Grano Salis NetworkGrano SalisGranoChatMusicalise-KnihyModlitbyD K DKřesťANtiqC H M IMOSTYNotabeneECHO 
Vítejte na Grano Salis
Hledej
 
Je a svátek má Michal.   Vytvoření registrace
  Článků < 7 dní: 9, článků celkem: 16224, komentáře < 7 dní: 392, komentářů celkem: 399134, adminů: 60, uživatelů: 5084  
Vyzkoušejte
Jednoduché menu

Úvodní stránka

Archiv článků

Protestantské církve

Veřejné modlitby

Zpovědnice

e-Knihovna

e-Knihy pro mobily

Kam na internetu

Soubory ke stažení

Recenze

Diskusní fórum

Tvůj blog

Blogy uživatelů

Ceny Zlatá Perla

Ceny Zlatá Slza

Doporučit známým

Poslat článek


Tip na Vánoční dárek:

Recenze
Obsah
OBJEDNAT


GRANO MUSICALIS

Hudební portál
GRANO MUSICALIS
mp3 zdarma

Velký pátek

Vzkříšení


Pravidla


Kdo je online
Právě je 35 návštěvník(ů)
a 0 uživatel(ů) online:


Jste anonymní uživatel. Můžete se zdarma registrovat kliknutím zde

Polemika


Přihlášení

Novinky portálu Notabene
·Selhání pøedstavitelù Jižních baptistù pøi ochranì obìtí sexuálního zneužívání
·Sbor Bratrské jednoty baptistù v Lovosicích vstoupil do likvidace
·Informace z jednání Výkonného výboru BJB dne 10. kvìtna 2022
·JAS 50 let: Adrian Snell, trièko a beatifikace Miloše Šolce
·Online pøenosy ze setkání všech JASákù k 50. výroèí pìveckého sboru JAS
·Prohlášení tajemníka Èeské evangelikální aliance k ruské agresi na Ukrajinì
·Jak se pøipravit na podzimní vlnu?
·Kam se podìly duchovní dary?
·Bratrská jednota baptistù se stala èlenem Èeské eavngelikální aliance
·Patriarcha Kirill v Západu vidí semeništì zla a sní o vizi velkého Ruska

více...

Počítadlo
Zaznamenali jsme
109592043
přístupů od 17. 10. 2001

Život víry: Co by nám napsal apoštol Pavel dnes?
Vloženo Středa, 26. květen 2021 @ 10:28:20 CEST Vložil: Tomas

Žhavá témata poslal Frantisek100

2Milost a pokoj ať se vám rozhojní poznáním Boha a Ježíše, našeho Pána. ·  

3Všecko, čeho je třeba k zbožnému životu, darovala nám jeho božská moc, když jsme poznali toho, který nás povolal vlastní slávou a mocnými činy. ·  
4Tím nám daroval vzácná a převeliká zaslíbení, abyste se tak stali účastnými božské přirozenosti a unikli zhoubě, do níž svět žene jeho zvrácená touha.   

   Petr píše tento dopis věřícím v době, kdy začalo v Římě velké pronásledování křesťanů za císař Nerona  a bylo již v plném proudu. V celé říši byli křesťané mučeni  a vraždění pro víru. Dnes nám toho nehrozí. Hrozí něco horšího. Deformace víry a její zničení. Toho se bál i Petr, V  prvním dopise chtěl křesťany povzbudit, ale druhý dopis se zaměřuje na jiné nebezpečí než pronásledování. Věřícím hrozilo, že i díky falešným učitelům odpadnou od víry, To se děje hlavně dnes.  Petr upozorňuje, že dostali vše k tomu, aby si víru a s  tím vše související pro zbožný život  udrželi. Je to možné díly božské moci. Podle Petra Bůh se postaral o vše, co je třeba k tomu, abychom žili ve svatosti a to nám zaslíbil. Dal lidem tedy vše, aby čelili převrácenému světu. Platí to dnes?     ·  

5Proto také vynaložte všecku snahu na to, abyste ke své víře připojili ctnost, k ctnosti poznání, ·  
6k poznání zdrženlivost, ke zdrženlivosti trpělivost, k trpělivosti zbožnost, ·  
7ke zbožnosti bratrskou náklonnost a k bratrské náklonnosti lásku.   

 Petr klade důkaz na víru a k ní patří ctnost,Co to je ctnost?  Lidská dobrota,  mravní dokonalost, duchovní odvaha před nepřátelským světem, síla stát za tím, co je správné. A poznání? Přece poznání Boha, který nám toho tolik dává. A dál Bůh křesťany povolává ke kázni. To je řídící moc vůle působením Ducha Božího. 

Kázeň musí být v modlitbě, ve studiu Bible, ve využívání času, umět si omezit tělesné žádosti  v životě, v  kterém jsme schopni něco obětovat. A sebeovládání by mělo být doplněno vytrvalostí, snášením pronásledování i  protivenství. Křesťanský život je výzva, abychom vydrželi, a to navzdory problémům a bez výsluní slávy.  Křesťanství není sled  vítězných zážitků. Existují i podřadné a stereotypní práce ,zklamání  a zmařené plány.

 Další ctností je zbožnost. Vést svůj život po vzoru Boha se vším, co to znamená v praxi,  A tato vlastnost by se měla projevit v našem chování, aby druzí poznali, že jsme děti nebeského Otce. Podle bratrské náklonnosti nás svět pak poznává jako Kristovy učedníky. Bratrská láska vede k lásce k celému lidstvu a není to záležitostí jen citu, ale i vůle. Je to přikázání   

   Hezky se to píše, ale kdo podle toho žije? Já nikoho neznám  a sám to neumím.

