Grano Salis NetworkGrano SalisGranoChatMusicalise-KnihyModlitbyD K DKřesťANtiqC H M IMOSTYNotabeneECHO 
Vítejte na Grano Salis
Hledej
 
Je a svátek má Cecílie.   Vytvoření registrace
  Článků < 7 dní: 5, článků celkem: 15084, komentáře < 7 dní: 588, komentářů celkem: 314480, adminů: 60, uživatelů: 4810  
Vyzkoušejte
Jednoduché menu

Úvodní stránka

Archiv článků

Protestantské církve

Veřejné modlitby

Zpovědnice

e-Knihovna

e-Knihy pro mobily

Kam na internetu

Soubory ke stažení

Recenze

Diskusní fórum

Tvůj blog

Blogy uživatelů

Ceny Zlatá Perla

Ceny Zlatá Slza

Doporučit známým

Poslat článek


Tip na Vánoční dárek:

Recenze
Obsah
OBJEDNAT


GRANO MUSICALIS

Hudební portál
GRANO MUSICALIS
mp3 zdarma

Velký pátek

Vzkříšení


Pravidla


Kdo je online
Právě je 84 návštěvník(ů)
a 5 uživatel(ů) online:

myslivec
Willy
Laura67
luteran
Noname

Jste anonymní uživatel. Můžete se zdarma registrovat kliknutím zde

Polemika


Přihlášení

Novinky portálu Notabene
·Spiritualita žitá v rodině
·Recenze: Homosexuální láska
·Babiš chce, aby církve spadaly pod ministerstvo financí
·Výsledek voleb jako ovoce Církevních restitucí
·Novodobá kalvinistická liturgie
·27 lidí zastřeleno v baptistickém kostele v Texasu
·Baptisté v Evropě o homosexualitě
·Exekutiva Evropské baptistické federace o manželství
·Stručný přehled názorů na milénium
·Co je to hermeneutika Ducha?

více...

Počítadlo

Licence Creative Commons

GRANO SALIS
 podléhá licenci
Creative Commons
Uveďte autora-
Neužívejte komerčně
3.0 Unported

Zaznamenali jsme
90 769 097
přístupů od 17. říjen 2001

Založeno L.P. 1997


ATELIÉR PROMĚN Jitka Černíková, kosmetika, vizáž, proměny, svatební líčení
BWF Protec
BWF Profiles
technické plsti
profily PMMA PC
plexi desky
aramid
kevlar Michaela Křivánková svatební fotografie, portréty, portrétní fotografie, fotografování novorozeňat a dětí, dětská fotografie, portrétní fotografie, svatba, svatební přípravy, fotograf

Život víry: Život v Kristu
Vloženo Středa, 06. září 2017 @ 11:44:23 CEST Vložil: Tomas

Zamyšlení poslal Willy

V poslední době se na Granu pod články na různá témata často přetřásá v podstatě téma jedno, a to svatost, hřešení, zachovávání přikázání, souhrnně tedy možno říci způsob života křesťana se všemi jeho nedostatky, nedokonalostí apod..


A přitom všechny problémy člověka v Adamovi, tj. starého stvoření vyřešil druhý či poslední Adam, Kristus, který dal zrod stvoření novému. Pán Ježíš Kristus tak učinil tím, že staré stvoření ukončil na kříži. V Adamovi jsme kvůli pádu člověka všichni nezpůsobilí uskutečnit Boží věčný záměr neboli naplnit účel, pro který Bůh člověka stvořil. Ale v Kristu jsou všichni učiněni novým stvořením, které způsobilé je, neboť jeho/naší způsobilostí je sám Kristus, dokonalý člověk a úplný Bůh.

Bible říká, že Kristus je náš život (Ko 3:4) a Pavel, který to napsal, jinde sám za sebe řekl, že žít pro něho znamená Kristus (Fp 1:21a). Sám Pán Ježíš řekl: Já jsem ta Cesta: Pravda i Život (J 14:6) a jinde: Já jsem vzkříšení i život (11:25). Cesta je způsob, jak naplnit Boží plán a vejít do Božího království. Pravda je vyústění Světla, jímž je Bůh jako skutečnost toho, Kým a čím je Bůh v Kristu pro člověka. A Život je prostě Boží věčný život, jímž má člověk žít, aby měl Boží přirozenost pro vyjádření a zastoupení Boha v Boží vládě na zemi. To všechno je možné pouze v Kristu.



Jsme-li v Kristu, jsme nové stvoření, staré věci pominuly, všechno je učiněno nové a to všechno je z Boha a pro Boha. Jsem-li v Kristu (v duchu), nemohu hřešit, tzn. žít v hříchu. Jsem-li v těle (duši), může se stát, že zhřeším 490x za den.

Abych mohl žít Kristem, pro Krista, skrze Krista a Kristu, jako Pánu, musím být a zůstávat v duchu a duchovně jíst, pít a dýchat podobně jako v tělesné oblasti, kdy pokrm sním, trávím a vstřebávám, takže se posléze stává buňkami a tkáněmi mého těla. V duchovní oblasti to funguje podobně - jím Krista-Slovo-chléb života-pravý pokrm tím, že se Slovo modlím, tj. přijímám Slovo každou modlitbou a prosbou, takže se Kristus stává mnou a já Kristem v životě a přirozenosti, nikoli však v Jeho Božství, a tím i ve vyjádření a funkci. 
Tak jako Pán Ježíš žil skrze Otce, ten kdo jí Krista, bude žít skrze Něho, tj. Jeho životem, ne svým vlastním. K tomu je nezbytně třeba zapírat sebe sama, nést svůj kříž a následovat Pána Ježíše jako tu Cestu, kterou je Pravda i Život. Pití je pitím z Ducha, čímž je především modlitba, modlitební život jako takový; je to pití vody života, které je podle zjevení Písma zároveň uctíváním Otce - viz J 4:24. Dýchání je pak vzývání Pánova jména neboli volání na Pána, jímž se připojujeme k Pánu, abychom s Ním byli jeden duch (1K 6:17). Zároveň je třeba, abych ducha cvičil podobně jako kulturista cvičí svaly, aby rostly, i já potřebuji cvičit ducha, aby byl silný, měl tak navrch nad tělem i nad duší a měl kapacitu pro přijetí všeho, co do něho chce Pán vložit/nalít. Apoštol Pavel to Timoteovi (1Tm 4:7_8) napsal takto: Světské a babské báje odmítej. Cvič se pro zbožnost. Tělesné cvičení je užitečné pro málo věcí, avšak zbožnost je užitečná ke všemu, neboť má zaslíbení nynějšího i budoucího života.
Nejlepší způsob, jak cvičit svého ducha je opět vzývání Pánova jména.

Je-li tomu tak, jak bylo popsáno, jsem-li a zůstávám-li v Kristu, Kristus je nejen mým životem, nýbrž i mou spravedlností, svatostí a slávou, zkrátka, je mi vším, kým já mám být Bohu a pak to znamená, že nežiju já, ale Kristus žije ve mně a že mým životem je Kristus a ještě jinak to, že jsem v Kristu a Kristus je ve mně, znamená, že Kristus je ve mně jako Ten veliký "Já jsem" a tím pádem já, jsa coby staré stvoření s Kristem ukřižován, nejsem. Mým životem, žitím, osobou je Kristus s Jeho lidstvím - vzkříšeným a vyvýšeným, v němž o mne láskyplně pečuje a božstvím, jímž mne vyživuje, abych coby nové stvoření rostl, dospěl a dozrál v životě a mohl se díky tomu ujmout mého dědictví, jímž je, jak jinak, trojjediný Bůh v Kristu, mém pokladu v nebesích.

Kéž se nad námi Bůh smiluje, abychom byli a zůstávali v Kristu a žili Kristem, pro Krista, skrze Krista a Kristu jako Bohu a Pánu pro uskutečnění Božího věčného záměru tak, aby byla naplněna touha Božího srdce a Bůh v nás, s námi a skrze nás získal, po čem toužil a dosáhl cíle Jeho veškerého konání a budování obzvlášť. Amen.

 
Příbuzné odkazy
· Více Zamyšlení
· Novinky od Tomas


Nejčtenější článek Zamyšlení:
Soulož v rajské zahradě


Hodnocení článku
Průměrné skóre: 5
Hlasů: 2


Prosím, ohodnoť tento článek:

Vynikající
Velmi dobrý
Dobrý
Průměrný
Špatný


Možnosti

 Vytisknout stránku Vytisknout stránku


Podělte se o tento článek s přáteli! Doporučte jej stisknutím tlačítka:

"Život v Kristu" | Přihlásit/Vytvořit účet | 65 komentáře | Prohledat diskusi

Není povoleno posílat komentáře anonymně, prosím registrijte se

Re: Život v Kristu (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Willy (stanislav.velicky@seznam.cz) v Sobota, 09. září 2017 @ 00:16:25 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu | Blog)
V jednom dni tu vyšly dva mé články a přijde mi vskutku zvláštní, podivné a nezvyklé, že větší pozornost byla věnována tomu, co nosí papež na krku, než životu v Kristu.
Nemělo by to být naopak? 



Re: Život v Kristu (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Dzehenuti v Středa, 06. září 2017 @ 14:04:56 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu | Blog)
Takže otázka na tělo... kdo z Vás nezhřešil ani jednou za tento týden ???



