Grano Salis NetworkGrano SalisGranoChatMusicalise-KnihyModlitbyD K DKřesťANtiqC H M IMOSTYNotabeneECHO 
Vítejte na Grano Salis
Hledej
 
Je a svátek má Rostislav.   Vytvoření registrace
  Článků < 7 dní: 3, článků celkem: 16652, komentáře < 7 dní: 237, komentářů celkem: 429553, adminů: 60, uživatelů: 5252  
Vyzkoušejte
Jednoduché menu

Úvodní stránka

Archiv článků

Protestantské církve

Veřejné modlitby

Zpovědnice

e-Knihovna

e-Knihy pro mobily

Kam na internetu

Soubory ke stažení

Recenze

Diskusní fórum

Tvůj blog

Blogy uživatelů

Ceny Zlatá Perla

Ceny Zlatá Slza

Doporučit známým

Poslat článek


Tip na Vánoční dárek:

Recenze
Obsah
OBJEDNAT


GRANO MUSICALIS

Hudební portál
GRANO MUSICALIS
mp3 zdarma

Velký pátek

Vzkříšení


Pravidla


Kdo je online
Právě je 425 návštěvník(ů)
a 2 uživatel(ů) online:

rosmano
Dzehenuti

Jste anonymní uživatel. Můžete se zdarma registrovat kliknutím zde

Polemika


Přihlášení

Novinky portálu Notabene
·Selhání pøedstavitelù Jižních baptistù pøi ochranì obìtí sexuálního zneužívání
·Sbor Bratrské jednoty baptistù v Lovosicích vstoupil do likvidace
·Informace z jednání Výkonného výboru BJB dne 10. kvìtna 2022
·JAS 50 let: Adrian Snell, trièko a beatifikace Miloše Šolce
·Online pøenosy ze setkání všech JASákù k 50. výroèí pìveckého sboru JAS
·Prohlášení tajemníka Èeské evangelikální aliance k ruské agresi na Ukrajinì
·Jak se pøipravit na podzimní vlnu?
·Kam se podìly duchovní dary?
·Bratrská jednota baptistù se stala èlenem Èeské eavngelikální aliance
·Patriarcha Kirill v Západu vidí semeništì zla a sní o vizi velkého Ruska

více...

Počítadlo
Zaznamenali jsme
116476226
přístupů od 17. 10. 2001

Život víry: Svoboda
Vloženo Středa, 09. říjen 2019 @ 10:47:06 CEST Vložil: Tomas

Kázání poslal Nepřihlášený

                        SVOBODA


  Již jsem psal na GS pár článků se záměrem, že to lidem pomůže vyjít z otroctví hříchu, z otroctví tělesného myšlení, které člověka svazuje do jeho zodpovědnosti za jeho skutky.
    Také jsem v tom všem žil.
 Protože jsem od mládí slabý člověk, vždycky jsem nějak doufal, že Bůh není pouze zákonodárce a tvrdý vymahač skutků podle zákona, ale že On je něco víc.
  To víc mně začal postupně zjevovat skrze dar Ducha svatého, duchem moudrosti a zjevení, když jsem uvěřil, že Pavlova modlitba z listu Efeským byla Bohem vyslyšena i pro mně.
    Bůh mně začal tímto darem moudrosti a zjevení ukazovat skrze písmo to, co píši i ve svých článcích na GS.
    Jestliže to někdo odmítá jako LEŽ, tak to je jeho svobodné rozhodnutí, které mu nemůže nikdo vzít, jedině že by se zřekl sám sebe pro Ježíše, pokud by chtěl.
   "Znalci" písma se však neptají Boha na jeho názor, protože oni vědí a znají všechno, protože to je napsané.
   Vyměnili živé mocné slovo, které zní v srdci člověka, za literu písma, které se drží zuby nehty, jako záchrany svých životů.
    Zatím nepochopili, nepoznali, že Bůh naše životy nezachránil, ale ukřižoval je spolu s Kristem na kříži.
    Proto Ježíš řekl:
  ,,Kdo by si chtěl svůj život v tomto světě zachránit, ten jej ztratí. Kdo však ztratí svůj život v tomto světě pro mne, ten jej nalezne."
    Ten nalezený život je cele Ježíšův, je to jeho myšlení, jeho cítění a jeho rozhodování ke skutkům v jeho určeném čase.
   Vírou v tento Ježíšův život v sobě člověk žije v Božím odpočinutí od svých skutků, tak jako Bůh.
     Žádné skutky, žádná zodpovědnost za ně, a již žádný trest za ně.
Takto žijící člověk z víry je plný Božích skutků, když věří, že je Bůh stoprocentně skrze něho vykoná.
   A On je koná.
 Důkazem toho jsou i ty moje články, a ne jenom ony.
    Celé písmo je o tom, jenže přirozeným-neukřižovaným očím to je skryto.
  A tak to, co tady píši, bude těmto lidem trnem v oku neustále, dokud jím Bůh neotevře oči svým světlem pravdy.
   Pro ty, kteří již zahlédli světlo evangelia pár veršů z písma:
         ŽIDŮM 7
  
