Grano Salis NetworkGrano SalisGranoChatMusicalise-KnihyModlitbyD K DKřesťANtiqC H M IMOSTYNotabeneECHO 
Vítejte na Grano Salis
Hledej
 
Je a svátek má Slavomír.   Vytvoření registrace
  Článků < 7 dní: 7, článků celkem: 15146, komentáře < 7 dní: 305, komentářů celkem: 318356, adminů: 60, uživatelů: 4823  
Vyzkoušejte
Jednoduché menu

Úvodní stránka

Archiv článků

Protestantské církve

Veřejné modlitby

Zpovědnice

e-Knihovna

e-Knihy pro mobily

Kam na internetu

Soubory ke stažení

Recenze

Diskusní fórum

Tvůj blog

Blogy uživatelů

Ceny Zlatá Perla

Ceny Zlatá Slza

Doporučit známým

Poslat článek


Tip na Vánoční dárek:

Recenze
Obsah
OBJEDNAT


GRANO MUSICALIS

Hudební portál
GRANO MUSICALIS
mp3 zdarma

Velký pátek

Vzkříšení


Pravidla


Kdo je online
Právě je 114 návštěvník(ů)
a 6 uživatel(ů) online:

Melissokomos
rosmano
Willy
wollek
rudinec
BohemianAnonymus

Jste anonymní uživatel. Můžete se zdarma registrovat kliknutím zde

Polemika


Přihlášení

Novinky portálu Notabene
·Náboženství a přístup ke svobodě slova dělí oba kandidáty
·Prezidentské volby, aneb když se otevře Mordor
·Proč nebudu volit Miloše Zemana
·Proč budu volit ve druhém kole Zemana?
·Mezi katolíky se šíří zvěsti, že Jiří Drahoš je zednář
·Tomáš Halík: Dát hlas pro Zemana bych považoval za těžké morální provinění
·Anketa: Koho budete volit v 2. kole prezidentských voleb?
·Anketa: Koho budete volit v 1. kole prezidentských voleb?
·Odlišný postoj k LGBT rozdělil americké mennonity
·Evangelizace muslimů

více...

Počítadlo

Licence Creative Commons

GRANO SALIS
 podléhá licenci
Creative Commons
Uveďte autora-
Neužívejte komerčně
3.0 Unported

Zaznamenali jsme
91 871 104
přístupů od 17. říjen 2001

Založeno L.P. 1997


ATELIÉR PROMĚN Jitka Černíková, kosmetika, vizáž, proměny, svatební líčení
BWF Protec
BWF Profiles
technické plsti
profily PMMA PC
plexi desky
aramid
kevlar Michaela Křivánková svatební fotografie, portréty, portrétní fotografie, fotografování novorozeňat a dětí, dětská fotografie, portrétní fotografie, svatba, svatební přípravy, fotograf

Aktuality: O co usilují katolíci?
Vloženo Neděle, 17. prosinec 2017 @ 00:19:05 CET Vložil: Tomas

Katolicismus poslal Nepřihlášený



Nový polský premiér Mateusz Morawiecki zaujal svým prvním interview po pověření novou funkcí i bruselský server Politico: premiér totiž nemá v plánu nic menšího, než znovu pokřesťanštit Evropu, která se v posledních desetiletích podle něj spíše sekularizovala a vzdalovala víře. „Jsme součástí Evropské unie, ale chceme ji změnit, abychom ji znovu pokřesťanštili. To je můj sen,“ uvedl Morawiecki.https://zpravy.idnes.cz/polsko-novy-premier-krestanstvi-evropa-fdz-/zahranicni.aspx?c=A171209_191349_zahranicni_vitm
Mečem, pohrůžkami, popravou? Bude další křížová výprava, další vraždění ve jménu boha, další atentáty? Nebo nás jen v rozporu s listinou základních práv a svobod, která výslovně uvádí právo být bez vyznání, budou bombardovat náboženskou propagandou? Jana Němečková. 


 
Příbuzné odkazy
· Více Katolicismus
· Novinky od Tomas


Nejčtenější článek Katolicismus:
TRIDENTSKÝ KONCIL VERSUS BIBLE


Hodnocení článku
Průměrné skóre: 1
Hlasů: 1


Prosím, ohodnoť tento článek:

Vynikající
Velmi dobrý
Dobrý
Průměrný
Špatný


Možnosti

 Vytisknout stránku Vytisknout stránku


Podělte se o tento článek s přáteli! Doporučte jej stisknutím tlačítka:

"O co usilují katolíci?" | Přihlásit/Vytvořit účet | 110 komentáře | Prohledat diskusi

Není povoleno posílat komentáře anonymně, prosím registrijte se

Re: O co usilují katolíci? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: martino v Neděle, 17. prosinec 2017 @ 16:11:00 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Mečem, pohrůžkami, popravou? Bude další křížová výprava, další vraždění ve jménu boha, další atentáty? Nebo nás jen v rozporu s listinou základních práv a svobod, která výslovně uvádí právo být bez vyznání, budou bombardovat náboženskou propagandou? Jana Němečková. 

martino


Dobrý myšlenkový průjem. Copak lze současnou Evropu měnit mečem? Pohrůžkami? Popravou? Křížovou výpravou? Vražděním? Atentáty? Jak nás zastrašuje Němečková? Polský premiér totiž mluvil o duchovní proměně a ta se vytváří v modlitbě, postu a na kolenou Jano Němečková.



Re: Re: O co usilují katolíci? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Myslivec v Neděle, 17. prosinec 2017 @ 18:15:26 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Martino je špatný katolík, neumí se ani doznat k tomu zda je biřmovaný, ani zda vůbec chodí k přijímání!


]


Re: Re: Re: O co usilují katolíci? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: zeryk v Neděle, 17. prosinec 2017 @ 18:59:18 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Co tě Myslivče nutí psát o lidech "je špatný katolík" ?


]


Re: Re: Re: Re: O co usilují katolíci? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: wollek v Neděle, 17. prosinec 2017 @ 20:56:29 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Nech si ty kecy, kterými odvádíš pozornost, a raději nám pomož zjistit, zda byl Martino biřmovaný, a jak to osobně prožíval. 

Když se v diskuzch o svátostech a tradicích a uznávání křtu mezi církvemi choval nechutně, nerýpnul sis do něj ani jednou, a tady zase budeš zbytečně rozmělňovat diskuzi. Kdybys četl všechno a byl objektivní, nemusel by ses Myslivce ptát reduntantní otázku. Nemusíš pořád dávat najevo to, že ho nemáš rád, nechci hovořit přímo o nenávisti, neboť bys to nejspíš popřel.

Takže pomůžeš nám? Já už se s Martino nebavím, ale otázka svátostí, zejména po té, co mi tam lhal a křivě obviňoval, mne zajímá taky. 


]


Re: Re: Re: Re: Re: O co usilují katolíci? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: martino v Neděle, 17. prosinec 2017 @ 21:01:20 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
wollek


Já už se s Martino nebavím, ale otázka svátostí, zejména po té, co mi tam lhal a křivě obviňoval, mne zajímá taky. 


martino


Zase kecáš? Kecy nemaj smysl. To co zde Myslivec -Pat a ty jako Mat blábolíte je k popukání. Prostě ukázka dvou zoufalců, co se chodí na internet vyřádit. Hele, nezájem...


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: O co usilují katolíci? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Myslivec v Pondělí, 18. prosinec 2017 @ 08:58:31 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Martino, takový "znalec" a velký propagátor řkc, a nehlasí se k praktikování svátostí řkc!
Martino, chodíš k přijímaní?
Martino, jsi biřmovaný?


]


Re: Re: Re: Re: Re: O co usilují katolíci? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: zeryk v Neděle, 17. prosinec 2017 @ 21:12:41 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
ahoj wolleku

na normální otázku bych očekával odpověď, co si jeden o druhém "vymýšlíte" je vaše věc.

pozornost ,nepozornost...zajímá mne proč Myslivec uráží nick Martino.jsi-li teď jeho mluvčí odpověz.
až mne bude zajímat biřmování nebo křest či jiná svátost optám se .


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: O co usilují katolíci? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Momonka (Tinidril@seznam.cz) v Neděle, 17. prosinec 2017 @ 22:21:07 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Zeryk považuje Martina za dobrého katolíka? Myslím, že pro zeryka je dobrý každý, kdo nějakým způsobem dehonestuje nick myslivec... aneb nepřítel mého nepřítele je můj přítel. Není tak, zeryku?


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: O co usilují katolíci? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: zeryk v Pondělí, 18. prosinec 2017 @ 17:21:19 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Momonko ahoj,

vidíš ptáš se tak dostaneš odpověď :-)

Martino chodí do řkc, to z něj (asi) dělá katolíka...jestli dobrého,špatného, nebo jen matrikově dobrého či špatného...není má věc.

Na to abych to posoudil bych tam nejlépe (musel) chodit s ním. Proto se ptám Myslivce proč to o Martino píše, tedy z jakého popudu,
já mám jiné a jen mne zajímají Jeho.

Nevím kam chodíš na nápady nepřátelství.
Již jsem tu (na GS) vícekrát psal ,že Myslivce mám rád. Jestli to v Tvém jazyce znamená nenávist,nepřátelství,zneuctění neumím pomoci.




]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: O co usilují katolíci? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Momonka (Tinidril@seznam.cz) v Pondělí, 18. prosinec 2017 @ 21:27:13 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Zeryku, nevěšej mi laskavě bulíky na nos. Reješ do myslivce, kudy chodíš:-) Máš nutkavou potřebu ho zesměšňovat. A nejen jeho. No a pak napíšeš v křeči, že ho máš rád. To jako fakt? Zeryku, láska nemyslí na nic zlého... a nedá se vydráždit...


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: O co usilují katolíci? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: zeryk v Pondělí, 18. prosinec 2017 @ 21:28:51 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
mysli si co uznáš za vhodné, za tím co jsem napsal si stojím.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: O co usilují katolíci? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Myslivec v Pondělí, 18. prosinec 2017 @ 23:57:37 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Stojíš na jedné noze,
a na té noze máš křečáka jako kaňon Rio Grande.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: O co usilují katolíci? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: zeryk v Úterý, 19. prosinec 2017 @ 18:38:35 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
pravé nebo levé :-)


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: O co usilují katolíci? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: JirkaB v Pondělí, 18. prosinec 2017 @ 21:51:45 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ahoj Moniko, možná jsem největší mimóza, asi jsem pako, nebo naivní, nebo blázen..to je jedno..ale já si fakt myslím, že Zeryk má Myslivce rád a proto se ptá. Já Zerykovi věřím a nemyslím, že jde o křeč. Proč by lhal? Dělat se lepším, to přeci uškodí jen mu samotnému a schovávat se před Bohem za anonymní nick na GS, to je ještě lepší vtip než amazon. Asi jsem fakt blázen, přece si někdo nemyslí, že se před Bohem schová..  ale je pravda, že jsem asi naivní a nějak pořád věřím ve viditelnou Kristovu církev, která je vidět, kde jsou bratři a sestry, kde se lidé o sebe starají, následují cestu Páně, ... když je něco nedobrého, tak se to uzdravuje, prostě křesťanství není náboženství... ber to jako poznámku beznadějného romantika...
Pokoj tobě Jirka


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: O co usilují katolíci? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: wollek v Pondělí, 18. prosinec 2017 @ 23:37:43 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Jirko, a Tobě se líbí, co tu trolí Martino? Opravdu s ním souhlasíš?  Tedy souhlasíš s tím dialog trola s Myslivcem komentovat jízlivými vykřiky dalšího skoro-trola, když je evidentní, že Martino - pokud vůbec je katolík, biřmovaný - rozhodně dobrým člověkem ani katolíkem být nemůže? To opravdu ani toto z těch jeho urážlivých příspěvků nepoznáš?

To by mne u Tebe obzvláště překvapovalo... 