"Co by nám napsal apoštol Pavel dnes?" | Přihlásit/Vytvořit účet | 37 komentáře | Search Discussion
Za obsah komentáře zodpovídá jeho autor.

Není povoleno posílat komentáře anonymně, prosím registrijte se

Re: Co by nám napsal apoštol Pavel dnes? (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Středa, 26. květen 2021 @ 14:35:08 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Co by nám napsal Petr? Oprava nadpisu.



Re: Co by nám napsal apoštol Pavel dnes? (Skóre: 1)
Vložil: JirkaB v Středa, 26. květen 2021 @ 17:00:31 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
cituji:
Kázeň musí být v modlitbě, ve studiu Bible, ve využívání času, umět si omezit tělesné žádosti  v životě, v  kterém jsme schopni něco obětovat. A sebeovládání by mělo být doplněno vytrvalostí, snášením pronásledování i  protivenství. Křesťanský život je výzva, abychom vydrželi, a to navzdory problémům a bez výsluní slávy.  Křesťanství není sled  vítězných zážitků. Existují i podřadné a stereotypní práce ,zklamání  a zmařené plány.

Určitě existují práce více viditelné a práce méně viditelné, práce na výsluní a práce ve stínu. Ale já osobně bych nepoužil termín podřadné, tedy pokud to slovo obsahuje v sobě hodnocení.

Hezky se to píše, ale kdo podle toho žije? Já nikoho neznám  a sám to neumím.

Hezky se to píše, to je pravda, píše se to lehce, hůře se to koná. Otázkou spíše je, jestli takové lidi chceme poznat a jestli touto cestou chceme vlastně jít. Pokud takové lidi opravdu chceme poznat a chceme touto cestou jít, tak nám nemůže nic zabránit. Proč? Protože Bůh. 

Ř8:38 Jist jsem zajisté, že ani smrt, ani život, ani andělé, ani knížatstvo, ani mocnosti, ani nastávající věci, ani budoucí, 
39 Ani vysokost, ani hlubokost, ani kterékoli jiné stvoření, nebude moci nás odloučiti od lásky Boží, kteráž jest v Kristu Ježíši, Pánu našem.





Re: Co by nám napsal apoštol Pavel dnes? (Skóre: 1)
Vložil: Vota v Středa, 02. červen 2021 @ 22:36:31 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
>>Proč? Protože Bůh.<<

Tak to je otázka na Tebe, JirkoB :)

Přesně tak, jak jsi napsal:

>>Otázkou spíše je, jestli takové lidi chceme poznat a jestli touto cestou chceme vlastně jít. <<

A také tak, jak napsal Frantisek100:

>>Kázeň musí být v modlitbě, ve studiu Bible, ve využívání času, umět si omezit tělesné žádosti  v životě, v  kterém jsme schopni něco obětovat. <<

Až tedy na tento omyl:

>>Křesťanský život je výzva, abychom vydrželi, <<

Vydrželi v čem? V nekázni na modlitbě, v nestudování Tóry, v neuspořádání života podle času, v neumění omezit se v tělesných žádostech. Křesťanství není pro mne žádnou výzvou.

V čem je pro Tebe výzvou křesťanství, JirkoB? :)




]


Re: Co by nám napsal apoštol Pavel dnes? (Skóre: 1)
Vložil: JirkaB v Čtvrtek, 03. červen 2021 @ 21:25:00 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
No, můj život a moje chování nebylo tak svaté, aby pro mne křesťanství nebylo výzvou.
Je možné, že pro člověka, který žije podle zákonů Noeho, pro koho je druhý přednější ...tak pro něj to asi výzva není. Pro mne to ovšem výzva je. 
Milovat ty co ti pijí krev? To je pořád výzva... někdy se daří ji plnit lépe, někdy ještě ne...



]


Re: Co by nám napsal apoštol Pavel dnes? (Skóre: 1)
Vložil: Vota v Čtvrtek, 03. červen 2021 @ 21:57:11 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Slovu "svatý" zřejmě rozumíme jinak, JirkoB.
Proto, abys miloval ty, kdo ti "pijí krev", je křesťanství Tobě výzvou?
Myslíš si, že něco takového je křesťanský "vynález"?
Jaká by byla pro Tebe výzva například neživit se pokrmy, které B-h zakázal jíst, aby se jimi člověk neznečišťoval, nejíst to, co je běžně dostupné u nás v obchodech, to jak se živí lidé, kteří jsou neposlušni B-žím příkazům? Je to láska k B-hu, když jsi neposlušný Jeho slovu? Je to poslušnost B-hu?


]


Re: Co by nám napsal apoštol Pavel dnes? (Skóre: 1)
Vložil: JirkaB v Pátek, 04. červen 2021 @ 21:46:27 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
To se dostáváme k 2000 letému sporu. Sporu, který neměl existovat. 
Vyvolený národ a příkazy dané Mojžíšovi a pohané pod zákonem Noachovým.

V tomto smyslu nepatřím k vyvolenému národu. 

Jestli je milován nepřátel křesťanský vynález? To nevím, možná ne, ale je to součást. Milovat nepřátele. Pro mne to není tak jednoduché a to ani nepřátele nemám. 

Svatost chápu asi jako určité oddělení od světa, pro lidi pod Mojžíšovým zákonem, jistě je svatost i se oddělit i od nečistých pokrmů. Prostě poslušnost Bohu. 