,,Melchisedech1Tento Melchisedech, král Sálemu a kněz Nejvyššího Boha, vyšel vstříc Abrahamovi, který se vracel od vítězství nad králi; dal mu požehnání 2a Abraham mu ze všeho oddělil desátek. Jeho jméno se v první řadě vykládá jako „Král spravedlnosti“, dále je to také král Sálemu, což znamená „král pokoje“. 3Bez otce a matky, bez rodokmenu, bez narození a úmrtí, podoben Božímu Synu zůstává knězem navždycky.
4Považte, jak vznešený musel být, když mu sám otec Abraham dal desátek z kořisti! 5Synové Leviho, kteří zastávají kněžský úřad, mají podle Zákona oprávnění přijímat desátky od lidu, to jest od svých bratrů, kteří tak jako oni vzešli z Abrahamových beder. 6Melchisedech, který ani nepochází z jejich rodokmenu, však přijal desátek od samotného Abrahama a dal požehnání tomu, který měl zaslíbení od Boha! 7Je nesporné, že požehnání přijímá menší od většího. 8Zde tedy přijímají desátky smrtelní lidé, ale tam někdo, o kom se tvrdí, že žije. 9Dalo by se dokonce říci, že skrze Abrahama dal desátek i Levi, který desátky přijímá, 10neboť byl ještě v otcových bedrech, když mu Melchisedech vyšel vstříc.
Lepší kněžství11Kdyby levitské kněžství vedlo k dokonalosti (kvůli níž byl lidu dán Zákon), proč by ještě bylo potřeba, aby povstal jiný kněz podle Melchisedechova řádu, a nebyl jmenován podle Áronova řádu? 12Se změnou kněžství ovšem nutně nastává i změna Zákona. 13Ten, o kom se tu mluví, přece patří k jinému pokolení, z něhož nikdy nikdo u oltáře nesloužil. 14Jak známo, náš Pán pochází z Judy, a ohledně toho pokolení se Mojžíš o kněžích vůbec nezmínil.
15Je tedy nade všechnu pochybnost zřejmé, že nastupuje jiný kněz, podobný Melchisedechovi, 16ne podle tělesných pravidel Zákona, ale podle moci nesmrtelného života. 17Jak dosvědčuje Písmo:
„Jsi knězem navěky
podle řádu Melchisedechova.“
18Tím se ruší to staré přikázání jako nedostatečné a neúčinné 19(Zákon přece nikoho k dokonalosti nepřivedl) a zároveň se zavádí něco lepšíhonaděje, která nás přibližuje k Bohu.
20A navíc, nestalo se to bez přísahy. Oni se totiž stávali kněžími bez přísahy, 21on však skrze přísahu. Bylo mu přece řečeno:
„Hospodin přísahal a nebude litovat:
Jsi knězem navěky.“
22A tak se Ježíš stal ručitelem mnohem lepší smlouvy.
23A dále: levitských kněží muselo být mnoho, protože jim smrt bránila zůstat v úřadu, 24ale jeho kněžství je trvalé, protože žije navěky. 25Proto také může dokonale spasit ty, kdo skrze něj přistupují k Bohu, neboť je stále živ, aby se za ně přimlouval.
26Přesně takového velekněze jsme potřebovali! Je svatý, nevinný, neposkvrněný, oddělený od hříšníků a vyvýšený nad sama nebesa. 27Nemusí jako tamti velekněží denně obětovat nejprve za své vlastní hříchy a potom za hříchy lidu, neboť to udělal jednou provždy, když obětoval sám sebe. 28Zákon ustanovuje za velekněze lidi, kteří mají své slabosti, ale slovo přísahy, jež přišla po Zákonu, ustanovuje Syna, který je dokonalý na věky."
       ŽIDŮM 10,
  ,,
Konec všech obětí1Zákon je pouhým stínem dobra, jež mělo přijít, nikoli jeho skutečným obrazem. Neustálé každoroční obětování přece nikdy nemůže ty, kdo je přináší, přivést k dokonalosti. 2(Jinak by je účastníci této bohoslužby už dávno přestali přinášet, protože by byli jednou provždy očištěni od hříšného svědomí.) 3Těmito oběťmi se ale hříchy jen každoročně připomínají; 4krev býků a kozlů přece nemůže hříchy nikdy odstranit.
5A proto Kristus, když přichází na svět, říká:
„Oběti ani dary sis nepřál,
místo toho jsi mi tělo připravil;
6zápaly a oběti za hřích neoblíbil sis.
7Tehdy jsem řekl: Zde jsem, Bože,
jako je o mně v Knize napsáno,
přicházím konat vůli tvou.“

8Nejprve řekl: „Oběti ani dary, zápaly ani oběti za hřích“ (jež se obětují podle Zákona) „sis nepřál a neoblíbil,“ 9a potom dodal: „Zde jsem, abych konal tvou vůli.“ Tak ruší to první, aby ustanovil to druhé. 10A to je ta vůle, v níž jsme jednou provždy posvěceni skrze obětování těla Ježíše Krista.
11Každý kněz denně pokračuje v bohoslužbě, při níž znovu a znovu přináší stejné oběti, které nikdy nemohou odstranit hříchy. 12Kristus však obětoval za hříchy jedinou oběť a usedl navždy po Boží pravici. 13Od té doby čeká, až mu budou nepřátelé položeni k nohám, 14neboť jedinou obětí přivedl ty, které posvěcuje, k věčné dokonalosti.
15Totéž nám dosvědčuje i Duch svatý. Nejdříve totiž říká:
16„Toto je smlouva, kterou s nimi
po těch dnech uzavřu, praví Hospodin:
Své zákony vložím do jejich srdce
a vepíši jim je do mysli,“
17a potom dodává:
„Už nikdy nevzpomenu
na jejich hříchy a zločiny.“
Tam, kde jsou hříchy odpuštěny, nejsou už za ně potřeba oběti."
      Jak nás Kristus přivádí do věčné dokonalosti?
           Jan 14,
 ,,„Já jsem ta cesta, pravda a život,“ odpověděl Ježíš. „Nikdo nepřichází k Otci než skrze mne. 7Kdybyste mě znali, znali byste i mého Otce. Od nynějška už ho znáte a viděli jste ho!“
8„Pane,“ řekl mu Filip, „stačí, když nám ukážeš Otce.“
9„Filipe,“ odvětil Ježíš, „tak dlouho jsem s vámi a nepoznal jsi mě? Kdo viděl mě, viděl Otce. Jak můžeš říkat: ‚Ukaž nám Otce‘? 10Nevěříš, že já jsem v Otci a Otec ve mně? Slova, která vám říkám, neříkám sám od sebe. To Otec, který ve mně přebývá, on působí ty skutky."
              Jan 17,
  ,,20Neprosím ale jen za ně. Prosím i za ty, kteří ve mě uvěří skrze jejich slovo. 21Ať jsou všichni jedno, jako ty, Otče, ve mně a já v tobě; ať jsou i oni jedno v nás, aby svět věřil, že jsi mě poslal. 22Dal jsem jim slávu, kterou jsi dal mně, aby byli jedno, jako my jsme jedno. 23Já v nich a ty ve mně, aby byli dokonale jedno a aby svět poznal, že jsi mě poslal a že jsi je miloval, jako jsi miloval mě."
                  Galatským 2,
,, 20Jsem ukřižován s Kristem. Žiji ne již já– Kristus žije ve mně! Svůj život v tomto těle žiji ve víře v Božího Syna, který si mě zamiloval a vydal za mě sám sebe. 21Neodmítám tu Boží milost. Spočívá-li totiž spravedlnost v plnění Zákona, potom Kristus zemřel zbytečně."
         Jan 14,10 a Galatským 2,20
  ,,Konám skutky ne již já, ale koná je Kristus ve mně."
  To proto, že:
 ,,Svůj život v tomto těle žiji ve víře v Božího Syna, který si mě zamiloval a vydal za mě sám sebe. Neodmítám tu Boží milost. Spočívá-li totiž spravedlnost v plnění Zákona, potom Kristus zemřel zbytečně."
          2. Korintským 13,5
  ,,Sami sebe zkušujte, jste-li u víře; sami sebe ohledujte. Čili sami sebe neznáte, že Ježíš Kristus jest v vás? Leč jste snad zavrženi."
       Galatským 3,
  ,,1Blázniví Galatští! Kdo vás tak obloudil? Vás, kterým byl přímo před očima vykreslen Ježíš Kristus ukřižovaný! 2Chtěl bych se od vás dozvědět jedno: Přijali jste Ducha díky skutkům Zákona, anebo díky víře v to, co jste slyšeli? 3Přišli jste o rozum? Začali jste Duchem, a teď končíte tělem? 4Tolik jste prožili – bylo to k ničemu, úplně k ničemu? 5Uděluje vám Bůh Ducha a působí mezi vámi zázraky díky skutkům Zákona, anebo díky víře v to, co jste slyšeli?
6Abraham, jak je psáno, „uvěřil Bohu a ten mu to počítal za spravedlnost“. 7Z toho vidíte, že synové Abrahamovi jsou lidé víry. 8Písmo předvídalo, že Bůh ospravedlní pohany na základě víry, a tak předpovědělo Abrahamovi: „V tobě dojdou požehnání všechny národy.“ 9Lidé víry tedy docházejí požehnání s věrným Abrahamem.
10Všichni, kdo spoléhají na skutky Zákona, jsou ale pod prokletím, neboť je psáno: „Proklet buď každý, kdo neplní a nedodržuje vše, co je zapsáno v knize Zákona.“ 11Že Zákon před Bohem nikoho neospravedlní, je zřejmé z toho, že „Spravedlivý bude žít z víry.“ 12V Zákoně ovšem nejde o víru, ale o skutky: „Ten, kdo je plní, z nich bude žít.“
13Kristus nás vykoupil z prokletí Zákona, když se stal prokletím za nás (jak je psáno: „Proklet buď každý, kdo visí na dřevě“), 14aby tak Abrahamovo požehnání přišlo v Kristu Ježíši na pohany a abychom skrze víru přijali zaslíbení Ducha."
      Co znamená zaslíbení Ducha?
          Jan 14,13-14 a Galatským 5,16 a 2. Korintským 5,7
 ,,O cokoli poprosíte v mém jménu, to udělám, aby byl Otec oslaven v Synu. Když mě budete o něco prosit v mém jménu, já to udělám.“
      ,,Říkám vám: Žijte Duchem, a nepodlehnete tělesným sklonům."
      ,, Žijeme totiž vírou, a ne viděním. "
    Proto věřím, že Ježíš ve mně činí všechno, o co jsem ho poprosil v jeho jménu, to je v souladu s Boží vůlí, jako například:
   ,,Pane Ježíši prosím tě o to, ať miluji Boha svého nadevšecko, a ať miluji bližního jako sebe samého, a ať věřím, že ty to uděláš. Děkuji ti za to."
              Nyní věřím, že to Ježíš ve mně a skrze mně dělá.
  Již nespoléhám na svou tělesnou vůli, ve které jsem se dříve svobodně rozhodoval činit své skutky, i ty podle psaného slova z Bible.
    Nyní věřím, že všechno, co je napsané v Bibli jako příkaz, abych to dělal, tak dělá Ježíš ve mně přebývající skrze to slovo a víru v něho sám.
    A potvrzuje mně to i apoštol Pavel, když napsal v listu Římanům 8,12-
 ,,Nuže, bratři, nejsme nikterak povinni žít podle těla. 13Žijete-li podle těla, zemřete; umrtvujete-li skutky těla Duchem, budete žít."
    Nyní tedy již nežiji podle svých tělesných rozhodnutí konat skutky písma, ale podle víry slova Ducha, který ve mně přebývá, který má ve mně slovo i vykonání toho slova.
   Již nejsem nemoudrý Galatský, abych se snažil konat slova písma svými skutky, protože jsem prosil Otce o jeho moudrost, a ani v nejmenším nepochybuji, že mně jí Otec dal, protože On jí dává štědře a bez výčitek každému, kdo o ní požádá, jak o tom píše bratr Jakub ve svém listu. 
                 Bůh vám všem žehnej, váš bratr v Pánu Ježíši 
                                            Jiří