Naprosto jednoznačně stojím za Momonkou a vážím si toho, že se nebojí psát pravdu, i když za to může být od místních trolů "potrestána". A totéž platí i pro další dívky, co se nebojí - Milku a Květu, brusli. U všech jsem si všiml, že píši dost narovinu a 'nebojí' se stát v pravdě.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: O co usilují katolíci? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Myslivec v Úterý, 19. prosinec 2017 @ 00:01:56 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
U Jirky se rozlišovací schopnost dost otupila, když se začal kámošit s teletem. Je to telecí pozůstatek sluníčkářského rozmělňování pravdy. Nakazil ho s tím.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: O co usilují katolíci? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: wollek v Úterý, 19. prosinec 2017 @ 00:35:46 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Já vím, a navíc zeryk byl s teletem jedna ruka... jen jsem si přál, aby na to Jirka přišel sám...

chápu, že tele může v osobním životě (pokud mlčí o svých názorech a hlavně 'neargumetuje') působit celkem příjemně, líbivě - ale pokud se ta líbivost přenese do duchovní oblasti, může to nadělat pořádnou paseku... a to i tak jsem někdy byl doslova šokován jaké nepravosti z telete někdy vylezly, byl-li konfrontován s pravdou. Na to se jen tak zapomenout nedá.

...teď ať mne zase někdo napomene že 'o něm bez něj...'  (pro mne je to však jenom anonym, neznámá postava, jež mi navíc mnohokrát křivdila, a jejíž vliv je patrný dodnes)


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: O co usilují katolíci? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Myslivec v Úterý, 19. prosinec 2017 @ 01:09:05 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Vždyť se nebavíme ani tak o něm, ale o škodách které napáchal. Když odtud konečně vypadl, ostatním šalomákům zklaplo. Už z toho lze vyvodit, že měl na ně silný duchovní vliv. Co ostatně čekat od antikrista jiného, než ohlupující duchovní působení plné lží a klamu!



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: O co usilují katolíci? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: zeryk v Úterý, 19. prosinec 2017 @ 19:08:35 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Šalom Myslivče,

//napáchané škody//

odešel aby jsi Ty a parta "kristovců" nenapáchala škody, ....

//konečně vypadl//

věděl ,že si to přeješ, jako malý Jarda...dát dětem volnost, nechat je spálit se....

//ostatním...zklaplo//

na GS mezi věřícími, je strach se ptát, hledat, sdílet se...strach,nechuť být "probírán"

//silný duchovní vliv//

to je nějaká pověrčivost? svá děti přeci vede Otec...

//co čekat od antikrista?//

my se sdíleli, mohl jsi to taky zkusit (bez odsudků)...

//plné lži a klamu//

tento Tvůj názor nesdílím, ten kdo hledá nalézá,kdo tluče...

přeji i Tobě vše dobré


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: O co usilují katolíci? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Myslivec v Středa, 20. prosinec 2017 @ 01:08:13 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Běž si kňučet za teletem..


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: O co usilují katolíci (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: zeryk v Středa, 20. prosinec 2017 @ 20:51:00 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
?


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: O co usilují katolíci? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: noname (honza610@centrum.cz) v Úterý, 19. prosinec 2017 @ 15:42:27 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Wolku a Tobě se líbí, co tu trolí Myslivec, souhlasíš s ním? 

Martino, stejně jako Myslivec tu má svůj osobitý způsob vyjadřování - mě se nelíbí ani jeden. Křesťan by měl trochu si svá ústa i klávesnici hlídat. Nic to však nevypovídá o jejich víře, o vztahu k Bohu a o tom jaký je to člověk ve svém nitru. Do našeho nitra vidí dobře jen Bůh a tak veškeré odsudky jsou k ničemu, či spíše k naší škodě.

Jak to, že na druhých chyby vidíme a u sebe stejné nikoliv ? Nevaruje nás náhodou předtím Písmo?

Jirko, Tobě díky za příspěvky, i když se někdy názorově rozcházíme, rád je čtu a vážím si jich. Klidně zůstaň naivní, jak říkáš, je to lepší než být na sebe pyšný.

H.




]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: O co usilují katolíci? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: wollek v Úterý, 19. prosinec 2017 @ 20:25:31 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ahoj Honzo,





Mám pocit, že ex-katolíci mohou mít s katolíky větší "problém" než já, podobně jako já mám větší problém s evolucionisty. S mnohým katolickým nesouhlasím, to asi víš nebo tušíš, ale nemám sebemenší zájem s Tebou nevycházet v pohodě. To se však nedá říci třeba o Martinovi - ne proto, že je katolík, ale proto, že je namyšlený hlupec, který nesmyslně nadává všem okolo.

Snad jsem Ti "nějak", nevím zda uspokojivě, odpověděl.

wollek


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: O co usilují katolíci? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Myslivec v Středa, 20. prosinec 2017 @ 01:06:41 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Znáš mne dobře Wolleku. Děkuji.
Pár poznatků z diskuzního výzkumu..
Noname nikdy nereaguje na duchovně hodnotné komentáře, a všechno překrucuje a stáčí do osobní roviny. Proto je diskuse s ním vždy o ničem, a moje snaha proto byla držet si ho od těla. On ve mě nyní vidí to, co jeho špatnost ve mě vidět chce. A to byl hlavní důvod proč jsem ho občas častoval vulgárností, aby se jeho špatnost zviditelnila! Vulgárností jsem ho odměňoval vždycky, když nehorázně lhal. Občas jsem mu hodil laso, a nabídl slušnou diskusi, což u něho bylo bez odezvy. Noname potřebuje sprosťáka Myslivce, aby do něho mohl projektovat sprostotu jemu vlastní. S tím je však utrum! On si doposavad neuvědomil, že můj diskusní způsob sloužil k odhalení toho co je on zač. Už toho není třeba.
Diskusní styl s ním proto měním, jiż ho mám přečteného. Jeho uvažování je většinou primitivní a netaktní, někdy až drzé. To by ani nevadilo, hlavním problémem u Noname je, že překrucuje a lže!
Bude nyní ode mne dostávat lekce slušnosti, a vybraného chování.. Varoval jsem ho před tím. Já nemám problém bavit se slušně. On zatím ano.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: O co usilují katolíci? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: JirkaB v Úterý, 19. prosinec 2017 @ 22:00:00 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Milosrdenství a pokoj tobě
ptáš se rád ti odpovím. Nevím zda se dokáži vyjádřit správně, takže bude-li nějaká reakce, možná pak odpovím "jinak". 
Nemám nic proti tomu, pokud lidé píší a žijíé pravdu. Tak je to správné. 
Moje některé odpovědi mohou vést k myšlence, že já neumím tak stát za pravdou. To uznávám. Dokonce by někdo mohl mít dojem že píši na obě strany. I to se může stát. 
Jsme ovšem v anonymním prostředí internetu a neznáme se, takže proč by měl mít někdo strach schovaný za anonymní nick, mluvit pravdu? Kdybych seděl na dvou židlích, tak bych to dokázal maskovat a věř, že bych uměl s vlky výti. Můžeš věřit nebo ne, i v tomto si mohu vymýšlet. K tomu mohu říci, že anonymní prostředí internetu je v tomto nevýhodou. Neznáme se.
Znal jsem se Karlem Bylinou, jej se již zeptat nemůžeš, ten by ti řekl jestli sedím na dvou židlích nebo ne, nebo zda mám problém říkat pravdu, věřit v ní a stát si za ní, ne ve slovech na internetu, ale v životě.... Myslím, že mne vnímal až jako moc razantního. Další svědectví by mohlo být od Petra Tele, ale to by zde nebylo moudré a není ani potřeba... a s nikým dalším jsem se nesetkal, byť jsem si s pár lidmi přál potkat, s jinými by zase setkání byl zbytečné... takže naneštěstí žádné další svědectví nemohu poskytnout.

....dá se však položit otázka, je to tak jak to vypadá, nebo nevidím vše, jelikož se neznáme? Nemůže být jiný důvod proč se jasně nevyjádří? Někdy a k něčemu či někomu? Nevyžaduje někdy větší odvahu nevýt v houfu s ostatními? Nevyžaduje odvahu položit zde stupidní otázku? Nevyžaduje odvahu, že v některých otázkách člověk věří jinak než mainstream? 


Víš tak jako necítím potřebuje se vyjadřovat ke všemu na světě, co se přihodilo a co je nyní v kurzu, tak prostě nemám potřebu se vyjadřovat k některým diskuzím zde. Ne, že bych se bál, ale nemusím komentovat vše.
Když přejdu do konkrétního, jsem za Martina zde vděčný. Podle mého je katolík a tečka. Když to vrátím na Písmo, tak my nejsme povolání moralizovat a hodnotit svět, Písmo nehovoří o těch vně, ale o těch uvnitř. Pak hovoří o těch co se nazývají bratři a nejsou. Já nejsem katolík a vím proč. Myslivec katolík byl, tak ví asi víc, já nevím a nechci vědět. Já ke svému životu nepotřebuji znát metriku dobrého a špatného katolíka. Pokud ta metrika je, tak ji asi stanovili katolíci, aby se nějak odlišili, já fakt nevím... a vůbec netuším, proč bych se takového hodnocení měl účastnit. Beru, že Myslivec ví o čem mluví, zná nějaká pravidla pro rozeznání dobrého a špatného katolíka. Na příkladu Martino podle této metriky Myslivec vidí, že je špatný katolík. To je všechno možné, pokud Myslivec byl katolík, tak asi se to tak nějak pozná a on ví jak, dobrá...
A teď moje otázka, k čemu je to dobré? Martino se má zastydět, činit pokání ze zanedbání nějaké svátosti, neprožitého biřmování či čeho, to vše napravit a stát se dobrým katolíkem? To mu přeješ? Aby by se zastyděl a stal se dobrým katolíkem? 
Martino je katolík - tečka.  Mluví o sobě jako o katolíkovi a já mu věřím, věřím, že mluví pravdu, že je katolík. Jsem za to vděčný, kdyby Martino o sobě tvrdil, že je špatný katolík, to by bylo daleko těžší a to by moje myšlenky, názory, prvky víry dostaly docela zabrat. Těžší mi to nevědomně dělá Noname, který se "shodne" s Myslivcem, že Martino je špatný katolík.  O této shodě musím přemýšlet.

Teď něco osobního, psáno v nadsázce (body) ... mlčet v některých případech pro mne znamená ztrátu bodů mezi spoludiskutujícími na všech frontách, na jedné straně ztrácím, na druhé nic nezískávám.... takže mlčení je pro mne v tomto smyslu nejhorší volba, nejtěžší, má nejvyšší cenu ... a to vše v době, kdybych body potřeboval jako sůl. 

Na závěr si dovolím přijít ještě o další body tvrzením, že byť Zerykovi rozumím maximálně každé 50 slovo, jinak nevím, která bije, tak to 50 slovo, kterému rozumím mi dá více, než štěkání mezi Myslivcem a Martino. No možná je to jeden z důvodů, proč se k některým věcem nevyjadřuji. Tím neříkám, že to nemůže být přínosem pro jiné. Může. Nechť se tedy k tématu vyjadřují ti, které to oslovuje. 

Napsal jsem toho až moc, klidně se ptej....













]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: O co usilují katolíci? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: wollek v Úterý, 19. prosinec 2017 @ 23:02:31 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ahoj Jirko,

Děkuji Ti za tak podrobnout odpověď, to jsem ani nečekal :-)

//Martino je katolík - tečka. Mluví o sobě jako o katolíkovi a já mu věřím, věřím, že mluví pravdu, že je katolík. Jsem za to vděčný, kdyby Martino o sobě tvrdil, že je špatný katolík, to by bylo daleko těžší a to by moje myšlenky, názory, prvky víry dostaly docela zabrat. Těžší mi to nevědomně dělá Noname, který se "shodne" s Myslivcem, že Martino je špatný katolík. O této shodě musím přemýšlet.

Moc nerozumím tomu, že by bylo těžší, kdyby Martino tvrdil, že je špatný katolík. Nebo, že Ti to komplikuje Noname.

