Grano Salis NetworkGrano SalisGranoChatMusicalise-KnihyModlitbyD K DKřesťANtiqC H M IMOSTYNotabeneECHO 
Vítejte na Grano Salis
Hledej
 
Je a svátek má Marek.   Vytvoření registrace
  Článků < 7 dní: 3, článků celkem: 16654, komentáře < 7 dní: 158, komentářů celkem: 429684, adminů: 60, uživatelů: 5252  
Vyzkoušejte
Jednoduché menu

Úvodní stránka

Archiv článků

Protestantské církve

Veřejné modlitby

Zpovědnice

e-Knihovna

e-Knihy pro mobily

Kam na internetu

Soubory ke stažení

Recenze

Diskusní fórum

Tvůj blog

Blogy uživatelů

Ceny Zlatá Perla

Ceny Zlatá Slza

Doporučit známým

Poslat článek


Tip na Vánoční dárek:

Recenze
Obsah
OBJEDNAT


GRANO MUSICALIS

Hudební portál
GRANO MUSICALIS
mp3 zdarma

Velký pátek

Vzkříšení


Pravidla


Kdo je online
Právě je 549 návštěvník(ů)
a 0 uživatel(ů) online:


Jste anonymní uživatel. Můžete se zdarma registrovat kliknutím zde

Polemika


Přihlášení

Novinky portálu Notabene
·Selhání pøedstavitelù Jižních baptistù pøi ochranì obìtí sexuálního zneužívání
·Sbor Bratrské jednoty baptistù v Lovosicích vstoupil do likvidace
·Informace z jednání Výkonného výboru BJB dne 10. kvìtna 2022
·JAS 50 let: Adrian Snell, trièko a beatifikace Miloše Šolce
·Online pøenosy ze setkání všech JASákù k 50. výroèí pìveckého sboru JAS
·Prohlášení tajemníka Èeské evangelikální aliance k ruské agresi na Ukrajinì
·Jak se pøipravit na podzimní vlnu?
·Kam se podìly duchovní dary?
·Bratrská jednota baptistù se stala èlenem Èeské eavngelikální aliance
·Patriarcha Kirill v Západu vidí semeništì zla a sní o vizi velkého Ruska

více...

Počítadlo
Zaznamenali jsme
116566370
přístupů od 17. 10. 2001

Život církví: Současné tlaky na katolickou církev ze strany liberálů.
Vloženo Úterý, 13. listopad 2018 @ 23:40:51 CET Vložil: Tomas

Katolicismus poslal oko

Pojem naslouchající církve je sám o sobě zcela v pořádku.
Jedná se o věc, která je nejen dobrá, ale dokonce žádoucí.


 To, že by církev měla být naslouchající, je pravdou. A že Hitler má zásluhy na budování dálnic pro lidi, aby jim usnadnil cestování, je taky pravda. Jedná se o nezpochybnitelná historická fakta. Přesto zůstává jedno Ale...


Nestačí se dívat pouze na nějaký výrok, jaký je sám o sobě, vytržený z kontextu.
Když je nějaký výrok pravdivý, ale zazní v rámci nějaké nedobré propagandy, je to špatné, i když i nadále uznáváme, že je výrokem pravdivým. Pokud se o naslouchající církvi mluví v rámci propagandy (no, mnozí ani nevědí, že k nějaké propagandě v těchto souvislostech dochází; tím je vše ještě nebezpečnější), je to špatné, i když i nadále platí, že daný výrok sám o sobě je dobrý a pravdivý.


Nejprve, ani ne pro chytání za slovo, jako spíš pro zasmání, si uvědomme, že ti, co tuto propagandu za použití výrazu “naslouchající církev” činí, nachytali sami sebe. Církev je z více než 99,95 procenta tvořena věřícími bez svátostného svěcení. Tedy ne-duchovními. Takže z více než 99,95 procenta dopadá požadavek naslouchající církve právě na nevysvěcené věřící.


Nicméně, a teď už vážněji, podívejme se raději na celek církve, na sto procent jejích členstva: Celá církev, nositelé svátostného svěcení i všichni ostatní věřící by měli být naslouchající, a sice k nauce (v její plnosti a ryzosti), kterou Pán Ježíš jednou provždy své církvi svěřil. V církvi jsou pak jisté úřady, které mají tuto jednou provždy Kristem předanou nauku připomínat hlásáním. Přitom oni sami mají být poslušni tomu, co hlásají. Srov. svatý Pavel: “Předal jsem vám, co jsem sám přijal” a na jiném místě, že i kdyby sám anděl z nebe (z nebe!) hlásal něco jiného, má na něho dopadnout kletba.
Takto bychom měli chápat požadavek naslouchající církve, aby byl přijatelný nejen sám o sobě, ale i v širších souvislostech: Být poslušni nezměnitelné křesťanské, tedy katolické nauce. Bohužel to, čeho jsme svědky, je pravým opakem. V rámci zmíněné propagandy chtějí jistí lidé něco, co je v přímém rozporu s právě řečeným. Uznat vrtochy těch, kteří se protiví křesťanskému učení. Tomuto oni říkají naslouchání.