Re: Re: Život v Kristu (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: ivanp v Středa, 06. září 2017 @ 14:50:56 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
...okrem teba asi všetci...


]


Re: Re: Re: Život v Kristu (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Dzehenuti v Středa, 06. září 2017 @ 15:19:51 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
:))) Psal jsem snad, že jsem nezhřešil ???


]


Re: Re: Re: Re: Život v Kristu (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: ivanp v Středa, 06. září 2017 @ 15:50:08 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
nepsal... ale na blbú otázku zvyčajne blbo odpovedám...


]


Re: Re: Re: Re: Re: Život v Kristu (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: zeryk v Středa, 06. září 2017 @ 19:40:38 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
přesně tak to dělal přeci Ježíš.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Život v Kristu (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: ivanp v Středa, 06. září 2017 @ 23:13:11 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
...áno, tak to robil Ježiš...
na sprostú, provokačnú otázku pokryteckých farizejov:
Lukáš 20:2  a povedali Mu: Povedz nám, akou mocou to robíš, alebo kto Ti tú moc dal?

Ježiš neodpovedal, ale reagoval protiotázkou:

3  Odpovedal im: Aj ja sa vás opýtam na jedno slovo; povedzte mi:
4  bol Jánov krst z neba, a či od ľudí?
5  Oni však uvažovali medzi sebou a povedali si: Ak povieme, že z neba, odpovie: Prečo ste mu neuverili?
6  Ak povieme, že od ľudí, ukameňuje nás všetok ľud, lebo je presvedčený, že Ján je prorok.
7  Povedali teda, že nevedia odkiaľ.
8  A Ježiš im povedal: Tak ani ja vám nepoviem, akou mocou to robím.



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Život v Kristu (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Dzehenuti v Středa, 06. září 2017 @ 23:38:44 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ježíš na chytrou provokativní otázku odpovídal chytře... Farizejci se neptali hloupě ale velice vychytrale.


]


Re: Život v Kristu (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Willy (stanislav.velicky@seznam.cz) v Středa, 06. září 2017 @ 14:18:54 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu | Blog)
Jenom doplním a dodám, že podle zjevení Písma Svatého je vzývání jména Páně nejen duchovním dýcháním, ale zároveň pitím a jedením a line se celou Biblí jako důležitá, ne-li nejdůležitější činnost všech věřících svatých všech věků a pokolení, počínaje Gn 4:26 a konče 1P 1:17, kdy většina těch, kdo v Bibli něco znamenají, zmiňují vzývání Hospodinova/Pánova jména a mám za to, že Pánovo jméno vzývali i ti, kteří se o tom v Písmu explicitně nezmiňují.



Re: Re: Život v Kristu (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: JirkaB v Středa, 06. září 2017 @ 14:29:30 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ahoj Willy, jak si prosím představuješ vzývání. Ze článku mi přišlo, že jde o praktické chození, zapírání, nesení kříže..ale jak jsem jej dočetl, tak mi přijde, že tak jsi to nemyslel. Že vzývání je něco jiného, co to tedy je? Jak se to činí?
Verše co jsi zde uvedl jsem nikdy nechápal jako výzvu k vzývání, ale jako popis skutečnosti kdo je Pánem. Jak prosím praktikuješ vzývání? Určitě to není typ "růženec" ani typ "hare hare" ani typ "přeskakující jehla čo mantrování verše".
Co to tedy je?
Já to vždy chápal přízemně, vzývat jméno Páně znamená vědět, kdo je Pán a činit co činil On. Pán s tebou Jirka


]


Re: Re: Re: Život v Kristu (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Willy (stanislav.velicky@seznam.cz) v Středa, 06. září 2017 @ 15:04:09 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ahoj Jirko. Odpovím konkrétně a prakticky, jak to praktikuji já a bratři (sestry), které znám: "Ó, Pane Ježíši!" Je to jako v běžném životě - zavoláš-li nahlas jménem na blízkého živého člověka, tak na to zareaguje. Zkus to a uvidíš, co se stane. :-) Pán s tebou. w.


]


Re: Život v Kristu (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Frantisek100 v Středa, 06. září 2017 @ 14:37:22 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Pokud žije v nějakém člověku Kristus, tak co to je? Síla či vzor to prý  podle Gregora není, tak co to je? Nadpřirozená nová bytost v mém mozku? Nejsem to já, ale je to někdo jiný než já? Já už nejsem? Takže jsem vlastně Kristus sám? To na mne působí patologicky. To je podobné jako když u nemocných je představa, že jsou Napoleon či jiná postava. Hitler měl také mytologickou představu spasitele německého národa.Tohle snad Pán Ježíš snad nechtěl. Spíše věřím, že na mne působí duchovně  a umožňuje mi duchovně spojit se  s Bohem a s Pánem Ježíšem prostřednictvím Božího Ducha. To mi připadá logičtější. Lidský mozek je složitý a zranitelný. Znám náboženské fanatiky a vím, co  z nich udělá náboženská masáž. Já jsem se  s lidmi, kteří by mi tvrdili, že v nich žije Kristus a pak by ten Kristus z nich opravdu vyzařoval a působil, nesetkal. Setkal jsem se shodnými lidmi a leckdy i s těmi, kteří nebyli křesťané a až mi to bylo líto, že nemají víru. A bohužel jsem poznal i věřící, za které se stydím. Pak jsem cítil jak v zaměstnání lidé v mém okolí právě a schválně o takových lidech hovořili, abych to slyšel, a asi čekali na moje vyjádření. Já se styděl a nevěděl, co říci. Věřili by mně?  Raději jsem odešel a diskuze se nezúčastnil. Pokud  v nějakém člověku žije Kristus, tak by to  měl poznat zpětnou reakci na  ovoce Ducha. Pak by ho asi měli a mají lidé rádi a on je dokáže přivést k víře. Máš či máte tyto zkušenosti a přivedli jste díky Kristu v sobě  hodně lidí ke Kristu??? Já nic takového nedovedu.    



Re: Re: Život v Kristu (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Willy (stanislav.velicky@seznam.cz) v Středa, 06. září 2017 @ 14:58:47 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Františku, mozek s tím přece nemá nic společného. Je to skutečně věc D/ducha respektive spojení/smísení dvou duchů v jednoho ducha. Bůh je Duch, Pán Ježíš Kristus se stal ve vzkříšení Duchem oživujícím a jako takový může a má žít v duchu věřícího člověka. Ovoce Ducha, které má věřící v Krista nést je produktem života Krista-vinné révy v ratolesti, která neprodukuje, ale toliko nese toto ovoce. Bez života a žití Krista ve věřících ovoce Ducha nést nelze, protože to je obrazně řečeno životní míza v ratolesti, díky níž na ní ovoce, které nese, roste. 

Apoštol Petr růst v životě a to, co z něho vyplývá popisuje takto: A právě proto vynaložte všechno úsilí a doplňte svou víru ctností, ctnost poznáním, poznání sebeovládáním, sebeovládání vytrvalostí, vytrvalost zbožností, zbožnost bratrskou náklonností, bratrskou náklonnost láskou. Máte-li totiž tyto vlastnosti a rozhojňují-li se, způsobí, že nebudete nečinní ani neplodní pro poznání našeho Pána Ježíše Krista.Kdo však tyto vlastnosti nemá, je slepý, krátkozraký; zapomněl, že byl očištěn od svých starých hříchů. 

Znám v mém okolí lidi, kteří díky výše zmíněnému nesou ovoce Ducha a získávají lidi pro Krista a pro Boží království Božím způsobem. 


]


Re: Re: Re: Život v Kristu (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: zeryk v Středa, 06. září 2017 @ 19:37:40 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
mísení duchů je nebiblické, nepísmácké
ale je "křesťanské", a hlavně SOBECKÉ


]


Re: Re: Re: Re: Život v Kristu (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Willy (stanislav.velicky@seznam.cz) v Středa, 06. září 2017 @ 20:08:48 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Proč reaguješ na něco, co neznáš a o čem nevíš?


]


Re: Re: Re: Re: Re: Život v Kristu (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: zeryk v Středa, 06. září 2017 @ 20:13:50 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
nápodobně pane


]


Re: Re: Re: Re: Život v Kristu (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: JirkaB v Sobota, 09. září 2017 @ 09:24:44 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ahoj Zeryku, moje životní praxe ukazuje, že mám v sobě "dva duchy". Prostě jsou chvíle kdy moji mysl ovládna lenost, nechci videt druhého, ale sebe... zlepšuje se to, ale ne zázračně.
Takže reálný život popisuje to o čem píše Willy. Takže mu rozumím.
Na druhou stranu se mi poslední dobu(rok, dva,...) vtírá myšlenka na mysl, že je to blbost a že si vymýšlím obezličku pro svoji nevěru? Přijde mi totiž divná představa, jak se Duch Svatý dělí o bydlení s "duchem těla". Normálně v "srdci" bydlí Duch Svatý, ale najednou se stěhuje do sklepa, kde je ten "zlý duch" a v prosluněném bytě najednou bydlí "zlý"  a pak se zase vymění...
Nerozumím tomu, ale přijde mi to jako blbost, na druhou stranu mi chybí dokonalost a tedy životní zkušenost to "potvrzuje".
Možná jsou to slova Pána, že jsme ještě v boji s hříchem neprolili krev, a snad díky prohlášením typu (vytrhuji z kontextu, jsem si vědom...klidně hřeš, hlavně hlavně věř), díky, dle mého omylu, že v Ř7 mluví Pavel o životě praktikujícího křesťana, ..tak nejen neproléváme krev v boji s hříchem, ale ani nevykládáme reálně a skutečně veškerou svoji snažnost, jak citoval Petra Willy. Tedy ostatní možná ano, ale já v mnohých chvílích ne, je jednpoduší říci nemá to cenu...
Jestli budeš mít chuť, tak napiš něco víc, ale musím se přiznat, že moc nerozumím slovům duch , duše, tělo... Jirka


