křtu - vyšší stovky lidí - a poměrně velký vzorek lidí, kterým svátost křtu udělena nebyla. A porovnával jsem tehdy poctivě ty dva kontrolní vzorky pokud jde o kvalitu života či kvalitu člověka. A protože jsem byl římský katolík jak řemen, snažil jsem si dokázat, že svátost křtu k něčemu je i prakticky.

  A zjistil jsem, že korelace mezi svátostí křtu a kvalitou člověka je nula - lidé, kterým se podařilo panu faráři udělit svátost křtu, se kvalitou nijak nelišili od těch, co se jim svátost křtu podařit neudělilo. Někteří byli sprostí, chlastali, žili amorálním životem, jiní zase byli slušní, chovali se hezky. A to z obou skupin - jak u těch po prodělání svátosti, tak u těch, kterým svátost udělena nebyla. 


  Toník


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: oko v Čtvrtek, 20. říjen 2022 @ 08:12:26 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
..."
Tobě se to ale v hlavě vlivem heretických učení trochu pomotalo a proto jsi ono Boží zaslíbení pro své děti nevyužil - nechal jsi je vyrůstat jako nekřesťany - jako nepokřtěné děti křesťanů. Úplně zbytečně jsi je ochudil o roky Božího dětství - neoblékl jsi je totiž do Krista.


A co z toho není pravdou?

Byly tvoje děti pokřtěny jako miminka, nebo až v létech, kdy už dávno samy chodily ?  (Opravdu nenosím v hlavě přesná čísla roků, kdy byly tvoje děti pokřtěny - ale jsou to už i čísla dvojmístná a to poslední - je už vůbec pokřtěno?)

Křtem oblékáme Krista a křtem jsme teprve zachráněni pro věčnost. Křtem nás Bůh přijímá za své děti a získáváme nebeské občanství. O toto všechno jsi ty dětství svých vlastních dětí ošidil!

S tím já nic nenadělám. To byla tvoje zodpovědnost a já to už jenom konstatuji. Žádné lži, žádné pomluvy, jen čistá fakta....





To jsi tedy objevil Ameriku!
Takže tímto přece jenom přiznáváš, že u tebe bylo jakési očekávání, že křest "vyrábí" hodné lidi! Jinak bys tuto statistiku přece nedělal!
Takže ne, že by jsi už věděl, že křest nemá na to, zda je člověk dobrý či zlý nějaký zásadní vliv!

Zapomněl jsi zde ovšem na jednu zásadní a neopominutelnou "proměnnou" - na svobodu lidksé volby mezi dobrem a zlem ...


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Čtvrtek, 20. říjen 2022 @ 09:30:04 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/

A co z toho není pravdou?

  No, všechno Stando. 

  Téměř všechno, co o mne píšeš, jsou lži, často sprosté, hulvátské, zlé pomluvy, někdy jen takové jemné římskokatolické projekce z toho, co vy žijete. 

  Ale někdy, výjimečně, se i strefíš a napíšeš o mně pravdu.


Byly tvoje děti pokřtěny jako miminka, nebo až v létech, kdy už dávno samy chodily ?  

  Samozřejmě, že nebyly pokřtěny jako miminka. 

  Proč by byly? 

  Vždyť se i na ně vztahuje to slovo apoštola Petra "Učiňte pokání a každý z vás ať se dá pokřtít na základě jména Ježíše Mesiáše na odpuštění svých hříchů, a přijmete dar Ducha Svatého"!

  Byl by tedy nesmysl křtít je jako miminka. Zbytečnost. O tom se přeci bavíme od začátku, o tom zaslíbení.


Křtem nás Bůh přijímá za své děti a získáváme nebeské občanství. O toto všechno jsi ty dětství svých vlastních dětí ošidil!

  To je ale ten "bůh", co vám dovoluje všechno, dovoluje vám i hřešit a vychovává vás hříchem.

  V tom máš pravdu - o tyhle vaše "bohy", o to jsem svoje děti skutečně "ošidil".  A to je dobře, že tyhle vaše "bohy", co vám dovolují hřešit a vychovávají vás hříchem, moje děti nepoznaly.

  Tyhle vaše "bohy" moje děti ani nikdy v životě nepotřebovaly.

  A určitě není potřeba, aby si s tím ty něco dělal.




Takže tímto přece jenom přiznáváš, že u tebe bylo jakési očekávání, že křest "vyrábí" hodné lidi! 

  To je už zase ten tvůj divný folklór, že píšete váš stav a vaše nápady ve druhé osobě, přehazujete vaše fikce na druhé lidi.

  Ne, Stando. Tahle tvoje divná očekávání jsem neměl. 

  Sice jsem byl tehdy ještě zmatený herezemi, ale už jsem v té době věděl, co je křest a znal pár lidí, kteří se dali pokřtít. A také jsem od nich věděl, že změnu života Bůh nedělá křtem a věděl jsem, kdo dělá změnu života. Jen jsem tehdy ještě křesťanům nevěřil.

  Tyhle tvoje nápady ke křtu mne tedy tehdy už nenapadaly.



  Zkoumal jsem tehdy svátost křtu a její účinky a zkoumal jsem jí proto, že jsem byl římský katolík a věřil jsem, že svátost křtu má nějaké účinky.

  Ale později, po letech, už když jsem byl křesťanem, jsem zkoumal i účinky křtu a ptal jsem se lidí na svědectví k tomu, co se křtem změnilo v jejich životě. Takže i to vím, nejen z osobní zkušenosti, ale i ze svědectví několika lidí.


To jsi tedy objevil Ameriku!

  To ses výjimečně trefil a dokonce podruhé v jednom příspěvku!

  Ano, když jsem zkoumal korelaci mezí svátostí křtu a kvalitou lidí a jejich života, objevil jsem tehdy (pro mne) "Ameriku".

  Jako římský katolík jsem se domníval, že my, co nám byla udělena svátost křtu, jsme "lepší" lidi, "kvalitnější" lidi, že svátostí křtu jsme se stali "Božími dětmi" a vůbec jsem věřil všem těm římskokatolickým nápadům k tématu. 

  A z tohoto pohledu jsem zkoumal rozdíl mezi lidmi, kterým byla udělena svátost křtu a těmi, kterým udělena nebyla a hledal jsem nějaký vztah. A objevil jsem Ameriku - tedy že korelace mezi svátostí křtu a životem je přesně 0 (slovy 𝓷𝓾𝓵𝓪).


Zapomněl jsi zde ovšem na jednu zásadní a neopominutelnou "proměnnou" - na svobodu lidksé volby mezi dobrem a zlem ...

  To je už zase ten tvůj divný folklór, že píšete váš stav a vaše nápady ve druhé osobě, přehazujete vaše fikce na druhé lidi.

  Je možné, že ty jsi Stando ovšem zde zapomněl na jednu zásadní a neopominutelnou "proměnnou" - na "svobodu" lidské volby mezi dobrem a zlem ... To nevím, na co vše jsi ty zapomněl.

  jsem zde na tu vaší "svobodu" volby mezi dobrem a zlem nezapomněl, takové zvrácené věci, co píšete z vašeho života, to si přeci člověk pomatuje snadno.

  Toník


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: oko v Pátek, 21. říjen 2022 @ 08:39:59 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ale to se pořád točíme v kruhu.


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Pátek, 21. říjen 2022 @ 09:47:18 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
:-)))))))))))))
Jo Oko, pořád se točíš v kruhu zacyklený do lží a nepravostí. To je na tobě vidět již po mnoho let. Dobře je to patrné na tvých veletočích v diskusi. Jsou to právě ty veletoče, které jsou nárazem na kruhovou hranící tvého světa. Když narazíš na hranici tvé bubliny, nemůžeš dál, nemůžeš dál poznávat pravdu a musíš uhnout, udělat veletoč úplně jinam a porát si tak uzavřený ve tvé vlastní bublině mimo náš křesťanský svět, svět kde lidé nelžou, nepomlouvají, kde žijí v Bohu a jsou ve víře spasení. To ve tvé bublině nemáš, což?