Nezbývá, než dodat, k čemu jakoby svou závětí zapřísahá sv. Pavel svatého Timotea. A všimněme si na samém začátku, co mu přitom připomíná: “Zapřísahám tě před Bohem a před Kristem Ježíšem, který bude soudit živé i mrtvé. Zapřísahám tě při jeho slavném příchodu a království: Hlásej slovo (míněna pravá nauka)! Přicházej s ním, ať je to vhod či nevhod. Usvědčuj, zakazuj, povzbuzuj s všestrannou trpělivostí a znalostí nauky. Přijde totiž doba, kdy lidé nesnesou zdravé učení, nýbrž si podle vlastních choutek nahromadí učitele, kteří šimrají jejich uši; odvrátí sluch od pravdy...” (2Tim 4, 1-5). . Pozn.: Když někdo něco sděluje, nepřímo tím sděluje sebe samého: jaké má vlastnosti (srov. mluva kliďase vs. mluva cholerika), čím je, kým je.

Když Pán Ježíš předal své vznikající církvi nauku, nepřímo tak sdělil sám sebe. A tak přijetím celé nauky, ať už zapsané, nebo předávané ústně (srov. 2Sol), přijímá člověk nepřímo samotného Ježíše Krista. Ale v něm, vtěleném Božím Synu, se nám dal sám Bůh Otec. V Kristu “přebývá plnost božství tělesně” (Kol). Proto přijetím křesťanské věrouky a mravouky říká člověk své “ano” samotnému Bohu, a naopak odklonem od pravé nauky se odklání od Boha, přičemž v duchovní oblasti jsou vždycky jen dvě možnosti. Tedy odklon od Boha znamená příklon ke zlému. A tak kvůli Bohu samotnému církev tolik dbá na čistotu víry, důslednou věrnost pravé nauce atd. Projevuje se tím láska a věrnost člověka k Bohu. Přitom pravá věrnost je vždycky úplná; nemůže si vybírat, v čem bude věrný a v čem ne. Člověk nevěrný třeba jen v jediné věci už je nevěrníkem. Proto z lásky k Bohu ať jsou všichni členové církve poslušně naslouchajícími celé té nauce, kterou nám Bůh skrze svého Syna dal, když nám v něm dával sám sebe.

Zdroj:
https://www.facebook.com/notes/josef-pe%C5%88%C3%A1z/k-n%C4%9Bkter%C3%BDm-v%C3%BDrok%C5%AFm-o-naslouchaj%C3%ADc%C3%AD-c%C3%ADrkvi/10155755272896714/

"Současné tlaky na katolickou církev ze strany liberálů." | Přihlásit/Vytvořit účet | 13 komentáře | Search Discussion
Za obsah komentáře zodpovídá jeho autor.

Není povoleno posílat komentáře anonymně, prosím registrijte se

Re: Současné tlaky na katolickou církev ze strany liberálů. (Skóre: 1)
Vložil: rosmano v Středa, 14. listopad 2018 @ 08:11:08 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)

--- Takže z více než 99,95 procenta dopadá požadavek naslouchající církve právě na nevysvěcené věřící. ---


Tak proč se ti nevysvěcení věřící nedají vysvětit ?

A co to vůbec je "nevysvěcený věřící" ?   Byl by k tomu nějaký biblický odkaz ?




Re: Re: Současné tlaky na katolickou církev ze strany liberálů. (Skóre: 1)
Vložil: oko v Čtvrtek, 15. listopad 2018 @ 08:27:30 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Kristus svoji církev založil hierarchicky.

Jsou různé druhy služeb v církvi, které mohou zastávat jenom osoby k tomu zvláště pověřené - my říkáme "vysvěcené".

Celý Nový zákon je tímto "biblickým odkazem". Cožpak nečteš Písmo?

Nevíš nic o službách ustanovených po modlitbě a postu skrze vkládání rukou?




(Sk 6,2-4)
Dvanáct apoštolů tedy svolalo shromáždění učedníků a řeklo: "Nesluší se, abychom my opustili Boží slovo a sloužili u stolů.
Proto ze sebe, bratři, vyberte sedm mužů dobré pověsti, plných Ducha Svatého a moudrosti, kterým svěříme tu práci.
My se však budeme pilně věnovat modlitbě a službě Slova."


