Grano Salis NetworkGrano SalisGranoChatMusicalise-KnihyModlitbyD K DKřesťANtiqC H M IMOSTYNotabeneECHO 
Vítejte na Grano Salis
Hledej
 
Je a svátek má Marek.   Vytvoření registrace
  Článků < 7 dní: 3, článků celkem: 16654, komentáře < 7 dní: 158, komentářů celkem: 429684, adminů: 60, uživatelů: 5252  
Vyzkoušejte
Jednoduché menu

Úvodní stránka

Archiv článků

Protestantské církve

Veřejné modlitby

Zpovědnice

e-Knihovna

e-Knihy pro mobily

Kam na internetu

Soubory ke stažení

Recenze

Diskusní fórum

Tvůj blog

Blogy uživatelů

Ceny Zlatá Perla

Ceny Zlatá Slza

Doporučit známým

Poslat článek


Tip na Vánoční dárek:

Recenze
Obsah
OBJEDNAT


GRANO MUSICALIS

Hudební portál
GRANO MUSICALIS
mp3 zdarma

Velký pátek

Vzkříšení


Pravidla


Kdo je online
Právě je 626 návštěvník(ů)
a 1 uživatel(ů) online:

rosmano

Jste anonymní uživatel. Můžete se zdarma registrovat kliknutím zde

Polemika


Přihlášení

Novinky portálu Notabene
·Selhání pøedstavitelù Jižních baptistù pøi ochranì obìtí sexuálního zneužívání
·Sbor Bratrské jednoty baptistù v Lovosicích vstoupil do likvidace
·Informace z jednání Výkonného výboru BJB dne 10. kvìtna 2022
·JAS 50 let: Adrian Snell, trièko a beatifikace Miloše Šolce
·Online pøenosy ze setkání všech JASákù k 50. výroèí pìveckého sboru JAS
·Prohlášení tajemníka Èeské evangelikální aliance k ruské agresi na Ukrajinì
·Jak se pøipravit na podzimní vlnu?
·Kam se podìly duchovní dary?
·Bratrská jednota baptistù se stala èlenem Èeské eavngelikální aliance
·Patriarcha Kirill v Západu vidí semeništì zla a sní o vizi velkého Ruska

více...

Počítadlo
Zaznamenali jsme
116564094
přístupů od 17. 10. 2001

Život víry: Proč jim Bůh nedal dar mluvit nesrozumitelnými jazyky???
Vloženo Středa, 17. březen 2021 @ 10:32:03 CET Vložil: Tomas

Zamyšlení poslal Frantisek100

Čtvrtá kapitola Skutky   ·  


1Když Petr a Jan ještě mluvili k lidu, přišli na ně kněží s velitelem chrámové stráže a saduceji, ·  2rozhořčeni, že učí lid a hlásají, že v Ježíši je vzkříšení z mrtvých. ·  
3Násilím se jich chopili a vsadili je na noc do vězení, neboť už byl večer. ·  
4Ale mnozí z těch, kteří slyšeli Boží slovo, uvěřili, takže jich bylo již na pět tisíc.   
Parapřeklad:   Zatímco Petr a Jan mluvili, přivedli na ně kněží a saduceové velitele chrámové stráže, ten je zatkl, ale protože byl už večer, vzal je do druhého dne do vazby. Kněze totiž popudilo, že Petr a Jan učili lidi v chrámě  a hlásali, že Ježíš vstal z mrtvých. Ale mnozí z posluchačů jim uvěřili, takže počet věřících dosáhl asi pěti tisíc mužů.      

 Vyšší kněží byli prominentní kněží, často blízcí příbuzní nejvyššího kněze, kteří měli na zvláštní schopnosti nebo vliv. Chrámová policie byla stráž rozmístěna v prostorách chrámu, aby zalištovala dodržování pořádku. Saduceové byli členové židovské náboženské sekty, kteří nevěřili ve vzkříšení z mrtvých. Většina  z těchto lidí zosnovali  a provedli Ježíšovo zatčení a ukřižování. Petr a Jan mluvili během odpoledního modlitebního času. Saduceové tam rychle přišli, aby prověřili, co se děje. Protože nevěřili ve vzkříšení, rozčílilo je, co apoštolové říkají. Petr s Janem popírali jeden ze článků jejich víry a tak ohrožovali jejich náboženskou autoritu. I když byli pod nadvládou Říma, měli na pozemcích chrámu téměř neomezenou moc. Proto mohli Petra  a Jana zatknout a jako důvod jim stačilo, že učili něco, co bylo v rozporu s jejich přesvědčením. I když Petr  a Jan riskovali, mělo to smysl. Dozvídáme se o velkém množství lidí, kteří na základě jejich slov uvěřili.   · 

  5Druhý den se shromáždili jeruzalémští představitelé židů, starší a znalci zákona, ·  
6velekněz Annáš, Kaifáš, Jan a Alexandr a ostatní z velekněžského rodu, ·  
7dali předvést Petra a Jana a začali je vyslýchat: „Jakou mocí a v jakém jménu jste to učinili?“ ·  
8Tu Petr, naplněn Duchem svatým, k nim promluvil: „Vůdcové lidu a starší,   

Parapřeklad:   Příštího dne právě zasedala v Jeruzalémě židovská velerada- shromáždění politických i náboženských předáků a učitelů zákona, kterému předsedal úřadující velekněz Kaifáš. Byl tak také jeho předchůdce Annáš, a dále Jan, Alexandr a ostatní příslušníci velekněžského rodu. Dali si předvést  Petra a Jana, Ježíšovy apoštoly a začali je vyslýchat. Chtěli vědět, jaká to je moc, kterou uzdravili chromého a kdo ji jim svěřil      

Rada synedrium jinak Sanhedrin byl vlastně nejvyšší soud. Stejná rada odsoudila i Ježíše k smrti. Měla sedmdesát členů a předsedal ji nejvyšší úřadující kněz.  Jak Anaáš tak i Kaifáš měli vyznanou úlohu při Ježíšově odsouzení  a byli to vzájemně příbuzní. V této radě většinu měli saduceové. Proces začal dotazem na apoštoly, jakou mocí nebo v jakém jménu udělali onen zázrak uzdravení. Za oba se ujal slova Petr. Vystoupil kupředu a měl nyní nedocenitelnou příležitost kázat evangelium náboženské elitě. A on je horlivý a nebojácný, protože je s ním Bůh  a je naplněn Duchem Svatým.   


