Grano Salis NetworkGrano SalisGranoChatMusicalise-KnihyModlitbyD K DKřesťANtiqC H M IMOSTYNotabeneECHO 
Vítejte na Grano Salis
Hledej
 
Je a svátek má Rostislav.   Vytvoření registrace
  Článků < 7 dní: 3, článků celkem: 16652, komentáře < 7 dní: 236, komentářů celkem: 429552, adminů: 60, uživatelů: 5252  
Vyzkoušejte
Jednoduché menu

Úvodní stránka

Archiv článků

Protestantské církve

Veřejné modlitby

Zpovědnice

e-Knihovna

e-Knihy pro mobily

Kam na internetu

Soubory ke stažení

Recenze

Diskusní fórum

Tvůj blog

Blogy uživatelů

Ceny Zlatá Perla

Ceny Zlatá Slza

Doporučit známým

Poslat článek


Tip na Vánoční dárek:

Recenze
Obsah
OBJEDNAT


GRANO MUSICALIS

Hudební portál
GRANO MUSICALIS
mp3 zdarma

Velký pátek

Vzkříšení


Pravidla


Kdo je online
Právě je 436 návštěvník(ů)
a 1 uživatel(ů) online:

rosmano

Jste anonymní uživatel. Můžete se zdarma registrovat kliknutím zde

Polemika


Přihlášení

Novinky portálu Notabene
·Selhání pøedstavitelù Jižních baptistù pøi ochranì obìtí sexuálního zneužívání
·Sbor Bratrské jednoty baptistù v Lovosicích vstoupil do likvidace
·Informace z jednání Výkonného výboru BJB dne 10. kvìtna 2022
·JAS 50 let: Adrian Snell, trièko a beatifikace Miloše Šolce
·Online pøenosy ze setkání všech JASákù k 50. výroèí pìveckého sboru JAS
·Prohlášení tajemníka Èeské evangelikální aliance k ruské agresi na Ukrajinì
·Jak se pøipravit na podzimní vlnu?
·Kam se podìly duchovní dary?
·Bratrská jednota baptistù se stala èlenem Èeské eavngelikální aliance
·Patriarcha Kirill v Západu vidí semeništì zla a sní o vizi velkého Ruska

více...

Počítadlo
Zaznamenali jsme
116472318
přístupů od 17. 10. 2001

Život víry: Bůh může být všude a někdy i v katolickém kostele.
Vloženo Čtvrtek, 24. květen 2018 @ 23:44:14 CEST Vložil: Tomas

Zkušenosti poslal Frantisek100

Píše se rok 1970. Je to krátce po pražském jaru a následné okupaci.Některým profesorům hrozí vyhazov  a jiní zase spolupracují horlivě  s novými pořádky. Pomalu sílí zase boj proti církvím, ale zatím to ještě ujde. Cestou z mensy na kolej jsem se dal do pokecu  s jedním studentem. Studuje druhým rokem strojárnu a má strach , že to nezvládne.  Chápu ho. Je to dřina  a kdo nemá matematické buňky a dobrou paměť, těžko školu zvládne. Zjišťuji, že je věřící jako já. Bydlí ale v jiné budově, takže se moc nevidíme. Procházíme  kolem chrámu Jana Nepomuckého  a všimněme si pozvání na setkání mládeže. Náhodou je to právě v době, kdy se  vracíme z večeře z mensy. Tak se tam podíváme. 

Vcházíme nějakým postranním vchodem a po schodišti a ocitáme se ve větší místnosti. Celá místnost je zaplněna mladými lidmi, převážně děvčaty.  Do místnosti vchází mladší kněz, který je oblečen jen v tmavém plášti. Nejedná se o bohoslužbu, ale o nějakou přednášku. Duchovní hovoří o různých náboženstvích. Nakonec oznamuje, že se o víkendu bude konat setkání mladých lidí někde v Železné Rudě. Starší duchovní, který sedí vedle  a kterého jsme si ani nevšimli,prohlásí: " Neberte i sebou rodiče. Uděláme si  pořádný náboženský čurbes" . Ozývá se smích a na rozloučenou formální modlitba. Odcházíme a pokračujeme směrem na kolej. Naše pocity jsou stejné. Bylo to chladné shromáždění a vyjádření starého kněze tomu dalo korunu. Možná se chtěl mladým nějak zalíbit jejich žargonem, ale zvolil nevhodný výraz. Ne, sem nikdy nepůjdeme, tady není ani trocha Ducha, ani trocha lásky, vše je takové duchovně studené, prázdné... Škoda nebo dobře. Tady Boha a pokoj hledat nebudu.     Po druhé se do kostela dostávám až, když jsme  s moji láskou  při prvním našem setkání zašli do jejího oblíbeného místa v Klokotech. Sem chodila moje dívka  se modlit, posílit duchovně a tady si mne i vymodlila, jak sama říkala. Zde je  krásně. Skoro při každé schůzce sem zajdeme a naše svatba se koná právě zde. Stařičký pan farář  má z nás radost. V této době jen málo mladých mívá svatbu v kostele. Máme ji sice tajně za přítomnosti jen dvou svědků,  a to ještě druhý den po obřadu na radnici.  Bohužel v našem vzdáleném  městě do žádného společenství nechodíme. Ještě to bude dlouhá cesta duchovního poznávání. Pro mě důkaz, že Bůh může být  všude a někdy i v katolickém kostele. A hlavně, že existuje!!


"Bůh může být všude a někdy i v katolickém kostele." | Přihlásit/Vytvořit účet | 65 komentáře | Search Discussion
Za obsah komentáře zodpovídá jeho autor.

Není povoleno posílat komentáře anonymně, prosím registrijte se

Re: Bůh může být všude a někdy i v katolickém kostele. (Skóre: 1)
Vložil: Dzehenuti v Pátek, 25. květen 2018 @ 09:16:21 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu | Blog)
A myslíš si...že je to tím kostelem anebo těmi lidmi v něm ???



Re: Bůh může být všude a někdy i v katolickém kostele. (Skóre: 1)
Vložil: Dzehenuti v Pátek, 25. květen 2018 @ 09:19:29 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu | Blog)
Copak Ježíš kamenný chrám nezbořil  a neřekl co je pravý chrámem Svatého Ducha ?



Re: Re: Bůh může být všude a někdy i v katolickém kostele. (Skóre: 1)
Vložil: Vota v Sobota, 26. květen 2018 @ 06:48:38 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
》Copak Ježíš kamenný chrám nezbořil 《  Ne. Ježíš Chrám, tedy doslova z hebrejštiny Dům Svatyně (Dům, ve kterém je Svatyně), rozhodně nezbořil.
》 a neřekl co je pravý chrámem Svatého Ducha ? 《  Povězte tedy, co řekl Ježíš, že co je pravým Domem Svatyně (Chrámem). Pokuste se to detailněji rozvést.


