 |
Právě je 455 návštěvník(ů)
a 2 uživatel(ů) online:
ivanp
rosmano
Jste anonymní uživatel. Můžete se zdarma registrovat kliknutím zde
|
Zaznamenali jsme
116478705
přístupů od 17. 10. 2001
|
| |
Život víry: Věrný v nejmenším je věrný i ve velkém...
Vloženo Čtvrtek, 12. říjen 2017 @ 16:17:26 CEST Vložil: Tomas |
poslal gregorios777 Tento verš z Lk 16,10 má důležitou úlohu v duchovním životě v souvislosti s hříchem.
Apoštol Pavel říká, že "maličko kvasu všecko těsto nakvašuje." A stačí nejprve opravdu málo. Např. jen jeden krátký pohled našich očí, který je mimo Boží vůli (a tedy hříchem), jen tento malý krůček stranou a pak už se to snadno rozjede. Následuje další malý hříšek a další a nakonec je z toho velký vykonaný hřích a za něj smrt (přerušení společenství s Bohem, dokud hřích nevyznáme a nebudeme od něj následně očištěni).
Proto o všem rozhoduje naše (nazvu to tak) mikrověrnost. Věrní celkově (makro) můžeme být pouze tehdy, když jsme věrní v nejmenším (v mikro). Chceme-li být Pánu věrní, musíme si hlídat i ten nejmenší hříšek, protože ten je schopen brzo nakvasit celé těsto a dovést nás až k dočasné smrti duše a ztrátě společenství v důsledku vážnějšího hříchu.
Pokud jsme naplněni Duchem a máme Boží Život, Pán v nás svojí Mocí způsobuje, že naplňujeme spravedlnost Zákona (Ř 8,4). Avšak to není všechno. Je tu stále naše svoboda volby, naše VŮLE. A ta rozhoduje, zda necháme Boží Život v nás vítězit nebo zda se rozhodneme proti Bohu a Jeho vůli (což je hřích). Proto Nová Smlouva obsahuje cca 500 apelů na naši vůli. Záleží tedy na tom, zda naší vůlí zmocníme Krista v nás, abychom skrze Něho vítězili.
Zda dovolíme, aby naše vůle byla Bohu nejprve poddána a nakonec s Ním zharmonizována. V tom prvním případě jde o prosté podřízení se Bohu a v tom druhém (v případě harmonizace) jde o podřízení se Bohu se zalíbením.
Naše vůle vyjadřuje v podstatě naše osobnost, tak jako Boží vůle vyjadřuje Osobnost Boží. Naše vůle je nejhlubší a nejdůležitější součástí duše (mysl, vůle, city), důležitější než mysl anebo city. A také je obnovována jako poslední z nich. A jako nejdůležitější.
Proto v našem duchovním mikrosvětě je Boží vůlí, abychom se vždy pro tuto Vůli rozhodovali naší vůlí - abychom zaměřili naší vůli na Boží vůli, a to počínaje těmi nejmenšími věcmi. Je to stejné, jako střelba. Hledí se musí vyrovnat s muškou do jedné roviny s cílem, aby nedošlo k minutí se cíle...
|
Re: Věrný v nejmenším je věrný i ve velkém... (Skóre: 1)
Vložil: Gregorios777 (Makarios5@seznam.cz) v Čtvrtek, 12. říjen 2017 @ 20:04:06 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | | Je to identické s veršem 1Kor 6,13:"A tělo ne smilstvu, ale Pánu a Pán tělu." Pokud jde o vůli, platí: "Ale vůle ne hříchu, ale Pánu a Pán vůli."
Pokud tedy naší vůlí v každé mikro události zplnomocníme Pána, aby v nás trvale pracoval, tak Pán zase z druhé strany zplnomocní naší vůli, aby byla věrná v mikrosvětě a tím i v makrosvětě.
Jedno bez druhého nemůže existovat. Pánova práce v nás bez zplnomocnění naší vůle, ani zplnomocnění naší vůle, bez Pánovy Moci v nás. A dvojitý provázek se pak těžko roztrhne.
|
Re: Re: Věrný v nejmenším je věrný i ve velkém... (Skóre: 1)
Vložil: Willy (stanislav.velicky@seznam.cz) v Pátek, 13. říjen 2017 @ 12:49:12 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | | Nepoužil bych slovo "identické" - 1. Korintským 6 po 13. verši pokračuje k 17. verši, kde v jeho druhé části Pavel mluví o připojení se k Pánu, abychom s Ním byli jeden duch. Jde totiž o to, abychom byli jedno s Pánem, smíseni spolu v našem duchu a v této jednotě a vzájemné shodě jednomyslně společně s Pánem konali vše podle Boží vůle a k Boží slávě. Jinak řečeno, jde o to, abychom nechali Pána Ježíše Krista žít v nás i skrze nás a takříkajíc se Mu nepletli do cesty, ale klaníc se Božím cestám následovali Pána kamkoli jde a jako Jeho otroci vykonávali vše, co nám řekne, aniž bychom se odvážili něco dělat sami od/ze sebe a bez Pána, byť bychom Boží vůli znali sebelépe a podřizovali se jí sebevíce, neboť bez Pána Ježíše Krista nejsme nic, nemáme nic a nemůžeme nic dělat. Tož tak. |
]
Re: Re: Re: Věrný v nejmenším je věrný i ve velkém... (Skóre: 1)
Vložil: zeryk v Sobota, 14. říjen 2017 @ 06:41:26 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | | O "mísení" Willy písmo neučí. O nepletení se do cesty už vůbec ne.
|
]
Re: Re: Re: Věrný v nejmenším je věrný i ve velkém... (Skóre: 1)
Vložil: Gregorios777 (Makarios5@seznam.cz) v Sobota, 14. říjen 2017 @ 09:09:15 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | | Willy píše:
|
]
Re: Re: Re: Re: Věrný v nejmenším je věrný i ve velkém... (Skóre: 1)
Vložil: Willy (stanislav.velicky@seznam.cz) v Sobota, 14. říjen 2017 @ 15:22:32 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | | Máš-li obnovenou mysl, zkoumající, poznávající a rozumějící Boží vůli, tj. tomu, co je dobré, přijatelné a dokonalé v Božích očích a miluješ-li přitom Pána, budeš Ho chtít i poslouchat - to je moje praxe. Co mi bude platná ochota mé vůle poslouchat, když nebudu Boží vůli znát a nebudu jí rozumět? |
]
Re: Re: Re: Re: Věrný v nejmenším je věrný i ve velkém... (Skóre: 1)
Vložil: Willy (stanislav.velicky@seznam.cz) v Sobota, 14. říjen 2017 @ 15:29:20 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | | 1K 6:17 Kdo se však připojuje k Pánu, je s ním jeden duch. Jak se ze dvou duchů stane jeden duch? Já a nejen já říkám, že smísením. Máš-li lepší vysvětlení, sem s ním. |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Věrný v nejmenším je věrný i ve velkém... (Skóre: 1)
Vložil: Gregorios777 (Makarios5@seznam.cz) v Neděle, 15. říjen 2017 @ 07:34:30 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | | Willy píše:
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Věrný v nejmenším je věrný i ve velkém... (Skóre: 1)
Vložil: Willy (stanislav.velicky@seznam.cz) v Neděle, 15. říjen 2017 @ 17:50:45 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | | Zjevně nerozumíš ani tomu, co jsem psal já, ani tomu, co píšeš ty. |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Věrný v nejmenším je věrný i ve velkém... (Skóre: 1)
Vložil: Dzehenuti v Pondělí, 16. říjen 2017 @ 07:39:54 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | | Co to plácáš ??? Ty nevíš, že OTEC i syn jsou Svatým Duchem ??? |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Věrný v nejmenším je věrný i ve velkém... (Skóre: 1)
Vložil: Dzehenuti v Pondělí, 16. říjen 2017 @ 07:38:36 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | | jeden duch a to Svatý !. |
]
|
|
Re: Věrný v nejmenším je věrný i ve velkém... (Skóre: 1)
Vložil: Eleazar v Čtvrtek, 12. říjen 2017 @ 20:17:32 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | V životě je to stejné. Na koho je spolehnutí v maličkostech, kdy o nic nejde, tam je sersakramentsky větší šance, že nezklame, když půjde do středně mírně tužšího.