  ·  
9když nás dnes vyšetřujete pro dobrodiní, které jsme prokázali nemocnému člověku, a ptáte se, kdo ho uzdravil, ·  
10vězte vy všichni i celý izraelský národ: Stalo se to ve jménu Ježíše Krista Nazaretského, kterého vy jste ukřižovali, ale Bůh ho vzkřísil z mrtvých. Mocí jeho jména stojí tento člověk před vámi zdráv. ·  11Ježíš je ten kámen, který jste vy stavitelé odmítli, ale on se stal kamenem úhelným. ·  
12V nikom jiném není spásy; není pod nebem jiného jména, zjeveného lidem, jímž bychom mohli být spaseni.“   

 Parapřeklad:      "Vyslýcháte nás pro dobrý skutek a chcete vědět jak to, že postižený mohl být uzdraven. Prohlašujeme tedy jasně před vámi a celým Izraelem, že jsme to udělali ve jménu Ježíše Krista Nazaretského, kterého jste vy ukřižovali,  ale Bůh ho vzkřísil  z mrtvých. Je to jeho moc, která postavila na nohy úplně chromého člověka. Na Ježíše se vztahuje Izaiášovo proroctví: "To je ten kámen, který jste vy stavitele, odložili, ale který se stal hlavním kamenem celé klenby" Jenom on je Spasitel a nečekejte, že se ozve ještě jiné jméno, které by znamenalo záchranu"     

Petr nejprve připomíná, že nespojenost kněží pramení z toho, že apoštolové vykonali dobrý skutek. Co na tom bylo špatného? Celá léta tam žebral  a nikdo mu přece nedokázal pomoci a uzdravit ho. Pak Petr udeří silněji. Tento muž byl uzdravený ve jménu Ježíše. A to Ježíše, které nechali ukřižovat. Ale Bůh ho vzkřísil z mrtvých a právě v jeho moci se stal tento zázrak. A Bůh ho také vyvýšil na nebi. Přirovnává Ježíše k uhelnému kameni. To je svorník klenby, který drží celou klenbu pohromadě. A spojuje i zdi v rohu stavby. Takový kámen završuje celou stavbu a je pro ni nepostradatelný. Tak je nepostradatelný Ježíš  pro spasení. On je ten jediný Spasitel, Pod nebem nebylo lidem dáno jiné jméno ke spasení. Petr mluví jasně a odvážně, je to jiný člověk než tehdy, když Pána Ježíše třikrát zapřel.     ·  

13Když viděli odvahu Petrovu i Janovu a shledali, že jsou to lidé neučení a prostí, žasli; poznávali, že jsou to ti, kteří bývali s Ježíšem. ·  
14A když viděli, že ten uzdravený člověk tam stojí s nimi, neměli, co by na to řekli. ·  
15Poručili jim, aby opustili zasedání; pak se mezi sebou radili:   

 Para překlad:     Členové velerady s velice podivili, jak odvážně a jasně Petr promluvil Věděli i to, že on i Jan jsou jen prostí, nevzdělaní lidé a byli překvapeni, jaký vliv na ně měl pobyt s Ježíšem. Předvolali uzdraveného a ten  teď stál vedle apoštolů jako živý doklad jejich slov. Nikdo z velerady nevěděl, jak dál a tak dali zase apoštoly odvést a radili se, co s nimi.      

Přítomní členové rady museli být překvapeni. Byli zasaženi  odvahou apoštolů. Rádi by je považovali za nevzdělané  a neznalé rybáře z Galileje, ale z nich čišela moc, která připomínala Ježíše. Už takovou odvahu poznali,  když ho soudili Ježíše a teď ji mají i oni. Ten tedy měl na ně vliv.  Nepochopili, že byli naplněni Duchem Svatým., A uzdravený  mrzák je tu s nimi. Takže oni ten zázrak nemohou vyvrátit. Musí se poradit, jak dál pokračovat. Mají dilema. Za dobrý skutek je přece nemohou potrestat. Musí však zastavit tyto fanatiky, jinak ohrozí jejich náboženství   ·  
16„Co s těmi lidmi uděláme? Bůh skrze ně způsobil zřejmý zázrak. Všichni, kdo bydlí v Jeruzalémě, to vědí, a my to nemůžeme popřít. ·  
17Aby se to však příliš nerozneslo v lidu, pohrozíme jim, že už Ježíše nikomu nesmějí zvěstovat.“ ·  18Zavolali je tedy a přikázali jim, aby jméno Ježíšovo vůbec nerozhlašovali a o něm neučili.   

Para překlad:       Nemůžeme zapřít, že udrali nesporný zázrak, přiznávali, Už to ví celý Jeruzalém, Musíme však zabránit tomu,aby se  ty jejich zvěsti šířily dál. Postrašíme je, aby o Ježíšovi nikomu nevyprávěli" Zavolali je zpátky a důrazně jim přikázali, že už o Ježíšovi nesmí mluvit.    

Členové rady se právem bojí. Třeba postačí, když jim pohrozíme a zakážeme dokonce i to, aby o Pánu Ježíši hovořili v soukromí. Nikde nesmí o něm mluvit.     ·  

19Ale Petr a Jan jim odpověděli: „Posuďte sami, zda je před Bohem správné, abychom poslouchali vás, a ne jeho. ·  
20Neboť o tom, co jsme viděli a slyšeli, nemůžeme mlčet.“  

 Para překlad:     Petr  s Janem odpověděli:" Myslíte, že je správné  abychom dali víc na vás než na Boha? Nemůžeme přece zamlčet, co jsme viděli a slyšeli.   

