Grano Salis NetworkGrano SalisGranoChatMusicalise-KnihyModlitbyD K DKřesťANtiqC H M IMOSTYNotabeneECHO 
Vítejte na Grano Salis
Hledej
 
Je a svátek má Jiří.   Vytvoření registrace
  Článků < 7 dní: 1, článků celkem: 16652, komentáře < 7 dní: 172, komentářů celkem: 429673, adminů: 60, uživatelů: 5252  
Vyzkoušejte
Jednoduché menu

Úvodní stránka

Archiv článků

Protestantské církve

Veřejné modlitby

Zpovědnice

e-Knihovna

e-Knihy pro mobily

Kam na internetu

Soubory ke stažení

Recenze

Diskusní fórum

Tvůj blog

Blogy uživatelů

Ceny Zlatá Perla

Ceny Zlatá Slza

Doporučit známým

Poslat článek


Tip na Vánoční dárek:

Recenze
Obsah
OBJEDNAT


GRANO MUSICALIS

Hudební portál
GRANO MUSICALIS
mp3 zdarma

Velký pátek

Vzkříšení


Pravidla


Kdo je online
Právě je 386 návštěvník(ů)
a 0 uživatel(ů) online:


Jste anonymní uživatel. Můžete se zdarma registrovat kliknutím zde

Polemika


Přihlášení

Novinky portálu Notabene
·Selhání pøedstavitelù Jižních baptistù pøi ochranì obìtí sexuálního zneužívání
·Sbor Bratrské jednoty baptistù v Lovosicích vstoupil do likvidace
·Informace z jednání Výkonného výboru BJB dne 10. kvìtna 2022
·JAS 50 let: Adrian Snell, trièko a beatifikace Miloše Šolce
·Online pøenosy ze setkání všech JASákù k 50. výroèí pìveckého sboru JAS
·Prohlášení tajemníka Èeské evangelikální aliance k ruské agresi na Ukrajinì
·Jak se pøipravit na podzimní vlnu?
·Kam se podìly duchovní dary?
·Bratrská jednota baptistù se stala èlenem Èeské eavngelikální aliance
·Patriarcha Kirill v Západu vidí semeništì zla a sní o vizi velkého Ruska

více...

Počítadlo
Zaznamenali jsme
116542986
přístupů od 17. 10. 2001

Život víry: Kristus, náš život - cesta nebo cíl
Vloženo Čtvrtek, 19. říjen 2017 @ 10:32:07 CEST Vložil: Tomas

Zamyšlení poslal Willy

Apoštol Pavel jako tři svědky zmiňuje na třech místech ve třech svých listech (Ga 2:20, Fp 1:21 a Ko 3:4) přítomnou skutečnost, že Kristus je jeho/naším životem. 


Je zřejmé, že bez této skutečnosti by Pavel nebyl schopen vykonat takové dílo a službu, jíž sloužil Bohu i lidem a jistě by si ani on sám nedovedl představit, že by mohl svou službu vykonat bez žití Krista v něm a skrze něho. 
Přesto v minulosti i dnes mnozí věřící v Krista měli a mají za to, že se jedná o cíl jejich snahy žít životem, který se líbí Bohu, životem, k němuž nás Bůh povolal, a považují Pána Ježíše Krista za nedostižný vzor, který je třeba následovat. Ale položme si otázku: uspěl někdo v takovém úsilí? Je vůbec možné být jako Pán Ježíš a přitom nežít Jeho životem a nemít Jeho přirozenost? Mám za to, že nikoliv!


Proto věřím, že žít pro nás musí znamenat Kristus nyní tady a teď, jinak nemáme šanci prožít život, který se líbí Bohu. Proč tomu věřím? Protože jsem byl ukřižován s Kristem a život, který nyní žiji, žiji ve víře v Syna Božího. Můj přirozený život se nemůže líbit a nelíbí se Bohu, proto byl na kříži Golgoty ukončen, ale svému Synu, našemu Pánu Ježíši Kristu Bůh vydal svědectví, že se Mu líbí a své svědectví potvrdil tím, že Jej vzkřísil z mrtvých, aby mohl dát svůj život - božský, vzkříšený a věčný mnohým, tj. všem, za které Kristus zemřel, všem, které k Pánu Ježíši přitáhl a které Mu svěřil, aby je vzkřísil v poslední den. Jak? Svým životem, která byl a je v nich.

Máš Syna? Pak máš život a máš tímto životem žít! Nemáš Syna Božího? Pak tento život nemáš, nemáš ani Otce a řekněme to tak - nemáš nic a rovněž nejsi nic a nemůžeš nic dělat! Opovážit se dělat něco pro Boha svým vlastním přirozeným životem je vlastně neskutečná pýcha a pohrdnutí životem, který nám v Kristu Bůh dává. Kdo klade Pavlovu současnou zkušenost a skutečnost kamsi do budoucnosti v nějaké mlhavé a ničím nepodložené naději, dojde na konci svého života velikému zklamání, poněvadž jeho naděje se nenaplní, jeho dílo shoří a on utrpí ztrátu (1K 3:15).

Kéž se nad námi Bůh smiluje a dá nám skrze Ducha z Jeho lásky světlo, moudrost a zjevení v této věci, abychom žili Krista, Kristem, pro Krista, skrze Krista a Kristu, našemu Pánu, skutečně Jeho životem, Jeho vzkříšeným lidstvím, které jediné je schopno uspokojit všechny Boží požadavky na nás kladené. Amen.  

"Kristus, náš život - cesta nebo cíl" | Přihlásit/Vytvořit účet | 325 komentáře | Search Discussion
Za obsah komentáře zodpovídá jeho autor.

Není povoleno posílat komentáře anonymně, prosím registrijte se

Re: Kristus, náš život - cesta nebo cíl (Skóre: 1)
Vložil: luteran v Pondělí, 23. říjen 2017 @ 11:02:43 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Čili není to o tom, ptát se v dané situaci "Co by udělal Ježíš?", ale o tom ptát se, "Co uděláš, Ježíši?" Co uděláš skrze mne? Zde jsem, použij mě...



Re: Re: Kristus, náš život - cesta nebo cíl (Skóre: 1)
Vložil: Willy (stanislav.velicky@seznam.cz) v Pondělí, 23. říjen 2017 @ 11:52:58 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ahoj luterane, v podstatě ano, navazuje to na apoštola Pavla, který se ještě jako Saul z Tarsu ptal: „Pane, co chceš, abych učinil?“ Jen bych to doplnil o další rozměr - "Co uděláme, Pane Ježíši?" Neboť ani Pán Ježíš nečinil nic sám od sebe, nýbrž všechno co mluvil a činil, byla Otcova slova a skutky, které konal společně s Otcem, který Ho poslal a skrze Něhož žil, tzn. v závislosti na Otci, který byl v Něm, kdy zároveň platilo a platí toto Pánovo Slovo z Jana 14:10, 12 - Nevěříš, že Já jsem v Otci a Otec je ve Mně? Slova, která k vám mluvím, nemluvím sám ze sebe; Otec, který ve Mně přebývá, činí své skutky. Amen, amen, pravím vám: Kdo věří ve Mne, i on bude činit skutky, které činím Já, a bude činit ještě větší skutky než tyto, neboť já jdu k Otci. 

Jestliže tedy ve mně přebývá Kristus, On činí své skutky skrze mne, ale jsem to i já, kdo činí ty skutky za předpokladu, že zůstávám v Něm, jsa otevřený pro Jeho působení ve mně a skrze mne, tzn. že jde o společné skutky. Tož tak.


]


Re: Re: Re: Kristus, náš život - cesta nebo cíl (Skóre: 1)
Vložil: luteran v Pondělí, 23. říjen 2017 @ 14:46:14 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ano, dobrá a důležitá poznámka! ... Ty skutky, to ovoce, je vlastně jako dítě - dítě jak táty, který je zplodí, tak mamky, která ho přivede na svět...


]


Re: Re: Re: Kristus, náš život - cesta nebo cíl (Skóre: 1)
Vložil: Gregorios777 (Makarios5@seznam.cz) v Pondělí, 23. říjen 2017 @ 22:47:57 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Willy píše:


///Jestliže tedy ve mně přebývá Kristus, On činí své skutky skrze mne, ale jsem to i já, kdo činí ty skutky za předpokladu, že zůstávám v Něm, jsa otevřený pro Jeho působení ve mně a skrze mne, tzn. že jde o společné skutky. Tož tak.///


Třeba podotknout, že toto skutečně prakticky platí až po osvobození věřícího, po poznání Pravdy (Jan 8,31.32), poté, co si Otec i Syn udělají ve věřícím trvalý příbytek (Jan 14,23.21) a zjeví mu samého sebe, po osvícení (Žd 6,4), po dosažení (relativní) dokonalosti (Žd 5,14-6,1// Filipenským 3,15), poté, co nás Pán učiní účastnými Ducha svatého a Pomazání Ducha v relativní plnosti (Žd 6,4// 1Jan 2,20.27//), poté co okusili moc budoucího věku a dobrého Božího Slova zůstávajícího v nich, skrze které zvítězili nad tím Zlým (Žd 6,5// 1Jan 2,13b// 1Jan 2,14c).

Všechno, co je předtím, je pouze CVIČNÉ hraní (Jako když si malé děti hrají na policisty nebo na popeláře či vojáky nebo hasiče...)













]


Re: Re: Kristus, náš život - cesta nebo cíl (Skóre: 1)
Vložil: quido v Úterý, 24. říjen 2017 @ 15:50:43 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Čili není to o tom, ptát se v dané situaci "Co by udělal Ježíš?"
Co když to není o volbě (A nebo B), ale co když A vede k B? 


]


Re: Re: Re: Kristus, náš život - cesta nebo cíl (Skóre: 1)
Vložil: Willy (stanislav.velicky@seznam.cz) v Úterý, 24. říjen 2017 @ 16:31:22 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ne, není, protože Pán Ježíš v naší situaci nebyl a není, ale ví, jak se s jakoukoliv situací vypořádat, jak ji řešit a chce, abychom, když už jsme jednou Pánu vydali svůj život, všechno svěřovali k řešení Jemu. Nejen situace, kdy si nevíme rady, ale prostě všechno, protože Pán chce dělat všechno s námi, v nás a skrze nás. Chce totiž, abychom Jím žili a to se bez Něho neobejde. 

Není to o nastudování Bible jako nějakého manuálu, ale o přijímání Slova, které je Duch a Život jedením (trávením, vstřebáváním) pitím a dýcháním - vzýváním jména Páně, voláním na Pána: "Ó, Pane Ježíši." Tím se připojujeme k Pánu, jsme s Ním jeden D/duch a máme všechno co potřebujeme, aby v nás působil podle dobrého zalíbení Boží vůle a učinil nás způsobilými ke všemu, k čemu nás Bůh povolal a čeho my sami v sobě nejsme schopni. To Pán je nejen naším životem, ale jako takový i schopností věřit, činit Boží vůli a naplňovat v nás a skrze nás všechny Boží požadavky a vůli, aby byl uskutečněn Boží věčný záměr, čímž bude oslaven a uspokojen Otec, který nás v Kristu znovu zplodil k věčné naději, jíž je pro nás zase Kristus.

Bůh nechce, abychom my dělali něco pro Boha, ale přijali od Něho Krista jako milost, Pravdu a Život a v Něm, skrze Něho a s Ním dělali všechno, co máme dělat, žijíce, tj. chodíce podle Ducha v dobrých skutcích, které pro nás předem připravil.   

Tož tak.


]


Re: Re: Re: Re: Kristus, náš život - cesta nebo cíl (Skóre: 1)
Vložil: quido v Úterý, 24. říjen 2017 @ 21:09:24 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
 Pán Ježíš v naší situaci nebyl a není...
Vlastně pokud mu patříme, tak je, že? Plyne to i z toho, co sám píšeš: ...Pán chce dělat všechno s námi, v nás a skrze nás. Chce totiž, abychom Jím žili a to se bez Něho neobejde. 
...o přijímání Slova, které je Duch a Život...
Což je to, co by udělal Ježíš, že? 
BTW: Legrační na tom je, že kdybys to nepostavil proti sobě, tak bych k tomu mohl říci jen amen :-)



]


Re: Re: Re: Re: Re: Kristus, náš život - cesta nebo cíl (Skóre: 1)
Vložil: timg v Neděle, 05. listopad 2017 @ 17:01:49 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)

 ---Pán Ježíš v naší situaci nebyl a není...
 Vlastně pokud mu patříme, tak je, že?---

                 :-) Amen drahý quido.


]


Re: Kristus, náš život - cesta nebo cíl (Skóre: 1)
Vložil: Neprihlaseny v Pondělí, 23. říjen 2017 @ 13:29:11 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Nevím, zda někdo takový jako Ježíš existoval, ale pokud je literární postava Jošuy z vaší knihy aspoň částečně pravdivá a dejme tomu, že tam podobný potulný naiva chodil, tak to byl sluníčkář jako vyšitý. Kdo tě uhodí na jednu tvář, nastav mu druhou, kdo tě požádá o míli cesty, jdi s ním dvě, svlékni svůj kabát a košili a daruj, atd, atd. Podobné *****iny hlásá Merkelová a papež Francek. Kristus jako vítač muslimů. To vyplývá z jeho utopistické ideologie. Naštěstí většina křesťanů na Krista a jeho naivní sluníčkářské kecy sere. Co znám křesťany ve svém okolí, tak mnozí z nich volili SPD. 



Re: Re: Kristus, náš život - cesta nebo cíl (Skóre: 1)
Vložil: Willy (stanislav.velicky@seznam.cz) v Pondělí, 23. říjen 2017 @ 13:45:15 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Kdysi kdosi moudrý řekl: vím, že nic nevím. Apoštol Jan napsal jako věřící v Krista a věřících v Krista: my víme ... Díky Bohu za milost patřit mezi ty, kdo vědí.


]


Re: Re: Re: Kristus, náš život - cesta nebo cíl (Skóre: 1)
Vložil: noname (Honza610@centrum.cz) v Pondělí, 23. říjen 2017 @ 15:37:07 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
"Díky Bohu za milost patřit mezi ty, kdo vědí."

Tedy víru už nepotřebujeme . . . ?


]


Re: Re: Re: Re: Kristus, náš život - cesta nebo cíl (Skóre: 1)
Vložil: Willy (stanislav.velicky@seznam.cz) v Pondělí, 23. říjen 2017 @ 15:58:16 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Nikoliv, Honzo, díky víře nebo skrze víru víme - bez víry bychom nevěděli.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Kristus, náš život - cesta nebo cíl (Skóre: 1)
Vložil: noname (Honza610@centrum.cz) v Pondělí, 23. říjen 2017 @ 21:15:46 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ahoj.

Víra připouští pochybnosti, proto musíš hledat odpověď na další otázky a tak tě vede dál - vědění už k ničemu takovému nevede a člověk často ustrne ve své domnělé dokonalosti.

H.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Kristus, náš život - cesta nebo cíl (Skóre: 1)
Vložil: Willy (stanislav.velicky@seznam.cz) v Pondělí, 23. říjen 2017 @ 21:29:26 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ahoj, to není má zkušenost.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Kristus, náš život - cesta nebo cíl (Skóre: 1)
Vložil: noname (Honza610@centrum.cz) v Pondělí, 23. říjen 2017 @ 21:52:09 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
To je vidět :-)


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Kristus, náš život - cesta nebo cíl (Skóre: 1)
Vložil: Gregorios777 (Makarios5@seznam.cz) v Pondělí, 23. říjen 2017 @ 22:11:01 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Noname píše:


///Víra připouští pochybnosti, proto musíš hledat odpověď na další otázky a tak tě vede dál - vědění už k ničemu takovému nevede a člověk často ustrne ve své domnělé dokonalosti.///


Jak jsi na to přišel? To je obvyklé pouze v katolicismu, protože ten, jako všechny velké lidové církve (i evangelíci) obsahuje značné množství ve skutečnosti nevěřících lidí. Matrikových, papírových, nominálních "křesťanů" (falešné křesťanstvo).

Písmo žádné pochybnosti ve víře nepřipouští. Naopak - víra se zde rovná JISTOTĚ.

Jen několik z mnoha příkladů:


"Žádej pak důvěrně, nic nepochybuje,. Nebo, kdož pochybuje, podoben jest vlnám mořským... Nedomnívej se člověk ten, že by co vzíti měl od Pána." (Jak 1,6.7)

"Přistupme s pravým srdce, v PLNÉ JISTOTĚ VÍRY." (Žd 10,22)

Ten, kdo pochybuje je ve skutečnosti NEVĚŘÍCÍ.

"A po tom poznáváme, že zůstává v nás, totiž po Duchu, kteréhož dal nám." (1Jan 3,24b)

To buď je nebo není. Nepřipouští to jakoukoli pochybnost. Pochybují jen ti, kteří to ve skutečnosti nemají. 

Jmenuj mi JEDINÝ verš z Písma, který připouští či schvaluje pochybnost...











]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Kristus, náš život - cesta nebo cíl (Skóre: 1)
Vložil: Neprihlaseny v Úterý, 24. říjen 2017 @ 01:21:40 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Víra není žádná hodnota. Hodnota je poznání. Víra, tím spíše náboženská a tím více fanatická náboženská je tragédie. Rozvrací to rodiny, ničí vztahy. Neexistuje žádný vesmírný pošuk, který by po tobě chtěl vyznávání těch propagandistických ideologických sraček, do kterých se zamotáváš stále hlouběji. Tobě je dobře v tom tvém fanatismu, ale už nejsi člověk, už jsi jenom magor. Tak moc si posraný strachem ze smrti, že jsi prodal své lidství jako ta poslední děvka. Utápíš se ve fetování tvých fanatických slátanin. Už ti není pomoci. Rozvrátil jsi rodinu, ponížil a vyhnal ženu. Ubližuješ, kudy chodíš. A to jen proto, že jsi zbabělec, který se nedokáže vyrovnat se svoji konečností. Bídáku. 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Kristus, náš život - cesta nebo cíl (Skóre: 1)
Vložil: Gregorios777 (Makarios5@seznam.cz) v Úterý, 24. říjen 2017 @ 21:49:49 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Nepřihlášený píšeš:




]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Kristus, náš život - cesta nebo cíl (Skóre: 1)
Vložil: Neprihlaseny v Úterý, 24. říjen 2017 @ 21:58:27 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Vy, pobožní, jste mi tady na tomto foru psali: "Počkej až budeš umírat, tak budeš zase věřící..." Z toho mi jasně vyplývá, že když mě strašíte smrtí, tak to je motiv, který straší vám v hlavách, jinak byste mi to nepsali. A nebyl to jeden člověk, ale tohle mi psalo více uživatelů. Takže je jasné, že pravou motivací k vaší víře je právě to, co jsem napsal. 

Co se týká tvé rodiny, tak to je fajn, že už je to lepší. Už tedy ex manželku nepomlouváš na diskusních forech, že je posedlá démony. Což má tedy význam jen pro pobožné. Pro ateistu je to spíše informace, že jsi posedlý ty. 

Není nic nadpřirozeného a ty nemáš žádný nadpřirozený dar a moc dobře to víš. Smiř se s tím, že to bylo fake. To je moje rada, ale třeba zůstaň pobožný, ale když už jsi pobožný, tak nemachruj. Nemáš nic, jen své bajky v hlavě. 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Kristus, náš život - cesta nebo cíl (Skóre: 1)
Vložil: Gregorios777 (Makarios5@seznam.cz) v Úterý, 24. říjen 2017 @ 22:12:54 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Nepřihlášený píše:




]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Kristus, náš život - cesta nebo cíl (Skóre: 1)
Vložil: Gregorios777 (Makarios5@seznam.cz) v Úterý, 24. říjen 2017 @ 22:24:14 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Nepřihlášený píše:


///Není nic nadpřirozeného a ty nemáš žádný nadpřirozený dar a moc dobře to víš. Smiř se s tím, že to bylo fake. ///


To je to, o co ti jde nejvíce - o nadpřirozené dary. Jestli ho mám, musím vědět já. Ví to i Pán. A pokud jde o mě - nejraději bych ho neměl... Protože to není nic příjemného. Třeba být cestou do práce uvězněn tři čtvrtě ve vlaku nebo autobusu plném elekrosmogu, který mi zamořuje životní prostředí a narušuje duchovní život. Při vyšší koncentraci mě z toho bolí hlava nebo vnitřní orgány. Vždy vyhledávám důchodce v těchto prostředcích. Ti tento kult mobilů nepěstují. Ale je to těžké - všude většinou sedí závisláci se šnůrami v uších poslouchající hudbu z mobilů. 



Kdyby lidé cítili z těchto přístrojů, co z nich vychází - buď by je už nepoužívali nebo jen v případech, že jde o život. Ve Švýcarsku a ve Švédsku už se tím začínají zabývat. Věřím, že přijde doba, kdy to zakáží ve veřejných prostorách, stejně jako kouření.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Kristus, náš život - cesta nebo cíl (Skóre: 1)
Vložil: Neprihlaseny v Středa, 25. říjen 2017 @ 01:04:31 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
To je to, o co ti jde nejvíce - o nadpřirozené dary.

To píšeš tomu člověku před 2 roky. Dneska jsem někde jinde. Já na to nevěřím vůbec. A tehdy jsem na to věřil, ale hledal jsem jakýkoli důkaz, nejen nadpřirozené dary, ale cokoli, co by mi dokazovalo pravdivost bible. A hledal jsem to ještě v období dekonverze. Tedy podzim, zima 2015 a začátek roku 2016. Ale od března 2016 už jsem přestal věřit na křesťanskou nauku, současně na esoteriku, na všechno, co není hmotné. Tomu nemůžeš rozumět, páč jsi dekonverzí nikdy neprošel. 

Jsem 1 rok a 7 měsíců po dekonverzi, to je už dost dlouhá doba a moje dekonverze se ještě spíše prohlubuje.

 Tvoje pocity, když vidíš lidi s mobily jsou sugesce. Nemáš potuchy, co dělá psychika s člověkem. Kdybys přestal být pobožný, všecko by to zmizelo. Je to neuvěřitelně nesmyslný svět. Všecko. Jak esoterika, tak bible, tak všechny deriváty z toho odvozené. Je to jen svět pověr a vymyšlených fantasy story. Svět emocí a konspirací. Není to realita, je to hledání příčin, kde nejsou. Proto se mezi sebou, pobožní, nikdy nedomluvíte, protože se sdílíte jenom svoje fantasy představy, které máte v hlavách. Každý máte jinou fantasy story v hlavě, ačkoli čtete stejnou knihu, páč samotná kniha je kompilací různých fantasy různých postižených a vy sami k tomu přidružujete své nemoci a fantazie. 

No. Jsem rád, že jsme z toho vyšel. Ani nevím, jak se mi to podařilo. Musel jsem být hodně vnitřně silný, že jsem se toho balastu zbavil. Všichni kolem mě pobožní. Rodiče, sourozenci, sousedi, strýcové, tety, prarodiče... A nakonec se mi podařilo prozřít a odhalit obludnost náboženství jménem křesťanství a dneska vidím jak je bible podvodná na každé stránce. Jedna lež a fantasmagorie za druhou. Ale už to ani nečtu. Už to jde úplně mimo mě. 

Je fajn přestat věřit kravinám a nesmyslům. Bible je nesmysl. Je to podvod, vymyšlené věci, které se buď nikdy nestaly, nebo staly jinak, bez nadpřirozena. 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Kristus, náš život - cesta nebo cíl (Skóre: 1)
Vložil: Gregorios777 (Makarios5@seznam.cz) v Středa, 25. říjen 2017 @ 04:51:03 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Nepřihlášený píše:





]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Kristus, náš život - cesta nebo c (Skóre: 1)
Vložil: Melissokomos (Melissokomos@volny.cz) v Středa, 25. říjen 2017 @ 21:49:05 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Co ma elektrosmog spolecneho s udajnym duchovnim darem prosim?


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Kristus, náš život - cesta ne (Skóre: 1)
Vložil: Gregorios777 (Makarios5@seznam.cz) v Středa, 25. říjen 2017 @ 22:27:06 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Melissokomos píše:



///Co ma elektrosmog spolecneho s udajnym duchovnim darem prosim?///


To, že jeho účinek se projevuje podobně jako démoni. Což znamená, že to kalí nebo (ve vysokých koncentracích) přímo ničí duchovní život. S tím rozdílem, že elektrosmog není osobního rázu (jako osoby démonů), ale projevuje se úplně stejně. 

Proto ho duchovní dar rozlišuje a zařazuje mezi energie podobné démonům. 










]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Kristus, náš život - cest (Skóre: 1)
Vložil: Melissokomos (Melissokomos@volny.cz) v Středa, 25. říjen 2017 @ 22:45:27 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Z toho by vyplyvalo, ze tvoji demoni jsou hmotne entity. Nemas duchovni dar. V tvem pripade se jedna o vysokou miru sugestibility v kombinaci se zvysenou senzitivitou na projevy elektromagnetickeho pole, coz mylne interpretujes jako duchovni dar. V podstate jsi tzv. senzibil. Do duchovni oblasti toto nema zadny prunik, krome prazdnych deklaraci.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Kristus, náš život - (Skóre: 1)
Vložil: wollek v Čtvrtek, 26. říjen 2017 @ 00:11:57 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Víš, v podstatě se mi jeví, že Greg má okultní schopnosti. Z toho, co tu zaznělo a kdy se ukázalo, že má schopnost věštit. A shodlo se nás na tom, myslím, více. A okultismus je bohužel tvrdě reálný. I když racionálně založení lidé se s ním setkávají minimálně, až vůbec. Jsem si však docela jistý, že některé okultní jevy, o jejichž věrohodnosti nemám pochyb, zvýšenou senzitivitou na hmotné objekty vysvětlit nelze.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Kristus, náš živo (Skóre: 1)
Vložil: Neprihlaseny v Čtvrtek, 26. říjen 2017 @ 11:43:44 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ne, nemá žádné okultní schopnosti. Měl poznat DVD a ze čtyř várek poznal jen jednu. Což se rovná statistická pravděpodobnost, protože šance byla 1 :  5.  Trefoval se tak, jako by se trefoval kdokoli jiný náhodně. Poslal jsem mu 4 várky, 4 balíky DVD, dál už to nemělo cenu. Netrefoval se, nic neodhalil. Nemá žádnou nadpřirozenost schopnost, takové schopnosti ani neexistují. Nadpřirozeno neexistuje. Je to vylhané. 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Kristus, náš (Skóre: 1)
Vložil: wollek v Čtvrtek, 26. říjen 2017 @ 23:34:08 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Mám pro to poněkud jiné vysvětlení - a odpověděl bych Ti tak už dopředu, že bych takový výsledek očekával.


A malá poznámka na závěr_ Opravdu si myslíš, že v minulosti neměl výsledky výrazně mimo počet pravděpodobnosti? Takové, které ho o jeho domnělých schopnostech opravdu přesvědčily? Že byl byl tak pošetilý a něco, co by věděl, že nemá šanci uhodnout, tak by Ti nabízel? Rozhodně bych jeho intelekt až tak hodně podceňovat nechtěl. Ty snad ano?