Máš opravdu problém poznat třeba i z jeho posledního komentáře, že tu něco není v pořádku, a že nemůže být dobrým nejen katolíkem, ale ani člověkem? Reakce na spíše neosobně píšícího a obvykle přísně logicky a formálně správného Cizince:

"Myslím, že jste se zde již dost znemožnil, tak to ukončeme. ... Takže Toníku přiznal jste se, že jste byl 25 let členem ŘKC a přesto jste za 25 let nepochopil pár jednoduchých otázek. ... jste se přiznal, že máte vymytý mozek. ... Tímto s vámi na toto téma končím a vaši kámoši Pat a Mat, se odepsali již dávno. Vám to trochu déle trvalo, než jste se rozjel a dnes jste již členem slavného triumvirátu na GS, bohužel hodně diskusně neúspěšného. Vy jste demagog, který manipuluje. Myslivec je ten kdo má "inteligenci vyšší" a wollek je ten, který neví která bije a jen se veze po zádech náboženského trotla Myslivce, protože na víc prostě nemá."

Nejde ani tak o samotná slova. Pokud by k nim byl důvod, tak budiž. Když se podívám na kontext diskuze, a to co Martino označuje demagogii a manipulaci, ač sám v těchto disciplínách nemá tady na GS konkurenci, tak to bychom snad mohli být schopní rozlišit a rozpoznat. Chápu, že se Ti nechce zapojovat do všeho - mně se po tom, co předvádí, s ním zapojovat taky nechce a maximálně se tomu vyhýbám, ale to neznamená, že bychom měli omlouvat a podporovat někoho, kdo potřebu toto komentovat má, a komentuje to zcela neobjektivně - a pak ještě napíše o své oběti, že ji má rád. ... Jidáš taky měl 'rád' Ježíše, a jak to dopadlo :(.

A pokud máš pocit, že Cizinec má vymytý mozek a ještě se k tomu přiznal, tak mi prosím ukaž kde. Případně, kde se projevuje demagogicky. Z jakého titulu by se takto o Toníkovi, který navíc není anonymem, měl vyjadřovat někdo jiný než špatný člověk? Mně se prostě tady vstup Momonky hodně líbil. A nemyslím si, že bychom se jako křesťané měli bát označit Martinovo chování za špatné, což z něj v podstatě dělá špatného člověka i katolíka. Sám Pán Ježíš hovořil o špatných služebnících, tj. lidech:

Mt 24:48  Když si však špatný služebník řekne: `Můj pán nejde´,
49  a začne bít své spoluslužebníky, hodovat a pít s opilci,
50  tu pán toho služebníka přijde v den, kdy to nečeká, a v hodinu, kterou netuší,
51  vyžene ho a vykáže mu úděl mezi pokrytci; tam bude pláč a skřípění zubů.

nebo

Lk 19:22  Řekne mu: `Jsi špatný služebník. Soudím tě podle tvých vlastních slov: věděl jsi, že jsem přísný a beru, co jsem nedal, a sklízím, co jsem nezasel.
23  Proč jsi aspoň mé peníze neuložil, a já bych si je teď vybral i s úrokem.´


A to se ani jeden z těch dvou špatných zdaleka podle našich běžných lidských měřítek, jak jsme zvyklí lidi 'vyhodnocovat' v běžném životě nechoval tak zle ke druhým jako právě Martino. Nebo o tom pochybuješ? Nebo, rozumíš mi aspoň. Souhlas nežádám, ale porozumění bych si přál :-). V obecné rovině, co jsi psal, máš samozřejmě v mnohém pravdu, ale někde rozumně bychom opravdu měli mít nastavenou hranici jasného rozpoznání, co už je zlé a špatné, a kdy bychom třeba i měli 'zasáhnout'. I v běžném životě.

Pokoj Tobě, 

wollek


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: O co usilují katolíci? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: JirkaB v Středa, 20. prosinec 2017 @ 00:25:12 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Nepodařilo se mi to napsat srozumitelně. Zopakuji pár vět na základě tvojí odpovědi. Víc bych zatím psát nechtěl, mohu to napsat jinými slovy, ale ty co mne napadly by vedly u některých k nepochopení jiného druhu, Nepochopení, které nepřinese dobré. Zde je to nepochopení neutrální, přinejhorším vyvolám jen horší obraz o sobě a to asi přežiju.
Zopakuji věty, ne protože neumíš číst .., ale protože v nich vidím klíč, byť skrytý, ale klíč. A souvisí to i s tvojí odpovědí.
Nemám důvod zpochybňovat, že Martino je katolík, jako nekatolíkovi mi nesluší posuzovat kvalitu katolictví a neumím dělit na dobrý a špatný katolík, i když vím, že Myslivec dělí katolíky na dobré (ty co dodržují nějaké ty věci) a na špatné (co je nedodržují a jen třeba chodí do kostela). Z hlediska katolictví jde možná o správné dělení, ale já nejsem katolík a tak z mého pohledu nevidím jediný důvod toto dělení provádět. 
Nyní jsi v odpovědi použil i jiné slovní spojení dobrý, špatný člověk.... tak tuto otázku jsem vůbec neřešil, začalo to spojením špatný katolík, ne špatný člověk... toto bych vůbec zde řešit nechtěl, kdysi jsem svůj názor vyjádřil, odpovím jen jediné, že po ovoci poznáte, nemůže vydávat studna sladkou a hořkou vodu, případně použiji slovní spojení co tu vyvolalo nepochopení, člověk chovající se jako křesťan a člověk nechovající se jako křesťan... ve smyslu po ovoci poznáte, ne podle slov, ale po ovoci. Evangelium je přeci ne ve slovech, ale v moci, dříve jsem si myslel, že jde o ty "nadpřirozené"skutky, dnes vím, že je ještě jeden nejvyšší skutek, nejvyšší moc, ta která mění mne dobytka na křesťana. Takže moje definice křesťana, ovoce je podle této moci...ne podle denominace a poznání teologického. Čisté učení je jistě důležité, ale je strašně málo.  Čisté učení nezaručuje nic, to může být pouhá encyklopedická znalost... kdežto i v denominaci může vyrůst růže...
Abych se vrátil, že je Martino katolík je nadmíru jasné a myslím, že je nemoudré mu to vyvracet. 
V posledním příspěvku od Noname, mi došlo, že některé věci vidíme jinak, podle mého myšlení člověka zjevuje ovoce, co klávesnice mluví, tím srdce přetéká, tedy po ovoci poznáte a tedy jste schopni po ovoci říci jaký je kdo člověk. Pokud budu křesťana definovat jako člověka patřícího Pánu, tak takto rozeznávám křesťany... a v tomto smyslu dobrý člověk je křesťan a špatný člověk není. No a to se pozná podle ovoce. Anonymně na webu je to však docela problém, není všechno tak jasné jak čteme. Monika sice nevěří, chápu ji, ale já byť Zeryka neznám osobně, tak mu prostě věřím, že Myslivce miluje a co se škádlívá se rádo mívá a ty otázky jsou pro mnohé cestou. Nepoznávají Pána sezením v kostelních lavicích a posloucháním přednášek na téma toho či toho biblického verše, ale poznávají Pána pomocí otázek, tedy spíše pomocí hledání odpovědí na kladené otázky. Jo je to dost nebezpečné a člověk tak dokáže vymyslet neuvěřitelné hovadiny, ale cožpak se možná horší *****iny neučí na "biblických" přednáškách? Ona přístupy mají své plus a proti. Výhodou otázkové cesty je skutečnost, že nikdy nevytvoříš heretické fundamentalistické společenství typu např. Mormonů. Životaschopná fungující sekta je založena spíše na nějakém vyučovaném fundamentu, fundamentů je tolik kolik slov v Písmu. Pro jednoho sobota, pro druhého neděle, ....
Ale Zeryk to tu teď někdy přeci psal, že Židé nevyučovali mentorováním, ale otázkymi. Mentorováním nejsi schopen překročit stín učitele, pokud je učitel mimo, nevyjdeš.. pokud si začneš klást otázky, tak máš naději, že najdeš odpověď a budeš vysvobozen. Myslím, že většina vysvobozených byla vysvobozena, když přišla otázka a oni ji nezahnali jako heretickou...
Takže otázky jsou důležité, ale správné otázky. Otázky na praktikování katolických svátostí na Martino mohou přinést vysvobození nebo změnu na dobrého katolíka? 
Kdysi tu byl jeden katolík, ten byl asi dobrým, myslím, že měl všechny svátosti OK, toho jsem se bál a byl jsem vděčný Bohu, že jej neznám osobně. Byl velmi slušný a velmi slušně vysvětloval jak třeba tortura byla pro dobro trestaných. Ještě štěstí, že takových dobrých katolíků je málo a nemají již takovou moc. 
Tak jsem to napsal stejně a jinakPokoj tobě Jirka










]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: O co usilují katolíci? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: wollek v Středa, 20. prosinec 2017 @ 09:57:50 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ahoj Jirko,

díky. Pokud Ti jde o důraz na otázky obecně, tak s tím problém nemám, v podstatě souhlasím. Jenže i otázky mohou být zavádějící, manipulativní a skrývající na pozadí jiný smysl.

Nemyslím si, že existuje oficiální definice dobrého a špatného katolíka. Proto za tím vidím spíše dobrého a špatného člověka, nebo jak říkal Pán Ježíš služebníka. Lepší paralelu než ty verše jsem v Bibli nenašel a myslím si, že nám mohou být jakýmsi měřítkem či vzorem.

Zrovna zeryk psal, že je rád, že tu je pozorovatelník (a pokud se nepletu, psal to i na adresu Martino - ale to fakt teď jistě nevím) - jenže k čemu reálně tu je přítomnost trolů (*), než aby ničili seriózní diskuze? A když někdo je rád za takové přispěvatele, o čem to svědčí? Kdo si asi tak může přát, aby normální, věcná diskuzi na křesťanská témata byla soustavně narušována? Jak by se k takovým projevům stavěl Pán Ježíš? Nebo jak se k něčemu podobnému stavěl přímo apoštol Pavel? (Sk 16:17-18)

Více už k tomu raději ne. Není to příliš užitečné, jen jsme si to snad aspoň trochu objasnili.

Pán s Tebou,

wollek

(*) - zasílá záměrně provokativní, urážlivé nebo irelevantní (off-topic) příspěvky k citlivým tématům, jejichž hlavním smyslem je vyprovokovat ostatní uživatele k emotivní odezvě nebo jinak narušit normální, věcnou diskusi


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: O co usilují katolíci? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: martino v Středa, 20. prosinec 2017 @ 10:52:19 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
wollek


jenže k čemu reálně tu je přítomnost trolů (*), než aby ničili seriózní diskuze?



martino


Chceš říci ostatním, že ty, Myslivec, Cizinec, Franta a někteří další, zde vedete seriózní diskuse? Můžeš uvést příklad, kdy jste vy vedli seriózní diskuse?


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: O co usilují katolíci (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Myslivec v Středa, 20. prosinec 2017 @ 20:51:05 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Seriózní zde mezi sebou diskuse vedeme dost často, žel ty martino se z takové diskuse svým nevhodným vyjadřováním sám vylučuješ.

Seriózně se tě ptát, zda jsi biřmovaný, a žádám po tobě seriózní odpověď.
Chodíš ke zpovědi?
Chodíš je přijímání?

A nyní nám Martino předvede seriózní odpovědi, v seriozní diskusi.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: O co usilují katolíci? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Momonka (Tinidril@seznam.cz) v Úterý, 19. prosinec 2017 @ 23:29:57 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
No, wollku, trochu přibrzdi s tou pravdou. Moje názory nemusejí být pravda, byť třeba s nimi souhlasíš... Třeba má pravdu JirkaB... já totiž zeryka neznám osobně, vycházím jen z toho, co tady předvádí a většinou mi vychází, že v 80% jen provokuje nebo kibicuje. A v těch zbylých 20% se rovněž nedá říct, že by mu šlo vyloženě o férovou, poctivou diskuzi... O co mu tedy jde? Možná svými krkolomnými nedopovězenými polovětami chce vést k zamyšlení...


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: O co usilují katolíci? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: wollek v Úterý, 19. prosinec 2017 @ 23:55:01 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ano, je dobré se občas zmýlit, občas přibrzdit, aby nám nenarostl hřebínek.

V průměru obecně však pravdu možné rozlišit je. Pravda souvisí s objektivitou a s fakty. Má taky velmi blízko k logice, resp. logiku lidé vlastně 'vymysleli' (či spíše definovali), aby nám pomáhala poznávat pravdu.