" Svoboda" | Přihlásit/Vytvořit účet | 46 komentáře | Search Discussion
Za obsah komentáře zodpovídá jeho autor.

Není povoleno posílat komentáře anonymně, prosím registrijte se

Re: Svoboda (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Čtvrtek, 10. říjen 2019 @ 06:21:42 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Mně tahle dlouhá kázání nic neříkají. Důležité jsou skutky a těch se stále více .Děsím se tak zvaných křesťanů, když vidím, jak budoucí kazatele církve bratrské pořádají na lidi štvanice a snaží se ovlivnit ostatní, aby se k jejich štvaní přidali, tak tohle je strašně vzdáleno od Krista. Když vidím, co věřící dělají proti památce Karla Gotta, je to hnusné. Takže ty vaše kecy o víře atd  je jen vaše komedie, vaše hnusné pokrytectví. Ukažte mi nějakého slušného křesťana.



Re: Svoboda (Skóre: 1)
Vložil: Akuzativ v Čtvrtek, 10. říjen 2019 @ 12:37:38 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
1 Korintským 8,12 
Kdy hřešíme proti bratřím tak, že ubįjíme jejich slabé svědomí,?



Re: Svoboda (Skóre: 1)
Vložil: leonet v Čtvrtek, 10. říjen 2019 @ 13:45:48 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Když jíme maso obětované modlám v přítomnosti mdlého bratra. 

Nebo ty si v té kapitole čteš něco jiného? 


]


Re: Svoboda (Skóre: 1)
Vložil: Akuzativ v Čtvrtek, 10. říjen 2019 @ 13:55:43 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ano. Je to i vždy, když děláme úlitbu cizím bohům.


]


Re: Svoboda (Skóre: 1)
Vložil: leonet v Čtvrtek, 10. říjen 2019 @ 14:23:47 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Nechci špatně pochopit, s čím souhlasíš. Vyjádří srozumitelně, celou větou, jestli se podle tebe jedná pouze o maso nebo i o něco jiného. 


]


Re: Svoboda (Skóre: 1)
Vložil: Akuzativ v Čtvrtek, 10. říjen 2019 @ 15:09:47 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ano, soulas. Pohoršujeme tím bratra, když jíme to, co je obětováno modlám v jeho přítomnosti.


]


Re: Svoboda (Skóre: 1)
Vložil: leonet v Čtvrtek, 10. říjen 2019 @ 16:02:00 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Dobře, proč jsi potom to potom psal pod tento článek? 


]


Re: Svoboda (Skóre: 1)
Vložil: Akuzativ v Čtvrtek, 10. říjen 2019 @ 16:25:28 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Nevidím v tom žádnou nejasnost. Můžeš to vysvětlit, co si myslíš ty.


]


Re: Svoboda (Skóre: 1)
Vložil: leonet v Čtvrtek, 10. říjen 2019 @ 16:48:53 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Nemůžu, nejsem ty a neznám tvé myšlenkové pochody. 


]


Re: Svoboda (Skóre: 1)
Vložil: oko v Čtvrtek, 10. říjen 2019 @ 12:40:35 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
..."
Ten nalezený život je cele Ježíšův, je to jeho myšlení, jeho cítění a jeho rozhodování ke skutkům v jeho určeném čase.
   Vírou v tento Ježíšův život v sobě člověk žije v Božím odpočinutí od svých skutků, tak jako Bůh.
     Žádné skutky, žádná zodpovědnost za ně, a již žádný trest za ně.
Takto žijící člověk z víry je plný Božích skutků, když věří, že je Bůh stoprocentně skrze něho vykoná.
   A On je koná.
 Důkazem toho jsou i ty moje články .....
"...


Ty články opravdu mají svou výpovědní hodnotu - jsou totiž důkazem náboženského entuziasmu - nadšení, které je ovšem hodně mimo realitu opravdového křesťanství.

A domnívat se dokonce, že jsou dílem samotného Boha - to už nechávám docela bez komentáře!


Zajímala by mě u autora jen jedna naprosto základní věc: Domnívá se, že ještě hřeší, že je hříšník - nebo se domnívá, že už vůbec nehřeší ?



Re: Svoboda (Skóre: 1)
Vložil: leonet v Čtvrtek, 10. říjen 2019 @ 13:49:22 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Oko, a co když tvé pojetí křesťanství je mimo realitu? 

Jestli umíš číst, tak už odpověď znáš, proč se tedy ptáš? "Opravdový křesťan" klade pokušitelské otázky? 


