Grano Salis NetworkGrano SalisGranoChatMusicalise-KnihyModlitbyD K DKřesťANtiqC H M IMOSTYNotabeneECHO 
Vítejte na Grano Salis
Hledej
 
Je a svátek má Doubravka.   Vytvoření registrace
  Článků < 7 dní: 5, článků celkem: 15141, komentáře < 7 dní: 303, komentářů celkem: 318212, adminů: 60, uživatelů: 4823  
Vyzkoušejte
Jednoduché menu

Úvodní stránka

Archiv článků

Protestantské církve

Veřejné modlitby

Zpovědnice

e-Knihovna

e-Knihy pro mobily

Kam na internetu

Soubory ke stažení

Recenze

Diskusní fórum

Tvůj blog

Blogy uživatelů

Ceny Zlatá Perla

Ceny Zlatá Slza

Doporučit známým

Poslat článek


Tip na Vánoční dárek:

Recenze
Obsah
OBJEDNAT


GRANO MUSICALIS

Hudební portál
GRANO MUSICALIS
mp3 zdarma

Velký pátek

Vzkříšení


Pravidla


Kdo je online
Právě je 142 návštěvník(ů)
a 2 uživatel(ů) online:

martino
Melissokomos

Jste anonymní uživatel. Můžete se zdarma registrovat kliknutím zde

Polemika


Přihlášení

Novinky portálu Notabene
·Prezidentské volby, aneb když se otevře Mordor
·Proč nebudu volit Miloše Zemana
·Proč budu volit ve druhém kole Zemana?
·Mezi katolíky se šíří zvěsti, že Jiří Drahoš je zednář
·Tomáš Halík: Dát hlas pro Zemana bych považoval za těžké morální provinění
·Anketa: Koho budete volit v 2. kole prezidentských voleb?
·Anketa: Koho budete volit v 1. kole prezidentských voleb?
·Odlišný postoj k LGBT rozdělil americké mennonity
·Evangelizace muslimů
·Kdo je antikrist, ten přicházející?

více...

Počítadlo

Licence Creative Commons

GRANO SALIS
 podléhá licenci
Creative Commons
Uveďte autora-
Neužívejte komerčně
3.0 Unported

Zaznamenali jsme
91 827 242
přístupů od 17. říjen 2001

Založeno L.P. 1997


ATELIÉR PROMĚN Jitka Černíková, kosmetika, vizáž, proměny, svatební líčení
BWF Protec
BWF Profiles
technické plsti
profily PMMA PC
plexi desky
aramid
kevlar Michaela Křivánková svatební fotografie, portréty, portrétní fotografie, fotografování novorozeňat a dětí, dětská fotografie, portrétní fotografie, svatba, svatební přípravy, fotograf

Hledání: Co je pravda? Pokračování (poděkování a odpovědi).
Vloženo Středa, 29. listopad 2017 @ 20:48:19 CET Vložil: Tomas

Dotazy čtenářů poslal Nepřihlášený

Ve svém předešlém příspěvku nazvaném „Co je pravda ?“ jsem se otázal registrovaných přispěvatelů na Grano Salis „jak by svými vlastními slovy popsali, co je pravdou a jak se dá pravda poznat nebo zakusit s tím, že mě nezajímají (tolik) proklamace nebo naučená Písma. Těm z odpovídajících, kteří na mou otázku odpovídali, děkuji a připojuji k jejich odpovědím své vyjádření.

Leonet :