]


Re: Bůh může být všude a někdy i v katolickém kostele. (Skóre: 1)
Vložil: martino v Pátek, 25. květen 2018 @ 10:40:05 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Franta


Ještě to bude dlouhá cesta duchovního poznávání. Pro mě důkaz, že Bůh může být  všude a někdy i v katolickém kostele. A hlavně, že existuje!!


martino


Je to pár týdnů, kdy zde na internetu psal tento blouznivec, že Bůh není a hned do toho zase zamotal Chorvatsko. Nyní 24.5.2018 zase píše pohádky, že "někdy" může být Bůh i v katolickém kostele. Není ten člověk pomatenec? Písmo říká poblouzněný.






Re: Bůh může být všude a někdy i v katolickém kostele. (Skóre: 1)
Vložil: Farel (ierax@seznam.cz) v Pátek, 25. květen 2018 @ 11:17:46 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
V katolickém kostele může být Bůh přítomen spíše jako součást fyzikálních zákonů, které drží pohromadě maltu, cihly, molekuly dřeva apod. Myslím, že lidé toužící po Bohu, kteří jsou Bohem již nějak dotčeni, se návštěvou zmíněného místa, spíš posunou zpět od obrácení. Pokud již obráceni jsou, posunou se zpět v duchovním vývoji. Po celkem dlouholeté zkušenosti s institucionální organizaci, které tyto stavby patří, mohu spíše konstatovat, že termín "církev" používá tento spolek neoprávněně. Ale abych nesnižoval, co do jeho účelnosti, jeho úlohu v dějinách, tak jsem po mnohaletém zvažování účelnosti tohoto spolku, dospěl k názoru, že to může být jedna (ne-li zcela poslední překážka), kterou musí člověk, hledající Boha a pravdu, na cestě k Němu překonat. Projít historickou špínou, bludy a úlety, infiltrací státní moci, fiskální sféry království a států, lží a vytváření křesťanské fasády na něčem, co s*****í peklem...........to když někdo projde, překoná, přežije, a z toho bahna vyleze. Tak na takového člověka už čeká jen Pán Bůh s lavorem čisté a čiré pramenité vody a čistým ručníkem a chystá se řící něco ve smyslu vítej a spočiň v mém náručí a pokoji, je to za tebou.
Farel



Re: Re: Bůh může být všude a někdy i v katolickém kostele. (Skóre: 1)
Vložil: martino v Pátek, 25. květen 2018 @ 18:10:52 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Farel je jen důkaz, že na blbý článek pasuje zase jen blbá nebo blbější odpověď jak se prezentoval ten chlapec.


]


Re: Re: Re: Bůh může být všude a někdy i v katolickém kostele. (Skóre: 1)
Vložil: noname (honza610@centrum.cz) v Pátek, 25. květen 2018 @ 19:05:13 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Martine,
co chceš od lidí které spojuje nesnášenlivost vůči katolické církvi, nikoliv Kristus ?
Jakákoliv snaha něco vysvětlit je spíš přiléváním oleje do ohně, no a když k tomu přičtu tvůj specifický slovník . . . také k tomu něco přidá.Svou snahu a důvod jsi mi tu vysvětloval, chápu ale nesedí mi to.

Já si při modlitbě vzpomenu na lidi které tu potkávám a svěřuji je Bohu, bez ohledu na názor a slovník jak se tu projevují a netrvám na tom jak by se měli "obrátit".
Zloba v srdci je dílem toho Zlého i když ji zahalí do spousty zbožných slov a v tomto případě se stávají vlastně frází. Nikdo před tímto není chráněn ale ne každý si je schopen si to u sebe uvědomit. Nepokládám se výjimku.

H.



]


Re: Re: Re: Re: Bůh může být všude a někdy i v katolickém kostele. (Skóre: 1)
Vložil: martino v Pátek, 25. květen 2018 @ 21:05:34 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
noname


Martine,
co chceš od lidí které spojuje nesnášenlivost vůči katolické církvi, nikoliv Kristus ?





martino




Souhlasím. Jsou to lidé u nichž si Satan udělal svůj příbytek. Jak dobře víme, Satan se projevuje právě svojí nenávistí k Církvi=Kristu.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Bůh může být všude a někdy i v katolickém kostele. (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Sobota, 26. květen 2018 @ 07:36:23 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Tady nejde o nenávist ke Kristu, ale o nespokojenost s organizací, která vraždila a páchala zlo. A vedoucí této sekty  toto zlo ani neodsoudili, podporovali a sami páchali.
Pleteš si pojmy. Katolická sekta svými vedoucími naopak zlu pomáhala. Důkazem je i to, že ukrývala válečné zločince. Důkazem jsou zádušní mše za válečné vrahy a jiné a jiné. Bez Krista žít nemohu,  ale bez sekty, která je zlem, ano. Co vlastně jsi, když tohle nechápeš??? Proč Tvoje sekta jasně se nepostavila proti zlu??? Umíš to zlo jen hájit. V čem  je pak svatá? Je pak stejně zločinná!!!!!!


]


Re: Re: Re: Re: Re: Bůh může být všude a někdy i v katolickém kostele. (Skóre: 1)
Vložil: JirkaB v Sobota, 26. květen 2018 @ 09:38:36 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Zajímavá rovnice. Jsi si jist, že je z Písem? Kristus je hlavou církve, je však církví samotnou? Rovnice Kristus = Církev se mi docela nezdá.



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Bůh může být všude a někdy i v katolickém kostele. (Skóre: 1)
Vložil: Vota v Sobota, 26. květen 2018 @ 10:20:57 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
》Zajímavá rovnice. Jsi si jist, že je z Písem? Kristus je hlavou církve, je však církví samotnou? Rovnice Kristus = Církev se mi docela nezdá《  A hlavou Krista (tj. Mesiáše, v překladu Pomazaného) je Bůh. To je také zajímavá rovnice přeci, pokud kdo věří, že Kristus = Bůh, z níž pak plyne, že tělo Kristovo (tj. Církev, shromáždění údů Kristova těla) = tělo Boha a také, že Církev = Bůh, tedy že tělo Boží (tj. shromáždění údů Božího těla) = Bůh. Tak každý věřící v Krista Boha = částka Boha a v součtu všichni věřící = Kristus = Bůh.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Bůh může být všude a někdy i v katolickém kostele. (Skóre: 1)
Vložil: martino v Sobota, 26. květen 2018 @ 12:35:34 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
JirkaB


Rovnice Kristus = Církev se mi docela nezdá.



martino


Zdá nebo nezdá. Faktem je, že je to součástí Písma sv. a s tím nic nenaděláš, protože je to PRAVDA od Boha.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Bůh může být všude a někdy i v katolickém kostele. (Skóre: 1)
Vložil: noname (honza610@centrum.cz) v Sobota, 26. květen 2018 @ 10:54:08 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ahoj.

Souhlasím. Jsou to lidé u nichž si Satan udělal svůj příbytek. Jak dobře víme, Satan se projevuje právě svojí nenávistí k Církvi=Kristu.

Martine, až takto vyhraněně jsem to nemyslel, škoda, že jsi přehlédnul zbytek mého příspěvku.

H.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Bůh může být všude a někdy i v katolickém kostele. (Skóre: 1)
Vložil: wollek v Sobota, 26. květen 2018 @ 11:20:04 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
//až takto vyhraněně jsem to nemyslel

To máš z toho, že jsi to napsal, jak jsi to napsal.