]


Re: Svoboda (Skóre: 1)
Vložil: oko v Pondělí, 14. říjen 2019 @ 07:24:00 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Nejde o mé křesťanství, ale možná spíš o to tvoje: Co je pokušitelského na otázce vyžadující jen jasnou odpověď?


]


Re: Svoboda (Skóre: 1)
Vložil: leonet v Pondělí, 14. říjen 2019 @ 14:11:42 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
 1Jan 3,8  Kdoj je narozen z Boha, nedopouští se hříchu, protože Boží símě v něm zůstává; ba ani nemůže hřešit, protože se narodil z Boha.

Ty neznáš tento a další verše? Nemůže hřešit; 
Bůh nemůže hřešit!!
Je mi jasné, že tomu nerozumíš, Ani jsem to nepředpokládal. Může to být jasné pouze těm, kdo se narodili z Boha. 
Ale to neznamená, že se to nemůže stát i tobě. 


]


Re: Svoboda (Skóre: 1)
Vložil: oko v Úterý, 15. říjen 2019 @ 07:56:24 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Leonete - takže ty osobně už vůbec nehřešíš?


Fakt ne?


Já myslím, že si jen chybně vykládáš skutečný smysl takto vytrženého verše.


]


Re: Svoboda (Skóre: 1)
Vložil: leonet v Úterý, 15. říjen 2019 @ 09:13:07 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Nepleť sem nějaké lidské výklady, ten verš má sám o sobě jasnou výrokovou pravdu. 
To pouze lidé, kteří nevěří Bohu, se pokouší tento výrok devalvovat. 
Psáno jest: kdo se narodil z Boha, nemůže (ne nehřeší) hřešit. 
NEMŮŽE!!!
Nemá ani tu schopnost. 
Řeknu to jinak, kdyby Adam s Evou pojedli ze stromu života, žili by život závislosti na Bohu. A nemohli žít nezávislé nezávisle na Bohu. 




]


Re: Svoboda (Skóre: 1)
Vložil: rosmano v Úterý, 15. říjen 2019 @ 09:36:48 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
  • 8 [biblenet.cz]Říkáme-li, že jsme bez hříchu, klameme sami sebe a pravda v nás není.
  • .
  • 10 [biblenet.cz]Říkáme-li, že jsme nezhřešili, děláme z něho lháře a jeho slovo v nás není.

Ty verše mají samy o sobě jasnou výrokovou pravdu.

A to tu, že děláš z Boha lháře a pravdy v tobě není.


]


Re: Svoboda (Skóre: 1)
Vložil: leonet v Úterý, 15. říjen 2019 @ 14:02:36 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Nauč se číst, bludný holanďane.


]


Re: Svoboda (Skóre: 1)
Vložil: Vota v Úterý, 15. říjen 2019 @ 10:01:08 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
>>Nepleť sem nějaké lidské výklady, ten verš má sám o sobě jasnou výrokovou pravdu. 
To pouze lidé, kteří nevěří Bohu, se pokouší tento výrok devalvovat. 
Psáno jest: kdo se narodil z Boha, nemůže (ne nehřeší) hřešit. 
NEMŮŽE!!!
Nemá ani tu schopnost. <<

Ten verš z překladu ČSP zní:
9 [www.obohu.cz]Žádný, kdo je narozen z Boha, nečiní hřích, protože v něm zůstává Boží símě; a nemůže hřešit, protože se narodil z Boha. "

Jestli podle Vás, leonete, ten verš sám o sobě má výrokovou pravdu, jak se srovnáváte s tím, že tedy hřešíte? Ta výroková pravda je tedy pro Vás konstatování pravdy v rozporu s realitou křesťanova života, když zhřeší? Nemáte-li schopnost zhřešit, jak si vysvětlujete to, že hřešíte? Je tedy pravda pravdou, když je v rozporu se skutečností, realitou Vašeho života, Vašeho jednání?

Je tedy pro Vás ta výroková pravda toho verše výzvou k uvedení Vašeho života do souladu s tím veršem, nebo jde o konstatování faktu, ačkoliv i jednáte v nesouladu s ním?


]


Re: Svoboda (Skóre: 1)
Vložil: leonet v Úterý, 15. říjen 2019 @ 14:11:44 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Co je hřích? Přestoupení Zákona, nejsem-li pod zákonem, nemůžu hřešit. Jsem-li mrtvý, zákon už nemá nade mnou moc. 

Tak to hovoří Písma. Jsou lidé, kteří nevěří Písmu a Bohu a tito lidé zpochybňují výroky Boží. Učí druhé svou nevěru a myslí si, že slouží Bohu. 
Bůh řekl, že Abraham je spravedlivý, protože uvěřil Bohu. Hřešil potom ještě Abraham? Odpověz si na to milý tele-voto sám. 


]


Re: Svoboda (Skóre: 1)
Vložil: Vota v Úterý, 15. říjen 2019 @ 15:55:26 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
>>nejsem-li pod zákonem, nemůžu hřešit
>>
Nejsi-li pod Zákon, pak jsi bezzákonný. Jediným Tvým zákonem jsi Ty sobě sám.

>>
Jsem-li mrtvý, zákon už nemá nade mnou moc. 
>>
Pokud člověk zemře, již nemůže učinit, vykonat, nic zlého, ale ani dobrého.
Zákon nemá moc nad nikým, kdo Zákon nerespektuje, ale i tak ti postavení mimo Zákon, budou souzeni podle Zákona.

Když Avraham B-hu uvěřil, vyšel z Kaldejského Uru a počítal B-hu za spravedlnost (cedaku - to je dobrý skutek), když mu B-h zaslíbil potomstva jako hvězd na nebi. Poté, co Avraham uvěřil B-hu, ačkoliv život člověka je skutek za skutkem, byl věrný H-spodinu ve všem, co B-h Avrahamovi přikázal a z ničehož toho nesešel. Přesto však některé jeho skutky se mohou zdát býti nevěrou.

Tebe leonete jsem se ptal na to, zda, když hřešíš, jsi v souladu se slovy křesťanského apoštola, že hřešit ani nemůžeš. Sám jsi napsal, že nemáš vůbec schopnost zhřešit, tedy učinit cokoliv zlého, špatného, jako například lhát, podvádět, krást, klít, nedodržovat co B-h přikazuje konat a dodržovat to, co B-h přikazuje nekonat, cizoložit, nemít úctu k rodičům, závidět, nenávidět, zabít atpod. Je to tak? Nemáš schopnost k ničemu takovému?


]


Re: Svoboda (Skóre: 1)
Vložil: leonet v Úterý, 15. říjen 2019 @ 20:27:42 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Stále dokola, písmo něco říká a na nàs je, zda mu věříme nebo ne. Bůh říká, že se splní vše co řekl. Můžete si tady spekulovat jak chcete, ale nic to nezmění na Jeho slovech.


]


Re: Svoboda (Skóre: 1)
Vložil: Vota v Středa, 16. říjen 2019 @ 14:19:49 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
>>Bůh říká, že se splní vše co řekl.<<
To je jistě pravda, leonet.
A už se Vám splnilo to, co prý B-h řekl a jak tomu věříte, tím křesťanským písmem, že nemáte ani tu schopnost zhřešit a že tedy nehřešíte, ačkoliv hřešíte? Že třeba nelžete, když lžete?
Na těch slovech křesťanského písma se nic nemění, ale co Vy, už nemáte tu schopnost zhřešit? Už tedy nehřešíte vůbec?