Na rozdíl třeba od politické či jiné korektnosti, je velmi cenné nebát se říkat a psát pravdu, i když se občas spleteme - ten zájem o pravdu, objektitivitu a spravedlivost je prostě poznat. Z Tebe a některých dalších ano. Z jiných je cítít především zloba, závist nebo touha skutečné křesťany podrážet, zpochybňovat a důmyslně otupovat význam a smysl slov jimi vyslovených :-( .


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: O co usilují katolíci? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Myslivec v Středa, 20. prosinec 2017 @ 01:30:31 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
V tom s Tebou souhlasím.
Zeryk je kategorie " šalomák". A v jeho odpovědích ke křesťansky zásadním věcem se vždy objevuje zpochybňování, otupování jasných pojmů a odvádění pozornosti k tématu.
To, že dokáže z 20% diskutovat rozumě, ho nijak neospravedlňuje od jeho běžně zlovolného způsobu diskuse.
Všiml sis, že po nakydání hnoje, má stejnou bohorovnou potřebu tak jako martino ukončovat komentář "krásným" přáním?


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: O co usilují katolíci? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: zeryk v Středa, 20. prosinec 2017 @ 16:37:33 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
//Všiml sis, že po nakydání hnoje, má stejnou bohorovnou potřebu tak jako martino ukončovat komentář "krásným" přáním?//

tomu se říká projekce.

Myslivče ať naklovu do klávesnice cokoli pro tebe a partu "co nehledá" to budou "sračky hnoje",

prozraď mi "proč v lidech vzbuzuji tak málo lásky " ?

a nejde jen o GS,zeryk prostě takový je,
a napsal "i Tobě" tak jako to Ty sám přeješ druhým (teleti)...zkus mne i číst jo ?






]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: O co usilují katolíci? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Momonka (Tinidril@seznam.cz) v Středa, 20. prosinec 2017 @ 18:28:19 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
... ať naklovu do klávesnice cokoliv...
Není ti zkrátka rozumět. Na můj vkus si přehnaně potrpíš na metafory, metonymie, hyperboly a paraboly. Já třeba pak nemám chuť analyzovat tvoje výroky jako nějaký hexametr v čítance. Ocenila bych srozumitelný věcný projev. Nebo uvádíš čtenáře v omyl záměrně? Libuješ si v tom, když tě někdo (nejlépe nějaký ten kristovec) špatně pochopí?


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: O co usilují katolíci (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: zeryk v Středa, 20. prosinec 2017 @ 19:43:21 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
ne nelibuji,
ne neuvádím,
jsem už takový od malička,
mamka měla hlavu jak "pytel od banánů", když jsem ji pořád kladl "dětsky nesmyslné" otázky,
ale pro vývin důležité...
 ..jednou jsem z tchánem probíral něco z Písma,tak a tak to je ,toto je smysl (Jeho řeč),njn,proč né,říkám si, a položíl jsem otázku z textu,
a odpověd nebyla na otázku, nýbrž "ne neptám se", jsou jiní kteří to už za nás promysleli, stačí výsledky.

Je to hodně dávno, ale já se prostě ptám na to co mne zajímá, čím žiju.(žijeme)( no a teď jsem se v tom "jáštví" utopil :-))




]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: O co usilují kato (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Momonka (Tinidril@seznam.cz) v Středa, 20. prosinec 2017 @ 20:45:01 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
V pohodě, zeryku, myslím, že je to na dobré cestě. Když budeš psát takhle, tak nebudu mít problém ti rozumět. Ale neslibuji, že tvoje názory budu sdílet... já fundamentalista:-))


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: O co usilují kato (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Myslivec v Středa, 20. prosinec 2017 @ 20:45:54 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Aha. Tak takový jsi už odmalička. 
A má tvůj netypický způsob smýšlení a vyjadřování i nějaký psychologický termín? S něčím takovým, jsi přece musel mít problémy už ve škole.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: O co usilují (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: zeryk v Středa, 20. prosinec 2017 @ 20:57:34 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)

Proč netypický ?
Děda psal pohádky (vymýšlel),
Taťka sarkasmem žil, už ani máma nevěděla kdy mluví co a jak.
Nepřipadám si nenormální, zapadl jsem, ale zase na to tolik nedbám :-) ne ?


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: O co usil (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Myslivec v Středa, 20. prosinec 2017 @ 21:31:54 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Jsi melancholik?


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: O co usilují katolíci? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Momonka (Tinidril@seznam.cz) v Úterý, 19. prosinec 2017 @ 23:01:30 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Kdyby to napsal umírněný JirkaB - mám rád myslivce, tak já mu to věřit budu. Zerykovi však ne. Nevylučuji, že si to zeryk hrozně moc přeje - mít rád myslivce, ale jeho zlomyslné komentáře ho usvědčují z toho, že je to zatím jen taková fráze. Já přesto věřím, že je asi těžké mít rád myslivce:-)  Zeryk se určitě o to pokouší, ale je evidentní, že mu to zatím nejde:-) A nemluvme rovnou o nenávisti, přece neexistuje jen láska a nenávist a už nic mezi tím.



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: O co usilují katolíci? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: zeryk v Středa, 20. prosinec 2017 @ 16:54:53 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Šalom Momonko,

přemýšlel jsem nad Tvou reakcí,

není nám už dvacet abychom byli namistrovaní mistři světa, vše vědouce,
tak se můžeme "uklidnit" :-)

Podívej zeryk nemá "odposlech" aby věděl (slyšel) jak zní v Tvých uších co píše....
 
no, napíšeš-li, že zlomyslně píši (ačkoli to nedělám) tak:

                                                                             -působím tak na druhé ?(Tebe)
                                                                             -zlomyslnost projektuješ ?
                                                                             -nebo se jen "špičkujeme" ?

sama jsi napsala (pěkně) "láska nehledá zlého (zlomyslného), a Tys to přece objevila na zerykovi. ?

Proč nemůžu být sám sebou bez "psychologických rozborů", bez kádrových posudků ?

Proč činit lidem to co sami nechceme by nám sami činili ?

děkuji za zamyšlení se
                                                                            


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: O co usilují katolíci? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Momonka (Tinidril@seznam.cz) v Středa, 20. prosinec 2017 @ 19:02:11 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
tak se můžeme "uklidnit"
No, už by bylo načase...
Podívej zeryk nemá "odposlech" aby věděl (slyšel) jak zní v Tvých uších co píše....
Zeryk zpětnou vazbu přece má a poměrně dlouho, jen nedbá. Nejsem přece jediná, kdo považuje tvoje průpovídky za jízlivost, rejpání a trolení. Ano, přiznám se, taky jsem byla občas vůči tobě jízlivá, a to v případě, že jsem tvoje reakce vyhodnotila jako provokaci. JirkaB je úplný protipól k tobě - Jirka je schopen nad svým komentářem strávit půl dne (samozřejmě přeháním, ale nejsem daleko od pravdy), jen aby nedošlo k jeho dezinterpretaci, špatnému pochopení, uvedení čtenáře v omyl. Ale ty ne, ty se nenamáháš svoje myšlenkové pochody rozvést. A pak jsi překvapen, když ti tady nikdo nerozumí... Nejsem na tvé vlně, někdo možná ano, ale já většinou nevím, o čem mluvíš.
Třeba by mě zajímalo, v čem je konkrétně pro tebe pozorovatelnik obohacením. Proč jsi rád, že je tady? Je pro tebe to, co dělá, nějakým způsobem bohulibé? (Ačkoliv jsem od něj četla dost smysluplných komentářů a v některých názorech jsem se s ním dokázala ztotožnit, přesto jeho přítomnost tady nevnímám jako pozitivní. Připomíná mi to nemístné pokřikování opilců na kolemjdoucí...)
Proč nemůžu být sám sebou bez "psychologických rozborů", bez kádrových posudků ?
Ok, buď sám sebou (evidentně je tvůj styl už takový), ale počítej s tím, že ti málokdo bude rozumět. Pokud ti to tak vyhovuje, tak prosím.



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: O co usilují katolíci? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: zeryk v Středa, 20. prosinec 2017 @ 19:20:32 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
:-)
k
 pozorovatelnikovi,nepřihlášenému :

překvapil ? ani nadávkami,ani změnami nálad, skoro ničím nepřekvapil a přesto se na něho všichni sesypou jak vosy na sladké :-)

nevadí mi, je prostě hledající individuum jako zeryk, (hledá jinak a jinde...)

jsem rád za to "vyvětrání", za tu nenormální normálnost v Jeho stylu,

nepředělávám ho, ani nestuduji /jako cizinec/...jenže mně "nevadí nikdo",

nikdo není prostě tak blbý a stupidně dezorientovaný jak "JÁ" , a tak podle sebe soudím ,a přenechávám Bohu

a možná je to tím,že "takovým lidem rozumím", nerozumím ( po cca 30 letech mezi křesťany) právě křesťanům...moje chyba.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: O co usilují katolíci? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Momonka (Tinidril@seznam.cz) v Středa, 20. prosinec 2017 @ 19:27:44 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
je prostě hledající individuum jako zeryk, (hledá jinak a jinde...)
A co vlastně hledáte, zeryku?


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: O co usilují katolíci? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: zeryk v Středa, 20. prosinec 2017 @ 20:50:10 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
sama jsi zde Žd.11:6 dávala
jde o to,že se vnímám hledajícím Boha nikoli jej vlastnícím,
hledajíce vnímám jako nedokonavý vid ( dle hebrejského chápání)
pozorovatelnik hledá taky ,teď třeba důkazy proti Bohu...pořád hledání Boha :-)


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: O co usilují katolíci (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Momonka (Tinidril@seznam.cz) v Středa, 20. prosinec 2017 @ 21:31:11 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Kdo Syna, má život. Máš Syna, nebo Jej stále hledáš?
PS: Co zas hledá v blátě to "vykoupané prase", mne nezajímá. Nevidím důvod se tím jakkoliv zabývat.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: O co usilují kato (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: zeryk v Pátek, 22. prosinec 2017 @ 18:11:29 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
zeryk má syna ( a má i dceru :-))

pokud se Ti chce napiš co si představuješ pod pojmem mít syna ( vlastnit ?),

jinak se nedomluvíme (asi) :-)


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: O co usilují (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Momonka (Tinidril@seznam.cz) v Sobota, 23. prosinec 2017 @ 23:22:16 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Píšeš, že máš syna i dceru. Ty je i vlastníš? Jsou tvoje děti tvým vlastnictvím?
Narážím jen na to hledání. Mít Syna a hledat Syna je podle mne dost rozdíl... A vlastnit Boha, to snad ani nejde ne? Spíš být vlastněn Bohem (1K 6:20).


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: O co usil (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: zeryk v Neděle, 24. prosinec 2017 @ 16:35:58 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
ano Momonko,
je to rozdíl,
a tak mít Syna a hledat Boha není v rozporu.

Jistě ,že nejde vlastnit Boha (tudíž ani Syna),
proto jsem se ptal jak to myslíš ( popsáním fundamentálním myšlením : mám syna i dceru (děti),
právě proto,že takto to myšleno není.

A ano jsem vlastněn Bohem.

a možná to můžem uzavřít slovy "děj se vůle Boží".


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: O co usilují katolíci? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: martino v Pondělí, 18. prosinec 2017 @ 22:38:17 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Momonka


Zeryku, nevěšej mi laskavě bulíky na nos. Reješ do myslivce, kudy chodíš:-)



martino


Od kdy reakce na trotla který se zde povyšuje nad ostatní konstatováním: "inteligenci mám vyšší" je rytím do Myslivce? Copak někdo z nás je schopen nějakého rytí proti takovému velikému balvanu, jehož inteligence je vyšší? On přeci všechny převyšuje i tebe Momonko. Uvědom si, že jeho inteligence je vyšší, což uznává i učedník Bible wollek...


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: O co usilují katolíci? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Myslivec v Pondělí, 18. prosinec 2017 @ 23:40:21 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Martino, jsi biřmovaný?

Martino, jaké máš zkuśenosti se svátostmi řkc?