]


Re: Re: Re: Re: Re: Život v Kristu (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Frantisek100 v Sobota, 09. září 2017 @ 09:51:25 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Willymu nerozumím. On napsal, že to nesouvisí  s mozkem. Ale Duch musí působit na sídlo našeho vědomí a to je v mozku. Duch svatý a i jiné duchovní síly působí na náš mozek, na nervové buňky  a všechny ty složité procesy v mozku. Na nás je, aby na nás působil Duch Boží a on působí na naše duševní procesy. Zlo i dobro se rodí v našem mozku.  Duchovní boj probíhá v této rovině působení.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Život v Kristu (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Willy (stanislav.velicky@seznam.cz) v Sobota, 09. září 2017 @ 14:15:56 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Františku, nerozumíš-li willimu, znamená to, že nerozumíš Bohu. Řekni sám, kde Bůh v Bibli mluví o mozku? Zato mluví o duši, o srdci; mluví také o duchu a o těle. Bůh je Duch, Pán Ježíš se stal ve vzkříšení Duchem oživujícím a Duch Svatý je Duchem sám o sobě. A tento trojjediný Bůh chce přebývat v našem lidském duchu, odkud se chce šířit do duše, aby duši proměnil a připodobnil sobě. Takto chce sebou samým jako životem naši duši obnovit a proměnit, takříkajíc obsadit a naplnit sám sebou, abychom my s Ním a On s námi byl jedno a my Jej mohli vyjadřovat a zastupovat v Jeho vládě na zemi podle původního Božího plánu (Gn 1:26). Naši duši tvoří mysl (rozum), city a vůle, naše srdce,v němž má skrze víru přebývat Kristus, tvoří všechny tři části duše + naše svědomí, které je hlavní částí našeho ducha (zbylými dvěma částmi jsou intuice a společenství).

Po pádu člověka byl jeho duch oddělen od Boha, od stromu života a tak zemřel; následně byla duše oddělena od ducha a místo Bohu začala sloužit tělu, člověk se stal duševním a tělesným místo duchovním, ztratil Boží slávu a společenství s Bohem kromě případů, kdy Bůh skrze Jeho milosrdenství a z Jeho milosti navštěvoval konkrétní lidi, které si vybral, aby si je použil pro uskutečnění Božího záměru podle původního plánu.

Boží spása tedy spočívá v obnovení nejprve ducha pro spojení a společenství s Bohem, aby měl člověk znovu přístup ke stromu života a tím Boží život v sobě, kterýmžto životem je proměňována obnovena duše člověka, aby měl člověk Boží přirozenost pro vyjádření Boha. Tímto životem je pro věřícího Kristus (Ko 3:4). Završením Boží spásy bude vykoupení těla, kdy budou naše těla proměněna v těla, mající podobu Kristova oslaveného těla slávy. Tímto vykoupením je (vedle spravedlnosti a svatosti) Kristus (1K 1:30), který se stal věřícím v Krista moudrostí od  Boha. Kde v tom všem hraje nějakou roli mozek?

Díky této Boží úplné spáse se člověk stává způsobilým k tomu, aby v něm Bůh získal člověka, skrze něhož bude moci být vyjádřen a zastoupen díky zabudování Boha do člověka a člověka do Boha, aby vzájemně v sobě přebývajíc tvořili jednu entitu. Bůh bez člověka není úplný a člověk bez Boha nemá smysl života a existence, neboť Bůh stvořil člověka pro sebe. Boží spása je tedy Boží prostředek, cesta, způsob pro uskutečnění Božího věčného záměru a dosažení cíle veškerého Božího konání a budování obzvlášť. Boží spása je tedy iniciována a vykonávána Bohem za potřebné spolupráce člověka, který svou spoluprací vyjadřuje souhlas s Bohem, Jeho vůlí, Jeho plánem a jinak řečeno je to jako ANO snoubenky při zásnubách a nevěsty ve svatební den, aby mohl vzniknout manželský pár, kdy se dva stanou jedním (tělem). Tím jedním univerzálním věčným manželským párem je podle zjevení Písma Svatého jeden trojjediný Bůh a jeden nový souhrnný trojdílný člověk. 

Tož tak.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Život v Kristu (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Frantisek100 v Sobota, 09. září 2017 @ 15:52:17 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Vůbec tomu nadále nerozumím. Jistě Bible nehovoří o mozku, ale to hlavní, kde je všechno uloženo, je mozek. Srdce s tím nemá nic společného. Lidé hovoří o srdci, protože při emocích srdce mění svůj tep, ale smysly vedou vše do mozku a stejně tak je to i s duchovním působením. Dát vše mimo  mozek, to je temný středověk a starověk, kdy lidé o svém těle nic nevěděli. Je to podobná  neznalost, jako když si lidí mysleli, že Země je placka.   Co je to vůbec duch?   Co je do duch? Je to něco, co působí na náš mozek. A na mozek působí mnoho vlivů. Alkohol, drogy, léky a plyny ( kyslík, rajský plyn aj..) To je působení chemickou cestou. To dokážeme dnes vysvětlit. Ale pak je to působení takové, které neumíme vysvětlit. Zvláštní síly, zvláštní vlivy. A my to třeba si někdy uvědomíme a někdy ne. Řada lidí má zkušenost, že v kostele je zvláštní atmosféra. Cítí tam klid , meditují a je jim krásně. Krásně je jim i jinde a třeba i v přítomnosti charismatického člověka. Jindy zase v nějakém prostředí cítí neklid a na jejich psychiku něco působí nepříznivě. Může to být místo, kde se stalo nějaké neštěstí či byl spáchán zločin. Něco takového působí na člověka, při návštěvě třeba koncentračního tábora. Existují místa, kam se lidé bojí vkročit. Nějaké zvláštní síly tu působí. To jsou právě ty duchovní vlivy. Ale my se nemáme děsit, protože nám poslal Bůh Ducha Svatého. A ten má  za účel nás potěšit, posílit ve víře, pomoci poznat to, co jsme nemohli pochopit. Dokonce je psáno, že kde se sejdou dva nebo tři ve jménu mém, jsem uprostřed nich. Duch Svatý se k nám sklání při upřímné modlitbě. Tak to Bůh zařídil, abychom nebyli podrobeni těm druhým duchům, kteří nás mají oklamat a škodit a slouží Satanovi.   Ale to vše je působení na náš mozek a na to, co je v něm.  Bůh ve svém Duchu Božím přežívá v našem mozku. Při pádu člověka došlo k tomu, že spojení s Bohem se narušilo, protože tam pronikl duch Božího nepřítele. Lidské myšlení, kdy se stavíme proti Stvořiteli, to je to, co  není od Boha. Zlý duch pokoušel i pána Ježíše. Přece to znáš. Nepřítel Boží působil na přirozenost lidskou, která byla v Ježíši, aby ji svedl tak jako první lidi. Ale narazil. Na poušti Pán Ježíš uměl vzdorovat a překonat lidské biologické  potřeby( hlad) i psychické potřeby ( uznání, sláva, seberealizace aj.)a pak i to, co chtěl Satan nakonec. Zpochybnit a narušit víru v Boha. Všemi těmito způsoby působí i dnes ve světě.   A dnes velice dobře působí nepřítel Boží i na věřící prostřednictvím sekt, kdy v lidech zapálí fanatismus a vypne myšlení. Jakmile člověk přestane myslet  a uvažovat, stane se obětí sekt. Znám hrozné případy, kdy lidé  naletí sektám  a výsledek??? Zničí život všem v okolí i sobě. Proč?   Uvažovat o tom, že mozek tu nehraje roli, znamená přestat myslet  a užívat jen fráze a fráze,  z kterých se stane mandra. A to je cesta nikam. To je podvod.    


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Život v Kristu (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: tele v Sobota, 09. září 2017 @ 16:46:57 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Šalom, Františku.
Mám za to, že to popisuješ svými slovy správně.
Na vysvětlenou, proč hebrejská bible a také hebrejové NS používají k vyjádření lidské psychiky tělesné orgány.
Hebrejové prostě neuvažovali o člověku dualisticky.
Duše je pro ně živé tělo. Tedy živoucí schopnost těla. Duch je pak oživující princip duše.
Proto jsou jednotlivé části lidského těla metaforicky psycho-logizovány nebo i psycho-morfologizovány. Duševní nebo i duchovní funkce jsou metaforicky vyjádřeny tělesnými orgány, jako by v nich přebývaly tyto funkce psychiky. Také se dá říci, že se v nich 'ztělesňují'.




]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Život v Kristu (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Willy (stanislav.velicky@seznam.cz) v Sobota, 09. září 2017 @ 17:17:54 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Petře, nemontuj se do něčeho, co neznáš a nemáš prožité!