Petr  a Jan nemohli souhlasit  s takovým omezením. Oni jsou oddaní  a zodpovědní především vůči Bohu a ne lidem. Tohle by měla rad uznat, pokud by byla čestná. Apoštolové byli přece svědky Ježíšova vzkříšení a nanebevstoupení, naslouchali jeho učení každý den a nesou odpovědnost, že budou šířit svědectví o svém Pánu a Spasiteli.   ·  

21A tak jim pohrozili a propustili je, protože nenašli nic, zač by je mohli potrestat; také měli obavy z lidu, neboť všichni chválili Boha za to, co se stalo. ·  
22Tomu chromému, který byl zázračně uzdraven, bylo totiž už přes čtyřicet let. ·  
23Když byli Petr a Jan propuštěni, vrátili se mezi své a oznámili, co jim řekli velekněží a starší. ·  24Když to bratří uslyšeli, pozdvihli jednomyslně hlas k Bohu a řekli: „Pane, který jsi učinil nebe i zemi i moře a všecko, co je v nich, ·  
25ty jsi skrze Ducha svatého ústy našeho otce Davida, svého služebníka, řekl: ‚Proč zuří pohané hněvem a národy osnují marná spiknutí? ·  
26Povstávají králové země a vladaři se srocují proti Hospodinu a jeho Mesiáši.‘ ·  
27Opravdu se srotili v tomto městě Herodes a Pontius Pilát spolu s pohany i s národem izraelským proti tvému svatému služebníku Ježíšovi, kterého jsi posvětil, ·  
28a vykonali, co tvá ruka a tvá vůle předem určila. ·  
29Pohleď tedy, Pane, na jejich hrozby a dej svým služebníkům, aby s odvahou a odhodlaně mluvili tvé slovo; ·  
30a vztahuj svou ruku k uzdravování, čiň znamení a zázraky skrze jméno svého svatého služebníka Ježíše.“ ·  
31Když se pomodlili, otřáslo se místo, kde byli shromážděni, a všichni byli naplněni Duchem svatým a s odvahou mluvili slovo Boží.  

 Para překlad:      Velerada jim  ještě vyhrožovala, ale pak je propustila. Neodvažovali se apoštoly potrestat, protože se báli, že by se lid vzbouřil. Všichni totiž děkovali Bohu za tento zázrak. Vždyť tomu uzdravenému bylo už přes čtyřicet. Jakmile se Petr s Janem dostali na svobodu, šli ke svým a vyprávěli jim, co bylo ve veleradě. Když to všechno vypověděli, modlili se společně: "Pane Bože, ty jsi stvořil nebe, zemi i moře  a všecko, co žije. Ty jsi vnukl Davidovi slova: Proč se lidé bouří a národy se obírají marnými plány? Pozvedají se pozemští králové a vladaři se spolu umlouvají proti Pánu  a jeho Mesiáši. A skutečně se spojil král Herodes  s místodržitelem Pilátem, Izraelité neváhali  se spřáhnout se s pohany,  aby zabili  tvého svatého Syna Ježíše, kterého jsi ustanovil Vysvoboditelem. Vykonali však jenom to, co jsi předem určil a rozhodl. Pane, teď vyhrožují i nám. Prosíme dej nám odvahu, abychom tvoje slovo mluvili s odvahou a bez zábran., a dávej nám i nadále  svoji moc, abychom ve jménu tvého Svatého Syna Ježíše mohli činit zázraky na důkaz pravdivosti našeho zvěstování. Ještě během této modlitby se zachvěla pod nimi země  a všichni shromáždění byli naplněni svatým Duchem. A tak dále odvážně hlásali Boží poselství.        

Rada nemohla apoštolu nějak potrestat. Všichni viděli, že se stal zázrak milosrdenství. Uzdravený muž, kterému bylo přes 40 let, musel být mnoha lidem známý, když tolik let musel žebrat u chrámu. Nebylo nic jiného než apoštoly zastrašit, ale museli je propustit. Propuštění apoštolové byli šťastni a šli ihned mezi věřící. Oznámili jim, co prožili a věřící volali v modlitbách  k Pánu.  Zajímavé je oslovení. Volají k vládci nebes a Stvořiteli. Oslovuji Boha tak jako David ve svém žalmu. Chválí jen  nejprve jako Stvořitele a zajímavé je, že používají slova ze žalmu, kde žalm mluví o době, kdy Kristus přijde , aby nastolil své království, a kdy králové  a vládci se pokusí tento záměr zhatit. První křesťané si uvědomují, že v těchto dnech je situace obdobná a proto slova žalmu aplikuji na okolnosti, ve kterých se nachází,  vetkávají je do svých modliteb, A dál v modlitbě slyšíme, že právě zde v Jerusalemě se Římané i Židé spojili proti Božímu Služebníku Ježíšovi.  A ve 28 verši je něco překvapivého. Čekali bychom, že tito vládci se spolu shromáždili, aby udělali něco, co naplánovala jejich zlá srdce, Místo toho je řečeno, že se shromáždili, aby udělali něco, co předem určila Boží ruka. Nakonec věřící zde vyjadřují svou důvěru v Boží svrchovanou moc   a vyslovuji tři konkrétné prosby: Za prvé, aby pohlédl Bůh na situaci a  nezařizují mu, jak má zločince potrestat, ale jednoduše mu záležitost mu jen  předkládají k posouzení. Za druhé prosí o smělost mluvit Tvé slovo a  vůbec nevolají po vlastní bezpečnosti.  Za třetí prosí ho, aby uzdravoval  a konal další zázraky a znamení.  