]


Re: Svoboda (Skóre: 1)
Vložil: Willy (stanislav.velicky@seznam.cz) v Středa, 16. říjen 2019 @ 15:52:16 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Obávám se, že debata s leonetem na toto téma je o ničem. V minulosti jsem to několikrát zkusil a výsledek? Nula.


]


Re: Svoboda (Skóre: 1)
Vložil: leonet v Středa, 16. říjen 2019 @ 16:59:36 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Stále nic nechápeš? Nezáleží na tom co říkáme my dva, nebo jiný člověk. Bůh říká, že kdo se narodil z Boha, nemůže hřešit. 
Jestli nerozumíš tomu, jak je to možné, tak v tom tobě i jiným nepomůžu. 

Mnohokrát jsem tady mnoha lidem naznačil, jak je to možné, ale zatím to nikdo nepochopil. Proto už to nebudu nikomu ani naznačovat. 
Pochopil jsem, že to není můj úkol. 
Kdo zná Písmo a prosí Boha o moudrost, dostává odpověď, ale je na něm, zda ji přijme. 


]


Re: Svoboda (Skóre: 1)
Vložil: Willy (stanislav.velicky@seznam.cz) v Středa, 16. říjen 2019 @ 17:38:07 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
To ty nechápeš, kdo nemůže hřešit !
Ty, staré já, staré stvoření z Adama, z/hřešit může(š). Jen nové stvoření v Kristu, narozené z Ducha, hřešit nemůže. Když chodíš podle těla, zhřešíš raz dva; když chodíš podle Ducha, veden Duchem a následujíc Ducha, hřešit ani zhřešit nemůžeš. Tož tak.
PS: Není na zemi člověk, který by nezhřešil, ani jeden - to zjevuje Bible naprosto jasně. No, tedy jak pro koho jasně? Ty to máš stále zastřené, zakryté. Kdyby ses uviděl v Božím světle, tak se vyděsíš.


]


Re: Svoboda (Skóre: 1)
Vložil: wollek v Středa, 16. říjen 2019 @ 18:28:00 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Willy, je to nějak tak, jak píšeš.

A taky, jak píšeš panu Votovi, některým lidem je zbytečné toto vysvětlovat a o tomto se s nimi bavit. Dotyčný je názornou otázkou toho, jak to dopadá, když někdo začne vykládat Písmo bez Ducha a bez moudrosti od Boha. Když si něco přečte a aplikuje na to svůj rozum podobným způsobem, jak by jej aplikoval třeba na větu: "vejce je bílé". Pak se diví, že tomu ostatní "nerozumí" (neboť sám zůstává ve tmě).

Někdo nezná nebo ignoruje verše o starém stvoření, o boji se hříchem, o našem hříšném těle, atd. a dochází tak k prapodivným, až groteskním závěrům, které jej navíc ženou do osidel povyšování se nad druhé, kteří prý nic nechápou... prostě řetězcová reakce.

S podobným názorem jsem se setkal i u pana vatatu. Ten to nějak spojoval s tím, kdo není pod zákonem, tak nehřeší - do čehož mi bohužel nesmyslně a především nechutně vstoupil pan Cizinec, a diskuzi odvedl úplně jiným směrem, tak jsme to nijak nedokončili :(. Osobně se domnívám, že tato učení o tom, že nějaký člověk žijící v hříšném těle nehřeší, nebo nemůže hřešit jsou dost nebezpečná a pocházejí z dílny ďáblovy. Bavit se o tom v intelektuální či argumentační rovině se moc nedá, nemá to smysl, protože tyto věci se zřejmě dají posoudit jedině Duchem. Podařilo se Ti někdy nějakého bludaře podobného typu přesvědčit o tom, že ve skutečnosti je třeba těm slovům potřeba rozumět poněkud jinak? Třeba tak, jak jsi to vysvětlil Ty?

Pokoj Tobě,

wollek


]


Re: Svoboda (Skóre: 1)
Vložil: Willy (stanislav.velicky@seznam.cz) v Středa, 16. říjen 2019 @ 19:21:04 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ahoj wolleku, jak jsi řekl, na duševní úrovni to vysvětlit nejde, neboť se jedná o věci Ducha. Mně se to tedy zatím nepovedlo.


]


Re: Svoboda (Skóre: 1)
Vložil: wollek v Středa, 16. říjen 2019 @ 19:37:22 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Věřím, Willy, že pokud by někdo měl zájem Pána skutečně poznat, a hledal Jej, tak se dá začít takto (na duševní rovině, alias vysvětlováním). Třebaže i tak již jistě působí Duch. Jde spíše o naši roli a pochopení toho, o co má vůbec smysl se pokoušet. Pokud člověk není připravený, resp. nechce porozumět... je to marnost. Pokud vnímáme nezájem, či dokonce vzdor a snahu křesťana poučovat, lépe se stáhnout, neboť se nám to vysvětlit opravdu nepovede - jak také píšeš.

Alespoň můžeme sami lépe porozumět těm slovům o věcech, které se dají posoudit jenom Duchem, a přirozený člověk je nemůže chápat, jsou mu bláznovstvím, apod. Sám si pamatuji dobu, kdy mi Boží Slovo bláznovstvím bylo.

(1 Kor 2:14-15)


]


Re: Svoboda (Skóre: 1)
Vložil: Willy (stanislav.velicky@seznam.cz) v Středa, 16. říjen 2019 @ 19:50:46 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Koupil jsem si Bibli v r. 1990, začal ji číst a nerozuměl ničemu, takže jsem ji odložil. V r. 1991 jsem uvěřil a když jsem začal číst Bibli, byla to úplně jiná "kniha".


]


Re: Svoboda (Skóre: 1)
Vložil: wollek v Středa, 16. říjen 2019 @ 20:04:38 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Pán si Ti dal poznat o něco dříve :-). Já uvěřil skrze bráchu, nicméně pamatuji okamžik, řádově měsíc, dva, tři před mým obrácením, kdy jsem si četl první dvě kapitoly Genesis - tedy nic extra duchovního. O Bohu už jsem trochu (pod vlivem bráchy) uvažoval, nicméně jednak jsem mu "vysvětloval", že ano, Bůh možná, asi je, ale že Ježíš je určitě jenom člověk,,, a taky se mi slova Genesis jevila jako příšerná - ve smyslu, že jsem to považoval za nesmysly, a taky mne to nebavilo číst - musel jsem se do toho strašně nutit. Zlom u mne nastal v červnu 1992 - obrátil jsem se v den, kdy se moje budoucí manželka rozešla (po roce snažení) se svým nevěčícím klukem. To už jsem tu psal.

Vzpomínka, jak koukám do Bible, a  vůbec nic mi to neříká, si pamatuji velmi živě, a myslím, že to tak Pán chtěl. Abych lépe rozuměl lidem, kteří teprve hledají.

Můj náhled na Bibli se změnil asi během 2-3 hodin. Stačilo přestat věřit stupidní evoluci - ta mne "blokovala" od poznání Pána a citlivosti na Ducha Svatého.