Asi jsem dualista, nebo ještě víc .... představuji si trojí lid "patřící Bohu". Židé, křesťané a pohané. 
Každý má jinou cestu v tento čas, ale věřím, že se v příchodu Mesiáše sejdou v jednom bodě. Židé s Mojžíšovým zákonem, křesťané s Kristem a pohané se zákonem v srdci. 
Nevím, proč se první dvě skupiny nesešly, Pavel v Efezským 2 hovořil o hradbě co padla... 
... možná ji lidé znovu postavili? Třeba tím, že na křesťany z pohanů chtěl být uvalen Mojžíšův zákon a Židům naopak zakázán.

Jinak dodržet Mojžíšův zákon, to by byla ještě vyšší výzva, o tom žádná. Ale svět je plný výzev, je otázkou jestli je to správná obecná výzva pro pohana. 







]


Re: Co by nám napsal apoštol Pavel dnes? (Skóre: 1)
Vložil: Vota v Středa, 09. červen 2021 @ 18:33:59 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
>>To se dostáváme k 2000 letému sporu. Sporu, který neměl existovat. 
Vyvolený národ a příkazy dané Mojžíšovi a pohané pod zákonem Noachovým.<<

JirkoB, máš na mysli "spor křesťanů, spor mezi křesťany".
Spor původně vyřešený tím, že křesťané ze Židů věříci v JK budou dále zachovávat příkazy Tóry a žít podle ní, kdežto křesťané z pohanů (nežidů) budou zachovávat jen ty z příkazů platných pro gerim, tedy pro ty z gojim, kdo uvěřili v B-ha Jisraele.

>>Nevím, proč se první dvě skupiny nesešly, Pavel v Efezským 2 hovořil o hradbě co padla... 
... možná ji lidé znovu postavili? Třeba tím, že na křesťany z pohanů chtěl být uvalen Mojžíšův zákon a Židům naopak zakázán.<<

O té hradbě rozdělení mezi Židy a pohany a spočívající v příkazech Tóry, je v křesťanských písmech napsáno, že padá v JK. Tedy že ti ze Židů, žijících podle Tóry a ti z pohanů, nežijících podle Tóry, nalézají jednotu v JK.

Ten křesťanský spor nejednoty a rozdělení byl vyřešen o cca 3 století později povinnou asimilací křesťanů ze Židů mezi křesťany z pohanů. Bylo jim dáno na výběr, že jestli chtějí být součástí Církve budou muset opustit cestu Tóry a otcovské zvyky (tedy onu ústní tradici výkladu Tóry, tzv. Ústní Tóru). O tom jsem tu kdysi psal. Museli konvertovat k pohanskému křesťanství, vyznat, že se nebudou řídit Tórou a nebudou žít životem svých otců. Opsal jsem zde kdysi toto vyznání židovského konvertity.

>>Asi jsem dualista, nebo ještě víc .... představuji si trojí lid "patřící Bohu". Židé, křesťané a pohané. 
Každý má jinou cestu v tento čas, ale věřím, že se v příchodu Mesiáše sejdou v jednom bodě. Židé s Mojžíšovým zákonem, křesťané s Kristem a pohané se zákonem v srdci. <<

V JK se nikdy nesejdou, pakli JK sám je přestupníkem Tóry a vydává se být B-hem. Nesejdou se ani ve vyznání trojboha.

>>Svatost chápu asi jako určité oddělení od světa, pro lidi pod Mojžíšovým zákonem, jistě je svatost i se oddělit i od nečistých pokrmů. Prostě poslušnost Bohu. <<

Jde o duchovní oddělení ze všedního (běžného, každodenního) používání věcí k nevšednímu, svátečnímu, obzvláštnímu - tedy k povznesení na vyšší úroveň. Proto jsou pokrmy čisté a nečisté, tedy oddělené k jídlu od pokrmů, které se nesmí jíst. A B-h přikázal, které budou zasvěceny jako čisté k jezení a které má člověk mít za nečisté, mít je za odporné jíst. Kdo tedy jí toliko pokrmy prohlášené B-hem za nečisté, sebe posvěcuje, odděluje se při stravování do přítomnosti Krále, do jehož přítomnosti nevejde nic nečistého či znečištěného. Pohané smějí jíst všechno, ne však lid zasvěcený B-hu. Nejí vše, jen vybrané pokrmy. Náznakem je to podobnost se všemi příkazy Tóry. Samozřejmě jsou i věci již svou povahou svaté, které se dále od svatých posvěcují, tedy vyzdvihují na vyšší úroveň pozdvižení.

>>Jestli je milován nepřátel křesťanský vynález? To nevím, možná ne, ale je to součást. Milovat nepřátele. Pro mne to není tak jednoduché a to ani nepřátele nemám. <<

Nemáš-li nepřátele, pak nevím o jaké nejednoduchosti píšeš. Až je skutečně budeš mít, poznáš to, co to je "milování nepřátel". Tedy těch, kteří jsou pro tebe tvými nepřáteli, máš je za své nepřátele a oni vystupují a jednají vůči tobě nepřátelsky. JirkoB, :) , promiň, jsi taky trochu platonik ;)

>>Jinak dodržet Mojžíšův zákon, to by byla ještě vyšší výzva, o tom žádná. Ale svět je plný výzev, je otázkou jestli je to správná obecná výzva pro pohana. <<

Jestli je pro pohana správná obecná výzva žít podle příkazů Tóry, podle B-žího slova?