„Je pravda Ježíš? To jsou jeho slova. Považujete ho za pravdomluvného? Myslím si, že to je ta správná otázka! Ne co, ale zda je Ježíš pravdomluvný a důvěryhodný“.  
Odpověď :  
Považovat někoho za pravdomluvného, znamená vážit, poměřovat jeho slova s jeho činy nebo zjištěnými či zjevovanými skutečnosti. Být důvěryhodným, je poznáním o osobě uskutečněné, tvořivé podstaty. Otázka by asi měla znít: Přesvědčil jste se, že je Ježíš pravdomluvný a proto hoden vaší důvěry? Absolutní personifikace pravdy je o zosobnění přívlastků něčeho v dané osobě. Je-li tedy Ježíš Kristus zosobněním Pravdy, je jejím vyjádřením, jejím uskutečněným slovem. Slovem, které se uskutečňuje v něm a následně tedy i skrze něho. Podstatou, která se personifikuje, zhmotňuje, formuje v jeho osobě. Ježíš však již sám není hmotné podstaty, přesto je formován, zhmotňován; personifikuje se.  
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------  
luteran :  
„Pravda vyjadřuje skutečnost, realitu. Jejím opakem je lež, zdání a klam. To, co Bůh říká, je pravdivé, tedy skutečné, bez zdání, klamu a lži. I když se to nám, omezeným lidem, někdy nezdá a nechápeme to.“  
Odpověď :  
Nemyslím si, že pravda vyjadřuje skutečnost, realitu. Tedy že pravda je vyjádřením skutečnosti a to, co není skutečností či realitou na tomto světě nebo v našem životě je lež, zdání a klam. Boží slovo k lidem promlouvá, dotýká se jich v jimi zakoušeném, jimi prožívaném dějství. Promlouvá-li, pak abychom porozuměli. V ostatním, co jste psal, myslím, že to nebylo adresováno mně.  
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------   timg :  
„Světlo“  
Odpověď : 
Je-li pravda světlo, pak světlo je pravda. Mám spíše za to, že světlo odhaluje to, co je, sice existuje, ale je zastřeno ve tmě. Světlo je spíše prostředkem, který pravdu o něčem zjevuje. Co není vidět, ještě nemusí být lež. Ve světle sice věci získávají svou barvitost, nicméně to ještě neznamená, že ve tmě neexistují, ačkoliv je existenční schopnost mnoha věcí ve tmě naprosto mizivá pro jejich nepřizpůsobivost tmě. Existuje snad pravda toliko na světle nebo se na světle pravda stává zjevnou? 
    ---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------  
JirkaB :  
Odpověď :  
 „Pokud chci rozsuzovat konkrétní věc, tak musím znát pravdu o konkrétní věci. Ale také to není 100% pravda, jsou skutečnosti v Písmu nezaznamenané, což může znamenat, že nebyly, ale i to že byly.“  
Mám za to, že pokud chci rozsuzovat konkrétní věc, měl bych o té věci zvědět co nejvíce. Především o tom, jaký má vliv na stav světa, ve kterém žiji a ve kterém bych chtěl žít, a tedy jaký má vliv i na život, který žiji, respektive chci žít. Co se uskutečňuje ve světě, ve kterém žiji, ovlivňuje mé prožívání a jak co vnitřně prožívám, ovlivňuje mé jednání a mé jednání zase působí nějak na ty druhé a ovlivňuje zase je. Měl bych tedy mít nějaké srovnání, abych mohl posoudit, zda se jedná o pravdu nebo lež, případně o pravdu dobra nebo lež zla.  
Pane Jirko, v Písmu svatém není daleko více záznamů dějství, která se odehrála, než těch zaznamenaných. To by však nemělo nikomu bránit v úvahách nad tím, co bylo pro pisatele Písma podstatným souhrnem událostí, aby to zaznamenali. Zde jen okrajově k Janovi křtiteli: zřejmě jde mezi Vámi o spor, jaké bylo Janovo poslání a zda byl Jan tím Eliášem nebo Ježíš Kristus, a který měl nejprve přijít v moci Eliášově nebo který měl přijít po něm. Zda bylo jeho posláním přivést lid ku pokání a tedy k nápravě všech věcí dříve než přijde samotný Eliáš nebo byl Eliášem. V této souvislosti se přispěvatel Willy ptal, kde je zaznamenáno, na co se Ježíš Kristus odkazoval, tedy na to, že se Eliášovi mělo stát, co je o něm psáno, že přijde a učiní mu, co sami chtěli. Je-li tento Ježíšův výrok pravdivý, tak jak je přeloženo překladateli, pak by se takový výrok měl v Písmu nacházet nebo alespoň takové výroky, které k tomuto vedou. Pak lze posuzovat Ježíšova slova za pravdivá. Je-li Ježíš zosobněním pravdy, pak by však měla být ta Písma o Eliášovi jím zosobněna. Jan o sobě prohlašoval, že je hlasem volajícího na poušti, i to, jaké bylo jeho poslání. Nebylo jen o poukázání na toho, kdo měl přijít po něm. Stále vedl veškerý lid k pokání. Jako hlas toho, který měl přijít po něm, byl umlčen.  
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------  
unshaken :  
Osobně se mi zamlouvá jiný křesťanský výrok o pravdě, který zahrnuje celou životní škálu a je nejenom křesťanským vyjádřením: "Pravda je harmonie člověka s přirozeným řádem života." Použitím tohoto výroku můžeme i rozlišit, zdali jsou některé "pravdy" skutečnými pravdami. Například ty známé "nepříjemné pravdy" o druhých mohou být pravým opakem skutečné pravdy, neboť mohou vážně narušit harmonii člověka. A to přesto, že jsou v souladu se skutečností.  
Odpověď :  
Asi nejlepší vyjádření ze všech odpovídajících přispěvatelů na mou otázku.  Ačkoliv se pravdě jedná o obměnu slov Adolfa Novotného z jeho slovníku: „Pravda je harmonie člověka s objektivním řádem života, (při čemž je tu na rozdíl od ostatních příbuzných pojmů zdůrazněno, že tato harmonie je spontánní, že člověk nejen formálně a snad z vnějšího přinucení, nýbrž z celé bytosti souhlasí s tímto řádem, takže není žádného rozporu mezi jeho konáním a jeho srdcem.)“ Nejsem si však jist, zda se jedná o původní křesťanskou formulaci židovského smýšlení o tom, co je pravda. Děkuji Vám za Vaše vyjádření.  
Nesoulad pravdy se skutečností může naprosto narušit harmonii člověka jak s jeho představami o životě, tak o jím prožívaném běhu života. Zasahuje až do hlubin lidského svědomí jako neuskutečněná pravda, která se dosud nezhmotnila do lidského konání. Konfrontuje lidské záměry s jeho jednáním.  
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------  
armespit  