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Život v Kristu (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: tele v Sobota, 09. září 2017 @ 18:47:03 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Nápodobně, lháři.
A přestaň se chovat jako děcko.
Netančím, jak pískáš.



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Život v Kristu (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Willy (stanislav.velicky@seznam.cz) v Sobota, 09. září 2017 @ 17:12:57 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Františku, napsal jsem, co je duch. Tedy ještě jednou - duch je nejniternější část člověka a sestává ze svědomí - dalo by se říci z vědomí Boha, z intuice - přímé působení, mluvení Boha na/do ducha člověka skrze Ducha moudrosti a zjevení, díky Němuž/níž (intuici) poznáváme Boha a společenství, tzn. že díky našemu duchu, v němž přebývá Duch Boží můžeme mít a máme s Bohem společenství, vztah.  

Co se duše a její hlavní části - mysli týče, pak naši duši máme zapírat a mysl proměňovat obnovou mysli duchem mysli tak, abychom měli mysl Kristovu a byli tak jedno s Kristem i mezi sebou neboli byli jednomyslní. To neznamená, že vypneme mysl a nepoužíváme rozum, ale to, že se vzdáme naší vlastní mysli a přijmeme za svou mysl Kristovu, takže v nás bude totéž smýšlení jako v Kristu Ježíši. Toto všechno ses mohl dávno dočíst v Bibli a pokud bys tomu nerozuměl, měl jsi a stále máš možnost ptát se Boha a modlit se za porozumění a milost ke změně smýšlení a jednání, tj. pokání.

Píšeš o pokušení Pána Ježíše na poušti, nikoli zlým duchem, jak píšeš, nýbrž Satanem. Prvním odražením Satanova útoku na oblast těla a potřeby těla, když Ježíš dostal hlad, bylo Boží Slovo, že člověk nebude živ jen chlebem, nýbrž každým Slovem, vycházejícím z Božích úst. Otázka pro tebe - sytíš se Božím Slovem?
Dalšími útoky byla pokušení v oblasti žádosti očí a pýchy (chlouby) života, která byla odražena opět Božím Slovem o nepokoušení Boha a klanění se Bohu. Z toho pro nás vyplývá, že nemáme pokoušet Boha a máme se klanět Bohu. Bohu Otci se musíme klanět v duchu a pravdě. Děláš to? Jestli ne, protože třeba nevíš a nerozumíš, zase by tě mělo vést k modlitbě za to, aby ti Bůh dal milost porozumět a praktikovat podle Božího porozumění to, co ti Bůh skrze Ducha moudrosti (porozumění) a zjevení zjeví.
Já ti takové porozumění dát nemohu, ale snažím se ti k tomu porozumění pomoci svými radami podle mé zkušenosti a poznání Boha. Tož tak.

Napříště tedy, pokud něčemu nerozumíš ohledně Božích věcí, ptej se nejprve Boha a pros Jeho o moudrost, kterou dává štědře a bez vyčítání (Jk 1:5).

Jk 3:17-18 Moudrost shůry je především čistá, potom pokojná, mírná, poddajná, plná milosrdenství a dobrého ovoce, nepochybující, bez přetvářky. Ovoce spravedlnosti je v pokoji zaséváno těm, kdo působí pokoj.  Touto moudrostí se nám stal Pán Ježíš Kristus (1K 1:30). Zůstáváš-li v Kristu, On se ti stane Boží moudrostí od Boha, neboť v Kristu jsou skryty všechny poklady moudrosti a poznání.

Apoštol Pavel napsal Kolosským (2:2-4) Zápasím o to, aby byli (věřící v Laodiceji - ten zápas však vedl Pavel i za věřící v Kolosách) povzbuzeni ve svém srdci a navzájem spojeni v lásce byli dovedeni do celého bohatství plné jistoty porozumění, k plnému poznání Božího tajemství, Krista,  ve kterém jsou skryty všechny poklady moudrosti a poznání.  Toto říkám proto, aby vás nikdo nemátl zdánlivě přesvědčivými řečmi. Abys měl tedy přístup k pokladům moudrosti a poznání, musíš být a zůstávat v Kristu. Vzývej Jeho jméno - Ó, Pane Ježíši! a čerpej tak z pramenů spásy (Iz 12:3), neboť Hospodin je blízko všem, kdo k Němu volají, všem, kdo ho vzývají v pravdě (Ž 145:18). 

Tož tak.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Život v Kristu (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Frantisek100 v Sobota, 09. září 2017 @ 19:14:56 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Já Ti stále nerozumím. Ten Boží Duch působí na mozek, protože naše svědomí je v mozku. V jiné části těla není. Ani v tom srdci. Nakonec srdce dnes můžeme mít i umělé. Duše je asi souhrn všech našich duševních projevů, schopností a paměti i učení. Opět se to týká mozku. Je to něco nehmotného podobně jako nehmotný je software v PC.  Všechno toto, co je v mozku, po smrti odchází k Bohu. My také, když rušíme PC, si vše někam přehrajeme a pak použijeme pro nový PC. Působením Božího Ducha se jistě mění i  nás duševní software a to hlavně svědomí, které ovlivňuje naši vůli. Sytit se Božím Slovem je proces poznávání a ne každý dokáže pochopit, co Boží Slovo říká. Někdo to chápe i nesprávně. Přece proto je tolik sekt. Jehovisté také se sytí Božím Slovem, ale k čemu to vede. Důležitější než slyšet Boží Slovo je umět pochopit, co nám je sdělováno. Myslíš, že se nemodlím? Mýlíš se. Jinak mnohem důležitější je žít tak, abych neškodil, ale byl užitečný svému okolí. Bůh nás nestvořil jen pro sebe, jak jsi někde psal, ale abychom žili i pro druhé na základě lásky. Bůh není sobec, aby nás měl jen pro sebe. A má nás rád i z toho důvodu, že na nás lidech celé nebe si uvědomuje, jak nebezpečný je Satan a že udělal Bůh dobře, že ho shodil z nebe na Zemi.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Život v Kristu (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Willy (stanislav.velicky@seznam.cz) v Sobota, 09. září 2017 @ 19:53:28 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Františku, proč do Božích věcí pořád montuješ mozek?! Víš, co se stane s mozkem po smrti těla a pohřbu do země? Rozpadne se v prach.
Svědomí je část ducha! A biblické srdce není sval pumpující krev, nýbrž to, co jsem napsal a co zjevuje Bible - přečti si to s modlitbou znovu. 
Sytit se Božím Slovem znamená jíst Slovo - Krista, který je pravým pokrmem - viz J 1:1, 14a ve spojení s J 6:55. Jíst Slovo znamená modlitebně číst Slovo, tj. přijímat je každou modlitbou a prosbou a také vzývat jméno Páně, jak už jsem vícekrát různě psal. Nemyslím si, že se nemodlíš, ale zřejmě se nemodlíš dostatečně nebo všemi způsoby modlitby.
Jehovisté se Božím Slovem nesytí ani nevědí, co to je!
Žít znamená jíst, pít a dýchat. V těle bez jídla vydržíš několik desítek dní, bez vody několik dní a bez vzduchu několik minut. V duchu je to podobné. Chceš žít? Musíš jíst Slovo! Pít z Ducha vodu života a dýchat = vzývat jméno Páně. Až to začneš praktikovat, teprve potom začneš žít, rozuměj duchovně žít - chodit podle Ducha. Do té doby žiješ duševním tělesným náboženským životem.
Bůh ještě Satana z nebe neshodil; to se stane až po vytržení Syna-muže (Zj 12:5, 9), tj. vítězných věřících v Krista, tvořících Jeho Nevěstu.
Tož tak.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Život v Kristu (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Frantisek100 v Sobota, 09. září 2017 @ 23:01:10 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Tak to už jsem z toho úplně pitomý. Takže Satan je v nebi. S Bohem? Co je to za divné nebe ? Jistě, že se mozek rozpadne v prach. Je to jen hardware. Ale to, co se děje v mozku, to je důležité. Dokud jsme v těle, tak svědomí je v mozku, a ne ve svalové pumpě zvanou srdce. Bibličtí pisatele psali to, co sami na sobě cítili. City, emoce a jiné  jevy se neprojevují bolestmi či stavy v hlavě, ale v tepu srdce a krevním tlaku. Když se modlíme, modlíme se pomocí mozku, kde je ústředí našeho vědomí. Co chceš, aby praktikoval? Abych žil jako Ty?  Mám pocit, že jsi se dostal do magických  sil fanatismu a duševní nemoci. Pán Ježíš na nás nechce, abychom jen vzývali. Ano, posilněme se Duchem, ale pak tu je náš každodenní život  a povinnosti, práce, žena, děti a přátele. To, co píšeš praktikovat znamená duševně se pomátnout a to je fanatismus. A fanatismu se bojím a vím, co udělá z lidí. 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Život v Kristu (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Willy (stanislav.velicky@seznam.cz) v Sobota, 09. září 2017 @ 23:38:45 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Neřekl jsem, že Satan je v nebi, ale má stále do nebe přístup. Není důležité, co se děje v mozku, ale to, co se děje v duchu. Jasně jsem napsal, že svědomí je částí ducha! Proč sem pořád dokola pleteš mozek?! Když se modlíme, naším pomocníkem je Duch, ne mozek! Život je v D/duchu, ne v mozku!
Chci, abys praktikoval to, co chce Bůh! Bůh chce, abychom vzývali jméno Páně, tj. jméno Pána Ježíše Krista, Jemuž dal jméno nad každé jméno. Neboť‚ každý, kdo by vzýval Pánovo jméno, bude zachráněn.‘ A v nikom jiném není záchrana; neboť není pod nebem jiného jména daného lidem, v Němž bychom měli být zachráněni.
 