Martino, kdy jsi byl naposledy u zpovědi?

Martino, kdy jsi byl naposledy u přijímání?


Martino na tyto otázky neodpovídá, jak potom může obhajovat řkc, když se neumí doznat ani k těm nejzákladnějším řk svátostem?!


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: O co usilují katolíci? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Momonka (Tinidril@seznam.cz) v Úterý, 19. prosinec 2017 @ 23:09:24 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Hele, já to neprožívám, když někdo o sobě řekne, že má vyšší inteligenci. Mně převyšuje tolik lidí a hlavu si s tím nelámu... natož abych vůči nim snad chovala nějakou zášť či co. Myslivec, když to o sobě psal, musel počítat s všelijakými reakcemi, vždyť tady není poprvé... Se mu i divím, opět si zkazil svou, už tak mizernou, reputaci:-) Na druhou stranu tím podnítil bouři ve sklenici vody, což je srandovní:-)


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: O co usilují katolíci? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: wollek v Úterý, 19. prosinec 2017 @ 23:39:47 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Mně na tom spíš zaujalo, že když někdo napíše, že má vyšší inteligenci, tak to někteří automaticky berou jako povyšování. Ale kdyby někdo napsal, že má vyšší vzrůst (výšku), tak už to menší lidé jako povyšování brát nebudou... jenže jaký je v tom principiálně zásadní rozdíl?

Chlubit se můžeme tím i oním, konstatovat můžeme to i ono. Obojí je prý vrozené. A navíc, kde je napsané, že vyšší inteligence je pozitivem, resp. že je vždy výhodou? V něčem to výhodou jistě je, ale mnoho lidí si vůbec neuvědomuje, že to taky může být v jiných oblastech handicapem a nevýhodou. Vyšší vzrůst taky někdy může být výhodou, a jindy handicapem. Ale ještě jsem se nesetkal s tím, že by se menší člověk domníval, že se vyšší chlubí či povyšuje už jen samotným konstatováním své výšky. Žel podobní lidé si však už nezachovávají konzistenci svého smýšlení, pokud jde o něco, kde patrně svou roli sehraje závist (a ještě patrně nedostatek rozumu).


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: O co usilují katolíci? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Momonka (Tinidril@seznam.cz) v Úterý, 19. prosinec 2017 @ 23:53:08 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
O tom vzrůstu mě to taky napadlo. Když před někým, kdo měří 160 cm řeknu, že já měřím 170, tak se tím určitě nebude (jako Martino myslivcovým IQ) zabývat ještě další měsíc... Možná člověk-lilipután by si to mohl vztáhnout k sobě a brát to jako provokaci...


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: O co usilují katolíci? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Myslivec v Středa, 20. prosinec 2017 @ 13:51:56 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ať se mým IQ zabývá, vždyť o to mi v jeho případě šlo. Jinak i inteligence je boží dar, se kterým se musíme naučit zacházet ku prospěchu jiným. Psal jsem zde o tom několikrát. Vyšší inteligence je dnes často zneužitá pro vlastní ziskuchtivost a manipulaci s myslí lidí. A to je zlé. Všechna ta dnešní diktatura zla je postavená na velmi důmyslných sofistikovaných konstrukcích, které většina lidí z průměrným IQ již nedokáže logicky vyvracet, ani účinně logicky oponovat. Panuje zvláštní společenský stav. Většina lidí rozlišuje správně že se jedná o diktaturu zla, jenomže zlo je natolik důmyslně propracované, že se mu nedá oponovat a nepřipravení lidi před sofistikovaným zlem rezignují a začnou zlu sloužit. Satan dnes celosvětově vládne prostřednictvím těch nejinteligentnějších lidí. Za této situace je naše inteligence proti zbraní, a jako taková musí být ve službách Bohu.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: O co usilují katolíci? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Momonka (Tinidril@seznam.cz) v Středa, 20. prosinec 2017 @ 19:21:02 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Dneska se událo něco, co se mnou docela zacloumalo... Měli jsme ve škole besedu (1. i 2. stupeň, ale zvlášť) s takovým nějakým vypatlaným šoumenem, který jezdí po školách dělat jakože prevenci... Výsledek oné prevence byl takový, že na svém špatném příkladu ukázal dětem, že můžou dlabat na školu a přesto z nich budou hvězdy - protože dneska je za hvězdu kdejaký pošahaný youtuber, dneska každý "umí" zpívat a šoubyznys je to jediné správné povolání. Vyprávění o svém mizerném životě, v němž nedokázal vůbec nic užitečného (protože já rap a youtubering za užitečný nepovažuju), zpestřil svou hudební produkcí, v níž ovšem nechyběly vulgární primitivní texty... Třešničkou na pomyslném dortu bylo, když se zeptal nějakého páťáka:
"Čím bys chtěl být? Cože, pornohercem? Cha, cha, cha. A máš na to vybavení?"
To už bylo na mne moc a šla jsem pryč. No a za tuhle pakárnu ten debil shrábl cca 19.000 Kč, slovy devatenáct tisíc korun českých! Takoví šoumeni s IQ houpacího koně prosím jezdi dělat "osvětu" do škol, nota bene za nekřesťanské peníze. Hnus, velebnosti.
PS: Jsem vyloženě alergická na to, když někdo manipuluje s dětmi a tlačí do nich sprosťárny. Zeptat se takhle někdo mého syna, tak mu rozbiju hubu.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: O co usilují katolíci? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Myslivec v Středa, 20. prosinec 2017 @ 20:33:31 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Útoky na děti patří mezi nejhorší!
A to se tam nenašel nikdo, kdo by s tím hovadem vyrazil dveře? Určitě by to pro něho bylo lepší než..

  • Kdo by svedl k hříchu jednoho z těchto nepatrných, kteří ve mne věří, pro toho by bylo lépe, aby mu pověsili na krk mlýnský kámen a potopili ho do mořské hlubiny. Běda světu, že svádí k hříchu! Svody sice nutně přicházejí, ale běda tomu, skrze koho přijdou.
Matouš 18:6-7


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: O co usilují katolíci (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Momonka (Tinidril@seznam.cz) v Středa, 20. prosinec 2017 @ 21:13:52 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
No, nenašel... učitelky jedna po druhé vyklízely sál... já jsem tam byla se svou třídou jako třídní, tak jsem váhala, zda můžu odejít a děcka tam nechat, nakonec jsem teda odešla a pak jsem si pro ně došla, až to skončilo. Většina pedagogů z toho byla vyvalená, ale některým se to dokonce líbilo... ředitelka se tam podívat nešla, což byla chyba... Myslím, že to ještě přijde ve sborovně na přetřes. Děcka byly nadšené, když mohly vidět svůj idol naživo... očekávám však sprchu stran některých rodičů... Zítra máme vánoční besídku, dárečky atd., tak s nimi o tom pohovořím, ve smyslu, co jim to vůbec dalo, protože mi celí šťastní ukazovali podpisy... ach Bože... Napadlo mě, že bych tomu šoumenovi mohla napsat... Povídala kolegyně, že když podepisoval fakturu a přebíral peníze, tak se mu neskutečně třepaly ruce...


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: O co usilují katolíci? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: wollek v Neděle, 17. prosinec 2017 @ 23:17:46 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Zeryku, tak si máš číst všechno, a ne se pak hloupě ptát. Je mi jedno jaký je katolik, ale pokud není dobrý člověk a lže takto na internetu, uráží, tak patrně není ani dobrým katolíkem.

Psát, že Myslivec uráží Martino, a nenapsat půl slova k němu.... ???? To raději ani nebudu komentovat, ale myslel jsem si, že jsi teda větší charakter... Mlet něco o tom, že si "vymýšlíme", když tak prolhaný a domýšlivý člověk jako Martino, člověk který neumí uznat chybu, a jenom útočí, chvástá se a zase útočí, je označen za nedobrého? Kdyby Ti někdo úmyslně zapálil dům nebo auto - taky bys přemýšlel, zda je dobrý nebo není? Nebo kde máš tu hranici? A navíc, proč se tak Tvoje hranice strašně moc liší u křesťanů, a u těch ostatních? To není domýšlení - to je to, co se dá z dlouhodobého diskutování nicku zeryk zaznamenat celkem jednoznačně.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: O co usilují katolíci? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: JirkaB v Neděle, 17. prosinec 2017 @ 23:33:55 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Nevím co odpoví Zeryk, nepíši za něj, píši myšlenku z mojí hlavy, myšlenku ne o Zerykovi, ale o mojí osobě.
Zaujala mne otázka, proč k jednomu tak a k druhému jinak. Dobrá otázka, my nemáme být přijímači osob.
- Na světě je mraky lidí, mám milovat všechny, ale přiznám se, že jsou lidé, které mám radši a jejichž pád by mě více bolel. Koho miluji o toho se i více zajímám, třeba i více napomínám, více sleduji jeho kroky...tak to opravdu činím a myslím, že nejsem přijímač osob. 
- tak před rokem, dvěma v diskuzi jsem jednou psal něco ve smyslu, že nereaguji na všechno, že někdy reaguji na menší "zlo" protože tam ještě vidím smysl, u některých jsem osobně smysl již neviděl, tak jsem nereagoval. Prostě reagoval jsem k lidem, kde jsem vnímal naději, že to budou číst, k těm kde jsem tu naději neviděl jsem již nereagoval. Ale už netuším  o jaké téma šlo, ani o koho..to není důležité, ale někde jsem volil slovo někde DNFTT a zvenku to mohlo vypadat nesymetricky. 
pokoj tobě Jirka



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: O co usilují katolíci? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: wollek v Pondělí, 18. prosinec 2017 @ 00:34:07 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ahoj Jirko,

díky za poznámku. Nejprve to jednodušší, nebo méně zajímavé (z mého pohledu) - jasně, když někdo trolí a soustavně narušuje diskuzi odbíháním, urážením, apod., tak se po nějaké době přesvědčíme, že to nemá smysl mu cokoliv psát. Ale tu jde o to, že trolové jako Martino či pozorovatelnik tu mohou psát nehorázné nesmysly, lhát, pomlouvat, vůbec nereagovat k věci a přesto pokračovat téže vlákno urážkami, atd. (není problém to dokázat, kdyby sis nebyl jistý, ale teď se mi to hledat nechce), a pak přijde třetí arbitr a téměř zásadně se nějak naváží do oponentů těch trolů. Takže o ten Tvůj případ, co uvádíš, jít evidentně nemůže. Dá se domyslet několik důvodů, které k tomuto jednání mohou zeryka vést, ale patrně by mne (relativně právem) obvinil z domýšlení. Tak nechť si o tom každý myslí, co chce. Ale z mého pohledu ho to navenek řadí také mezi troly, co nepíší nic k věci a jen ničí věcnou diskuzi :-(.

A teď to zajímavější téma, které jsi nakousl. Souhlasím s tím, co píšeš Ty. V církvi nám někdy říkali, že Bůh miluje všechny lidi stejně, a snažili se vést k určité unifikovanosti v oblasti lásky. Ono se to pak trochu promítalo i do obecné povrchnosti vztahů mezi lidmi, co se znali jenom ze sboru. Můj brácha to tehdy vyjádřil celkem trefně, že tam "každý miluje každého, ale vlastně nakonec nikdo nikoho". A něco na tom bylo. Byli jsme před obrácením zvyklí budovat si hlubší vztahy. Nevím, zda má i někdo další podobnou zkušenost, ale patrně to lidé vytvářející povrchnější vztahy s mnoha známými ani nepocítí. Nebo si to minimálně neuvědomí.

Ale běžný člověk nemá potenciál milovat velké množství lidí se vším všudy. Když opravdu miluješ člověka, tak o něm víš skoro vše, zajímáš se co dělá, jak dělá, proč dělá, potřebuje-li pomoc, je-li v nesnázích, ostatní činnosti opustíš a jdeš se věnovat jemu, bolí tě mnohem více jeho pády, jeho selhání, mnohem snadněji a přirozeněji se modlíš za jeho potřeby. I když je na tebe neprávem zlý, nakonec mu snadno odpustíš, neumíš se na něj dlouho zlobit, atd. atd. To teď nemyslím jen přímo členy rodiny, manželku, děti, ale prostě třeba i blízkého přítele, přítelkyni.