 
Příbuzné odkazy
· Více Dotazy čtenářů
· Novinky od Tomas


Nejčtenější článek Dotazy čtenářů:
Opravdu čekají protestanti s polibkem až na svatební den?


Hodnocení článku
Průměrné skóre: 0
Hlasů: 0

Prosím, ohodnoť tento článek:

Vynikající
Velmi dobrý
Dobrý
Průměrný
Špatný


Možnosti

 Vytisknout stránku Vytisknout stránku


Podělte se o tento článek s přáteli! Doporučte jej stisknutím tlačítka:

"Co je pravda? Pokračování (poděkování a odpovědi)." | Přihlásit/Vytvořit účet | 5 komentáře | Prohledat diskusi

Není povoleno posílat komentáře anonymně, prosím registrijte se

Re: Co je pravda? Pokračování (poděkování a odpovědi). (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Dzehenuti v Pátek, 01. prosinec 2017 @ 22:46:23 CET
(O uživateli | Poslat zprávu | Blog)
Znova opakuji výzvu. Ve jménu jediné Boha - Svatého ducha jejž o sobě říká : JSEM TEN KTERÝ JSEM, KTERÝ BUDU. Jako držitel bílého kaménku, výzývám takzvaného zástupce jediného Boha (papeže), který je ovšem zde mezi námi, ke zkoušce ohněm. Varuji všechny kdo se mu klaní, že mají roušku přes oči a klaní se falešnému.
Apeluji na všechny katolíky aby předali mou výzvu tomuto falešnému zástupci. Jediný Bůh je zde s námi jako Svatý Duch !!!!.



Re: Co je pravda? Pokračování (poděkování a odpovědi). (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Dzehenuti v Pátek, 01. prosinec 2017 @ 22:14:21 CET
(O uživateli | Poslat zprávu | Blog)
Vatikanský podvodník vydávající se za zástupce Boha shoří jako papír dechem Božím.



Re: Co je pravda? Pokračování (poděkování a odpovědi). (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: timg v Čtvrtek, 30. listopad 2017 @ 17:50:23 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)

„Světlo“  
Odpověď : 
Je-li pravda světlo, pak světlo je pravda. Mám spíše za to, že světlo odhaluje to, co je, sice existuje, ale je zastřeno ve tmě. Světlo je spíše prostředkem, který pravdu o něčem zjevuje. Co není vidět, ještě nemusí být lež. Ve světle sice věci získávají svou barvitost, nicméně to ještě neznamená, že ve tmě neexistují, ačkoliv je existenční schopnost mnoha věcí ve tmě naprosto mizivá pro jejich nepřizpůsobivost tmě. Existuje snad pravda toliko na světle nebo se na světle pravda stává zjevnou? 