Osobně bych to řekl tak, že lidi spojuje láska k Pravdě a k Bohu, tedy i Ježíši Kristu, proti těm, co lžou a Boží Slovo různě překrucují a znásilňují.

Nějaká nesnášenlivost vůči nějaké církvi v tom v žádném případě není. Ani nevíš, jak moc bych si přál, aby zrovna z katolické církve bylo možné vnímat touhu po poznání Pravdy. Ale to se vůbec netýká jenom katolické církve - tu jsi zmínil Ty sám. Mám na mysli všechny církve a sekty, a také i všechny ostatní lidi mimo ně. A není mnoho církví z nichž opravdu touha po tom jít za Pravdou, a poznávat ji ve všech oblastech, je skutečně patrná. Bohužel není.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Bůh může být všude a někdy i v katolickém kostele. (Skóre: 1)
Vložil: noname (honza610@centrum.cz) v Sobota, 26. květen 2018 @ 15:42:51 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)


Hezky diplomaticky řečeno ale prosím buď konkrétní, koho spojuje a kdo překrucuje.







]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Bůh může být všude a někdy i v katolickém kostele. (Skóre: 1)
Vložil: wollek v Sobota, 26. květen 2018 @ 17:38:05 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ahoj Honzo,

//Hezky diplomaticky řečeno ale prosím buď konkrétní, koho spojuje a kdo překrucuje.

Tak to je fajn, jestli to bereš diplomaticky. Někdy prostě dávám přednost konkrétní myšlenku naformulovat tak obecně, aby byla pravdivá a zároveň nehodnotila nikoho konkrétně. Vše s vědomím, že se mohu mýlit, podobně jako každý další, a s vědomím, že pramálo záleží na našem hodnocení, ale na tom, jak nakonec vše posoudí Bůh.

To je základ. Nicméně při běžné mezilidské diskuzi se prostě vyjadřování názorů na druhé lidi, na jejich spolky, apod. nevyhneme. Z mého pohledu je pak kritériem to, jak moc mohu vnímat touhu dívat se a vykládat věci pravdivě, objektivně, bezesporně, a jak moc v tom lze vnímat, že je člověk pod vlivem někoho jiného, co je ochoten obětovat pravdě a faktům, atd. - bylo by to mnohem složitější, kdybych to měl vyjádřit úplně.






Slovník Myslivce, a komolení nicků - to už jsem tu vysvětloval v minulosti několikrát - zásadním rozdílem mezi ním a třeba Martinem, je v tom, že Myslivec to dělá ryze účelově, jako svůj diskuzní styl. Poznal jsem to na něm dříve, než se sám k tomu doznal - což mi bylo velkým svědectvím mne samotnému, že se opravdu dá motivy a jednání lidí, i jejich skutečné nitro poměrně přesně odhadnout i dle jejich projevu písemného, anonymního, na dálku. Zrovna tak se nedávno přiznal k tomu, že občas používá trollení.... skutečný troll by ti nikdy nic takového nepřiznal. Pokud Ti zkomolí jméno-nick, chápu, že se Tě do dotkne, ale znovu to udělá tak, že ti napíše proč a naznačí, že by to mnohem raději nedělal. A pokud se někdo chová pravdivě, je k němu Myslivec vždy milý a jeho slova, když opustí od své umělé diskuzní taktiky, jsou vesměs velmi moudrá, originální a je možné si z nich mnoho odnést. Proto ho mám rád, rád si čtu jeho myšlenky a jsem ochoten nejednou přehodnotit svůj názor na některé věci, pokud pro to naleznu dostatečnou oporu v Písmu. Třeba se mi líbí, že se hodně shodneme v otázce Trojice - něco, k čemuž jsem už roky měl docela despekt, ale před většinou křesťanů se o tom ani neodvážil diskutovat. Prostě někdo něco vymyslel, ostatní to přezvali, a pak tisíce let papouškovali jako by to bylo Písmo Svaté... nemám opravdu důvod vystupovat proti někomu, na němž jasně vnímám, že poznal Boží Pravdu - ať už si vnější formu používá jakoukoliv.

K Tobě bych promluvil takto: Pokud bychom měli být ve shodě, pak bych vůbec nepotřeboval vědět, ke kterému spolku se hlásíš => bylo by z Tebe patrné, že se hlásíš především ke Kristu, a ne ke konkrétní organizaci. A druhým poznáním by bylo, že stojíš za Písmem a jeho pravdou, jsi ochoten ji neustále hledat, a poznání prohlubovat - že nejsi vázán závislostí na názorech jiných lidí, nebo třeba na katechismu, kde mají lidé z ŘKC vše jaksi předžvýkané - i když to nemusí být v souladu s vírou jiných křesťanů. Křesťané se mnou domluvit a porozumět si na základě Písma, a hledání čistě v něm. Pokud si k tomu přidá někdo něco dalšího, většinou vznikají těžko překlenutelné bariéry  - dělají to i mnozí protestanté, nechci to směřovat pouze na ŘKC, to zdůrazňuji - a sám vím, že ty bariéry mi v minulosti vznikly právě s protestantskými bratřími, neboť s katolíky příliš do styku nepřijdu, a o duchovních věcech se s nimi nebavím. Je už na Tobě, zda máš s tímto mým postojem problém, nebo ne - případně proč. Sám se rozhodně neřadím k těm, co by bariéry vytvářeli, ani si je udržovali. A už vůbec ne podle církevní příslušnosti. Takže bych rád byl z té Tvé teorie o nesnášenlivosti vůči katolické církvi vyřazen :-).



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Bůh může být všude a někdy i v katolickém kostel (Skóre: 1)
Vložil: martino v Sobota, 26. květen 2018 @ 18:31:24 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
wollek



Poznal jsem to na něm dříve, než se sám k tomu doznal - což mi bylo velkým svědectvím mne samotnému, že se opravdu dá motivy a jednání lidí, i jejich skutečné nitro poměrně přesně odhadnout i dle jejich projevu písemného, anonymního, na dálku.



martino


Souhlasím. Také o tom mohu vydat svědectví. Každý zde zná Pata a Mata. Snažili a snaží se to ututlat např. konstatováním, že má vyšší IQ a další ptákoviny. Oba již o sobě vydali jasné svědectví. Jeden odpadlík a sektář ve službě Satana. A druhý naivní a alibistický "mudrc" který si zvolil Myslivce odpadlíka a sektáře za svůj vzor jen proto, že nemá vlastní názor a učí se v dílně Satana. Jak může skončit? Pokud se včas nezmění, tak jako jeho učitel.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Bůh může být všude a někdy i v katolickém ko (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Neděle, 27. květen 2018 @ 12:49:00 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)

Pinokio, Kraličák, Onan, 3x prolhaný pohan!
Myslivec

Pinokio, Oko náš, jenž jsi na kůru při mši spal,
abys nám zde o všem neustále lhal.
Tys vypěšený kos,
a dlouhý lživý nos!