]


Re: Re: Re: Současné tlaky na katolickou církev ze strany liberálů. (Skóre: 1)
Vložil: rosmano v Čtvrtek, 15. listopad 2018 @ 20:24:30 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)

Čtu Písmo, a v něm mi říká 1. papež toto :
  • 5I vy buďte živými kameny, z nichž se staví duchovní dům, abyste byli svatým kněžstvem a přinášeli duchovní oběti, milé Bohu pro Ježíše Krista.
  • 6Neboť v Písmu stojí: ‚Hle, kladu na Siónu kámen vyvolený, úhelný, vzácný; kdo v něj věří, nebude zahanben.‘
  • 7Vám, kteří věříte, je vzácný, ale nevěřícím je to ‚kámen, který stavitelé zavrhli; ten se stal kamenem úhelným‘,
  • 8ale i ‚kamenem úrazu a skálou pádu‘. Oni přicházejí k pádu svým vzdorem proti slovu – k tomu také byli určeni.
  • 9Vy však jste ‚rod vyvolený, královské kněžstvo, národ svatý, lid náležející Bohu‘, abyste hlásali mocné skutky toho, kdo vás povolal ze tmy do svého podivuhodného světla.

Řeč je zde o svatých (vysvěcených) věřících. O svatém kněžstvu. 
A to se týká všech těch, kteří se znovuzrodili skrze Boží slovo do Božího království - ti tvoří církev. Není to o žádných vrchních hierarchických církevních vrstvách.

O tom vysvěcení, posvěcení nám Písmo říká:

  • Římanům 6, 22Avšak nyní, když jste byli osvobozeni od hříchu a stali se služebníky Božími, máte z toho užitek, totiž posvěcení, a čeká vás život věčný.
  • 1. Korintským 1, 30Vy však jste z Boží moci v Kristu Ježíši; on se nám stal moudrostí od Boha, spravedlností, posvěcením a vykoupením,
  • 1. Korintským 6, 11A to jste někteří byli. Dali jste se však obmýt, byli jste posvěceni, byli jste ospravedlněni ve jménu Pána Ježíše Krista a Duchem našeho Boha.
  • 2. Korintským 7, 1Když máme taková zaslíbení, moji nejmilejší, očisťme se od každé poskvrny těla i ducha a přiveďme k cíli své posvěcení v bázni Boží.
  • 1. Tesalonickým 4, 3Neboť toto je vůle Boží, vaše posvěcení, abyste se zdržovali necudnosti
  • 1. Tesalonickým 4, 7Vždyť Bůh nás nepovolal k nečistotě, nýbrž k posvěcení.
  • Židům 10, 10Tou vůlí jsme posvěceni, neboť Ježíš Kristus jednou provždy obětoval své tělo.
  • 1. Petrův 1, 2a byli předem vyhlédnuti od Boha Otce a posvěceni Duchem, aby se poslušně odevzdali Ježíši Kristu a byli očištěni pokropením jeho krví: Milost vám a pokoj v hojnosti.
A tedy :
--- Církev je z více než 99,95 procenta tvořena věřícími bez svátostného svěcení. Tedy ne-duchovními. ---

No to je pěkná blbost. Ale možná v řkc to tak je.

Církev Kristova naopak je ze 100% tvořena těmi, kteří jsou posvěceným, svatým kněžstvem, národem.
A také lidmi duchovními, kteří se zrodili z Ducha a mají Ježíšova Ducha. Žádnými ne-duchovními. 

Řím 8:
Ti, kteří jsou v těle, se Bohu líbit
nemohou. 
9 Vy však nejste v těle, ale v Duchu, pokud ve vás vskutku Duch Boží přebývá. Jestliže však někdo nemá Kristova ducha, ten není jeho. 



]


Re: Re: Re: Re: Současné tlaky na katolickou církev ze strany liberálů. (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Čtvrtek, 15. listopad 2018 @ 22:31:38 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/
--- Církev je z více než 99,95 procenta tvořena věřícími bez svátostného svěcení. Tedy ne-duchovními. ---

No to je pěkná blbost. Ale možná v řkc to tak je.

  To určitě ne. Sice naprostá většina lidí v ŘKC nejsou duchovní, ale až 99,95 to nebude. Zas tak hrozné to není. Odhadl bych to tak na 99% lidí, kteří nejsou duchovní.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Současné tlaky na katolickou církev ze strany liberálů. (Skóre: 1)
Vložil: rosmano v Pátek, 16. listopad 2018 @ 12:08:47 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)

No, Toníku, že je v řkc 99,95% ne-duchovních je okovo tvrzení. Tvrdí to úplně bezelstně, aniž by se u toho červenal... :-)


]


Re: Současné tlaky na katolickou církev ze strany liberálů. (Skóre: 1)
Vložil: Neprihlaseny v Středa, 14. listopad 2018 @ 10:42:10 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
V každé ideologii jsou konzervativni, dogmatici, tvrdé jádro a naopak liberálové, reformátoři, perestrojkisti. 