Naopak, komu je zatěžko i to nejmenší, ten zpravidla hodí přes palubu všechno i všechny ostatní, pakliže se to hodí.
A lidem v Církvi to nedochází
Mnoho našich lidí je schopmo a ochotno dát ještě 101 šanci někomu, kdo v předchozích 100 situacích nedal nijak najevo, že to příště bude jiné a lepší. A pak se jen diví a příště budou zase riskovat
Anebo naopak. Naši bratří si často neumí vážit lidí, za nimiž stojí roky a desítky příkladných let v porovnání s různými pochybnými existencemi, za mimiž nestojí nic než obskurní formální funkce, anebo jen doporučení takového funkcionáře
|
|
|
Re: Věrný v nejmenším je věrný i ve velkém... (Skóre: 1)
Vložil: Dzehenuti v Pátek, 13. říjen 2017 @ 08:51:59 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu | Blog) | | Je jediný Bůh a jediná víra. Bůh není velký ani menší, prostě je a je jediný, není trojitý. Tak stejně je to s vírou, buď je anebo není. To je podstata toho verše. |
Re: Re: Věrný v nejmenším je věrný i ve velkém... (Skóre: 1)
Vložil: Dzehenuti v Pátek, 13. říjen 2017 @ 08:55:51 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | A souvisí s tím kdo je největší...
34Ale oni mlčeli, neboť cestou se mezi sebou dohadovali, kdo je největší. 35Ježíš usedl, zavolal svých Dvanáct a řekl jim: „Kdo chce být první, buď ze všech poslední a služebník všech.“ 36Pak vzal dítě, postavil je doprostřed nich, objal je a řekl jim: 37„Kdo přijme jedno z takových dětí v mém jménu, přijímá mne; a kdo mne přijme, nepřijímá mne, ale toho, který mě poslal.“ A souvisí s
'Hle, já posílám posla před tvou tváří, aby ti připravil cestu.'
Pravím vám, mezi těmi, kdo se narodili z ženy, nikdo není větší než Jan; avšak i ten nejmenší v království Božím jest větší, nežli on. |
]
|
|
Re: Věrný v nejmenším je věrný i ve velkém... (Skóre: 1)
Vložil: Willy (stanislav.velicky@seznam.cz) v Pátek, 13. říjen 2017 @ 12:33:06 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu | Blog) | | Gregu, k čemu je tato tvá podivná konstrukce? L 16:10 se vztahuje v prvé řadě k mamonu, tedy ne primárně ke hříchu - k tomu sice může láska k mamonu pokračovat, ale až potažmo.
Vypíchl jsi vůli, jako hlavní část duše, ale Bible, tedy apoštol Pavel klade důraz na mysl, na proměnu obnovu mysli, aby mohla zkoumat Boží vůli - Ř 12:2. Jak se člověk může podřídit Boží vůli, když ji nebude znát, když nepozná, co je dobré, přijatelné a dokonalé pro Boha a koneckonců i pro něho? Podle zjevení Písma je hlavní částí duše mysl, kterou následují city a vůle. Obnovená mysl, která prozkoumá Boží vůli, aby zjistila, co se Bohu líbí a co ne, působí to, že věřící člověk, chtěje se líbit Bohu, chce to, co chce Bůh, což jde většinou úplně proti jeho přirozenosti, proti tomu, co chce člověk, takže přitom věřící člověk a milující hledající Boha musí zapřít sám sebe, svou duši, ve prospěch Boží vůle a to z lásky k Bohu, aby nesouce svůj kříž, který odstraňuje ze scény člověka, přivedl na scénu Pána Ježíše Krista, ztělesnění Boha s Jeho životem, kterým člověk věřící v Krista žije, s myslí Kristovou, kterou smýšlí, a vůlí, kterou koná. Tož tak. |
Re: Re: Věrný v nejmenším je věrný i ve velkém... (Skóre: 1)
Vložil: Milka v Pátek, 13. říjen 2017 @ 21:25:04 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | | Gregorios: "Naše vůle vyjadřuje v podstatě naše osobnost, tak jako Boží vůle vyjadřuje Osobnost Boží. Naše vůle je nejhlubší a nejdůležitější součástí duše (mysl, vůle, city), důležitější než mysl anebo city... abychom se vždy pro tuto Vůli rozhodovali naší vůlí - abychom zaměřili naší vůli na Boží vůli, a to počínaje těmi nejmenšími věcmi. ."
Milka: Ty tak zvláštně používáš ten pojem vůle. A to srovnávání s myslí, .. ...???
Willy Obnovená mysl, která prozkoumá Boží vůli,..
Milka: Tak tohle vnímám podobně, o tomhle je opravdu v dopisech Pavlových hodně. A nejen u něj, taky u Jakuba a Petra.
|
]
Re: Re: Re: Věrný v nejmenším je věrný i ve velkém... (Skóre: 1)
Vložil: Willy (stanislav.velicky@seznam.cz) v Pátek, 13. říjen 2017 @ 22:00:06 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | | Horší je fakt, že to, co píše Greg ohledně vůle, prostě není pravda, tj. nelze pro taková tvrzení najít oporu v Písmu Svatém, což mě u Grega docela překvapuje a musím říci, že nepříjemně. |
]
Re: Re: Re: Re: Věrný v nejmenším je věrný i ve velkém... (Skóre: 1)
Vložil: Gregorios777 (Makarios5@seznam.cz) v Sobota, 14. říjen 2017 @ 09:15:01 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | | Willy,
toto je duchovní praxe. To nejsou vyčtené a papouškované fráze od Witnesse Lee.
Ale abych ti k tomu dal i učení vašeho vlastního učitele - i mého - Watchmana Nee, tak si přečti něco o tom zde:
Duchovní člověk 3: kapitola Vůle věřícího: str. 513-526.
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Věrný v nejmenším je věrný i ve velkém... (Skóre: 1)
Vložil: Willy (stanislav.velicky@seznam.cz) v Sobota, 14. říjen 2017 @ 15:16:57 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | | Gregu, měl bys vědět, za jakých okolností psal Watchman Nee Duchovního člověka a že později poznal a řekl, že to v některých ohledech není tak úplně dobrá kniha. Kromě toho platí a to napsal Watchman Nee v knize "Církve - pád a obnovení" (vydání "Der Strom" ve Stuttgartu r. 1997), že jediným měřítkem všeho je Boží Slovo. |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Věrný v nejmenším je věrný i ve velkém... (Skóre: 1)
Vložil: Gregorios777 (Makarios5@seznam.cz) v Neděle, 15. říjen 2017 @ 07:49:22 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | | Willy píše:
/// že jediným měřítkem všeho je Boží Slovo. ///
V tom není žádný problém. Už jsem uvedl (asi jsi si nevšiml), že jen Nz uvádí cca 500 apelů na vůli:
Viz. např:
Jan 15,4: "Zůstaňte ve mně a já ve vás..." Na co je to apel?