Martino, chlupatý Králiček Míra,
zapařenou jetelinu on rád sžírá!
Z čehož se pak zduje,
a nechutně zde bluje.
(fuj)
Síru plive v razanci pekelné tlamy,
toť prý řk osvěta, bez bázně a hany.
Podoben jest brouku Pytlíku,
neb řkc neviděl ani z rychlíku

Noname, onen smilník s pravdou zvaný Onan!
V duchu kleje jako pohan.
Na slušňáka rád si hraje tady!
Však vybírá si vždycky jenom vady!


A všichni tři máte společné,
popírat pravdu ve snaze horečné!
Na ruku podanou plivete!
Bez pravdy Ducha žijete!

Na každou pravdu lež vy znáte!
Na kamenném srdci
zaschlou krví psáno máte!

Já jsem katolík!
A kdo je víc?!
Himl, hergot, kruci!
Kdo se se mnou měřit může?

Nuže?













]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Bůh může být všude a někdy i v katolickém kostel (Skóre: 1)
Vložil: noname (honza610@centrum.cz) v Neděle, 27. květen 2018 @ 13:51:39 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ahoj Wolleku,

Příklad, nevadí lidé kteří nevěří v Trojici, kteří mají svůj výklad, na různé části Písma, ale vadí tací, kteří mají snahu urážet a zesměšňovat toho kdo v Nejsvětější Trojici věří a podobně je to u dalších rozdílů v chápání Písma.Tohle si myslím nepochopil.

Myslivci  děláš dobrého advokáta a je zajímavé, že u jiných zdaleka tak tolerantní nejsi - teď nemyslím Martina. Martina jsem tu zmínil proto, že má podobný slovník jako Myslivec a vadí mi to stejně. Nic víc v tom nehledej.

K Tobě bych promluvil takto: Pokud bychom měli být ve shodě, pak bych vůbec nepotřeboval vědět, ke kterému spolku se hlásíš => bylo by z Tebe patrné, že se hlásíš především ke Kristu, a ne ke konkrétní organizaci. A druhým poznáním by bylo, že stojíš za Písmem a jeho pravdou, jsi ochoten ji neustále hledat, a poznání prohlubovat - že nejsi vázán závislostí na názorech jiných lidí, nebo třeba na katechismu, kde mají lidé z ŘKC vše jaksi předžvýkané - i když to nemusí být v souladu s vírou jiných křesťanů. Křesťané se mnou domluvit a porozumět si na základě Písma, a hledání čistě v něm. Pokud si k tomu přidá někdo něco dalšího, většinou vznikají těžko překlenutelné bariéry  - dělají to i mnozí protestanté, nechci to směřovat pouze na ŘKC, to zdůrazňuji - a sám vím, že ty bariéry mi v minulosti vznikly právě s protestantskými bratřími, neboť s katolíky příliš do styku nepřijdu, a o duchovních věcech se s nimi nebavím.




]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Bůh může být všude a někdy i v katolickém ko (Skóre: 1)
Vložil: wollek v Neděle, 27. květen 2018 @ 16:02:32 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ahoj Honzo,

jsem tak tolerantní, jak se v danou chvíli rozhodnu. Ale obecně to hodně záleží na obsahu, způsobu myšlení, preciznosti argumentace, atd. Vnější slušnost se také cení, ale nesmí být strojená, tedy třeba propojená s evidentním lhaním, nebo zákeřností, provokací. Jistou roli hraje i 'podaná ruka', tendence nalézat smíření, společnou řeč - těžko vyjádřit ve dvou řádcích vše, čím se nějak podvědomě řídím. Obecně mi nejsou blizcí lidé hloupí, závislí na ostatních, neschopní samostaného úsudku, invence a vlastní originální argumentace. Opačný přístup naopak rád ocením, a to i v případě, že má člověk docela jiné názory než já. Důležité pro mne je, že to má v hlavě srovnané a dá se s ním korektně vyměňovat názory a sdílet postoje.







]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Bůh může být všude a někdy i v katolické (Skóre: 1)
Vložil: noname (honza610@centrum.cz) v Neděle, 27. květen 2018 @ 19:09:26 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ahoj wolleku.

Je fajn, že máš seznam, kdo je na indexu falešných kazatelů, je dobré, že tuhle možnost znáš i obecněji ale jak poznáš kdo je falešný a kdo ne ?  Na GS jsou o tom často spory - jak vidno. Možná by tu měl hrát hlavní roli rozum a poznání - a také odpovědnost za svou volbu.

H.

P.S. Tvůj kamarád se tu opět realizoval, budiž mu to dopřáno, a dej Bůh aby se mu ulevilo. Budeme jej tolerovat, nebo máš jiný nápad ?


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Bůh může být všude a někdy i v katol (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Neděle, 27. květen 2018 @ 21:50:43 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ten Wollekům kamarád ti nějak přetěžuje rozum Nonane. Stále meleš jenom o něm, stále o něm..

Docela mne zajímá, co ti na tvůj drzý návrh Wollek odpoví. Předpokládám, že to bude jako je u něho obvyklé, kulantní sdělení.







]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Bůh může být všude a někdy i v katol (Skóre: 1)
Vložil: wollek v Neděle, 27. květen 2018 @ 23:14:59 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ahoj Honzo,

to není můj seznam. Ten jsem si jenom vygooglil. Toto je nejznámější český seznam, a zda jsou všichni falešní, nevím. Není to pro mne postatné. Ale s řadou jsem se setkal dříve nebo později a docela zásadně s nimi nesouhlasil, pro jejich nebiblické, nekristovské důrazy. Pro mne je měřítkem to, nakolik káží to, co kázali první křesťané, i náš Pán sám. A také to, jaké jejich služba nese ovoce, co zanechává v lidech... to by bylo na dlouhý pokec, tak se smiř prosím s tímto stručným sdělením. Úmyslně jsem vybral seznam ne-katolických učitelů, abych Ti snad ukázal, že pro mne to není o příslušnosti k církvi, ale o lásce k Božímu Slovu a jeho zachovávání v maximální možné míře. Když už ne vždy našimi skutky, tak alespoň tím, že jej přijímáme takové, jaké je a zachováváme jej ve své mysli, ve svém duchu. Nevím, jak lépe Ti to vysvětlit...

Mimochodem, mezi těmi falešnými učiteli je i ten, na jehož evangelizaci se obrátila k Bohu moje budoucí manželka - a byla navíc zázračně udravena, což později potvrdili lékaři. Takže neříkám, že ten seznam je absolutní, ani že falešní učitelné nemohou v některých oblastech sloužit Bohu - tedy Bůh si může použít i je, kohokoliv...

//jak poznáš kdo je falešný a kdo ne ?

Myslím, že to většinou poznám - ale to je o té lásce k Božímu Slovu... nepotřebuji nikomu nic dokazovat, mnohdy mi to Pán nějakým způsobem potvrdil. Co mne skutečně trápí, tak když někoho mám skutečně osobně rád, záleží mi na něm, a vnímám, že je pod vlivem falešného učení, a vidím velmi zřetelně, jak mu to škodí, a přitom s tím nedokáži vůbec nic udělat...

//Tvůj kamarád se tu opět realizoval, budiž mu to dopřáno, a dej Bůh aby se mu ulevilo.