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Sobota, 22. říjen 2022 @ 12:33:27 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/

Ale to se pořád točíme v kruhu.

  Tak vám Stando přeju, ať se z toho kruhu jednou vymotáte.

  Toník


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: oko v Sobota, 22. říjen 2022 @ 16:14:15 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
..."
Ale to se pořád točíme v kruhu.

  Tak vám Stando přeju, ať se z toho kruhu jednou vymotáte."...



Toníku, v diskusi s tebou se točíme  spolu stále dokola, v jednom kruhu. Tak ti přeji, aby jsi seze svých herezí jednou vymotal....


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Neděle, 23. říjen 2022 @ 09:37:34 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/

  Vím, Stando, že se v diskusi se mnou se točíte  spolu stále dokola, v jednom kruhu. A zbytečně. Za léta už byste měli vědět, že se do vašeho stáčení zamotat nenechám a vždy se znovu vrátím k tématu.

  Tedy znovu, zpět k tématu.

  Reagoval jsem na Františkova slova:

Pán Ježíš křest dětí nezakázal a ani k němu nevybízel. Pokřtěn byl i Hitler a  mnozí zločinci. Možná, kdyby zažil křest dospělého, stal by se jiným člověkem. Samotný křest miminka člověka nezmění.


  Ty ses pak ptal:

A proč jsi tedy vůbec dělal tu svoji statistiku o pokřtěných

  To jsem tu také psal, Stando. 

  Tak ještě jednou pro tebe


  Když jsem se setkal s evangeliem a povídali jsme si s křesťany o Bohu, řešil jsem tohle téma. Měl jsem k dispozici velký vzorek lidí, kterým byla udělena svátost křtu - vyšší stovky lidí - a poměrně velký vzorek lidí, kterým svátost křtu udělena nebyla. A porovnával jsem tehdy poctivě ty dva kontrolní vzorky pokud jde o kvalitu života či kvalitu člověka. A protože jsem byl římský katolík jak řemen, snažil jsem si dokázat, že svátost křtu k něčemu je i prakticky.

  A zjistil jsem, že korelace mezi svátostí křtu a kvalitou člověka je nula - lidé, kterým se podařilo panu faráři udělit svátost křtu, se kvalitou nijak nelišili od těch, co se jim svátost křtu podařit neudělilo. Někteří byli sprostí, chlastali, žili amorálním životem, jiní zase byli slušní, chovali se hezky. A to z obou skupin - jak u těch po prodělání svátosti, tak u těch, kterým svátost udělena nebyla. 

  
Tak ti přeji, aby jsi seze svých herezí jednou vymotal....

  Díky, Stando. Stalo se před více jak pětadvaceti lety.

  Trošku pozdní přání, ale děkuju.

  Toník


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: oko v Neděle, 23. říjen 2022 @ 12:13:15 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)


Ani netušíš, jak máš převrácené srdce a jak převráceně se vyjadřuješ, Zcela mimo aktuální situaci, zcela mimo pravdu. Tímto se  - i kydž třeba nevědomky - stavíš na stranu Zla.

S kým jiným konkrétně ti připadá, že se já točím v kruhu?
Diskutejeme spolu přece my dva!




]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Neděle, 23. říjen 2022 @ 13:38:29 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/

  Stando, díky za svědectví, Rozumím, že netušíš, jak máš převrácené srdce a jak převráceně se vyjadřuješ, Zcela mimo aktuální situaci, zcela mimo pravdu. Tímto se  - i kydž třeba nevědomky - stavíš na stranu Zla. Psal jsi, že píšeš všechny tyhle věci sám za sebe, za nikoho jiného. Chápu, co tu sám za sebe a jistě za nikoho jiného píšeš. 

S kým jiným konkrétně ti připadá, že se já točím v kruhu?

  To já nevím. Ty jsi psal, že se točíte v kruhu. Já jsem psal konkrétní odpověď Františkovi a nevšiml jsem si, že bys k tomu diskutoval - jen ses točil v kruhu s nějakými tvými problémy. 

  Ale můžeš to napravit. Nemusíš se snad točit v kruhu? Můžeš napsat něco k tématu.


  Ale zeptal ses taky, tak jsem ti odpovídal.


  Téma byl užitek svátostí. František tu psal:

Pán Ježíš křest dětí nezakázal a ani k němu nevybízel. Pokřtěn byl i Hitler a  mnozí zločinci. Možná, kdyby zažil křest dospělého, stal by se jiným člověkem. Samotný křest miminka člověka nezmění.


  Ty ses pak ptal:

A proč jsi tedy vůbec dělal tu svoji statistiku o pokřtěných

  To jsem tu také psal, Stando. 

  Tak ještě jednou pro tebe


  Když jsem se setkal s evangeliem a povídali jsme si s křesťany o Bohu, řešil jsem tohle téma. Měl jsem k dispozici velký vzorek lidí, kterým byla udělena svátost křtu - vyšší stovky lidí - a poměrně velký vzorek lidí, kterým svátost křtu udělena nebyla. A porovnával jsem tehdy poctivě ty dva kontrolní vzorky pokud jde o kvalitu života či kvalitu člověka. A protože jsem byl římský katolík jak řemen, snažil jsem si dokázat, že svátost křtu k něčemu je i prakticky.

  A zjistil jsem, že korelace mezi svátostí křtu a kvalitou člověka je nula - lidé, kterým se podařilo panu faráři udělit svátost křtu, se kvalitou nijak nelišili od těch, co se jim svátost křtu podařit neudělilo. Někteří byli sprostí, chlastali, žili amorálním životem, jiní zase byli slušní, chovali se hezky. A to z obou skupin - jak u těch po prodělání svátosti, tak u těch, kterým svátost udělena nebyla. 

  Toník





]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: oko v Pondělí, 24. říjen 2022 @ 09:52:36 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)


Vždyť jsem ti říkal, že pořád dokola (točíš se v kruhu) opakuješ stále to samé!

Já si nemusel dělat žádný takový výzkum a bylo mi toto jasné, že tomu tak je.

Protože křest je jen otevřením možnosti žít s Bohem - není to žádné násilné převychování člověka do člověka hodného - hodným se člověk musí rozhodnout stát se nejprve sám(Duch svatý mu ale už vnuká touhu stát se dobrým - ale nenutí)  - potom mu Bůh v takovém rozhodnutí pomáhá.


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: rosmano v Pondělí, 24. říjen 2022 @ 10:47:30 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)

Oko oko, ty jedeš :-)


Nezdá se ti, že ta tvoje tvrzení, napsána v rozpětí 7 minut, si dost protiřečí ?



1)  Až ve křtu (pro Kristovy zásluhy) je člověk zachráněn pro věčnost - získává obléknutím Krista ve křtu svoje Boží dětství. Toto je ta duchovní obřízka srdce!


2)  křest je jen otevřením možnosti žít s Bohem - není to žádné násilné převychování člověka do člověka hodného - hodným se člověk musí rozhodnout stát se nejprve sám





Takže duchovní obřízka srdce, která se nekoná.... tak nějak, že ?


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: oko v Úterý, 25. říjen 2022 @ 08:40:07 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Obřízka v jednom jediném okamžiku křtu je zasvěcením Bohu. Od tohoto okamžiku patřím Bohu.

Proměna lidského srdce ("výměna srdce kamenného za srdce z masa) je pak otázkou lidského přístupu k životu - je otázkou dalšího společného života s Bohem, ve kterém se člověk postupně mění a stává se čím dál lepší a svým jednáním a životními postoji Bohu milejší.

Člověk, který po křtu dál s Bohem nežije, promeškává tím svoji příležitost se změnit - tomu zůstane srdce kamenné i nadále.

I když stavem také "patří Bohu", svým ztahem koná v životě opak.


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: rosmano v Úterý, 25. říjen 2022 @ 11:00:45 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)

Takže jinými slovy - ve křtu se žádná duchovní obřízka srdce nekoná.