To, co píšu, znamená žít v duchu a chodit podle Ducha, jak zjevuje 8. kapitola listu Římanům. Boj se Boha, ne fanatismu nebo lidí. Strach z lidí je v Božích očích hřích.

Jestli se nechceš řídit mými předchozími radami založenými na Božím Slově, ani Bůh ani já tě nepřinutím, ale jak chceš potom žít, to věru nevím.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Život v Kristu (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Frantisek100 v Sobota, 09. září 2017 @ 23:52:14 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
A jak žiješ Ty, to také nevím. Takže mozek nepotřebujeme. Fanatismu se nemám bát? Dáváš mi satanské rady. Nevěřím Ti. Boha se bát nemusím, pokud věřím v Pána Ježíše.  Před Bohem se třese hlavně Satan.A co znamená vzýval?? Jak to Ty děláš?


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Život v Kristu (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Willy (stanislav.velicky@seznam.cz) v Neděle, 10. září 2017 @ 00:14:02 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Žít pro mne znamená Kristus. Ó, Pane Ježíši! Amen. Mně klidně nevěř, ale Bohu bys věřit měl!
I Pán Ježíš byl stižitelný v bázni Hospodinově (BK) - Iz 11:3-4 (ČSP)
A spočine na Něm Duch Hospodinův: Duch moudrosti a rozumnosti, Duch rady a udatnosti, Duch poznání a bázně před Hospodinem. Bude mít zálibu v bázni před Hospodinem a nebude soudit podle toho, co vidí svýma očima, ani rozhodovat podle toho, co slyší svýma ušima, ale bude spravedlivě soudit chudé a podle práva rozhodovat pro pokorné v zemi. Tož tak.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Život v Kristu (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Frantisek100 v Neděle, 10. září 2017 @ 00:27:05 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
To nejhorší jsou fráze z Božího Slova a to umí i Satan. Při pokoušení Pána Ježíše je také používal. Jinak o Tvém životě v Kristu jsi nic nenapsal. Jen frázuješ a frázuješ. Je to Tvoje mandra.Duch moudrosti a rozumnosti, Duch rady a udatnosti, Duch poznání a bázně před Hospodinem.  Toto je v mozku je to náš duševní život. Ale Ty žiješ někde mimo .. Toto je ten fanatismus, kterého se bojím. Možná až něco psychopatického.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Život v Kristu (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Willy (stanislav.velicky@seznam.cz) v Neděle, 10. září 2017 @ 00:36:02 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Jinak o Tvém životě v Kristu jsi nic nenapsal. Jen frázuješ a frázuješ.

Proč lžeš? Žít pro mne znamená Kristus - to pro tebe znamená co?! Nic? Fráze? Pro mne ne! Pro mne je Kristus život a všechno!

Toto je v mozku je to náš duševní život. Další lež!

Ale Ty žiješ někde mimo .. Mimo koho a co?


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Život v Kristu (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Frantisek100 v Neděle, 10. září 2017 @ 00:40:32 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Konec. Jsi ukázkou velice nebezpečného fanatismu.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Život v Kristu (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: hirali (hirali@seznam.cz) v Neděle, 10. září 2017 @ 00:11:30 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ani v tom srdci. Nakonec srdce dnes můžeme mít i umělé. Biblicky srdce není srdce které bije v nas ale je to tva mysl. Padem do hřichu se změnilo myšleni člověka, člověk mysli hlavně na sebe a to je sobectví. V Bibli je jasně řečeno že máme sloužit druhym z lasky tak jak to delal Ježíš když studuješ jeho život. Takže pokud má v tobě žít Kristus taky můžeme říci že je to o změně tvého myšlení na myšlení jaké má Ježíš. Když muž potká krasnou ženu tak většina v podvědomí myslí na jedno a Ježíš jasně řekl že pokud pomyslíš na tu ženu co potkáš zhřešil jsi. Takže když potkáš krásnou ženu nauč se okamžitě myslet na Ježíše a to platí o každé situaci která tě vede k hříšnému myšleni. Samozřejmě že modlidba a studium Ježíšova  života tam také patří. A nebude dlouho trvat a věř že se mužeš dostat až na 50sati procentní uspěšnost v tom myšlení zbytek dokoná Buh.Více asi nedokážeš ale mužeš to zkusit. A pokud se dostaneš do situace která tě vede k hříchu přemýšlej jak by v této situaci reagoval Ježíš.Nauč se to a hodně ti to pomuže. Není to složité. Už to že budeš takhle myslet povede ke změně tvého myšlení což je Božím cílem v nás. Samozřejmě že se na tom podílí i Duch Svatý ale pokud nepřemýšlíš tak jak jsem výše psal nemůže Duch s tebou nic dělat ty musíš začít a věřit slovum Bible že Buh to v tobě udělá co zaslíbil. 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Život v Kristu (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: hirali (hirali@seznam.cz) v Neděle, 10. září 2017 @ 00:16:58 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
A je prokázano že to na co člověk myslí takový je je myšleno na co nejvíce myslí a o čem přemýšlí, takže pokud hodně přemýšlíš o Ježíši je to jen dobře.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Život v Kristu (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Frantisek100 v Neděle, 10. září 2017 @ 00:42:25 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
A kde je ta mysl? Převe v mozku.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Život v Kristu (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: martino v Sobota, 09. září 2017 @ 16:34:17 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Franta lhář
Na nás je, aby na nás působil Duch Boží a on působí na naše duševní procesy. Zlo i dobro se rodí v našem mozku

martino
Ty nerozumíš, protože Zlý tě ovládl. Raději piš o Chorvatsku, když nevíš co je duc***** a co je duševno...


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Život v Kristu (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Frantisek100 v Sobota, 09. září 2017 @ 18:49:27 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Martino, kdybys tady nebyl, možná bych měl k Tvé církvi jiný vztah. Svým jednáním a v tom, jak se chováš, mne utvrzuješ v názoru, že taková církev, která má takové členy jako Ty, je jen zlo. Člověk, který nedokáže jasně odsoudit vraždy páchané katolickými bratry, který nedokáže se vyjádřit k tomu, že mše za takové zločince, nejsou správné, který nedokáže cítit pokání za zla, které jeho společenství nazývané církví páchalo, je člověk bez Pána Ježíše. Děláš ostudu své církvi i Bohu. Já mám díky Tobě ke katolické církvi velice negativní vztah, což je umocňováno i tím, že mnoho lidí katolíků, které znám, nejsou charakterní lidé. Stačí se podívat na katolické politiky a je mi jasné, že to nejsou dobří  a poctiví lidé. Takže Ti mohu poděkovat za obraz  své zločinné své sekty , které se musím vyvarovat. Nechci být jako Ty, člověk bez citu, lásky a Božího Ducha. A Willy může mít radost, že si jeho vysvětlení pochopil.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Život v Kristu (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: zeryk v Sobota, 09. září 2017 @ 20:41:19 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ahoj Jiří,

praxe versus teorie, a dopady na "rozdělení" toho co neumíme spojit zpět.

W.Nee..trilogie ducha,duše a těla str.5. :
                                                         Treba si uvedomiť ,že dnešný človek nie je totožný s Adamom pred jeho pádom:

Co je člověk ? (Žalm 8:5)

Člověk je Adam, stvořený Bohem s oběma sklony, přirozenostmi ( A takž tedy tentýž já sloužím myslí zákonu Božímu, ale tělem zákonu hřícha. kralická b. Ř7:25)

To že, je v člověku "rovnováha" (dána stvořením), oba sklony,obě přirozenosti je v pořádku, není třeba jednu zabít a druhou upřednostnit.
Lze nazývat dvě přirozenosti duchy ? myslím že, ano. Nejde o koncept "křesťanů", každý člověk je Adamem. (křesťan se obnovuje myslí, obnoveným duchem)

zeryk bla,bla,bla 19:15 h...GS:
                                            všichni lidé mají stejný výchozí bod, Adama, a je jen na nich jestli padnou nebo ne (vlastní zodpovědnost),
Adam se nezbavil " k hříchu tíhnoucí přirozenosti", jen ji "ukočíroval" přirozeností "novou" (tou tíhnoucí k dobru), a proto taky mohl prožívat sex, plození, (dávka soběstřednosti a sobectví bez které to nejde :)

Být sebou, nerozpolcen do trilogie je to co po stoletích rozdělení potřebujeme, vnímat se sjednocený,a nebojovat proti tomu co Bůh do člověka dal, tvrdíc to ne já to zlo ve mně, to ne já to zlá přirozenost, to ne já to satan....

Duch s duchem se nemísí, neprolíná, už proto že je duch, a taky proto že, člověk nepotřebuje víc než "motivaci", obnovu,pokání.

Duch Boží není něco co vlastníš, máš, disponuješ tím...puzeni byvše (2P.1)

(a taky proto může být spasen každý, dle vůle Boží...to se už ale motám jinde :) )

pokoj Tobě a František nebo Tele už napsali více "perel"...