Rozhodně to nevnímám jako realizaci, a už vůbec, že by se mu ulevilo - nevím, proč si něco takového myslíš. Snaží se Ti sdělit něco úplně jiného - tak to vidím já - jenže z pohledu toho, který není ničím svázán, není pod vlivem žádného lidského učení.

Snad Ti rozumím, snad bych Ti i ostatním rád předal to, co bych měl - ale jakoby to nebylo možné. Vy katolíci /někteří určitě/ z mého pohledu na rozdíl od šalomáků skutečně hledáte Boha. Nejvíce se tady odhalil oko - Tebe si asi vybavuji méně. Ale proč si myslíte, že bychom vám chtěli škodit, že bychom se s vámi chtěli přít? To nedává smysl. Mnozí, co si na rozdíl ode mne prožili to, co v čem jste nyní vy, se vám opakovaně snaží různými způsoby svědčit, ukazovat cestu - věřím, že vím dost dobře jak to myslí - je to strašně těžké - vnímám to tak, že si jakoby držíte nějaký balast lidského učení, který vám brání prožívat skutečnou blízkost Boží - skutečný osobní vztah s Bohem nezprostředkovaný skrze nějaké lidské prostředníky, skrze organizované a dost detailně nalajnové náboženství, narušený dalšími dogmaty, které prostě poctivý a upřímný člověk v Písmu nenajde... (znám takové i protestanty - neber to prosím zase osobně, či denominačně)

//Budeme jej tolerovat, nebo máš jiný nápad ?

Momentálně Ti opravdu nepíšu nic ve zlém, a ani nevíš, jak moc bych si přál, aby má slova pronikla k Tobě a pochopil bys, co jsem Ti skutečně chtěl říci. Pak kéž bys pochopil, proč mám postoj k Myslivci takový jaký mám, a vůbec neřeším, zda jej tolerovat nebo ne, nebo hledat jiné nápady. Vnímám za jeho slovy to, co skutečně prožívá, a co skutečně říká - alespoň se tomu snažím maximálně přiblížit - a právě proto by mne nikdy nenapadlo mu psát, že si potřebuje ulevit apod. - vím, že tím bych mu dal jasně najevo, že mu vůbec nerozumím, že ho vůbec nechápu, a navíc že jsem mizerný psycholog... Takové Tvé vzkazy směrem k němu jsou naprosto zbytečné a zcela míjí skutečnost, tedy možnost jej jakkoliv oslovit. Jsem o tom přesvědčen.

...nech si poradit, nebo ne - pokud na mne cokoliv máš, rád Ti odpovím, budu-li mít co.

wollek


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Bůh může být všude a někdy i v k (Skóre: 1)
Vložil: noname (honza610@centrum.cz) v Pondělí, 28. květen 2018 @ 14:01:20 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ahoj wolleku.

Myslím, že jsem Tě pochopil . . .

Honza


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Bůh může být všude a někdy i (Skóre: 1)
Vložil: wollek v Pondělí, 28. květen 2018 @ 14:55:14 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Děkuji, Honzo,

jsem za to rád.

Hezký den,

wollek


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Bůh může být všude a někdy i v katolickém ko (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Neděle, 27. květen 2018 @ 18:40:54 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Podjatý Onane, až začneš měřit Martinovi stejným metrem jako mě, pak teprve budeš oprávněny vznášet námitky ohledně urážení a sprostoty.
Zatím jsi v kategorii diskusních hovad. Nabídl jsem ti několikrát slušnou diskusi, diskusi v pravdě. Moje zjištění bylo, že jsi o to ani nestál, na podanou ruku jsi mi plivl. Ty přece chceš vidět zlého Myslivce.
Znovu ti opakuji Onane, bojuješ s myslivcem kterého si vytvořila tvoje katolicismem popletená hlava. Je snadné se trefovat do tvé hlouposti a iritovat tě. A znovu po sté ti opakuji! Ty sám si vybíráš na co v mých komentářích reaguješ. Celkově u tebe je patrné, že nedokádeš diskutovat s nikym zde, a přátele nemáš ani mezi stranickými řk soudruhy. Na základě poznatků z diskuse na GS, je patrné, že se římští katolíci neshodují v zasadních otázkach víry. Kolik višní tolik třešní, kolik katolíků, tolik lží!

Wolleku, Tebe ani mne nikdy nezajímalo v jakém církevním společenství jsme. To podstatné co jsem u Tebe Wolleku poznal je to, že stojíš v pravdě, že boží slovo v pravdě Ducha poznáváš, a ta poznaná pravda nás spojila. To je to co si někteří zdejší náboženští fanatici neuvědomují. Je spojuje stranická ideologie. Je nespojuje pravda, rozhodující u nich je členství v řk sektě.




]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Bůh může být všude a někdy i v katolickém kostele. (Skóre: 1)
Vložil: Milka v Neděle, 27. květen 2018 @ 14:52:53 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ahoj Noname:)
Vím, že to co píšeš, je pro wolleka, ale asi bych ti taky k tomu něco ráda řekla.


Vůči ŘKC necítím zlobu, ani vůči jejím členům. Ostatně mám mnoho různých známých, přátel, příbuzných - katolíků. Každý je jiný. Mnozí nevěřící, jiní věřící tak jaksi, trochu..., nepraktikující, další velmi horliví praktikující. Beru je takové, jací jsou, a oni respektují mě. Naše vztahy nejsou ovlivněny tím, k jaké církvi se hlásíme či ne. V běžném životě se s nimi domluvím dobře. Moje svědomí mi nedovolí být součástí té vaší církve.


Přesto je možné tady často číst - zradil a opustil Krista...a je míněno to, že opustil ŘKC. Boha ale ne. Přesto  je souzen a odsouzen. 
Ovšem jenom lidmi, co dotyčného neznají, jeho chování, rozhodování a motivy nechápou, takže to nelze brát vážně. Něco takového je výpovědí spíš o tom, kdo odsouzení napíše, než o tom, komu je určeno. 










]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Bůh může být všude a někdy i v katolickém kostel (Skóre: 1)
Vložil: noname (honza610@centrum.cz) v Neděle, 27. květen 2018 @ 15:08:20 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)







]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Bůh může být všude a někdy i v katolickém ko (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Neděle, 27. květen 2018 @ 18:51:00 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
A že přitom neměříš svému řk kolegovi Martinovi stejným metrem jako mě?!

Jsi křivý a podjatý Onane!




]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Bůh může být všude a někdy i v katolickém kostele. (Skóre: 1)
Vložil: martino v Sobota, 26. květen 2018 @ 12:41:46 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
noname



Ahoj.

Souhlasím. Jsou to lidé u nichž si Satan udělal svůj příbytek. Jak dobře víme, Satan se projevuje právě svojí nenávistí k Církvi=Kristu.

Martine, až takto vyhraněně jsem to nemyslel, škoda, že jsi přehlédnul zbytek mého příspěvku.




martino




Ale přečetl. Copak nekončíš tímto konstatováním?


Zloba v srdci je dílem toho Zlého i když ji zahalí do spousty zbožných slov a v tomto případě se stávají vlastně frází...