Jan 14,15: "Milujete-li mne přikázání mých ostříhejte." Na co je to apel?
Ř 13,12: "Odvrzmež tedy skutky temnosti a oblecme se v odění světla."
A podobných příkazů a pokynů je v NZ cca 500.
Vím, že ti to budu těžko vysvětlovat. Až sám dojdeš do toho bodu ve své zkušenosti, kde poznáš, že se bez toho neobejdeš (pokud tam dojdeš, resp. pokud dá Pán), tak uvidíš, že je to pravda.
Já mluvím o stavu věřícího, kdy již Boží mysl a city má a proto ZNÁ Boží vůli. Kdy má Kristovu moc v relativní plnosti. Kdy ho Pravda (Syn) již vysvobodila. Mluvím o tom, že ani tato MOC nad hříchem v Kristu mu nebude nic platná, když neuplatní v každé mikro události, kde má možnost volby, svojí vlastní vůli, která zplnomocní Krista k jednání a ten pak zpětně zplnomocní svojí Mocí vůli věřícího, aby byla poslušná. Výsledkem pak bude i makro věrnost (Nenapadl mě jiný název).
Opakuji, že tu mluvím o prožívané duchovní praxi. Takže mluvím o něčem, co zatím evidentně neprožíváš. Proto to ani nemůžeš správně hodnotit.
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Věrný v nejmenším je věrný i ve velkém... (Skóre: 1)
Vložil: Willy (stanislav.velicky@seznam.cz) v Neděle, 15. říjen 2017 @ 13:16:32 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | | Kdo se povyšuje, bude ponížen, do se ponižuje, bude povýšen! |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Věrný v nejmenším je věrný i ve velkém... (Skóre: 1)
Vložil: Gregorios777 (Makarios5@seznam.cz) v Neděle, 15. říjen 2017 @ 14:21:25 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | | Willy píše:
///Kdo se povyšuje, bude ponížen, do se ponižuje, bude povýšen!///
No jasně, nic jiného jsem ani nečekal, že to budeš brát jako povyšování. Na tom ale není žádné povyšování. To by musel být povýšen třeba i apoštol Pavel. Někdo je prostě na základní škole a někdo na střední a někdo na vysoké. To jsou fakta. Co je na tom povyšujícího?
Pochopitelně, že když si někdo myslí, že je na vysoké škole, a přitom je na druhém stupni základní školy, tak pak je tu potíž...
Takže nyní jde ve finále o to, kdo se tu vlastně povyšuje..... :-) :-)
Pokud se povyšuji já, je tvůj výrok v pořádku, ale pokud se povyšuješ ty, platí ten výrok pro tebe.... To ať rozhodně Pán.
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Věrný v nejmenším je věrný i ve velkém... (Skóre: 1)
Vložil: Gregorios777 (Makarios5@seznam.cz) v Neděle, 15. říjen 2017 @ 07:53:20 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | | Willy píše:
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Věrný v nejmenším je věrný i ve velkém... (Skóre: 1)
Vložil: Willy (stanislav.velicky@seznam.cz) v Neděle, 15. říjen 2017 @ 13:14:23 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | | Přečetl jsem si znovu tebou zmíněnou pasáž, mám v ní dokonce z dřívějška některé věty podtržené, ale dnes jsem tam nenašel jediný verš na podporu některých tvrzení bratra W. Nee. Souhlasím s tím, že v konečném důsledku je to naše vůle, která rozhoduje o tom, co a jak budeme dělat a že jsme Bohu zodpovědní za to, co a jak děláme, neboť nám dal svobodnou vůli, ale chybí mi tu základ a motivace pro naše rozhodování a velmi mi v celé té pasáži o vůli věřícího chybí jeden zásadní verš a věřím, že by se mnou bratr Nee souhlasil, a sice Fp 2:13 Neboť Bůh je Ten, který ve vás působí i chtění i činění podle své dobré vůle.
A Bůh to dělá skrze Ducha moudrosti a zjevení, kdy nám zjevuje svou vůli, dává nám porozumět obnovovanou myslí Jeho vůli a následně v nás působí chtění se Boží vůli, kterou jsme poznali a porozuměli jí, také podřídit. Avšak bez poznání a porozumění Boží vůli a Božího působení našeho chtění bychom nevěděli, co Bůh chce, jak chce, abychom to dělali a naše vůle by byla pro Boha nepoužitelná. To je to, co jsem se to snažil říct.
Mohu souhlasit s tím, že vůle je nejhlubší složka naší duše, souhlasím s tím, že je to naše vůle, která s konečnou platností rozhoduje o tom, co a jak člověk dělá, ale nesouhlasím s tím, že je to nejdůležitější složka naší bytosti. Ano, naše vůle se rozhoduje přijmout nebo odmítnout Boží vůli, ale podle čeho?
Při narození Pána Ježíše se objevilo množství nebeského vojska chválícího Boha a říkajícího: „Sláva na výsostech Bohu a na zemi pokoj mezi lidmi Božího zalíbení.“ Kraličtí to přeložili takto: „Sláva na výsostech Bohu, a na zemi pokoj, lidem dobrá vůle.“ Bohu se líbí, když lidé dobrovolně činí Jeho vůli.
ALE, pro vyváženost zde ocituji to, co Bratr Nee píše o mysli, kterou mimochodem popisuje jako bojiště, kde hojně působí zlí duchové, čemuž věnuje nebývale mnoho pozornosti a tuto přílišnou pozornost později označil za chybu. Nicméně na str. 497 na konci slova o svobodě a obnově v závěru píše, že obnovená mysl je hlubší než vysvobozená mysl a že je to nejvyšší možný bod, který Bůh ohledně jeho stavu člověku určil. Bůh chce mysl obnovit, aby oddělena od temnoty byla zcela samostatná, aby byla mysl a Duch Svatý plně jedno, aby byly plny světla, moudrosti a inteligence. Představivost a rozum člověka pak budou očištěné a poddajné, plné poslušnosti Boží vůle. Abychom podle Pavlovy modlitby v Ko 1:9 byli naplněni poznáním Jeho vůle ve veškeré moudrosti a duchovním pochopení, ... Toto tedy bratr Nee vztáhl na mysl, na obnovenou mysl. Takto obnovená mysl pak určuje, co a jak bude v poslušnosti Boží vůle věřící člověk - kristovec dělat. Neboli bez obnovené mysli Bůh nemá způsob, jak působit v člověku chtění i činění toho, co se Mu líbí, neboť bez obnovené mysli, tzn. bez poznání Boží vůle člověk není jedno s Bohem a je vlastně proti Bohu. Tož tak. |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Věrný v nejmenším je věrný i ve velkém... (Skóre: 1)
Vložil: Gregorios777 (Makarios5@seznam.cz) v Neděle, 15. říjen 2017 @ 14:29:03 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | | Willy píše:
///velmi mi v celé té pasáži o vůli věřícího chybí jeden zásadní verš a věřím, že by se mnou bratr Nee souhlasil, a sice Fp 2:13 Neboť Bůh je Ten, který ve vás působí i chtění i činění podle své dobré vůle.///
Je vidět, že celé této záležitosti v praxi příliš nerozumíš. Bůh v nás samozřejmě působí chtění i činění podle své vůle, ale potíž je v tom, že naše vůle mu do toho může negativně zasáhnout. Může to zkazit.