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: oko v Středa, 26. říjen 2022 @ 08:53:34 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Koná.

Srdce člověka přirozeného není schopno proměny podle srdce Kristova. "Obléknutím Krista " ve křtu se toto změní (Božím darem, bez našich zásluh)  - už schopno proměny je. Samotná proměna lidského srdce v srdce z masa je ovšem procesem v čase - uskutečňujeme ji vlastně ke křesťanské dokonalosti celý život až do smrti.


(Fp 3,12)
Ne že bych už byl u cíle, ani že už bych byl dosáhl dokonalosti; ale pokračuji ve svém běhu, abych se to pokoušel uchvátit, když jsem sám předtím byl uchvácen Kristem Ježíšem.


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: rosmano v Středa, 26. říjen 2022 @ 20:37:39 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)

No pokud stavu, kdy 
"Člověk, který po křtu dál s Bohem nežije, promeškává tím svoji příležitost se změnit - tomu zůstane srdce kamenné i nadále."

říkáš "duchovní obřízka srdce", tak to potom jo...


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: oko v Čtvrtek, 27. říjen 2022 @ 15:13:35 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Obřízka sama o sobě je počinem víry - je viditelným znamením neviditelné skutečnosti, že Izraelita je zasvěcen Hospodinu.

Obřízka sama o sobě nemá moc zajistit, že člověk bude žít svatě. I lotři na kříži byli obřezáni!

Jim se obřízka stala neobřízkou - jak yvsvětluje apoštol Pavel.

Kristova duchovní obřízka srdce funguje podobně - otevírá dveře do nového lepšího světa spolupráce s Bohem - ale to sám člověk musí začít s Bohem spolupracovat - jinak se mu jeho obřízka stane neobřízkou.


Obřízka prospívá, jestliže děláš to, co přikazuje Zákon. Jsi-li však přestupníkem Zákona, tvá obřízka se stala neobřízkou. Jestliže tedy neobřezaný člověk zachovává ustanovení Zákona, nebude mu jeho neobřízka počítána za obřízku? A když člověk od přirozenosti neobřezaný plní Zákon, bude soudit tebe, který jsi skrze literu a obřízku přestupníkem Zákona.
Neboť pravý Žid není ten, kdo je jím navenek, a pravá obřízka není ta, která je zjevná na těle;  ale pravý Žid je ten, kdo je Židem uvnitř, a pravá obřízka je obřízka srdce Duchem, nikoli literou. Ten má chválu ne od lidí, nýbrž od Boha.


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: rosmano v Pátek, 28. říjen 2022 @ 10:41:40 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)

/Kristova duchovní obřízka srdce funguje podobně - otevírá dveře do nového lepšího světa spolupráce s Bohem - ale to sám člověk musí začít s Bohem spolupracovat - jinak se mu jeho obřízka stane neobřízkou./


To ne oko.
Duchovní obřízka srdce buď je, nebo není.
Tu dělá Bůh tu obřízku. A buď ji udělal, nebo neudělal.

Pokud jak píšeš
"Člověk, který po křtu dál s Bohem nežije, promeškává tím svoji příležitost se změnit - tomu zůstane srdce kamenné i nadále." - je to jasný důkaz toho, že se žádná duchovní obřízka nekonala, neudala.


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: oko v Pondělí, 31. říjen 2022 @ 07:02:03 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Obřízka je znamením toho, komu člověk náleží. Je otevřením dveří k životu s Bohem. Pokud člověk skutky svého života dělá opak, jeho obřízka se stane neobřízkou ....


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Pondělí, 31. říjen 2022 @ 10:29:34 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Znamením toho, komu člověk náleží je to jak se chová a vyjadřuje, to o čem svým životem svědčí. To je znamení příslušnosti! 

Komu asi náleží člověk, který křivě svědčí, lže, hulvátsky pomlouvá, a ani neví že to dělá, a životem svědčí o své dovolené hříšnosti? 

Náleží snad  někdo takový Kristu? 


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: oko v Pátek, 04. listopad 2022 @ 08:44:35 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
S hulváty a hulvátstvím jsem sem nepřišel vůbec já, ale Myslivec spolu s Cizincem.
"Dvojka, jako když vyšije!

Rovný rovného zde našel!


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Pátek, 04. listopad 2022 @ 09:06:32 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Že to s tebou ale šije Oko, když ti někdo předkládá TVOJE hulvátské výroky. Vidíš před sebou TVŮJ vlastní hulvátský výrok, a přitom ZAPÍRÁŠ, že prý žádný hulvát nejsi. To jsi to ale dopracoval Oko. To je poslední stádium lhářství, když už lžeš i sám sobě, když popíráš tvé vlastní hulvátství které vidí všichni, vidíš ho i ty, ale sám sobě musíš lhát až do konce. 
Co je napsané je dané Oko. Z toho se nevyvlečeš. Cizinec ti zde předkládá neustále rozšiřující se sbírku TVÝCH hulvátských výroků, skutečných hulvátských výroků, které ve slušné společnosti za hulvátské výroky považované jsou, které se mezi slušnými lidmi nepoužívají, které si nikdo běžně nedovoluje, a pokud si je někdo dovolí, tak ze za ně většinou musí omluvit, aby napravil svou společenskou reputaci.


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: rosmano v Pondělí, 31. říjen 2022 @ 11:16:16 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)

Pokud skutky svého života člověk dělá opak, znamená to, že k žádné duchovní obřízce srdce nedošlo.
Nestala se. 

Člověk dělá to, co je v jeho srdci, jaké je jeho srdce.


Slaný pramen nevydá sladkou vodu.





]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pondělí, 31. říjen 2022 @ 17:40:16 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/
  Tak, Rosmano.

  Pokud ze srce člověka vychází zlé myšlenky, smilstva, krádeže, vraždy,  cizoložství, hrabivost, špatnosti, lest, bezuzdnost, závist, urážky, pýcha, pošetilost, k obřízce, o které píše apoštol Pavel, nedošlo.

  Nebylo svlečeno tělo hříchů.

  Toník


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: rosmano v Pondělí, 31. říjen 2022 @ 20:14:23 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)

Mě trochu překvapuje, jak oko na jedné straně používá vznešená tvrzení o tom, co se údajně děje ve křtu
 

"Až ve křtu (pro Kristovy zásluhy) je člověk zachráněn pro věčnost - získává obléknutím Krista ve křtu svoje Boží dětství. Toto je ta duchovní obřízka srdce!",


ale vzápětí pak je klidně popře a odsune někam do oblasti teorie a virtuální reality...


a jedním dechem také tvrdí, že

"křest - není to žádné násilné převychování člověka do člověka hodného - hodným se člověk musí rozhodnout stát se nejprve sám"




Je zřejmé, že neví o čem mluví, když používá obrat "duchovní obřízka srdce"...





]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Akuzativ v Úterý, 01. listopad 2022 @ 13:45:16 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Rosmano
Křest je od Boha, ne od člověka
Je to milost


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: oko v Pátek, 04. listopad 2022 @ 08:42:53 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Křest je otevřením možností žít s Bohem. Člověk ale má pořád svoji svobodnou vůli žít svůj život a rozhodovat se. Pokud se rozhodne žít bez Boha - je to jeho rozhodnutí.

Bez ohledu na to, že ho Bůh ve křtu uschopnil žít lépe. Člověk má i tak pořád svoji svobodu nežít lépe.


Jako když hlasatel evangelia, spolupracovník apoštola Pavla Démas apoštola  nakonec opustil, protože ho zlákal tento svět....


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: rosmano v Pátek, 04. listopad 2022 @ 09:55:01 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)

/Křest je otevřením možností žít s Bohem. /



Pokud je křest otevřením možnosti žít s Bohem (s možným rozhodnutím žít bez Boha), tak ale není duchovní obřízkou srdce.

Buď jedno nebo druhé.
Ty 2 varianty se navzájem vylučuji.