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Kristus, (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Pátek, 27. říjen 2017 @ 02:07:59 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ahoj Wolleku, Greg je okultista. To co popisuje nemà z působením DS a životem v Kristu nic společného. Máš pravdu když říkáš že věští, a špatné je, že on se o svém věštení vyjadřuje jako že v něm působí DS.
Greg píše, že věřící bez daru rozlišování duchů, vnímají pouze Ducha svatého. Tímto svým prohlášenoím se duchovně odkryl. Nyní je jasné co za ducha ho ovládá.
Není možné vnímat Ducha svatého a nemít schopnost rozlišování duchů. Vždyť právě díky schopnosti duchy rozlišovat, rozlišíme působení Ducha svatého od působení duchů jiných!
Greg staví schopnost rozlišovat duchy na větší úroveň než vnímání Ducha, viz " vnímají pouze Ducha". Já bych mu dal "pouze"! Vždyť právě ve vnímání Ducha je i poznání pravdy, pravdy, která umožňuje duchovní působení rozlišovat! Člověk sám ze sebe takového rozlišení schopný není! Vnímání Ducha svatého je alfou a omegou všemu našemu poznání!
Dále Greg píše, že hmatatelnë vnímá působení zlých duchů. Mno, takže je to okultista jako vyšitý. V životě v Kristu je od nás působení zlých duchů odsunuté tak daoeko, nakolik jsme svobodní. Platí pravidlo, čím víc je člověk zotročený hříchem, tīm jsou mu duchové zla blíž. A jelikož jsou pro Grega hmatatelní, tak to čím trpí Greg spadá již do černé magie. Otázkou zatím je, zda je oklamaný, anebo se za oklamaného pouze vydává.
Spíš si myslím, že oklamaný nebude, jelikož své okultní vnímání přemalovává na působení Ducha dost pochybným a neobratným způsobem, který mi k oklamanému člověku nesedí.



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Krist (Skóre: 1)
Vložil: Milka v Pátek, 27. říjen 2017 @ 11:57:42 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
 Přemýšlím o tom, co píšeš, myslivče...

"Vnímání Ducha svatého je alfou a omegou všemu našemu poznání!"

Tak si připomínám, co o něm řekl Ježíš....
 Utěšitel, Duch pravdy, pošle zaslíbení Otce na nás...
A proč jsme ho dostali, co působil a působí... 
Je toho moc:) ve skutcích i dopisech, v evangeliích o Kristu 

O specifických darech, rozdávání, rozdělování - to je hlavně v dopise Korintským. Hmmm..sbor prolezlý hříchem ..
Proč jim to ten Pavel psal?....Aby pochopili, že Duch má budovat, pomáhat, že jsme různí, abychom spolupracovali...No, nejspíš jsem se jen dotkla toho "proč" . Bude to složitější. 
A pak následuje kapitola o lásce....o tom největším z trojice - víra, naděje, láska. 
V Ef. je taky o darech - lidech, k budování. Tam to ale je psáno trochu jinak,..ne jako do Korintu. 
No,...mám se na co podívat...:)

"V životě v Kristu je od nás působení zlých duchů odsunuté tak daoeko, nakolik jsme svobodní".
Když se nějací potkali s Kristem, nikdy nebyl proti nim bezmocný. Utekli, vždycky. 
S námi lidmi je to horší - už apoštolové nějak nemohli,....myslím to z Marka, 9.kap

Ale ty spíš píšeš o působení zlých duchů na nás, ne že bychom je někam poslali. 
Když jsme v Kristu, ...no jo,...přilbice, štít...odění Boží:)( Ef. 6,..)





]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: K (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Pátek, 27. říjen 2017 @ 22:44:43 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Když čtu co píśeš tak vidím, že ty sama to víš Milko, Meduňko. A to je přece na tom to nejlepší. Nevíš to proto, že Ti to potvrdil nêjaký prudérní myslivec, víš to proto, že Ti to dal poznat Duch svatý.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Krist (Skóre: 1)
Vložil: Gregorios777 (Makarios5@seznam.cz) v Sobota, 28. říjen 2017 @ 10:04:04 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
to Myslivec:


Odborník promluvil....


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: K (Skóre: 1)
Vložil: wollek v Sobota, 28. říjen 2017 @ 10:30:08 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Nevím o tom, že by ses lidem, jež následující Pána Ježíše a vnímají Ducha Svatého, říkalo odborníci... 

Cp ldyby ses raději nad svým obecenstvím, jež provozuješ se zlými duchy, zamyslel? Navíc pozorovatelnik potrvrdil jako nespolehlivé (poměr 1:5 z 5), To Ti řekl kdo, že máš přistoupit na okultní hru s ním? Neznal jsem ho, ale vidím ovoce, které to následně přineslo. Žádný křesťan obdařený Duchem by na takovou hloupost věštění NIKDY nepřistoupil - to se týká i těch dalších rádoby křesťanů, jež tady porovatelnik nedávno zmiňoval.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Kristus, (Skóre: 1)
Vložil: Neprihlaseny v Pátek, 27. říjen 2017 @ 09:20:08 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
wollek
Opravdu si myslíš, že v minulosti neměl výsledky výrazně mimo počet pravděpodobnosti? 

Ano, opravdu si to myslím. A vyzkoušel jsem si takto buď přímo nebo nepřímo i mnoho dalších křesťanů, a to i pastorů a kazatelů, a to dokonce zvučných jmen. Vždycky to dopadlo tak, jako by kdokoli jiný hádal. Co neřekneš, to neví a to co hádá, to hádá stejně jako kdokoli jiný z běžné populace. To byl jeden z důvodů, proč jsem ukončil svoji víru nejen v křesťanství, ale i v jakékoli další náboženství, či esoteriku. 

Ostatně Derren Brown a mnozí další, co se tím celoživotně zabývají, tedy údajní mágové a iluzionisté sami nevěří na paranormální jevy a vědí, že to jsou jen triky nebo předstírání. 


Vždycky to je jen trik nebo fake. Toto je zákon. 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Kristus, (Skóre: 1)
Vložil: Gregorios777 (Makarios5@seznam.cz) v Sobota, 28. říjen 2017 @ 10:01:44 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Wollek píše:


///Opravdu si myslíš, že v minulosti neměl výsledky výrazně mimo počet pravděpodobnosti? Takové, které ho o jeho domnělých schopnostech opravdu přesvědčily? Že byl byl tak pošetilý a něco, co by věděl, že nemá šanci uhodnout, tak by Ti nabízel? Rozhodně bych jeho intelekt až tak hodně podceňovat nechtěl. ///


Máš naprostou pravdu. Je vidět, že ti to pálí - a nezaujatě. Má chyba spočívala v tom, že když jsem "uhodl" to první CD ze čtyř, tak jsem nabyl takovou sebejistotu, že v dalších pokusech, jsem si dal tak malý odstup od jednotlivých skupin CD, na které jsem si je rozdělil, že jsem nestihl být dokonale očištěn od poskvrny té nečisté skupiny CD a tím došlo k naprostému zmatení.


Měl jsem si na to vzít o pár dní více.


Pokud tedy ovšem Pozorovatelnik uvedl skutečně pravdu v tom, kde byla nečistá CD - nebo zda se třeba nespletl on. 


Nicméně na důkaz, že si nevymýšlím, se mohu s kýmkoliv osobně setkat a poznám, zda má v mé blízkosti jeho mobil zapnutý displej (aniž bych se díval nebo to mohl vidět) nebo zda ho u sebe vůbec nemá. Aby bylo jasno, že mé vnímání elektrosmogu je reálné. Na tom totiž nelze nic "ošvindlovat."


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Krist (Skóre: 1)
Vložil: wollek v Sobota, 28. říjen 2017 @ 10:36:38 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Podívej Gregu, já Ti to opravdu věřím, že to za běžných okolností poznáš s vysokou pravděpodobností. Prostě vím, že okultismus, věštění u některých lidí 'funguje'. Ovšem, taky bych si byl docela jistý, že pokud někdo bude chtít použít okultní médium k důkazu o Boží existenci a nebo něčeho podobného, tak bych si byl téměř jistý, že to selže. Samozřejmě se tu nemůžeme bavit o absolutních jistotách, nicméně s pozorovatelníkem mi jenom potvrzujete to, co považuji na základě svého poznání duchovního světa za logické.

Zkus prosím to, co Ti tady píšu, brát vážně. Nejde mi o to proti Tobě nějak bojovat. Četl jsem mnohá svědectví křesťanů, co byli namočeni v okultismu (třeba před obrácením), a tuším jak velmi nesnadné je se ho zříci a být plně osvobozen. Nicméně možné to je.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: K (Skóre: 1)
Vložil: Willy (stanislav.velicky@seznam.cz) v Sobota, 28. říjen 2017 @ 13:09:20 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Zažil jsem 2 1/2 denní křesťanskou konferenci, kde Boží služebník první dva dny nemohl sloužit nijak jinak, než vysvobozováním od zlých nečistých duchů, čemuž vévodil právě okultismus. Až třetí den mohl přednést připravené poselství.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: K (Skóre: 1)
Vložil: Gregorios777 (Makarios5@seznam.cz) v Sobota, 28. říjen 2017 @ 16:06:08 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Wollek píše:





]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Skóre: 1)
Vložil: wollek v Sobota, 28. říjen 2017 @ 16:58:53 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Nevysvětloval to Ježíš, nevysvětloval to Pavel, nebudu to vysvětlovat ani já. Navíc si nedělám ambice, že bych těmto velikánům sahal ani po kotníky.

To, že někdy někde občas vnímám vliv zlých duchů je fakt, který se mi občas potvrdil i po mnoha letech. Někdy jsem měl možnost ověřit si to poměrně záhy. Příkladem takového zážitku mi třeba bylo vystoupení Claudio Freidzona, kdy jsem se na rozdíl od mnohých ostatních přítomných nemohl radovat v duchu a prožíval jsem spíše duchovní stísněnost, nebo debku a sdílel se o tom se sobě blízkými křesťany ještě v místě konání - ale to už je strašně dávno. Nedávno jsem však shlédl video jednoho z aktérů tohoto Torontského požehnání a v podstatě tam potvrdil přesně to, co jsem před více jak 20 lety prožíval v duchu osobně.

Více už se mně neptej, protože už ve Tvém příspěvku si domýšlíš. A toto nejsou věci, které lze druhému vnutit, nebo nějak jednoznačně prokázat. Když už to nepoznáš jinak, tak to poznávej po ovoci. Máš pocit, že ovoce toho, co jsi přislíbil pozorovatelníkovi, bylo dobré? Nemáš za to, že jsi s ním měl mluvit úplně jinak?


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Skóre: 1)
Vložil: Gregorios777 (Makarios5@seznam.cz) v Sobota, 28. říjen 2017 @ 17:46:40 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Wollek píše:





///Nevysvětloval to Ježíš, nevysvětloval to Pavel, nebudu to vysvětlovat ani já./// 




Když o tom tedy nic nevíš, jak to můžeš označovat za okultismus - to děláš tedy jen na základě svého DOJMU? 





///Navíc si nedělám ambice, že bych těmto velikánům sahal ani po kotníky.///


To je také divná řeč. Apoštol Pavel takhle o apoštolech nemluvil. Ale vidím, že vůbec nepobíráš, že by jsi měl mít v sobě stejného Ducha jako oni... 



///Když už to nepoznáš jinak, tak to poznávej po ovoci. Máš pocit, že ovoce toho, co jsi přislíbil pozorovatelníkovi, bylo dobré? Nemáš za to, že jsi s ním měl mluvit úplně jinak?///



Úplně jinak jsem s ním mluvil také a velmi obsáhle. Ale řekni mi, jak jinak mohu bratrům dokázat, že to, co vnímám je reálné a že to může a má sloužit Církvi. Myslíš, že někdo uvěří bez důkazu? 










]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Skóre: 1)
Vložil: wollek v Sobota, 28. říjen 2017 @ 18:43:34 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
//Když o tom tedy nic nevíš, jak to můžeš označovat za okultismus

Nenapsal jsem, že o tom nic nevím. Napsal jsem, že Ti to nebudu vysvětlovat. Pokud nevnímáš ani tento zásadní elementární rozdíl, jež by pochopil každý uvažující člověk znající česky, jak se pak mám s Tebou bavit o věcech podstatně méně hmatatelných a na rozdíl od tohoto exaktně nedokazatelných?









]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Neděle, 29. říjen 2017 @ 11:08:22 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Je to nácek jako poleno, se vším všudy. Má zlého ducha nacistů. Tento zlý duch způsobuje, že posedlý člověk vnímá duchovní znečištění, třeba při kontaktu s židem, černochem atd. V tom je kořen zla nacismu. "Čistého" nacistu "znečišťuje" kontakt s tím, co nacista označí za nečisté. To je principem tohoto duchovního svinstva, které na svět přinesdl nacismus. Štítit se vśeho co nenese znaky nahnědlých mozků. V tom je zdroj nacistické nenávisti, to oni jsou ti "čistí" a zbytek jsou "špíny", které je nutné eliminovat!

Tuto popsanou štítivost, založenou na démonickém sebeočišťování pozoruji u Grega již dlouho.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Skóre: 1)
Vložil: Gregorios777 (Makarios5@seznam.cz) v Pondělí, 30. říjen 2017 @ 18:05:30 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Myslivec píše:





]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Pondělí, 30. říjen 2017 @ 19:39:33 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Já psal o nenávisti? Řeč je o tvém duchovním znečištění.

A co Leonet? Hm. O tom jak tě znečišťuje jsi napsal dokonce celý článek. 

Ty že se chováš s úctou k židům? 

Čteš vůbec svoje vlastní komentáře? Díváš se vůbec na rasistické weby na které zde odkazuješ?


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Skóre: 1)
Vložil: Gregorios777 (Makarios5@seznam.cz) v Úterý, 31. říjen 2017 @ 17:17:32 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Myslivec píše:





]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Skóre: 1)
Vložil: wollek v Úterý, 31. říjen 2017 @ 23:27:32 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
//to neznamená, že se k němu nebudu chovat s láskou a úctou







]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Středa, 01. listopad 2017 @ 06:51:51 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Tak tomu se říká jidášská láska.
Je to hraná láska pokrytecky ukrývající zradu.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Skóre: 1)
Vložil: wollek v Středa, 01. listopad 2017 @ 08:14:27 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Jasně :-) - nicméně takto upřímně Greg sotva odpoví - tak jsem zvědav, co vypotí, či se raději odpovědi zcela vyhne. Nechme se překvapit.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Skóre: 1)
Vložil: Gregorios777 (Makarios5@seznam.cz) v Čtvrtek, 02. listopad 2017 @ 19:32:51 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Wollek píše:







Tak, že jsem mu řekl Pravdu. Znáš to - Láska Pravdy. Při případném setkání bych se k němu choval tak, jako ke každému člověku. Avšak vzhledem k jeho duchu by žádné naše vědomé setkání proběhnout nemohlo. 


















]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Sobota, 04. listopad 2017 @ 02:54:31 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Je to s tebou fakt zlé. Tvoje nacisticko okultní smýšlení je zcela zjevné, a nejhorší na tom je, že ty tvoje zhoubné teze považuješ za kdovíjak duchovně hodnotné. Člověka neznečistí to, že má doba nějaké cedéčko, člověka znečiśťuje to, co ty tady hlásáš, co ty máš v sobě, čemu ty věříš a co vyznáváš. To je ta skutečná špína, duchovní špína, která vede do zatracení. Vytvořil sis kolem sebe svět vlastní rasistické  "pravdy", a podivné pseudočistoty. Duchovní boj s mocnostmi zla jsi degradoval do materiálních forem. Věštění a magické praktiky považuješ za působení Ducha svatého. Je u tebe víc než patrné, že lež ve které žiješ se velmi neobratně pokoušíš zahalovat do biblické formy. Hitlera považuješ za dobrého státníka, jeho totalitní způsob vlády lepším než je demokracie. Zločiny jím spáchané považuješ za lež, dáváš sem odkazy na weby popírající miliony obětí války, a opět velmi neobratně se to snažíš zahalovat do své snahy posoudit obě " strany". U tebe je však tou druhou " stranou" někdo, kdo něco prokázaného popírá, je to někdo kdo vyhovuje tvojí víře v lež, někdo kdo ti říká to, co chceś slyšet!  Tento tvůj způsob "posuzování" je nepřijatelný, a v rámci popírání holokaustu i protizákoný!
Nemyslíš, že už toho stačilo? Uvědom si, že to zde píšeš, a na co odkazuješ je veřejné.




]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Kristus, náš živo (Skóre: 1)
Vložil: Gregorios777 (Makarios5@seznam.cz) v Pátek, 27. říjen 2017 @ 08:29:08 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Wollek píše:




]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Kristus, náš (Skóre: 1)
Vložil: wollek v Pátek, 27. říjen 2017 @ 10:47:20 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ahoj Gregu, nepovažoval bych to odhalení za schopnost. Prostě kdybys znal Pána, působení jeho Ducha a porovnal to s tím, co tady píšeš sám, poznal bys to taky. Mohl bys od toho okultismu být osvobozen. Nicméně jako potenciální překážku vnímám to, že si na té své schopnosti docela zakládáš a patrně by ses jí nerad zřekl. Co myslíš? 

Jinak, nejde mi o to Tě odhalovat. Můžeš však být nebezpečím pro méně zralé křesťany. A proto před tím, co je zjevné, nelze zavírat oči. Bohužel :(. Ztotožňuji se i s tím, co napsal výše Myslivec - nevím však, zda to bude pochopitelné i pro Tebe... je to Tvá volba, čemu nebo komu věříš, a na koho se spoléháš. To, že to pak celkem neobratně obalíš do biblických pojmů, už na věci mnoho nezmění :(. Akorát jsi pro některé méně čitelný.



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Kristus, (Skóre: 1)
Vložil: Willy (stanislav.velicky@seznam.cz) v Pátek, 27. říjen 2017 @ 10:59:27 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Akorát jsi pro některé méně čitelný.

Avšak o to více nebezpečný pro ty, kdo mu uvěří jeho slova!


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Kristus, (Skóre: 1)
Vložil: Gregorios777 (Makarios5@seznam.cz) v Sobota, 28. říjen 2017 @ 10:08:43 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Wollek píše:





]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Krist (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Pondělí, 30. říjen 2017 @ 08:42:24 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Přestaň se zde pyšně holedbat, že máš, znáš rozlišování duchu. Ta schopnost co máš je okultní a jsou to vize zlých duchů! V pravdě Ducha svatého to zde rozpoznalo více kristovců, takže se nevydávej za něco co nejsi! Nejsi kristovec, a žádný dar rozlišování duchů nemáš! Podle toho co zde píšeš, jsi praktikující okultista, extremní nacionalista a neonacista. A bacha aby jsi se můj komentář "neznečistil"!

A odpověz už konečně, pokud ovšem nejsi posraný strachy, kdo a kým je pro tebe Hitler? Za koho považuješ Hitlera?


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: K (Skóre: 1)
Vložil: Gregorios777 (Makarios5@seznam.cz) v Pondělí, 30. říjen 2017 @ 17:50:28 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Myslivec píše:





]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Pondělí, 30. říjen 2017 @ 19:22:23 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Kristus byl velmi tvrdý v řeči vůči lidem jako ty. Jsi těžký kalibr hochu- nácek co popírá holokaust. A proto ode mne nečekej nějaké uhlazené řečičky. 

Znovu ti opakuji, že žádný dar nemáš! Stačí sledovat jak se o daru rozlišování duchů vyjadřuješ. Ty se o DRD vyjadřuješ jako o nějakém přístroji. Jako o něčem u čehož neznáš duchovní zdroj. Už tvůj popis tvého "rozlišování" je vždy plný tebe, tvých omylů, tvých znečišťujících emocí. To co ty tady popisuješ jsou vysloveně okultní praktiky, které nemají s životech v Duchu nic společného! 
Kdyby ti bylo dáno rozlišovat duchy v pravdě Ducha svatého, tak bys věděl, že v prvé řadě se ti Duch dá poznat, a je to svědectví Ducha, které stojí za tím co ti dává poznat. Proto ten kdo Ducha má, vždy zná zdroj poznání, neb je to Duch co vše dosvědčuje. Toto je principiální funkce duchovního poznávání v Duchu svatém. A v takovém poznání se nikdy mýlit nemůžeš, neb od Ducha pravdy jest!

A pročpak se neustále vyhýbáš otázce kdo a kým je pro tebe Hitler, a za koho Hitlera považuješ? Co? Máš problém odpovědět na to, s čím nikdo problém nemá? Co?!
No odpověz!


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Skóre: 1)
Vložil: Gregorios777 (Makarios5@seznam.cz) v Úterý, 31. říjen 2017 @ 17:33:35 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Myslivec píše:





]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Čtvrtek, 02. listopad 2017 @ 08:56:34 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Vulgárnost do slovníku patří, a skvěle hodí se třeba k zasraným náckům. Píšeš o Hitlerovi jako o dobrém člověku, popíráš holokaust a miliony umučených lidí, obhajuješ nacistické Německo. Jsi šmejd, před kterým si lze jenom odplivnout. Vulgárnost se k tobě skvěle hodí. Slušnost si ty nácku nezasloužíš!


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Skóre: 1)
Vložil: Gregorios777 (Makarios5@seznam.cz) v Čtvrtek, 02. listopad 2017 @ 19:42:28 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Myslivec píše:





]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Kristus, náš život - (Skóre: 1)
Vložil: Gregorios777 (Makarios5@seznam.cz) v Čtvrtek, 26. říjen 2017 @ 08:23:41 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
 Melissokomos píše:


///Z toho by vyplyvalo, ze tvoji demoni jsou hmotne entity. Nemas duchovni dar. V tvem pripade se jedna o vysokou miru sugestibility v kombinaci se zvysenou senzitivitou na projevy elektromagnetickeho pole, coz mylne interpretujes jako duchovni dar. V podstate jsi tzv. senzibil. Do duchovni oblasti toto nema zadny prunik, krome prazdnych deklaraci.///



Jsem rád, že jsem konečně narazil na odborníka, se kterým mohu toto těžko sdělitelné sdílet...  :-)


Jen bych namítl, že nemám žádné sugesce. Vnímám démoncikcé síly stejně jako elektromagnetické pole - hmatatelně. A opravdu rád bych si někdy vsugeroval, že to kolem mě NENÍ, žel, nejde to. Je to stejné, jako zkoušet si odsugerovat kuřácký dým...


Démoni jsou vázáni na některé hmotné, nečisté věci a předměty, na některé lidi, apod. Oni sami nejsou hmotní, ale pohybují se a hemží ( jsou to takové malé příšerky, hadi štíři, draci, apod. které lze v duchu vidět) v oblaku, který se projevuje jako nečistý vzduch, akorát, že neviditelný. A tento oblak já v takových případech vnímám - jak říkám, zcela hmatatelně. Asi jako vnímáme zakouřený prostor od kuřáků - akorát, že je to v duchu. Ti, kdo vnímají Ducha svatého, vědí, o čem mluvím. Je to totiž podobné. Věřící bez daru RD vnímají pouze Ducha svatého. Ti, co mají DRD, rozlišují mimo DS také ostatní duchy. 


Mému daru v roce 1996 předcházelo setkání s Bohem tváří v tvář (aniž bych Ho viděl), kdy ke mně v duchu ohnivým hlasem promluvil (málem jsem přitom zemřel), že mě očišťuje. V ten moment jsem vůbec nevěděl proč. Až za další 4 roky, jsem začal postupně dostávat tento dar a začalo se mi odkrývat působení démonů v mém okolí.

To, že to očištění znamenalo právě přípravu pro tento dar, kdy Bůh očistil mé duchovní smysly, senzory, abych to mohl vnímat, mi došlo až před několika málo lety. Jsem zpozdilého srdce....










]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Kristus, náš živo (Skóre: 1)
Vložil: Neprihlaseny v Čtvrtek, 26. říjen 2017 @ 11:45:03 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Já mám taky RD (rodinnný domek) a nad ním lítám na létajícím koberci. 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Kristus, náš (Skóre: 1)
Vložil: Gregorios777 (Makarios5@seznam.cz) v Pátek, 27. říjen 2017 @ 07:24:14 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Nepřihlášený píše:



///Já mám taky RD (rodinnný domek) a nad ním lítám na létajícím koberci. ///



Blahopřeji!  :-)


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Kristus, náš živo (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Čtvrtek, 26. říjen 2017 @ 18:19:52 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Hele ty DRDe, a když máš takovē nadpřirozené rozlišovací schopnosti, tak jak je možné, že popíráš miliony lidských obětí v druhé světové válce?


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Kristus, náš (Skóre: 1)
Vložil: Gregorios777 (Makarios5@seznam.cz) v Pátek, 27. říjen 2017 @ 07:18:35 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Myslivče,

než začneš nějaký soudní proces, bylo by dobré vyslechnout obě strany. Alespoň tak se to u normálního soudu dělá. Pak si můžeš udělat dosti reálný obraz. A ne ten, který ti předložila soudružka učitelka ve škole...


Třeba tady:



https://radicalrevival.wordpress.com/kni*****/revizionisticka-literatura/



Třeba "Osvětim-mýty a fakta". 






]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Kristus, (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Pátek, 27. říjen 2017 @ 08:27:23 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Hele nácku, ty tvoje duchovní praktiky spadají do černé magie! To tvoji démoni poletující kolem tvé hlavy ti nakukávají abys popíral miilony umučených lidí za války. Už jednou jsem ti napsl, že jména padlých vytesaných na válečných pomnících svědčí proti tobě, a tys myrnyx tyrnyx udělal z pozůstalých blbce, že prý jsou to jména vymyšlená a nikdo je neznal! Znal! A ty  jsi sprostý nácek, co se zde za křesťana pouze vydává!!
Nestavej mě do role soudce mizero! A dávej si sám pozor abys to nebyl ty co bude souzen za popírání holocaustu!





]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Krist (Skóre: 1)
Vložil: Gregorios777 (Makarios5@seznam.cz) v Pátek, 27. říjen 2017 @ 08:30:41 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Myslivče, koukám, že jsi rudej až za ušima....


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: K (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Pátek, 27. říjen 2017 @ 22:36:51 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Nejsem rudej, nikdy jsem nebyl rudej, vem to na vědomí!!
A svět se nerozděluje podle tvých náckovských vizí na rudé a hnědé!
Už to že mi připisuješ, že jsem rudej, ukazuje na to to jaký jsi nácek!!
 A tak ty uvažuješ nácku, kdo s tebou nahnědle nesouhlasí, ten je rudej. Kulové nácku, to ty jsi ten šmejd s nahnědlou barvou sraček!!


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Skóre: 1)
Vložil: Gregorios777 (Makarios5@seznam.cz) v Pátek, 27. říjen 2017 @ 22:57:35 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Mluvíš přesně jako agresívní komouš, Myslivče, tak se nediv, že jsi rudej v mých očích...





]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Pondělí, 30. říjen 2017 @ 08:45:56 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ale kdeže, mluvím jako kristovec s náckovským okultistou!


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Skóre: 1)
Vložil: Gregorios777 (Makarios5@seznam.cz) v Čtvrtek, 02. listopad 2017 @ 19:45:37 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Myslivec píše:





]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Sobota, 04. listopad 2017 @ 03:04:27 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ty barvy věštíš z poškrábaného cédéčka? Zkus dévédéčku, třeba ti to půjde lépe..



