Grano Salis NetworkGrano SalisGranoChatMusicalise-KnihyModlitbyD K DKřesťANtiqC H M IMOSTYNotabeneECHO 
Vítejte na Grano Salis
Hledej
 
Je a svátek má Cecílie.   Vytvoření registrace
  Článků < 7 dní: 5, článků celkem: 15084, komentáře < 7 dní: 588, komentářů celkem: 314480, adminů: 60, uživatelů: 4810  
Vyzkoušejte
Jednoduché menu

Úvodní stránka

Archiv článků

Protestantské církve

Veřejné modlitby

Zpovědnice

e-Knihovna

e-Knihy pro mobily

Kam na internetu

Soubory ke stažení

Recenze

Diskusní fórum

Tvůj blog

Blogy uživatelů

Ceny Zlatá Perla

Ceny Zlatá Slza

Doporučit známým

Poslat článek


Tip na Vánoční dárek:

Recenze
Obsah
OBJEDNAT


GRANO MUSICALIS

Hudební portál
GRANO MUSICALIS
mp3 zdarma

Velký pátek

Vzkříšení


Pravidla


Kdo je online
Právě je 83 návštěvník(ů)
a 5 uživatel(ů) online:

myslivec
Willy
Laura67
luteran
Noname

Jste anonymní uživatel. Můžete se zdarma registrovat kliknutím zde

Polemika


Přihlášení

Novinky portálu Notabene
·Spiritualita žitá v rodině
·Recenze: Homosexuální láska
·Babiš chce, aby církve spadaly pod ministerstvo financí
·Výsledek voleb jako ovoce Církevních restitucí
·Novodobá kalvinistická liturgie
·27 lidí zastřeleno v baptistickém kostele v Texasu
·Baptisté v Evropě o homosexualitě
·Exekutiva Evropské baptistické federace o manželství
·Stručný přehled názorů na milénium
·Co je to hermeneutika Ducha?

více...

Počítadlo

Licence Creative Commons

GRANO SALIS
 podléhá licenci
Creative Commons
Uveďte autora-
Neužívejte komerčně
3.0 Unported

Zaznamenali jsme
90 769 087
přístupů od 17. říjen 2001

Založeno L.P. 1997


ATELIÉR PROMĚN Jitka Černíková, kosmetika, vizáž, proměny, svatební líčení
BWF Protec
BWF Profiles
technické plsti
profily PMMA PC
plexi desky
aramid
kevlar Michaela Křivánková svatební fotografie, portréty, portrétní fotografie, fotografování novorozeňat a dětí, dětská fotografie, portrétní fotografie, svatba, svatební přípravy, fotograf

Kontrasty: Co nosí papež na krku?
Vloženo Středa, 06. září 2017 @ 11:43:24 CEST Vložil: Tomas

Katolicismus poslal Willy


Papež František po svém zvolení v roce 2014 



Mohou mi zdejší ř-katolíci odpovědět, co za hrůzu to nosí papež na krku? Zeptal bych se i proč, ale to těžko mohou vědět.

 
Příbuzné odkazy
· Více Katolicismus
· Novinky od Tomas


Nejčtenější článek Katolicismus:
TRIDENTSKÝ KONCIL VERSUS BIBLE


Hodnocení článku
Průměrné skóre: 0
Hlasů: 0

Prosím, ohodnoť tento článek:

Vynikající
Velmi dobrý
Dobrý
Průměrný
Špatný


Možnosti

 Vytisknout stránku Vytisknout stránku


Podělte se o tento článek s přáteli! Doporučte jej stisknutím tlačítka:

"Co nosí papež na krku?" | Přihlásit/Vytvořit účet | 132 komentáře | Prohledat diskusi

Není povoleno posílat komentáře anonymně, prosím registrijte se

Re: Co nosí papež na krku? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Melissokomos v Pondělí, 11. září 2017 @ 22:54:06 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
To, co tu predvadite, nema s krestanstvim moc spolecneho a se zdravym rozumem uz vubec ne. Divim se tem par slusnym a normalnim lidem, kteri do teto zumpy jeste prispivaji. S nimi rad podebatuju na melissokomos(zavinac)volny.cezet



Re: Re: Co nosí papež na krku? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Myslivec v Čtvrtek, 14. září 2017 @ 09:13:19 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Tvůj komentář je hodný žumpy!
Odsuzování, nadřazování, špinění, arogance, a na tak odpornou návnadu se zde snažīš lovit do svē mailové pasti? Jsi špatný lovec, jelikož na takovou návnádu ulovíš akorát tak mrchožrouty.