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: oko v Pátek, 04. listopad 2022 @ 09:32:30 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ve sladkém prameni se ale může původně dobrá voda zkazit....


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Čtvrtek, 27. říjen 2022 @ 07:42:20 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/

Takže jinými slovy - ve křtu se žádná duchovní obřízka srdce nekoná.

  Přesně tak.

  Toník


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Úterý, 01. listopad 2022 @ 06:28:29 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Termín "obřízka" do křesťanství již nepatří, je to praktika ze staré Smlouvy. Apoštolové tento termín použili v době kdy křesťanství vznikalo a použili jej pouze pro srovnání. Tehdy mělo takové srovnávání význam, dnes již ho nemá. V dnešní době takového srovnávání netřeba, křesťané již nejsou vystaveni dilematu zda se nechat obřezat, či neobřezat tak jako židé z nichž se stali křesťané. Tento termín ztratil v křesťanství svůj význam, není ho třeba. Jsou mnohem vhodnější a ušlechtilejší výrazy vystihující duchovní stav.


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: oko v Pátek, 04. listopad 2022 @ 09:31:12 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
..."ve křtu se žádná duchovní obřízka srdce nekoná."...

???????????????????????????

Pro heretika je toto evidentně věc docela neznámá:


(Kol 2,10-12)
 ... vy jste v něm přidruženi k jeho plnosti, v něm, jenž je Hlavou každého Knížectva i každé Mocnosti.

V něm jste byli obřezáni obřízkou, která nepochází z ruky člověka, úplným svlečením své tělesnosti;

Kristova obřízka je totokdyž jste byli spolu s ním při křtu pohřbeni, byli jste tím rovněž spolu s ním vzkříšeni, protože jste uvěřili v sílu Boha, jenž ho vzkřísil z mrtvých. ....


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: rosmano v Pátek, 04. listopad 2022 @ 10:43:44 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)



Apostaze.

V roce 2019 v Německu vystoupilo z katolické církve 272 000 lidí (s duchovní obřízkou srdce ?).

Ve stejném roce vystoupilo z katolické církve v Rakousku 67 000 pokřtěných, s duchovní obřízkou srdce.  Ve Švýcarsku 32 000.


Ve stejném roce v Německu pouze 28% katolíků uvedlo, že věří v tělesné vzkříšení Pána Ježíše.


Na nedělní mše v tomtéž roce v Německu chodilo pouze 9% pokřtěných (s duchovní obřízkou srdce) katolíků.

Ve Francii v roce 1948 bylo vysvěceno za kněze 1800 osob. V roce 1977 to bylo 77 osob.


A tak dále.
Ta duchovní obřízka srdce katolických nemluvňat je velice sporná...






]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pondělí, 24. říjen 2022 @ 18:39:51 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/
  Stando, vím, že jsi mi říkal, že se pořád dokola (točíš se v kruhu) opakuješ stále to samé!


Já si nemusel dělat žádný takový výzkum a bylo mi toto jasné, že tomu tak je.

  No, vidíš. 

  Já jsem si ten výzkum musel udělat. V sektě jsme se totiž domnívali, že právě svátost křtu je ta smlouva, o které psal Pavel, "Dám jim své zákony do mysli a napíši jim je na srdce;". Tak jsem se omylem domníval, že lidi, co jim byla udělena svátost křtu to tak mají, že jsou v tomto "lepší", než ostatní, co jim svátost křtu udělena nebyla.

  A protože jsem ve dvaceti nebyl povrchní, hloupý a nelákala mne pozlátka světa, bral jsem věci vážně, tak jsem zkoumal do hloubky. A jít na hlubinu, zkoumat, jak to je, reflexe reality, mi v tomto pomohla.

  Toník

  


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: oko v Úterý, 25. říjen 2022 @ 08:11:48 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)


To je pro mě zase novina - těžko ti pak rozumět.

Nevěděl jsem, že jsi tehdy byl v nějaké sektě, Předtím jsi totiž tvrdil, že jsi byl v římsko-katolické církvi.
Ale tam se ale nic takového nedomníváme - nám je totiž jasný rozdíl mezi okamžikem uzavření  smlouvy ve křtu (osobnímvstupem člověka do smlouvy - člověk se stává účastníkem) a mezi konečným naplněním smlouvy i od strany člověka, který se chopí Bohem nabízené příležitosti a přijme onu smlouvu za svou. Identifikuje se s ní.


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Akuzativ v Úterý, 25. říjen 2022 @ 08:34:49 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Cizinec
Píšeš diakone o sektě
Pořád to opakuješ
Není mi jasné, jak někdo může skončit v sektě


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Úterý, 25. říjen 2022 @ 08:44:41 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/
  Tak bavím se s lidmi, kteří stále píší své zkušenosti ze sekty, jak hřeší, jak mají boha, co jim hřešit dovoluje, dokonce je vychovává hříchem, že jim jejich sekta neumožňuje znát písmo, ptají se, kdo je v jaké sektě, ... 

  Tak píšu svou zkušenost, že jsem byl také kdysi v sektě, v tom slzavém údolí, ale Pán Bůh mne zachránil.

  Mě se to stalo tak, že jsem se do sekty narodil - narodil jsem se do prostředí, kde 100% lidí bylo v sektě, takové zvláštní dost uzavřené ghetto ve středních Čechách.

  Hezký den
  Cizinec


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Akuzativ v Úterý, 25. říjen 2022 @ 13:07:08 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Cizinec
 o joj, ti musí mít radost, že lítáš po sektách


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Čtvrtek, 27. říjen 2022 @ 00:27:41 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/
  Psal(a) jste tu Akuzativ hodně o sektách, že vám sekta neumožňuje znát písmo, že vám někdo v sektě připomínal hanobení Marie, že máte nějaké bohaté šéfy moderních sekt, že jste se zařadil(a) do sekty a mnoho dalšího o sektách...

  Po jakých sektách to lítáte?

  Cizinec


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Akuzativ v Úterý, 25. říjen 2022 @ 13:07:12 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Cizinec
 o joj, ti musí mít radost, že lítáš po sektách


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Akuzativ v Úterý, 25. říjen 2022 @ 13:07:15 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Cizinec
 o joj, ti musí mít radost, že lítáš po sektách


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Danny42 v Úterý, 25. říjen 2022 @ 16:20:54 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Cizinec
Toníku ,i když já sám někdy použiju pro ŘKC ,pojem sekta ( hlavně když mě příkl zde , tzv vytočili zdejší palby od Oka nebo Martina ),tak když budeme féroví ,je to složitější trochu . Obecně je ŘKC ,jednou ze starobylých křesťanských církví ,ze specifickým učivem ( pro nekatolické křesťany, v mnohém nepřijatelným učivem ,se známých důvodů ) .Tudíž ano ,oni jsou starou církví ( příkl jako pravoslavní nebo arménská církev ,a další staré církve ) ,a někteří její členové, to skrze určité ultras pohnutky ,ženou do sektářských závěrů. Ale obecně ,ano, je to jen jedna stará církev ( která má ovšem uvnitř  zakotveno ,že oni jsou ti jediní praví ,což je blud ).



]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Akuzativ v Středa, 26. říjen 2022 @ 12:34:46 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Danny42
Preferuješ moderní náboženství, tzv. bez tradice od apoštolů
Aha


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Čtvrtek, 27. říjen 2022 @ 07:40:47 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/
  Denny, tady reaguji na útoky lidí, kteří neustále píší o sektách a problémech, co si v nich řeší, projevují znovu a novu sektářské myšlení. Tak to tomu rozumím, že jsou v sektě, když o tom stále dokola píší. To je Martino, oko, akuzativ a pak František. Byl jsem také kdysi v sektě, tak tomu, co píší, rozumím. To není o nějaké "palbě" - ale o chrakteristickém způsobu uvažování, jaké sekty mají.

  Ostatní lidi se baví o církvi a zkušenostech s církvemi. Ale vím, že jsou i ŘK, kteří se obrátili k Bohu, žijí v církvi a nerozhazují kolem sebe na druhé svoje sekty.