]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Bůh může být všude a někdy i v katolickém kostele. (Skóre: 1)
Vložil: noname (honza610@centrum.cz) v Sobota, 26. květen 2018 @ 15:43:52 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Máš pravdu Martine, promiň.



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Bůh může být všude a někdy i v katolickém kostele. (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Neděle, 27. květen 2018 @ 13:14:23 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Vaše ukázková sebeprojekce Kraličáku a Onane.

Je všeobecně známou skutečností, že když jsou řk usvědcění pravdou božího slova, okamžitě se vytasí se zlobou a nenávistí vůčí řkc, a svědectví pravdy vnímají jako útok!
Jedná se o typický projev fanatismu a nekritického smýšlení, tolik typický u vazalů agresivních ideologií.
Nelze od náboženských fanatiků čekat akademickou debatu, co od nich lze čekat je snadno předvídatelné. Mělo by se více poukazovat na to, že často oprávněnou kritiku a fakta řk vazalové odmítají, a vykládají si ji jako útok a zlobu. Útok na co? Na to co nejsou schopní obhájit božím slovem ani logicky! To je to, co nejvíce řk brání! Brání neobhajitelnou lež špiněním a pomluvami! To je prastará řk taktika!




]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Bůh může být všude a někdy i v katolickém kostel (Skóre: 1)
Vložil: zeryk v Neděle, 27. květen 2018 @ 15:16:22 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
// Jedná se o typický projev fanatismu a nekritického smýšlení, tolik typický u vazalů agresivních ideologií.//

jak trefné, :)

      když píšeš o sobě píšeš pravdu v duchu.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Bůh může být všude a někdy i v katolickém ko (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Neděle, 27. květen 2018 @ 18:53:58 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Další tvůj marný pokus psychopate.


]


Re: Re: Re: Bůh může být všude a někdy i v katolickém kostele. (Skóre: 1)
Vložil: Farel (ierax@seznam.cz) v Neděle, 27. květen 2018 @ 06:06:03 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
No hlavně že pasuje. Lidé žijí v takové spoustě bludů, nebo jen stereotypů, že to nejde postihnout. V případě katolického čehosi se navíc k Velké *****ě (Chelčický) a Velkému krysaři (Leninovi), přidává ještě Velký konzum a v tomhle bludišti tužeb, iluzí, mýtů je snadno zabloudit. Jinak, aniž bych se podle tvého stavěl na stranu pravdy, je mojí útěchou (jak říkal MJH), že ona "Navěky vítězí, i když na čas poražena bývá."
howgh Joe


]


Re: Bůh může být všude a někdy i v katolickém kostele. (Skóre: 1)
Vložil: Vota v Pátek, 25. květen 2018 @ 18:49:12 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
》Bůh může být všude a někdy i v katolickém kostele.《  Může, někdy - to jsou možnosti ''ano nebo ne'', které vyvracejí, že všechno co je, stojí (existuje závisle) na Bohu a padá (přestává existovat) s Ním (s Jeho přítomností). Znamená to tedy pro Vás, že Bůh není vždy a všude přítomný? Může vůbec cokoliv existovat bez Boží přítomnosti, bez (mimo) Boha?



Re: Bůh může být všude a někdy i v katolickém kostele. (Skóre: 1)
Vložil: noname (honza610@centrum.cz) v Pátek, 25. květen 2018 @ 19:25:27 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Františku,
Bůh je všudypřítomný, z tohoto pohledu tvá otázka ztrácí smysl.

Zda je Bůh v lidech, zda mají lidé Boha v srdci je trochu jiná otázka. To není otázkou příslušnosti k nějaké církví či společenství či jak se dnes různé skupiny či jednotlivci chtějí vymezit. Mít Boha v srdci poznáš po ovoci které onen dotyčný člověk nese.
Pokud budeš uplatňovat kolektivní vinu (jak se asi občas snažíš) jen sám sobě ubližuješ.
Jsme lidé různí (a bohužel i hrůzní) ale to nesouvisí s vírou ani ničím podobným. Jsme lidé zmanipulovatelní, stačí dobrý řečník a zblbne masy, však je i dnes podívej kolem sebe. Manipulace je dnes žádaný obor a  velmi málokdo je imunní, zejména ti kteří prohlašují, mě se to nestane.

Františku nějak si snad umím představit co prožíváš a proč to sem píšeš, důvěřuj i nadále v Boha a svěřuj mu svou zlobu i pochybnosti a také to dobré co prožíváš.

Honza



Re: Re: Bůh může být všude a někdy i v katolickém kostele. (Skóre: 1)
Vložil: Milka v Sobota, 26. květen 2018 @ 17:08:01 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
noname

Zda je Bůh v lidech, zda mají lidé Boha v srdci je trochu jiná otázka. To není otázkou příslušnosti k nějaké církví či společenství či jak se dnes různé skupiny či jednotlivci chtějí vymezit.

Vnímáš to tak, že  tvá slova platí i pro ŘKC? 
Tedy není důležité, zda do ní někdo patří či nepatří? 




]


Re: Re: Re: Bůh může být všude a někdy i v katolickém kostele. (Skóre: 1)
Vložil: noname (honza610@centrum.cz) v Neděle, 27. květen 2018 @ 14:07:20 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ahoj Milko.

Zajisté, že to platí i pro katolíky. Znáš snad důvod proč by neměla ?

Příslušnost v církvi není tak důležitá, důležité je, co z člověka vychází - biblicky, jaké nese ovoce. Zda skutečně má Boha v srdci.

H.




]


Re: Bůh může být všude a někdy i v katolickém kostele. (Skóre: 1)
Vložil: Neprihlaseny v Pátek, 25. květen 2018 @ 21:21:28 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Samozřejmě že v katolickém kostele je přítomen katolický bůh. V evangelickém zase evangelický bůh. A mešitě je Alláh. A v rybníku jsou vodníci. A v lese bludičky. A v moři Sirény. 





Re: Re: Bůh může být všude a někdy i v katolickém kostele. (Skóre: 1)
Vložil: Vota v Sobota, 26. květen 2018 @ 10:33:12 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
S okořeněným úsměvem: A na Grano Salis je zase přítomen pan Nepřihlášený, tedy zázračně přihlášený Nepřihlášený.


]


Re: Re: Re: Bůh může být všude a někdy i v katolickém kostele. (Skóre: 1)
Vložil: Neprihlaseny v Sobota, 26. květen 2018 @ 18:52:56 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
To není zázrak. To byl kdysi pokus o fór. A nechce se mi vymýšlet nový nick. 


]


Re: Re: Re: Re: Bůh může být všude a někdy i v katolickém kostele. (Skóre: 1)
Vložil: Vota v Sobota, 26. květen 2018 @ 22:57:12 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
No a já psal: S okořeněným úsměvem ... a přišlo mi to docela vtipné, být přihlášen jako Nepřihlášený alias Pozorovatelnik. Méně vtipné mi připadá, že jste se asi přihlašoval jako napodobenina nicků druhých. Alespoň mi tak vyplynulo, že jste to byl Vy.