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Život v Kristu (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Willy (stanislav.velicky@seznam.cz) v Sobota, 09. září 2017 @ 20:52:59 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
1Tm 1:3-7 Když jsem cestoval do Makedonie, vybídl jsem tě, abys zůstal v Efesu a nařídil jistým lidem, aby neučili odchylným naukám a nezabývali se bájemi a nekonečnými rodokmeny, které vedou spíše k hloubání než k Boží správě, která spočívá na víře. Cílem tohoto nařízení je láska z čistého srdce, z dobrého svědomí a z upřímné víry. Od toho se někteří odchýlili a obrátili se k prázdnému mluvení.  Chtějí být učiteli Zákona, a nechápou ani to, co říkají, ani to, o čem se tak jistě vyslovují. Tož tak.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Život v Kristu (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: zeryk v Sobota, 09. září 2017 @ 21:53:02 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
//Cílem tohoto nařízení je láska z čistého srdce, z dobrého svědomí a z upřímné víry.//

ale jakpak bez vlastního srdce, bez vlastního svědomí a vlastní (nikoli té Boží) víry ?


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Život v Kristu (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Willy (stanislav.velicky@seznam.cz) v Sobota, 09. září 2017 @ 22:22:27 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
No vidíš, jak moc toho nevíš a nerozumíš!


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Život v Kristu (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: JirkaB v Sobota, 09. září 2017 @ 22:44:21 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ahoj zeryku, 
nevím zda správně rozumím tvojí větě.
Být sebou, nerozpolcen do trilogie je to co po stoletích rozdělení potřebujeme, vnímat se sjednocený,a nebojovat proti tomu co Bůh do člověka dal, tvrdíc to ne já to zlo ve mně, to ne já to zlá přirozenost, to ne já to satan....

Naším cílem je přeci vynášet z dobrého pokladu dobré, ne ze zlého zlé... obě přirozenosti to bych asi pochopil, sklon k dobrému, sklon ke zlému... ale vybírat přeci máme to dobré a ne to zlé...
..takže jsi to asi myslel tak, že se nemáme vymlouvat, ne já, to satan ve mně... pokud takto, tak s tím souhlasím, takto se přeci vymlouval již Adam, to ne já, to žena... takto to myslíš? Nesvádět to na něco zlého v nás co nejsme my, ale přiznat si, že to jsem já a činit pokání? Ale vybírat a akceptovat, či smířit se se zlou přirozeností (vlastní) by mi přišlo stejné jako to házet na satana. Já v něj věřím, ale vím jedno, pokud mne ovládá, tak jen proto, že jsem jej nechal, nejsem loutka v jeho ruce, v tomto smyslu to já činím.. 
...na druhou stranu, ona je to zlá přirozenost, ale ta zlá přirozenost jsem stejně zase já, to není něco ve vězení uvnitř. To přeci nejde oddělit od já, kdyby to šlo, tak bych vlastně byl otrokem nějakých mocností v povětří a ony by nade mnou vládly, ale já mám vládnout (Kain a hřích ve veřejích). My nejsme zmítáni závany větru ani ...
...takže zlá přirozenost je zase jen já, nebo to někdo bere jako, že je to něco jiného než já? Ano používá se termín nový a starý člověk, ale to jsou jen slova, nejsou dva člověci v jednom, je jen jeden člověk a jedno já, nejsou dvě já...ale klidně použiji termínm že ve mně bojuje starý a nový člověk, takže jakýsi dualismus, ale já jsem jen jeden a ne dva, takže to není dualismus. Někdy se projevuji tak, jindy, což je špatně jinak. Ale jsem jen jeden. 
...v jedné snad lidovce je zajímavý text, na krchově před kostelem hádala se duše s tělem, tělo tělo tělo hříšné, bylo jsi ve světě pyšné, chodilo ve stříbřě zlatě a já duše trpím za tě. ...a odpověď? Nedávej mi duše viny, byla jsi se mnou v každé chvíli. Když tělo hřešilo duše byla u toho. To přeci nejde oddělit, člověk je spojení všeho, ne jedna část a vše musí pracovat ke společnému cíli...
...nyní máme sice těla pomíjivá, po vzkříšení budou nepomíjivá, ale asi neumím tělo vidět jako nepřítele, byťto tak někdy vypadá, ale my nejsme přeci většinově otroci těla (břicha), ale i to se někomu může stát a je otrokem těla, ale pořád je to jedno já, ..asi to neumím popsat, podle mne to jde oddělit, ale zároveň to oddělit nejde. Podle mého to oddělení je pomůcka k popisu jak hledat cestu, k popisu abstraktního, ...



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Život v Kristu (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Willy (stanislav.velicky@seznam.cz) v Sobota, 09. září 2017 @ 23:10:04 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Před znovuzrozením sloužila duše tělu, oživovala tělo. Po znovuzrození je vůdčí složkou člověka duch, jemuž musí být poddána duše a tím i tělo. Duše se kvůli tomu musí upnout na ducha místo na tělo, protože v těle je Satan a tím i zlo, v duchu je Bůh a tak i dobro. V člověku je tedy Bůh i Satan a duše se musí rozhodnout a rozhoduje, na čí stranu se postaví. Proto tu zuří mezi Bohem a námi boj o naši duši. Pán Ježíš tento boj za nás vyhrál a po nás chce, abychom se z Jeho vítězství těšili. Cestou k našemu vítězství je potěšení z Krista jako našeho života a všeho, Kým a čím je, ne trápení, jestli zvítězíme nebo ne. Kristus je vším, co potřebujeme, proto musíme zůstávat v Kristu. 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Život v Kristu (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: JirkaB v Sobota, 09. září 2017 @ 23:25:45 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ahoj Willy, to už trochu chápu. Takto chápu i termíny stará, nová přirozenost..ale vnímám je jako pomocná slova (obrazy) k popisu něčeho co je neviditelné.
Ty máš poznání, že je to absulutní, že je v tobě skutečně satan a skutečně Bůh? Nebo v tomto vyjádření jsou to slova pro popois sklonu k dobrému a ke zlému? Díky Jirka


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Život v Kristu (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Willy (stanislav.velicky@seznam.cz) v Sobota, 09. září 2017 @ 23:51:13 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ano, v mém těle je Satan a v mém duchu je Bůh, nikoli jen nějaké sklony, ale přirozenost, tedy dvě přirozenosti. Mé tělo je tělem hříchu a smrti. Můj duch byl obnoven, aby mohl být naplněn Duchem Božím a měl skrze duši moc nad tělem. Myšlení těla znamená/je smrt, myšlení Ducha je život a pokoj. Zákon Ducha života mne osvobodil od zákona hříchu a smrti. Zákon Ducha života však působí jedině tehdy, jsem-li a zůstávám-li v duchu - Bůh má volnou cestu. Jsem-li v těle, působí zákon hříchu a smrti - dávám místo ďáblu.  


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Život v Kristu (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: JirkaB v Neděle, 10. září 2017 @ 09:53:17 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Díky Willy za doplnění, mně osobně ty "křesťanské" termíny nevadí, ale chápu je jen jako kominikační podpůrné prostředky, Nikoliv fyzicky, jelikož já i ty pokud budeme na zemi jsme v těle, chodíme, jíme, spíme, naše tělo je dokoncechrám Ducha Svatého, ale nelze žít bez těla. Neumím to uchopit, že tělo znamená tělo, Tělesná přirozenost, tělo jsou pro mne abstraktní pojmy popisující naše volní vlastnosti, naše rozhodování...
- hle předložil jsem ti dvě cesty je na tobě jakou půjdeš .. říká Bůh Izraeli...
- hřích se uvelebí ve tvých veřejích, ale ty máš nad ním vládnout ...zase i Kainovi ukazuje Bůh dvě cesty
Pokud Bůh ukazuje dvě cesty, tak máš možnost si vybrat dvě cesty a to rozhodnutí nedělá maso. To děláš ty jako člověk na základě všech složek, I na základě toho, že ti našeptává ďábek, nebo že slyšíš hlas Boží..
...pokud bych vzal absolutně, že tělo, tedy maso je ďáblovo, tak měly pravdu ti co učili sebemrskačství, pokud bych vzal aboslutně, že tělo je to staré fuj a já mám to nové duchovní, tak zase mají pravdu ti co učili, myšlením žijme v Duchu a tělu dejme co žádá, je to mrtvola, tak o nic nejde...
Myšlení těla znamená smrt ... s tím absolutně souhlasím, ale Willy toto slovní spojení jasně zjevuje, že jde o pomocný slovní termín. Protože v tobě nejsou dvě myšlení jedno myšlení těla  jedno ducha, pořád je to tvoje myšlení. Myšlení těla je jedna cesta, je to sklon ke zlému, a je to cesta, kterou to Bůh nabízí....myšlení Ducha je druhá cesta a je to sklon k dobrému a tu Bůh také zjevuje.  ..vždyť je psáno pounáte dobré a zlé... neboli ...leží před vámi dvě cesty, jedna cesta dobrá jedna zlá....
...chála Pánu, že nám v Kristu Ježíši zjevil tu dobrou cestu, že skrze Pána nám dává sílu i po ní jít ... že umrtvujeme tělesné myšlení , umrtvujeme tělo....a jdeme za Ním. Ovšem jde o abstraktní pojmy, zkus navštívit nějakou LDN a tam je mnoho lidí z umrtveným tělem, ale přitom jejich myšlení je klidně tělesné....
Zatím neumím abstraktní pojmy zhmotnit, takže Willy nevím Jirka


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Život v Kristu (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Willy (stanislav.velicky@seznam.cz) v Neděle, 10. září 2017 @ 13:43:59 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Máš pravdu, Jirko, že Bůh nám předkládá dvě cesty, ale není to cesta dobra a zla, nýbrž cesta života a smrti, přičemž Bůh radí Izraeli, aby si vybral život. Vybrat si život, cestu života, znamená vybrat si Krista jako tu Cestu, kterou je Pravda a Život - tím vším je Kristus, Jehož máme následovat za Jím stanovených podmínek - zapřít sami sebe a nést svůj kříž na každý den.