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Kristus, (Skóre: 1)
Vložil: Milka v Pátek, 27. říjen 2017 @ 23:20:10 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Gregu, ten odkaz, to přece nemyslíš vážně????!!! 



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Krist (Skóre: 1)
Vložil: Gregorios777 (Makarios5@seznam.cz) v Pátek, 27. říjen 2017 @ 23:41:34 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Milka píše:





]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Krist (Skóre: 1)
Vložil: Gregorios777 (Makarios5@seznam.cz) v Pátek, 27. říjen 2017 @ 23:52:57 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
A pokud názor druhé strany neznám, tak nemám vůbec právo se k dané věci vyjadřovat. Protože by to bylo stejné, jako kdyby soudce vyslechl jen svědky jedné strany a svědky druhé strany by ignoroval. Byl by to nespravedlivý soudce. 

Až po vyslechnutí obou stran se může zformovat to, čemu v dané věci uvěřím. To jsou základní principy, které znali už ve starém Římě.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: K (Skóre: 1)
Vložil: Milka v Sobota, 28. říjen 2017 @ 00:45:22 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Že tábory existovaly, je nepopíratelná skutečnost. Že tam byli internováni lidé a mnozí zemřeli, je také nezpochybnitelná skutečnost. 
 Soud už proběhl a byly tam obě strany - očití svědkové, přeživší oběti na straně jedné a obžalovaní zločinci na straně druhé. Těm byl jejich zločin dokázán. 
Tady se žádný soud nekoná. 






]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Sobota, 28. říjen 2017 @ 09:25:20 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Přesně tak, žádný soud, jeďná se o zpochybňování a lhaní! A taky satanskou pýchu. Na jedné straně lháři kterým není nic svaté, na druhé straně miliony lidských  obětí, a mezi tím samozvaný soudce nácek Greg, který rothoduje co je pravda a co není. Rozumný člověk bvy se takovou špínou bani nezabýval, ale on považuje špínu za "druhou stranu"! A to je zlé. Podívejme se na ty " dvě strany". Na jedné straně jsou hnusní lháři, a na druhé miliony zmařených lidských životů!



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Skóre: 1)
Vložil: Gregorios777 (Makarios5@seznam.cz) v Sobota, 28. říjen 2017 @ 10:26:45 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Milka píše:




///Že tábory existovaly, je nepopíratelná skutečnost. Že tam byli internováni lidé a mnozí zemřeli, je také nezpochybnitelná skutečnost.///


To také ani jedna strana nepopírá. 






///Soud už proběhl a byly tam obě strany ///


Tady se opravdu musím zasmát.... Jak objektivní asi může být soud vítězů? Jak mohla jakákoliv strana vůbec něco soudit? Museli by soudit i sebe. Jak se Rusáci třásli, aby se náhodou nedostal na přetřes Katyňský masakr - vysloveně všem zakázali se o tom byť jen v Norimberku zmínit. 

Co takhle kdyby ten "soud" soudil také statisice mrtvých civilistů upečených zaživa po anglo-americkém bombardování německých měst (což byl válečný zločin - skutečný a prokazatelný) nebo statisice mrtvých a poškozených Japonců od amerických atomových bomb? 


Ale to je v pohodě, že? To dělali vítězové... Ti mohou...

A pokud myslíš svědky obžaloby? Mnozí z nich vypovídali s ruskou pistolí u hlavy a mnozí byli i mučeni, aby vypověděli, co se od nich chce. Sami soudci někde v lese pálili jakékoliv důkazy, které by mohly pomoci obžalovaným. To byl opravdu velmi "objektivní" soud.

Každý skutečný právník ví, že to byla jen fraška...


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Skóre: 1)
Vložil: zeryk v Sobota, 28. říjen 2017 @ 11:44:28 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Je fajn být "nedůvěřivý" a věci si prozkoumat z více stran a úhlů...


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Skóre: 1)
Vložil: Milka v Sobota, 28. říjen 2017 @ 14:52:01 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Svět leží ve zlém. Nečekám od něj, že bude konat boží spravedlnost.
 Všechny -ismy jsou produktem lidským, marné pokusy nastolit řád bez Boha. 
Křesťané přece vědí, že jejich domov není tento svět, mají svého krále a toho poslouchají. Jeho království není z tohoto světa.
Tohoto se máme držet a nenechat se strhnout zlem. Jedno z přikázání je milovat nepřátele, nemilovat jen ty, co se k nám chovají přátelsky.
Je to těžké, nepocítit hněv, když se páchá nespravedlnost, ale od toho je tady přece pomoc Kristova, jeho Duch - rádce a utěšitel. V něm zůstat ukrytí, obléci zbroj, abychom mohli odolat...
Nejsem si jistá, co bych, kdyby...Nehraju si na svatou, která je připravena jednat vždycky ve víře, s pokojem  v každé situaci. Věřím, že Bůh je dobrý a mě, své dítě, chránil, chrání a bude chránit, a když bude třeba, tak i posílí.


Když se ještě na chvilku vrátím k těm koncentračním táborům - ne všichni, kdo o těch hrůzách svědčili, byli donuceni. Někteří ani u soudu nemluvili, jen jejich potomci promluvili - Ota Pavel (o svém otci a bratrech) Miloš Kopecký (o své  matce) Ivan Kraus (o svém otci) O těchto jejich svědectvích nepochybuju.  



A teď trochu odbočím:)
Gregu, na jiném vlákně jsi psal, že ženy jsou emotivní, že nejednají s rozvahou, ale podle pocitů.
Jak tak sleduju některé posty od některých mužů zde, a srovnám je třeba s Momonkou, tak jako kdyby to bylo přesně obráceně:).)





]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Skóre: 1)
Vložil: zeryk v Sobota, 28. říjen 2017 @ 20:15:45 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
//křesťané vědí , že svět není jejich domov//

Domov těla, rodiny, práce, zábavy je bohudík tento svět...

  • 17A svět pomíjí i jeho chtivost; kdo však činí vůli Boží, zůstává na věky.
Do smrti na světě člověk zůstává.... má zde domov dočasný.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Kristus, (Skóre: 1)
Vložil: Momonka (Tinidril@seznam.cz) v Sobota, 28. říjen 2017 @ 17:07:12 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Gregory, uměl bys vysvětlil motto toho webu, na nějž se odkazuješ?
V životě i ve smrti – naší ctí je věrnost.
Dočetla jsem se tam mimo jiné, že žádné plynové komory neexistovaly. Výpovědi přeživších z tzv. Sonderkomanda svědčí o něčem jiném. Chceš naznačit, že takové reportáže Borowského nebo Szmaglewské aj., kteří tímto peklem prošli, jsou smyšlené?


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Krist (Skóre: 1)
Vložil: Gregorios777 (Makarios5@seznam.cz) v Sobota, 28. říjen 2017 @ 18:05:24 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Momonka píše:



///Dočetla jsem se tam mimo jiné, že žádné plynové komory neexistovaly./// 


No, nikdo je neviděl, jen o nich údajně někdo slyšel... Kdyby někdo chtěl usmrtit 800 lidí najednou v nějaké místnosti, stačilo by to místo jen utěsnit a do 20 minut by všichni zemřeli na nedostatek kyslíku. Nebylo by potřeba vůbec používat drahý a vysoce nebezpečný plyn. 
Kromě toho kyanovodík je tak nebezpečný a nasákává do pórů lidského těla, takže slavní členové sonderkomanda, kteří při tom vynášení těl ještě prý i údajně jedli, by byli v okamžiku mrtví i kdyby měli plynové masky. Skutečná plynová komora by musela být hermeticky utěsněná a mít kovové dveře s kruhovým uzávěrem a ne dveře jako u mojí babičky do kuchyně, jak nám předvedli Rusové v Osvětimi. Byli tak "chytří", že tu plynovou komoru situovali 10 metrů od nemocnice SS, když 180 metrů od odvšivovacích komor, kde se Cyklon B skutečně používal NESMĚLO NIC BÝT. Natož pak nemocnice...



///Výpovědi přeživších z tzv. Sonderkomanda svědčí o něčem jiném. Chceš naznačit, že takové reportáže Borowského nebo Szmaglewské aj., kteří tímto peklem prošli, jsou smyšlené?///


Důvěryhodnost výpovědí lidí ze Sonderkomanda je asi taková, jako u 30 let zavřeného kriminálníka. A výpovědi mnoha svědků byly založeny na představivosti nebo ještě hůře na vynuceném svědectví. Mnoho svědků bylo později usvědčeno ze lži. Probíhalo to na podobném principu, jako zde:


https://www.youtube.com/watch?v=5TgHtrzr4PU












]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: K (Skóre: 1)
Vložil: Momonka (Tinidril@seznam.cz) v Sobota, 28. říjen 2017 @ 18:44:15 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Takže to shrneme:
Gregorios, kterého poskvrňuje i obal od čokolády, je schopen popřít systematické vyvražďování během 2.sv. války, přičemž se odkazuje na web, který svým obsahem balancuje na hraně zákona. Krom toho není schopen vidět okultní pozadí tzv. 3. říše a dát si s tím do souvislosti hon na Židy. Nebo žluté hvězdy jsou taky mýtus?Gregory, stačí mít vůli a odhodlání a zpochybnit se dá všecko. Kristovým narozením z panny počínaje, šoa konče. Ještě jsi nevysvětlil motto stránek: Naší ctí je věrnost.Koho zahrnuje zájmeno "naší" a věrnost komu nebo čemu?


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Skóre: 1)
Vložil: Gregorios777 (Makarios5@seznam.cz) v Sobota, 28. říjen 2017 @ 18:58:08 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Existuje mnoho svědků, kteří také byli v pracovních táborech a kteří se nestačili divit, co všechno o tom jiní svědkové napovídali. Přicházeli k nim a ptali se jich, jestli to opravdu myslí vážně, co říkají... Takže i samotní vězni v těchto táborech popírají některé pohádky svých spoluvězňů. Proč by to dělali? 





]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Skóre: 1)
Vložil: Momonka (Tinidril@seznam.cz) v Sobota, 28. říjen 2017 @ 19:20:27 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
A ty se svým DRD dovedeš zcela objektivně a bez zaujetí posoudit, co je pravda a co jsou pohádky... Skoro jako bys tam tehdy byl u toho... Ačkoliv je dnes z Osvětimi turistická atrakce, přece jenom to s člověkem zacloumá, když nahlédne do těch pecí...
Netuším, proč mi stále nechceš objasnit, co znamená to heslo...Proč si jej provozovatelé těch stránek asi vybrali?


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Skóre: 1)
Vložil: Gregorios777 (Makarios5@seznam.cz) v Sobota, 28. říjen 2017 @ 20:38:53 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Momonka píše:





]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Skóre: 1)
Vložil: Momonka (Tinidril@seznam.cz) v Sobota, 28. říjen 2017 @ 21:04:01 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ty jsi pozoruhodný člověk... Nestačím se divit, s jakou lehkostí píšeš o podmínkách v koncentračních táborech, zatímco papuče s drakem nebo šálek kávy ti málem přivodí fyzickou, duševní i duchovní újmu...


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Skóre: 1)
Vložil: Gregorios777 (Makarios5@seznam.cz) v Sobota, 28. říjen 2017 @ 21:16:32 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Momonka píše:





]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Pondělí, 30. říjen 2017 @ 08:59:43 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Mluvíš jako typický nácek. Vychvaluješ německý národ. Takové náckovské kecy jsem netahej. Nemůžeš takto paušalizovat národy. Co si o sobě vůbec myslíš? Ty přiděluješ národům známku kvality?!
V kazdém národě jsou dobří a zlí lidé! Nelze říct tento národ je dobrý a tento špatný, tak právě uvažovali nacisti!
Kdy už konečně odpovíš na to, kdo a kým je pro tebe Hitler? Za koho považuješ Hitlera?



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Skóre: 1)
Vložil: Gregorios777 (Makarios5@seznam.cz) v Sobota, 28. říjen 2017 @ 20:41:20 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Momonka píše:




]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Skóre: 1)
Vložil: Momonka (Tinidril@seznam.cz) v Sobota, 28. říjen 2017 @ 21:22:44 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
No konečně to z tebe vylezlo, teutonský náčelníku. Takže na 100% objektivní, nezávadný web, který nijak nepropaguje nacismus... A tobě s tím tvým DRD to přijde zcela normální a v pořádku...



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Skóre: 1)
Vložil: Gregorios777 (Makarios5@seznam.cz) v Sobota, 28. říjen 2017 @ 21:40:26 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Momonka píše:



///No konečně to z tebe vylezlo, teutonský náčelníku. Takže na 100% objektivní, nezávadný web, který nijak nepropaguje nacismus... A tobě s tím tvým DRD to přijde zcela normální a v pořádku.../// 


Stejně tak, jako mainsteamová média propagují židovské lži. Ten web beru pouze jako zdroj informací z druhé strany - tedy přímo od těch, kterých se to týká. Pak si informace z obou stran složím dohromady, proberu si, co je z toho asi tak možné, uvědomím si co a jak kdo dělá dnes a delší dobu dozadu a musí mi z toho vzejít, čemu budu a čemu nebudu věřit. 

Jedna lež za všechny - Film Schindlerův seznam. Prolhaný Žid Spielberg se nás v tom filmu snažil přesvědčit, že esesák Goth střílel lidi v táboře jen tak pro zábavu z balkonu svého domu, který byl ve filmu na kopci nad táborem.

Ve skutečnosti je ten dům pod kopcem, takže Goth do tábora ze svého domu vůbec nemohl vidět...


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Skóre: 1)
Vložil: Momonka (Tinidril@seznam.cz) v Sobota, 28. říjen 2017 @ 21:56:30 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Mne přesvědčily knihy, o nichž jsem již psala - svědectví lidí, Poláků, kteří tu hrůzu zažili na vlastní kůži a kteří to sepsali záhy po válce. 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Skóre: 1)
Vložil: Gregorios777 (Makarios5@seznam.cz) v Sobota, 28. říjen 2017 @ 22:35:04 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Momonka píše:




]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Skóre: 1)
Vložil: Momonka (Tinidril@seznam.cz) v Neděle, 29. říjen 2017 @ 18:18:06 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
V Bibli jsou taky často vzájemně si "odporující" svědectví...


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Skóre: 1)
Vložil: Gregorios777 (Makarios5@seznam.cz) v Sobota, 28. říjen 2017 @ 22:47:49 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
TAKŽE, ABYCH TOTO TÉMA UZAVŘEL



Největší zločin Německa třicátých let, bylo to, že se úplně odpojilo od židovského finančního systému a tím mu znemožnilo zisky z Německa. Německo naopak se dostalo z nepopsatelné bídy a hladu - z pout ponižující Versailleské smlouvy do prosperity a rozkvětu, kterou jim všichni záviděli - a nejvíc naši známí nenasytní hoši z Wall Street, kteří už Německo nemohly okrádat. A to byl důvod, proč po něm pak soustavně šli...






https://www.youtube.com/watch?v=RpIKlTmB4m4&t=2228s















]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Skóre: 1)
Vložil: Momonka (Tinidril@seznam.cz) v Neděle, 29. říjen 2017 @ 18:44:55 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
To je sice pěkné, mně jen vrtá hlavou, co je na tom tak fascinujícího (tedy pro tebe), že jsi schopen přehlížet i okultní pozadí 3. říše... nemluvě o tom, že Hitler i jeho nohsledi byli něco jako ztělesnění ďábla. To ti jako vůbec, ale vůbec neva???

Při vší úctě k tobě - vzpamatuj se, Gregory!!! Jsi kristovec, nebo hitlerovec?!


(Promiň, Willy, už budu mlčet.)


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Skóre: 1)
Vložil: Gregorios777 (Makarios5@seznam.cz) v Pondělí, 30. říjen 2017 @ 17:34:49 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Momonka píše:



///To je sice pěkné, mně jen vrtá hlavou, co je na tom tak fascinujícího (tedy pro tebe), že jsi schopen přehlížet i okultní pozadí 3. říše... nemluvě o tom, že Hitler i jeho nohsledi byli něco jako ztělesnění ďábla. To ti jako vůbec, ale vůbec neva??? 

Při vší úctě k tobě - vzpamatuj se, Gregory!!! Jsi kristovec, nebo hitlerovec?!
///



Co je na tom fascinujícího? Odmysli si, že to bylo Německo a teď si vezmi, že by nějaký národ, jemuž ukradli třetinu území, statisíce krav, koz a dobytka, slepic, hus apod., veškeré zemědělské stroje, který doslova umíral hladem a bídou, protože na něj byly nasazeny tak vysoké válečné reparace, které nemohl unést, takže hrozilo 20 miliónů mrtvých hladem ze 67 miliónů lidí, by se během 6 let (1933-39) stal světovou velmocí. Zlikvidoval by během 3 let 7 milónovou armádu nezaměstnaných, zlikvidoval by chudobu, zdvojnásobil by během 5 let mzdy, každá rodina by měla svůj dům (z jednoho ročního platu bylo možno postavit dům a koupit auto - kdyby nic neutratili) nebo byt a vůz (Wolsksvagen), zavedla by se (vůbec poprvé na světě) placená dovolená, kterou by bylo možno strávit třeba na oceánském parníku, počet sebevražd by klesl o 80% (existenční sebevraždy vymizely, zůstaly jen ty z nešťastné lásky), nepřipadalo by ti to aspoň trochu fascinující? Takovýto socialistický stát? Představ si, že by nám během 5 let dvojnásobně vzrostly platy a důchody důchodcům...

Okultní pozadí má každý pohanský národ, nejen 3. Říše. 



///nemluvě o tom, že Hitler i jeho nohsledi byli něco jako ztělesnění ďábla.///


Kým byli tak vykresleni? Judeo-propagandou? Nenaznačuje ten odstavec výše, že tomu bylo možná trochu jinak? 


Jsem Kristovec a ne Hitlerovec, a politika by mě v podstatě neměla vůbec zajímat. Ale když už jsem 40 let strávil studiem maninstreamového pohledu na věc, tak cítím jako svoji povinnost se seznámit i s druhou stranou. 


A to zvláště tehdy, když vidím, jak jsou jako zlí diktátoři vykreslováni všichni, kteří to se svým lidem myslí dobře (zejména ropný socialismus za Kaddáfiho, dobrá životní úroveň za Assada a Husajna - a co je tam teď, po zásahu Američanů řízených sionisty? Jen chaos, smrt a zničení)




]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Skóre: 1)
Vložil: Momonka (Tinidril@seznam.cz) v Pondělí, 30. říjen 2017 @ 17:48:36 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Netušila jsem, že je to s tebou až tak špatné... a mrzí mě to moc.
Ne, ty opravdu nejsi kristovec. Nevím, proč si pořád něco nalhávám...


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Pondělí, 30. říjen 2017 @ 19:46:54 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
To je co? To je zase "materiál"..


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Skóre: 1)
Vložil: Momonka (Tinidril@seznam.cz) v Čtvrtek, 02. listopad 2017 @ 17:30:35 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
No to je SÍLA!


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Skóre: 1)
Vložil: Gregorios777 (Makarios5@seznam.cz) v Čtvrtek, 02. listopad 2017 @ 19:57:52 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Momonka píše:





]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Sobota, 04. listopad 2017 @ 03:19:08 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Hele, neobluzují mne média, ani Babiš, ani motta nacistického pohlavára. Nezblajzávám nic nikomu a to ani tobě, i kdyby jsi ty tvoje lži 100000x opakoval, pravda to nikdy nebude, a nikdy se to pravdou nestane.
Vybarvuješ se Gregu. Ukázal jsi jak o nás smýšlíš.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Skóre: 1)
Vložil: Momonka (Tinidril@seznam.cz) v Neděle, 05. listopad 2017 @ 17:23:32 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Televizi nesleduji, noviny nečtu a k volbám nechodím, tak klid. Hlavně klid. Jediné, co mi docela trhá žíly, je neskutečný bordel ve školství, úpadek vzdělanosti a hraní si s mobilem v hodině. 
Ale když si v dějepise žák 9. třídy splete Orlí hnízdo s Čapím, tak je to legrační:-) No, ty bys ho možná přizabil, kolegyně dějepisářka sice taky, ale za zcela jiných pohnutek:-)



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Skóre: 1)
Vložil: Gregorios777 (Makarios5@seznam.cz) v Úterý, 31. říjen 2017 @ 18:05:03 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Momonka píše:




]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Skóre: 1)
Vložil: Momonka (Tinidril@seznam.cz) v Čtvrtek, 02. listopad 2017 @ 17:44:05 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Na mém názoru nezáleží, ale mohu ho, díky Bohu, vyslovit. Za Hitlera bych nemohla... nebo mohla, ale čekala by mě šibenice. Měls příbuzné v koncentráku?
Ještě nám zkus něco povyprávět o Lidicích a Ležákách, že třeba takové vsi nikdy ani neexistovaly, nebo tak něco... Však ty si jistě něco vymyslíš.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Skóre: 1)
Vložil: Gregorios777 (Makarios5@seznam.cz) v Sobota, 28. říjen 2017 @ 19:03:00 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Od malička nám tu vymývají mozky svojí propagandou. Takže se tomu účinku u nikoho nedivím...Ovládají všechna média - takže to mají v kapse. A masa, která nepřemýšlí jim to žere. Jejich taktika je vždy stejná. Objeví-li se někdo, kdo se stará o blaho svého lidu a dává mu veškeré bohatství své země, označí ho za zlého diktátora, kterého je třeba zničit (Kaddáfi, Asad, Saddám Husajn a mnoho, mnoho dalších). Vymyslí si všemožné lži o nich, aby tak získali podporu veřejného mínění a jdou na to, naši hoši od Mrtvého moře.... Přece si nenechají ujít bohatství, které může a musí patřit jen jim...


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Skóre: 1)
Vložil: Momonka (Tinidril@seznam.cz) v Sobota, 28. říjen 2017 @ 19:28:24 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Však oni muslimové taky popírají šoa, takže až zaplaví naši zemi, tak si budeš s nimi beztak rozumět. V současné informační válce je těžké zaujmout jednoznačný postoj. Proto na politiku kašlu a vše sleduji prizmatem Písma.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Skóre: 1)
Vložil: Milka v Neděle, 29. říjen 2017 @ 13:01:15 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ano, jsme vystaveni vlivu světa. Žijeme mezi lidmi a mnozí jsou nevěřící, někteří i přímo pod vlivem zlého. 
Pravda, ta Boží - má jméno Ježíš. A k čemu své učedníky Ježíš vede, to je přece jasné. 
Jací máme být, jak máme žít - to přece taky. 
Proto je tady přece Duch - pomocník, Ježíš - Učitel a taky písmo, boží slovo a z toho se taky hodně naučíme.

Nepřátelství, zloba, odsouzení jiných - (ačkoli se dopouští nespravedlnosti) - to nemůže  být součástí našeho ducha, ani duše. Ani tělu to neprospívá.

Nevidíš, že když se zaobíráš tím vším nepřátelským, tak to nepřínáší dobré ovoce? 

Taky mě zarazilo to tvé vyjádření, že ten dar od Boha, to rozlišování duchů, že ti ničí duchovní život a že bys ho raději neměl...
Protože je-li něco od Boha, pak je to dobré obdarování shůry.

Gregu, moc bych si přála, abych s tebou zase mohla najít společnou řeč. Takhle to nějak vázne. 




]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Skóre: 1)
Vložil: Momonka (Tinidril@seznam.cz) v Neděle, 29. říjen 2017 @ 18:48:56 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
A pak, že ženy mají mlčet! Nevyvolil snad Bůh to slabé, aby zahanbil silné? Pokud to Gregorios nevidí, pak je slepoň slepoňský:-(
Bůh Ti žehnej, Milko!


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Skóre: 1)
Vložil: wollek v Neděle, 29. říjen 2017 @ 21:29:26 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Bůh, nechť vám žehná oběma, milé ženy, Momonko i Milko. Je příjemným zpestřením číst vaše moudré komentáře k různým tématům, které mezi mnohými 'mužskými' hlasy neobrácených či nemoudrých působí jako balzám na duchu. Minimálně zde na GS určitě nemlčte :-). 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Pondělí, 30. říjen 2017 @ 08:26:35 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Přesně tak!


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Skóre: 1)
Vložil: Gregorios777 (Makarios5@seznam.cz) v Pondělí, 30. říjen 2017 @ 17:58:02 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Milka píše:




]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Pondělí, 30. říjen 2017 @ 19:57:44 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Hmm, takže ty dostáváš ve svém PRD DRD i to co ti nesvědčí, co nechceš, a přiznání toho považuješ dokonce za rouhání.
Připodobňuješ se dokonce k Jobu.
No pěkně se vybarvuješ. To je fakt síla. Z tebe toho ještě asi vyleze víc..

A konečně napiš jak je to s tebou a Hitlerem. Za koho považuješ Hitlera a kým pro tebe Hitler je? Bojíš se snad ve svém DRD o tom promluvit?


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Skóre: 1)
Vložil: Gregorios777 (Makarios5@seznam.cz) v Úterý, 31. říjen 2017 @ 17:27:39 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Myslivec píše:





]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Skóre: 1)
Vložil: Willy (stanislav.velicky@seznam.cz) v Úterý, 31. říjen 2017 @ 18:37:48 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Svobodník vojevůdce? Jako vtip dobrý, Gregu, ale jinak je tvé vyjádření na jeho adresu hrůza a divím se, že ses odvážil napsat jeho jméno (resp. příjmení), když ses neodvážil napsat ani leonetovu přezdívku! Budeš 20. dubna 2018?


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Skóre: 1)
Vložil: Gregorios777 (Makarios5@seznam.cz) v Úterý, 31. říjen 2017 @ 18:42:29 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Willy píše:





]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Skóre: 1)
Vložil: wollek v Úterý, 31. říjen 2017 @ 19:11:52 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Takže, kdybychom se bavili o hypotetickém člověku, který znásilnil a zabil přes 200 žen a někdo se Tě zeptal, kým pro Tebe je, tak bys taky odpověděl, že je třeba učitel střední školy, pan doktor, nebo truhlář či vědec - podle toho, jaká by byla jeho původní profese?


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Skóre: 1)
Vložil: Gregorios777 (Makarios5@seznam.cz) v Úterý, 31. říjen 2017 @ 19:58:09 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Wollek píše:



///Takže, kdybychom se bavili o hypotetickém člověku, který znásilnil a zabil přes 200 žen a někdo se Tě zeptal, kým pro Tebe je, tak bys taky odpověděl, že je třeba učitel střední školy, pan doktor, nebo truhlář či vědec - podle toho, jaká by byla jeho původní profese?///



Nechápu, co s tím má tento člověk společného. Podle materiálů uložených v historických archivech, i podle materiálů, která tam k různým tématům vůbec nejsou, aby se staly důkazem něčeho podobného, s tím nemá společného NIC. 


Neexistuje žádný historický dokument, že by s něčím podobným měl něco společného. 

I ten protokol z onoho lázeňského města, který se prý jeden zachoval, byl falzifikát psaný na americkém typu papíru...

Ten skutečný je dobře ukrytý... Jestli vůbec...







]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Skóre: 1)
Vložil: wollek v Úterý, 31. říjen 2017 @ 21:41:07 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Děkuji Ti za odpověď - není potřeba, aby jsi souvislosti chápal. 