  Když se pomodlili zatřásla se místnost  a všichni byli  naplněni Duchem svatým a dostali tak sílu  a odvahu dál hovořit o Bohu, mluvit Slovo Boží.  A dostali odvahu všichni, co tam byli. Zajímavé, že nečteme o schopnosti či daru  mluvit nesrozumitelnými jazyky. To by nemělo smysl,  ale mluvit jasné a  Boží Slovo.     ·  

32Všichni, kdo uvěřili, byli jedné mysli a jednoho srdce a nikdo neříkal o ničem, co měl, že je to jeho vlastní, nýbrž měli všechno společné. ·  
33Boží moc provázela svědectví apoštolů o vzkříšení Pána Ježíše a na všech spočívala veliká milost. ·  34Nikdo mezi nimi netrpěl nouzi, neboť ti, kteří měli pole nebo domy, prodávali je a peníze, které utržili, ·  
35skládali apoštolům k nohám. Z toho se rozdávalo každému, jak potřeboval. ·  
36Také Josef, kterého apoštolové nazvali Barnabáš – to znamená ‚Syn útěchy‘ – levita původem z Kypru, ·  
37měl pole, prodal je, peníze přinesl a položil před apoštoly.   

 Para překlad:      Všichni ti věřící byli podivuhodně jednomyslní. Nikdo z nich nepovažoval nic za vlastní, ale dávali vše ke společnému užívání. Svědectví apoštolů o vzkříšení Pána Ježíše bylo velmi přesvědčivé a všichni s navzájem měli rádi. Netrpěli mezi sebou chudobu a bídu, majitele pozemků a domů prodávali své nemovitosti a skládali stržené peníze u apoštolů. Ti je rozdělovali všem potřebným. Tak prodal a obětoval své pole také muž, o kterém později ještě uslyšíme: Josef, kterému apoštolové dali přezdívku Barnabáš ( to znamená Syn  útěchy). Byl z rodu levitských chrámových pomocníků, ale narodil se na Kypru.   

Když srdce zahoří láskou , člověk se změní. Taková láska se projevuje dáváním. Prvotní věřící tak  žijí tak, že věci mají a užívají  společně. Neprosazují sobecky své zájmy a na svůj majetek pohlížejí jako na něco, co patří celému společenství. Kdykoliv vzniká potřeba, tak prodávali své pozemky nebo domy a výtěžek přinášeli k apoštolům, aby jej rozdělili.  Rozdělování bylo podle potřeby, takže nerozdělili celý majetek u apoštolů  hned najednou. Nejednalo se o obecné zřeknutí osobních nároků, ale o lásku, která se  neuzavírá před potřebami druhých. To odevzdání osobního majetku tak, aby sloužilo všem,  mělo obrovskou  moc a přitažlivost. My si to dnes neumíme představit. Mnozí argumentují, že tento způsob života nemůže být pro nás dnes příkladem.  Nejednalo se o nějaký křesťanský komunismus. Prodej majetku byl přece dobrovolný a nebylo zrušeno právo na držení majetku. Komunita neměla však ve své moci peníze, pokud  nebyly dobrovolně předány apoštolům. Také se nerozdělovalo tak, aby všichni měli stejně, ale podle potřeb. Nejedná se o komunistické principy, ale dobročinnost v tom nejlepší projevu možnou jen u lidí, které spojovala víra v Pána Ježíše a také čekání na jeho příchod. Poslední dva verše předchází příběhu v následující kapitole a jsou v kontrastu  s výše popsanou událostí. Barnabáš prodal úplně všechno a přidal se k apoštolům. Když se Pavel po svém obrácení vrátil do Jeruzaléma, Barnabáš se ho ujal a představil ostatním apoštolům.[5Společně s Pavlem se věnoval misionářským cestám na pohanská území – např. Antiochie, Malá Asie.[2] Zúčastnil se také koncilu v Jeruzalémě, kde obhájili názor, že nežidovští konvertité nemusí přijmout židovské tradice (zejména obřízku), aby došli spásy. V roce 61v Salamis  byl údajně židy, kterým se nelíbilo jeho úspěšné kázání,  ukamenován.   Později se také ukázalo, že není v silách apoštolů vedle svých duchovních úkolů plnit i úkoly rázu ekonomického, jako je spravedlivé  rozdělování prostředků. I v této společnosti, kterou si idealizujeme  nastaly brzy vážné sociální problémy.   

"Proč jim Bůh nedal dar mluvit nesrozumitelnými jazyky???" | Přihlásit/Vytvořit účet | 37 komentáře | Search Discussion
Za obsah komentáře zodpovídá jeho autor.

Není povoleno posílat komentáře anonymně, prosím registrijte se

Re: Proč jim Bůh nedal dar mluvit nesrozumitelnými jazyky??? (Skóre: 1)
Vložil: rosmano v Středa, 17. březen 2021 @ 11:34:27 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)

To ses spletl Františku.

Bůh jim dal dar jazyků. Oni ten dar měli.



Tak co opět manipuluješ ?  A co chceš tím dokázat ?



Docela zbytečný a zavádějící článek.



Re: Proč jim Bůh nedal dar mluvit nesrozumitelnými jazyky??? (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Středa, 17. březen 2021 @ 14:02:51 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Pokud ten dar měli, tak dobře, že se tím nechlubili. Důležité byli šířit evangelium a Krista, a ne nesrozumitelně žvatlat. Kdybyste vy letniční  raději než k žvatlání vedli lid k Pánu Ježíši a k poctivému a slušnému životu. Jak je vidět, tady toto žvatlání vůbec nebylo potřeba. 


]


Re: Proč jim Bůh nedal dar mluvit nesrozumitelnými jazyky??? (Skóre: 1)
Vložil: noname (honza610@centrum.cz) v Středa, 17. březen 2021 @ 15:06:08 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ahoj Františku.

Článek si napsal dobře, škoda, že jej někteří nechápou. Chlubit se dary je pýcha, pravé dary Ducha sv. vedou k pokoře.

Důležité byli šířit evangelium a Krista, a ne nesrozumitelně žvatlat.
K tomu není co dodat - myslím si to taky.
H.