Obecná výzva jistě ne. Obecně správná výzva to ano. Zjistí se ihned, jank co myslí vážně. Obecně lze poznat, že to vážné všichni obecně nemyslí. Tak lze poznat, kdo pohanem je srdcem a kdo je srdcem Židem. Obecně je tedy taková ta vyšší svatost u Židů, ale ne u křesťanů - tam je nesrovnatelně nižší. A nejde o nacionalismus, ale o to, kdo jak žije v Tóře svým životem a kdo ji ruší a žije svým životem mimo Tóru, třebas i v tom JK, který jim v tom brání. ;) Popíchnutí na konec ;)


]


Re: Co by nám napsal apoštol Pavel dnes? (Skóre: 1)
Vložil: LD (lubd@post.cz) v Středa, 26. květen 2021 @ 17:57:37 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Mně by Františku zajímalo, jestli si uvědomujete, že vaše víra (nemyslím židokřesťanství obecně, ale Františkovo křesťanství) nemůže být už jen z principu pravdivá, tím, že dle vás je v podstatě Starý Zákon něco jako podvod na lidi a za pravdivé považujete křesťanství, které ovšem stojí a padá na tom, že Starý Zákon žádný podvod na lidičky být nemůže. Nechci se nějak pitvat v detailech, jen by mně zajímalo, jestli opravdu v hloubi duše vědomě věříte něčemu, co svým obsahem nemůže mít s objektivní pravdou nic společného. A jestli to není tajemstvím, co je vlastně zdrojem této víry? - Bible to podle mne být nemůže, takže jestli vás k tomu váže nějaký niterný pocit přítomnosti Boha (Ježíše) nebo nějaké na první pohled  racionálně nevysvětlitelné události ve vašem životě nebo jaký je vlastně důvod věřit způsobem, jakým vy osobně věříte?





Re: Co by nám napsal apoštol Pavel dnes? (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Čtvrtek, 27. květen 2021 @ 08:40:01 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
SZ se těžko chápe. Lépe  ho asi vnímají Židé, protože je o jejich historii  a posiluje jejich náboženskou i národní hrdost. Je v něm moc násilí  a hrubosti. To odporuje Kristově povaze. A když Kristus říká, že kdo vidí mne, vidí Otce, tak vlastně nemůže Kristus stát za násilím, kterého se Židé dopouštěli. Pravděpodobně je důležité rozlišit, co je ve SZ od Boha a co je tam vloženo pisateli účelově pro národní  a náboženskou hrdost Židů. Pokud budu postupovat jako fanatik a že vše je pravda, pak se spíše pomátnu. Fundamentalismus je škodlivý. Existuje ve všech náboženstvích a vede k intoleranci  a pak i k válkám. NZ zákon chápu spíše po duchovní  a duševní stránce jako pozitivní jev. Cílem této víry přece není škodit, ale žít s vděčností, tvůrčím způsobem, bez válek  a násilí. vždyť sám život je vzácný jev, který by měl přinášet užitek všemu  a všem. A ta hříšnost je nějaký škodlivý duchovní virus, který je třeba vírou v Krista přemoci. Někomu se to dařím někomu nedaří...


]


Re: Co by nám napsal apoštol Pavel dnes? (Skóre: 1)
Vložil: LD (lubd@post.cz) v Čtvrtek, 27. květen 2021 @ 12:55:11 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Rozumím - domníváte se, že všemocný stvořitel si naprosto nečině nechal sprznit židy jediný svůj odkaz lidstvu tak, že vůbec nejde poznat, co vlastně chtěl Bůh lidem sdělit a co je židovská nacionální propaganda, která nemá s Bohem nic společného. Tohle je jeden z důvodů, proč jsem nakonec dal křesťanství vale - fundamentalistické pojetí je absurdní nesmysl zcela neslučitelný se současnou evidencí a poznáním a cherry-picking křesťanství je pak až příliš okatým podváděním sama sebe ... ta kniha, ta kniha je ten problém: neexistuje  pojetí křesťanství, které by se mohlo honosit puncem pravdivosti. Každopádně děkuji za upřimnou odpověď.




]


Re: Co by nám napsal apoštol Pavel dnes? (Skóre: 1)
Vložil: Vota v Čtvrtek, 27. květen 2021 @ 15:53:02 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Taky jsem si uvědomil, že křesťanství je jen takovou snahou si nějak polidštit, humanizovat B-ha.


]


Re: Co by nám napsal apoštol Pavel dnes? (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Čtvrtek, 27. květen 2021 @ 16:03:01 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
A co je židovská víra? Hospodin, který vede války a preferuje jen jeden národ?


]


Re: Co by nám napsal apoštol Pavel dnes? (Skóre: 1)
Vložil: Akuzativ v Čtvrtek, 27. květen 2021 @ 18:58:14 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Frantisek100 Bůh není zlo i dobro v jednom Není nejvýš dobrotivý i zlý zároveň. On ve své svaté Prozřetelnosti zlo dopouští


]


Re: Co by nám napsal apoštol Pavel dnes? (Skóre: 1)
Vložil: Vota v Čtvrtek, 27. květen 2021 @ 20:39:32 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
H-spodin je určitě válečník. 
A preference židovského národa je taková, že by ani krev desetitisíce Ježíšů kristů nestačila dosáhnout hladiny krve stáda obětovaných židovských beránků.
Židovská emuna, to není víra. Víra je pojmem pohanů.