  Hodně záleží, co člověk označí za slovo "církev", co si po tím pojmem představuje. Jestli to slovo, které je napsané v bibli (obsah toho slova, jak je uvedený v písmu, jsem tu vypisoval [granosalis.cz]) nebo zda slovem "církev" označí denominaci, ve které je naprostá většina bezbožníků.

  Toník


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Akuzativ v Úterý, 18. říjen 2022 @ 14:51:03 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Oko
Cizinec křest vysvětluje v mantinelech heretiků
Připadá mi že křest prodává a rozhoduje, jestli ho prodá dětem a nebo ne




]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Úterý, 18. říjen 2022 @ 18:55:20 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/
  Jak konkrétně to vysvětlujete v těch mantinelech heretiků, Akuzativ? 

  A za kolik teď ty vaše "křty" prodáváte dětem, Akuzativ? 

  A vás tedy ještě nepokřtili proto, že křty prodáváte a bylo to pro vás moc drahé?

  Hledal jsem na netu za kolik teď sektáři teď prodávají křty a není to tak drahé. Tady třeba píšou, že dávali v sektě jen 500, 700 nebo 1000 Kč. To zase není tak moc, Akuzativ - to vydělá i brigádník za pár hodin.

  Hezký den
  Cizinec


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Akuzativ v Úterý, 18. říjen 2022 @ 19:14:44 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Cizinec
Snad za křest svých dětí nemusíš platit
Svátosti jsou neprodejné



]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Středa, 19. říjen 2022 @ 09:43:58 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/

Cizinec
Snad za křest svých dětí nemusíš platit

  No, já určitě ne. 

  Nejsem už mnoho let v sektě a nemám tak problémy s placením, které musíte řešit vy.


Svátosti jsou neprodejné

  Jojo.


  Hezký den
  Cizinec



]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: oko v Středa, 19. říjen 2022 @ 10:19:13 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Za duše zemřelých, se , Toníku, modlíme a círklev za ně slouží rekviem (zádušní mše).

Protože společentsvím církve my , katolíci, zlůstáváme stále i po smrti některého z nás. A jestliže má smysl se za jiného člověka modlit dokud žije (Fp 1,9), tento samý smysl zůstává, i když onen člověk zemře.


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Akuzativ v Čtvrtek, 20. říjen 2022 @ 18:54:55 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Oko
Tomu rozumim


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: martino v Úterý, 18. říjen 2022 @ 11:58:15 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Cizinec




 Proto jsme se také dali pokřtít, když nás Pán Bůh povolal. Proto se také daly pokřtít naše děti, protože i pro ně platí to zaslíbení, o kterém Petr mluvil - to zaslíbení platí stejně tak pro naše děti, jako pro děti těch, kterým to Petr tehdy říkal.




martino




Ale musíš mluvit celou pravdu. To co píšeš je to co odpadlíci a sektáři hlásí od doby Luthera. Proč slovům Petra Církev až do Luthera věřila a plnila slova Petra jako tak činí Církev do dnešních dnů? Máš v tom pauzu 15 století a to ti nevadí, že je to nebiblické? Sám si jako pokřtěný jako mimino, protože tak to chtěli rodiče katolické víry. Ta svátost je trvalá a nezničitelná, protože je od Boha. Není to od Církve křest, ale od Boha skrze Církev, proto je to udělení svátosti a není to žádná magie nebo šarlatánství. Jsi katolík na věky i když odpadlík od víry, ale s puncem Božího věčného znamení na duši. 


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Úterý, 18. říjen 2022 @ 18:34:06 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/
  Martino, to co píšu, žije církev od slov Petra dodnes. Vždy v každé době lidé uvěřili evangeliu, činili pokání, dávali se pokřtít, přijímali Ducha svatého, podle zaslíbení, které dal Bůh a podle příkazu, který dal apoštol Petr. 

  Nikdy nebyla pro Církev jiná doba. Nikdy nebyly žádné pauzy. 

  S Lutherem to nesouvisí, ten, pokud vím, Luther slova apoštola Petra také neposlechl. A lidé, kteří plnili slova apoštola Petra a dali se pokřtít, Lutherovi vadili, co si tak vzpomínám.

  Nevadí mi, že máte nebiblické pauzy, to je vaše věc. Neřeším situaci vás sektářů někde v ČCE či u Luthera nebo kam jste to dezertoval.

  Hezký den.
  Cizinec


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Danny42 v Úterý, 18. říjen 2022 @ 09:11:36 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Toník - Cizinec

Samozřejmě že ten 'miminkovský křest" ty mimina nemění . Že to má ta komunita ovšem postaveno tak ,že jo ,že prý mění , ....tak potom se to odráží v přístupu celkovém . I mimina se potom dělí ,na ty před křtem ,a na ty po křtu ( ve smyslu tom ,že ty po "křtu " jsou už zcela jiné ) .


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Úterý, 18. říjen 2022 @ 09:51:08 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/
   Denny, nemám úplně přesné informace o tom, jak je to s miminkovským křtem. Miminka křtí pravoslavní - takže třeba v Rusku, na Ukrajině, ve střední Asii, v Bulharsku a podobně. Mám jen vzdálené informace a vím a nich, že to tam vypadá podobně, jako u nás. Máme informaci o tom, že pokřtěn byl Stalin a zjevně mu ten křest nijak užitečný nebyl. Nejspíše byl pokřtěn i Putin a všichni ti okolo, kdo tam teď vedou proti sobě navzájem válku - taky to nevypadá na to, že by jim křest nějak pomohl.

  Já pocházím z prostředí ŘKC, kde se miminka nekřtí ve vodě, protože v ŘKC už se staletí nekřtí, už od doby středověku v ŘKC praxe křtu chybí (to možná víš, že v ŘKC už se prakticky lidi nekřtí?). Miminkům se u nás udělovala tzv. "svátost křtu", kdy pan farář miminku v peřince polije hlavičku čůrkem vody. Ale rozdíl proti účinkům takového polití a proti tomu, kdy pravoslavní miminka skutečně pokřtí, bude podle praxe nula.

  Tedy zjevně nezáleží na tom, jestli někdo miminka křtí či jen polévá vodou. V tom rozdíl nebude - Rusko nebo Německo, stejný praktický výsledek.


  Když jsem se setkal s evangeliem a povídali jsme si s křesťany o Bohu, řešil jsem tohle téma. Měl jsem k dispozici velký vzorek lidí, kterým byla udělena svátost křtu - vyšší stovky lidí - a poměrně velký vzorek lidí, kterým svátost křtu udělena nebyla. A porovnával jsem tehdy poctivě ty dva kontrolní vzorky pokud jde o kvalitu života či kvalitu člověka. A protože jsem byl římský katolík jak řemen, snažil jsem si dokázat, že svátost křtu k něčemu je i prakticky.

  A zjistil jsem, že korelace mezi svátostí křtu a kvalitou člověka je nula - lidé, kterým se podařilo panu faráři udělit svátost křtu, se kvalitou nijak nelišili od těch, co se jim svátost křtu podařit neudělilo. Někteří byli sprostí, chlastali, žili amorálním životem, jiní zase byli slušní, chovali se hezky. A to z obou skupin - jak u těch po prodělání svátosti, tak u těch, kterým svátost udělena nebyla. 


  To vidíš i tady v diskuzi - někteří, co jim byla udělena svátost křtu útočí, lžou, pomlouvají, nadávají, jsou sprostí, hulvátští, dokonce se otevřeně chlubí, jak hřeší, jiní se zase chovají slušně, žijí normální život, píšou i pozitivní zkušenosti ze života.


  Ale už tehdy, před třiceti lety, jsem přišel na některé faktory, které výrazně ovlivňovaly kvalitu života a kvalitu charakteru lidí:

  1. Vztahy.

  Lidé, kteří žili v dobrých vztazích, v rodině, kde se lidi měli rádi, hodně spolu komunikovali, tak ti měli dobrý charakter. Lidé z rodin, kde si dělali trucy, naschvály, měli špatný charakter.