]


Re: Re: Re: Re: Re: Bůh může být všude a někdy i v katolickém kostele. (Skóre: 1)
Vložil: wollek v Sobota, 26. květen 2018 @ 23:47:51 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ty jsi znal ještě pozorovatelníka? Myslel jsem, že tu jsi jenom chvilku. Sám jsem ho tak přímo nezažil, tehdy byl jako UzivatelGranosalis - ale mnohem aktivnější a taky výbojnější než je dnes.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Bůh může být všude a někdy i v katolickém kostele. (Skóre: 1)
Vložil: Vota v Neděle, 27. květen 2018 @ 00:15:41 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Pane wolleku.
Jednak je GS přístupné veřejnosti, za druhák si zde každý může vyhledat pod nickem jeho starší příspěvky a za třeťák jsem zde s přestávkami i proměnami už tak od roku 2004, takže zřeba Vás dobře znám.



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Bůh může být všude a někdy i v katolickém kostele. (Skóre: 1)
Vložil: wollek v Neděle, 27. květen 2018 @ 00:38:39 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
No já tu byl tuším od roku 2003, i když pak s desetiletou pauzou, během které jsem vůbec nepřispíval a někdy tu nezabrouzdal celé roky... byl jsi tehdy před těmi 12 a více lety aktivní pod nějakým nickem? Není-li to tedy tajné. Nebo jsi tu 14 let chodil jenom číst, a pak se stal jedním z nejaktivnějších? Tomu by se až nechtělo věřit :-).


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Bůh může být všude a někdy i v katolickém kostele. (Skóre: 1)
Vložil: Vota v Pondělí, 28. květen 2018 @ 01:22:13 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Naprosto zbytečně vyzvídáte, pane wolleku.
Jako pastorek. S úsměvem.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Bůh může být všude a někdy i v katolickém kostel (Skóre: 1)
Vložil: wollek v Pondělí, 28. květen 2018 @ 11:07:02 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
To už je Tvoje věc, jak moc se chceš sdílet... a že to navýváš vyzvídáním... no, pak nejvíce vyzvídám asi z lidí, kteří mě nejvíce zajímají, a tedy je mám patrně nejraději... :-) Taky s úsměvem.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Bůh může být všude a někdy i v katolickém kostele. (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Neděle, 27. květen 2018 @ 13:25:00 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Za čtvrťák. Takže měníš nicky jako ponožky.
Za páťák. Proč?


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Bůh může být všude a někdy i v katolickém kostele. (Skóre: 1)
Vložil: zeryk v Neděle, 27. květen 2018 @ 15:14:02 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ježíš mu odpověděl: „Tak dlouho jsem s vámi, Filipe, a ty mě neznáš?

ty mě nepoznáváš "Filipe" ?


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Bůh může být všude a někdy i v katolickém kostel (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Neděle, 27. květen 2018 @ 19:06:11 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
To je hodně opovážlivé!


]


Re: Bůh může být všude a někdy i v katolickém kostele. (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Neděle, 27. květen 2018 @ 07:36:07 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/
  Ahoj Františku

  Jak říkal jeden můj známý ateista (když už nebyl ateista): 

   'Hledal jsem Boha všude. Hledal jsem ho v kostele, hledal jsem ho v lese. 
Tam ani tam nebyl. Tedy v lese bylo z Boha více'.

  My jsme při hledání Boha sjezdili kdejaký posvátný kopec, známé místo, 
spoustu kostelů, desítky. V ani jednom kostele Bůh nebyl k nalezení a pokoj už vůbec ne. 


  Ale nepokoj nás hnal dál a dál a hledal bych toho ztraceného Boha dodnes. 
I když jsme Boha nenašli, snažili jsme se mu sloužit jak jen to šlo.

  Jednou jsem tedy našel ztraceného boha za postelí, kam mi spadl, 
ale moc mi ten bůh platný nebyl a já jemu taky ne. 


  Změna nastala tehdy, když jsem porozuměl, že se mi neztratil Bůh, 
ale že se ztratil docela někdo jiný a potřebuje nutně být nalezen a zachráněn.

  Tehdy toho ztraceného Bůh nalezl.

  Ale v žádném kostele to nebylo. 




  Co tedy ctíte, a ještě neznáte, to já vám zvěstuji:  

  Bůh, který učinil svět a všechno, co je v něm, je pánem nebe i země 
a nebydlí ve svatyních zhotovených rukou ani si nedává sloužit lidskýma rukama, 
jako by něco potřeboval; on dává všem život, dech i všechno.


  Toník




Re: Re: Bůh může být všude a někdy i v katolickém kostele. (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Neděle, 27. květen 2018 @ 19:02:55 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Pravda Cizinče.
Hezky napsáno.


]


Re: Bůh může být všude a někdy i v katolickém kostele. (Skóre: 1)
Vložil: mikim v Úterý, 29. květen 2018 @ 06:04:41 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Vidět Boha v řkatolickém kostele, to chce fakt předtím vypít hodně chlastu...:)



Re: Re: Bůh může být všude a někdy i v katolickém kostele. (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Čtvrtek, 31. květen 2018 @ 20:48:27 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Tohle může napsat jen fanatický adventista a zákonický sektář. Pokud vím, tam moje dívka v katolickém kostele tehdy  nacházela klid, pohlazení na duši  a lásku Boží. Co může nabídnout fanatické shromáždění sobotářů s vizí jejich falešné prorokyně. Akorát vyhrožování  a vyhrožování a strašení a strašení. Vlastně stejná sekta jako jehovisté. Krásně doplňuješ moje poznání o této sektě. Lidé bez citu a lásky jako Ty. Hlavně , že mají zákon.


]


Re: Re: Re: Bůh může být všude a někdy i v katolickém kostele. (Skóre: 1)
Vložil: noname (honza610@centrum.cz) v Čtvrtek, 31. květen 2018 @ 21:15:17 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ahoj Františku.

K některým zdejším výrokům by se měl asi vyjadřovat spíš psychiatr. Jak vidno víš o čem mluvíš, není moc co dodávat.
Jsem rád, že máš vedle sebe člověka, se kterým si rozumíš a který i tebe chápe.

Kéž Vás Bůh i nadále provází svým požehnáním.
Upřímně přeje a vyprošuje
Honza


]


Re: Re: Bůh může být všude a někdy i v katolickém kostele. (Skóre: 1)
Vložil: noname (honza610@centrum.cz) v Čtvrtek, 31. květen 2018 @ 22:06:09 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Mikime,

tvůj názor jsem poslal k vyjádření na ústředí církve Adventistů ( zatím bez  podrobností ) a pokud dostanu odpověď, rád ji tu zveřejním.

Honza


]


Re: Re: Re: Bůh může být všude a někdy i v katolickém kostele. (Skóre: 1)
Vložil: Vota v Pátek, 01. červen 2018 @ 09:56:38 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Proč?


]


Re: Re: Re: Re: Bůh může být všude a někdy i v katolickém kostele. (Skóre: 1)
Vložil: noname (honza610@centrum.cz) v Pátek, 01. červen 2018 @ 13:58:08 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Zvědavost Voto, zda je to oficiální učení adventistů, nebo výplod mozku nemocného člověka.