V tom je totiž tajemství svatosti. My v sobě máme již Živého Krista, který je naší svatostí, spravedlností, posvěcením a všemi ostatními duchovními věcmi, On má dokonce moc nás zachovat bez klopýtnutí - jenže, MY svojí vůlí mu v tom můžeme překážet... Nebo přinejmenším v některých mikro událostech.
Pokud bychom mu v tom nepřekáželi, byl by v nás dokonale Svatý. |
]
]
Re: Re: Re: Věrný v nejmenším je věrný i ve velkém... (Skóre: 1)
Vložil: Gregorios777 (Makarios5@seznam.cz) v Neděle, 15. říjen 2017 @ 07:51:23 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | | Milka píše:
|
]
Re: Re: Re: Re: Věrný v nejmenším je věrný i ve velkém... (Skóre: 1)
Vložil: Milka v Neděle, 15. říjen 2017 @ 12:27:30 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | Gregorios: Nezdá:) abychom se vždy pro tuto Vůli rozhodovali naší vůlí - abychom zaměřili naší vůli na Boží vůli, a to počínaje těmi nejmenšími věcmi.
Zvláštní je, jak mluvíš o zaměření vůle - bez mysli, která tu Boží vůli zná, těžko se zaměříš. Bez pozornosti - a ta funguje díky mysli, taky nic nezaměříš. A pozornost věnuješ tomu, kde je tvé srdce - ne že bych byla znalec, ale v tom hebrejském pojetí srdce je víc než jak tomu rozumíme dnes, když je omezené na emoce. A těžko to zvládneš bez Boží pomoci, který to všechno působí. Když jsem se tak (přiznávám jen zběžně) podívala na vůli do Bible. tak tam je několikrát spíše ve spojení s tělem. Tedy spíše ve smyslu - touhy lidské, lidská vůle - nezávislé na té Boži. No, upřímně, neuraž se, není to ve zlém - ne že bych pochybovala o tvé víře, o tobě jako křesťanovi, ale dobrý učitel nejsi. :):) |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Věrný v nejmenším je věrný i ve velkém... (Skóre: 1)
Vložil: Gregorios777 (Makarios5@seznam.cz) v Neděle, 15. říjen 2017 @ 12:57:47 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | | Milko,
jak by jsi jako žena chtěla posuzovat učení? Na to nemáš mandát. Přinejmenším se máš na to ptát doma svého muže a jeho názor přijmout za svůj. Pak také záleží na úrovni poznání tvého muže.
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Věrný v nejmenším je věrný i ve velkém... (Skóre: 1)
Vložil: Milka v Neděle, 15. říjen 2017 @ 13:21:00 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | | Milý Gregu, neposuzuju učení:) Vnímám tebe jako učitele, tvou schopnost někoho něco naučit, dobře vysvětlit...To je rozdíl, nemyslíš? |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Věrný v nejmenším je věrný i ve velkém... (Skóre: 1)
Vložil: Willy (stanislav.velicky@seznam.cz) v Neděle, 15. říjen 2017 @ 13:39:31 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | | Ahoj Milko, kromě toho - v Kristu není muž ani žena, ale všichni jsme bratři, majíce stejný/tentýž život Otce (zdroj, pramen) v Kristu Ježíši (zřídlo, odkud pramen tryská) a pro úplnost Ducha jako řeku vody života. :-)
Jako žena nemáš dovoleno učit muže, ale posuzovat učení samozřejmě můžeš a máš. No, a když něčemu nerozumíš, máš se zeptat svého muže a když nebude vědět, máš ještě jednoho Muže, kterého se můžeš zeptat. :-) |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Věrný v nejmenším je věrný i ve velkém... (Skóre: 1)
Vložil: Gregorios777 (Makarios5@seznam.cz) v Neděle, 15. říjen 2017 @ 14:32:19 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | | Willy píše:
|
]
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Věrný v nejmenším je věrný i ve velkém... (Skóre: 1)
Vložil: Gregorios777 (Makarios5@seznam.cz) v Neděle, 15. říjen 2017 @ 15:12:52 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | | Willy píše:
///Jednoduše - skrze Ducha. Varování před falešnými učiteli je jen pro muže?///
Jak jistě víš, neobstála žena ve styku s falešným učitelem už v Ráji. A nyní je schopna rozpoznat jen hrubozrnný blud (který rozpoznají všichni), ale v drobných niancích učení nemá šanci. Žena bude rozpoznávat spíše emotivně - a tedy zdaleka ne vždy správně. A ani muži - když jsou tělesní věřící nemají šanci. Vždyť tělesní Korinťané nebyli schopni pomalu rozpoznat ani apoštola Pavla...
Víš jak je to psáno:"Duchovní pak posuzuje všechno...." Pouze duchovní věřící jsou schopni něco posoudit do hloubky. |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Věrný v nejmenším je věrný i ve velkém... (Skóre: 1)
Vložil: Willy (stanislav.velicky@seznam.cz) v Neděle, 15. říjen 2017 @ 15:30:25 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | | Aha, a co bratr v Kristu? V Kristu jsme všichni bratři, to nevíš?! Že by Bůh dal jedněm bratrům všechno a druhým nic? A co žena-bratr v Kristu, která nemá muže? Víš, kdo byl v počátcích jeho křesťanského života velikou pomocí pro bratra Watchmana Nee? Slečna Barberová, od které se mnohé naučil! No nic, s tebou je to teď a tady opravdu víceméně ztráta času, ale snad z toho budou mít užitek ostatní. |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Věrný v nejmenším je věrný i ve velké (Skóre: 1)
Vložil: Gregorios777 (Makarios5@seznam.cz) v Neděle, 15. říjen 2017 @ 17:13:55 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | | Willy píše:
///Že by Bůh dal jedněm bratrům všechno a druhým nic?///
Každému dal míru víry. Jedněm menší, jedněm větší... Nechceš mi snad tvrdit, že tělesní Korintští znali Pána více než duchovní Efezští nebo Kolosenští? Přečti si ty epištoly a poznáš jejich duchovní stav.
///A co žena-bratr v Kristu, která nemá muže?///
Má otce nebo starší sboru.
///Víš, kdo byl v počátcích jeho křesťanského života velikou pomocí pro bratra Watchmana Nee? Slečna Barberová, od které se mnohé naučil!///
Bůh si může použít cokoliv, i když to nemusí být zrovna "košér." A neznamená, že když si to jednou použil, že tím zrušil platnost svého Slova. Ostatně nevím ani jak to probíhalo. Třeba ta žena byla opravdu duchovní a udělala to tak, aby NEUČILA.
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Věrný v nejmenším je věrný i ve v (Skóre: 1)
Vložil: Willy (stanislav.velicky@seznam.cz) v Neděle, 15. říjen 2017 @ 17:47:01 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | | Každému dal míru víry. Jedněm menší, jedněm větší... Nechceš mi snad tvrdit, že tělesní Korintští znali Pána více než duchovní Efezští nebo Kolosenští? Přečti si ty epištoly a poznáš jejich duchovní stav.