]


Re: Co by nám napsal apoštol Pavel dnes? (Skóre: 1)
Vložil: Akuzativ v Sobota, 29. květen 2021 @ 11:20:32 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Vota takže na věčnosti budeš válčit


]


apoštol Pavel by si v dnešní době buď neškrtnul nebo by se stal vůdcem nábož. sekty (Skóre: 1)
Vložil: LD (lubd@post.cz) v Čtvrtek, 27. květen 2021 @ 20:00:10 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Votova víra je docela slušná divočina, beru-li v potaz, že máme 21. století, ale v tomhle má ten kluk židovskej pravdu: křesťanství je snahou polidštit to vymyšlené neviditelné kosmické monstrum, které po tisíce let s oblibou šikanovalo jak židy samotné, tak i ostatní národy + zrušit tu snůšku povětšinou přihlouplých a nepraktických micvot, které židi stejně neplnili ani tehdá a ani teď  ... no a výsledkem této snahy bylo stvoření násobně většího monstra, které se má nesmírně krutě mstít většině lidí, krom pár vyvolených, kteří budou nuceni po celou věčnost provolávat křesťanskému Bohu slávu na nebesích - tohle vlastně je svým způsobem taky druh msty, beru-li v potaz jak dlouhá je věčnost, jen to bude bolet méně, než to mučení ohněm a sírou.

Mimochodem Vota, bavil jsem se teď v jiné diskuzi s jedním (možná) budoucím gijurem, jehož duchovní cesta je prozatím následující: katolík -> protestant -> katolík -> protestant -> stoupenec judaismu. Něco mi říká Voto, že judaismus asi nebude jeho poslední štace na té duchovní pouti, po které se vydal ... pro studijní účely ti sem překopírují jeho reakce na to, když jsem mu prozradil, že obřízka pro konvertity mužského pohlaví je povinná a navíc není přípusté se před zákrokem dopovat nějakými analgetiky či čímkoliv, co by snížilo prožitou bolest po čas, kdy mu bude rabín pižlat jeho předkožku:


Guru (poznámka LD: zatím si plete termíny guru a gijur) ? Myslíš rabín ? Nie to nechcem, chcem byť len obyčajný židovský veriaci. Viem že je obriezka povinná, lenže ja veľmi ťažko znášam operácie a anestézie, u mna sú tie anestézie životuohrozujúce. Z tohto prípadu teda u mna tá obriezka podla všetkého povinná nie je.

Rovnako je to aj so zachovávaním soboty. Tá je tiež povinná pre všetkých, predsa však ak je ohrozený život človeka, tak sa može liečiť a operovať aj v sobotu. Rovnako tak može žid zjesť z nečistého jedla, pokiaľ by hrozilo že ak by sa nenajedol zomrel by od hladu.

...

Zistoval som si, a chirurgická obriezka trvá okolo polhodinu a vykonávajú ju špecialisti. To si fakt neviem predstaviť žeby nejaký rabín mi išiel s nejakým nožíkom rezať penis..... by som umrel od strachu.... a naozaj nepotrebujem dostať nejakú infekciu, či sepsu, to by ma položilo..... ja som stressman, zomrel by som ešte skorej než by ma tam začali obrezávať.... a nie som ani fyzicky nejaký silný....

Rabín Hašem (poznámka LD: zatím neví, že Hašem je označení pro B-ha a tak se domnívá, že se jedná o konkrétního rabína) ma posudzovať či by som obriezku zvládol alebo nie ? Tak azda ja poznám lepšie svoje telo než rabín Hašem.... ne, nebudem sa dávať obrezať, Boh vie že neklamem, že tu jednoducho obriezka v mojom prípade nie je možná, a to mi stačí.... nepotrebujem povolenie od Hašema.


]


Re: apoštol Pavel by si v dnešní době buď neškrtnul nebo by se stal vůdcem nábož. sek (Skóre: 1)
Vložil: Vota v Čtvrtek, 27. květen 2021 @ 20:29:01 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Když Vy si LD dobíráte kdekoho, kdo ještě toho moc, či vůbec nic ještě neví :) Tedy podle toho, co jste zde zkopíroval z názorů toho člověka.


Ovšem ale, sám toho víte pramálo, když píšete takové vymyšlenosti jako:
"obřízka pro konvertity mužského pohlaví je povinná a navíc není přípusté se před zákrokem dopovat nějakými analgetiky či čímkoliv, co by snížilo prožitou bolest po čas, kdy mu bude rabín pižlat jeho předkožku:"


Než budete zde živit takové nesmysly, měl byste si opravdu zjistit, jak to ve skutečnosti je s cirkumcizí a brit mila.


]


Vota nezná pravidla rituální obřízky (Skóre: 1)
Vložil: LD (lubd@post.cz) v Čtvrtek, 27. květen 2021 @ 20:41:56 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
To není nesmysl Voto, zeptej se svého rabína a ten ti potvrdí. Bůh (anebo minimálně židovská obec) prostě chce aby to pořádně bolelo - utišující prostředky jsou zakázané natož pak lokální umrtvení nebo celková anestezie.
Obřízka jako taková je pak povinná - vyvléci se z toho lze jen při předložení lékařské zprávy, že dotyčný trpí například závažnou poruchou srážlivosti krve a obřízka by tak mohla ohrozit jeho zdraví či dokonce život - pak je tohoto úkonu zproštěn a do smlouvy může vstoupit i neobřezaný (ve starověku samozřejmě takové věci neřešili, takže když měl dotyčný smůlu, tak to po obřízce mohl v krajním případě i zakufrovat).