Život je v Duchu a Duch je život nebo tedy Ten, kdo obživuje, tělo nic neznamená. Co se týče duše s její/naší myslí, tu máme zapírat, abychom ji zachránili, zachovali, aby ji Bůh mohl obnovit proměnit, aby se stala myslí Kristovou. Jedině tak můžeme být jednomyslní, tj. mít jednu mysl. Mysl pak následují zbylé dvě části duše - city a vůle. Přirozený duševní člověk nemůže poznat ani přijmout věci Božího Ducha, neboť jsou mu bláznovstvím - to tu krásně ukazuje František, který si myslí, že jsem psychopat, kdyý se sdílím o duchovních věcech, a není sám. 
1K 2:15.16 Duchovní člověk však posuzuje všechno a sám není od nikoho posuzován. Neboť kdo poznal Pánovu mysl, která mu dá porozumět? My máme mysl Kristovu.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Život v Kristu (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Gregorios777 v Neděle, 10. září 2017 @ 10:19:17 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Willy píšeš:





]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Život v Kristu (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Willy (stanislav.velicky@seznam.cz) v Neděle, 10. září 2017 @ 13:22:40 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Hřích je ztělesnění Satana. Satanu Bůh dovolil žrát prach a z prachu je tělo člověka. V těle Satan není osobně, ale skrze hřích, proto je myšlení těla smrt.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Život v Kristu (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Frantisek100 v Sobota, 09. září 2017 @ 23:45:27 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Willy, snažíš se něco vyjádřit, ale já to vidím jinak. Znovuzrození je působení Božího Ducha na naši psychiku čili duševní pochody v mozku. Člověk si uvědomí svůj stav, činí pokání, cítí Boží přítomnost a radost z toho, že je milostí  Boží zachráněn od věčné smrti. S tím jsou spojeny pak emoční projevy, pláč, bušení srdce, nemohu najednou ani mluvit. Já když jsem tohle prožil, modlil jsem se tak, jakoby měl za sebou maratón a nemohl dýchat. Těžko ze  mně šly slova. Každý to prožívá jinak. Ale to je jen začátek. Pak záleží na tom, zda necháme Božího Ducha působit na naše myšlení a  náš život. Píšeš, že v těle je Satan a zlo, ale to není v těle, ale v tom samém mozku, protože on působí na nás také. To je ten hřích v nás. Tělo není špatné, je přece od Boha. Ale v mozku je to, co nás vede k páchání věcí, kterými ubližujeme sobě, svému tělu i okolí. Pavel ten boj přece jasně vnímal a volal, kdo mne vysvobodí. A pak poznal, že vírou v Ježíše Krista a díky Duchu Božímu dokážeme překonat naše sobectví a zlé sklony. Víru v Ježíše potřebujeme a to především k životu a k tomu, aby v nás bylo ovoce Ducha. Podle ovoce  Ducha nás lidé poznají, že patříme k Pánu Ježíši,  a budou chtít následovat.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Život v Kristu (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Willy (stanislav.velicky@seznam.cz) v Neděle, 10. září 2017 @ 00:02:24 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Františku, a co kdyby ses začal na Boží věci dívat Božíma očima? Ty, já z našeho pohledu uvidíme vždy věci jinak, ale Bůh vždy tak, jak jsou - On to přece ví; my někdy, ne-li vždycky, nevidíme správně. Proto potřebujeme Boha-Světlo, abychom v Jeho světle viděli světlo-skutečnost-pravdu - Ž 36:10-11 Neboť u Tebe je pramen života; díky Tvému světlu vidíme světlo. Vztáhni své milosrdenství na ty, kteří Tě znají, a svou spravedlnost na lidi přímého srdce. Myslíš, že tu měl žalmista na mysli sval, pumpu?


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Život v Kristu (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Frantisek100 v Neděle, 10. září 2017 @ 00:19:39 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Určitě na mozek, protože tam je naše vědomí a duševní procesy. A Ty máš Boží oči?


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Život v Kristu (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Willy (stanislav.velicky@seznam.cz) v Neděle, 10. září 2017 @ 00:30:10 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Mýlíš se, Františku, s tím mozkem znovu a znovu i přes upozornění. Proč to děláš?
Mám-li Boha ve svém duchu, mám-li Světlo od Boha, pak mám i Boží pohled.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Život v Kristu (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Frantisek100 v Neděle, 10. září 2017 @ 00:38:25 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Copak Bůh chce, abychom nemysleli? A myšlení má sídlo kde v Tvém těle? Kde máš Boha v těle ? Kde máš to světlo?  Jsi sám Bůh, že máš Boží pohled? Ty už mozek nepotřebuješ? Kde je ten Tvůj duch? Je přece v Tvém vědomí . A kde je Tvoje vědomí ?




]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Život v Kristu (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Willy (stanislav.velicky@seznam.cz) v Neděle, 10. září 2017 @ 00:53:49 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Copak Bůh chce, abychom nemysleli? 

Bůh chce, abychom mysleli, chce však , abychom mysleli jako On, abychom měli mysl Kristovu.

A myšlení má sídlo kde v Tvém těle? 

Myšlení nemá sídlo v těle, myšlení je část duše, jak jsem ti už několikrát napsal.

Kde máš Boha v těle ? Kde máš to světlo?  V duchu, odkud se šíří do duše.

Jsi sám Bůh, že máš Boží pohled? Ne, jsem Boží syn.

Ty už mozek nepotřebuješ? Potřebuji.

Kde je ten Tvůj duch? V samém středu a nejhlubším nitru mé bytosti.

Je přece v Tvém vědomí . Ne.

A kde je Tvoje vědomí ? To je část mého ducha.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Život v Kristu (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Frantisek100 v Neděle, 10. září 2017 @ 10:37:41 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
A kde v Tobě je ten duch? A kde má sídlo Tvoje myšlení? A můžeme vždy myslet jako Bůh? My hříšní lidé?? Bůh nám umožnil taková poznání, že je to až neuvěřitelné. Jak můžeš napsat, že myšlení nemá sídlo v těle? Stačí napít se alkoholu a máš narušené myšlení? Stačí nádor mozku a je konec s myšlením i vnímáním. Chodil si snad do zvláštní školy, že nedokážeš pochopit, jaký význam má Tvůj mozek?  Ano,. Duch je nehmotný, Duch je podobný softwaru, ale naše duše je to, co je v mozku. A sem působí i Duch Boží. Duše není mozek, ale je to něco jako software v PC. Když se poškodí mozek, duše nefunguje. A Duch Boží je ten Boží zásah do naší duše v mozku. Ovlivní jeho činnost, ničí vir hříchu a mění tak chování člověka. Když zemřeme, nastane ten zázrak, že duše odchází pryč. K tomu, kdo ji dal. K Bohu. Je to úplný záznam našeho života i hříchů. Je tam uložena v Božím archivu. Co   s ní Bůh udělá. Přáli bychom si nové tělo, nový hadrware, a to Bůh slibuje. Ale do nového těla nemůže jít stará hříšná duše. Tu může opravit jen Pán Ježíš a Bůh. Je to na něm. Boží posouzení, která duše bude použita k dalšími životu  a která se prostě vymaže. Díky Boží milosti máme už za našeho života možnost použít antivir hříchu, Pána Ježíše do své duše. To je jediná záchrana před úplným koncem. Možná v myšlení žiješ ještě ve středověku, což není tak vážná chyba.  Boží Slovo je psáno universálně. Ty se umíš spíše vžít do středověkého křesťana. Což není chyba,ale je to Tvůj způsob víry, kterou dnešní člověk nedokáže chápat.
Každý máme kus poznání pravdy.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Život v Kristu (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Willy (stanislav.velicky@seznam.cz) v Neděle, 10. září 2017 @ 14:01:46 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Františku, na všechny tvé otázky jsi dostal odpověď v předchozích příspěvcích, stačí si je přečíst znovu. Jiné odpovědi už psát nebudu, nemá to smysl.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Život v Kristu (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: JirkaB v Neděle, 10. září 2017 @ 10:13:40 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ahoj Willy, toto je silné prohlášení,na základě stejného prohlášení vzniklo u jedné oblíbené organizace dogma, že pokud něco řekne jeden pán, tak je to pravda a basta fidli.
Tvá věta znamenám že jsi již (v této otázce) dosáhl. Já mám Boha ve svém duchu, tedy světlo, tedy Boží pohled. Snad je to opravdu Boží pohled.
Znám jednoho bratra, kterého v zajetí lidských představ drží podobné. Prostě mnohé věci mu zjevil Bůh, tak jsou pravda. Denně čte minimálně hodinu Písmo, vzývá jméno, modlí se .. již několik let .... bohužel některé lidské představy považuje za Boží, protože mu je Pán zjevil při vzývání, modlení, čtení...Pán mu řekl.... a je v pasti. 
Bůh mi řekl je hrozně silní slovo, pokud něco Bůh řekne, tak můžeme jen sednout na zadek a mlčet a poslechnout, nemůžeme odporovat, Bůh řekl...je hodně nebezpečné do této kategorie dostat něco co Bůh neřekl. Pak je to skoro jistota, že člověk neprohlédne, kdo by našel tu drzost hodnotit, rozsuzovat slovo co řekl Bůh.
Tím nerelativizuji, jsou věci jasné a jsou věci méně jasné, jelikož poznání bude překonáno, třeba věci budoucí, třeba i diskuze kde sídlí duch a co to vlastně znamená... můj duch sídli v nejhlubším nitru... Willy nezlob se, ale to je opravdu prázdná fráze. Zhmotňuješ abstraktní termíny a neposloucháš co píše František. On ví, že uvnitř člověka není žádná černá díra, kde je skříňka, kde je schován ten duch...že jde o abstraktní pojem, který je samozřejmě velmi důležitý...a diskutuje, klade otázky, kde asi "duch sídlí"... otázka je to zavádějící, ale pokud by se mělo provést přiblížení se fyzickému světu, tak je to pravděpodobně mozek, ..i když tam duch nesídlí, ale ve fyzické podstatě to tak nějak je... a pak mohu mít nefyzický (nelékařský) pohlad a tam je duch v mém nitru, je to co tvoří mé já. protože člověk není shluk bílkovin....