]


Re: Proč jim Bůh nedal dar mluvit nesrozumitelnými jazyky??? (Skóre: 1)
Vložil: rosmano v Středa, 17. březen 2021 @ 16:11:39 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)

/Chlubit se dary je pýcha, pravé dary Ducha sv. vedou k pokoře./


Chlubit se dary je pýcha..  - jak to víš že je to pýcha ?
Možná je to projev vděčností za dar.   A že to ani není žádné chlubení.
Ale je to vyvýšení Boha za dar, za něco, co není z nás, ale od Něho.
Tak jak říkal ap. Pavel:

"Děkuji svému Bohu, že mluvím v jazycích více než vy všichni
- myslíš, že se chlubil ?
Anebo spíš vzdával Bohu chválu a vděčnost za dar, který byl pro něho prospěšný ?

Já neznám nikoho, kdo by se chlubil dary Ducha svatého. Ty ano ?

Není to jen kváziproblém ve vašich hlavách ?


]


Re: Proč jim Bůh nedal dar mluvit nesrozumitelnými jazyky??? (Skóre: 1)
Vložil: noname (honza610@centrum.cz) v Středa, 17. březen 2021 @ 16:17:43 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Jozefe, občas jsi nechápavý, já mluvil o tobě :-)


]


Re: Proč jim Bůh nedal dar mluvit nesrozumitelnými jazyky??? (Skóre: 1)
Vložil: rosmano v Středa, 17. březen 2021 @ 16:27:22 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)

Já se chlubím nějakým darem ? 
A jakým ?



Já si myslím, že ty se chlubíš, že nemáš dar jazyků. K čemu by ti blábolení bylo, že :-))

A že máš dar Ducha svatého hrát  fotbal (teď už jen sledovat v televizi) :-))


]


Re: Proč jim Bůh nedal dar mluvit nesrozumitelnými jazyky??? (Skóre: 1)
Vložil: noname (honza610@centrum.cz) v Středa, 17. březen 2021 @ 17:33:04 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Máš pravdu, neblábolím jazyky, díky Bohu to nepotřebuji  :-)

Fotbal jsem nikdy nehrál a ani mu moc nerozumím :-) Jak si na takovou hloupost přišel, aspoň vidíš jak mylně uvažuješ o druhým :-))
H.


]


Re: Proč jim Bůh nedal dar mluvit nesrozumitelnými jazyky??? (Skóre: 1)
Vložil: rosmano v Středa, 17. březen 2021 @ 16:15:11 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)

/pravé dary Ducha sv. vedou k pokoře./


To myslíš jak ?  Jak vedou k pokoře ? Že nesmíš o nich nic říct, tvářit se, že žádné nemáš a nic jsi darem od Boha nedostal ?
To je ta pravá pokora ?




]


Re: Proč jim Bůh nedal dar mluvit nesrozumitelnými jazyky??? (Skóre: 1)
Vložil: noname (honza610@centrum.cz) v Středa, 17. březen 2021 @ 16:19:10 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Zkus přemýšlet, zatím jsi daleko  . . .


]


Re: Proč jim Bůh nedal dar mluvit nesrozumitelnými jazyky??? (Skóre: 1)
Vložil: rosmano v Středa, 17. březen 2021 @ 16:28:44 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)

Přemýšlení a fantaskní závěry je tvoje specialita :-)


]


Re: Proč jim Bůh nedal dar mluvit nesrozumitelnými jazyky??? (Skóre: 1)
Vložil: noname (honza610@centrum.cz) v Středa, 17. březen 2021 @ 17:34:55 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Mýlíš se, postačí přemýšlet v Duchu svatém :-) S Jeho pomocí.


]


Re: Proč jim Bůh nedal dar mluvit nesrozumitelnými jazyky??? (Skóre: 1)
Vložil: rosmano v Čtvrtek, 18. březen 2021 @ 08:49:55 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)

Ty zakoušíš pomoc Ducha svatého při přemýšlení ? Vážně ? A jak se to děje ?

To On tě vede k závěrům, které tady prezentuješ ? 

On ti pomáhá pochopit, že dar jazyků je blábolení ?
On tě drží v nevědomosti a pomáhá formulovat otázky  na "smysl žvatlání jazyky" ? - k čemu je to dobré ? To On ti pomáhá pochopit, že "vůči Bohu je to zbytečné, protože Bůh zná tvé srdce lépe, než ty sám." ?


Zvláštní "Duch svatý".


]


Re: Proč jim Bůh nedal dar mluvit nesrozumitelnými jazyky??? (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Čtvrtek, 18. březen 2021 @ 10:08:23 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
To máš tak. 
Jeho častá a podlá taktika je lživé obviňování z chlubení se. 
Kdo často lživě chlubení vyčítá, toho závist ovládá! 
Neb co sám nemá, to nepřeje a závidí. 
A to, že závist je slepá, je na výrocích toho nýmanda patrné víc než dost. 



]


Re: Proč jim Bůh nedal dar mluvit nesrozumitelnými jazyky??? (Skóre: 1)
Vložil: Eleazar v Středa, 17. březen 2021 @ 15:40:21 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Když čtu o tom, jak křesťané v Jeruzalémě prodávali domy a pozemky a rozdělovali a spotřebovávali takto zísakané prostředky, tak si hned vzpomenu, jak bratří z okolních sborů (Ga 2,9), kde se tento ekonomický systém nezavedl (1K 11,22) jeruzalemský sbor materiálně podporovali (1K 16,1), když přišel hlad (Sk 11,28).

Samozřejmě, když se Církev rodila, bylo nutné zvěstovat Evangelium především rychle. Nikdo nevěděl, kdy se Ježíš vrátí. A nevíme to ani teď. Ale šance, že bude celý Izrael evangelizován ještě za života apoštolské generace, byla tehdy reálná, stejně tak, jako že by se to mohlo nestihnout, než se Ježíš vrátí....a v takové situaci není ekonomická efektivita prvořadá :-(
Na druhou stranu, za několik let potom přišli Římané a celé okolí zpustošili. Když se nato podíváme z tohoto úhlu pohledu, tak dává i ekonomicky větší smysl prodát dům a peníze roztočit, než nějaký majetek rozumně spravovat a udržovat, a pak si ho nechat vypálit či zkonfiskovat císařskou armádou.