Stejně je to drsné - Hašemovi se předloží lékařská zpráva, že má dotyčný takový nebo makový zdr. problém a Hašem jakože jo - v tom případě beru i neobřezaného. Takže vlastně ta obřízka není vůbec důležitá, když to jde v pohodě i bez ní...


]


Re: Vota nezná pravidla rituální obřízky (Skóre: 1)
Vložil: Vota v Čtvrtek, 27. květen 2021 @ 20:48:22 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Opravdu o tom nic nevíte, LD. Hele, jsem po cirkumcizi a ještě nemám po brit mila :)
A kdybych měl už vyhovující obřízku, třeba od narození či později kvůli nějakému zdravotnímu problému, počítaka by se, ale pořád by nešlo o brit mila.
Ty Vaše názory jsou jen od někud špatně převzaté hlouposti.


]


Re: Vota nezná pravidla rituální obřízky (Skóre: 1)
Vložil: LD (lubd@post.cz) v Čtvrtek, 27. květen 2021 @ 21:17:31 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Jj Voto - to je stará známá židovská taktika, která se užívá třeba při kritizování těch primitivností, co jimi Tanach jen přetéká - udělat z oponenta trumberu, který to prostě všechno jen nesprávně pochopil - bývaly doby, kdy jsem pobožným tyhle manipulativní triky fakt baštil... sám moc dobře víš, že při povinné židovské obřízce není dovoleno užívat žádné látky potlačující bolest a snažíš se to rozmlžit a odvést pozornost od tématu. Minimálně v tomto ohledu je judaismus naprosto stejný jako to křesťanství...


]


Re: Vota nezná pravidla rituální obřízky (Skóre: 1)
Vložil: Vota v Čtvrtek, 27. květen 2021 @ 21:34:03 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
LD, ale já z Vás trumberu nedělám, trumberu jste ze sebe tady udělal Vy. :)
Já si například při cirkumcizi pěkně pospal na pár hodin. A nedělal mi ji mohel. 
Jiní měli lokální anestezii při cirkumcizi a také jim ji nedělal mohel.
Další měli lokální anestezii při cirkumcizi, kterou jim nedělal mohel, ale byl u toho a dokončil brit mila.
A jiným učinil cirkumcizi mohel, a bylo to brit mila.
U mne to bude brit mila až mohel provede hatafat dam brit. Jen až bude moci přijet :)



]


Re: Vota nezná pravidla rituální obřízky (Skóre: 1)
Vložil: Neprihlaseny v Čtvrtek, 27. květen 2021 @ 22:06:25 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Petříčku, ty si vážně myslíš, že kdyby existoval někdo, kdo vyrobil miliardy galaxií, že by ho zajímala předkožka nějakého Petra z Horní Dolní na nějaké zapadlé planetce ve vesmíru? 

Vy si vůbec neuvědomujete kontrast velikosti vesmíru a malost, nízkost vašich okresních kmenových bohů zajímajících se o vaše šulínky, s kterými děláte loužičky. To je přece tak absurdní, že více nepravděpodobné to už být nemůže...


]


Re: Vota nezná pravidla rituální obřízky (Skóre: 1)
Vložil: Vota v Čtvrtek, 27. květen 2021 @ 22:16:55 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Čóveče, a víte, že i jó? :) Co myslíte, zajímá Stvořitele miliard galaxií život nějaké buňky?
Co Vás? Zajímá Vás galaxie miliardy let vzdálená více než Vaše tělo?
Odstranění mužské předkožky je jako odstranění pupeční šňůry. 


]


Re: Vota nezná pravidla rituální obřízky (Skóre: 1)
Vložil: Neprihlaseny v Čtvrtek, 27. květen 2021 @ 22:34:42 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Nedává mi to smysl. Ale je to tvoje tělo. Můžeš, co chceš. Klidně si ufikni třeba celý prst nebo ruku. 


Jinak já kdybych byl bohem, tak bych svoje "výrobky" spíše postupně vylepšoval a něco jim spíše přidával, než že bych je ořezával... 


]


Re: Vota nezná pravidla rituální obřízky (Skóre: 1)
Vložil: Neprihlaseny v Čtvrtek, 27. květen 2021 @ 22:49:07 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Teď ni došlo, že ten systém ořezávání člověka pokračuje i Novým zákonem. Tam se píše, že si máš uřezat ruku nebo vyloupnout oko, když tě svádí nebo tak nějak. 

No máte to srandovní bohy. Nejdříve vás nějaké stvoří a pak po vás chtějí, pokud se jim máte líbit, tak se musíte začít sebepoškozovat a něco si ufiknout. Tak třebas vám zůstane aspoň ta hlava. I když v případě Izáka i ta měla přijít pryč...


]


Re: Vota nezná pravidla rituální obřízky (Skóre: 1)
Vložil: Vota v Neděle, 30. květen 2021 @ 08:56:09 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
To vidím, že Vám to nedává smysl, Nepřihlášený.
Když pak píšete o "ufiknutí penisu" a srovnáváte s ufiknutím prstu či ruky nebo nohy, a máte odříznutí předkožky penisu takto za poškození těla a nikoliv za dokončení stvoření mužského těla. Jednoznačně jde o vylepšení, závěrečné dokončení, a nikoliv o poškození.
A jen mimochodem, to co dnes se nazývá obřízkou není uříznutím předkožky. :)


]


Vota se pokusil vyšvejkovat s Hašemem (Skóre: 1)
Vložil: LD (lubd@post.cz) v Sobota, 29. květen 2021 @ 10:10:34 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Myslel jsem, že u věřících mne už nic nepřekvapí - zdá se, že jsem v tomto ohledu zmýlil. Takže ty sis Voto došel do nemocnice, nechal se uspat, doktoři ti na sále ufikli kousek přirození a tímhle krokem jsi  jakože splnil svoji povinnost vůči svému neviditelnému šéfíkovi - tohle je tak neuvěřitelně bizarní, že se mi vážně těžko hledají slova, jak tohle okomentovat.