]


Archaeosphaeroides barbertonensis (Skóre: 1)
Vložil: LD (lubd@post.cz) v Středa, 16. říjen 2019 @ 21:35:40 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
//O Bohu už jsem trochu (pod vlivem bráchy) uvažoval, nicméně jednak jsem mu "vysvětloval", že ano, Bůh možná, asi je, ale že Ježíš je určitě jenom člověk,,, a taky se mi slova Genesis jevila jako příšerná - ve smyslu, že jsem to považoval za nesmysly, a taky mne to nebavilo číst - musel jsem se do toho strašně nutit.

Ano, ano - vtehdy jste byl na správné cestě. A pak se cosi zlomilo. I menší děti tak nějak tuší, že pohádkové postavy jako třeba vodník Česílko nebo pták Ohnivák neexistují a nikdy neexistovaly. Moji malou neteř jsem se snažil převědčit, že v lesích skutečně žijí bludičky a hejkalové a bůh ví proč mi to nechtěla věřit.
Pochopitelně pohádky jako takové nezatracuji - většinou jsou užitečné a moudré.

Jen (nejen) vy jste to prostě vzal za špatný konec tu Bibli. A celé se to ještě zhoršilo po tom, co jste se virtuálně skamarádil s Myslivcem, tím jste dle mého názoru vpravdě ducha takříkajíc úplně vykolejil.


]


Re: Archaeosphaeroides barbertonensis (Skóre: 1)
Vložil: wollek v Středa, 16. říjen 2019 @ 22:05:12 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Vaše nekvalitní úvahy, dedukce a komentáře, kdy se za každou cenu snažíte někde uchytit, a děláte to značně průhledně a diletantsky mne už nechávají a příliš vlažným, než bych na ně reagoval přímo. Když už máte potřebu tento server smolit svými nápady, tak Vám dlužím jednu drobnost (pominu-li fakt, že Vašemu apoštolovi už nedokážu věřit ani nos mezi očima, a vím, že se vůbec jako BAP neprojevuje - jeho uzdravení nevěříte sám, tedy vírou... no - ale jakou?):

Bipolární porucha často souvisí s jinými poruchami, například poruchami osobnosti. Příkladem může být hraniční porucha osobnosti (hraniční typ emočně nestabilní osobnosti), která se také projevuje střídáním nálad, obvykle ale v kratších časových úsecích, např. hodinách nebo dnech. Je otázka, jestli jde o skutečnou komorbiditu (tedy současný výskyt dvou různých nemocí), nebo podobnost příznaků. DSM (diagnostický systém používaný v USA) řadí obě poruchy vedle sebe do tzv. poruch „bipolárního spektra“. Dále jde o narcistickou poruchu v širším slova smyslu, tedy osobnost s nestabilní regulací pocitu vlastní hodnoty. Tato nestabilita má různé projevy, od narcistické poruchy osobnosti v užším smyslu, jak je laicky dobře známá (přesvědčení o vlastní výjimečnosti a nadřazenosti, neempatické a sobecké chování, upevňování pocitu vlastní hodnoty na úkor ostatních atp.), přes depresivní poruchu osobnosti, kdy je sebehodnocení naopak trvale patologicky snížené, střídání pocitů zvýšené a snížené vlastní hodnoty a s tím i nálad, až po aktivity, které se mohou podobat projevům BAP nebo v ně přecházet. (zdroj Wiki)

Poznat psychopata není tak nesnadné. Ostatně mám už pozitivní zkušenost identifikace potvrzenou psychiatrem, takže tak zoufalé to se mnou nebude - a to jistě víte, že kdo je za psychopata klasifikován v Evropě jím vůbec nemusí být v USA - není to jednička nebo nula. Nezměříte to. Taky vím, jakým způsobem identifikaci provádějí oni (odborníci, psychiatři), a to třeba i ADHD a další poruchy i "poruchy". Méně snadné už může být odhadnout konkrétní poruchu. Někdy to navíc může být různě kombinované - ostatně, je třeba mít na vědomí, že sami odborníci se nedokáží shodnout na jednotlivých pojmech - ani třeba sociopat a psychopat. Kamarádovi se manželka stala sociopatkou po porodu. Později jsem zjistil, že se odborníci neshodnou ani na tom, zda je psychopatie vrozená, či vypěstovaná životními událostmi, včetně výchovy. Nakonec i ji dělí podle tohoto kritéria na dvě varianty. Vy si, mudrlante, myslíte, že kdybych červený diplom měl v oblasti psychiatrie, že by to tuto nejednoznačnost pojmů, i mezi světově uznávanými odborníky, nějak jednoznačně vymazalo?

Pro mne jste papoušek a komediant, hájící docela mizerným způsobem zájmy bezvěrců. Jo, toho Vašeho apoštola bych si tipoval tak na 50% na narcisismus - ovšem tu už je vysoká pravděpodobnost chyby :-). Nesedí mi tam však to, že toto patří mezi poruchy typu B, spolu s hraniční a histriónskou, a tito lidé trápí nejen své okolí, ale hodně i sami sebe - což ukazuje přesně opačným směrem, než u Vašeho vyvoleného. Víte co, zůstaneme o obecnějších pojmů - nebo raději u inerce, pokud jde o naši diskuzi. Přijde mi už komické, že kdykoliv Vás tu uvidím online, tak si mohu být na 80% jistý, že si vyhledáte nějaký přispěvek wolleka, a do 48.5 minuty k němu napíšete nějakou Vaši "moudrost". Je mi to k smíchu, nicméně občas není špatné reagovat na něco dřívějšího, zejména když tam zaperlíte vyloženou kravinou, jako se vám to při obhajobě svých apoštolů povedlo tentokrát. (mimochodem, jeho biografie vůbec tak detailně nestuduji jako Vy, takže jsem o tom, jak se údějně někde vyjádřil nevěděl, ani jsem to zpětně nedohledal - což je však úplně jedno:-)).

Jinak Vám rozhodně ne-děkuji za nesmyslné narušení mé diskuze s Willym, který to na rozdíl od Vás má v hlavě uspořádané, alias všech deset má pohromadě.

Dobrou noc, komiku.


]


Re: Archaeosphaeroides barbertonensis (Skóre: 1)
Vložil: LD (lubd@post.cz) v Čtvrtek, 17. říjen 2019 @ 10:33:54 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Poslal jsem vám SZ Wolleku, snad to dorazí. Poslal bych vám to mailem, ale když mě blokujete, tak to by jistojistě nedorazilo.


]


Re: Svoboda (Skóre: 1)
Vložil: leonet v Středa, 16. říjen 2019 @ 21:31:30 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
  • Koloským 3, 1 [www.biblenet.cz] Protože jste byli vzkříšeni s Kristem, hledejte to, co je nad vámi, kde Kristus sedí na pravici Boží.
  • Koloským 3, 3 [www.biblenet.cz] Zemřeli jste a váš život je skryt spolu s Kristem v Bohu.
STando, ty jsi ještě nezemřel?


]


Re: Svoboda (Skóre: 1)
Vložil: Willy (stanislav.velicky@seznam.cz) v Středa, 16. říjen 2019 @ 22:43:49 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
A ty? Takřka každým komentářem dáváš najevo, že ne, že tvůj starý člověk je živ až moc.