]


Re: Re: Co nosí papež na krku? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: tele v Čtvrtek, 14. září 2017 @ 10:29:59 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
;) třeba se do té mailové pasti chytne 

wollek?, ... o debatu s Melissokomosem přeci stál...
Nebo ti, kdo se mají za ty slušné a normální lidi.
Nebo ti, co to tu mají za žumpu. 
Nebo se chytnou ti, co se mají za mrchožrouty...

Výběr veliký...

Ale koho za ty slušné a normální zde považuješ Melissokomosi?

Do žumpy přeci každý přispívá svými výkaly;), aby sebe zevnitř očistil a zvenčí sebe i žumpu znečistil. A kdo by sebe i ji chtěl vyčistit, znečistí se jí sám a pak se musí očistit, vyprat a 'prodlít dobu' očišťování 'mimo tábor' v oddělení se a teprve pak bude čist (a posvětí se). Anebo ... kdo chtěl 'kálet a močit' musel vyjít z ležení mimo tábor.

Dej pozor, aby se ti uveřejněním emailu, nestal místem 'kálení', kam si odtud k tobě někdo odskočí ;)



]


Re: Re: Re: Co nosí papež na krku? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Myslivec v Čtvrtek, 14. září 2017 @ 14:10:09 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
To s tím Wollekem od tebe nebylo hezké!


]


Re: Re: Re: Co nosí papež na krku? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: tele v Čtvrtek, 14. září 2017 @ 14:26:24 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
To s tím wollekem, to byla taková narážka na myslivcovy odsudky-posudky. Ne proti wollekovi. (Třeba k zamyšlení pomohlo;)


]


Re: Re: Re: Co nosí papež na krku? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Melissokomos (Melissokomos@volny.cz) v Čtvrtek, 14. září 2017 @ 16:40:59 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Neboj. Je to email jen pro grano:) Jinak reakce zde me neprekvapuji, myslivec je hodne predvidatelny, neco jako pavlovuv reflex tam bude. Debatu si predstavuju jako vzajemne obohacujici sdileni, kde jsou obe strany otevrene novym impulsum. A to se zde nedeje, nebo to vidis jinak? Kazdy sam zna pravdu o sobe (tolik k te slusnosti). Jinak jeden ulovek uz v siti mam (nadsazka). At se dari! (Nejen diskusne)


]


Re: Re: Re: Re: Co nosí papež na krku? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: tele v Čtvrtek, 14. září 2017 @ 16:51:56 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
No, moc se tu neděje, spíše se ještě více stupňuje ... Kéž by se dalo - diskuzně, o tématech.
Možná se nachytám i já. "Úlovek" přeji ;)


]


Re: Re: Re: Re: Re: Co nosí papež na krku? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Melissokomos (Melissokomos@volny.cz) v Čtvrtek, 14. září 2017 @ 19:12:02 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
To s vlastniky pravdy nelze. Ulovim, ulovim. Neulovim, neulovim. Site rozhodil, pasti nalicil, rybarem lidi se stal... A dale se uvidi. Nic neslibuji, nic necekam:)


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Co nosí papež na krku? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: tele v Čtvrtek, 14. září 2017 @ 19:59:58 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
;) počkám snad raději, až se nasytíš z toho prvního úlovku. Jen tipuji ...


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Co nosí papež na krku? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Myslivec v Pátek, 15. září 2017 @ 01:10:21 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
To co tu předvádīte, nemá s křesťanatvím moc společného, a se zdravým rozumem už vůbec ne. Mamlaskokosi, bacha ať se v žumpě neumažeš, aby se normální a slušní lidi nedivili, že sem píśeš.

Mno a dvě prašivé lišky jsou ulovené. Sanitární odlov však netěší. Ale je nutný.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Co nosí papež na krku? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: tele v Pátek, 15. září 2017 @ 09:46:39 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Třeba ta prašivá liška počíná písmenem w :) 
A ta druhá ještě "nezapadla".


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Co nosí papež na krku? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: tele v Pátek, 15. září 2017 @ 23:50:59 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Pokud ses už najedl (předpokládám), ozvi se.


]


Re: Re: Co nosí papež na krku? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Willy (stanislav.velicky@seznam.cz) v Čtvrtek, 14. září 2017 @ 10:38:39 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
A co v tom debatování nabízíš? 


]


Re: Co nosí papež na krku? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Myslivec v Pátek, 08. září 2017 @ 01:10:06 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Přesně vím co nosí na krku a proč!

Na krku nosí hlavu, a nosí ji tam proto, aby mu do krku seshora nepršelo...