Ale jestli je někdy pochopíš, ozvi se.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Skóre: 1)
Vložil: Willy (stanislav.velicky@seznam.cz) v Úterý, 31. říjen 2017 @ 19:22:46 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Vidím, že tě tato truchlivá postava stále fascinuje. Zkoumal si také někdy před Bohem zdroj jeho schopností? 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Skóre: 1)
Vložil: Gregorios777 (Makarios5@seznam.cz) v Úterý, 31. říjen 2017 @ 19:37:18 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Willy píše:





]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Skóre: 1)
Vložil: Willy (stanislav.velicky@seznam.cz) v Úterý, 31. říjen 2017 @ 20:31:09 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Podle ovoce poznáte ... ! Stačí vidět (zkoumat) ovoce skutků dotyčného člověka a ptát se Boha, kdyby to nebyl dostatečný důkaz svědčící o zdroji. Ty možná vidíš podle toho, co píšeš, jen to pozitivní ovoce v podobě vybřednutí z krize apod. A ty miliony mrtvých přičítáš komu nebo čemu? Bohu je přičíst nemůžeš a tak zbývá jen ten, kdo je vrahem od počátku. 
O tvé prozrazení nestojím!!!


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Skóre: 1)
Vložil: Gregorios777 (Makarios5@seznam.cz) v Úterý, 31. říjen 2017 @ 20:45:41 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Willy píše:





]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Skóre: 1)
Vložil: wollek v Úterý, 31. říjen 2017 @ 23:13:57 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Víš, proč píšeš "Tvůj Pán Ježíš", a proč nepíšeš "náš Pán Ježíš"?


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Skóre: 1)
Vložil: Gregorios777 (Makarios5@seznam.cz) v Středa, 01. listopad 2017 @ 20:05:24 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Wollek píše:




]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Skóre: 1)
Vložil: wollek v Středa, 01. listopad 2017 @ 20:33:09 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Lžeš a teď nevíš, co by sis zase vymyslel na svou obhajobu. 

Psal jsi Willymu a sotva jsi mohl předpokládat, že budu reagovat já. Nevěřím Ti už nic, ty okultisto. Užívej si společenství se svými démony a dej si pozot, ať nejsi znečištěn kontakty s křesťany.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Skóre: 1)
Vložil: Gregorios777 (Makarios5@seznam.cz) v Středa, 01. listopad 2017 @ 21:02:34 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Wollek píše:





]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Skóre: 1)
Vložil: wollek v Středa, 01. listopad 2017 @ 22:45:34 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Až Ti budu psát v emocích, tak to úplně jiné - ale nevím, zda to bude potřeba. Nemám potřebu Tě řešit - jenom mi přišlo zvláštní, co jsi před tím napsal - odpovědět věcně jsi nedokázal, urážet ano - tak proč bych se Tvými názory měl dále zabývat? Vím, že z vlivu zlých duchů můžeš být osvobozen, ale zatím o to patrně nestojíš, naopak zdá se, že si je hýčkáš.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Skóre: 1)
Vložil: Gregorios777 (Makarios5@seznam.cz) v Úterý, 31. říjen 2017 @ 20:47:46 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)



A UŽ TOHO NECHÁME
- vidím, že v dějepise jsou tu všichni na úrovni 5. třídy ZŠ. Tak, až možná někdy pokročíte, můžeme pokračovat.





]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Skóre: 1)
Vložil: Gregorios777 (Makarios5@seznam.cz) v Úterý, 31. říjen 2017 @ 21:12:37 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ještě na závěr - něco z reálného dějepisu:




https://deliandiver.org/2017/05/pozadi-zrady-cast-1-balfourova-deklarace.html









]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Skóre: 1)
Vložil: Gregorios777 (Makarios5@seznam.cz) v Středa, 01. listopad 2017 @ 21:18:23 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
A NYNÍ NĚCO ZE SMUTNÉ REÁLNÉ SOUČASNOSTI:





https://deliandiver.org/2015/09/zamysleni-nad-zanikem-nemecka.html







]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Skóre: 1)
Vložil: wollek v Úterý, 31. říjen 2017 @ 21:42:52 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Myslíš si, že v tomto případě je póza na vlně arogance tím vhodným projevem?


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Skóre: 1)
Vložil: Willy (stanislav.velicky@seznam.cz) v Úterý, 31. říjen 2017 @ 19:18:13 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
oprava: Budeš 20. dubna 2018 slavit?


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Skóre: 1)
Vložil: Gregorios777 (Makarios5@seznam.cz) v Úterý, 31. říjen 2017 @ 19:39:39 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Willy píše:







]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Skóre: 1)
Vložil: wollek v Úterý, 31. říjen 2017 @ 19:54:29 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Vyjímečně s Tvým názorem relativně souhlasím. Sice si na narozeniny popřejeme, nějaký dárek nejbližším, a občas u té příležitosti posedíme, ale jinak mám za to, že je naprosto nelogické to, že lidé pravidelně oslavuji vlastně to, že zase o rok zestárli - téměř nikdo si stárnout a blížit s smrti nepřeje, ale na druhou stranu to téměř každý oslavuje :-(. (že by zase jinde probíraná stádovitost a nesamostatné myšlení?)

V mnohých rodinách, a to i křesťanských, si z toho udělali modlu, kvůli které nemají problém zrušit už domluvené aktivity, případně odříci účast na akce, o kterou jinak velmi stojí. Docela mi to za ty roky už vadí, jak jsou na to některé rodiny upnuté. Nejsem proti tomu, když se rodina sejde, ale rozhodně by to neměla být povinnost a dogma, kterému se vše ostatní musí přizpůsobit a padnout za oběť :-(.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Skóre: 1)
Vložil: Willy (stanislav.velicky@seznam.cz) v Úterý, 31. říjen 2017 @ 18:38:06 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Svobodník vojevůdce? Jako vtip dobrý, Gregu, ale jinak je tvé vyjádření na jeho adresu hrůza a divím se, že ses odvážil napsat jeho jméno (resp. příjmení), když ses neodvážil napsat ani leonetovu přezdívku! Budeš 20. dubna 2018 slavit?


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Skóre: 1)
Vložil: noname (Honza610@centrum.cz) v Úterý, 31. říjen 2017 @ 19:18:29 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ahoj Gregu,  dovol mi poznámku.

"Hitler byl státník a vojevůdce. Pozdvihl Německo z ponížení Versailleské smlouvy a zachránil ho od hladu a od okrádání pánů z Wall Street. A vrátil mu hrdost, která mu náleží."

Hitler byl výborný řečník ale zrovna tak demagog ale také paranoik, který věřil různým věštbám a horoskopům. Dobře uměl manipulovat s davem. Pomohl Němcům za hospodářské krize a dokonale využil situace. Byl psychopat, který má na svědomí miliony lidí. Hitler byl člověk který Německo zničil ale také lidem na léta ukázal, že tudy cesta nevede. Zajímavé je, že nacisti dnes bodují v tzv. východní zóně, tam demagogie pokračovala, v jiném duchu.

Dokážeme se z toho ponaučit ?

H.




]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Skóre: 1)
Vložil: Gregorios777 (Makarios5@seznam.cz) v Úterý, 31. říjen 2017 @ 19:45:47 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Noname píše:




















]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Skóre: 1)
Vložil: wollek v Úterý, 31. říjen 2017 @ 20:01:02 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Takže, kdo nemiluje nebo neobdivuje Hitlera, je sluníčkář? A nehráblo Ti náhodou?


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Skóre: 1)
Vložil: Gregorios777 (Makarios5@seznam.cz) v Úterý, 31. říjen 2017 @ 20:25:26 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Nemluvím o Hitlerovi a nacismu, ale o nacionalismu - to je trochu rozdíl... Vím, že tě po paní učitelka v dějepisu neučila...


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Skóre: 1)
Vložil: wollek v Úterý, 31. říjen 2017 @ 21:51:09 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Jak to můžeš vědět?

Navíc dotaz: Ty sám stavíš na tom, co ses dozvěděl na Základní škole, když to předpokládáš u druhých? Nikdy by mne nanapadlo takto - navíc bez pádných argumentů - uvažovat.

Reagoval jsi přímo na příspěvek o Hitlerovi. Četl sis na co reaguješ, nebo jsi řízen emocemi?

Zkus se podívat na příspěvek 1. říjen 2017 @ 20:18:29 CET, a reaguj k věci. Snad nechceš, abych si Tě tu vychutnal na celé čáře - není to mým cílem, ale nesmíš odkrývat své duchovní pozadí a reagovat úplně stupidně - a emotivně k tomu.

Bavil jsi se v podobném duchu i se svou manželkou, jež byla diagnostikována histriónskou poruchou osobnosti? Byla to pak jenom její chyba? Tato tématika mne zajímá, tak to prosím ber tak, že mne to zajímá čistě teoreticky - protože si to pamatuji - a protože vidím, že reaguješ hystericky taktéž. Zajímá mne, jak lidem s podobnými projevy pomoci.



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Skóre: 1)
Vložil: Gregorios777 (Makarios5@seznam.cz) v Úterý, 31. říjen 2017 @ 22:02:11 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Wollek píše:





]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Skóre: 1)
Vložil: wollek v Úterý, 31. říjen 2017 @ 23:24:00 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)

Jak víš, co je realita? Byla vůbec 2 světová válka, nebo si to někdo vymyslel? Dokaž mi to.

//Zkraje roku 1935 vyplula z německého přístavu Bremerhaven do palestinské Haify osobní loď. Na zádi se skvělo její hebrejským písmem vyvedené jméno „Tel Aviv“ a na jejím stěžni vlál prapor se svastikou. A přestože plavidlo vlastnili sionisté, jeho kapitán byl členem nacistické strany.

Nemám důvod věřit této větě, ale ani nemám důvod jí nevěřit. To je ukázka z toho Tvého odkazu.

Kým podle Tebe byl primárně Adolf Hilter? Obětí nebo příčinou mnoha zabitých lidí. Prosím odpusť si demagogický a závadějěcí styl argumentace. Pokud se totiž někde něco NESMÍ objevit, tak i toto tvrzení bys měl dokázat. Třeba já s takovým tvrzením problém nemám - jenom mi přijde ještě stupidnější než myšlenkové krkotoče opičářů, co no ostatním nutím vizi, že jsme jako lidi vznikli v čolků a vlaštovek (případně blábol podobného kalibru a podobné myšlenkové a filosofické hodnoty). Mohl by jsi svá tvrzení rozumově zdůvodnit a emoce pro jednou skrýt nebo nechat stranou?
 







]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Skóre: 1)
Vložil: Gregorios777 (Makarios5@seznam.cz) v Středa, 01. listopad 2017 @ 21:08:11 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Wollek píše:





]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Skóre: 1)
Vložil: wollek v Středa, 01. listopad 2017 @ 22:48:24 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ach jo - to neumíš napsat vlastní názor několika větami? :(


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Skóre: 1)
Vložil: Gregorios777 (Makarios5@seznam.cz) v Čtvrtek, 02. listopad 2017 @ 20:17:20 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Wollek píše:





]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Skóre: 1)
Vložil: Momonka (Tinidril@seznam.cz) v Čtvrtek, 02. listopad 2017 @ 17:26:20 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Když si za války udělal Wehrmacht kancelář v našem domě, tak jeden voják (jmenoval se Kurt) prý na adresu Hitlera jednou prohlásil: "Hitler ist der Teufel!" Záhy, chudák, padl, když fronta ustupovala před Rusy. Gregorios by třeba řekl, že ho Prozřetelnost potrestala za rouhání se Vůdci...
Za co ten obdiv, Gregorie? Za miliony zmařených lidských životů?
Je pravda pravdoucí, že patriotismus je posledním útočištěm grázlů!


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Skóre: 1)
Vložil: Gregorios777 (Makarios5@seznam.cz) v Čtvrtek, 02. listopad 2017 @ 20:20:18 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Momonka píše:





]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Skóre: 1)
Vložil: Momonka (Tinidril@seznam.cz) v Neděle, 05. listopad 2017 @ 17:56:51 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
O čem to tu mluvíš?
Mluvím třeba o obětech koncentračních táborů a taky o dětech, které se musely chopit zbraně, když Hitlerovi začaly docházet mužské zdroje...

Dějiny když tvoří se, pro hlavy na míse nemá se štkát(?)


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Skóre: 1)
Vložil: noname (Honza610@centrum.cz) v Úterý, 14. listopad 2017 @ 18:46:55 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ahoj Gregu,
 nevím koho nazýváš sluníčkářem (sebe asi ne, to tuším ) ale co co ten výraz znamená, zkus to definovat. Nejsou podstatné zdroje ze kterých čerpáš, mě zajímá tvůj názor.
H.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Skóre: 1)
Vložil: Gregorios777 (Makarios5@seznam.cz) v Úterý, 31. říjen 2017 @ 19:49:24 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Tím odkazem myslím článek:   USA a SSSR: Totožný scénář?


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Skóre: 1)
Vložil: Gregorios777 (Makarios5@seznam.cz) v Úterý, 31. říjen 2017 @ 20:23:44 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Noname,

ale jinak je velmi zajímavé, že ani Vatikán se v době války příliš nezajímal o dění v pracovních táborech, a to přesto, že právě Vatikán má nejlepší informace a také nejrozsáhlejší tajný ARCHIV. Proč asi - se nezajímal? 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Skóre: 1)
Vložil: noname (Honza610@centrum.cz) v Středa, 15. listopad 2017 @ 09:51:10 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Gregu,
jsi si jistý, že to víš jistě ?

H.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Skóre: 1)
Vložil: Milka v Pondělí, 30. říjen 2017 @ 21:28:57 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
"že prý se tím chlubím.".


Zápory jsou očividné, o těch nepochybuju.
Ale klad v tom nevidím žádný.
 Protože Bohu věřím, v jeho zaslíbení a účinnou pomoc (Ducha) tak v tom, co se děje tobě dobrý dar od Boha nevidím.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Skóre: 1)
Vložil: Gregorios777 (Makarios5@seznam.cz) v Úterý, 31. říjen 2017 @ 18:16:12 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Milka píše:



///Taky mě zarazilo to tvé vyjádření, že ten dar od Boha, to rozlišování duchů, že ti ničí duchovní život a že bys ho raději neměl...
Protože je-li něco od Boha, pak je to dobré obdarování shůry.///



Vždyť říkáte, že nepochází od Boha, tak o co vám jde? Podle vás se tedy Bohu nerouhám. I Job vyslovil značně rouhavé vyjádření - "Kdybych se raději byl býval nenarodil." To mé vyjádření o daru, je proti tomu slabá káva. 


Říkám, jak to prostě je. Když se chci modlit v čistotě, musím odejít na nějaké pusté místo, daleko od všech wifin a antén a od všech produktů civilizace (vlastně jen od některých, protože většina jich je neutrálních). 


Proč nežiji v prvním století....? 


No, zase to má tu výhodu, že si to čisté místo mohu najít. Nejraději bych se odstěhoval někam do srubu na kraji lesa... a dál od obydlených míst. 





]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Skóre: 1)
Vložil: Milka v Úterý, 31. říjen 2017 @ 19:49:33 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Říkám, jak to prostě je. Když se chci modlit v čistotě, musím odejít na nějaké pusté místo, daleko od všech wifin a antén a od všech produktů civilizace (vlastně jen od některých, protože většina jich je neutrálních). 
Gregu, neměla by ta čistota být spíše  uvnitř než okolo? 




]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Skóre: 1)
Vložil: Gregorios777 (Makarios5@seznam.cz) v Úterý, 31. říjen 2017 @ 20:28:50 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Milka píše:











]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Skóre: 1)
Vložil: Milka v Úterý, 31. říjen 2017 @ 20:54:11 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Zkus být čistá ve svých vnitřnostech, když na tebe někdo zvenku hází bahno...

Přece Ježíšova slova jsou jasná: 
Co ale z úst vychází, jde ze srdce, a to špiní člověka.
Ze srdce totiž vycházejí špatné myšlenky, vraždy, cizoložství, smilnění, krádeže, křivá svědectví, urážky. Tyto věci špiní člověka. 



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Skóre: 1)
Vložil: Gregorios777 (Makarios5@seznam.cz) v Úterý, 31. říjen 2017 @ 21:10:43 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Milka píše:



///Přece Ježíšova slova jsou jasná: 
Co ale z úst vychází, jde ze srdce, a to špiní člověka.
Ze srdce totiž vycházejí špatné myšlenky, vraždy, cizoložství, smilnění, krádeže, křivá svědectví, urážky. Tyto věci špiní člověka. ///


Opět nepochopení - Ježíš zde mluvil o JÍDLE a o fyzické nečistotě v kontrastu s vnitřní duchovní nečistotou. V tomto bodě nemluví o vnější duchovní nečistotě a vnějších poskvrnách těla a ducha. 





]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Skóre: 1)
Vložil: Milka v Středa, 01. listopad 2017 @ 18:50:25 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Willy:
 "se probíraný případ netýkal modlitby, nýbrž jídla a jedení neumytýma rukama"
Greg:
"Ježíš zde mluvil o JÍDLE

Ano, to je pravda, nebylo to o modlitbě, byla chyba použít tento Ježíšův rozhovor. 
Budu si dávat víc pozor, abych nevytrhávala verše a nepoužívala nevhodně. Takhle se s písmem zacházet nemá. 




]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Skóre: 1)
Vložil: Milka v Středa, 01. listopad 2017 @ 15:08:47 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
"Opět nepochopení - Ježíš zde mluvil o JÍDLE a o fyzické nečistotě v kontrastu s vnitřní duchovní nečistotou. V tomto bodě nemluví o vnější duchovní nečistotě a vnějších poskvrnách těla a ducha. "

Když se podívám na situaci, lidi a o čem se tehdy mluvilo, pak Ježíš mluvil o tom, že člověka neznečišťuje jíst neumytýma rukama, ale šlo o to, že jeho učedníci nevykonávali určitý rituál umytí rukou, očištění před jídlem.
Nešlo jen o čistotu fyzickou, šlo o ten rituál, přestupovali zvykové nařízení. 
Ty píšeš o čistotě potřebné k modlitbě. O tom, že ruší okolí. 
A v tom s tebou nesouhlasím. 

Moje spojení s Otcem v modlitbě nemůže narušit žádný zlý. Není mocnější než ten, který nad nimi zvítězil. Proto s tímto tvým výrokem souhlasit nemůžu: 
Já ke svému Otci můžu vždy  a všude, nemusím vyjíždět z města, opouštět tramvaj nebo autobus.
Potřebnou čistotu zajistil On - Ježíš. 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Skóre: 1)
Vložil: Willy (stanislav.velicky@seznam.cz) v Středa, 01. listopad 2017 @ 17:15:32 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Pravda je, že se Pán Ježíš chodíval v jistých případech modlit na pustá místa stranou od lidí, aby měl soukromí s Otcem - a to se nepotřeboval nikterak očišťovat. Podobně i my se potřebujeme někdy stáhnout do soukromí k nerušené modlitbě. A pravda je také to, že se probíraný případ netýkal modlitby, nýbrž jídla a jedení neumytýma rukama, kteréžto neznečišťuje vnitřně člověka. 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Skóre: 1)
Vložil: Gregorios777 (Makarios5@seznam.cz) v Středa, 01. listopad 2017 @ 20:03:50 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Milka píše:



///Moje spojení s Otcem v modlitbě nemůže narušit žádný zlý. Není mocnější než ten, který nad nimi zvítězil. Proto s tímto tvým výrokem souhlasit nemůžu: 
Já ke svému Otci můžu vždy  a všude, nemusím vyjíždět z města, opouštět tramvaj nebo autobus.
Potřebnou čistotu zajistil On - Ježíš. ///


Ano, souhlasím, protože ty to nevnímáš, že to má rušivý vliv. A ono to má, ale ty o tom nevíš. Takže se zdánlivě můžeš modlit kdekoliv. 






]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Skóre: 1)
Vložil: Milka v Středa, 01. listopad 2017 @ 22:37:08 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
"Ano, souhlasím, protože ty to nevnímáš, že to má rušivý vliv. A ono to má, ale ty o tom nevíš. Takže se zdánlivě můžeš modlit kdekoliv. "

Nikde v písmu nenajdu, že by zlo mělo moc rušit modlitby. 




]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Krist (Skóre: 1)
Vložil: Gregorios777 (Makarios5@seznam.cz) v Sobota, 28. říjen 2017 @ 18:33:55 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Skvělý dokument je také zde:



https://www.youtube.com/watch?v=MCxvyeCkcho






]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: K (Skóre: 1)
Vložil: Momonka (Tinidril@seznam.cz) v Sobota, 28. říjen 2017 @ 18:58:58 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Copak, copak? Vyvolený národ tě irituje? Že všechno ovládají Židé? K podobnému přesvědčení dospěl i Hitler ve Vídni... Už jsi četl Mein Kampf?
Co z toho všeho vyvozuješ v kontextu Písma? Jaký má Bůh plán s Izraelem?


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Skóre: 1)
Vložil: Gregorios777 (Makarios5@seznam.cz) v Sobota, 28. říjen 2017 @ 20:23:22 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)

Momonka píše:




///Copak, copak? Vyvolený národ tě irituje? Že všechno ovládají Židé? ///



Vyvolený národ mě neirituje. Pouze jeho vůdcové. A ti iritovali i Ježíše a nakonec ho ukřižovali. 



"Vy z otce ďábla jste, a žádosti svého otce chcete činiti. On byl vražedník od počátku a v pravdě nestál nebo pravdy v něm není. Když mluví lež, ze svého vlastního mluví"(Jan 8,44).


Tohle přesně sedí na dnešní mezinárodní vládnoucí židovstvo. Lež a vraždy miliónů lidí po celém světě.


Ježíš jim říká:


"Aby přišla na vás všeliká krev spravedlivá vylitá na zemi...." (Mt 23,35)


To také sedí, protože oni jsou zodpovědní za každou válku a revoluci v historii. Oni byli "poradci" u každé vlády, jako dnes např. Henry Kissinger od Nixona až po dnes... Oni ovládají politiku, finance, média a kulturu.



A iritovali i apoštola Pavla, který pronesl pravdivá slova:


"...jako i oni od Židů. Kteříž i Pána Ježíše zabili, i své vlastní proroky, a nás vyhnali a Bohu se nelíbí a všechněm lidem jsou odporní"(2,14-15)





A Jan to nazývá synagogou satanovou...






]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Skóre: 1)
Vložil: Gregorios777 (Makarios5@seznam.cz) v Sobota, 28. říjen 2017 @ 20:33:11 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Momonka píše:




]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Skóre: 1)
Vložil: Momonka (Tinidril@seznam.cz) v Sobota, 28. říjen 2017 @ 21:40:43 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Lemplové seděli a sedí v každém parlamentě, na tom není nic objevného. Kvůli takovému "postřehu" bych nacistické propagandě nepodlehla jako ty... Zde inspirace pro tebe:-))) 9 Hle, dávám ti ze shromáždění satanova ty, kteří si říkají Židé, a nejsou, ale lžou. Hle, způsobím, že přijdou a pokloní se u tvých nohou a poznají, že jsem si tě zamiloval.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Skóre: 1)
Vložil: Gregorios777 (Makarios5@seznam.cz) v Sobota, 28. říjen 2017 @ 21:45:28 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Momonka píše:





]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Pondělí, 30. říjen 2017 @ 08:51:39 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Mno, když je pro tebe demokracie fake, jaký způsob vládnutí preferuješ?


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Skóre: 1)
Vložil: Gregorios777 (Makarios5@seznam.cz) v Pondělí, 30. říjen 2017 @ 17:43:44 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Myslivec píše:






]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Pondělí, 30. říjen 2017 @ 19:33:03 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Úplná pohádka. A kdo asi by toho nejgeniálnějšího krále dosadil na trůn, a kdo by zvolil ty odborníky do parlamentu? To není tak jednoduché jak si myslíš, rozpoznat odbornost kdy ty ji sám nemáš. Něco takového jak zde popisuješ již zde jednou bylo, a na místo modré krve nerozhodovala odbornost ale stranickost a "rasová čistota". Něco takového chceš zpátky?

A pro tebe byl takovým "králem" Hitler?

Proč nedokážeš odpovědět na mnohokrát položenou otázku, kdo a kým je pro tebe Hitler? Já s odpovědí problém nemám. Hitler byl ta největší lidská bestie co kdy země nosila! A co ty odpovíš? Nebo se snad bojíš odpovědět?


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Skóre: 1)
Vložil: Gregorios777 (Makarios5@seznam.cz) v Úterý, 31. říjen 2017 @ 17:59:06 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Myslivec píše:



///Úplná pohádka. A kdo asi by toho nejgeniálnějšího krále dosadil na trůn, a kdo by zvolil ty odborníky do parlamentu?/// 



Pohádka kterou takto určil Bůh ve svém uspořádání. Je snad v Církvi demokracie? Bůh jako Král tam vládne a v každém sboru má své reprezentanty. Všechno se určuje shora dolů a nikoliv zezdola nahoru... 


Kdo by zvolil odborníky do parlamentu? Existují cechy a ty už mezi sebou rozpoznají (to si piš!), kdo tomu z nich rozumí nejvíc. Ty své zástupce navrhnou a král je pak schválí. 

A jak třeba školství? Žádné, že mohou studovat jen děti z bohatých rodin. Učitelé vyhledávají nadané mozky a ty jsou vysláni studovat, i kdyby to byli děti bezdomovců nebo žebráků. Líbí se ti takový koncept? Pokud ano, víš, kdo s ním přišel jako první? 



///a na místo modré krve nerozhodovala odbornost ale stranickost a "rasová čistota"///



Největším propagátorem rasové čistoty je IZRAEL. A vymyslel to Bůh. Řekl jim to tak v Zákoně. Máš něco proti tomu? Co je dobré pro IZRAEL, je dobré i pro ostatní národy. Nebo Ne? Izraeli rasová čistota a ostatním babylonské smíchání krve do stavu degradace. Pak pánové z Wall Street takto vzniklé idioty snadněji ovládnou, oblbnou a okradou... Tak si to představuješ? 














]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Kristus, náš (Skóre: 1)
Vložil: Gregorios777 (Makarios5@seznam.cz) v Pátek, 27. říjen 2017 @ 10:09:18 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Myslivec píše:






]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Kristus, (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Sobota, 28. říjen 2017 @ 09:10:46 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
No to jsou ale žvásty nácku. Zákony tu nejsou od toho abys něčemu věřil, zákony jsou od toho abys nepáchal zločiny, a byl za zločiny potrestaný. Zákohy nejsou o víře, jsou o poslušnosti a respektu!! A to že si tady z hruba před rokem popíral miliony válečných obětí je fakt, dohledatelný fakt, tak jako je fakt, že si zveřejnil videa ve kterých nějaký náckovský pastor popírá holocaust přímo ve svém kázání!! Již tehdy jsem ti odpověděl, že něco takového je za hranou zákona, a že se od něčeho takového distancuji. A nyní lžeš o sobě samém, že tomu tak není! To, že ty jsi nácek a okultista je snadno prokazatelné dle toho co píšeš. Je mi zcela jasné, že pro tvé náckovské uvfažovaní je komunismus tím největším extremistickým  protikladem, takže kdo se proti tvému náckovství postaví, toho si ve své náckovské palici spojuješ s komunismem. komunismuzs a nacismus jsem vždy považovali za jedny z nejhorších a zavrženihodných světových ideologií, nikdy jsem nebyl jejich vyznavač, ani sympatizant! Ber to nácku na vědomí! Tvoje osočování z estébáctví a komunismu nestojí na vůbec nijakém realném základě, nikde pro to nenajdeš oporu v mých slovech, jelikož mé morální postoje ke komuniusmu a nacismu jsou pevné a neměnné! Jedná se o tvůj výmysl a pomluvu. Co ostatně čekat od nácka okultisty..
 