]


Re: Re: Re: Re: Re: Bůh může být všude a někdy i v katolickém kostele. (Skóre: 1)
Vložil: Vota v Pátek, 01. červen 2018 @ 15:11:19 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
A to jste se jich takto otázal, jestli tato věta pana mikima : "Vidět Boha v řkatolickém kostele, to chce fakt předtím vypít hodně chlastu" je oficiální učení adventistů nebo výplod mozku nemocného člověka? To mi přijde trošičku obdobné vyjádření jako u pana mikima. Očekával bych spíše povznesení se nad taková vyjádření.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Bůh může být všude a někdy i v katolickém kostele. (Skóre: 1)
Vložil: noname (honza610@centrum.cz) v Pátek, 01. červen 2018 @ 15:48:38 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ta otázka zněla trochu jinak, ale odpověď jsem dostal. Časem ji možná vložím. Mikima by mohla zajímat. :-)



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Bůh může být všude a někdy i v katolickém kostele. (Skóre: 1)
Vložil: Vota v Pátek, 01. červen 2018 @ 19:48:35 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Pane noname. Nechtěl bych z těch vyjádření pana mikima a Vašeho vytvářet téma, které se zde prolíná snad všemi vlákny pod všemi články, ať už jsou ty články o čemkoli jiném, jen ne o tom ústředním tématu, o kterém se mezi sebou zdejší diskutující přou. Tohle je dost nepochopením toho, proč jsem se Vás ptal: Proč?

Ale abych to zde trochu odlehčil a zároveň poukázal na to, jak hluboké nepochopení zde vládne, překopíruji zde vtipnou židovskou anegdotu, která docela vystihuje i zdejší minirozhovor mezi pány zerykem a myslivcem:

pan zeryk: Ježíš mu odpověděl: „Tak dlouho jsem s vámi, Filipe, a ty mě neznáš? ... ty mě nepoznáváš "Filipe" ?
pan myslivec na to: To je hodně opovážlivé!

A nyní ta anegdota o hlubokém nepochopení mezi křesťany a židy:

Před pár set lety se papež rozhodl, že vypudí Židy z Říma. Těm se to samozřejmě nelíbilo a strhlo se veliké pozdvižení. Nakonec tedy papež nabídl ústupek - uskuteční se zástupcem židovské komunity náboženskou diskusi a pokud bude poražen, Židi mohou zůstat.

Jenže nikomu se do diskuse s papežem nechtělo, tak nakonec přesvědčili starého Mojšeho, který celý život strávil uklízením ulic a tak vlastně neměl co ztratit. Mojše měl jen jednu podmínku - během svého života toho moc nenamluvil, protože se s ním málokdo vůbec bavil, a tak chtěl, aby se ona náboženská debata odehrála mlčky. Papež nakonec souhlasil. 

Nadešel onen velký den. Mojše sedí naproti papežovi u velikého stolu. Za naprostého ticha papež po minutě vztyčí ruku se třemi zdviženými prsty. Mojše se na něj podívá a zdvihne jeden prst. Papež poté naznačí rukou kruh okolo hlavy. Mojše ukáže na zem, kde sedí. Papež pak vytáhne hostii a láhev mešního vína, Mojše odpoví tak, že vytáhne jablko. Pak se najednou papež postavil a říká: "Vzdávám to, ten muž je příliš chytrý. Židi mohou zůstat." 

O půl hodinky později se kardinálové shromáždili u papeže a chtěli slyšet vysvětlení. Svatý Otec povídá: "Nejdříve jsem ukázal tři prsty na znamení Svaté Trojice. On odpověděl jedním prstem, symbolizujícím jednoho Boha, který zůstal našim vírám společný. Tak jsem mu ukázal kolem nás, že Bůh je všude, ale on ukázal na zem, že Bůh je také přímo s námi. Vytáhl jsem hostii a víno, abych naznačil, že Bůh nám odpouští naše hříchy. A on zas vytáhl jablko, aby mi připomenul prvotní hřích. Měl zkrátka odpověď na všechno. Co jsem měl dělat?" 

Mezitím se Židé shromáždili kolem Mojšeho a ptají se ho, co se vlastně stalo. "Nejdřív mi ukázal, že máme tři dny na to, abysme vypadli, tak jsem mu dal najevo, že ani jeden z nás se odtud nehne. Pak ukázal, že celé tohle město od nás chce vyčistit a já mu ukázal, že hodláme zůstat právě a přesně tady, kde jsme doma." "A co potom?" "Já nevím. On si vytáhl svoji svačinu, tak jsem si taky vytáhl svoji." 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Bůh může být všude a někdy i v katolickém kostele. (Skóre: 1)
Vložil: noname (honza610@centrum.cz) v Pátek, 01. červen 2018 @ 22:33:43 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ahoj.

Mikim se vyjádřil a je zeptal. Nic víc jsem v tom nehledal a není co řešit a nesnaž se prosím z toho dělat téma.
 
Jen pro zajímavost adventisté jsou úplně jiní lidé než jak tu prezentuje mikim.

Jinak díky za vtip, je poučný. :-)

Honza

P.S. Klidně můžeš používat v diskuzi TY, lépe se diskutuje a o vzájemné slušnosti netřeba mluvit.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Bůh může být všude a někdy i v katolickém kostel (Skóre: 1)
Vložil: Vota v Pátek, 01. červen 2018 @ 22:58:39 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Rozhodně se nesnažím dělat téma toho přečůrávání se jak z mikimova vyjádření tak ani z Vašeho. Můj dotaz zněl k Vám právě proto: Proč?
Klidně mi tykejte. Vykám přeci rovnoprávně všem a v tykání nikomu nebráním. Nejde ani o projev slušnosti. 
PS: anegdota - hrubka vlezlá mi z polštiny. Anekdota, správně česky..


]


Re: Re: Bůh může být všude a někdy i v katolickém kostele. (Skóre: 1)
Vložil: noname (honza610@centrum.cz) v Čtvrtek, 07. červen 2018 @ 18:42:40 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
To je určeno mikimovi:

Vidět Boha v řkatolickém kostele, to chce fakt předtím vypít hodně chlastu...:)

I nelenil jsem a zeptal jsem se představených církve, zda je to oficiální názor této církve
a zde je  odpověď:

zdravím vás a ďakujem za vašu otázku,

samozrejme, že sa s takýmito vyhláseniami našich členov nestotožňujem a pokladám ich za neprístojné a nevhodné. Čiže jednoznačne, aby som odpovedal na Vašu otázku, je výrok nesprávny a odsúdeniahodný. Som bývalý katolík a nikdy by som si nedovolil niečo také o ich členoch povedať. Mrzí ma to, že sú medzi členmi našej cirkvi ľudia s takými primitívnymi názormi. Verím, že si nebudete vytvárať obrázok o našej cirkvi na základe jedného anonymného komentára. ☺



Majte sa pekne. Som rád, že ste sa ozvali.


M.Pavlík

Doufejme, že se mikim nad sebou zamyslí a nebo také ne ale to už je jeho problém a ve svém důsledku i odpovědnost za sebe.


]


Stránka vygenerována za: 0.40 sekundy