]


Re: Svoboda (Skóre: 1)
Vložil: leonet v Středa, 16. říjen 2019 @ 23:49:51 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Jo? A podle čeho tak soudíš? Podle Písma? Já také.
Takže problém bude úplně někde jinde.
Litera nebo Duch?
Krásně o tom psal Pavel Korintským.
A tak ať se nikdo nechlubí lidmi. Všechno je vaše, ať Pavel nebo Apollos nebo Petr, ať svět nebo život nebo smrt, přítomnost nebo budoucnost, všechno je vaše, vy však jste Kristovi a Kristus je Boží.

Dá-li Bůh, jednou pochopíš.



]


Re: Svoboda (Skóre: 1)
Vložil: Willy (stanislav.velicky@seznam.cz) v Čtvrtek, 17. říjen 2019 @ 00:03:45 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Jo? Ano! 

A podle čeho tak soudíš? Podle tvých komentářů, jak jsem napsal.


]


Re: Svoboda (Skóre: 1)
Vložil: leonet v Čtvrtek, 17. říjen 2019 @ 08:41:47 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
A která část tvé osobnosti tak usoudila? 
Ty máš někoho jiného než sebe soudit? 
Nejsi náhodou svědek milosti Boží? 



]


Re: Svoboda (Skóre: 1)
Vložil: Willy (stanislav.velicky@seznam.cz) v Čtvrtek, 17. říjen 2019 @ 12:20:25 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
A která část tvé osobnosti tak usoudila? můj duch spolu s Duchem Svatým

Ty máš někoho jiného než sebe soudit? 
Jak jsem napsal, nesoudím respektive nerozsuzuji sám a víme, že svědectví dvou je pravé, tj. pravdivé.

Nejsi náhodou svědek milosti Boží? 
Jsem svědek milosti Boží, jenže v Izaiášovi 26:10 je také napsáno: Když se udílí milost ničemovi, nenaučí se spravedlnosti; v zemi správných způsobů bude páchat bezpráví a na Hospodinovu důstojnost nebude hledět. Asi mi řekneš, ale já nejsem ničema! Pak bych se tě zeptal, jak to víš? Můžeš tedy hádat, koho se Izaiášův výrok týká. 
Milost Boží je totiž možno brát či přijímat nadarmo. Píše o tom Pavel v 2. listu Korintským 6:1 a spolu s Pavlem ti tedy říkám a napomínám tě jako Boží spolupracovník, abys Boží milost nepřijal nadarmo. V kontextu tohoto verše se to týká toho, kdo není podle závěru 5. kapitoly smířen s Bohem, což někteří Korintští nebyli. Proto je Pavel s Timoteem prosili, aby se s Bohem smířili. I já tě na místě Kristově prosím: smiř se s Bohem! A pak teprve můžeš pokorně přijmout Boží milost, která bude s tebou, která na vše stačí a která v nás a skrze nás pracuje. Ale pokud Boží milostí ve tvé pýše a povýšenosti nad druhými pohrdneš, není ti pomoci !!



]


Re: Svoboda (Skóre: 1)
Vložil: leonet v Čtvrtek, 17. říjen 2019 @ 18:03:17 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Divím se ti, že se bavíš s ničemou. Jak se můžeš tak zahazovat. 
Víš co ti na mě nejvíce vadí? Že netáhnu jho s tebou. 
Jestli ti to nestačí k pochopení, je mi tě líto. 


]


Re: Svoboda (Skóre: 1)
Vložil: Willy (stanislav.velicky@seznam.cz) v Neděle, 20. říjen 2019 @ 17:44:35 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Divím se ti, že se bavíš s ničemou. 
A s kým se bavil Pán Ježíš, když přišel zachránit hříšníky a uzdravit nemocné? 

Jak se můžeš tak zahazovat. Jak se mohl tak zahazovat?

Víš co ti na mě nejvíce vadí? Že netáhnu jho s tebou.  LEŽ ! 

Jestli ti to nestačí k pochopení, ... K pochopení čeho? 

... je mi tě líto. 
Mně tebe ne, ale toho, co děláš a tu že tu děláš Pánu Ježíši ostudu místo toho, abys přijal moc Ducha Svatého a byl Mu/Jeho svědkem. 


]


Re: Svoboda (Skóre: 1)
Vložil: Vota v Středa, 16. říjen 2019 @ 20:26:45 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
>>Stále nic nechápeš? Nezáleží na tom co říkáme my dva, nebo jiný člověk.<<

Tak ono na tom dost záleží, co říká ten či onen člověk. Už jen proto, že co člověk, to navlas nestejné porozumění.
Co já chápu, leonet, ohledně této věci, zase zde nejsou schopni uchopit křesťané, že totiž ten dobrý sklon, ta jiskra z B-ží duše, vdechnutá B-hem každému člověku (adam), kterou se tak člověk stal nefeš chaja, tedy živočišnou duší B-ží duše, ta nocer (jecer) ha-tov, nemůže zhřešit, protože je dobrá. Avšak ta přirozená lidská, nocer (jecer) ha-ra, která má sklon ke zlému, zhřešit může. A přesto je ta nocer ha-ra tím velmi dobrým sklonem, který byl člověku dán (s ním byl stvořen), protože bez něho by člověk nevykonal ani to dobré. :)

>>Bůh říká, že kdo se narodil z Boha, nemůže hřešit.<<

Jistěže. Jenže ten problém je, že ten první člověk Adam, ten stvořený z "prachu země" zhřešit může, kdežto ten druhý člověk Adam, ten z hůry z Nebes zhřešit nemůže. Takže ten, který se narodil z hůry z B-ha, zhřešit opravdu nemůže, to je ta božská jiskra v člověku, ovšemže ale v každém člověku. Kdežto ten ze země přirozený zhřešit může. A člověk je obojí, jen jeden a Moše popisuje dvě stránky jednoho a téhož člověka. Dva jeho sklony, nebo dnes známé jinak řečeno altruismus a egoismus.

Ve Vašem podání, leonet, však to znamená, že nehřešíte, i když hřešíte. A v takovém případě, jak to křesťanské písmo chápete, jste se z B-ha nenarodil. A vlastně žádný křesťan, protože přeci jenom hřeší, takže mají tu schopnost zhřešit. A to je realita.

>>Jestli nerozumíš tomu, jak je to možné, tak v tom tobě i jiným nepomůžu.<<

Nepotřebuji pomoc od Vás, leonet. Ptal jsem se, jak tomu rozumíte ve srovnání s realitou Vašeho života. A to jste nikde nevysvětloval. Ukázal jsem Vám, že jde, a to s ohledem na jiná písma téhož listu o tom, že kdo říká, že je bez hříchu, lže či klame sám sebe (jistě i druhé), o apelaci na dobro v člověku, oproti bezmyšlenkovitého tvrzení oproti realitě života.

>>Mnohokrát jsem tady mnoha lidem naznačil, jak je to možné, ale zatím to nikdo nepochopil. Proto už to nebudu nikomu ani naznačovat. Pochopil jsem, že to není můj úkol.<<

Já si tedy myslím, že jste to snad nikdy nevysvětloval, ale jen tvrdil. A myslím si, že opravdu tohle není ve Vašich schopnostech Vaše tvrzení doložit a vysvětlit.