To s tím, co teď probíráme nesouvisí.
Má otce nebo starší sboru.
A když nemá ani tyto, pak je ztracená nebo co? Slečna Barberová je neměla, zato byla duchovní a bratra Nee mnohému naučila, i když ho, jak píšeš, neučila. Veškerý duchovní pokrok Watchmana Nee, počáteční i určující pro budoucnost má podle jeho svědectví na svědomí právě ona. Jak je to možné? No, zjevně neznala tvoji teorii, ale znala Boha - osobně, důvěrně, intimně a toto poznání předávala bratru W. Nee živým způsobem, svými zkušenostmi života, tím, jak chodila s Bohem.
Možná je to něco, co neznáš zase ty, poněvadž jinak bys tu neponižoval bratra a nevyjmenovával mu, co všechno nezná a o čem neví, aniž bys měl ponětí o tom, jak je to doopravdy, neboť pode zjevení Písma jenom duch člověka ví, co je v jeho nitru. |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Věrný v nejmenším je věrný i (Skóre: 1)
Vložil: Gregorios777 (Makarios5@seznam.cz) v Pondělí, 16. říjen 2017 @ 08:20:39 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | | Willy píše:
///A když nemá ani tyto, pak je ztracená nebo co? Slečna Barberová je neměla, zato byla duchovní a bratra Nee mnohému naučila, i když ho, jak píšeš, neučila. Veškerý duchovní pokrok Watchmana Nee, počáteční i určující pro budoucnost má podle jeho svědectví na svědomí právě ona. Jak je to možné? No, zjevně neznala tvoji teorii, ale znala Boha - osobně, důvěrně, intimně a toto poznání předávala bratru W. Nee živým způsobem, svými zkušenostmi života, tím, jak chodila s Bohem. ///
Pokud vím, tak slečna Barberová vždycky utrousila nějakou krátkou poznámku (něco jako proroctví) a to stačilo. Pokud by skutečně učila, mohla by být jakkoliv duchovní - přestoupila Boží vůli.
Takže - jestliže byla skutečně duchovní - určitě neučila. |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Věrný v nejmenším je věrný i (Skóre: 1)
Vložil: Gregorios777 (Makarios5@seznam.cz) v Pondělí, 16. říjen 2017 @ 22:04:10 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | | Willy píše:
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Věrný v nejmenším je věrn (Skóre: 1)
Vložil: Milka v Neděle, 22. říjen 2017 @ 12:55:32 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | Gregu, ty píšeš:
"..V prvotní Církvi byly ke Kristu obrácené celé domy. Tam nebyl problém se obrátit na muže nebo na otce nebo na staršího. "Co taková Lydie, obchodnice, paní domu? Když Pavel mluvil, poslouchala a rozsuzovala, dokonce pilně. Neptala se žádného otce, ani muže. Tedy se stalo to, o čem ty píšeš, že žena :
Stalo se to proto, že její srdce otevřel sám Pán. |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Věrný v nejmenším je (Skóre: 1)
Vložil: Willy (stanislav.velicky@seznam.cz) v Neděle, 22. říjen 2017 @ 13:28:56 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | | Ahoj Milko, jestli ono se to Lýdii nepřihodilo proto, že se Pán zapomněl Grega zeptat, jestli jí může otevřít srdce, aby věnovala pozornost tomu, co říkal Pavel, a tak to udělal po svém a ne po Gregově. :-D |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Věrný v nejmenším (Skóre: 1)
Vložil: Gregorios777 (Makarios5@seznam.cz) v Pondělí, 23. říjen 2017 @ 22:22:57 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | | Willy píše:
///Ahoj Milko, jestli ono se to Lýdii nepřihodilo proto, že se Pán zapomněl Grega zeptat, jestli jí může otevřít srdce, aby věnovala pozornost tomu, co říkal Pavel, a tak to udělal po svém a ne po Gregově. :-D ///
No ano, přesně jsi to napsal, zde Pán sám musel Lydii otevřít srdce, protože šlo o Evangelizaci - a té žena vystavena být může a musí. Zde nešlo o nějaké učení ze strany ženy nebo o nějaké rozvažování učení již věřící ženy. Že to jako dlouholetý věřící nejsi schopen rozlišit, mě překvapuje... |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Věrný v nejmenším je (Skóre: 1)
Vložil: Gregorios777 (Makarios5@seznam.cz) v Pondělí, 23. říjen 2017 @ 22:18:48 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | | Milka píše:
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Věrný v nejmenším (Skóre: 1)
Vložil: Milka v Pondělí, 23. říjen 2017 @ 22:49:22 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | | O Lydii je psáno, že byla bohabojná - ona byla věřící, nejspíš i znala písma (tehdy teda to, co dnes nazýváme SZ) a Ježíš ji otevřel srdce, aby rozvažovala o tom, co jí říkal Pavel.A ten mluvil o Kristu. Rozumím, šlo o evangelium, o víru v Krista, ale proč by pak později už s ní Ježíš nejednal? O nějakém učení někoho jsem nikdy moc neuvažovala, nevšímala jsem si tedy ani pořádně jak to bylo,... ale rozvažovat, posuzovat, vnímat jestli to, co někdo říká, je pravda, jestli je v souladu s Ježíšovým učením, to se týká každého křesťana. Pořádek v rodině - autorita muže, ano - to je jasné. Ale o tom, že Bůh jedná se svými dětmi, těmi narozenými s ducha, je psáno hodně. Nejsou rozdíly mezi mužem a ženou v přístupu k Bohu - Otci, skrze Krista jde ten a ta.... |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Věrný v nejme (Skóre: 1)
Vložil: Gregorios777 (Makarios5@seznam.cz) v Pondělí, 23. říjen 2017 @ 23:01:55 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | | Milka píše:
///O nějakém učení někoho jsem nikdy moc neuvažovala, nevšímala jsem si tedy ani pořádně jak to bylo,... ale rozvažovat, posuzovat, vnímat jestli to, co někdo říká, je pravda, jestli je v souladu s Ježíšovým učením, to se týká každého křesťana.///
V příběhu z Ráje vidíme, že žena (Eva) nebyla schopna rozvažovat, posuzovat a vnímat, že slovo, které k ní mluví je od hada. A to jí zůstalo po dnes, proto se apoštol Pavel odvolává na tento příběh, když zdůvodňuje, že žene nedopouští učit:
"Žena ať se učí mlčet ve vší poddanosti. Nebo ženě nedopouštím učiti, ani vládnouti nad mužem, ale aby byla v mlčení.
Adam zajisté první stvořen jest, potom Eva.
A Adam nebyl sveden, ale žena svedena jsuci, příčinou přestoupení byla." (1Tim 2,11-14)
Toto Slovo je věčně platné. Není kulturně podmíněné. Bylo platné v době Pavlově a je platné i dnes.
Muži a ženy, kteří to nechtějí nerespektovat budou na soudu čelit obviněni z čarodějnictví. A muži především!
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Věrný v n (Skóre: 1)
Vložil: Gregorios777 (Makarios5@seznam.cz) v Pondělí, 23. říjen 2017 @ 23:13:36 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) |
Příkladem nepřítomnosti Ducha v učení žen je třeba EGW, české husitské farářky a maximální čarodějnice, která troufale učí, je z Hnutí víry - Joyce Meyer.