  2. Výchova. 

  Lidi, co měli dobrou výchovu, měli dobrý charakter. Ti, co byli vychovaní v řádu, k pořádku, práci, ke sportu, k nějaké užitečné praktické činnosti, měli lepší charakter. Lidi, co byli vychovaní v neřádu, ve vzpouře, v nepořádku ti měli charakter horší a měli to těžší.

  3. Hřích a prokletí.

  Lidi, co žili v nějakém hříchu a jeho prokletí, ti na tom byli nejhůře. Často neměli ani dobrý charakter jen proto, že umřeli předčasně. Nebo měli tak zničený charakter, že nebyli schopni normálně žít. A nebyl velký rozdíl mezi hříchy - ať už to byla nějaká závislost, modlářství, temnota, závist, touha po majetku, rozvod, ... Rozdíl nebyl tak velký, poškození hříchem bylo velké u všech těch lidí.


  Ten můj tehdejší výzkum mi tehdy trošku pomohl tomu, že jsem přijal evangelium a uvěřil jsem Bohu. Ale jen malinko.

  Toník



]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Danny42 v Úterý, 18. říjen 2022 @ 12:50:37 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Toník - Cizinec 


Děkuji ti za tvůj text ..Já jsem nikdy žádný takový průzkum nedělal ,a vlastně mě to ani nenapadlo ,ale tvé pohnutky chápu .

Jinak ,jen okraj , ...tto číslo 42 ,u mého nicku ,není můj věk . To číslo 42 ,je něco jiného . Jsem staršího věku o něco ,a i já mám už dost zkušeností z různými ,jednoduše ..věcmi. 

Ahoj 

Danny


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Středa, 19. říjen 2022 @ 19:56:24 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/
  Tak teď budu dumat, co je to těch 42 ... :-)

  toník


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: oko v Úterý, 18. říjen 2022 @ 13:57:04 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)


A odkud jsi přišel na tu podmínku, Toníku, že se křtí jen ve vodě?

Křtí se vodou - už od počátku církve!

Lhostejno přitom, zda "půjde Mohamed k hoře, či hora k Mohamedovi"!

Lhostejno, zda se křtěnec do vody ponoří, či zda je křtěnec vodou polit. Křtí se podle okamžitých podmínek. (Viz. Didaché).

Na množství vody při křtu nezáleží.

Neplatí, že čím víc pruhů - tím víc adidas - neplatí, že čím víc vody, tím lépe a důkladněji je člověk pokřtěn!


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Úterý, 18. říjen 2022 @ 18:57:40 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/

A odkud jsi přišel na tu podmínku, Toníku, že se křtí jen ve vodě?


  Odnikud. Na tvoje divné podmínky jsem nepřišel. Ani tvoje divné podmínky nepotřebuju.


Neplatí, že čím víc pruhů - tím víc adidas - neplatí, že čím víc vody, tím lépe a důkladněji je člověk pokřtěn!

  To je dobře, že to víš, Stando. 
  
  Toník


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: oko v Středa, 19. říjen 2022 @ 08:01:08 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ještě abys to věděl i ty, Toníku!


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Středa, 19. říjen 2022 @ 09:40:40 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/
  Jejej, já to vím, Stando! 

  Dlouho.



]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: oko v Středa, 19. říjen 2022 @ 10:11:46 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Já určitě nemám nic proti křtu ponořením celého člověka do vody.

Proč bych měl mít?

Ale to podstatné pro křest je nové narození z vody křtu a z Ducha svatého - Bůh nás ve křtu přijímá za své děti.

Nenarodili jsme se přece znovu jen z vody (důkladným promočením), ale hlavně z Ducha svatého - to je pro křest to podstatné.

A v tomto smyslu to učí i Didaché.


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Středa, 19. říjen 2022 @ 19:16:18 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/
Já určitě nemám nic proti křtu ponořením celého člověka do vody.

  To je dobře, Stando. 

  Ono totiž slovo křtít (řecky „baptizein“) znamená „pohroužit“, „ponořit“. 

  Toník


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: oko v Čtvrtek, 20. říjen 2022 @ 07:58:15 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ano, ale křest znamená  ponořit se do Boha - nikoli ponořit se pod vodu.


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Vota v Čtvrtek, 20. říjen 2022 @ 09:11:42 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Jistě že se ponořuje do vody, tedy pod vodu, oko.
A Hašem je mikve Jisraele.
Celý člověk se musí očistit. A člověk je živá duše, duševní tělo, tělesná duše.


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Čtvrtek, 20. říjen 2022 @ 09:38:26 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/

Ano, ale křest znamená  ponořit se do Boha - nikoli ponořit se pod vodu.

  To je omyl, Stando.

  To řecké slovo křtít („baptizein“) znamená obecně „pohroužit“, „ponořit“. V písmu je použito jako "ponoření" či "ponořit" v různém smyslu. O tom už jsme si psali.

  Například Pán Ježíš říká svým učedníkům:

  "Jděte tedy a čiňte učedníky ze všech národů, ponořujte je ve jméno Otce i Syna i Ducha Svatého"

  A to slovo "baptizó", co tam je napsané, to znamená právě "ponořte".

  Nebo je napsané:

  "Také Jan křtil (baptizó) v Ainon, blízko Salim, protože tam bylo hodně vody; a lidé přicházeli a křtili se (baptizó)."

  To slovo "křtít" je tedy v písmu použité jak pro ponoření ve jméno Otce i Syna i Ducha svatého, tak pro ponoření ve vodě.

  Toník


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: oko v Pátek, 21. říjen 2022 @ 08:35:55 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
-Co znamená to řecké slovo obecně - to tu neřešíme.

Řešíme, co znamená v interpretaci křesťanského učení.

A zde křest znamená "ponořit se do Boha" -   doslova "Obléci Krista"  (Gal 3,27).

Křest zanmená, že starý člověk (nedědic) je spolu sKristem pohřben a spolu s Kristem vzkříšen už jako člověk nový - jako Bohem přijaté dítě, dědic nebeského království.
Křtem se pro člověka otevírá volná csta do nebe.

Proto nechápu tu zarputilost heretiků, kteří u svých dětí čekají se křtem (třeba deset i více let) - až se ony děti samy nechají pokřtít, když už předtím učinily pokání ze svých hříchů.


Že je nemožné někoho ponořit "do jména" - že je to nesmyslný úlet, myšlenková křeč pobožné mysli - to už jsme tu probírali dávno.

Křtíme ve jménu Otce, Syna a Ducha svatého. Jako vyslanci Otce, Syna a  Ducha konáme totiž v jejich moci a na jejich příkaz.


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pátek, 21. říjen 2022 @ 08:52:00 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/

Řešíme, co znamená v interpretaci křesťanského učení.

  Aha. Tak to vaše problémy s interpretacemi neřeším. 

  Já jsem psal, co znamenají slova "křest" a "křtít" v písmu. 

  Že slovo křtít v písmu (řecky „baptizein“) znamená „pohroužit“, „ponořit“.


Proto nechápu tu zarputilost heretiků, kteří u svých dětí čekají se křtem (třeba deset i více let) - až se ony děti samy nechají pokřtít, když už předtím učinily pokání ze svých hříchů.

  To je zajímavé, že nechápeš ani fiktivní svět, co sis sám vytvořil. 

  Díky za svědectví.




Že je nemožné někoho ponořit "do jména" - že je to nesmyslný úlet, myšlenková křeč pobožné mysli - to už jsme tu probírali dávno.

  Ano, tvůj stav jsme probírali. 