Prostě mému srdci je toto pojetí přátelství bližší a zejména na počátku mé cesty za Bohem jsem měl pocit, jako by mi to oficiální sborová doktrína jakoby narušovala. Přitom ani mezi většinou ostatních bratří a sester jsem nevnímal příliš hluboké přátelské vztahy - vjyma těch, co do sboru příšli už jako kamarádi. A pak jsem se právě zamýšlel nad tím, co jsem před chvíli napsal. A hledal v Písmu, i u Pána. A zjistil jsem, že kromě toho, že máme nějakým způsobem 'milovat' všechny včetně nepřátel, nemyslí se tím univerzální stejná láska ke všem - jednak to ani nejde, nejsme na to my lidé ani stavěni, ale především mi odpověď dal sám Pán Ježíš svým příběhem z evangelií - resp. způsob, jak jej popisují evangelisté. Ježíš evidentně některé lidí miloval více než jiné, a bylo to tak patrné, že třeba Janovo evangelium toto 'milování' dokonce považuje za natolik charakteristické, že se na jednoho z apoštolů odkazuje jako "na učedníka, kterého Ježíš miloval.":

Jan 13:23  Jeden z učedníků, kterého Ježíš miloval, byl u stolu po jeho boku.
Jan 19:26  Když Ježíš spatřil matku a vedle ní učedníka, kterého miloval, řekl matce: "Ženo, hle, tvůj syn!"
Jan 20:2  Běžela k Šimonu Petrovi a k tomu učedníkovi, kterého Ježíš miloval, a řekla jim: "Vzali Pána z hrobu, a nevíme, kam ho položili."
Jan 21:7  Onen učedník, kterého Ježíš miloval, řekl Petrovi: "To je Pán!" Jakmile Šimon Petr uslyšel, že je to Pán, přehodil si plášť - byl totiž svlečen - a brodil se k němu vodou.
Jan 21:20  Petr se obrátil a spatřil, že za nimi jde učedník, kterého Ježíš miloval, ten, který byl při večeři po jeho boku a který se ho tehdy otázal: "Pane, kdo tě zrazuje?"

Tady to bylo evidentní. Je zcela v pořádku mít takové blízkého přítele, že se na něj dá odkazovat tímto způsobem. Když to dělal Pán Ježíš, my můžeme také. Není to nic, co by náleželo jenom Bohu - tedy věřím, že by nikdo nic zásadního nenamítal. 

A dále, v Písmu jsou zmíněni i další jednotliví lidé, kteří se dočkali toho, že je Ježíš patrně miloval jinak a více než běžné lidi, jinak by to tak evangelista stěží zachytil:

Jan 11:5  Ježíš Martu, její sestru i Lazara miloval.

Nevím, zda jsi měl na mysli přesně toto, ale ve mne to tyto myšlenky evokovalo.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: O co usilují katolíci? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: JirkaB v Pondělí, 18. prosinec 2017 @ 08:29:27 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Pokoj tobě, asi tak nějak jsem to myslel. Možný bych nyní doplnil, že ve společenství fungují  zároveň vztahy tak, že byť je každému někdo bližší, tak stejně nikdo není bokem a nikdo není sám, tedy pokud ho bokem nepostavil jeho hřích a proto potřebuje být ve stínu. Byť jsou si někteří bližší, tak tam není žádná VIP skupina, to by bylo již přijímání osob. Jirka


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: O co usilují katolíci? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: martino v Pondělí, 18. prosinec 2017 @ 23:04:15 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
wollek



(není problém to dokázat, kdyby sis nebyl jistý, ale teď se mi to hledat nechce)



martino



Nežvaň Mate. Prostě to dokázat nemůžeš. Dokázat něco, znamená doložit to tak, aby to obstálo u soudu. Jinak je to pomluva. A toho ty nejsi schopen, Ty jsi jen "béčko" svého vulgárního kolegy Pata a prostě na to nemáš. Být diskusně přecitlivělý, je tvůj problém. Na to jsou již dnes tabletky. Ale ty svoji diskusní přecitlivělost zde úmyslně vnášíš, abys kalil diskusní vody, protože to co ti informačně schází v hlavě, vyrovnáváš domýšlením.







]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: O co usilují katolíci? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Myslivec v Pondělí, 18. prosinec 2017 @ 23:47:53 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Martino, byl jsi v průběhu adventu u svátosti smíření?

Martino, chodíš alespoň jednou za rok ke přijímání?

Martino, jsi biřmovaný?

Martino, kdo není biřmovaný, není dle řkc duchovně dospělý! V řkc se biřmování označuje jakon svátost dospělosti.

Martino se nedoznává ani k základním povinostem a svátostem řkc!!




]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: O co usilují katolíci? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: zeryk v Pondělí, 18. prosinec 2017 @ 17:33:30 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
wollku vždyť na jednoduché otázky stačí jednoduchá odpověď.

co se rádo škádlívá,rádo se mívá... podívej já nevím co za hry s nickem Martino hrajete, čtu je ale nerozumím vám,(jim)

Nějak jdou mimo mně ale o duchovního Myslivce mám starost, dává totiž příklad následování v používání jazyka proti bližnímu,
a nechci se domýšlet tak se ptám.
Nějak se ale vnitřně domnívám,že otázky nejsou vítány, je třeba mít strach se zeptat.
nejlepší způsob jak ovládat učastníky gs....


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: O co usilují katolíci? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: wollek v Pondělí, 18. prosinec 2017 @ 19:57:33 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
...jenom jestli je svými otázkami neovlivňuješ ve značné míře ty sám... 

- toť zase má obava


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: O co usilují katolíci? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Myslivec v Pondělí, 18. prosinec 2017 @ 23:49:42 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Bingo!


]


Re: Re: Re: Re: Re: O co usilují katolíci? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: martino v Pondělí, 18. prosinec 2017 @ 22:47:34 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
wollek



Takže pomůžeš nám?



martino



není ti trapně si zoufat, že nestačíš na diskusi o svátostech? Hledáš pomoc proti mě? Marně se snažíš. Chceš diskusně na Faktech porazit katolíka? To je jako uhasit oheň olejem. Copak můžeš slovo Boží porazit lidským poblouzněním, jehož ty sám, Myslivec, Cizinec a další jste nositelé? Dej si mokrý hadr na hlavu. Náboženský trotl hledá legie pro svoji černou práci. Ty neznáš, jak tobě podobní dostali na *****l na Bílé Hoře? Ty asi nevíš o čem je řeč a možná, že znáš jen to, co ti do hlavy nalili odpůrci obnovy Mariánského sloupu v Praze.





]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: O co usilují katolíci? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Myslivec v Úterý, 19. prosinec 2017 @ 00:05:43 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Martino,  ty že jsi kartolík??

Martino, jsi biřmovaný?

Martino, chodíš alespoň jednou za rok ke zpovědí?

Martino, byl jsi někdy u přijímání?

Martino, každý katolík na tyto otázky odpoví! Ty ne!


]


Re: Re: Re: Re: Re: O co usilují katolíci? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: noname (honza610@centrum.cz) v Středa, 20. prosinec 2017 @ 11:36:51 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Vložil: wollek v Neděle, 17. prosinec 2017 @ 20:56:29 CET

Nech si ty kecy, kterými odvádíš pozornost, a raději nám pomož zjistit, zda byl Martino biřmovaný, a jak to osobně prožíval.

Wolleku,
můžeš mi prosím vysvětlit, k čemu ti (vám oběma)bude dobré toto zjištění ? Chcete také přijmout některé svátosti ? Ptáte se snad ze zlé vůle ?

H.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: O co usilují katolíci? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Myslivec v Středa, 20. prosinec 2017 @ 13:33:14 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
To je prosté Noname.
Když se někdo soustavně vytahuje jaký je znalcem a mistrem ve znalosti nauky řkc, měla by být pro něho otázka na zkušenosti a jím přijímané svátosti velmi snadno zodpověditelná. Jak vidno tak u Martina tomu tak není. Tomu se říká kontroverze. Nemůžeš poučovat o řkc, a zároveň se nedoznávat k účasti na svátostech.

Tak, a jak je to u tebe Noname?

Jsi biřmovaný?
Pokud ano jaký jsi měl při biřmování zážitek?
Jak často chodíš ke svátosti smíření a eucharistie?

Nebo snad stejně jako Martino budeš mít problém odpovědět?



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: O co usilují katolíci? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: noname (honza610@centrum.cz) v Středa, 20. prosinec 2017 @ 19:09:11 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Myslivče,
Staráš se o věci do kterých ti ni není. Nicméně mi nedělá problém odpovědět i když vím, že to bude k ničemu.

Proč si spojuješ udělení svátosti s nějakým prožitkem? Proč si myslíš, že by tomu tak mělo být, prosím o vysvětlení ? V některých sektách je  prý květnatý prožitek povinností, zrovna tak následně o tom podat svědectví.

Svátost smíření a eucharistie přijímám často. Co však pro tebe tato svátost znamená, ptáš se ze zvědavosti, máš v úmyslu ji přijmout a nebo jen zesměšňovat ?

Co si ty představuješ pod slovem biřmování ?

No a jestli se tu někdo vytahuje znalostmi a inteligencí, rač se podívat do zrcadla. :-) Jak už tu bylo několikrát řečeno. Máš pravdu je to prosté - stačí o sobe přemýšlet.
H.






]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: O co usilují katolíci? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Myslivec v Středa, 20. prosinec 2017 @ 20:12:07 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Noname, začni se laskavě vyjadřovat uctivěji, jako někdo kdo je hodný svátosti přijímat, a jako někdo kdo je přijímá!

 Dobře vím a znám jak citlivou záležitostí jsou pro řk svátosti. Pokud se zde osobně doznáváš k tomu, že často přijímáš svátost smíření a eucharistie, je to pro mne informace, že to s katolictvím myslíš vážně, a nehodlám tvé osobní přesvědčení nijak napadat. Toť vše.

Neodpověděl jsi na otázku zda jsi biřmovaný. Proč? Nejsi snad biřmovaný? Máš snad problém přiznat, že nejsi biřmovaný? Tipl bych se že ne. Vzhledem ke tvému nynějšímu věku, a věku kdy se biřmování uděluje, zde panovala hluboká totalita.

Pod biřmováním si nemusím nic představovat. Biřmovaný jsem, a prožitky při biřmování znám a několikrát jsme je zde již probírali, a to nejenom moje prožitky, ale i prožitky ostatních. A pro tvou informaci, byli u všech stejné.

Proč si spojuji udělování svátostí s prožitkem? A na to se ptáš mne Honzo? Na to se zeptej těch co při udělování svátostí padají v kostele na kolena a obrací oči v sloup a ve tváři mají přitom opojný až nepřítomný výraz. 

Ty po přijímání snad neklekáš, ty při přijímání nic neprožíváš? Pro Tebe snad setkání s eucharistickým Kristem nic neznamená, a nechává tě to chladným?








]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: O co usilují katolíci? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Melissokomos (Melissokomos@volny.cz) v Středa, 20. prosinec 2017 @ 20:57:06 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
To je dojemne jak se dozaduje uctiveho zachazeni a sam si pritom osobuje pravo na urazlivou diskusni metodu. Ty samozrejme pravo na diskusni metodu nemas, to jen on. Jak hluboko muze clovek klesnout, kdyz ho ovladne ego a vytrati se soudnost.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: O co usilují katolíci? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Myslivec v Středa, 20. prosinec 2017 @ 21:27:08 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Žádné takové právo si neosobuji. Je to pouze diskusní rozpoznávací taktika užitá v anonymní diskusi, kterou používám u některých jednotlivců. Po zjištění co je diskutující zač, není důvod se dál s ním tak bavit.

A těmi některými jednotlivci jsou většinou patologičtí lháři a pomlouvači, tedy skupina tzv "děravých hrubých pytlů na přišívání hrubých záplat"

A jim dává kdo a co právo pomlouvat a lhát?!