Schválně, jestli na ní, Milko rozpoznáš, že je to duch čarodějnictví...
https://www.youtube.com/watch?v=Fnn9qhaIJIQ
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Věrný (Skóre: 1)
Vložil: Milka v Pondělí, 23. říjen 2017 @ 23:25:33 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | | Už jsem na ni někde v minulosti narazila, asi TV7 - vypla jsem ji, neposlouchám ji. Něco tam bylo špatně - myslím, že to bylo takové o prosperitě,...no, nic co bych někdy ještě chtěla poslouchat. |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Věrný v n (Skóre: 1)
Vložil: Milka v Pondělí, 23. říjen 2017 @ 23:17:04 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | Ale pravdu poznat potřebují všechny boží děti. Slyšet hlas svého pastýře, nechat se vést Utěšitelem, pomocníkem a rádcem - a to je Duch.Kdyby ženy jen poslouchaly a nechaly se vést jakýmkoli mužem jen proto, že to je muž, bez toho že by posuzovaly, pak by to byly zoufalé oběti napospas ponechané vlkům, falešným prorokům a učitelům zavádějícím zhoubné sekty.
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Věrný (Skóre: 1)
Vložil: Gregorios777 (Makarios5@seznam.cz) v Pondělí, 23. říjen 2017 @ 23:30:15 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | | Milka píše:
///Ale pravdu poznat potřebují všechny boží děti. Slyšet hlas svého pastýře, nechat se vést Utěšitelem, pomocníkem a rádcem - a to je Duch. ///
Ano, ale v hranicích jim určeným...
/// Kdyby ženy jen poslouchaly a nechaly se vést jakýmkoli mužem jen proto, že to je muž, bez toho že by posuzovaly, pak by to byly zoufalé oběti napospas ponechané vlkům, falešným prorokům a učitelům zavádějícím zhoubné sekty. ///
To se dnes zcela běžně děje nejen ženám, ale i mužům. A proč to Pán dopouští?
Protože "nepřijali lásku Pravdy.... Proto jim Bůh pošle mocné dílo podvodů." (2Tes 10-11).
Dnes téměř NIKDO nerespektuje CELÉ Boží Slovo. Proto budou oklamáni. Toto psal už starý dobrý Derek Prince před mnoha lety. A také se to i plní. Antikristovi podlehnou i "křesťané", kteří nerespektují a nečiní Boží Slovo. Prince říkal křesťanům, ať si nemyslí, že nemohou být oklamáni...
A naopak Filadelfia nepodlehne, ale zvítězí:
"Nebo máš ač nevelikou moc (počet), zachoval jsi Slova mého a nezapřels jména mého... A poněvadž jsi zachoval Slovo mé vytrvalosti...." (Zj 3,8b// 3,10a)
Může se to říkat stokrát tisíckrát a stejně NIKDO neslyší... Všichni si udělali z Písma trhací kalendář... Stejný úpadek a katastrofa jako byla v Izraeli...
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: V (Skóre: 1)
Vložil: Gregorios777 (Makarios5@seznam.cz) v Pondělí, 23. říjen 2017 @ 23:39:57 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) |
Třeba tzv. "Pánova obnova", kult, který hlásá v sáhodlouhých vyučováních nutnost a význam pokrytí hlav žen, ale v jejich sborech není ani jedna pokrytá hlava ženy. Prý čekají, až to ženy sami pochopí. Tak to se evidentně nedočkají nikdy... |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Věrný (Skóre: 1)
Vložil: Gregorios777 (Makarios5@seznam.cz) v Pondělí, 23. říjen 2017 @ 23:31:27 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | | A pár proroků? TY DISKUZNĚ UKAMENUJEME.... |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: V (Skóre: 1)
Vložil: Milka v Pondělí, 23. říjen 2017 @ 23:37:07 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | | Proroků? No vidíš, zrovna prorokování ženám určitě neupíráš, že ne, gregu? |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Skóre: 1)
Vložil: Gregorios777 (Makarios5@seznam.cz) v Pondělí, 23. říjen 2017 @ 23:41:47 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | | Milka píše:
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Skóre: 1)
Vložil: Gregorios777 (Makarios5@seznam.cz) v Pondělí, 23. říjen 2017 @ 23:45:19 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | | Ženy mají svá vlastní modlitební a prorocká shromáždění a pokud přijmou proroctví ve společném shromáždění, tlumočí ho svému muži nebo starším a ti ho předají celému shromáždění.
Je psáno: "PROROCI dva neb tři ať mluví...."
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Skóre: 1)
Vložil: Milka v Úterý, 24. říjen 2017 @ 19:19:54 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | | A odkdy, Gregu, mají svá vlastní? Ještě o letnicích byli všichni společně, ani tam není, že by ženy mlčely a používali jako své mluvčí muže.
A všichni byli naplněni Duchem Svatým a začali mluvit jinými jazyky, jak jim Duch dával promlouvat.
A stane se v posledních dnech, praví Bůh, že vyliji ze svého Ducha na veškeré tělo a vaši synové i vaše dcery budou prorokovat |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Skóre: 1)
Vložil: Gregorios777 (Makarios5@seznam.cz) v Úterý, 24. říjen 2017 @ 20:24:06 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | | Milka píše:
///A odkdy, Gregu, mají svá vlastní? ///
Mají společná i vlastní.
Církev vychází zhusta z židovských zvyků. A u nich byl zvyk, že se ženy samy shromažďovaly k modlitbám a z toho plynoucí obousměrné komunikace s Pánem - tedy také proroctví.
"V den pak sobotní vyšli jsme ven za město k řece, kde býval obyčej modliti se. A usadivše se, mluvili jsme k ženám, které se tu byly sešly" (Sk 13,13).
Protože u Židů bylo nemyslitelné, aby žena mluvila ve shromáždění mužů (tak jako i v Církvi) měly ženy svá vlastní ženská sejití. Tam mohly maximálně starší ženy učit mladší, jak mají milovat své muže a děti. Vyučovat doktríny však nebylo možné. Na těchto shromážděních se mohly ženy modlit a prorokovat. S přikrytou hlavou pochopitelně. V souladu s učením NZ.
///Ještě o letnicích byli všichni společně, ani tam není, že by ženy mlčely a používali jako své mluvčí muže.
A všichni byli naplněni Duchem Svatým a začali mluvit jinými jazyky, jak jim Duch dával promlouvat.///
A není tam ani, že ženy mluvily. To bylo u Židů nemyslitelné, aby povstala ve shromáždění nějaká žena a promluvila. Jestliže ovšem všichni mluvili jazyky, včetně žen, tak to není možné brát, jako že žena mluví ve shromáždění, protože zde mluvil jeden přes druhého. Žádný zde nevynikl.
///A stane se v posledních dnech, praví Bůh, že vyliji ze svého Ducha na veškeré tělo a vaši synové i vaše dcery budou prorokovat///
To není v žádném rozporu. Dcery budou prorokovat, ale tak, aby ve shromáždění mlčely.