Tak co ty hrdino, jak je to s tvými postoji k extremnímu nacionalismu a nacismu? Napíšeš toho víc, anebo jsi posraný strachy?


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Krist (Skóre: 1)
Vložil: Gregorios777 (Makarios5@seznam.cz) v Sobota, 28. říjen 2017 @ 10:53:59 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Myslivec píše:



///Tak co ty hrdino, jak je to s tvými postoji k extremnímu nacionalismu a nacismu? ///


No, postoje k nacionalismu jsou po prostudování mnoha materiálů mnohem kladnější než k žido-bolševizmu... Jak už jsem řekl - Bůh stvořil NÁRODY - a nikoliv multikulturní Babylon. 


Protože marxismus a dnešní neomarxismus je produkt ateistických Židů. Synagogy satanovy. Apropos jejich inteligence a tím i schopnost grandiózních podfuků je úžasná. Vymyslet marxismus jako fiktivního nepřítele mezinárodního kapitálu, aby už se nemohl objevit někdo jiný - to je podfuk tisíciletí... 


No, ti, co milují peníze, tak jsou na švindly zvyklí. 


A tak je to se vším, co kdy od Kaina (svého otce) udělali....


Nicméně - Izrael je velkým vzorem nacionalistů - protože neexistuje rasističtější, xenofobnější, nacionalističtější stát, než je právě Izrael. Ti si tam rozhodně žádné migranty nepustí.... Ale nám je budou tlačit a budou, jak sami říkají "V ČELE tohoto procesu, protože Evropa se ještě nenaučila být multikulturní."


Chtějí zničit naši homogenitu, zničit bílou rasu, která je jejich největším konkurentem a nebezpečím. 














]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: K (Skóre: 1)
Vložil: zeryk v Sobota, 28. říjen 2017 @ 11:42:11 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
//Bůh stvořil národy//

Jakým způsobem to udělal ?

//Ne multikulturní Babylón//

Ten se stvořil sám od sebe ( evolučně..) ?

//Produkt ateistických Židů//

Nerozumím.

// Zničit bílou rasu//

Kdo ? Ti ateisti ? Židé ? 
Bílou ? 
Toto je produkt ateistického křesťanství ?
:-( 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: K (Skóre: 1)
Vložil: Willy (stanislav.velicky@seznam.cz) v Sobota, 28. říjen 2017 @ 13:23:13 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Tohle je, Gregu, jeden z nejhorších komentářů, který jsem tu kdy od tebe četl! Nikdy bych  nečekal, že si něco takového přečtu od člověka, který se považuje za křesťana, neboť je to na hony vzdáleno Boží Kristově zvěsti a pravdě zjeveném v Bibli. Ach jo. 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Skóre: 1)
Vložil: Gregorios777 (Makarios5@seznam.cz) v Sobota, 28. říjen 2017 @ 16:23:22 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Willy píše:



///Tohle je, Gregu, jeden z nejhorších komentářů, který jsem tu kdy od tebe četl! Nikdy bych  nečekal, že si něco takového přečtu od člověka, který se považuje za křesťana, neboť je to na hony vzdáleno Boží Kristově zvěsti a pravdě zjeveném v Bibli. Ach jo.///


Vážně? Tak si uvědom, že to v minulých staletích byli právě křesťané, kteří zabránili muslimské invazi a tím zachránili budoucnost Evropy. A dnes dochází k přesně tomu samému, akorát, že zatím neozbrojenou cestou... Ale to přijde... A jestli chcete, aby vaše děti a vnuci byli masakrováni islámskými hordami řízenými synagogou satanovou, tak seďte se založenýma rukama a modlete se... To určitě pomůže...


A nic z toho, co píši není v nesouladu s Biblí. Bůh stvořil národy a světe div se, také RASY (promiňte mi to rouhání). Babylonskou věž zrušil i s jednotným jazykem lidstva a jejich jazyky jim zmátl. A potomkům zlořečeného Kanána určil osud otroctví. Jen tak na okraj... A teď můžete spustit - humanisti...




]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: K (Skóre: 1)
Vložil: Gregorios777 (Makarios5@seznam.cz) v Sobota, 28. říjen 2017 @ 20:44:55 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Chtějí zničit naši homogenitu, zničit bílou rasu, která je jejich největším konkurentem a nebezpečím. 








]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Skóre: 1)
Vložil: Gregorios777 (Makarios5@seznam.cz) v Sobota, 28. říjen 2017 @ 20:55:07 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Proto se musíme bránit:



https://www.youtube.com/watch?v=awqg5wdjKEU






]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Neděle, 29. říjen 2017 @ 10:54:34 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Bránit se musíme i vůči nacistickým kryplům, kteří svými rasistickými vizemi stále infikují svět i křesťanství!

Od začatku co tě Gregu sleduji, tak ve tvých nacionalistických řečech pozoruji zřejmé prvky nacistických postojů a názorů. No, takže jaký je tvůj vztah k Hitlerovi? Kdo a kým je pro tebe Hitler?


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Skóre: 1)
Vložil: Gregorios777 (Makarios5@seznam.cz) v Čtvrtek, 02. listopad 2017 @ 20:27:36 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Myslivec píše:





]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Pátek, 03. listopad 2017 @ 11:43:03 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Tvoje rasistické uvažování je naprostý hnus! Jsi mi z hloubi duše odporný. Rasistům jako ty, by se měl pořádně nakopat zadek!
A pozor na slovník, ať si neznečistíš tu svoji náckovskou duši..


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Kristus, náš živo (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Čtvrtek, 26. říjen 2017 @ 18:20:22 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Hele ty DRDe, a když máš takovē nadpřirozené rozlišovací schopnosti, tak jak je možné, že popíráš miliony lidských obětí v druhé světové válce?


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Kristus, náš život - cesta nebo cíl (Skóre: 1)
Vložil: noname (Honza610@centrum.cz) v Úterý, 24. říjen 2017 @ 11:41:42 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Gregu.

Tvá víra je pevná a stálá, nikdy jsi nepochyboval, neměnil různé sbory a žiješ příkladným životem křesťana ?

Pokud čteš Písmo je tam plno pochybností kterými lidé procházeli a také cesta jak je Bůh takto vedl k dokonalejší a pevnější víře.
Zdá se, že lidé tvého ražení podobné vedení už nepotřebují, jsou dokonalost sama.

H.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Kristus, náš život - cesta nebo cíl (Skóre: 1)
Vložil: Willy (stanislav.velicky@seznam.cz) v Úterý, 24. říjen 2017 @ 12:52:19 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Honzo, víra je Boží dar a jak víš od Jakuba (1:17): Každé dobré dání a každý dokonalý dar je shůry, sestupuje od Otce světel, u Něhož není proměny ani zatmění z odvrácení.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Kristus, náš život - cesta nebo cíl (Skóre: 1)
Vložil: noname (Honza610@centrum.cz) v Úterý, 24. říjen 2017 @ 13:54:26 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ahoj Willy.

Víra je dar o tom není pochyb ale také je psáno, že dar víry máme v nádobě hliněné.  Pokud o víru nebudeš pečovat, snadno o ní můžeš přijít a nebo se dostat do pocitu vlastní dokonalosti a pýchy nad sebou.

H.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Kristus, náš život - cesta nebo cíl (Skóre: 1)
Vložil: Willy (stanislav.velicky@seznam.cz) v Úterý, 24. říjen 2017 @ 14:10:39 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Víra není pocit čehokoli. Víra je Kristus jako moje schopnost důvěřovat Boží lásce, Božímu Slovu, Boží věrnosti, milosti, spravedlnosti. O víru je třeba zápasit, nikoli o ni pečovat. Pečujeme v lásce o druhé a to oboje víra i láska jsou v Kristu Ježíši, tzn. že jsem-li v Kristu, automaticky mám víru i lásku, zachovávám Boží Pánova přikázání, protože Bůh to ve mně působí - i chtění i činění. Nedívám se na hliněnou nádobu, dívám se na Krista-Původce a Dokonavatele naší víry, Ježíše. Budu-li se dívat na sebe. padnu. Budu-li vzhlížet k Pánu, nepadnu nikdy. Tož tak.  


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Kristus, náš život - cesta nebo cíl (Skóre: 1)
Vložil: noname (Honza610@centrum.cz) v Úterý, 24. říjen 2017 @ 14:32:34 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Jak víš, že nevzhlížíš jen k sobě, styl tvého vyjadřování o tom napovídá - aniž by jsi to věděl.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Kristus, náš život - cesta nebo cíl (Skóre: 1)
Vložil: Willy (stanislav.velicky@seznam.cz) v Úterý, 24. říjen 2017 @ 15:39:31 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Jestli je to otázka, tak já vím, Komu jsem uvěřil a o Kom mluvím, a k Tomu vzhlížím. Sám sebe se tak akorát děsím a chci být sám od sebe Pánem, k Němuž vzhlížím, zachráněn. Tož tak.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Kristus, náš život - cesta nebo c (Skóre: 1)
Vložil: noname (Honza610@centrum.cz) v Úterý, 24. říjen 2017 @ 21:27:34 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ahoj Willy

"
Sám sebe se tak akorát děsím a chci být sám od sebe Pánem, k Němuž vzhlížím, zachráněn.

Sám sebe děsíš ? To jsme na tom stejně. :-) Uvěřil jsi Kristu a ve spásu v Jeho jménu i v tom se shodneme.

V čem vidíš problém ?

H.




]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Kristus, náš život - cesta nebo cíl (Skóre: 1)
Vložil: quido v Úterý, 24. říjen 2017 @ 15:26:47 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Pokud čteš Písmo je tam plno pochybností kterými lidé procházeli a také cesta jak je Bůh takto vedl k dokonalejší a pevnější víře.
Máš pravdu. Zrovna se zabývám (důvody nechme být) Mt 11, 2-10 a textem v. 3 „Jsi ten, který má přijít, nebo máme čekat jiného?“. Pokud to srovnáš s Mt 3, 2 nebo s Janem (1, 29-34 a 3, 29-30), tak v tom ty pochybnosti možná uvidíš taky. Podle mne pochybnosti patří k duchovnímu zrání. Zjednodušující, dětinská víra, kterou má čerstvý konvertita je sice prima, ale má i svoje známá negativa a člověk si s ní nevystačí navždy. Většinou dojde do bodu, kdy heslovité pravdy a zjednodušený pohled nestačí a pak přijde období přehodnocování, ke kterému patří i pochybnosti. V tom lepším případě člověk hledá (a nachází) odpovědi přímo u zdroje vší pravdy (jako Jan K.). Pochybnosti ho vedou do hlubin a v Ježíši má kotvu díky které v nezabloudí. V horším se z něj stává věřící dětina - továrna na fráze - často jediná pravá vločka s patentem na úplné "vím".


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Kristus, náš život - cesta nebo cíl (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Úterý, 24. říjen 2017 @ 23:54:05 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Lidé v době Krista očekávali slíbeného mesiásě jako krále, vojevůdce, mocného vladaře který je vyvede z područí Říma. Měli zcela jiné představy o mesiáši, což bylo dobře vidět na apoštolech. V otázce jsi to ty, nebo máme čakat jiného, je kontextu tehdejší doby pochybnost, i očekávaní mesiášského osvoboditele a zvědavost. Taky je v té otázce pokrytecká opatrnost. Vždyť ten kdo byl očekæván by vyvolal převrat, a to se nelíbilo již Herodeesovi, který pozabíjel novorozence mezinimiž mohl být jeho mocnářský rival. Takže se dá předpokládat, že řeči o mesiáši se šířili z opatrnosti šeptandou.
Ježíš se ukázal jako někdo zcela jiný, než mocný vladař a osvoboditel. Mnoho lidí vidělo Jeho zázraky, a mnoho jich vidělo Ho bezmocně umírat na kříži s parodickým nápisem nad Jeho hlavou. Deziluze lidí musela být strašná, nechápali to, někdo tak mocný je nyní na kříži, vyzývají Ho aby z kříže sestoupil jeli mesiáš ax nic. To všechno viidím v otázce jsi to ty koho máme čekat? Neb jak praví Pįsmo, mezi vlastní přišel, a vlastní Ho nepoznali.
Měli totiž jiné představy o mesiáši ovlivněné politikou a náboženstvím. Chtěli mesiáše podle svých
ředstav. A tak je tomu u mnohých dodnes..


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Kristus, náš život - cesta nebo cíl (Skóre: 1)
Vložil: quido v Středa, 25. říjen 2017 @ 11:48:14 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Taky je v té otázce pokrytecká opatrnost.
Hmm, Jan Křtitel byl jen člověk a určitě měl svá slabá místa, ale nenapadlo mne ho podezřívat z pokrytectví. Zkus ten text znovu + Ježíšovu reakci + ty další text, třeba se ti to dnes bude jevit jinak ;-) Ale máš bod! Čekal jsem, že rukavici zvedne Willy nebo Greg, borci kteří zřejmě nikdy nepochybovali ;-)


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Kristus, náš život - cesta nebo cíl (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Středa, 25. říjen 2017 @ 23:49:10 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Výraz pokrytecký nebyl myšlený v negativním smyslu. Tem pozitivní smysl jsem vysvětlil, když jsem poukázal na to jaké zkreslené představy panovaly o mesiáši, a jak nebezpečné o něm bylo veřejně mluvit. Vždyť mesiáš měl převzįt vládu, a z toho měli tehdejší mocnáři strach, Herodes se tak obával o svůj trůn, že nechal pozabíjet vśechny malé chlapce. V Janově otázce je toho mnohem víc. Domnívám se, že Jan veděl, že Kristus není nový pozemský mocnář. Vždyť Mu připravoval cestu, a Duchu ho vyznal. Jan nepokladá otázku aby dostal odpověď on, odpověď kterou znal, Jan pokládá otázku, aby na ni Ježíš odvověděl jeho učedníkům, kteří z největší pravděpodobností usilovali o osvobození Jana. Mylné vize o Kristu jako o pozemském mocnáři, dodávali odhodlání a dalo se očekávat povstání lidu. Už uvěznění Jana vyvolalo velkou nevoli. Jak mohl Jan výbušnou situaci venku uklidnit? Posílá své učedníky za Kristem s otázkou,která má skrytý podtext. Jan se neptá jsi to ty ten revolucionář , co svrhne nenáviděnou Herodesovu vládu a vládu Říma? Takový dotaz je nebezpečný v každé době, nebezpečný oboustranně. Jan ví, že Ježíš není žádný revolucionář ani rebel. Učedníci Jana pokládají Ježíšovi otázku, a On je v jejich zkreslených představám  zklame. Neřekne jim, že je vůdcem lidového povstání, že se postaví do jejich čela. Nic takového. Namísto toho odpovídá na Janovu otázku zdanlivě zcela od věci. Ježíš vůbec neodpoví zda je to, či není On. Ježíš odpoví tak, že poukazuje na svoji božskou moc nad smrtí, a to je odpovědí a vzkazem pro uvězněného Jana, aby se nebál ani smrti. Ježíš ve své odpovědi připravuje Jana na jeho smrt.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Kristus, náš život - cesta nebo cíl (Skóre: 1)
Vložil: quido v Pondělí, 30. říjen 2017 @ 20:55:45 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Pěkný. Řekl bych, že to máš. :-)
btw.: Nejvíc mne fascinují verše 5 a 6. To je úžasnej popis církve (resp. její předobraz). A jak to graduje, až do 6 verše, to je dokonalý :-)


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Kristus, náš život - cesta nebo c (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Pondělí, 30. říjen 2017 @ 21:29:43 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Které verše máš na mysli, upřesni.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Kristus, náš život - cesta nebo cíl (Skóre: 1)
Vložil: Willy (stanislav.velicky@seznam.cz) v Středa, 25. říjen 2017 @ 13:18:55 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
K Janu Křtiteli je však třeba doplnit, že nebyl znovuzrozený a byť největší starozákonní prorok, každý i ten nejmenší v království nebes je podle vyjádření Pána Ježíše větší, nežli on. Víra Boží jako dokonalý Boží dar nedává věřícímu člověku jakýkoliv prostor pro pochybnosti o Bohu. Jediné pochybnosti, které se mohou vyskytnout, jsou pochybnosti o mně samotném, nikoli však o Bohu, o Jeho Slově, lásce a věrnosti. Tož tak. A neber to jako zvednutou rukavici - nebojuji s tebou ani proti tobě.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Kristus, náš život - cesta nebo cíl (Skóre: 1)
Vložil: quido v Středa, 25. říjen 2017 @ 15:07:53 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
A neber to jako zvednutou rukavici - nebojuji s tebou ani proti tobě.
Schovej zbraně. Myslel jsem tím, že to je něco, co tě bude zajímat a neodoláš, abys tomu nezkusil přijít na kloub. ;-)
...nejmenší v království nebes je podle vyjádření Pána Ježíše větší, nežli on.
To jo, ale ne zdaleka ne každý má tak silné povolání ke službě ani duchovní vhled.
Jediné pochybnosti, které se mohou vyskytnout, jsou pochybnosti o mně samotném, 
Do toho patří i způsob, jakým věřím, že? Zda je to skutečně Bůh, který je zjevený v Bibli nebo jen konstrukce vytvořená z domněnek čili modla. Víra je sice dokonalý Boží dar, ale příjemci toho daru dokonalí nejsou.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Kristus, náš život - cesta nebo cíl (Skóre: 1)
Vložil: Gregorios777 (Makarios5@seznam.cz) v Úterý, 24. říjen 2017 @ 21:32:09 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Noname píše:





]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Kristus, náš život - cesta nebo cíl (Skóre: 1)
Vložil: noname (Honza610@centrum.cz) v Úterý, 24. říjen 2017 @ 21:41:59 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Já se Tě Gregu ptal na něco jiného.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Kristus, náš život - cesta nebo cíl (Skóre: 1)
Vložil: Gregorios777 (Makarios5@seznam.cz) v Středa, 25. říjen 2017 @ 22:33:26 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Noname píše:





///Já se Tě Gregu ptal na něco jiného.///



Různými sbory a pochybnostmi o různých učeních jsem procházel, to je jasné. To je prostě vývoj. A prvních 30 let víry jsem příkladným životem příliš nežil (tedy jak se to vezme). Až poté, po osvobození se to stále a stále zlepšuje a vidím patrný pokrok. Díky Pánu...





]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Kristus, náš život - cesta nebo cíl (Skóre: 1)
Vložil: Neprihlaseny v Čtvrtek, 26. říjen 2017 @ 18:31:54 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Zase kecáš. To je obyčejná andropauza. Žádné nadpřirozeno, 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Kristus, náš život - cesta nebo cíl (Skóre: 1)
Vložil: noname (Honza610@centrum.cz) v Čtvrtek, 26. říjen 2017 @ 20:10:23 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ahoj Gregu,
děkuji za upřesňující odpověď.
H.



]


Re: Re: Kristus, náš život - cesta nebo cíl (Skóre: 1)
Vložil: wollek v Pondělí, 23. říjen 2017 @ 15:44:34 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Překvapuje mne, že jsi 20 let četl Bibli a máš pocit, že by Ježíš býval vítal muslimy, spolu s těmi jež jsi jmenoval. 

Z Bible to vůbec nevyplývá. A pokud jde o nastavení druhé tváře, to se tu nedávno řešilo, tak si to klidně vyhledej.


]


Re: Re: Re: Kristus, náš život - cesta nebo cíl (Skóre: 1)
Vložil: Momonka (Tinidril@seznam.cz) v Středa, 25. říjen 2017 @ 16:22:07 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
20 let že četl Bibli?? Kde na to chodíš, čéče?:-)))Řekla bych spíš, že on 20 let to čtení odkládal a nechal se krmit jak batole žvásty z kazatelny. Ve stylu "mohou být vůbec rádi, že jim tam každou neděli chodím":-)


]


Re: Re: Re: Re: Kristus, náš život - cesta nebo cíl (Skóre: 1)
Vložil: wollek v Středa, 25. říjen 2017 @ 21:06:30 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Tak, tvrdil to... a dneska psal, že už ji nečte. I z toho plyne, že ji před tím četl. Jak to dělal, to nevím. Že byl závislý na lidech, nikoliv na Bohu, o tom už dneska myslím nepochybuje ani on. Škoda, že jsem ho nepotkal před 10-15 lety - řekl bych mu to samé, co mohu říci retrospektivně dnes. Třeba by se tak dlouho netrápil.

Myslíš, že opravdu v tom jeho sboru kázali žvásty?


]


Re: Re: Re: Re: Re: Kristus, náš život - cesta nebo cíl (Skóre: 1)
Vložil: Momonka (Tinidril@seznam.cz) v Středa, 25. říjen 2017 @ 21:24:51 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Myslíš, že opravdu v tom jeho sboru kázali žvásty?


No, sbor, který baští Beníka Hinna a podobné kejklíře a věnuje démonům více prostoru, než je zdrávo, asi nebude zrovna košer... Přiznám se bez mučení, že jako duchovní mládě jsem taktéž naletěla kdejakému braku, nicméně být mládětem 20 let a po tak dlouhou dobu se nechávat opíjet rohlíkem... Tady holt něco nehraje. Synové vs. levobočci.




]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Kristus, náš život - cesta nebo cíl (Skóre: 1)
Vložil: wollek v Středa, 25. říjen 2017 @ 23:05:31 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Mně takové vyjádření principiálně nijak nevadí - vím, že občas z kazatelny zaznívají nebiblické a nemoudré věci. Myslím, že kdysi jsme s manželkou dokonce se shromáždění odešli - prostě příliš silný vliv hnutí víry a prosperity, ten člověk nám neměl co dát - a vzít jsme si nic nechat nechtěli. Tak jsme šli pryč dělat něco užitečnějšího. To jen na okraj. Obecně nevím, zda pozorovatelnik poslouchat převážně žvásty. Spíše myslím, že poslouchal klasický letniční mix, ale věřil úplně všemu. Neověřoval si to, neprožíval to s Bohem skrze Ducha Svatého, jež nám byl dán.


]


Re: Re: Re: Re: Kristus, náš život - cesta nebo cíl (Skóre: 1)
Vložil: Neprihlaseny v Čtvrtek, 26. říjen 2017 @ 11:39:52 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)


]


Re: Kristus, náš život - cesta nebo cíl (Skóre: 1)
Vložil: unshaken (unshaken@outlook.cz) v Pondělí, 23. říjen 2017 @ 18:42:18 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Je prokázanou skutečností, že u tisíců lidí došlo a dochází ke změně smýšlení (metanoia) do poznání a prokazování lásky a spravedlnosti, když se seznámili se základy Ježíšova učení. Kdo by chtěl, najde na webu stovky svědectví, že k tomu došlo. Tato svědectví jsou ostatně základem poselství Ježíšových následovníků. Jsou prostě skutečnostmi, které tento lidský svět provázejí.

Vysvětlení hledali i psychologové včetně analytických. Zatím jsem nenarazil na nějaké zobecnění této skutečnosti, takže z hlediska sekulární vědy to zůstává záhadou.

Jak k tomu dochází nikdo neví. Lze však najít shodu s tím, že ke změně smýšlení docházelo výrazně častěji pod vlivem Ježíšova učení. A to nehledě na dogmata nebo doktríny přidané náboženstvím. Tedy např. jak u katolíků tak u protestantů.

Otázkou zůstává, zda jde o univerzální proměnu, která může nastat nezávisle na Ježíšově učení. U historických osob, jako byl Buddha, Konfucius, Ghándí a jiní se to stalo také, ačkoliv ne pod vlivem Ježíšova učení. Sekulární vědec by mohl říci, že jde o proměnu pod vlivem okolností. Která vede k samotné podstatě lidství, které může existovat v harmonii mezi sebou a vším vesmírem jen z pozice lásky a spravedlnosti.

Právě tato proměna je mocným argumentem proti evolučnímu náboženství. Darwinův boj o přežití tím ztrácí smysl, neboť nechat se raději sežrat než sám zabíjet je hrubě proti evoluční doktríně.



Re: Re: Kristus, náš život - cesta nebo cíl (Skóre: 1)
Vložil: Willy (stanislav.velicky@seznam.cz) v Pondělí, 23. říjen 2017 @ 19:29:42 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Vzhledem k tomu, že to nemá nic společného s tématem článku, uvítal, kdyby se autor podobných od tématu odvádějících komentářů zdržel. Děkuji.


]


Re: Re: Re: Kristus, náš život - cesta nebo cíl (Skóre: 1)
Vložil: unshaken (unshaken@outlook.cz) v Neděle, 29. říjen 2017 @ 17:10:38 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Rozumím, nechápeš tedy vůbec nic. Ani co je obrácení. Zabýváš se pouze svými duchy, které považuješ za svaté. Tvrdíš, že tě ovlivňují - to již ale patří do lékařské praxe.


]


Re: Re: Re: Re: Kristus, náš život - cesta nebo cíl (Skóre: 1)
Vložil: Willy (stanislav.velicky@seznam.cz) v Neděle, 29. říjen 2017 @ 17:42:54 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ne, nerozumíš ničemu, co se týče tématu a mnohým dalším věcem! 


]


Re: Re: Kristus, náš život - cesta nebo cíl (Skóre: 1)
Vložil: wollek v Pondělí, 23. říjen 2017 @ 22:26:51 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
A nedá se to vysvětlit poznáním či tvrzením Dale Nightingaleho, že člověk se stává tím, na co myslí? Jeho slavné "we become what we think about"?

Nevím, jaké pokusy či bádání máš na mysli Ty, nicméně teorie a zkušenosti Nightingaleho, ověřené jeho praxí zcela mimo náboženství, mi zde docela hezky zapadá. Když bych tedy nyní pominul duchovní, skrytou stránku či podstatu věci v případě křesťana, neboť se zcela vymyká možnostem našeho bádání.


]


Re: Re: Re: Kristus, náš život - cesta nebo cíl (Skóre: 1)
Vložil: unshaken (unshaken@outlook.cz) v Neděle, 29. říjen 2017 @ 17:15:51 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Docela se dá ten názor přijmout. Jenže změna, kterou přináší obrácení je někdy tak radikální, že i ve středověku se nazývala "radikální následování Krista". Vždy mám také na mysli indického krále Ašóku, jehož obrácení z krutého dobyvatele dodnes dokazují nápisy vytesané ve skalách a zbytky sloupů s takovými nápisy. Pochybuji, že člověk, který myslel jen na to, jak zdolat nepřátele a ovládnout území se vším všudy myslel na to, jak lidem svého království zařídit život podle kritéria lásky.


]


Re: Kristus, náš život - cesta nebo cíl (Skóre: 1)
Vložil: rudinec v Neděle, 22. říjen 2017 @ 13:52:56 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Přesto v minulosti i dnes mnozí věřící v Krista měli a mají za to, že se jedná o cíl jejich snahy žít životem, který se líbí Bohu, životem, k němuž nás Bůh povolal, a považují Pána Ježíše Krista za nedostižný vzor, který je třeba následovat. 