Otázkou je, jak dlouho by v Jeruzalémě system spotřební komuny vydržel, kdyby nedošlo k exodu jeruzalémského sboru do Pelly v důsledku války. Příliv (peněz z majetku) nových křesťanů by se jednou skutečně musel zmenčit natolik, že by stávající křesťany jednoduše neuživil.
Možná se pletu, ale v Táboře zrušili spotřební komunu v roce 1424. Táborští to tedy dokázali utáhnout cca 4 roky.



Re: Proč jim Bůh nedal dar mluvit nesrozumitelnými jazyky??? (Skóre: 1)
Vložil: oko v Čtvrtek, 18. březen 2021 @ 07:26:59 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Jsem docela potěšen, že jsou tu stále i lidé, co dovedou používat zdravý selský rozum a přitom stojí nohama na zemi.

I když určitě nejsou v přesile.  :-)


]


Re: Proč jim Bůh nedal dar mluvit nesrozumitelnými jazyky??? (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Čtvrtek, 18. březen 2021 @ 07:59:59 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Zvláštní je, když si největší řečník o užívání zdravého rozumu, plete dar vtěleného Slova a Jeho produkt- spásu. A podmiňuje dar LIDSTVU, dar vtěleného Slova osobním přijetím. 
Užití zdravého rozumu v tomto případě nelze jinak než vřele doporučit! 


]


Re: Proč jim Bůh nedal dar mluvit nesrozumitelnými jazyky??? (Skóre: 1)
Vložil: Akuzativ v Středa, 17. březen 2021 @ 15:42:17 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Frantisek100 víš, co je fajn? No že se dokážeš tak často zamýšlet nad slovem Písma svatého.



Re: Proč jim Bůh nedal dar mluvit nesrozumitelnými jazyky??? (Skóre: 1)
Vložil: rosmano v Středa, 17. březen 2021 @ 16:20:03 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)

Kde tam vidíš jaké zamýšlení ? :-))


Celé je to opajcnuté i s chlupama, až na krátkou Františkovu vsuvku zcela mimo, která je opět jen ventilací jeho traumat a útokem proti daru jazyků :-)



]


Re: Proč jim Bůh nedal dar mluvit nesrozumitelnými jazyky??? (Skóre: 1)
Vložil: noname (honza610@centrum.cz) v Středa, 17. březen 2021 @ 17:38:33 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Není chybou Františka, že nechceš (neumíš) přemýšlet - není to poprvé, kdy s tím máš problém a svádíš to na druhé.


]


Re: Proč jim Bůh nedal dar mluvit nesrozumitelnými jazyky??? (Skóre: 1)
Vložil: Akuzativ v Čtvrtek, 18. březen 2021 @ 20:29:49 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Rosmano, čtení Písma svatého, to je pro člověka vždy lék. Je to slovo Boží.




]


Re: Proč jim Bůh nedal dar mluvit nesrozumitelnými jazyky??? (Skóre: 1)
Vložil: rosmano v Čtvrtek, 18. březen 2021 @ 20:49:50 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)

Jo.
Ale bez těch vsunutých Františkových pindů.


]


Re: Proč jim Bůh nedal dar mluvit nesrozumitelnými jazyky??? (Skóre: 1)
Vložil: oko v Čtvrtek, 18. březen 2021 @ 07:19:21 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
..."Když se pomodlili, zatřáslo se místo, kde byli shromážděni, a všichni byli naplněni Duchem Svatým a směle mluvili Boží slovo."... (Sk 4,31).

Rád bych připomněl některým z vás, co zde zastáváte mylné postoje víry, že apoštolové už byli i předtím naplněni Duchem svatým - o letnicích.

A nyní znovu.



Takže "křest Duchem svatým" je svrchovanou pravomocí Ducha svatého a může se člověku přihodit i vícekrát za život.

Tento "křest Duchem" je ve smyslu úplně cosi jiného, než křest v Pánově jménu (Mt 28,19), ve kterém se z vody a z Ducha svatého (J 3,5)  rodí nový člověk - dítě Boží (křesťan)..

Někteří z vás toto nedokáží odlišit.




Re: Proč jim Bůh nedal dar mluvit nesrozumitelnými jazyky??? (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Čtvrtek, 18. březen 2021 @ 07:37:15 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/
Takže "křest Duchem svatým" je svrchovanou pravomocí Ducha svatého a může se člověku přihodit i vícekrát za život.

Tento "křest Duchem" je ve smyslu úplně cosi jiného, než křest v Pánově jménu (Mt 28,19), ve kterém se z vody a z Ducha svatého (J 3,5)  rodí nový člověk - dítě Boží (křesťan)..

Někteří z vás toto nedokáží odlišit.


  To bys ale Stando měl přímo v diskuzi Martinovi vysvětlit, ne

  Proč to píšeš takto anonymně nepřímo a nenapíšeš to přímo člověku, který to nedokáže rozlišit? Máš s ním nějaký osobní problém?

  Toník

  


]


Re: Proč jim Bůh nedal dar mluvit nesrozumitelnými jazyky??? (Skóre: 1)
Vložil: oko v Pátek, 19. březen 2021 @ 06:55:34 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
A podle čeho jsi usoudil, že Martinovi toto snad není jasné?


Každý sám ví, kde ho tlačí pata. A potrefená husa se pak vždycky ozve.


]


Re: Proč jim Bůh nedal dar mluvit nesrozumitelnými jazyky??? (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pátek, 19. březen 2021 @ 07:22:24 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/
A podle čeho jsi usoudil, že Martinovi toto snad není jasné?