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Skóre: 1)
Vložil: quido v Úterý, 24. říjen 2017 @ 20:44:00 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | | Dcery budou prorokovat, ale tak, aby ve shromáždění mlčely. Mohou prorokovat písemně, že? Psát však mohou jen potichu, aby nerušili a nepohoršili církevní alfasamce v religiózní říji! Pokud žena pravidlo poruší a hlesne, budiž očištěna plamenem a její popel rozmetán! |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Věrný v n (Skóre: 1)
Vložil: Gregorios777 (Makarios5@seznam.cz) v Pondělí, 23. říjen 2017 @ 23:17:15 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | | Pardon:
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Věrný v nejmenším je věrný i ve velkém... (Skóre: 1)
Vložil: Gregorios777 (Makarios5@seznam.cz) v Neděle, 15. říjen 2017 @ 15:16:17 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | | Willy píše:
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Věrný v nejmenším je věrný i ve velkém... (Skóre: 1)
Vložil: Willy (stanislav.velicky@seznam.cz) v Neděle, 15. říjen 2017 @ 15:23:53 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | | A co kdyby sis přestal vymýšlet tvá "co když"? |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Věrný v nejmenším je věrný i ve velké (Skóre: 1)
Vložil: Gregorios777 (Makarios5@seznam.cz) v Pondělí, 16. říjen 2017 @ 22:07:44 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | | Willy píše:
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Věrný v nejmenším je věrný i ve velkém... (Skóre: 1)
Vložil: Gregorios777 (Makarios5@seznam.cz) v Neděle, 15. říjen 2017 @ 14:33:36 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | | Willy,
když např. na Jeruzalémském sněmu ve Sk 15 posuzovali otázky učení, zavolali si k tomu nějakou ženu? Co myslíš? :-) |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Věrný v nejmenším je věrný i ve velkém... (Skóre: 1)
Vložil: Willy (stanislav.velicky@seznam.cz) v Neděle, 15. říjen 2017 @ 15:22:41 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | | Na pošetilé otázky neodpovídám. |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Věrný v nejmenším je věrný i ve velkém... (Skóre: 1)
Vložil: Gregorios777 (Makarios5@seznam.cz) v Neděle, 15. říjen 2017 @ 15:15:06 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | | Willy píše:
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Věrný v nejmenším je věrný i ve velkém... (Skóre: 1)
Vložil: Willy (stanislav.velicky@seznam.cz) v Neděle, 15. říjen 2017 @ 15:21:34 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | | Na tohle nemá smysl reagovat. Ty ses za ta léta, co tě znám, stáváš čím dál větším mimoněm. |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Věrný v nejmenším je věrný i ve velkém... (Skóre: 1)
Vložil: Gregorios777 (Makarios5@seznam.cz) v Neděle, 15. říjen 2017 @ 18:17:08 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | | Říká kdo? |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Věrný v nejmenším je věrný i ve velkém... (Skóre: 1)
Vložil: Gregorios777 (Makarios5@seznam.cz) v Neděle, 15. říjen 2017 @ 18:20:42 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | | Willy píše:
///Na tohle nemá smysl reagovat. Ty ses za ta léta, co tě znám, stáváš čím dál větším mimoněm.///
Tak mi ukaž, kde se na Jeruzalémském sněmu apoštolé a starší ptali na řešení problému přímo Pána Ježíše. Mohli to udělat ne? Místo toho je tam mnohé vyhledávání v Písmech.
To máš ve zvyku ty, ptát se Pána, přestože tě k tomu v těchto otázkách nikde nevyzývá, proto dostáváš takové odpovědi jako dostáváš.... |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Věrný v nejmenším je věrný i ve velkém... (Skóre: 1)
Vložil: Gregorios777 (Makarios5@seznam.cz) v Pondělí, 16. říjen 2017 @ 21:48:53 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | | Willy píše:
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Věrný v nejmenším je věrný i ve velkém... (Skóre: 1)
Vložil: Milka v Neděle, 15. říjen 2017 @ 19:49:04 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | | Díky, Willy:) Já vím, že za Bohem můžu se vším, vždycky. |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Věrný v nejmenším je věrný i ve velkém... (Skóre: 1)
Vložil: Willy (stanislav.velicky@seznam.cz) v Neděle, 15. říjen 2017 @ 20:35:36 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | | Amen, chvála Pánu. |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Věrný v nejmenším je věrný i ve velkém... (Skóre: 1)
Vložil: wollek v Neděle, 15. říjen 2017 @ 18:27:37 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | | Milko, nic si z toho prosím nedělej. Nevím, zda jsi tady byla, když jsme Grega odhalili, že má tendence k okultismu. A ačkoliv nijak nechci zpochyňovat jeho vztah s Bohem, za autoritu k výkladu Písma bych jej určitě nevnímal. Souviselo to s tím, když člověku, který měl zásadní problémy s vírou a hříchem, "pomáhal" tím, že hádal (tedy v Gregově pojetí rozlišoval duchy), na kterém DVD byl vypálen Harry Potter. Prostě klasické věštění. Tím, že toto Greg jako zlé nevyznal, nemá rozhodně mou důvěru v otázkách duchovních a jsem rád, že ani Ty jeho učení, resp. způsob vyučování nepřijímáš. I když jsi žena.
Vždyť podívej - místo, aby odpověděl na úrovni konkrétních argumentů, tak napsal:
"jak by jsi jako žena chtěla posuzovat učení? Na to nemáš mandát."
Umíš si představit, že by takto odpověděl Pán Ježíš nebo Duch Svatý? Nebo spíše člověk, který se necítí zcela pevný v kramflecích? Případně by to mohl být i zlý duch :-(. Ale Duch Ježíše určitě takto odpovídat nebude. O tom, že by žena neměla mandát rozsuzovat správnost učení, v Bibli nečtu. Má být sice podřízena svému muži, nicméně zároveň platí i následující:
1 Kor 7:14 Nevěřící muž je totiž posvěcen manželstvím s věřící ženou a nevěřící žena manželstvím s věřícím mužem, jinak by vaše děti byly nečisté; jsou však přece svaté!
Pokud může být muž (tedy i nevěřící) posvěcen svou ženou, pak ta žena rozhodně nějakou duchovní autoritu mít musí, když posvěcuje. Alespoň tak nějak to vnímám sám, i kdybys ve své pokoře nesouhlasíla. |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Věrný v nejmenším je věrný i ve velkém... (Skóre: 1)
Vložil: Milka v Neděle, 15. říjen 2017 @ 19:17:50 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | | Neboj, wolleku:):) jsem v pohodě. Grega trochu znám (ne osobně, ale..) On mě taky zná trochu líp, než si teď myslí. Ale až pochopí, že ho jen zmátlo to jméno "Milka":) Nebyl to ale záměr, Gregu, tak se nezlob...:) |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Věrný v nejmenším je věrný i ve velkém... (Skóre: 1)
Vložil: quido v Neděle, 15. říjen 2017 @ 19:35:21 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | ...ho jen zmátlo to jméno "Milka":) Máš ráda čokošku s fialovou krávou?
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Věrný v nejmenším je věrný i ve velkém... (Skóre: 1)
Vložil: Milka v Neděle, 15. říjen 2017 @ 21:19:44 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | | :):) ta kráva je sympatická:) a čokoláda dobrá, ne? |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Věrný v nejmenším je věrný i ve velkém... (Skóre: 1)
Vložil: quido v Pondělí, 16. říjen 2017 @ 06:18:38 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | | Ujíždím na hořké Studentské pečeti, ale když je nouze, tak nepohrdnu ani fialkou. |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Věrný v nejmenším je věrný i ve velké (Skóre: 1)
Vložil: Gregorios777 (Makarios5@seznam.cz) v Pondělí, 16. říjen 2017 @ 21:45:01 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | | Quido píše:
|
]
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Věrný v nejmenším je věrný i ve v (Skóre: 1)
Vložil: Momonka (Tinidril@seznam.cz) v Čtvrtek, 19. říjen 2017 @ 23:21:34 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | To zní přímo děsivě... Kam se hrabou éčka a podobné šmakulády...