Bylo to v komunismu, bylo to v nacismu (jen mírně, nacismus neměl čas se vyvíjet, ale tlaky byly i snahy odstranit Hitlera). Je umírněný islám a je tvrdý, nesmlouvavý islám. Každá ideologie má vnitřní pnutí. Jsou to ale vaše vnitřní problémy. Jelikož jsme sekulární stát. 

Čili tvůj nadpis Současné tlaky na katolickou církev ze strany liberálů - je zavádějící. Co si děláte v rámci vašeho pobožného kroužku, je vaše věc. Zda mají navrch konzervativci nebo liberálové, jsou vaše interní věci. Tlak zvenčí na vás není žádný. Nikdo vám nebrání vyznávat cokoli. Pouze některé věci z vaší bible jsou trestné. Kdybyste třeba se snažili napodobit Abraháma a svého syna byste svázali a chtěli ho obětovat jako zápalnou oběť, tak byste se dostali do kriminálu. Čili můžete být konzervativní, dogmatičtí jen do té míry, do jaké není kolize s právním řádem platným na území ČR. 



Re: Re: Současné tlaky na katolickou církev ze strany liberálů. (Skóre: 1)
Vložil: Neprihlaseny v Středa, 14. listopad 2018 @ 10:47:13 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Jo a  naslouchající církev je taky jen váš interní problém. Rozhodně to neplatí ve smyslu - matka církev naslouchá společnosti. Společnost vás nepotřebuje. Nepotřebuje tedy ani vaše naslouchání. Všechny funkce, které kdysi církev zastávala, např. zpověď u faráře, charitativní činnost, atd má dneska sekulární společnost ošetřeny bez vás. O historické památky se taky společnost dokáže postarat bez církve, faráře nahradili psychologové a charita se děje i bez ideologie. 


]


Re: Re: Současné tlaky na katolickou církev ze strany liberálů. (Skóre: 1)
Vložil: oko v Čtvrtek, 15. listopad 2018 @ 08:32:32 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
..."Tlak zvenčí na vás není žádný."...


Tlak zvenčí ze strany ateistického meinstreamu na katolickou církev je přímo obrovský: aby upravila své učení ohledně rozvedených manželství a znovu sezdaných s jinými partnery, aby dovolila homosexuálům a lesbičkám přijímat svátosti a pod.


]


Re: Re: Re: Současné tlaky na katolickou církev ze strany liberálů. (Skóre: 1)
Vložil: Neprihlaseny v Pátek, 16. listopad 2018 @ 07:39:15 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Já neznám žádného ateistu, který by měl zájem o vaše "svátosti" a jiné aktivity. Ty znáš takového ateistu? Můžeš uvést konkrétní příklad?


]


Re: Re: Re: Re: Současné tlaky na katolickou církev ze strany liberálů. (Skóre: 1)
Vložil: oko v Pátek, 16. listopad 2018 @ 08:26:53 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Jsou ateisté homosexuálové, kteří se však pokládají za křesťany. Např. Jiří Hromada.

I mezi homosexuály jsou lidé, kteří by rádi přistupovali ke svátostem. Jjeich vnitřní důvody ovšem neznám a jistě mohou být různé.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Současné tlaky na katolickou církev ze strany liberálů. (Skóre: 1)
Vložil: Neprihlaseny v Pátek, 16. listopad 2018 @ 08:47:41 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Jestli se nějaký ateista pokládá za křesťana, tak to v hlavě nemá  pořádku. To je to stejné jako by se nějaký ateista pokládal za muslima. 


Je to blbost. Ateismus je odmítnutí všech náboženských ideologií. A-teismus. Ne-náboženská víra. Takže Hromada kecá, pokud něco takového tvrdí. Nebo sis to vymyslel, což by mě u pobožného nepřekvapovalo. 


]


Re: Současné tlaky na katolickou církev ze strany liberálů. (Skóre: 1)
Vložil: martino v Středa, 14. listopad 2018 @ 19:28:25 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Tlaky byly vždy a budou.



Re: Re: Současné tlaky na katolickou církev ze strany liberálů. (Skóre: 1)
Vložil: Neprihlaseny v Pátek, 16. listopad 2018 @ 09:38:02 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ano, proto lidi chodí na WC...


]


Stránka vygenerována za: 0.24 sekundy