  Dával jsem ti odkaz na diskuzi, kde jste vaše těžkosti probírali a kde se Martino ozval.

  Toník


]


Re: Proč jim Bůh nedal dar mluvit nesrozumitelnými jazyky??? (Skóre: 1)
Vložil: oko v Pátek, 19. březen 2021 @ 18:39:10 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Martin upozorňuje na zásadní rozdíl mezi křtem ve smyslu Mt 28,19
a mezi vylitím Ducha svatého na osobu - svátostným vylitím skrze vkládání rukou apoštolů a jejich následníků. Svátostné vylití Ducha svatého je skrze službu církve a může ho přijat pouze pokřtěný - tedy křesťan.




Dále známe ještě  i nesvátostné vylití Ducha svatého - Duch si vane, kam sám chce - např. pohané u Kornélia, proroci a soudci Starého zákona a pod..


Kvůli vám jsem já přijal (a používám) toto názvosloví (křest Duchem svatým) , které je mezi vámi obvyklé, abychom měli stejnou terminologii ve vyjadřování.
Vždyť i tak bývá mezi námi spousta nedorozumění.

Ale podobně správné je také používat termín "vylití Ducha svatého"   .


(Sk 2,17 - 18)
Stane se v posledních dnech, říká Pán, že vyliji ze svého Ducha na veškeré tělo. Tehdy budou vaši synové a vaše dcery prorokovat, vaši mladíci budou mít vidění a vaši starci sny.
A já na své služebníky a na své služebnice vyliji ze svého Ducha.



Svátostný křest ve smyslu Mt 28,19 je také dílem Ducha svatého (pro zásluhy Krista) - v Písmu se nazývá také "koupelí znovuzrození", ...
(Tit 3,5)
... zachránil nás ne na základě skutků, které jsme my učinili ve spravedlnosti, nýbrž podle svého milosrdenství skrze koupel znovuzrození a obnovou Ducha Svatého ...


( Ef 5,26;).
aby ji posvětil, když ji očistil vodní koupelí v slovu,


]


Re: Proč jim Bůh nedal dar mluvit nesrozumitelnými jazyky??? (Skóre: 1)
Vložil: Milka v Čtvrtek, 18. březen 2021 @ 16:58:34 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Název článku a obsah spolu vůbec nesouvisí. 
Ten název je špatně položená otázka, zavádějící.
Předem je jasné, že autor nic zkoumat nebude, protože jeho názor už je hotový.





Re: Proč jim Bůh nedal dar mluvit nesrozumitelnými jazyky??? (Skóre: 1)
Vložil: oko v Sobota, 20. březen 2021 @ 07:10:42 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Já myslím, Milko, že se v tomto mýlíš.
Dar jazyků je totiž úplně cosi jiného, než máte ve vašich představách.

Dar jazyků znamená, že jeden mluví a ostatní mu naslouchají a že mu ve správném smyslu také rozumějí, co doopravdy říká.

To je skutečný dar jazyků, kterým je obdarován nejenom řečník, ale také všichni jeho posluchači, kteří mu správně porozuměli. Vždyť právě toto je samotným principem hlásání a šíření evangelia o Kristu
.
Ti z lidí, kteří slyšeli, ale správně neporozuměli, nemají účast na daru jazyků. Ve své pýše si smysl slov vykládají totiž úplně v jiném smyslu, než řečník mínil.

Když takto Petr o letnicích promluvil, neporozuměli mu všichni jeho posluchači - v ten den se nechalo pokřtít 5000 lidí - nikoli celý Jeruzalém.

My zde všichni používáme náš mateřský jazyk - češtinu. Přesto se tady spolu dohadujeme o významu slov, o významu jednotlivých míst v Písmu - dokonalé Babylonské zmatení jazyků! Všichni hovoříme česky, ale stejně si nerozumíme. Každý tu vnímá smysl slov jinak.

A o tom je právě  ten skutečný dar jazyků - o vzájemném porozumění v lásce, o setkávání se v Kristu.


Nesrozumitelné blábolení nic nebuduje - ani sám člověk mu nerozumí - a Bůh nepotřebuje být budován. Je to zcela zbytečná činnost.
Jen v určitém svatém vytržení člověka při modlitbě může být toto nesrozumitelné blábolení vnějším doprovodným jevem hlubokého prožívání Boží přítomnosti. Není však příčinou, je jenom vnějším důsledkem takového hlubokého prožívání modlitby.




]


Re: Proč jim Bůh nedal dar mluvit nesrozumitelnými jazyky??? (Skóre: 1)
Vložil: rosmano v Sobota, 20. březen 2021 @ 07:35:26 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)

Oko, není ti to trapné psát takové fantasmagorické blbiny ?




]


Re: Proč jim Bůh nedal dar mluvit nesrozumitelnými jazyky??? (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Sobota, 20. březen 2021 @ 08:25:48 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
A není  opravdovou hnusnou blbinou, když ti  letniční guru tvrdí, že byli v nebi a pekle a cpou do lidí svoje satanské učení? Oko to napsal velice dobře. Tak vy psát neumíte, ale za to umíte žvatlat Kdybych toho nebyl svědkem, tak bych tohle nenapsal. Jste podfukáři. Až se přesvědčím, že tento projev , váš projev, je Božím darem a Darem Ducha Svatého a je užitečný, rád se  poníženě omluvím. Co jsem zažil v AC nemělo s nějakým Darem Ducha nic společného.


]


Re: Proč jim Bůh nedal dar mluvit nesrozumitelnými jazyky??? (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Sobota, 20. březen 2021 @ 09:18:35 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Oko, ve tvém jazyce je vždy implementovaná lež, vzdor vůči pravdě, a hloupost. 
Blábolení zde ukázkově předvádíš ty, a to ponejvíce v okamžicích kdy vzdoruješ logickému postulátu. 
Pro svá nepravdivá tvrzení zvráceně užíváš argumentu, který tvé výroky usvědčuje z nepravosti.
Vyjadřuješ se ve stylu bílá je dneska černá protože jsem to tak řekl! Námitky vůči takovým výrokům ignoruješ. A pro toto lze diagnostikovat i despotismus. 
Oko, táhneš na té tvé káře pořádný náklad.. 
V milosti Krista, se ho můžeš lehce zbavit. 
 