]


Re: Vota se pokusil vyšvejkovat s Hašemem (Skóre: 1)
Vložil: Vota v Neděle, 30. květen 2021 @ 09:18:44 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Zase LD švejkuje, trumbera :)

To bude tou už klasickou Lidovou Deformací v chápání křesťanské kultury národně náboženské kultury Židů. Ona Laická Degenerace pohanů mívá za následek až takové výplody nechápavosti, jako je například nerozeznání rozdílu mezi odříznutím předkožky penisu a obřízkou kožního vaku penisu, nebo mezi obřízkou a smlouvou obřízky, či dokonce mezi obřízkou přečnívající kůže a ufiknutím kousku přirození.

Takže ano, nechal jsem si dokončit své tělo docela klidně v nemocnici při uspání nežidovským doktorem. A tímto jsem ještě nenaplnil příkaz o Smlouvě obřízky mezi Hašem, B-hem Jisraele a národem Jisraele. Ale to už jsem psal výše. Je tedy zřejmé, že ta Laická Domyšlenost toho, co neznají křesťané jako je LD či Nepřihlášený, vzniká z Lidových Dohadů křesťanů o židovství. :)

Ale c je mi vlastně po tom? :)) Ono švejkování trumberů je docela zábavné :)


]


Obtížné bodláky (Skóre: 1)
Vložil: LD (lubd@post.cz) v Neděle, 30. květen 2021 @ 10:24:23 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Jj, židé (tedy židovští muži) už mají narozdíl od pohanů dokončené tělo, Bůh je má evidentně ve větší lásce, než ostatní - ostatně o tom ten Tanach tak nějak je :))

To jak jsi ale vydrbal s tím aktem ufiknutí předkožky a svěřil jsi se raději do péče chirurgů než do péče rabína, mne vážně dost pobavilo. Pár století nazpět a nezbývalo by ti nic jiného, než si nechat za plného vědomí řezat rituálnám nožíkem do svých genitálií, aby tě židé naoko přijali mezi sebe.

I teď budeš Voto židem druhé kategorie, zapomeň na to, že by tě kdy židé brali zcela rovnoceně - a těžko jim to zazlívat, když tento postoj má oporu ve svatých písmech:

Neštěstí za neštěstím stihne ty, kdo mezi sebe přijmou proselyty (Jevamot 109b)

Proselyté a ti, kdo si hrají s malými dětmi, zdržují příchod mesiáše (Nida 13b)

Proselyté jsou pro Izrael obtížní jako boláky. (Jevamot 47b)


Pro židovskou obec tak budeš spíše tím obtížným bodlákem, než-li jedním z nich. Do očích ti to asi  neřeknou, ale v jejich mysli to tak bude historicky zakotvené. Snaha nežidů napodobovat židy je zhruba něco ve stylu, jako když se bělošké dítě začně oblékat a celkově stylizovat třeba do role černých rapperů hejtujících ve svých textech bělochy - částečně je to k pousmání a částečně je to absurdita.



]


Re: Obtížné bodláky (Skóre: 1)
Vložil: Vota v Neděle, 30. květen 2021 @ 22:08:48 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
>>
Neštěstí za neštěstím stihne ty, kdo mezi sebe přijmou proselyty (Jevamot 109b)
Proselyté a ti, kdo si hrají s malými dětmi, zdržují příchod mesiáše (Nida 13b)
Proselyté jsou pro Izrael obtížní jako boláky. (Jevamot 47b)
>>

Jednom mi vážně, LD, budete muset napsat, odkud berete takové hodně vtipné a do kontextu vůbec nezapadající překlady :))))

Zvláště ten třetí je taková úsměvná pecka :) ... být pro někoho obtížným jako bodlák ... :) Kdo tohle vymyslel, to musel být buď švejk nebo antisemita pro blbce.

Hele, babylónský talmud je dnes přístupný všem, takže kdo si přečte, o čem je v něm diskuze v uvedených odkazech, a jaký je skutečný překlad, zaťuká si na čelo, když si přečte ty Vámi uvedené překlady. Anebo se tomu hodně zasměje :)

Přiznejte, LD, ten zdroj Vámi uvedených překladů, prosím :)
Hele :) Zkuste si z kůže odtrhnout leprovitý strup, bude to do masa, bolest.
Tak asi tak je to s výrokem v Jevamot 47b. Odtržení konvertitů od Jisraele by bylo jako si vyrvat s nimi kus sebe. Se strupem se odtrhne i maso. A k tomu se hned v Jevamot 47b odkazuje na Iz 14:1.
A pak, ještě před tím citátem je napsáno, že v okamžiku vynoření z mikve (po obřízce a poučení při sestoupení do mikve) je konvertita v každém smyslu jako rozený Žid.

Ale ten obtížný bodlák, to je fakt úsměvná pecka. Ten překladatel nejenže nepřemýšlel, ale asi hodně pil, nebo nenáviděl. Ale na tohle jsou Židé zvyklí. Co taky vysvětlovat takovým, že :) A konvertité si ten přerod musí vychutnat, co to znamená být Židem. I toto, krom jha Tóry, na sebe nutně berou. 