    ------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Děkuji za odpověď. Zjevným se světlo (pravda) o to víc stává rozzáří-li se na temném místě. A žádná tma není ze světla , jednoduše proto že ve světle žádná tma není. Nepíšu to proto, že bych neznal světlo.  Myslel jsem to takhle: 

1  Na počátku bylo Slovo, to Slovo bylo u Boha, to Slovo bylo Bůh.  (Viz. Genesis 1:3-4)
2  To bylo na počátku u Boha. 
3  Všechno povstalo skrze ně a bez něho nepovstalo nic, co jest. 
4  V něm byl život a život byl světlo lidí. 
5  To světlo ve tmě svítí a tma je nepohltila. 
6  Od Boha byl poslán člověk, jménem Jan. 
7  Ten přišel proto, aby vydal svědectví o tom světle, aby všichni uvěřili skrze něho. 
8  Jan sám nebyl tím světlem, ale přišel, aby o tom světle vydal svědectví. 
9  Bylo tu pravé světlo, které osvěcuje každého člověka; to přicházelo do světa. 
10  Na světě byl, svět skrze něj povstal, ale svět ho nepoznal. 
11  Přišel do svého vlastního, ale jeho vlastní ho nepřijali. 
12  Těm pak, kteří ho přijali a věří v jeho jméno, dal moc stát se Božími dětmi. 
13  Ti se nenarodili, jen jako se rodí lidé, jako děti pozemských otců, nýbrž narodili se z Boha. 
14  A Slovo se stalo tělem a přebývalo mezi námi. Spatřili jsme jeho slávu, slávu, jakou má od Otce jednorozený Syn, plný milosti a pravdy. 
15  Jan o něm vydával svědectví a volal: „To je ten, o němž jsem řekl: Přichází za mnou, ale je větší, protože tu byl dříve než já.“ 
16  Z jeho plnosti jsme byli obdarováni my všichni milostí za milostí. 
17  Neboť Zákon byl dán skrze Mojžíše, milost a pravda se stala skrze Ježíše Krista. 
18  Boha nikdy nikdo neviděl; jednorozený Syn, který je v náručí Otcově, nám o něm řekl.     (Jan 1)

Dále pro motivaci a povzbuzení:
Př 4,18  Stezka spravedlivých je jak jasné světlo, které svítí stále víc, až je tu den.
Oz 6,3  Poznávejme Hospodina, usilujme ho poznat. Jako jitřenka, tak jistě on vyjde. Přijde k nám jako přívaly dešťů a jako jarní déšť, jenž svlažuje zemi.“
2P 1,19  Tím se nám potvrzuje prorocké slovo, a činíte dobře, že se ho držíte; je jako svíce, svítící v temném místě, dokud se nerozbřeskne den a jitřenka vám nevzejde v srdci.



Re: Co je pravda? Pokračování (poděkování a odpovědi). (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: luteran v Čtvrtek, 30. listopad 2017 @ 10:36:28 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Nemyslím si, že pravda vyjadřuje skutečnost, realitu.
Pak přemýšlej nad tímto příkladem: (Gen 17:5) Bůh řekl Abramovi, že se bude jmenovat Abraham, protože ho Bůh ustanovil za otce hlučícího davu /mnoha národů. Abraham přitom v té chvíli neměl ani jedno dítě.
Měl Bůh pravdu? Říkal pravdu? Jaká byla skutečnost? A co je skutečnost - to, co vidí Bůh, nebo to, co vidí člověk?



Re: Co je pravda? Pokračování (poděkování a odpovědi). (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: wollek v Čtvrtek, 30. listopad 2017 @ 11:04:41 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
//Například ty známé "nepříjemné pravdy" o druhých mohou být pravým opakem skutečné pravdy, neboť mohou vážně narušit harmonii člověka. A to přesto, že jsou v souladu se skutečností.

Takže, pokud pravda naruší harmonii člověka, tak už není pravdou? Nebo jsem se v tom původním vyjádření zamotal?

Nebyla by to pak definice poněkud přitažená za uši? Připadá mi to z podobného soudku jako pozorovatelníkovo: co se dá dokázat, je pravda, co se dokázat nedá není pravda. (přibližná citace).

Obě dvě definice jsou formálně defektní a spíše vhodné na nějaké plané filosofování. Do původní diskuze jsem se nezapojoval. Jednak jsem nevěděl, co tím kdo sleduje, a pak není problém se podívat na učené definice ve stylu třeba:


Samozřejmě první věta je: "Pravda či pravdivost je shoda tvrzení se skutečností.", což ví snad každé malé dítě. Tak jsem nepředpokládal, že by to se někdo ptal. Dále jako kresťané víme, že Ježíš sám sebe nazývá Pravdou. To také dává smysl. Nicméně vyžadovalo by to poněkud jinou definici toho slova. Spíše za tím vyjádřením hledám něco jiného. Třeba i to, že vůbec má smysl o nějaké absolutní pravdě hovořit. Bez Krista by žádná absolutní pravda neexistovala, a ani existovat nemohla.

Více se k tomu zatím nebudu vyjadřovat.



Stránka vygenerována za: 0.45 sekundy