>>Kdo zná Písmo a prosí Boha o moudrost, dostává odpověď, ale je na něm, zda ji přijme.<<

Co kdybyste to moudro moudře vysvětlil, dostal-li jste od B-ha moudrost? Protože moudrý člověk umí moudře a srozumitelně a pochopitelně svou moudrost druhým podat a předat.


]


Re: Svoboda (Skóre: 1)
Vložil: leonet v Středa, 16. říjen 2019 @ 21:30:33 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
  • Římanům 6, 6 [www.biblenet.cz] Víme přece, že starý člověk v nás byl spolu s ním ukřižován, aby tělo ovládané hříchem bylo zbaveno moci a my už hříchu neotročili. 

  • Galatským 2, 19 [www.biblenet.cz]Já však, odsouzen zákonem, jsem mrtev pro zákon, abych živ byl pro Boha. Jsem ukřižován spolu s Kristem,
  • Římanům 6, 8 [www.biblenet.cz]Jestliže jsme spolu s Kristem zemřeli, věříme, že spolu s ním budeme také žít.
  • Efezským 2, 5 [www.biblenet.cz] probudil nás k životu spolu s Kristem, když jsme byli mrtvi pro své hříchy. Milostí jste spaseni!
  • Koloským 2, 12 [www.biblenet.cz] S Kristem jste byli ve křtu pohřbeni a spolu s ním také vzkříšeni vírou v Boha, jenž ho svou mocí vzkřísil z mrtvých.
  • Koloským 3, 1 [www.biblenet.cz]Protože jste byli vzkříšeni s Kristem, hledejte to, co je nad vámi, kde Kristus sedí na pravici Boží.
  • Koloským 3, 3 [www.biblenet.cz] Zemřeli jste a váš život je skryt spolu s Kristem v Bohu.
Více ti už k tomu nenapíšu.



]


Re: Svoboda (Skóre: 1)
Vložil: Vota v Čtvrtek, 17. říjen 2019 @ 07:21:38 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
>>Více ti už k tomu nenapíšu.<<

To ani nemusíš, leonet.
Při tom, co píšeš. se mi vybavují mé křesťanské začátky, kdy jsem byl "pravověrně vyučen v dogmatu křesťanské spásy" v charismatických kruzích a strmě stoupal vzhůru až k postu pastora. Jen jsem "moc" četl a dost prožil, tak jsem odmítl a nakonec složil funkci místopastora a také knihovníka a nakonec odešel úplně pryč.

>> Římanům 6, 6 [www.biblenet.cz] [www.biblenet.cz] Víme přece, že starý člověk v nás byl spolu s ním ukřižován, aby tělo ovládané hříchem bylo zbaveno moci a my už hříchu neotročili. <<

Když si vezmu hned tento první Tebou uvedený verš z křesťanského kánonu, věříš tedy v jeho absolutní pravdivost skutečného stavu křesťana. Je to tak?

Věříš tedy i v absolutní doslovnost pravdy o stavu křesťana v tomto? (o verš výše):
5 [www.obohu.cz]Neboť jestliže jsme se stali s ním srostlými tím, že jsme mu byli podobni ve smrti, jistě mu budeme podobni i v zmrtvýchvstání.

Já tedy nevím, nevím, leonet, ale když se skládá skládačka bez kontextu (návodu), dojde luštitel ke kdejakému výsledku.
Když se totiž vytrhnout texty od souvislostí, kde je jednoznačně uvedena výzva,:
  11 [www.obohu.cz]Tak i vy se považujte za mrtvé hříchu, ale za živé Bohu v Kristu Ježíši, našem Pánu.   12 [www.obohu.cz]Ať tedy hřích nevládne ve vašem smrtelném těle, tak abyste poslouchali jeho žádosti;  13 [www.obohu.cz]ani hříchu nepropůjčujte své údy za nástroje nepravosti, ale vydejte sami sebe Bohu jako ti, kteří byli mrtví, a ožili, a své údy vydejte Bohu za nástroje spravedlnosti.
pak to má své fatální důsledky na uvažování člověka a jeho životní postoje a jednání.

Ale jsem rád, že zde píšeš, co píšeš a veřejně zde zjevuješ to, kam až může křesťanství člověka pobloudit a poblouznit ho. A to i člověka, který zde nevystupuje zrovna nevraživě a jen si hájí svou pravdu, své názory a považuje je za božsky zjevené, a proto i vrací údery druhým, které pak vypadají jako povyšování se nad druhé. Ale cesta z toho je o upřímnosti k sobě samému. 

Nu nic, vatatu působí nadšeně, když zde zjevuje, co mu "bylo zjeveno", ty už dost opatrně, zklamaně. Máš tu cestu vatatu za sebou ;)



]


Re: Svoboda (Skóre: 1)
Vložil: Vota v Čtvrtek, 10. říjen 2019 @ 19:17:07 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
On ten Malki-Cedek o to své kněžství přišel a bylo přeneseno na Avrahama.

A jak to zde píší jiní "znalci" typu leonet a vatatu, napíšu podobně ;)
Kdo je moudrý, uvidí to v Tóře:

18 [www.obohu.cz]A Malki-Cedek, král Šalemu, kněz Nejvyšší Síly, vynesl chléb a víno.  19 [www.obohu.cz]Požehnal mu a řekl: „Požehnán buď Avram Silou Nejvyšší, tvůrcem nebe a země! 20 [www.obohu.cz]A požehnána buď Nejvyšší Síla, jež vydala tvé nepřátele do rukou tvých!“ a on mu dal ze všeho desátek. 21 [www.obohu.cz](Pátý volaný) Král sedomský však pravil Avramovi: „Dej mi tu duši a majetek si nech! 22 [www.obohu.cz]Avram však sedomskému králi řekl: „Pozvedl jsem svou ruku k Hospodinu, Nejvyšší Síle, tvůrci nebes a země! 23 [www.obohu.cz]Z toho všeho, co je tvé, nevezmu ani nitku, ani tkaničku od bot, abys nemohl říkat: já obohatil Avrama! 24 [www.obohu.cz]S výjimkou potravy, kterou mládenci snědli, a podílu mužů, kteří šli se mnou, Anera, Eškola a Mamreho, ti ať si svůj díl vezmou!“








Re: Svoboda (Skóre: 1)
Vložil: Milka v Čtvrtek, 10. říjen 2019 @ 20:12:32 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
 
  Již jsem psal na GS pár článků se záměrem, že to lidem pomůže vyjít z otroctví hříchu, z otroctví tělesného myšlení, které člověka svazuje do jeho zodpovědnosti za jeho skutky.
    Také jsem v tom všem žil.

Že jsi v tom žil, to ti skutečně věřím.


 Žádné skutky, žádná zodpovědnost za ně, a již žádný trest za ně.
Takto žijící člověk z víry je plný Božích skutků, když věří, že je Bůh stoprocentně skrze něho vykoná.   A On je koná.
 Důkazem toho jsou i ty moje články.

  Kdyby skrze tebe skutečně jednal Bůh, to by ty skutky vypadaly jinak. 
Nebyly by to články plné omylů, ale opravdové skutky. 





Stránka vygenerována za: 0.43 sekundy