Nikdy nedokážu P.J.Krista následovať čo potvrdzuje ev .Jána 15 kap.

Ja som vinič a vy ratolesti. Kto zostáva vo mne a ja v ňom, prináša veľa ovocia, pretože bezo mňa nemôžete nič urobiť. 6 Ak niekto nezostáva vo mne, vyhodia ho von ako ratolesť a uschne. Potom ich pozbierajú, hodia do ohňa a zhoria.



Re: Re: Kristus, náš život - cesta nebo cíl (Skóre: 1)
Vložil: Willy (stanislav.velicky@seznam.cz) v Neděle, 22. říjen 2017 @ 16:39:22 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Vinná réva a ratolesti je krásný obrázek skutečnosti, že jsme v Kristu a Kristus je v nás jako náš život-životní míza, díky níž ratolesti nesou ovoce. 

Bez Krista jako života v nás nemůžeme nést ovoce a zde je dobré si uvědomit, že nejprve musíme být my v Něm, teprve potom je i On v nás. Je to záležitost láskyplného vzájemného vztahu - viz J 14:23-24 Ježíš mu odpověděl: „Kdo mě miluje, bude zachovávat mé slovo, a můj Otec ho bude milovat; přijdeme k němu a učiníme si u něho příbytek. Kdo mne nemiluje, nezachovává má slova. A slovo, které slyšíte, není moje, ale Otce, který mne poslal.“ 

Ve spojení se slovy v Janovi 6.63 Duch je ten, který obživuje, tělo nic neznamená. Slova, která jsem vám pověděl já, jsou duch a jsou život. je patrné, že Pánovo slovo, které nám pověděl jsou jako duch a život v našem srdci, kde si Pán Ježíš s Otcem, milujeme-li Pána, učinili příbytek jako místě, kde je naše víra a láska, které jsou podle 1Tm 1:14 v Kristu. 

Přidáme-li tomu třetího svědka - Petra 2P 1:8, kruh se nám uzavře, neboť Petr po popisu našeho růstu v životě ve verších 5-7, kde začíná vírou, pokračuje tím, co je třeba doplnit, a zakončuje láskou, v 8. verši říká: Máte-li totiž tyto vlastnosti (víru, lásku a všechny vyjmenované mezi nimi) a rozhojňují-li se, způsobí, že nebudete nečinní ani neplodní pro poznání našeho Pána Ježíše Krista.  Kdo zná Pána Ježíše takového, jaký je, nemůže si Ho nezamilovat; a kdo zná a miluje Pána, nemůže si to nechat pro sebe, takže šíří víru i lásku, Slovo, pravdu a světlo evangelia a tak nese ovoce nejen jako ovoce Ducha, ale i v podobě lidí, které přivede do Království, z čehož se raduje Otec, který je tím oslaven (J 15:8), neboť je to Jeho království, které dal svému milovanému Synu, našemu Pánu Ježíši Kristu. 

Tož tak.


]


Re: Kristus, náš život - cesta nebo cíl (Skóre: 1)
Vložil: Milka v Čtvrtek, 19. říjen 2017 @ 20:32:44 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Kristus je jeho/naším životem. 
Amen.

To co učil Ježíš o vinném kmeni, o ratolestech, to je taky o životě.  Ratolest sama uschne, jen ve spojení s kmenem může být živá. 
Považovat Krista za vzor k následování je pošetilost. On přišel, protože přišel naplnit zákon, spasit, ukázal lidem Boha-Otce. Kdo z lidí něco takového by měl nebo mohl dělat? 

Ale tohle je poněkud ...:"Kdo klade Pavlovu současnou zkušenost a skutečnost kamsi do budoucnosti v nějaké mlhavé a ničím nepodložené naději, dojde na konci svého života velikému zklamání, poněvadž jeho naděje se nenaplní, jeho dílo shoří a on utrpí ztrátu (1K 3:15)."
Možná ti jen tak úplně nerozumím. Třeba mě zmátlo to, co píšeš předtím o lidech, co nemají syna Božího. 
V tom dopise Kor. je totiž  o lidech, kteří staví na základu a tím je Kristus. Takže nemají nepodloženou mlhavou naději. Akorát ta jejich stavba je ze špatného materiálu. 




Re: Re: Kristus, náš život - cesta nebo cíl (Skóre: 1)
Vložil: Willy (stanislav.velicky@seznam.cz) v Čtvrtek, 19. říjen 2017 @ 21:04:29 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
V tom dopise Kor. je totiž  o lidech, kteří staví na základu a tím je Kristus. Ano, jde o věřící v Krista.

Takže nemají nepodloženou mlhavou naději. 

Ta naděje je mlhavá a nepodložená v tom, že nekonají dílo s Kristem, v Kristu, duchem, z materiálů, majících zdroj v Bohu, v božském životě, kterým mají žít teď a ne mít naději, že jím budou žít snad někdy v budoucnu - taková naděje je iluze. 

Akorát ta jejich stavba je ze špatného materiálu. 

Přesně tak: místo zlata - Boží život a přirozenost Otce, stříbra - vykoupení Syna a drahých kamenů - proměňující dílo Ducha Svatého, dřevo - lidský přirozený život, seno - lidská moudrost, síla a schopnosti a sláma - starý ukřižovaný duchovně mrtvý člověk s Bohem neschopný spolupracovat bez možnosti nést ovoce Ducha.



]


Re: Re: Kristus, náš život - cesta nebo cíl (Skóre: 1)
Vložil: timg v Úterý, 24. říjen 2017 @ 11:13:04 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
----Považovat Krista za vzor k následování je pošetilost----

   To už jsme to dopracovali a  se to  dobádali..(.i k "  Tož tak")  Pak musí býti všechny děti  Boží, které zapřely sami sebe a Krista ( vlastně Otce) považují za vzor k následování a Jej následují "pošetilci"...Za sebe,  pak  klidně ,  s důvěrou,  a rád. :-) Navrhuji raději  vytrvat v  běhu, jak je nám uloženo.


]


Re: Re: Re: Kristus, náš život - cesta nebo cíl (Skóre: 1)
Vložil: wollek v Úterý, 24. říjen 2017 @ 13:21:18 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Myslím si, že to Milka docela dobře vystihla, i když bych to nenazýval pošetilostí. Spíše nemoudrostí, nevědomostí, nevyzrálostí nebo minimálně nepřesností.

Podle Písma nám je Kristus příkladem a máme si z něho příklad brát (Jan 13:15, Ř 15:5, EF 5:1 či 1 Pt 2:21). Ale mluvit o vzoru není vůbec přesné. Právě proto, že Kristus byl Bůh a my jsme lidé, On byl bez hříchu, my jsme vinni, On měl určité poslání, které my nemáme. Vzor znamená být identický, nebo podobný ve všem. Být příkladem může být Kristus tam, kde je to pro nás, z našeho pohledu a v rámci naší role, smysluplné.

Nemám nic zásadního proti tomu, že někdo napíše, že Ježíš je jeho vzorem. Ale rozhodně to neodpovídá preciznosti, která by mi v takových vyjádřeních byla blízká. Takové vyjádření se dá právě poměrně snadno použít proti autorovi takového výroku a zahnat jej do úzkých... ale před nevěřícími, třeba při vydávání svědectví by bylo vhodné se takovým, snad až siláckým, výrokům vyhnout.

Když jsem hledal v ekumenickém překladu výskyty slova vzor, našlo mi jich to v NZ jen naprosté minimum. Nikdy se nejednalo o Krista, ale spíše o vzorné křesťany, starší či apoštola. To jen na okraj. Příklad si berme z Krista, ale vzory raději z lidí, kteří Krista znají lépe než my, máme-li zároveň víru, že by se je Bůh pro náš růst v Kristu mohl použít. Jinak raději ne a držme se Pána.


]


Re: Re: Re: Re: Kristus, náš život - cesta nebo cíl (Skóre: 1)
Vložil: timg v Úterý, 24. říjen 2017 @ 18:02:40 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Podívej Wolleku , každé dítě má příkladný vzor ve svém milujícím otci (Pokud je otec vzorný , příkladný a  dokonalý )  A tím  vším  nebeský Otec je .


]


Re: Re: Re: Re: Re: Kristus, náš život - cesta nebo cíl (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Úterý, 24. říjen 2017 @ 23:07:58 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Bůh je vzorem pro náš obraz boží. Jenom obraz. Chápeš? Kdyby byl Bůh superrychlé a krásné auto, tak ty podle tohoto vzoru jsi pouze obrázkem, pěkným obrázkem, krásného super fára, ale byť si namalován verně a detailně podle origo vzoru, tak nikdy ti to tvoje namalované super fáro tři sta z místa do všudypřítomnosti nepojede. Jedině, že by si ten tvůj obrázek vzal Bůh sebou do kufru. ☺
Lidství Boha nám přímým vzorem je. A my můžeme podle božího lidkého vzoru žít krásné a laskyplné vztahy k lidem  a Bohu. A to není obraz, to je zase to naše lidské suprfáro.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Kristus, náš život - cesta nebo cíl (Skóre: 1)
Vložil: quido v Středa, 25. říjen 2017 @ 11:56:32 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Bůh je vzorem pro náš obraz boží. Jenom obraz. Chápeš? 
Nwm, jak on, ale já ne. Zkus mi to přeložit, thnx


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Kristus, náš život - cesta nebo cíl (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Čtvrtek, 26. říjen 2017 @ 00:26:02 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Přeložit?


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Kristus, náš život - cesta nebo cíl (Skóre: 1)
Vložil: quido v Pondělí, 30. říjen 2017 @ 21:07:26 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Nebo vyložit, to je fuk. Ty se dělíš na Boží obraz a...?  Něco (resp. někdo) je pro jednu tvoji část vzorem a pro další ne? Nedává mi to smysl.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Kristus, náš život - cesta nebo cíl (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Pondělí, 30. říjen 2017 @ 21:44:52 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Smysl..

Už samotný pojem vzor má přece hlavní smysl v tom, že když je něco, nebo někdo vzorový, tak je vzorem pro kopie vzoru. Myšleno kvalitní kopie, věrné kopie jimž by předlohou původní vzor jako jedinečný originál. Máte tedy jeden vzor a miliony kvalitních kopijíííííííí.
Dozajista nám Bůh může a je v mnohém takovým originálním a jedinečným vzorem. V jistých oblastech je však Bůh jako vzor natolik originální, že nejsme schopni vytvořit ani kopii, která by se byť je vzdáleně podobala originálu. A proto je vytváření takové kopie- pošetilostí..Bude totiž k ničemu, bude připomínat všechno možné, jenom ne originál. Ve své podstatě stojí vytváření nepodobných kopií u zrodu mnoha náboženství. 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Kristus, náš život - cesta nebo cíl (Skóre: 1)
Vložil: quido v Pondělí, 30. říjen 2017 @ 22:24:10 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
...vzorem pro kopie vzoru.
To je jen rádoby slovíčkaření. Pojem vzor je přece širší (předloha, model atd.). btw. Maloval jsi někdy?



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Kristus, náš život - cesta nebo cíl (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Pondělí, 30. říjen 2017 @ 22:52:09 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Slovíčkaření?
Snažím se vyhovět tvé ctěné nechápavosti a volím jiný způsob vysvětlovaní, tak byť alespoň tak uznalej a na místo kritiky to oceň. Samozřejmě že vzor je širší pojem, ale v kontextu se snad bavím o jediném originálním božím vzoru!
Namalovat umím akorát tak prase se zakrouceným ocáskem..jo a taky domeček jedním tahem i s komínem.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Kristus, náš život - cesta nebo cíl (Skóre: 1)
Vložil: quido v Středa, 01. listopad 2017 @ 08:12:41 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Snažím se vyhovět tvé ctěné nechápavosti a volím jiný způsob vysvětlovaní, tak byť alespoň tak uznalej a na místo kritiky to oceň.
Ok, kritiku končím a oceňuju snahu vyhovět mé ctěné nechápavosti :-D

Namalovat umím akorát tak prase se zakrouceným ocáskem..jo a taky domeček jedním tahem i s komínem.
Dnes už jsem na tom podobně. Nemyslíš si tedy (stejně jako já), že tohle tvoje dílo je kopie originálu, že? ;-)


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Kristus, náš život - cesta nebo c (Skóre: 1)
Vložil: wollek v Středa, 01. listopad 2017 @ 08:24:13 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
//Dnes už jsem na tom podobně. Nemyslíš si tedy (stejně jako já), že tohle tvoje dílo je kopie originálu, že? ;-)

Myslím, že tu podsouváš chybnou myšlenku. Spíše bych to připodobnil tomu, že neumíme dobře, dokonale napodobit vzor - ani v malbě, ale ani v následování Pán Ježíže. 

Nicméně, v ideálním případě pokud bychom to uměli, tak ten obraz můžeme nakreslit prakticky jako fotku (***). A někteří malíři to umí. A kdybychom to uměl, tak můžeme dokonale kopírovat vzor Pána Ježíše. Třeba odpouštět hříchy, považovat se za Spasitele ostatních lidí, být narozeni z Ducha Svatého, tvrdit, že by ostatní lidé měli vzývat naše jméno, případně po ostatních lidech považovat oddanost a věrnost vůči nám ve smyslu: kdo nemá v nenávisti svého otce i matku, není mne hoden - to opravdu děláš? Nebo bys to dělat chtěl? Něco z toho tu někteří opravdu dělali. Sklidili nálepku antikrista a raději se nechali vybanovat. Co taky jiného, že? Tak si na to dej pozor.



(***) - i když mám za to, že se spíše říká předloha, nikoliv vzor, protože ani malba není věrnou kopií originálu, to spíše jiná malba může být vzorem pro naši malbu...


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Kristus, náš život - cesta ne (Skóre: 1)
Vložil: quido v Středa, 01. listopad 2017 @ 09:14:02 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Myslím, že tu podsouváš chybnou myšlenku.
Hmm, zajímavé. Zkus formulovat tu  myšlenku, kterou jsem se snažil podsunout a pojmenuj chybu. Mám za to, že ta diskuze byla o tom pochopit a být pochopen.

dokonale kopírovat vzor Pána Ježíše. 
Pokud jsem něco nepřehlédl, tak to snad nikdo nikde netvrdí ani nechce, že? ;-)

Sklidili nálepku antikrista a raději se nechali vybanovat.
Nálepky mne nezajímají, takže z nich nemám obavy. Vypovídají víc o těch, kdo je udílí než o realitě.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Kristus, náš život - cest (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Středa, 01. listopad 2017 @ 09:58:27 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Nemysli si o sobě kdojijak si chytrý nakvašený Kvasimodo. Tvůj nakvašený diskusní styl je uměle ze sebe dělat blbce, a poté se přemoudřele ptát, podsouvat, a reagovat od věci. Mno, ty budeš asi zase další exotický případ..
Je docela zábavné sledovat tvoje nakvašené egoistické výroky Kvasimodo. Rád zdůrazňuješ ať už přímo tak nepřímo "to mne nezajímá, budu si dělat co chci, já jsem ten správný".
Mno fakt si o sobě myslíš, že to tady někoho zajímá to, jaké zaujímá tvoje nakvašenost postoje?


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Kristus, náš život - (Skóre: 1)
Vložil: quido v Středa, 01. listopad 2017 @ 14:17:30 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
...chytrý nakvašený Kvasimodo. 
Úcta získaná lichotkamá? Zajímavé :-D


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Kristus, náš živo (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Čtvrtek, 02. listopad 2017 @ 09:14:20 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
K tobě úctu nemám, nezasloužíš si ji. A lichotka to nebyla.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Kristus, náš život - cest (Skóre: 1)
Vložil: wollek v Středa, 01. listopad 2017 @ 12:07:11 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
//Zkus formulovat tu  myšlenku, kterou jsem se snažil podsunout a pojmenuj chybu.

To problém není:

Tvůj příklad byl o tom, že nejste schopni dokonale namalovat vzor. Tedy nepřesnost kopie byla primárně dána tím, že toho nejste schopni pro svou nedokonalost. A toto v diskuzi, kde obhajuješ Krista jako vzor je zavádějící z toho důvodu, že to porovnání je velice nepřesné - Krista, i kdybychom byli dokonalí, nemůžeme mít jako vzor, protože je také Bohem a jako Bůh jednal a jako vzor (jako celek, stejně jako malba celku) Jej mít nejde. To psala Milka od počátku a mně se to jevilo moudré. A čím více čtu Tebe, tak tím více se do toho zamotáváš. Třeba volbou naprosto nevhodného a nepřesného příkladu. Ve skutečnosti Krista nemáme kopírovat, ale pouze napodobovat, a to jenom v něčem - v tom lidském. Není to o tom, že neumíme malovat, ani o tom, jak moc ho napodobovat umíme, ale že se jedná o dva principiálně zcela rozdílné příklady.

Ano, Myslivec má pravdu. Hraješ si na chytrého, a přitom je poznat, že na to vůbec nestačíš. Nemám zájem se přít, ale ptal ses na podsunutí té myšlenky, tak jsem Ti to snad vysvětlil. Pokud ne, tak mohu to ještě zkusit zleva, zprava, ale pokud nejsi schopen jistého stupně abstrakce, tak Ti to asi nevysvětlím nikdy :(. 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Kristus, náš život - (Skóre: 1)
Vložil: quido v Středa, 01. listopad 2017 @ 14:09:09 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Tvůj příklad byl o tom, že nejste schopni dokonale namalovat vzor.
Takže si to přečti znovu a snaž se porozumět psanému textu. Ok? Pokud budeš stále něco jen předpokládat (případně jen "kopírovat" myslivcovi choromyslné bláboly), tak je to o ničem a komentovat to by byla ztráta času.

Ano, Myslivec má pravdu. Hraješ si na chytrého,...
Na to se tě ale nikdo neptal, že? Nebo máš pocit, že tenhle tvůj rektální alpinismus vážně někoho zajímá? 



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Kristus, náš živo (Skóre: 1)
Vložil: wollek v Středa, 01. listopad 2017 @ 16:42:28 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Tak to přesně vysvětli, jak jsi to myslel. Třeba v tom byla nějaká úchvatná myšlenka, které je zřejmá jenom Tobě.

//Na to se tě ale nikdo neptal, že? Nebo máš pocit, že tenhle tvůj rektální alpinismus vážně někoho zajímá? 

A Ty máš pocit, že Tvé řeči o vzoru při malbě někoho zajímají? Každý si tu přece může psát co chce, a je věcí čtenářů, co na to řeknou. Neboli - naprosto zbytečný komentář.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Kristus, náš (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Čtvrtek, 02. listopad 2017 @ 09:11:55 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Zjevně nemá zájem diskutovat o něčem duchovně hodnotném. Zatím jsem to u něho nikde nezaznamenal, i když jsem ho k tomu vybázel. Je to takový diskusní kříženec žeryka a telete, co duní jako prázdný sud. Krom rýpání a podsouvání svých myšlenek zatím nic jiného nepředvedl. 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Kristus, (Skóre: 1)
Vložil: wollek v Čtvrtek, 02. listopad 2017 @ 09:44:53 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Každý může předvést maximálně to, na co stačí, to, co v něm opravdu je. 

Nicméně, snížit laťku a v jistém smyslu se přizpůsobit, to možné je. Např. špičkový běžec může zaběhnout stovku za 10s. Ale když bude chtít, může si ji dát za 20 vteřin spolu s mládeží, nebo za 30s s malýma holkama :-). Ale šťoural obtloustlý svou pýchou to vzhledem ke své nadutosti a nafoukanosti pod 20s nezaběhne, i kdyby se na hlavu stavěl. Svůj čas nevylepší ani halasným duněním, jakkoliv moc se o to bude snažit. Tak, tak to je.


]


Re: Re: Re: Re: Kristus, náš život - cesta nebo cíl (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Úterý, 24. říjen 2017 @ 22:18:38 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Jsem zpět. ☺
Milka začala zajímavý témat. Doplnil bych to. Kristus sám nás vybízí abychom vzali svůj kříž a následovali Ho. Pak však říká že Jeho jho netlačí. To je dilema, ale jen zdánlivé. Na začatku cesty je kříž těžký, nakonci lehký. Poeticky vyjádřeno- napřed je třeba unést kříž, a pak kříž aby nás nesl..
Kristus je jediný Učitel, tedy vzor, má tedy pro nás být pouze vzorem? Ze začátku naší cesty ke Kristu, kdy se v nás rodí živý duch určitě ano. Kristus je nám na začátku cesty vzorem, lidský vzorem. Náš kříž je těžký, jsme suchá ratolest, která se zazelenala díky vodě, tedy boží milosti. Následujeme Krista, je to velmi úmorné, a anīž si to uvědomujeme, tak tíhu našeho kříže způsobuje naše ego stavící se nad Krista. Boží vůli neznáme, jdeme proti ní,a každý náš krok je těžší a těžší, a světlo pravdy Ducha jasnější a jasnější. A následuje pád pod tíhou kříže, naše pyšné ego je ppnížeňé, a my začínáme pochybovat o nás samých, o svých znalostech, schopnostech, zásluhách. Nic z toho nás nespasí, a tak pod tíhou svědectví Ducha proti nám rezignujeme sami na sebe, na svou víru v sebe!. A nastává velká revize v pradě Ducha svatého, revize všeho co v nás je. A my uvidíme všechen ten náboženský demagogický balast který se na nás nalepil a vyvolává pochybnosti, a uvidíme taky všechnoto co máme od Boha, co jsme často pro slepou samozřejmost ani neviděli a v boží vůli nepoužívali. A pak po velké duchovní revizi nastane zázrak. My se pokorně umenšíme, a Kristus v nás roste. Naše zelená ratolest je Bohem naroubována na viný kmem Krista. Pak nám již Kristus není pouhý lidský vzor, je mnohem víc. Je naším životem v Něm, je nám životem v Bohu. Působení Ducha svatého se nám stane  snadno duchovně rozlišitelným. Kristus v nás je víc než my, a proto naše ega nestojí v cestě duchovnímu poznání, potažmo duchovnímu růstu. A my náhle zjišťujeme, že těžký kříž již není tak těžky, neb ho neneseme my, ale nese on nás. A poznání pravdy Ducha, poznání boží vůle se stane naprostou samozřejmostí, a neodmyslitelnou potřebností každodenního duchovního života, což dáván ašemu  životu ten největší smysl. Kdo mi nyní rozumí, ten má Ducha, kdo touží porozumět, Ducha mít bude. Nejkratší cesta ke Kristu je vždy v touze. Touha Krista poznat, je voláním Krista na nás-  pojď ke Mě! Toužit po poznánï Krista znamená slyšet Kristis hlas v pravdě Ducha svatého.

Milko, dokud kříž na cestě za Kristem člověk nese, je mu Kristus vzorem. Až člověka nese křīž, je mu Kristus životem. To je ten ten rozdíl mezi hledajícími, a těmi co našli..


]


Re: Re: Re: Re: Re: Kristus, náš život - cesta nebo cíl (Skóre: 1)
Vložil: Milka v Úterý, 24. říjen 2017 @ 22:37:14 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Děkuju za upřesnění, Myslivče.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Kristus, náš život - cesta nebo cíl (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Úterý, 24. říjen 2017 @ 22:50:44 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
To já děkuji Tobě Milko.
Je jen jedna cesta- Kristus.
Každý z nás však vidí tuto cestu trochu jinak, neb každý z nás je originál.


]


Re: Re: Re: Re: Kristus, náš život - cesta nebo cíl (Skóre: 1)
Vložil: timg v Středa, 15. listopad 2017 @ 10:29:25 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
                                       -----Myslím si, že to Milka docela dobře vystihla-----

                                                                 Když myslíš. 

Kol.3:
  • 9Neobelhávejte jeden druhého, svlečte ze sebe starého člověka i s jeho skutky
  • 10a oblečte nového, který dochází pravého poznání, když se obnovuje podle obrazu svého Stvořitele.
2 Petr 1 :
  • 3Všecko, čeho je třeba k zbožnému životu, darovala nám jeho božská moc, když jsme poznali toho, který nás povolal vlastní slávou a mocnými činy.

                   ------ mluvit o vzoru není vůbec přesné. Právě proto, že Kristus byl Bůh a my jsme lidé, ----

      

 1. Ježíš Kristus ne byl Bůh , ale je Bůh, Boží Syn, ve kterém Bůh Otec přebývá.
  2. A také byl  /je/ člověk -  Syn člověka.   


                                              -----------On byl bez hříchu,--------- 
1. Ano, a právě v tom je náš vzor, který máme následovat,  protože že ON byl a  je čistý, bez hříchu.
 

A protože  v nás Kristus skrze víru přebývá ,  přebývá v nás i Otec . A tak my (Boží děti) JEJ (náš obraz,vzor) následujeme a jednáme podle jeho vůle a tak jej posloucháme . A tak v milosti rosteme podle obrazu svého nebeského Otce - Stvořitele.

 


]


Re: Re: Re: Kristus, náš život - cesta nebo cíl (Skóre: 1)
Vložil: Milka v Úterý, 24. říjen 2017 @ 18:53:21 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
timqu, netvař se, že jsi nerozuměl. 
O Kristu je psáno, že byl na počátku u Boha, všechno povstalo skrze něj, v něm je život a světlo lidí.
 V čem z tohoto ho asi tak můžeš mít za vzor?

Nebo dopis židům, 7.kap.:  a tak se Ježíš stal ručitelem o to lepší smlouvy....
Jak tohle napodobíš?

Zkrátka - Ježíš je Mesiáš.
Z rozhovoru se samařankou:
"Vím, že přijde Mesiáš" (který je nazýván Kristus). "Ten až přijde, oznámí nám všechno."
2Ježíš jí řekl: "To jsem já, který s tebou mluvím."
 to je něco, v čem pro tebe vzorem není...Tohle ty přece nikdy neřekneš. 

On je tvůj Pán, Bůh, život, ale vzor, který bys mohl vždy ve všem napodobit, ne. 
To vytrvání v běhu je o víře, a taky o vytrvalosti, odložení hříchu a zátěže.

Wollek to pochopil. 




]


Re: Re: Re: Re: Kristus, náš život - cesta nebo cíl (Skóre: 1)
Vložil: quido v Úterý, 24. říjen 2017 @ 19:57:55 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
...vzor, který bys mohl vždy ve všem napodobit, ne. 
Tak jinak. Dokážeš si představit něco, v čem by ti Ježíš mohl být vzorem nebo je ti celá ta představa úplně cizí? (napovím: rozhodování, priority, modlitební život + půst atp.).



]


Re: Re: Re: Re: Re: Kristus, náš život - cesta nebo cíl (Skóre: 1)
Vložil: Milka v Úterý, 24. říjen 2017 @ 21:20:35 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Nějak mi to moc nejde mluvit o sobě. To Kristus je důležitý, ne já. On byl obraz Boha, kdo vidí Jeho, ...
Nedávám si  žádné konkrétní úkoly modlitební, neměřím si čas.  Co ale Ježíš učil, je modlit se : Abba, Otče...A taky jeho modlitby, které jsou v písmu, jsou příkladem jak se k Otci obracet. Že já taky můžu k Otci, za to můžu děkovat jen Kristu, milosti. Není to žádná má zásluha, nic, co bych si vysloužila.
Co se půstu týče, tak se spíše občas připojím k církvi, sboru. Z písma vím, jak poučil o půstu své učedníky.
Všechno to je ale spíše o poslušnosti, o přikázání - milovat Boha, milovat lidi,..a taky buďte svatí, neboť já jsem svatý. 