Jde ale vidět, že nejen mezi křesťany, ale i mezi ateisty, pro to křesťanské podhoubí, stále je antisemitismus z dob nacismu živý. A ono je pak těžko říci, zda jste LD křesťan či nikoliv :)


]


Re: Obtížné bodláky (Skóre: 1)
Vložil: LD (lubd@post.cz) v Pondělí, 31. květen 2021 @ 00:04:16 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Já ti rozumím Voto, není jednoduché přijmout fakt, že pro židy budeš pořád jen druhořadý pseudožid. Nikdy tě nebudou brát tak, jako opravdového žida. Bylo to tak od počátku formávání judaismu a bude to tak i v budoucnu. Měl jsi raději zůstat u toho křesťanství Voto - to je narozdíl od judaismu náboženství pro kohokoliv. V judaismu budeš jenom něco jako parazit - nikdy tě mezi sebe doopravdy nepřijmou... 


]


Re: Obtížné bodláky (Skóre: 1)
Vložil: Vota v Pondělí, 31. květen 2021 @ 12:07:12 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
LD :))) !
Ztratil jste zase nit diskuze? 
LD, cosi plácnete, taháte informace a hlouposti z nohavice, ale abyste napsal, kdo Vám je do té nohavice dal, a nějak uznal, že jste naklněn k šíření pověr a pomluv a překrucování, to už ne.
Já nějak nevidím, na co více reagovat. Ale až zde zase budete splácávat ty křesťanské a nacistické antisemitské výmysly, nebojte se :), zase to zde napravím.
Jj, mladíku.


]


Re: Co by nám napsal apoštol Pavel dnes? (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Středa, 26. květen 2021 @ 18:20:00 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/
Platí to dnes?     ·  

  Určitě, Františku. Proč by neplatilo?

Křesťanský život je výzva, abychom vydrželi, a to navzdory problémům a bez výsluní slávy.  Křesťanství není sled  vítězných zážitků. 

  K tomu vítězství se ještě dočteš, jestli čteš popořadě a už jsi u Petra, je to ve Zjevení [obohu.cz]. Je to tam jasně psané sedmkrát + poosmé jako závěr navíc.

  Určitě to není o "vítězných zážitcích" - na zážitky se zaměřují spíše různá náboženství, sekty. 

  Jde jako u jiných věcí o postoje, charakter.


Existují i podřadné a stereotypní práce ,zklamání  a zmařené plány.

  Co je tak pro tebe ta "podřadná práce", Františku?

  Toník




Re: Co by nám napsal apoštol Pavel dnes? (Skóre: 1)
Vložil: Eleazar v Čtvrtek, 27. květen 2021 @ 07:49:57 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
byli křesťané mučeni  a vraždění pro víru. Dnes nám toho nehrozí.

TO SI DĚLÁŠ SRANDU?!

Podívej se třeba do Nigérie, jako jeden příklad za všechny! A jestli Ty a já tady a teď netrpíme tak, jako naši bratří v Nigérii a jinde, tak kdo Ti zaručí, že tomu tady za pět let nebude stejně.



Re: Co by nám napsal apoštol Pavel dnes? (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Čtvrtek, 27. květen 2021 @ 08:14:09 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
V Evropě to bude hrozit, až ji ovládne islám. To za pět let nebude. V moderním světe ale nic křesťanům nehrozí leda , že na víru svých rodičů zapomenou. To, co se děje v Nigérii je genocida křesťanů  a náboženská občanská válka. Kde berou zbraně? A co situace ve Francii? Kdy tam to bouchne? Zatím se máme dobře a stejně si toho nevážíme. Kdo ví, jaké hrůzy  čekají naše děti???


]


Re: Co by nám napsal apoštol Pavel dnes? (Skóre: 1)
Vložil: martino v Čtvrtek, 27. květen 2021 @ 19:22:08 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
I v 21. století 100 milionů křesťanů čelí pronásledování. Útoky teroristů jsou při tom jen špičkou ledovce. Seznamte se s opomíjeným tématem ve Fokusu ČT24.




https://www.ceskatelevize.cz/porady/10119615714-fokus-ct24/212411058110014/






Re: Co by nám napsal apoštol Pavel dnes? (Skóre: 1)
Vložil: Neprihlaseny v Čtvrtek, 27. květen 2021 @ 21:56:49 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Pronásledování vždycky čelí ten, kdo je v početní nevýhodě. Tedy křesťané netrpí tam, kde jsou dominantní, ale tam, kde je dominantní konkurenční náboženství. Chápete to? A neplatí to jen pro vyznání, ale třeba i pro barvu pleti nebo cokoli jiného. No a proto se vždycky snažili příznivci čehokoli získat majoritu indoktrinací obyvatelstva nebo pomnožením. Jako fyzickým přečíslením. Však muslimové to sami říkají, že křesťany i ateisty porazí svými vagínami. Jakože jejich ženy více rodí a nakonec to ovládnou i v Evropě. A islámský svět se množí rychle, protože žije v blahobytu. A blahobyt mají z ropy. A ropu prodávají západu. Takže to nemá řešení... Tvoje auto pojede buď na ruskou nebo arabskou ropu. Vyber si... :-)

Toto je asi největší smůla tohoto světa, že nerostné suroviny mají zrovna ty země, které si to nijak nezasloužily :-) To je nespravedlnost. 


]


Stránka vygenerována za: 0.28 sekundy