Gregory, Gregory... ještě, že nežiješ v Anglii... musel bys vymazat sobotu z kalendáře...Tomu se říká "být pověrčivý". Kdybych tě neznala, myslela bych si, že si robíš regulérní srandu. |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Věrný v nejmenším je věrný i (Skóre: 1)
Vložil: quido v Úterý, 24. říjen 2017 @ 16:47:46 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | Kam se hrabou éčka ... Epsílon i éta jsou v pohodě, horší je to s éčky z jiných znakových sad ;-) |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Věrný v nejmenším je věrný i (Skóre: 1)
Vložil: Gregorios777 (Makarios5@seznam.cz) v Úterý, 24. říjen 2017 @ 20:50:40 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | | Momonka píše:
///Gregory, Gregory... ještě, že nežiješ v Anglii... musel bys vymazat sobotu z kalendáře...///
Ne, nemusel, protože to je něco, co nemohu ovlivnit.
///Tomu se říká "být pověrčivý".///
Jednou to poznáš, že to nebyla pověrčivost - protože všechno to vychází z Písem. Jenže v této době ještě své Církvi schopnost rozpoznávat mezi čistým a nečistým, prokletým a požehnaným Bůh ještě neudělil. Ještě to není na programu...
Např. vnášet si do svého domu prokleté věci je dnes pro křesťanstvo běžnou záležitostí... A to nemluvím o elektromagnetické pasti, ve které se všichni nacházíme...
Viz. můj článek: ROZLIŠOVÁNÍ DUCHŮ
http://granosalis.cz/modules.php?name=News&file=article&sid=2468056&mode=&order=0&thold=0
|
]
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Věrný v nejmenším je (Skóre: 1)
Vložil: Momonka (Tinidril@seznam.cz) v Středa, 25. říjen 2017 @ 16:50:20 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | | Ale to už motáš hrušky s jabkama. Fyzika je jedna věc (škodlivost určitých věcí zde nepopírám; dokud někdo neobjevil radioaktivitu, tak o jejím vlivu na organismus nikdo nic nevěděl) a duchovní svět (metafyzika) druhá. |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Věrný v nejmenším je věrný i ve v (Skóre: 1)
Vložil: Momonka (Tinidril@seznam.cz) v Sobota, 21. říjen 2017 @ 12:00:46 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | Jen tak na okraj:Apoštol Pavel: Jezte a na nic se nevyptávejte kvůli svědomí.Gregorios: Čokoládu Orion bych nedoporučoval...
Můžeš začít oponovat, že Pavel nemluvil o čokoládě:-) |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Věrný v nejmenším je věrný i (Skóre: 1)
Vložil: Gregorios777 (Makarios5@seznam.cz) v Úterý, 24. říjen 2017 @ 20:39:12 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | | Momonka píše:
///Jezte a na nic se nevyptávejte kvůli svědomí.///
To je v pořádku. V době Pavlově, jestli existovala čokoláda, pak byla zabalena v obyčejném papíře - bez názvu firmy. Ve SZ je psáno, že nebudeš vyslovovat jména cizích Bohů. Což platí i pro nás věřící. A jména některých vyslovujeme v srdci už když si je přečteme.
Jako příklad mohu uvést třeba jména některých firem: Již zmíněný ORION (řecké božstvo), ZODIAK (astrologie), CHEROKEE (indiánské čarodějnictví), výrobce brýlí NEW AGE, apod. Věřící by s těmito výrobky a zaměstnavateli neměli mít nic společného.
S tou čokoládou nemyslím tu čokoládu samotnou, ale ten obal s tím názvem božstva. Čokoládu sněz, ale obal co nejdříve vyhoď od sebe co nejdál. Rozhodně si ho nenechávej doma ani ve své blízkosti. Je to poskvrňující na několik metrů (asi 10). Je zajímavé, že zrovna ORION má nejširší sortiment. Proč asi? Už jen to, že to tu vyslovuji poskvrňuji sebe i vás. Ale nemám jinou možnost jak o tom informovat. Musím holt do toho bahna vejít...
Vím, že to nemůžete pochopit, jsou to nebeské věci. Jsou věci čisté a nečisté.
Takže říkám - MILKA je skvělá volba. |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Věrný v nejmenším je věrn (Skóre: 1)
Vložil: Momonka (Tinidril@seznam.cz) v Středa, 25. říjen 2017 @ 16:36:57 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | Čokoládu sněz, ale obal co nejdříve vyhoď od sebe co nejdál. Rozhodně si ho nenechávej doma ani ve své blízkosti. Je to poskvrňující na několik metrů (asi 10).
Přesně tak, máš recht:21 "Nesahej, neokoušej, ani se nedotýkej!"
Příště raději půjdu nakupovat v rukavičkách... kdoví kolik démonů ulpívá kdekoliv na zboží. A jsi si jistý, že Milka je ok? Co když to bylo taky jméno nějakého domácího bůžka? Těch přece byly mraky... |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Věrný v nejmenším je (Skóre: 1)
Vložil: Gregorios777 (Makarios5@seznam.cz) v Středa, 25. říjen 2017 @ 19:41:30 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | | Momonka píše:
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Věrný v nejmenším je věrný i (Skóre: 1)
Vložil: Gregorios777 (Makarios5@seznam.cz) v Úterý, 24. říjen 2017 @ 21:14:58 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | | Momonka píše:
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Věrný v nejmenším je věrný i ve velké (Skóre: 1)
Vložil: Gregorios777 (Makarios5@seznam.cz) v Pondělí, 16. říjen 2017 @ 21:50:12 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) |
Takže Milka je správná volba. |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Věrný v nejmenším je věrný i ve velkém... (Skóre: 1)
Vložil: Gregorios777 (Makarios5@seznam.cz) v Pondělí, 16. říjen 2017 @ 08:16:53 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | | Milka píše:
///Nebyl to ale záměr, Gregu, tak se nezlob...:)///
Ty budeš asi Mel, viď? Proč bych se měl zlobit? |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Věrný v nejmenším je věrný i ve velkém... (Skóre: 1)
Vložil: Milka v Pondělí, 16. říjen 2017 @ 09:53:18 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | | Ano.:) No... trochu se známe, přesto jsem ti to vědět nedala, kdo že je ta Milka tady. Ale ono to stejně "vyplavalo":)
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Věrný v nejmenším je věrný i ve velkém... (Skóre: 1)
Vložil: quido v Pondělí, 16. říjen 2017 @ 12:48:33 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | | Jasná meduňka. :-) |
]
|
|
Re: Věrný v nejmenším je věrný i ve velkém... (Skóre: 1)
Vložil: Willy (stanislav.velicky@seznam.cz) v Středa, 25. říjen 2017 @ 18:19:45 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu | Blog) | | Bůh nám dal ducha moci. lásky a rozvahy (jasné mysli). Moc se vztahuje k vůli, láska k citům a rozvaha k mysli, tzn. že máme ducha, který, jsme-li v duchu a chodíme-li podle Ducha, ovládá celou naši duši: naši mysl mění v mysl Kristovu, láska ovládá naše city a moc působí, že se naše vůle podřizuje Boží vůli. Tož tak. |
|
|
|
|