]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Kristus, náš život - cesta nebo cíl (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Úterý, 24. říjen 2017 @ 22:42:57 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Kristus člověk je nám přímým lidskýmp vzorem, a my v Jeho vzorném příkladu Ho můžeme vzorně následovat.
Kristus Bůh je naším životem a příčinou, neb skrze Něho všechno stvořené jest. Což není nic z čeho bychom si mohli brár přímý vzor, pouze obrazný vzor.
Člověk je obrazem božím. A tak jako Bůh dle své libosti stvořil všechno z ničeho, tak člověk ze své libosti tvoří ze stvořeného něco. Tak jako svou vůli vykonává Bůh svým slovem, tak svou vůli svým slovem vyjadřuje člověk. Kristus člověk je nám přímým lidským vzorem. Kristus Bůh je vzorem pro náš boží obraz.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Kristus, náš život - cesta nebo cíl (Skóre: 1)
Vložil: quido v Úterý, 24. říjen 2017 @ 22:56:41 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Jo, o to mi šlo. Takže jsou oblasti ve kterých ti je Ježíš vzor a ne, že ne. Pokud jsi Boží dítě, tak by bylo divný, aby to tak nebylo :-)


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Kristus, náš život - cesta nebo cíl (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Úterý, 24. říjen 2017 @ 23:28:54 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Oblastí?
Milka píše o životě v Kristu. To jsou všechny oblasti.
Milka píše že Kristus nám ukázal Otce, a to by žádný z lidí nesvedl, proto je pošetilé následovat tomuto vzoru. A pošetiloist tkví v lidské neschopnosti něco takového dokázat.
Milka poukázala na mnoho jiných zajímavých a pravdivých věcí, se kterými jsem ihned ztotožnil. A proto by mne nenapadlo o Milce si myslet, že ji Kristus není vzorem, a to proto, jelikož v pravdě Ducha jasně rozeznává čím nám lidem Kristus vzorem je, a čím není.



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Kristus, náš život - cesta nebo cíl (Skóre: 1)
Vložil: quido v Středa, 25. říjen 2017 @ 11:38:40 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Tak nwm, Milka si tě platí nebo děláš mluvčího zdarma? :-D
Milka píše...
Milka píše....
Milka poukázala...
Jestli jsem se nespletl a Milka je ten člověk z KD, který si myslím, tak není blbá a nepotřebuje, aby jí někdo vykládal ;-)


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Kristus, náš život - cesta nebo cíl (Skóre: 1)
Vložil: Milka v Středa, 25. říjen 2017 @ 18:53:46 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Proč se ptáš? Potřebuješ si přivydělat? :):)

A teď vážněji: Myslivec nejspíš rozumí milosti i svobodě v Kristu hodně podobně, tady vás zná, umí "granosalištinu", tak proč by nemohl něco dodat? 

Všimni si, že timq na něj reagoval, na mě ne. A to se ho přímo ptám...
Tak snad mu něco objasní Myslivec. Domnívám se, že v tom, co napíše, budeme zajedno.

Tou poznámkou na jiném vláknu k mému nicku - nemýlíš se, ano,.."meduňka". 
Ale pozor, někdo si už dřív všimnul, že totéž znamenalo i včela - a ta má žihadlo:) Jenže Kristus mě neučí lidi bodat, takže vše v pohodě - to pozor už neplatí.



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Kristus, náš život - cesta nebo cíl (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Čtvrtek, 26. říjen 2017 @ 00:58:14 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
To je moc hezký nick - meduňka, Milko Meduňková. ☺ MM.
Všechny skvělé nicky začínají na eM. Momonka, Meduňka, Jaeger..😀



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Kristus, náš život - cesta nebo cíl (Skóre: 1)
Vložil: quido v Pondělí, 30. říjen 2017 @ 21:15:44 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Proč se ptáš? Potřebuješ si přivydělat? :):)
Co s penězi? :-D
...mě neučí lidi bodat, takže vše v pohodě - to pozor už neplatí.
Toho žihadla bych se tak lehce nevzdával, všechno neubzučíš! ;-)


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Kristus, náš život - cesta nebo cíl (Skóre: 1)
Vložil: Milka v Pondělí, 30. říjen 2017 @ 21:50:38 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
"Toho žihadla bych se tak lehce nevzdával, všechno neubzučíš! ;-)"

Mám kompletní zbroj a meč:)
A hlavně někoho, kdo už zvítězil...to On je moje síla.



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Kristus, náš život - cesta nebo cíl (Skóre: 1)
Vložil: quido v Pondělí, 30. říjen 2017 @ 22:27:27 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)

Mám kompletní zbroj a meč:)
A hlavně někoho, kdo už zvítězil...to On je moje síla.

Dal bych palec, ale nemůžu ho není na skladě :-( Stejně jako pošta :-((


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Kristus, náš život - cesta nebo cíl (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Čtvrtek, 26. říjen 2017 @ 00:19:50 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Divně uvažuješ Kvído.
Poukázalm jsem u Milky na to, co ti zřejme asi ušlo. Nejsem její mluvčí, nemluvím za ni, poukázal jsem na to co ona napsala, z čímž se ztotožňuji. To je všechno.

Sleduji jak se lidé vyjadřují, dost se z toho dá vyvodit o tom jak smýšlejí. Když třeba napíšeš, že si myslíš že Milka není blbá, ukazuje to na ne zrovna kvalitní duchovní postoje ohledně úcty.
Co tak příště napsat, myslím si, že Milka je chytrá. Že to zní mnohem lépe?  A lépe to vyjadřuje úctu k Milce, která se zde vyjadřuje jako skutečný kristovec, a určitě si ji zasdlouží, tak jako si ji zaslouží Wollek.

Tak co Kvido? Přece nejsii blbý abys to pochopil, jsi přece chytrý abys to pochopil? Vyber si, co se Ti líbí víc.

U mne si vždy můžeš vybrat v která cenová debatní skupina Ti vyhovuje.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Kristus, náš život - cesta nebo cíl (Skóre: 1)
Vložil: quido v Pondělí, 30. říjen 2017 @ 22:02:49 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Divně uvažuješ Kvído. 
Ano, to je možné. To já rád a často :-D

...ne zrovna kvalitní duchovní postoje ohledně úcty.
Ano, i to je možné :-)

Co tak příště napsat, myslím si, že Milka je chytrá. Že to zní mnohem lépe?
Když myslíš, tak tak klidně piš. Vůbec nemám v úmyslu ti do toho neuctivě kecat. :-D Jednak by to byla hloupá buzerace a pak taky předpokládám, že jsi dospělý a víš, co děláš a proč to děláš. Stejně tak, jako já ;-)

...určitě si ji zasdlouží, tak jako si ji zaslouží Wollek.
Neznám wollka ani tebe, pokud si myslíš, že mu máš prokazovat nějakou úctu, tak do toho. Je to vaše věc. Já prokazováním úcty šetřím a rozhodně tím nebudu plýtvat na internetu. Ten si nechávám pro sběr informací a možná i diskuze apod. Kdo si co zaslouží nebo nezaslouží nelze vyčíst jen z nějakých postů pod články. To, co o sobě lidé píší a jak skutečně žijí se může značně lišit. U internetových závisláků bych řekl, že to je pravidlo. To nemyslím adresně, ale obecně.

Přece nejsii blbý abys to pochopil, jsi přece chytrý abys to pochopil? Vyber si, co se Ti líbí víc.
Záleží na tom, kdo to komu píše. Takže klidně můžu být i blbý. :-D Spoustu tuho nevím a stejně tolik mi toho nedochází ;-)
btw. Znovu si to přečti. Bylo to myšlené, jako (pravda možná neohrabaný) kompliment. Víc to rozebírat nebudu.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Kristus, náš život - cesta nebo cíl (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Pondělí, 30. říjen 2017 @ 22:30:16 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ano, skutečně záleží na tom kdo komu píše. Základním předpokladem na tomto webu je rozpoznat kdo je kristovcem a kdo není. Takže neuctivě se vyjadřovat k bratrům v Kristu se nehodlám, a ty u kterých nemám jistotu zda jsou či nejsou kristovci na to upozorním, aby se k bratrům tak nechovali A to jsem udělal. 
Nemám nejmenší zájem zde vést polemiku o uctivosti, ale pokud se zde chceš bavit s námi kristovci o Písmu, o Bohu, o svědectví života v Kristu, tak vzájemná úcta je něčím zcela samozřejmým. Znovu Ti opakuji, že si můžeš vybrat jakou cenovou skupinu diskuse si zvolíš. 
A neber to prosím jako hozenou rukavici, ber to jako pozvání..



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Kristus, náš život - cesta nebo cíl (Skóre: 1)
Vložil: quido v Pondělí, 30. říjen 2017 @ 22:51:00 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Základním předpokladem na tomto webu je rozpoznat kdo je kristovcem a kdo není.
Ano, zaznamenal jsem tu nějaké inkvizitory, ale zatím jsem se rozhodl se neptat na jejich Kladivo na čarodějnice. Písmo je k ničemu takovému neopravňuje.

Takže neuctivě se vyjadřovat k bratrům v Kristu se nehodlám, a ty u kterých nemám jistotu zda jsou či nejsou kristovci na to upozorním, aby se k bratrům tak nechovali A to jsem udělal. 
Nevím, co ti na to říct? :-D btw. Ty jsi římský katolík, že? ;-)

...pokud se zde chceš bavit s námi kristovci o Písmu, o Bohu, o svědectví života v Kristu,
Chci ( a budu!) se bavit s lidmi, kteří mne zajímají, což znamená, že to nemusí být nutně kristovci ani "kristovci" :-)

...vzájemná úcta je něčím zcela samozřejmým. 
Pokud dobře čtu, tak kážeš vodu, ale piješ víno, že? ;-)




]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Kristus, náš život - cesta nebo c (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Pondělí, 30. říjen 2017 @ 23:01:07 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Aha, takže Kvído je rypák.
Poslouchej rejpale, psal jsem o vzájemné úctě mezi kristovci. Úctu k rypakům, modloslužebníkům, okultistům, nacistům- nemám. Dokážeš to pochopit?
A buď tak laskav a příště si pořádně přečti co píšu, o čem píšu, a nevytrhávej pro své kreténské reakce má slova z kontextu.
Tak vole, a z pozvání máš hozenou rukavici, sám sis vybral VI cenovou..


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Kristus, náš život - cesta ne (Skóre: 1)
Vložil: quido v Středa, 01. listopad 2017 @ 08:28:31 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Aha, takže Kvído je rypák.
Asi bude pršet :-)

...o vzájemné úctě mezi kristovci.
Zrovna jsem přemýšlel, jak se ti zdejší kristovci (nemám to psát s velkým Písmem, aby se "zdejší kristovci" neurazili? ;-)) zde poznají a vyšli mi z toho tři body:
  • zbytnělé ego
  • jazyk dobytka
  • agresivita jezevčíka
Mám to správně nebo mi tam něco chybí? Kdo všechno patří mezi ty "zdejší kristovce"? :-D



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Kristus, náš život - cest (Skóre: 1)
Vložil: rosmano v Středa, 01. listopad 2017 @ 09:16:09 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
:-)))). Přesně. Palec nahoru !

Vyplývá z toho, že asi i ten "Kristus" těch kristovců má stejné charakteristiky.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Kristus, náš život - (Skóre: 1)
Vložil: quido v Středa, 01. listopad 2017 @ 13:48:46 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
"Kristus" těch kristovců má stejné charakteristiky.
Tak to nejspíš bude. :-( 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Kristus, náš život - cest (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Středa, 01. listopad 2017 @ 09:46:29 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Děkuji za tuto tvoji sebeodhalující reakci.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Kristus, náš život - (Skóre: 1)
Vložil: quido v Středa, 01. listopad 2017 @ 14:11:01 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Nemáš zač :-D
btw.: Kotec či Night Vision na KD? ;-)


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Kristus, náš živo (Skóre: 1)
Vložil: Melissokomos (Melissokomos@volny.cz) v Středa, 01. listopad 2017 @ 14:21:41 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Pozor tady jsi primo v jeho kotci kovboji, proto tak vrci a knuci.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Kristus, náš (Skóre: 1)
Vložil: timg v Pondělí, 06. listopad 2017 @ 08:25:07 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Máš dobrý postřeh.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Kristus, náš život - cesta nebo cíl (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Čtvrtek, 26. říjen 2017 @ 00:22:09 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Divně uvažuješ Kvído.
Poukázalm jsem u Milky na to, co ti zřejme asi ušlo. Nejsem její mluvčí, nemluvím za ni, poukázal jsem na to co ona napsala, z čímž se ztotožňuji. To je všechno.

Sleduji jak se lidé vyjadřují, dost se z toho dá vyvodit o tom jak smýšlejí. Když třeba napíšeš, že si myslíš že Milka není blbá, ukazuje to na ne zrovna kvalitní duchovní postoje ohledně úcty.
Co tak příště napsat, myslím si, že Milka je chytrá. Že to zní mnohem lépe?  A lépe to vyjadřuje úctu k Milce, která se zde vyjadřuje jako skutečný kristovec, a určitě si ji zasdlouží, tak jako si ji zaslouží Wollek.

Tak co Kvido? Přece nejsii blbý abys to pochopil, jsi přece chytrý abys to pochopil? Vyber si, co se Ti líbí víc.

U mne si vždy můžeš vybrat v která cenová debatní skupina Ti vyhovuje.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Kristus, náš život - cesta nebo cíl (Skóre: 1)
Vložil: quido v Pondělí, 30. říjen 2017 @ 22:34:03 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
...která cenová debatní skupina Ti vyhovuje.
Beru IV (klidně i V....). A samozřejmě guláš se šesti a Zrzouna s Mírou!


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Kristus, náš život - cesta nebo cíl (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Pondělí, 30. říjen 2017 @ 22:46:21 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Taky mám rád Zrzouna s Mírou. Rad piji s Mírou, a taky pod lékařským dohledem. Míra je totiž  kolega myslivec a lékař. :-)))
A guláš má u nás jaký jiný než srnčí a dančí.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Kristus, náš život - cesta nebo cíl (Skóre: 1)
Vložil: quido v Pondělí, 30. říjen 2017 @ 22:53:12 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
A guláš má u nás jaký jiný než srnčí a dančí.
Velká dobrota!


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Kristus, náš život - cesta nebo cíl (Skóre: 1)
Vložil: timg v Středa, 25. říjen 2017 @ 15:40:56 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)


----Milka píše že Kristus nám ukázal Otce, a to by žádný z lidí nesvedl, proto je pošetilé následovat tomuto vzoru. A pošetiloist tkví v lidské neschopnosti něco takového dokázat-----

Ahoj Myslivče , tak tedy ke  všem Kristovým následovníkům  ""pošetilcům"":


Jan 20: 21   „Pokoj vám. Jako mne poslal Otec, tak já posílám vás.“ 


Mat. 5: 13  Vy jste sůl země; jestliže však sůl pozbude chuti, čím bude osolena? K ničemu již není, než aby se vyhodila ven a lidé po ní šlapali. 
14  Vy jste světlo světa. Nemůže zůstat skryto město ležící na hoře. 
15  A když rozsvítí lampu, nestaví ji pod nádobu, ale na svícen; a svítí všem v domě. 
16  Tak ať svítí vaše světlo před lidmi, aby viděli vaše dobré skutky a vzdali slávu vašemu Otci v nebesích.




]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Kristus, náš život - cesta nebo cíl (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Čtvrtek, 26. říjen 2017 @ 00:43:03 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Nenazývej následníky Krista "pošetilci" jenom proto, že nechápeš, že Kristus nám v určitých oblastech své božské moci prostě vzorem není, a nemůže být.

Mnoho pošetilých náboženských vůdců se snaží ukazovat Otce v obrazech, knihách a marné lidské moudrosti. Žádný z nich nám neukázal, nezjevil Otce tak jako Kristus.

Tak už to konečně pochop o jaké pošetilosti je tady řeč!



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Kristus, náš život - cesta nebo cíl (Skóre: 1)
Vložil: timg v Čtvrtek, 26. říjen 2017 @ 09:36:54 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
-----Nenazývej následníky Krista "pošetilci" jenom proto, že nechápeš, že Kristus nám v určitých oblastech své božské moci prostě vzorem není, a nemůže být.----

Napsal jsem ve dvojitých uvozovkách.  Reagoval jsem na tohle, bez uvozovek,  od Milky: 

-------Považovat Krista za vzor k následování je pošetilost.------ 



Ber to tak Myslivče , že byli a  jsou následovníci, pro které Kristus i ve své božské moci vzorem je a může být .  Amen,   nejen vzorem , ale  z moci jeho slávy,  přímo zdrojem .


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Kristus, náš život - cesta nebo cíl (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Čtvrtek, 26. říjen 2017 @ 17:40:50 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Beru to tak. Jsou byli a budou následovníci Krista pro které je Kristus vzorem i zdrojem pravdy. A v této pravdě si my následovníci mezi sebou rozumíme, v pravdě se mezi sebou poznáváme. A v této pravdě ti říkám, že jsi něco vypíchl ze slov Milky, a reaguješ pouze na své dojmy hodně vzdálené pravdě o které zde Milka psala. V pravdě Ducha je nám náš vzor zjevený, bez toho by nebylo možné vzor příjmout, poznat ani podle něho žít a řídit se jím. Je to tedy Bůh co nám ukáže přīklad, individuální příklad přesně vyhovující našim potřebám, životním podmínkám, talentu a schopnostem. Není to tedy člověk co si vybírá v čem mu Kristus bude vzorem a v čem ne, je to Bohem zjevená pravda.
 A znovu ti opakuji, že ve všem nám vzorem Kristus být nemůže, a to proto neb naše lidské možnosti jsou omezené. Kristu je svěřená veškerá moc na nebi i na zemi. Kristus má kliče od smrti. Může být v této své absolutní moci pro tebe Kristus vzorem?


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Kristus, náš život - cesta nebo cíl (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Čtvrtek, 26. říjen 2017 @ 17:42:11 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Beru to tak. Jsou byli a budou následovníci Krista pro které je Kristus vzorem i zdrojem pravdy. A v této pravdě si my následovníci mezi sebou rozumíme, v pravdě se mezi sebou poznáváme. A v této pravdě ti říkám, že jsi něco vypíchl ze slov Milky, a reaguješ pouze na své dojmy hodně vzdálené pravdě o které zde Milka psala. V pravdě Ducha je nám náš vzor zjevený, bez toho by nebylo možné vzor příjmout, poznat ani podle něho žít a řídit se jím. Je to tedy Bůh co nám ukáže přīklad, individuální příklad přesně vyhovující našim potřebám, životním podmínkám, talentu a schopnostem. Není to tedy člověk co si vybírá v čem mu Kristus bude vzorem a v čem ne, je to Bohem zjevená pravda.
 A znovu ti opakuji, že ve všem nám vzorem Kristus být nemůže, a to proto neb naše lidské možnosti jsou omezené. Kristu je svěřená veškerá moc na nebi i na zemi. Kristus má kliče od smrti. Může být v této své absolutní moci pro tebe Kristus vzorem?


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Kristus, náš život - cesta nebo cíl (Skóre: 1)
Vložil: timg v Pátek, 27. říjen 2017 @ 18:58:44 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)

-----jsi něco vypíchl ze slov Milky, a reaguješ pouze na své dojmy hodně vzdálené pravdě o které zde Milka psala.----


Říkám  pravdu, že jsem nereagoval pouze na své dojmy (dle Tebe - hodně vzdálené pravdě), ale na její konkrétní větu:    ----  Považovat Krista za vzor k následování je pošetilost. ---- 


----Kristus má kliče od smrti. Může být v této své absolutní moci pro tebe Kristus vzorem?----

 
A proč by nemohl? Vždyť zvítězil nad smrtí i zlým. A ano, je mi velikým vzorem, neboť zvítězil a usedl s Otcem na jeho trůn. (Zj 3,21) Kdo má uši slyš..
 











]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Kristus, náš život - cesta nebo c (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Pondělí, 30. říjen 2017 @ 20:20:47 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Zase nečteš co píšu, jak je u tebe obvyklé.
Bavíme se o vzoru, který opakujeme, napodobujeme, opětujeme, poznáváme. Kristus nám ukázal boží lásku, a my lásku opětujeme. Kristus nám seslal Ducha, a my v Duchu poznáváme. Kristus nám ukázal Otce, ale my nedokážeme nikomu Otce ukázat. Kristus má absolutní moc, ale my ji nemáme.

Už to konečně pochop, a nemarni čas prázdnou řečí..


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Kristus, náš život - cesta ne (Skóre: 1)
Vložil: timg v Úterý, 31. říjen 2017 @ 16:24:42 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Nazval jsi tedy  předešlý  příspěvek " marnou prázdnou řečí" ? 

Dále , s  tím začátkem souhlas , ale zase  ten konec...

 Proč bychom nemohli lidem ukázat Otce:-)  Když v nás Otec skrze Ducha svatého přebývá. :-)  Z toho pramení další otázky , proč bychom neměli mít Boží moc? Ano, proč svou sílu hledat u Pána, v jeho veliké moci?  A ještě přidám, proč bychom nemohli mít Jeho slávu? Vždyť nám ji daroval. S DOBRÝM SVĚDOMÍM A VĚDOMÍM V DUCHU SVATÉM , DOBŘE VÍM ŽE ŽÁK NENÍ NAD UČITELE, ANI SLUHA NAD SVÉHO PÁNA!!!!!!!!!!!
A SKRZE OTCE , TAKÉ DOBŘE VÍM , ŽE   NĚKDY STAČÍ , ABY  ŽÁK BYL JEHO UČITEL A SLUHA  JAKO JEHO PÁN. A TO UŽ JE HODNĚ , OPRAVDU HODNĚ , ŠPATNĚ.:-(


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Kristus, náš život - cest (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Středa, 01. listopad 2017 @ 09:16:21 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Víš proč? Protože kdyby to neudělal prvně Kristus, tak by to nebylo možné u nikoho vůbec.
A o tom je celou dobu řeč. Zkus si prosím dát tyto záležitosti do logických souvislostí.


]


Re: Re: Re: Re: Kristus, náš život - cesta nebo cíl (Skóre: 1)
Vložil: timg v Středa, 25. říjen 2017 @ 19:40:30 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Pokoj Tobě Milko .Netvářím se  že tomu nerozumím. Píšu  jen , že s tím , co jsi napsala  nesouhlasím.: 

                  -----Považovat Krista za vzor k následování je pošetilost. -------

Co se  vytrvání v  našem  běhu týká,  pak krásně se vyjádřil ap.Pavel: Židům 12 : 
 
2  s pohledem upřeným na Ježíše, který vede naši víru od počátku až do cíle. Místo radosti, která se mu nabízela, podstoupil kříž, nedbaje na potupu; proto usedl po pravici Božího trůnu.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Kristus, náš život - cesta nebo cíl (Skóre: 1)
Vložil: Milka v Středa, 25. říjen 2017 @ 21:07:28 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Pokoj i tobě, timqu.
Vypadá to, že si opravdu nerozumíme. 
Když  už  jsi v tom dopise židům, o tom posazení po pravici Boží je hned v první kapitole:
Syna svého,  Kteréhož ustanovil dědicem všeho, skrze něhož i věky učinil.
 Kterýžto jsa blesk slávy, a obraz osoby jeho, a zdržuje všecko slovem mocnosti své, očištění hříchů našich skrze sebe samého učiniv, posadil se na pravici velebnosti na výsostech,..

Je tam toho mnohem více, jsou to věci, které se týkají Ježíše - Boha, jeho díla, které pro nás udělal.
Synu : Stolice tvá, ó Božetrvá na věky věků...

Nejspíš si hodně uvědomuju tohoto Ježíše - Boha, jeho spravedlnost.
Já jsem spasená z milosti, a ta je jeho dílem. 


Ten běh, o kterém píšeš, to je lidská cesta ve víře v Kristu. 



 



]


Re: Re: Re: Re: Kristus, náš život - cesta nebo cíl (Skóre: 1)
Vložil: timg v Čtvrtek, 26. říjen 2017 @ 02:14:12 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
------ On je tvůj Pán, Bůh, život, ale vzor, který bys mohl vždy ve všem napodobit, ne ------

Můj Bůh, můj život,  ano,  ale  vzor hodný   následování , ( k proměně/ obnově /mysli) ,  ne ?  Vidím že jsi zaměnila slovo následovat za slovo napodobit. Ale to ani nevadí.. Podívej Milko,  každý rodič je svým dětem rádcem a vzorem  charakteru  o co víc  Otec  nebeský, ke kterému máme skrze Pána Ježíše   přístup.Třeba i ap.Pavel směle píše abychom jej napodobovali.Je nám také vzorem k  našemu  společnému růstu. O Synu je  jasně řečeno:  „Toto jest můj milovaný Syn, toho poslouchejte.“




]


Re: Re: Re: Re: Re: Kristus, náš život - cesta nebo cíl (Skóre: 1)
Vložil: Milka v Čtvrtek, 26. říjen 2017 @ 12:41:54 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Teda timqu, ani jsem si neuvědomila, že jsem zaměnila slova.
Jestli vidíš v tom vyjádření tohle: " vzor hodný   následování , ( k proměně/ obnově /mysli) " tak to se mnou samozřejmě souhlasit nemůžeš. Protože o tom je psáno hodně, jsou to jasné pravdy z  písma. Že se nemáme připodobňovat světu, atd..
Já jsem zase viděla spíše ten úkol, kvůli kterému Ježíš na svět přišel, co pro nás udělal, o čem psali proroci. V tom byl Ježíš jedinečný a jediný. 
Co se týče toho společného růstu, mám ráda to přirovnání k tělu:) Kristus je hlava, my jsem pak ty různé údy. On nás spojuje, my jsme rozdílní, ale přesto jedno - v Něm.



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Kristus, náš život - cesta nebo cíl (Skóre: 1)
Vložil: timg v Pátek, 27. říjen 2017 @ 16:42:56 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
-----Jestli vidíš v tom vyjádření tohle: " vzor hodný   následování , ( k proměně/ obnově /mysli) " tak to se mnou samozřejmě souhlasit nemůžeš.-----

                Pokoj také i Tobě Milko, jsem rád že jsi pochopila proč s Tebou souhlasit nemůžu.

----Já jsem zase viděla spíše ten úkol, kvůli kterému Ježíš na svět přišel, co pro nás udělal, o čem psali proroci. V tom byl Ježíš jedinečný a jediný.----

To nikde nepopírám že je jedinečný , první ve všem, ani co pro nás udělal. Proroci psali také  i o tom, že spatří mnoho  potomků. Proto těm kteří přijali Ducha svatého říká : "Jako mne poslal Otec , tak posílám já vás . Komu odpustíte hříchy, tomu jsou odpuštěny, komu je neodpustíte, tomu odpuštěny nejsou.“

Nebo jinde :   Jděte! Hle, posílám vás jako ovce mezi vlky.