jirka


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Život v Kristu (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Willy (stanislav.velicky@seznam.cz) v Neděle, 10. září 2017 @ 13:56:18 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Jirko, předpokládám , že sis všiml že nepíšu "Bůh mi řekl". Kdysi jsem to dělal, ale nyní - pokud to tak je - říkám, Bůh/Pán mi zjevil neboli dal mi své Světlo, aby v Jeho světle viděl světlo/pravdu/skutečnost. A samozřejmě to mohu říci toliko o věcech, které mi skutečně zjevil a tam vím, že mám Boží pohled. Ale ve věcech, které mi nezjevil, mohu říci maximálně "tomuto, takto věřím", "toto si myslím", ale nevím to jistě a jsem otevřený změnit své smýšlení, když mi Bůh zjeví, že On o té které věci, osobě apod. smýšlí jinak.

A vzhledem k tomu, že v tomto věku, těle, životě poznáváme částečně, těším se na to, až poznáme plně, kdy uvidíme Pána takového, jaký je a zjistíme, že jsme Mu podobní. Tehdy přijde i plnost radosti. 

Tož tak.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Život v Kristu (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: zeryk v Středa, 13. září 2017 @ 22:06:27 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Před znovuzrozením nebo po něm, 
        prašť jak uhoď.

Jen fráze...a představy "duchovních",
Ježíš vyhrál boj nad pokušením,nad svým zlým já, ale za sebe, ne za jiné aby oni nemuseli,
ale aby jim byl rádcem a vůdcem který si tím sám prošel ;-) 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Život v Kristu (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Willy (stanislav.velicky@seznam.cz) v Středa, 13. září 2017 @ 22:13:05 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Nevíš, co píšeš a to, co píšeš, není pravda!


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Život v Kristu (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: tele v Neděle, 10. září 2017 @ 13:10:01 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Šalom, Jirko.

Už jsem dříve psal, že Gn2 o stvoření člověka popisuje, 'dvojí' stvoření, tedy to, čím se člověk zásadně odlišuje od zvířat, ostatního stvoření. Člověk byl stvořen 'ze země' ale také 'z nebe'. 

Tedy jde o stvoření 'prvního' Adama a toho 'druhého' Adama. V Gn1 je popsán 'účel, smysl , záměr,' stvoření člověka. K 'obrazu', 'podobenství', 'podle formy razidla) ... to ale neznamená, že B-h je ten obraz, razidlo .., asi tak jako tvář v zrcadle, do kterého koukáš nejsi Ty.

A-dam, tj. alef - dalet - mem, jinak alef + dem, označuje Vůdce, Panovníka, jinak B-ha + krev; tj.B-žská krev. Jde tedy o to, že člověk je 'dvojí' přirozenosti, pozemské a nebeské, jinak také tělesné a duchovní. Tělo je pozemské, ale duše je stvořena z nebe, od B-ha, který 'vydechl' ze své 'nejniternější hlubiny' svou duši do nitra člověka, tzv. B-žskou jiskru. Lidský mozek, tak 'neuvažuje' jen jako ten zvířecí, tedy vyjde-li ona 'jitřenka' a zazáří.

Ta 'pozemskost' směřuje k toliko k 'tělesným' potřebám lidské 'duše', k zajištění života a potřeb těla. Ten sklon, jinak touha či puzení, však vede toliko ke smrti, ač prodlužuje život těla. Zlým se nazývá proto, že tíhne, převažuje k tomu, co je sobecké a směřuje k prosazování sebe na úkor druhých a tak i vede k bojům, válkám, vraždám, cizoložství a ke všemu, co se protiví B-žímu Zákonu, včetně nevěry B-hu a víry v B-ha (svrchovaného Vládce). Vše, co člověk vidí 'tělesnýma' očima, svádí ho, podněcuje jeho 'tělesné, k potřebě vlastního těla) vášně, tedy onen jecer ha-ra (=sklon, touha po tom, co je zlé (vůči druhým), tzv.satanské, satan a jecer ha-ra je totéž). Ten sklon je silný, tak jako jsme pevně tělem 'spjati' se zemí, nebo jako je psyché či nefeš pevně spjata s naším masem (tělem). Prostě jsme 'neodolatelně' vábeni k sobeckým potřebám našeho těla.

Ale jsme i tím stvořením podle nebeského obrazu B-ha, které bylo jako razidlo vtištěno do prachu země. Jestliže jecer ha-ra podněcují  ony tělesné vášně (k potřebám vlastního těla), pak jecer ha-tov (sklon po dobrém) směřuje k 'nebeskému' tedy k povznesení duše (a pozor, i s tělem). Na jed jsou protilátky, na nemoc léky, na sobeckost 'rozdílení', 'podělení se' a k tomu byl dán Zákon jako vychovatel do doby, než se člověk stane dospělým, plně zodpovědným, tedy posílí své jecer ha-tov k ovládnutí jecer ha-ra, aby to, co žádá tělo, bylo pozdviženo k duchovnímu užitku všech, a tedy ke službě nebeskému a B-hu. 

Ten ruach, dech, dchnutí, vánek, duch ... je inspirací od B-ha, aby člověk povznesl 'pozemské' k 'nebeskému' nebo obráceně 'snesl nebeské k pozemskosti'. Jako dobré úmysly naplnil ve svém konání. Sklon duše k potřebám sebe lze podřídit vůlí v touze po 'vyšším' cíli. Dát mu 'věčný smysl, záměr', nehledět jen na to, co mám kolem sebe a pod svýma nohama. Ovšem je zde i nevezpečí 'zduchovnělosti', kdy jecer ha-ra 'přemáhá' jecer ha-tov k naprosto sobeckým do sebe zahleděným cílům k záchraně sebe sama. Pokud člověk 'předuchovní', na všechny kolem sebe bude pohlížet 'svrchu', a bude opovrhovat tělesnými potřebami. Ale člověk byl utvořen B-hem jako dobrý právě s těmi dvěma sklony jako váha o dvou miskách, jako váha pro vyrovnaná závaží svých dvou sklonů. A to neznamená, že ta ramena jsou sama dobrá nebo zlá.

No a B-h nám neustále posílá svého ducha svatosti k posvěcení (dchnutí), své slovo, proroky, a také Ješuu/Ježíše k tomu, aby nás posílil, motivoval, inspiroval, probouzel, ... abychom pozvedli svou mysl (mozek, ducha) k činění 'věčného, nezapomenutelného, nesmrtelného, nepodléhajícího 'zubu času', časnosti a pomíjivosti, zániku ..'.

Ducha B-žího si nelze přivlastnit, uzavřít ho v sobě zatajením dechu, ... ale nechat ho proudit v sobě a nadechnou a vydechnout, stát se jeho podílem, tak jako ta 'jiskra' v naší duši z Jeho duše v nás vdechnutá. Stejně budeme po ní lapat, až nám (v nás) dojde dech ;) 




]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Život v Kristu (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: zeryk v Středa, 13. září 2017 @ 21:07:27 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ahoj, 
Šalom,
Ano bez výmluv, jsme na stejné "vlně" :-) 

Bez těch "detailů", vzít sebe sama ( nevím jak to vyjádřit... pomůže někdo?) takového jaký jsem, jak mne Bůh stvořil ,a taky počítat s tím že, i Bůh mne takto vidí, a nerozdělovat se na "části", a dělat že, to nejsem já ale někdo či něco ve mně ...

Abstraktní pojmy, popisy, 
     útěk do "duc*****", bez reality života,
Ježíš měl totéž tělo, téhož ducha, i ty pokušení a nevymlouval se ;-) 

Rozumím tomu co a jak píšeš, a hledajíce cestu pro sebe, ztrácím ze zřetele bližní...

Pokoj Tobě.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Život v Kristu (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Gregorios777 v Neděle, 10. září 2017 @ 10:06:24 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
JirkaB píše:




]


Stránka vygenerována za: 2.47 sekundy