Tak, a tobě jde o co? Obhajovat lháře? Obhajovat antikristy? 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: O co usilují katolíci? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: wollek v Středa, 20. prosinec 2017 @ 17:37:07 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Honzo,

//můžeš mi prosím vysvětlit, k čemu ti (vám oběma)bude dobré toto zjištění ? Chcete také přijmout některé svátosti ? Ptáte se snad ze zlé vůle ?

Já se s Martino začal původně bavit, jak je to se Svátostmi a Posvátnou Tradicí. Marchoval jak zná Písmo, ale tyto základní pojmy mi tam najít nedokázal. Přesto tvrdil pravý opak a vyvyšoval se - což mi je v jeho případě k smíchu - ale to je spíše informace pro něho :-).

A když se někoho ptáš, a on soustavně neodpovídá, ale zároveň Ti napíše, že má pravdu a ty ničemu nerozumíš, aniž by to půlslůvkem dokázal, zařadím si ho mimo jiné mezi lidi, se kterými nemá smysl se bavit, protože neodpovídají na to, co se jich ptám, ale napíší to, co sami napsat chtějí.

Takže mi jde tady čistě o princip, zda dokáže na třicetkrát položenou otázku odpovědět nebo nedokáže, když sám byl jindy nesmyslně aktivní. Třeba když tu přišlo na přestřes, zda Bůh miluje Satana. Tobě to nepřijde poněkud nekonzistentní, zvláštní a divné chování?

Takže pro mne je samotná odpověď nepodstatná. Stačilo by mi, kdyby napsal, že nechce odpovědět - a třeba proč. To je zásadní.

A že je divné, jak tu všem káže, a přitom neumí sdílet jedinou duchovní zkušenost, něco, co zažil s reálným Bohem. To mu na věrohodnosti jeho slov taky nepřidá.

A v neposlední řadě mám zájem na tom, aby nějak reagoval, z toho důvodu, že by to mohlo pomoci i jemu samotnému začít s nějakou sebereflexí. A začal se třeba chovat aspoň o něco lépe

Snad jsem Ti odpověděl dostatečně, i když jsem napsal jen své hlavní důvody. Klidně se ptej dále, nemám problém. Třeba si i sám mohu něco ujasnit.

Měj se,

wollek


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: O co usilují katolíci? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: noname (honza610@centrum.cz) v Středa, 20. prosinec 2017 @ 19:22:05 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ahoj wolleku

Takže pro mne je samotná odpověď nepodstatná. Stačilo by mi, kdyby napsal, že nechce odpovědět - a třeba proč. To je zásadní.

Proč je to zásadní když v podstatě nestojí o odpověď - je nepodstatná ? Proč na ní tedy tak trváš a zrovna tak Myslivec ?

Proč mi přímo neodpovíš na otázku proč Ti hrubé výrazy u Myslivce nevadí a ještě je omlouváš je a podobné u Martina je to jinak ?

Sebereflexe je docela problém, každý bychom s ní měli začít u sebe, zda se nám to daří, či nedaří, je opět otázkou sebereflexe.

Prosím ptám se Tebe, nikoliv Myslivce i když mu děláš mluvčího :-)

H.




]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: O co usilují katolíci? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Myslivec v Středa, 20. prosinec 2017 @ 20:25:26 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Hrubého myslivce jsem uměle vytvořil ve tvé hlavě, aby se ukázalo jaký duch v tobě tiká. Bojuješ s větrným mlýnem Noname, a právě tento tvůj větrný boj o tobě nejvíce vypovídá. Ten hrubý myslivec totiž neexistuje, nikdy nebyl, je to jenom tvoje představa, kterou si vytvořila tvá zlovolnost. Je to diskusní taktika, kterou odhaluji nitro u některých diskutujících. Tebe už mám přečteného, nepotřebuji tě dále zkoumat.  
Bavím se s Tebou nyní tak, jako se bavím s každým v soukromé korespondenci, a to znamená- slušně. U Tebe však pozoruji, že ti hrubé výrazy asi schází, a že u nich ty sám zůstáváš. Všímám si u Tebe, že se i nadále vyjadřuješ docela sprostě. Bez udání důvodů osočuješ z hlouposti. To se mezi slušnými lidmi nedělá. Tak pro příště..



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: O co usilují katolíci? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: noname (honza610@centrum.cz) v Středa, 20. prosinec 2017 @ 20:33:59 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
To se mezi slušnými lidmi nedělá.

Mezi slušnými lidmi určitě ne ale ty máš ke slušnosti občas daleko a co hůř ani o tom nevíš :-)

H.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: O co usilují katolíci? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Myslivec v Středa, 20. prosinec 2017 @ 21:17:21 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
A to je přesně ono Noname. Reaguješ na představu, co ti tvá zloba vytvořila ve tvé hlavě. I když tomu nyní nebudeš věřit, hodně jsem ti tím pomohl. Pochopíš časem. Vytáhl jsem z Tebe to, co jsi ani ty sám nevěděl, že to v sobě máš, a co je zdrojem tvých zvrácených a zlých představ.
A pro příště. Já slušný člověk jsem, slušně se s Tebou bavím, a ke slušnosti Tě opakovaně vybízím, a tak nebuď zlý a zlovolně mi nepřipisuj vlastnosti tvé zlé představivosti, kterou jsi vytváříš ve své hlavě. Tento duchovní handicap je projektováním toho nejhoršího co v Tobě je, do imaginárních představ, třeba myslivce, a pak spojováním tvé představy s konkretní osobností. Když myslivec odejde, napasuješ si zlovolnou představivost na někoho jiného. Řk s tímto duchovním handicapem alias potřeba nepřítele- dost trpí. Ale stále ti nic nebrání projektovat si do tvých představ to lepší co v Tobě je. Uděláš takové rozhodnutí někdy? Udělej to prosím co nejspíš, bude lépe Tobě, i tvým bližním.

Všiml sis někdy u sebe, že stále reaguješ podrážděně  a často i v osobních útocích?
Kolik je zde komentářů, ve kterých jsi něco pěkného a hodnotného napsal ke křesťanství?
Proč nereaguješ na křesťanské tématy, a to kvalitní a plodnou diskusí?


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: O co usilují katolíci? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: noname (honza610@centrum.cz) v Čtvrtek, 21. prosinec 2017 @ 14:23:20 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Myslivče,
 Tak ono se s tebou ani jinak mluvit nedá, ale děkuji za pomoc, čas a péči kterou mi věnuješ. Co bych tu bez tebe počal :-)))

Nedostatkem sebevědomí určitě netrpíš a že by jsi se mnou mluvil slušně o tom nemůže být ani řeč, je spíše na pár přes ústa !! Slušně a jemně řečeno.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: O co usilují katolíci? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Myslivec v Pátek, 22. prosinec 2017 @ 01:46:19 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Nemusíš mi stále dokazovat, že si slušné zacházení nezasloužíš!


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: O co usilují katolíci? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: martino v Pátek, 22. prosinec 2017 @ 09:46:07 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Myslivec

Nemusíš mi stále dokazovat, že si slušné zacházení nezasloužíš!



martino


Myslivče, stále si nepochopil, že jsi zde za klauna...nikdo, kromě Mata tě nebere...


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: O co usilují katolíci? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: zeryk v Středa, 20. prosinec 2017 @ 21:21:23 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Šalom,
chápu to dobře,že jsi vytvořil v hlavě Noname "hrubého (asi tedy sprostého) Myslivce", abys ho testoval (no jako krysu :-) to je vtip ?

nebo jsem se v tom zasejc ztratil ?

někde jsi zde dával verše Mt.18:6, nesvedl jsi tedy Ty (satan) Noname k hříchu ? je to otázka, to se pozná podle otazníku (wollku :-))


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: O co usilují katolíci? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Melissokomos (Melissokomos@volny.cz) v Středa, 20. prosinec 2017 @ 21:35:25 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ptal bych se co bylo drivo? Urazky nebo diskusni metoda? Ale to uz moc napovidam:)


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: O co usilují katolíci? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Myslivec v Středa, 20. prosinec 2017 @ 21:51:55 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
A k té jeho představě jsem užil jeho špatnosti. To se však může změnit. 
Všimni si, že Noname si NIKDY nepřipustil fakt, ani se nezamyslel nad tím, jak je možné, že se s ostatními diskutujícími bavím slušně? A taky se zde přede všemi snaží presentovat tu svou vlastní představu toho zlého myslivce. To, čeho jsem u něho dosáhl považuji za úspěch, a pokud se on nad tím správně zamyslí a v pravdě to přijme, bude mu to i ku pomoci.
Skryté zlo v lidech je nejhorší, a může být dlouhodobě nepovšimnuté. Moje metoda skryté zlo odhalí hned. Diskusně zmanipuluji lháře a pomlouvače tak, aby si jejich vlastní zlovolnost vytvořila obraz imaginární nepřátelské bytosti, na které se zlovolnost dobře zobrazí.  S imaginární osobností pak lháři bojují, jak jinak než za užití svých špatných vlastností. Pak už v nich lze číst jako v knize. Ale pro čtení to nedělám. Důležité je, aby sama oběť zla uviděla zlo které z ní vychází, které v ní vytváří zlou představivost, a marný boj  s ní..


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: O co usilují katolíci? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: wollek v Čtvrtek, 21. prosinec 2017 @ 00:32:11 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ahoj Honzo,

tak mluvčího určitě nikomu nedělám. Jsem zvyklý dívat se pod povrch, ne na vnější projev či schránku. Alespoń jsem se o to vždy snažil, a když jsem se obrátil k Bohu a začal číst Písmo, tak jsem poznal, že je to preferovaný přístup i u Boha. Nemohu za to, že to nějak vidím.

//Proč je to zásadní když v podstatě nestojí o odpověď

Zásadní by bylo, že umí reagovat k věci. Dlouhodobě si všímám, že stejně jako pozorovatelník, je velice snadné jej na logické úrovni argumentace zatlačit do úzkých, ale on prostě vykličkuje ignorací a nastolení úplně jiného tématu, nebo urážek. Pro mne je zásadní, aby člověk reagoval k věci. A když se splete, aby chybu uznal, v horším případě se mlčky stáhnu. Vše ostatní je zlé, velmi zlé.

//Proč na ní tedy tak trváš a zrovna tak Myslivec ? 

Nemám pocit, že bych na ní nějak trval. Jenom se mi nelíbilo, že když se tu Martino chová jako hulvát, který se povyšuje, druhé shazuje, a jeho rozumové projevy tomu ani vzdáleně neodpovídají (jinak bych to ještě akceptoval), tak mu zeryk nenapíše téměř nikdy nic. Ale když to pak někdo vyhodnotí jako špatného katolíka (což je u mne podobné jako špatný člověk), tak se začne vyptávat s prominutím jako tele (a teď nemyslím ten dřívější nick), ve smyslu co je na tom, co Martino dělá, špatného...

Tak jsem mu jenom napsal, že kdyby raději pomohl z Martina vytáhl tu odpověď - tedy pomohl v dané diskuzi potlačit zlo na straně, kde je potřeba.

//podobné u Martina je to jinak

Podle mne u Martina vůbec nejsou podobné. Jsou zcela neadekvátní jeho postavení, schopnostem, diskuznímu potenciálu, schopnosti naslouchat, schopnosti rozsuzovat, posuzovat. Myslím si ještě nějaké další věci, ale nechci je rozmazávat. K ničemu by to nebylo.

Jinak mám za to, že jsem Ti z větší části na Tvé otázky odpověděl už před tím, a spíše bych se opakoval a jinými slovy vyjadřoval totéž. Asi bys mi vedle sebe musel stavět konkrétní výroky i v kontextu, také sledovat intenzitu výskytu vulgárně a taky arogatně zaměřených výroků, sledovat množstevní zastoupení výroků moudrých, duchovních, neutrálních nebo mající hloubku, originality. A je toho více. Záleží taky, co svými dotazy vlastně sleduješ? Záleží na tom to, zda se vůbec někam můžeme dopracovat.

wollek


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: O co usilují katolíci? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: noname (honza610@centrum.cz) v Čtvrtek, 21. prosinec 2017 @ 14:43:05 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ahoj Wolleku,

Děkuji Ti za obsáhlou odpověď ale na otázku zda ti tu vadí vulgarity Myslivce si mi přímo neodpověděl,  bohužel.