  Když jsme ti psali, co je v bibli, tedy "křtěte je ve jméno Otce i Syna i Ducha Svatého", psal jsi tehdy nápady typu "Nejde ponořit do jména - to je jakýsi básnický obrat, který dost dobře nejde definovat. ", " Nikdo z lidí nedokáže ponořit jiného člověka do jména Otce, Syna a Ducha svatého! ", "Myslet si, že člověk může někoho jiného ponořit Do jména je skutečně utopií, nesmyslem." nebo "Co to je za nesmysl, ponořovat do jména? Co si pod tím má normální člověk vůbec představit? Jak to chceš prakticky provést, ponořit někoho do jména? Jenom člověk dokonale zblbnutý herezí v takovém slovním spojení snad může uvidět nějaký smysl."

  Takže tvoje postoje k tomu místu písma už znám.

  Toník


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Pátek, 21. říjen 2022 @ 09:32:54 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ponoření do Jména, do Slova, vysvobození božím slovem, prosby ve Jménu, poznání Jména, moc ve Jménu, toto jsou křesťanské zkušenosti se Jménem. To všechno jak působnost Jména vnímáme vytváří jeden celek, a všechno je spojené se vším. Bez ponoření se do Jména není možné prosit ve jménu a všechno v nás co má souvislost se Jménem je trvalé.
Trochu jsme to rozvinul Cizinče, neb chci na něco poukázat, a netýká se to jenom Oka. Čím víc se modlář přiblíží poznáním ke Jménu, tím víc vyvádí. Tím větší vzdor v něm narůstá. Zlý duch s ním doslova šije aby mu náhodou neutekl z lopaty. 


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Sobota, 22. říjen 2022 @ 12:35:33 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/
  Je to možné.

  Pokud modlář napíše, že to Jméno nezná a ani nemůže poznat, a že neví, jak se dělá pokřtít někoho v to Jméno, beru to spíše tak, že upřímně popisuje svou situaci - byť to někdy dělá takovým tím folklórem, že svou situaci popisuje ve druhé nebo třetí osobě.

  Cizinec


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: oko v Pátek, 21. říjen 2022 @ 09:39:06 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)


To jsi právě nepsal - ty jsi psal, co to řecké slovo znamená obecně - nikoli ve smyslu, jak mu rozumějí křesťané. Tak tu netvrď, co není pravda.


..." že nechápeš ani fiktivní svět, co sis sám vytvořil. "...

To je tvůj reálný svět, Toníku. Právě takto jsi si to ty zařídil. Nepokřtil jsi svoje děti, když byly malé, ale čekal jsi na věk svých dětí, až se samy daly pokřtít.

Co na tom pořád nechápeš?
A proč to vlastně poctivě nepřiznáš pořád se tu nějak vykrucuješ a mlžíš?

Pro mě je pochopitelné křtít ve jménu Otce, Syna a Ducha svatého.
To dokážu pochopit, v tom není žádný zádrhel. Ale kdybych měl někoho "pokřtít do jména" - ponořit do jména - to si opravdu neumím představit, jak by to člověk mohl udělat.

Vysvětli mi to srozumitelně: jak to prakticky udělat, abych se ponořil třeba do jména "Toník". To bych si to jméno měl do zblbnutí opakovat, meditovat to jméno, nebo co?




]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Sobota, 22. říjen 2022 @ 12:42:15 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/

To jsi právě nepsal - ty jsi psal, co to řecké slovo znamená obecně - nikoli ve smyslu, jak mu rozumějí křesťané. Tak tu netvrď, co není pravda.

  Ne, to je omyl, Stando. Já jsem odpovídal na tvou větu:

  "Já určitě nemám nic proti křtu ponořením celého člověka do vody."

  Kvitoval jsem to, že po dlouhé době nemáš nic proti křesťanství a psal jsem:


  To je dobře, Stando. 

  Ono totiž slovo křtít (řecky „baptizein“) znamená „pohroužit“, „ponořit“. 

  A to jsem psal ke slovu "křest", jak mu rozumí křesťané, jak je zaznamenané v křesťanském učení.



Co na tom pořád nechápeš?

  To nevím, co na tvých výmyslech a tvém fiktivním světě porád nechápeš. Ani Logické by bylo, abys rozuměl fiktivním světům, které si domýšlíš. Ale psal jsi tu o tom, že tvoje fiktivní světy a víry nedomýšlíš, že v nich máš mezery. 

  To je ale tvoje věc. Tvoje fiktivní světy se mého života netýkají.



To dokážu pochopit, v tom není žádný zádrhel. Ale kdybych měl někoho "pokřtít do jména" - ponořit do jména - to si opravdu neumím představit, jak by to člověk mohl udělat.


  To chápu, Stando. Psal jsi to tu mnohokrát. A je to logické ve tvé situaci.


Vysvětli mi to srozumitelně: jak to prakticky udělat, abych se ponořil třeba do jména "Toník". To bych si to jméno měl do zblbnutí opakovat, meditovat to jméno, nebo co?


  Moc rád, Stando. Jakmile budeš zase ve stavu, kdy se s tebou dá diskutovat, přestaneš hulvátštit, rád ti to napíšu. Možná budeš vědět, že tohle jsou věci, které jsou pro nás vzácné a snad budeš rozumět, že ti je nebudu psát do stavu, ve kterém se aktuálně nacházíš.
  
  Toník

  


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: oko v Sobota, 22. říjen 2022 @ 16:08:19 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Těší mě, že "jsi rád", ale zase jsi se (Jako už tradičně) vyhnul konkrétní odpovědi - a potvrdil tím to, co o tobě říkám -  že máš v hlavě v mnoha všcech  zmatek a když tě na to upozorním, tak uhneš. To není ten nejpoctivější postoj k problému.


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Neděle, 23. říjen 2022 @ 09:42:00 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/
  Rozumím, Stando, že máš v hlavě v mnoha všcech  zmatek a když tě na to upozorním, tak uhneš. To není ten nejpoctivější postoj k problému.

  Vím, že vyhýbání se odpovědi je tvoje tradice, STando, proto jsi asi neodpověděl, jak to máš s tou výchovou hříchem od toho tvého Boha

  Já ti neodpovídám výjimečně, zajedno proto, že už jsem ti k tématu "křtěte je ve jméno Otce i Syna i Ducha svatého" odpovídal mnohokrát a za druhé pro stav, ve kterém se teď nacházíš, pro ten postoj, o kterém - jistě sám za sebe a za nikoho jiného - svědčíš.

  Toník




]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: oko v Neděle, 23. říjen 2022 @ 12:08:45 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Vysvětli mi to srozumitelně: jak to prakticky udělat, abych se ponořil třeba do jména "Toník". To bych si to jméno měl do zblbnutí opakovat, meditovat to jméno, nebo co?


  Moc rád, Stando. Jakmile budeš zase ve stavu, kdy se s tebou dá diskutovat, přestaneš hulvátštit, rád ti to napíšu.

Právě toto jednání je pro tebe přímo typické - neodpovědět - ale zopakovat slova oponenta, která byla směřována původně na tebe. 
To není čestné, ani důstojné křesťana.

Takto uhýbat! To už je mi milejší, když Rosmano po pravdě napíše: "Nevím".


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Neděle, 23. říjen 2022 @ 13:41:12 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/
  Rozumím, Stando, že právě toto jednání je pro tebe přímo typické - neodpovědět - ale zopakovat slova oponenta, která byla směřována původně na tebe. To není čestné, ani důstojné křesťana.

  Ale zase tvoje věc, co budeš dělat.

  Pokud tě zajímá, jak se to dělá "ponořit někoho ve jméno Otce i Syna i Ducha svatéhO, přestaň hulvátštit, lhát, pomlouvat, přehazovat tvůj stav a tvé typické chování na druhé lidi, začni vnímat, co se ti píše a já ti to rád napíšu. 



  Toník


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: oko v Pondělí, 24. říjen 2022 @ 09:46:35 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Jen výmluva!

protože neumíš vysvětlit, jak lze "pokřtít někoho do jména".

Jednat totiž ve jménu někoho jiného - to člověku jde - tomu rozumím.

Ale pokřtít někoho do jména - to je pro člověka absolutně nemožné.