 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Kristus, náš život - cesta nebo cíl (Skóre: 1)
Vložil: Milka v Pátek, 27. říjen 2017 @ 22:25:01 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
 Přemýšlím, jak ti to vysvětlit. Zkusím na tvém příkladu s otcem:
"každé dítě má příkladný vzor ve svém milujícím otci (Pokud je otec vzorný , příkladný a  dokonalý ) A tím  vším  nebeský Otec je ."
Takže milující a milované dítě bude po vzoru svého otce pracovité, k lidem se chovající s úctou, láskou, zkrátka v mnoha ohledech  podobné otci, ve kterém vidí svůj vzor. 
Ovšem pro některé věci v životě mu otec být vzorem nemůže  - například si nevezme za manželku svou matku. To prostě nejde. Taky nedá život sobě, to už udělal otec....to taky nejde...





]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Kristus, náš život - cesta nebo cíl (Skóre: 1)
Vložil: timg v Pondělí, 30. říjen 2017 @ 17:41:10 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ahoj Milko, když dovolíš , vrátím se k tomu  v čem jsme si neporozuměli. Jen připomenu že  jsem  hříšník  a  vzor, vedení i  výchovu  (k růstu)  prostě  potřebuji.

Píšeš:  -----Považovat Krista za vzor k následování je pošetilost. On přišel, protože přišel naplnit zákon, spasit, ukázal lidem Boha-Otce. Kdo z lidí něco takového by měl nebo mohl dělat? ----

A ptáš se kdo z lidí něco takového by měl nebo mohl dělat? Zachovávat ( naplňovat) Kristův zákon ?  Přece my lidé... (kteří Krista mají v srdci ) Lidem hlásat  dobrou zprávu o  jejich spasení? My lidé...Ukazovat lidem  nebeského Otce ? My lidé...Hlásat království Boží? My lidé...Tak jak byl Otcem  poslán Syn člověka , tak posílá  On nás. .   Vím že  dobrý Pastýř je ten nejlepší vzor k následování.On je  hlavou  své  církve. 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Kristus, náš život - cesta nebo cíl (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Pondělí, 30. říjen 2017 @ 20:13:31 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
O čem tom tady dokola furt krákáš jako havran? Odpovězeno ti bylo několikrát. Kristus nám v mnohém vzorem je, a v mnohém nám být vzorem nemůže, jelikož nás jako Bůh velmi převyšuje.
Co na tom stále nechápeš?
Skrze Krista je všechno stvořeno! Je ti i v této příčině stvoření Kristus vzorem? Pokud ano, jsi pošetilec!


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Kristus, náš život - cesta nebo cíl (Skóre: 1)
Vložil: Milka v Pondělí, 30. říjen 2017 @ 21:03:00 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Timqu, teď si možná neporozumíme zase:)
Já nejsem hříšník. Beru vážně zaslíbení, že z milosti Boží jsem ospravedlněna Ježíšovou krví.
Vedení potřebuju, pomoc taky. K životu - máme být svatí, jako náš Otce byl svatý. A to bez něj nejde. Stejně tak bez něj nejde ani toto:
 " Zachovávat ( naplňovat) Kristův zákon ?  Přece my lidé... (kteří Krista mají v srdci ) Lidem hlásat  dobrou zprávu o  jejich spasení?" 
(a s tím souhlasím)

Ano, on je dobrý pastýř - to já nikdy nebudu.
A taky je hlavou těla - já jen nějakou malou jeho částí.
A taky je ženich, to my ne.
On je Cesta, Pravda a Život ...můžu jiným pomáhat toto objevit, ale jejich cestou a životem se nestanu.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Kristus, náš život - cesta nebo cíl (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Pondělí, 30. říjen 2017 @ 21:54:28 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ahoj Meduňko. Můžu Ti tak říkat? Líbí se mi to více jako Milka.
Výše jsem před chvilkou napsal Kvídovi, snad to  bude dobré i pro Timga.



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Kristus, náš život - cesta nebo cíl (Skóre: 1)
Vložil: Milka v Pondělí, 30. říjen 2017 @ 22:05:54 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
"Ahoj Meduňko. Můžu Ti tak říkat? Líbí se mi to více jako Milka"

Můžeš, jsem zvyklá.:)
Jedna sestra mi tak říká, i když se už známe osobně. Oslovuje mě tak třeba i při telefonování:))


Hezky to s tím vzorem vysvětluješ. Pomáhá mi to si uvědomit některé problémy s "vytvářením kopií"...




]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Kristus, náš život - cesta nebo cíl (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Pondělí, 30. říjen 2017 @ 22:41:01 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
:-)))
Tak díky Meduňko.
Když jsi u těch problému s vytvářením kopií, tak nejvíce problému jsem v životě měl, když jsem tu svou kopii vytvářel podle jiných kopií tisíckráte okopírovaných, zcela nepodobných božímu vzoru. To mne zavedlo daleko od Boha. A proto dnes vím, že dobrý pastýř vede ovce k Bohu, naučí ovce Boha vnímat a Bohu je předá. Špatný pastýř vede ovce k sobě, je ovcím "vzorem", nikdy je k Bohu nedovede a strhne je do jámy ve které sám vězí.
Proto každému říkám- běž za Bohem, od Boha se uč. Když Boha nemůžeš najít, neb ses v temném lese ztratil, sedni na pařez, mlč, neřvi ať si tě nevšimne dravá zvěř, buď na místě, důvěřuj Bohu, on si tě najde. Pokud se budeš po temném lese potulovat, ztěžuješ Bohu tvé hledání. 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Kristus, náš život - cesta nebo cíl (Skóre: 1)
Vložil: timg v Úterý, 31. říjen 2017 @ 14:35:40 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Pokoj Tobě Milko, jsem rád že jsi mne pochopila  a  souhlasíš s tím  , jak  odpovídám  na  tvou otázku, k naplňování Kristova zákona a trpění s Ním , když se ptáš ---"kdo z lidí by měl nebo mohl něco takového udělat" ? -----

 Píšu Ti :   ---- " Zachovávat ( naplňovat) Kristův zákon ?  Přece my lidé... (kteří Krista mají v srdci ) Lidem hlásat  dobrou zprávu o  jejich spasení" atd.

Odpovídáš  (a s tím souhlasím) Pak jsem moc rád že jsme se v tom  shodli.:-) Nakonec: Matouš 10, 16Hle, já vás posílám jako ovce mezi vlky; buďte tedy obezřetní jako hadi a bezelstní jako holubice.


Dále mi píšeš:  ----Já nejsem hříšník. --------

   Tak to jsi (mimo Pána Ježíše Krista) zatím první  koho znám... Jak už jsem Ti výše naznačil  já   k  nim  patřím,  došel jsem však slitování a  z bohaté milosti Boží ospravedlnění  Kristovou krví.

S láskou timg.



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Kristus, náš život - cesta nebo cíl (Skóre: 1)
Vložil: Milka v Úterý, 31. říjen 2017 @ 19:38:51 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Tak jsem se nemýlila:) timqu
Tomuhle nevěříš: ..Dále mi píšeš:  ----Já nejsem hříšník. --------

   Tak to jsi (mimo Pána Ježíše Krista) zatím první  koho znám... 

Jak už jsem Ti výše naznačil  já   k  nim  patřím,  došel jsem však slitování a  z bohaté milosti Boží ospravedlnění  Kristovou krví.

A já věřím, že díky Kristu a jeho milosti můžu vstoupit, hříchy jsou zapomenuty, odpuštěny. 

 Když jsme ještě hříšníci byli, Kristus umřel za nás.
 Čím tedy více nyní již ospravedlněni jsouce krví jeho
máme vykoupení skrze krev jeho, totiž odpuštění hříchů
 A na hříchy jejich, i na nepravosti jejich nikoli nezpomenu více.
 Kdežť pak jest odpuštění jich, neníť potřebí více oběti za hřích.

 Majíce tedy, bratří, plnou svobodu k vjíti do svatyně skrze krev Ježíšovu
Tuhle svobodu pro nás zajistil Ježíš, cožpak hříšníci do svatyně vstupují? 

O hříšnících toho v dopisech moc není, píše se tam o svatých, ospravedlněných, a to vše že se stalo skrze Krista.
Ještě v evangeliích a době života Ježíšova je toho víc. Tehdy ještě lidé tu Cestu - skrze Krista otevřenou neměli, ani smyté hříchy. 
V dopise Jakuba je třeba tato výzva:   Přibližte se k Bohu, a přiblížíť se k vám. Umejte ruce, hříšníci, a očisťte srdce....
Ale ty jsi přece Boží milost přijal? Tak proč se řadíš pořád mezi hříšníky? 





]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Kristus, náš život - cesta nebo cíl (Skóre: 1)
Vložil: timg v Úterý, 31. říjen 2017 @ 21:23:13 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ahoj Milko , ano  přijal. Máš zajímavé otázky.  
Mám za to že Pán Ježíš Kristus přišel na svět, aby zachránil hříšníky.Vždyť sám říká:‘ Nepřišel jsem pozvat spravedlivé, ale hříšníky.   I Jakub přece  kárá křesťany.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Kristus, náš život - cesta nebo c (Skóre: 1)
Vložil: Milka v Středa, 01. listopad 2017 @ 15:17:50 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
No právě, přišel pozvat, ospravedlnit, zachránit.
Byla jsem hříšník, pohan, bez Boha a bez naděje v tomto světě.
A pak přišel On - a přinesl život...
Já vím, že nejsem schopna nedělat chyby, ale mezi ty hříšníky, kteří teprve potřebují ze svého bloudění najít tu Cestu - nepatřím. Díky jeho milosti už ne. Už tu Cestu znám.
A to  ty přece taky, ne? 
Já vím, zní to pyšně, tak "nekřesťansky" :):)když řeknu:  "už nejsem hříšník. "
Jenže tím to nekončí. Tím, že tu Cestu nastoupíš, tím to začíná, ...nový život, v Něm, a z Něj....
Než člověk poporoste,( o nějakém dosažení cíle ještě raději moc ani nemluvím) to ještě trvá ...a trvá...
Ale je to hezké:) Taková radostná cesta pokání. (ve smyslu změn, myšlení i chování)



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Kristus, náš život - cesta ne (Skóre: 1)
Vložil: timg v Středa, 01. listopad 2017 @ 23:42:06 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Milko ano, pokání, změna myšlení i chování, to  jistě ano! A to v prostém následování  vzoru nebeského člověka, který je obrazem Božím.. A  tak nehřešit .. Ale myslím že si teď píšeme  i na popud toho ,čeho ses tak nějak  chytla , když jsem napsal že jsem hříšník a  začala mi psát. Ano Milko, jsem hříšník  , z milosti Boží ospravedlněný hříšník... Jak jsem Ti už výše i napsal. Velmi se v tom shodnu s ap.Pavlem :  1Tm 1,15  Věrohodné je to slovo a zaslouží si plného přijetí: Kristus Ježíš přišel na svět, aby zachránil hříšníky. Já k nim patřím na  prvním místě,
.16  avšak došel jsem slitování, aby Ježíš Kristus právě na mně ukázal všechnu svou shovívavost jako příklad pro ty, kteří v něho uvěří, a tak dosáhnou věčného života.

A Pán Ježíš  řekl nádherná  slova: " Komu se málo odpouští, málo miluje.“


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Kristus, náš život - cest (Skóre: 1)
Vložil: Milka v Čtvrtek, 02. listopad 2017 @ 18:49:18 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
1Tm 1,15  Věrohodné je to slovo a zaslouží si plného přijetí: Kristus Ježíš přišel na svět, aby zachránil hříšníky. Já k nim patřím na  prvním místě,
Ty v tom vidíš, že se považuje za hříšníka, já zase, že za zachráněného. Byl hříšník, ale milostí byl osravedlněn. Ono to pokračuje, že došel slitování..

"z milosti Boží ospravedlněný hříšník"
Mně to zní jako protimluv - buď jsem ospravedlněná, nebo hříšník. Těžko obojí současně.
Alespoň nikde v dopisech si nepíšou - zdravím tě, hříšníku.(ospravedlněný hříšníku tam taky není) 
Ale vždycky - svatým, ospravedlněným, vyvoleným atd....

"pokání, změna myšlení i chování, to  jistě ano! A to v prostém následování  vzoru nebeského člověka
Tvoje oblíbené téma,vzor:):) 
Ta změna se týká mého života, mých příležitostí , taky chyb, a ty On mi odhaluje, postaví přede mě a pomůže řešit. Není to na mně, na nějakém mém pracném úsilí následovat jeho vzor. 
Ano, taky se seznamuju s jeho příkladem, čtu evangelia, učím se od něj. 
Ale život je mnohem košatější, přináší situace, které tam prostě nejsou. A zase nejsem v situacích, které zažil On...


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Kristus, náš život - (Skóre: 1)
Vložil: timg v Čtvrtek, 09. listopad 2017 @ 12:22:58 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
 Zachráněný (ospravedlněný) hříšník není drahá Milko žádný protimluv. Vždyť již před 2000 lety předcházeli celníci a nevěstky , farizeje a zákoníky do Božího království. Až Ti nebude následování Krista pošetilostí, to jistě pochopíš.

---- A zase nejsem v situacích, které zažil On...----

  Podle všeho, co o Kristově následování píšeš, Ti to i věřím.  Ono, zemřít spolu s Ním na kříži se dnes moc nenosí.





]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Kristus, náš živo (Skóre: 1)
Vložil: Milka v Čtvrtek, 09. listopad 2017 @ 17:19:49 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
timqu, jestliže nějaká nevěstka začala následovat Ježíše, pak nejspíš zanechala své řemeslo. Protože po ospravedlnění Ježíšův učedník jde a nehřeší. Celník nejspíš  zanechal toho, že by tvrdě a nespravedlivě vymáhal daně atp...
Takže původně hříšníci ....už nebyli hříšníci:) 
Zdali nevíte, že nespravedliví dědictví království Božího nedosáhnou? Nemylte se, však ani smilníci, ani modláři, ani cizoložníci, ani zženštilí, ani samcoložníci, Ani zloději, ani lakomci, eani opilci, ani zlolejci, ani dráči, dědictví království Božího nedůjdou. A takoví jste někteří byli, fale obmyti jste, ale posvěceni jste, ale ospravedlněni jste ve jménu Pána Jezukrista a skrze Ducha Boha našeho.


Podle všeho, co o Kristově následování píšeš, Ti to i věřím.  Ono, zemřít spolu s Ním na kříži se dnes moc nenosí.

Zkusím to znovu: nejsem v úplně stejné situaci jako Ježíš.
 "Jen ať každý chodí tak, jak mu Pán odměřil, jak každého Bůh povolal. A tak to nařizuji ve všech církvích.
 Každý ať zůstává v tom povolání, v němž byl povolán.
 Byl jsi povolán jako otrok? Neměj s tím starost..."...

Otrok zrovna nejsem, ale jsem žena, která se stará o rodinu.
A tak taky mám zůstat, i když je muž nevěřící, nemám ho opouštět. Taky o děti se mám starat. 
To je něco, čím Ježíš nežil, nemůžu jako on chodit po Izraeli a vyhlašovat příchod království stejným způsobem jako on. 
V mém životě je jeho Duch, to on mě vede, učí, uvádí do pravdy. 

Dřívějšímu životu jsem "umřela", to platí:
 Myslete na to, co je nahoře, ne na to, co je na zemi;
neboť jste zemřeli a váš život je s Kristem ukryt v Bohu.
V dopise Koloským je o tom celá 3.kapitola, co to znamená žít nový život v něm.
Není důvod to sem kopírovat, přečíst si to můžeš sám.




]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Kristus, náš (Skóre: 1)
Vložil: timg v Čtvrtek, 09. listopad 2017 @ 20:45:57 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)

---- A takoví jste někteří byli, fale obmyti jste, ale posvěceni jste, ale ospravedlněni jste ve jménu Pána Jezukrista a skrze Ducha Boha našeho.-----




 Ahoj Milko, v pořádku. Ano, takový jsem byl. Vždyť jsem Ti  výše napsal,  že jsem (např. stejně jako ap.Pavel)  z milosti Boží ospravedlněný hříšník. Tak nevím, co zde stále řešíš? 

                                              



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Kristus, (Skóre: 1)
Vložil: Milka v Čtvrtek, 09. listopad 2017 @ 21:07:16 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Asi se ti snažím vysvětlit pokaždé trochu jinak, marně doufaje, že ti to dojde...A ono ne a ne  a ne a ne..

Zakončím to pozdravem, timqu:
Zdraví tě svatá. 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Krist (Skóre: 1)
Vložil: timg v Pátek, 10. listopad 2017 @ 20:11:37 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Děkuji za pozdrav drahá Milko - spasená hříšnice. Také Tobě posílám pozdrav a svaté políbení. :-)

Jsi svatá , protože jsi byla očištěna od svých starých hříchů. Na to bychom neměli nikdy zapomínat..

Proto se slovy svatého ap.Pavla, (se tedy já osobně) plně ztotožňuji:

 Kristus Ježíš přišel na svět, aby zachránil hříšníky. Já k nim (k hříšníkům) patřím na prvním místě, avšak došel jsem slitování..

                                                               Mluví mi tak ze srdce.

 Králi věků, nepomíjejícímu, neviditelnému, jedinému Bohu buď čest a sláva na věky věků. Amen.




]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: K (Skóre: 1)
Vložil: Milka v Pátek, 10. listopad 2017 @ 21:00:12 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Zdravím, timqu..
Nezapomínám, že jen milostí jsem to co jsem, není to má zásluha.
Že pouze v Něm jsem se stala Boží spravedlností.(2.Kor.5)
A víte, že on se ukázal, aby sňal naše hříchy, a žádný hřích v něm není.
 Žádný, kdo v něm zůstává, tedy nehřeší; žádný, kdo hřeší, ho neviděl ani nepoznal.
Synáčkové, ať vás nikdo nesvádí. Kdo působí spravedlnost, je spravedlivý, jako je spravedlivý on.
 (dopis Jana...)
Zůstavejme tedy v Něm 
Milost a pokoj přeju 






]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Skóre: 1)
Vložil: timg v Pátek, 10. listopad 2017 @ 21:14:54 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
:-)  Díky pravda Milko. Také Tobě přeju.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Kristus, náš (Skóre: 1)
Vložil: wollek v Čtvrtek, 09. listopad 2017 @ 22:25:52 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
//A tak taky mám zůstat, i když je muž nevěřící, nemám ho opouštět.

Správný to postoj - přesto si říkám, opravdu máš nevěřího muže? Jestli ano, taková škoda, tolik moudrosti Boží máš. Nechť mu Pán požehná a dá se mu poznat.
 


]


Re: Kristus, náš život - cesta nebo cíl (Skóre: 1)
Vložil: zeryk v Čtvrtek, 19. říjen 2017 @ 22:33:48 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
//nedostižný vzor//
proč myslíš ?
// Nežít Jeho životem//
něco na způsob upíra nebo avatara ?

Je i jiný než přirozený život ? 
Pokud žiješ tak přirozeně, jinak to slovo ztrácí význam...



Re: Re: Kristus, náš život - cesta nebo cíl (Skóre: 1)
Vložil: Willy (stanislav.velicky@seznam.cz) v Čtvrtek, 19. říjen 2017 @ 23:06:34 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Pro tebe nemá smysl odpovídat, protože těmto věcem nemůžeš rozumět a nemůžeš je přijmout, ale pro ostatní mohu říci toto:
mnoho křesťanů následuje nebo se snaží Pána Ježíše Krista následovat Jeho napodobováním coby vzoru chování a jednání s otázkou: "co by udělal Ježíš?"
a přitom netuší, že to nejde a že to Bůh ani po nich nechce.
A dále - je lidský život a božský život. Pán Ježíš žil svůj lidský život skrze božský život. Lidský přirozený život starého člověka byl spolu s Kristem ukřižován na kříži Golgoty, kde byl Kristovou smrtí ukončen. A díky Kristově smrti a vzkříšení nám Pán Ježíš může dát a dává svůj život k tomu našemu přirozenému, abychom Jím a skrze Něho žili tak, jako On žil skrze Otce. Spolu s Kristovým životem je nám dán nejen božský život, který sami v sobě nemáme (ten máme toliko v Kristu), ale i božská přirozenost za účelem vyjadřování Boha, čehož přirozený lidský život není schopen a není k tomu ani určen.

Takže křesťané mají na výběr. Po znovuzrození mohou žít nadále svým vlastním životem anebo přijmutím Krista jako svého života žít Jeho životem. Ti, kdo žijí svým vlastním, staví na Kristu-základu ze dřeva, sena a slámy; ti, kdo žijí Kristovým životem staví ze zlata, stříbra a drahých kamenů. Tož tak.


]


Re: Re: Re: Kristus, náš život - cesta nebo cíl (Skóre: 1)
Vložil: zeryk v Sobota, 21. říjen 2017 @ 14:28:37 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
//pro tebe nemá smysl odpovídat//

Taky Willy mám ten pocit ,že u Tebe je to jen "házení hrachu o stěnu",
jsi stejně nepoučitelný  :-( 

Božský život v tomto kontextu( Tvém) je nebiblický.
Božský život má každý člověk a nejen věřící, je to " dchnutí života z Gen.
Žít životem druhého je nebiblická smyšlenka, každý jeden žije svůj život ,
a za ten život vydá počet. ( willy nikoli neb žije Ježíše :-(  )


]


Re: Re: Re: Re: Kristus, náš život - cesta nebo cíl (Skóre: 1)
Vložil: Willy (stanislav.velicky@seznam.cz) v Sobota, 21. říjen 2017 @ 14:37:54 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Děkuji za potvrzení toho, co jsem v předchozím komentáři ohledně tebe napsal.


]


Re: Re: Re: Re: Kristus, náš život - cesta nebo cíl (Skóre: 1)
Vložil: timg v Neděle, 22. říjen 2017 @ 17:29:28 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
-----Božský život v tomto kontextu( Tvém) je nebiblický.-----

Možná by stačilo alespoň  se snažit  maličko pochopit  ten hlavní point,  a  ne jen  chytat  druhé. za slovíčka..Tak si tam do kontextu dosaď -   Věčný život, no..


]


Re: Re: Re: Re: Re: Kristus, náš život - cesta nebo cíl (Skóre: 1)
Vložil: zeryk v Sobota, 28. říjen 2017 @ 11:32:12 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Timgu ,
sám si dosaď co se ti líbí :-) 
Věčný život v tomto kontextu je taky mimo...no...


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Kristus, náš život - cesta nebo cíl (Skóre: 1)
Vložil: timg v Sobota, 28. říjen 2017 @ 12:07:30 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ahoj Zeryku, tak dosazuji -  život v Kristu. 

            Může tak být?  


]


Re: Kristus, náš život - cesta nebo cíl (Skóre: 1)
Vložil: Willy (stanislav.velicky@seznam.cz) v Čtvrtek, 19. říjen 2017 @ 14:40:01 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu | Blog)
oprava: Svým životem, který byl a je v nich.



Re: Kristus, náš život - cesta nebo cíl (Skóre: 1)
Vložil: Willy (stanislav.velicky@seznam.cz) v Čtvrtek, 26. říjen 2017 @ 11:05:20 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu | Blog)
V debatě pod článkem někteří probíráte otázku následování či napodobování vzoru - ať už samotného Pána Ježíše nebo apoštola Pavla jako vzoru Božího služebníka.

V 1. listu Korintským Pavel napsal: Napodobujte mě, jako i já napodobuji Krista. Podobná slova napsal i v jiných listech a byl v tom docela smělý.

Je však třeba rozumět tomu, v čem takové napodobování spočívá nebo čeho se toto napodobování týká. Já věřím, že se týká způsobu života, jakým člověk žije nebo jinak řečeno, jakým kterým životem člověk žije - svým vlastním nebo Kristovým?. Pán Ježíš v Janovi 6:57 řekl: „Jako Mne poslal živý Otec a Já žiji skrze Otce, tak i ten, kdo Mne jí, bude žít skrze Mne.“ 
Pán Ježíš jako člověk nikdy neřekl ani neudělal nic sám od sebe. Mluvil Otcova Slova a konal Otcovy skutky. Kolik slov promluvíme a činů vykonáme my sami ze sebe, od sebe v naší vlastní síle, v těle, kdy se nespoléháme na Boží milost, která je s námi? Pánu Ježíši se to nikdy nestalo; byl v tom dokonalý, dokonale jedno s Otcem, který byl v Něm a On v Otci. Nám se to děje, poněvadž dokonalí nejsme. Nicméně, když to Pánu Ježíši dovolíme a necháme Ho žít místo nás, On nás nahradí, zastoupí, proměňuje, zdokonaluje a "zbožšťuje", abychom byli dokonalí Boží lidé - viz 2Tm 3:17 a Žd 10:14.
V listu Ko 1:28-29 Pavel říká, co dělá a proč (kvůli čemu a ne sám) pracuje: Jeho (Krista) my zvěstujeme napomínajíce každého člověka a vyučujíce každého člověka ve vší moudrosti, abychom každého postavili dokonalého v KristuProto také usilovně pracuji a zápasím v souladu s Jeho působením, které je ve mně mocné.

Pán Ježíš tedy jako člověk žil skrze Otcovo Božství a apoštol Pavel svůj život ukrytý s Kristem v Bohu žil skrze Kristovo Božství a Ježíšovo vzkříšené vyvýšené lidství, neboť věděl, že byl s Kristem ukřižován a nyní v něm žije Kristus, takže žít pro Pavla znamenalo Kristus. A právě v tomto máme napodobovat jak Pána Ježíše, tak apoštola Pavla. Nežít sami sobě svým vlastním přirozeným lidským životem, ale skrze Krista Jeho životem, takříkajíc božsko-lidským životem. Jako věřící v Krista, kteří se narodili z Boha, máme věčný život a ten život máme v Kristu, který se stal ve vzkříšení Duchem oživujícím, který žije v našem lidském duchu a je naším životem a vším.

Ve skutečnosti je to tak, že Kristus nahrazuje náš život - naše staré "já" sám sebou, Jeho životem - chce žít v nás a skrze nás. K tomu je však zapotřebí, abychom zapřeli sami sebe, svou duši, náš život duše a žili (chodili) Duchem - viz 8. kapitola Římanům. Musíme svléci starého člověka a obléknout nového, který je v Kristu-prvotině nového stvoření, prvorozeného z mrtvých - Pán Ježíš Kristus prostě musí zaujmout ve všem první místo v našem životě tak, jako je zaujal v Pavlově životě. O tomto všem je napodobování jak apoštola Pavla, tak potažmo i Pána Ježíše Krista samotného.

Tož tak.



Re: Kristus, náš život - cesta nebo cíl (Skóre: 1)
Vložil: Willy (stanislav.velicky@seznam.cz) v Sobota, 28. říjen 2017 @ 18:36:52 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu | Blog)
Vážení, velmi bych uvítal. kdybyste se pod tímto článkem věnovali jeho tématu a ne smrti! Děkuji.



Re: Re: Kristus, náš život - cesta nebo cíl (Skóre: 1)
Vložil: Momonka (Tinidril@seznam.cz) v Sobota, 28. říjen 2017 @ 22:07:19 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Odpusť, Willy.


]


Re: Re: Re: Kristus, náš život - cesta nebo cíl (Skóre: 1)
Vložil: Willy (stanislav.velicky@seznam.cz) v Sobota, 28. říjen 2017 @ 22:28:24 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Odpuštěno, Momonko.


]


Stránka vygenerována za: 1.45 sekundy