Přeji hezké Vánoce Tobě i lidem kolem :-)
H.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: O co usilují katolíci? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: wollek v Čtvrtek, 21. prosinec 2017 @ 15:46:35 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ahoj Honzo,

//na otázku zda ti tu vadí vulgarity Myslivce si mi přímo neodpověděl,  bohužel.

Aha, tak jsem nepochopil, že se ptáš na toto. Ptal jsi se totiž jinak. Např.:

//Proč mi přímo neodpovíš na otázku proč Ti hrubé výrazy u Myslivce nevadí

V té otázce je už zahrnuto konstatování, že mi nevadí, tak mně ani nějak nenapadlo odpovídat na to, co jsi se zeptal nyní :-) . To je možná ten problém, co někteří s Tebou (nebo s vámi katolíky a taky úskočnými křesťany a nekřesťany typu zeryk, Rosmano či leonet) mají ostatní.

Samozřejmě, že mi to vadí, pokud Ti jde jenom o to. Stačí?

A příště se ptej přímo, co chceš vědět. A ne už rovnou konstatováním, co si o mne myslíš, že já si myslím, a k tomu se ještě ptáš proč a vzápětí přispěcháš s tím, že tím ani neodpovím přímo... ono to pak jaksi ani není možné :-). Ale odpovídal jsem Ti, jak jsem uměl :-).
Většinou ostatního, jsem Ti k tomu vysvětlil dříve, i v minulosti - neboť jsem na toto cyklicky tázán. Vlastně i proto můžu říci, že mi to vadí, kromě toho, že někteří Myslivcovi vůbec dáváte podnět k tomu, aby na vás měl důvod zkoušet své neobvyklé diskuzní taktiky, které jen málokdo dokáže odhalit, příp. akceptovat.

S pozdravem,

wollek


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: O co usilují katolíci? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: noname (honza610@centrum.cz) v Čtvrtek, 21. prosinec 2017 @ 19:03:43 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ahoj Wolleku
Samozřejmě, že mi to vadí, pokud Ti jde jenom o to. Stačí?

Nestačí Wolleku, promiň. Vadí mi, že nic jiného neuděláš. Možná, že vůči Myslivci nechceš a nebo i nesmíš ale to je jen spekulace, jak probíhá diskuze. Já se vůči Martinovi ohradil docela jasně a také i snesl jeho reakci.
H.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: O co usilují katolíci? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: wollek v Čtvrtek, 21. prosinec 2017 @ 21:36:15 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ahoj Honzo,















]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: O co usilují katolíci? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: noname (honza610@centrum.cz) v Pátek, 22. prosinec 2017 @ 09:30:02 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ahoj Wolleku,
Díky za odpověď a požehnané Vánoce.
H.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: O co usilují katolíci? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: wollek v Pátek, 22. prosinec 2017 @ 11:52:27 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Tobě, Honzo, také. A vlastně všem přeji šťastné a požehnané, v klidu a pokoji prožité vánoční svátky.

wollek


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: O co usilují katolíci? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: martino v Čtvrtek, 21. prosinec 2017 @ 21:22:00 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
noname


Ahoj Wolleku,

Děkuji Ti za obsáhlou odpověď ale na otázku zda ti tu vadí vulgarity Myslivce si mi přímo neodpověděl,  bohužel.



martino


Nemůže odpovědět, když je to jeho vzor....naopak vycítil jsem, že mu Myslivec až nezdravě imponuje...wollek nemá vlastní biblistický názor, neboť nemá biblistickou ani věroučnou znalost....často se právě na kde co, vyptává právě Myslivce. Ten má sice drzost, nikoliv všeobecnou znalost...a tak si vzájemně aspoň vypomáhají jak špinit, pomlouvat ostatní...nejsem jediný na kterého si posvítili, ale já je slušně a noblesně od sebe vykopnu...a tak jako psíci poštěkávají od jednoho k druhému...je dobře, že jsi to právě tomuto ješitovi dal nyní na vědomí, že je to jen neúspěšný manipulátor ve službách Myslivce, jinak to ani nelze vnímat....


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: O co usilují katolíci? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: martino v Středa, 20. prosinec 2017 @ 20:55:50 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
wollek


Já se s Martino začal původně bavit, jak je to se Svátostmi a Posvátnou Tradicí. Marchoval jak zná Písmo, ale tyto základní pojmy mi tam najít nedokázal. Přesto tvrdil pravý opak a vyvyšoval se - což mi je v jeho případě k smíchu - ale to je spíše informace pro něho :-).



martino


Můžeš to doložit? Kecy nemaj cenu a pak je všeobecně známo, že Písmo sv. neznáš a jen se v něm šťouráš....naopak, tebe jsem vždy úspěšně utřel, tak se tady nemaskuj jako svatý wollek.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: O co usilují katolíci? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Myslivec v Středa, 20. prosinec 2017 @ 21:29:15 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Můžeš to doložit? Kecy nemaj cenu a pak je všeobecně známo, že Písmo sv. neznáš a jen se v něm šťouráš....naopak, tebe jsem vždy úspěšně utřel, tak se tady nemaskuj jako svatý wollek.


Psychopat..


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: O co usilují katolíci? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: wollek v Čtvrtek, 21. prosinec 2017 @ 00:41:17 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Přesně tak... a nejlepší rada takřka všech odborníků? 

=> Utéci od něho, zbavit se ho. A pak doufat, že si člověka nenajde, nebude ho vyhledávat.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: O co usilují katolíci? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: martino v Čtvrtek, 21. prosinec 2017 @ 21:32:35 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Podle Pata a Mata jsem prý psychopat. Pat a Mat neznají ani význam slov, které používají. Dělají to jako obranu pro svoji neúspěšnou účast v diskusi , kdy jejich názorová vyjádření vyvolávají pochybnosti o jejich zdravotní způsobilosti. Je o nich známo jen to, že na křesťanské diskusi neznají ani Bibli, jen občas si něco najdou, a je o nich známo, že jeden má inteligenci vyšší a druhý raději ani nedutá.


]


Re: O co usilují katolíci? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Úterý, 19. prosinec 2017 @ 07:08:57 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Vložil: Nepřihlášený v Neděle, 17. prosinec 2017 @ 00:19:05 CET

Mečem, pohrůžkami, popravou? Bude další křížová výprava, další vraždění ve jménu boha, další atentáty? Nebo nás jen v rozporu s listinou základních práv a svobod, která výslovně uvádí právo být bez vyznání, budou bombardovat náboženskou propagandou? Jana Němečková.

Vložil: martino v Neděle, 17. prosinec 2017 @ 16:11:00 CET 

Dobrý myšlenkový průjem. Copak lze současnou Evropu měnit mečem? Pohrůžkami? Popravou? Křížovou výpravou? Vražděním? Atentáty? Jak nás zastrašuje Němečková? Polský premiér totiž mluvil o duchovní proměně a ta se vytváří v modlitbě, postu a na kolenou Jano Němečková.

Vložil: martino v Pondělí, 18. prosinec 2017 @ 22:47:34 CET 

... Dej si mokrý hadr na hlavu. Náboženský trotl hledá legie pro svoji černou práci. Ty neznáš, jak tobě podobní dostali na *****l na Bílé Hoře? Ty asi nevíš o čem je řeč a možná, že znáš jen to, co ti do hlavy nalili odpůrci obnovy Mariánského sloupu v Praze.

  A to se tváří navenek jakoby byl katolík. 

  Zajímalo by mne, jestli tu je ještě nějaký katolík, zda vidíte některé věci podobně, jako Martino?



Re: Re: O co usilují katolíci? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: martino v Úterý, 19. prosinec 2017 @ 09:44:10 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Toníku, jako vždy stejné. Diskusní manipulace. Proč jste nezveřejnil celý můj názor na nick wollek, který je zoufalý ze své totální neschopnosti, že již nikoliv skrytě, ale veřejně verbuje do své legie proti ŘKC. Mě to nevadí, já jeho iniciativu vítám, pokud má za spojence vás a Myslivce. To je již přeci síla, když dva zkušení odpadlíci začnou tančit kolem katolíka a ono nic. Proto náboženský trotl tluče na poplach a toto jste vy vědomě, dobrovolně a úmyslně vynechal. Tedy tu žádost wollka a to je opravdu hluboce morálně pokleslé. Co také očekávat od "duchovně mrtvého" bývalého katolíka než manipulaci.


]


Re: Re: Re: O co usilují katolíci? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Myslivec v Úterý, 19. prosinec 2017 @ 10:01:45 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Martino, jsi biřmovaný?
Martino, kdy jsi byl naposledy u zpovědi?
Martino, kdy jsi byl naposledy u přijímání?
Martino, byl jsi vůbec u prvního přijímání?

Martino, pokud tyto svátosti nepřijímáš, jsi to ty, kdo je duchovně mrtvým katolíkem!


]


Re: Re: Re: Re: O co usilují katolíci? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Studentbible v Úterý, 19. prosinec 2017 @ 10:41:12 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Myslivče, a ty znáš nějakého duchovně živého katolíka?


]


Re: Re: Re: Re: Re: O co usilují katolíci? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Myslivec v Úterý, 19. prosinec 2017 @ 12:27:50 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ano znám duchovně živé katolíky, které Bůh vysvobodil z moci klamu.

Zřejmě jsi studente nepochopil, že připomínám martinovi řk učení, ve kterém je duchovní růst a duchovní řk život přímo podmíněný účastí na svátostech řkc. Kdo ke svátosti smíření  a svátosti eucharistie nepřistupuje, je označovaný jako vlažný, nepraktikující, duchovně mrtvý katolík. Účast na mši účast na svátostech nenahrazuje. Katolíci kteří ke svátostem nepřistupují, a pouze se mší účastní, jsou dle řk věrouky na tom stejně jako protestanti. Řk mše je o účasti na svátostech, a ne pouze o účasti na mši!
Martino se k účasti na svátostecvh řkc neumí ani doznat! Co zde potom tento prevít vůbec obhajuje?



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: O co usilují katolíci? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Studentbible v Středa, 20. prosinec 2017 @ 07:19:32 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Vyrůstal jsem v té otročině, takže vím, co to obnáší. 


]


Re: Re: Re: O co usilují katolíci? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Čtvrtek, 21. prosinec 2017 @ 07:20:00 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Proto náboženský trotl tluče na poplach a toto jste vy vědomě, dobrovolně a úmyslně vynechal. 

  To jste si mne s někým popletl, nejspíše s vaší pomluvou, jak tu v poslední době kličkujete a prcháte před tématy diskuze.

  Já jsem naopak ve svém příspěvku citoval, jak náboženský trotl tluče na poplach.


]


Re: O co usilují katolíci? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Dzehenuti v Úterý, 19. prosinec 2017 @ 10:16:04 CET
(O uživateli | Poslat zprávu | Blog)
Katolíci by se měli v prní řadě reformovat a distancovat od papeže a navrátit k Ježíši jako hlavě církve.



Re: Re: O co usilují katolíci? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Studentbible v Úterý, 19. prosinec 2017 @ 10:46:06 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
To by pak nebyli katolíci, ale křesťané.
Výraz "křesťan-katolík" je stejná absurdita jako např. "kulatý čtverec".


]


Re: O co usilují katolíci? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Eleazar v Neděle, 17. prosinec 2017 @ 07:42:13 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Jano Němečková,
když ti taK vadí, že polský premiér chce pokatoličtit Evropu, vadí ti také, že Markelová poarabizovat a islamizovat Evropu nejen chce, ale už začala?



Re: Re: O co usilují katolíci? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Momonka (Tinidril@seznam.cz) v Neděle, 17. prosinec 2017 @ 12:49:15 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Nevadí, Eleazare, protože lidi (podvědomě) tuší, že Alláh na rozdíl od Boha Abrahamova, Izákova a Jákobova neexistuje:-) Nemůžeš být ve vzpouře proti něčemu, co není. Ačkoliv... pravda, mnoho donkichotů je vyloženě ve vzpouře pouze proti vlastním utkvělým představám...


]


Stránka vygenerována za: 7.00 sekundy