Když člověk křtí, křtí na příkaz Krista, křtí na příkaz Boha. Jedná tedy v Božím jménu - křtí ve jménu Otce, Syna a Ducha svatého.
Tím to pro člověka končí - víc už udělat při křtu nemůže (mimo další výchovu křtěnce ve víře) .

Všechno další ve křtu - nové narození z vody a z Ducha svatého, vykoná už Bůh sám - darem, pro zásluhy Krista.


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pondělí, 24. říjen 2022 @ 18:41:54 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/
  Stando, vím, že neumíš vysvětlit, jak lze pokřtít někoho do jména. 

  Já to vysvětlit umím, protože jsem to zažil. A taky už jsem ti to vysvětloval.

  A kdybys projevil zájem, tak tě klidně odkážu na místo, kde jsem ti to vysvětloval, nebo ti sem dám klasicky Copy&paste.

  Toník


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: oko v Úterý, 25. říjen 2022 @ 08:03:53 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Asi jsi to vysvětlil nedostatečně, neuspokojivě - když se znovu ptám?

Tedy v podstatě nic nevysvětlil.


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Úterý, 25. říjen 2022 @ 09:01:50 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/
  Nebo sis to nepřečet, Stando - jako když jsem v diskuzi psal, že jsme uzavřeli svátostné manželství [granosalis.cz] a ty sis pak vymyslel tu hulvátštinu

  Nebo jako když jsem psal dlouhou dobu o lítosti a obrovské zkušenosti s lítostí a ty sis pak vymyslel, že "uděláš zlo a nelituješ toho". A bylo to duchovní vákum.

  Nebo jak sis vymyslel čekání na křest dětí a porád jsi totvé čekání na křest dětí opakoval  opakoval a nažil ses to tvoje čekání přehazovat na druhé - i když jsem ti asi 20x vysvětloval, že u nás na křest nikdo nečekal, ani nemusel čekat, že takové věci nejsou v křesťanské rodině potřeba, když děti vyrůstají od početí s Bohem. Ani to nevím, jestli tak jednoduchou věc jsi pochopil, že u dětí není potřeba čekat na křest a snad nikdo na křest nečeká? Snad všechny děti křesťanů, co okolo sebe mám, se daly pokřtít hodně včas. A dalo se u nás pokřtít i spousta dětí nekřesťanů - a ani u nich na křest nikdo nečekal. Na křest není potřeba čekat.


  Tak když jsi také začal psát, že Matouš 28, 19 je pro tebe "nesmysl" a že "to nejde", vysvětloval jsem ti tehdy, že to není nesmysl a že to, co je napsané v Matouši 28,19 jde udělat a že to křesťané podle příkazu Pána Ježíše dělají dodnes.. 

  Nevím ani, jestli sis to četl - nereagoval jsi k tomu, co jsem psal, vůbec.

  Přečetl sis to tehdy? Můžeš si to přečíst dnes.

  Toník


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: oko v Středa, 26. říjen 2022 @ 08:45:31 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Upozorňuji tě pořád dokola na tvé nepochopení skutečného smyslu křtu.

Ve křtu přestává existovat potomek Adama (vyhnaného z ráje) a zrodí se člověk nový "potomek" Kristův - úd Kristova těla - církve.

Toto ve křtu udělá Bůh s člověkem - dává mu Boží dětství, nebeské občanství - otevírá cestu do nebe, která byla pro Adama a jeho potomky vyhnánímz ráje dosud uzavřena. Až Kristova oběť toto změnila. Proto svá miminka ve křtu oblékáme do Krista - a proto je následně životem vedeme k Bohu.

Křest tedy není jenom pohřeb, křest není ani jenom odpovědí dobrého svědomí (dobré svědomí mají přece i spravedliví pohané - tedy nepokřtění).


V čem je od tohoto situace tvých dětí odlišná - si posuď sám.


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Čtvrtek, 27. říjen 2022 @ 07:51:45 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/

  Vím, Stando, že mne pořád dokola upozorňuješ na tvé nepochopení skutečného smyslu křtu. Je to celkem logické, protože nemáš se křtem praktickou zkušenost.


  Ježíš je ta Cesta, Pravda i Život. V něm Bůh otevřel cestu, kterou člověk přijde k Bohu. A tou cestou jsme mnozí k Bohu přišli. On zbořil to oddělení, které člověk způsobil hříchem.

  Situace mých dětí (a dětí křesťanů obecně) je odlišná od situace dětí bezbožníků v tom podstatném - narodily se do života s Bohem. Nenarodily už se do oddělení od Boha hříchem, do situace Adama. Proto žijí od početí s Bohem.

  Toník


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: oko v Pátek, 28. říjen 2022 @ 08:20:46 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Určitě nemám, Toníku, se křtem takovou praktickou zkušenost, jako ty, který ho v životě absolvoval hned dvakrát.  :-)

Mám ale úplně stejnou zkušenost jako ty se životem křesťana po křtu.

Nedílnou součástí sumy tvých omylů ve víře je přesvědčení, že děti křesťanů netřeba křtít kvůli tomu, aby už vyrůstaly a prospívaly jako Bohem přijaté děti.

Svatost dětí křesťanů vnější připravuje tyto děti k přijetí božího dětství ve křtu. Nejsou ale samy ještě údy Kristova těla - církve.
Pokřtěné děti jsou svaté i vnitřně - jsou Bohem přijaty za jeho děti (obdrží samy nebeské občanství) a stávají se ve křtu údy Kristova těla - církve. Jejich těla se ve křtu stávají chrámy Ducha svatého.

Takový je rozdíl mezi dítětem pokřtěnýma nepokřtěným!


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pátek, 28. říjen 2022 @ 08:57:21 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/
  Tak to máš blbý Stando, že jsi křest absolvoval v životě hned dvakrát a i přesto s tím nemáš praktickou zkušenost.

Nedílnou součástí sumy tvých omylů ve víře je přesvědčení, že děti křesťanů netřeba křtít kvůli tomu, aby už vyrůstaly a prospívaly jako Bohem přijaté děti.

  Ne, to se pleteš. To není nedílnou součástí tvých omylů ve víře. Ale zase je to nedílnou součástí mého praktického života, pětinásobná životní zkušenost. Na rozdíl od křtu, který jsem absolvoval jen jednou, tak dětí jsem s Bohem viděl vyrůstat pět.

  Toník




]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: oko v Pondělí, 31. říjen 2022 @ 06:59:02 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
..."Na rozdíl od křtu, který jsem absolvoval jen jednou, tak dětí jsem s Bohem viděl vyrůstat pět."...


Zase jen v pokřivenosti své mysli herezemi dáváš slovům jiný obsah.

Svátost křtu, která ti byla udělena ve věku miminkovském jako křest nepočítáš - vynechal jsi to. S oddůvodněním, že tehdy tě jenom křestní vodou  polili, ale nevymáchali v ní.

Svých pět dětí jsi mohl vidět vyrůstat. A doufám, že jsi je k víře vedl. I když trochu popleteně.

Ale nemohl jsi své děti vidět vyrůstat jako Bohem přijaté Boží děti! To se stane až ve křtu. Do té doby je člověk jenom potomkem Adama.


]


Křivopřísežník (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Pondělí, 31. říjen 2022 @ 15:20:30 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Oko: Zase jen v pokřivenosti své mysli herezemi dáváš slovům jiný obsah.


]


Re: Křivopřísežník (Skóre: 1)
Vložil: Akuzativ v Pondělí, 31. říjen 2022 @ 17:39:55 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Myslivec
To se ti zase povedlo


]


Re: Proč žádný katolík nevydá svědectví o svých nesmírných užitcích ze mše? (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pondělí, 31. říjen 2022 @ 17:49:05 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/
  Stando, dík za svědectví z vašeho života, které píšeš sám za sebe a jistě za nikoho jiného. Zil jsem v ŘKC, vím, že v pokřivenosti své mysli herezemi dáváte slovům jiný obsah. 

  Proto