]


Re: Proč jim Bůh nedal dar mluvit nesrozumitelnými jazyky??? (Skóre: 1)
Vložil: Milka v Sobota, 20. březen 2021 @ 11:15:29 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
oko
Ty jsi napsal:

Dar jazyků znamená, že jeden mluví a ostatní mu naslouchají a že mu ve správném smyslu také rozumějí, co doopravdy říká

Apoštol napsal:
Neboť kdo mluví jazykem, nemluví k lidem, nýbrž k Bohu; nikdo mu nerozumí, duchem mluví tajemství. 
Kdo mluví jazykem, buduje sám sebe. 


Vidíš rozdíl? 


]


Re: Proč jim Bůh nedal dar mluvit nesrozumitelnými jazyky??? (Skóre: 1)
Vložil: oko v Sobota, 20. březen 2021 @ 18:57:57 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
..."
Dar jazyků znamená, že jeden mluví a ostatní mu naslouchají a že mu ve správném smyslu také rozumějí, co doopravdy říká
"...


Ahoj Milko.
Musíme si uvědomit, že Písmo nám předkládá dva naprosto rozdílné projevy daru jazyků, mezi kterými jen těžko budeme hledat nějakou souvislost..

O letnicích nevzdělaní a bojácní apoštolové (rybáři z Galileje - do seslání Ducha svatého se skrývali za "zavřenými dveřmi") začali rázem po seslání Ducha svatého neohroženě hlásat evangelium o Kristu  - a to nikoli ve své mateřštině (aramejsky), nýbrž hned v mnoha různých jazycích - každý posluchač najednou slyšel svoji vlastní mateřštinu!
Tuto schopnost hovořit cizími jazyky dostali apoštolové jedním rázem - bez učení! Byl to zázrak.
Toto je svědectví Písma o daru jazyků - skutečných jazyků, kterými lidé na různých místech světa hovořili.

Tento dar byl Duchem svatým dán proto, aby se evangelium o Kristu o to účinněji šířilo i mezi ostatní národy.




..."Neboť když se modlím jazykem, můj duch se modlí, avšak má mysl je bez užitku. "...

Druhý projev daru jazyků je soukromý.

(Můj duch se modlí - tím duchem nemyslí Ducha svatého, ale lidského ducha po stránce náboženského cítění, zbožnosti a vroucnosti. Tento soukromý dar jazyků je vnějším doprovodným jevem hlubokého prožívání Boží přítomnosti.

Pavel porovnává tento dar s darem proroctví a hovoří o neužitečnosti tohoto daru jazyků v bohoslužebném shromáždění - není - li totiž přítomen nikdo, kdo by pověděl, co bylo řečeno jazykem neznámým. (Jestliže neznám význam jazyka, budu cizincem pro toho, kdo mluví, a ten, kdo mluví, bude cizincem pro mne..)


..."Neboť kdo mluví jazykem, nemluví k lidem, nýbrž k Bohu; nikdo mu nerozumí, duchem mluví tajemství.".,..

Pokud mu nerozumí ani on sám, co vlastně převratného  tím Bohu říká?

Třeba tomu rozumět jinak: v modlitbě hovoří člověk k Bohu, intenzívně prožívá Boží přítomnost a projev daru jazyků je  lidským doprovodným projevem tohoto stavu vytržení.
Protože všechny složky člověka se v tomto případě modlí; smrtelné tělo, nesmrtelná duše, i "psýché" člověka = mysl, city a vůle.




]


Re: Proč jim Bůh nedal dar mluvit nesrozumitelnými jazyky??? (Skóre: 1)
Vložil: Milka v Sobota, 20. březen 2021 @ 20:25:31 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
oko
Můj komentář se týkal toho, že název je zavádějící, neodpovídá tomu, o čem článek je.
A přesně tak to taky je.
O daru jazyků je jiný článek. 



]


Re: Proč jim Bůh nedal dar mluvit nesrozumitelnými jazyky??? (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Sobota, 20. březen 2021 @ 20:37:17 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Oko, apoštolové řekli ať se v každý čas modlíme   Duchu svatém. Na modlitbu v Duchu svatém je v Písmu mnoho odkazů. Je to jedna z nejlépe popsaných praktik. A při modlitbě Ducha se v tobě Oko modlí Duch svatý ne ty! 
Za pozornost Oko stojí, jak zdůrazňuješ tvé intenzivní prožitky přitom když hovoříš k Bohu. 
Velmi příjemné intenzivní prožitky, což? 
Znám je z mé modlářské minulosti. 
Jenže Oko, v modlitbě Ducha lze vnímat přítomnost Boha neustále, v bolesti i radosti. V modlitbě Ducha se na Boha nezapomíná, nemusíš sám sebe drezurovat k modlitbě. 




]


Re: Proč jim Bůh nedal dar mluvit nesrozumitelnými jazyky??? (Skóre: 1)
Vložil: oko v Neděle, 21. březen 2021 @ 18:03:43 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)


Já nevím, jak je to u tebe - ale já když se modlím, modlím se i já a spolu se mnou prosí i Duch svatý.


]


Re: Proč jim Bůh nedal dar mluvit nesrozumitelnými jazyky??? (Skóre: 1)
Vložil: rosmano v Sobota, 20. březen 2021 @ 08:45:57 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)

Přesně tak Milko,

klidně ten název článku ve vztahu k tomu obsahu mohl znít například 
"Proč Bůh nevzal ty své lidi jako Eliáše hned do nebe" ?

Souvislost by byla asi tak stejná.


]


Stránka vygenerována za: 0.38 sekundy