:-)))))]))













:-)))))))}



Re: Co nosí papež na krku? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Myslivec v Pátek, 08. září 2017 @ 01:10:53 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Přesně vím co nosí na krku a proč!

Na krku nosí hlavu, a nosí ji tam proto, aby mu do krku seshora nepršelo...

:-)))))]))













:-)))))))}



Re: Co nosí papež na krku? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Kjubik (forrest.gump.junior@gmail.com) v Středa, 06. září 2017 @ 13:53:30 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Promiň Willy pro Tebe Ježíš jako nejvyšší pastýř je hrůza? Nebo ten kříž, na kterém je Ježíš Kristus?
Odpověď tedy je tato. Je to kříž na kterém je představen jako nejvyšší pastýř. Stačí ti tak?



Re: Re: Co nosí papež na krku? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Willy (stanislav.velicky@seznam.cz) v Středa, 06. září 2017 @ 14:22:35 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Papež na krku nosí kříž, na kterém právě není Ježíš Kristus!!! Nehledě na to, že Pán Ježíš už skoro 2000 let na kříži není! Takže tvůj komentář neberu, Kjubiku.


]


Re: Re: Re: Co nosí papež na krku? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Kjubik (forrest.gump.junior@gmail.com) v Středa, 06. září 2017 @ 14:39:55 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Tak kdo nese a našel tu ztracenou ovečku, jak ne Ježíš?


]


Re: Re: Re: Re: Co nosí papež na krku? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Willy (stanislav.velicky@seznam.cz) v Středa, 06. září 2017 @ 14:43:33 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ale ta postava na kříži žádnou ovečku nenese!!!


]


Re: Re: Re: Re: Re: Co nosí papež na krku? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Kjubik (forrest.gump.junior@gmail.com) v Středa, 06. září 2017 @ 14:54:13 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Tak jsem si dovolil najít detail toho kříže a já tam ty ovečky a tu ovečku vidím. Však se podívej sám. Já tam vidím: Ducha svatého v podobě holubice, zástup oveček a pana Ježíše, který na svých ramenou nese ovečku. A možná to tam opravdu není a já tam opravdu vidím, co tam reálně není. Tak mi pak vysvětli tu postavu a co to nese na ramenou. 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Co nosí papež na krku? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Willy (stanislav.velicky@seznam.cz) v Středa, 06. září 2017 @ 15:23:13 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Takový detail jsem doteď ještě neviděl, vypadá to, že ovečky tam opravdu jsou, ale ta postava žádnou z nich na ramenou ani žádnou ovečku na rukách nenese. V rukách má něco jiného, co neumím rozeznat, a některým to připomíná egyptského boha Osiris. Našel jsem také odkaz na tyto stránky a tento obrázek.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Co nosí papež na krku? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: tele v Středa, 06. září 2017 @ 15:40:47 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
:) každý věří tomu, co chce vidět ;) A přitom stačí jednoduše zabrouzdat .... Pastýř stáda s ovečkou na hrudi a nahoře holubice .... pas mé ovce, pas mé beránky :) viz odkaz






]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Co nosí papež na krku? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Willy (stanislav.velicky@seznam.cz) v Středa, 06. září 2017 @ 16:18:36 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Petře, o žádné konspirace jsem se nikdy nezajímal. Právě kvůli tomu mě zajímalo, co na tom kříži doopravdy je. 
Na mne prostě z běžných obrázků ten kříž působil opravdu odpudivě. Až díky tvým detailním obrázkům (a našel jsem ještě originál veliký obrázek z Wikipedie, kde je vidět ještě více nebo ostřejších detailů) jsem uviděl, co tam vlastně doopravdy je - pastýř, stádo oveček, jedna na ramenou pastýře, holubice nad tím vším. 
Ale přesto se pořád nemohu zbavit dojmu, který na mne ten kříž dělá na první pohled a ten prostě není příznivý nebo jinak řečeno je hrozný a já bych si to na krk rozhodně nedal. Toť vše. 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Co nosí papež na krku? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: tele v Středa, 06. září 2017 @ 17:40:34 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Na ramenou ovci nemá.
A konspiracím podléháš.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Co nosí papež na krku? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Willy (stanislav.velicky@seznam.cz) v Středa, 06. září 2017 @ 17:58:22 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Nerozumím - právě na jednom z tvých obrázků jsem tu ovečku na ramenou uviděl, takže teď nevím, čemu podléhám.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Co nosí papež na krku? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: tele v Středa, 06. září 2017 @ 18:14:20 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Že nevidíš nebo neuvažuješ nebo jsi prakticky nic podobného jako nošení ovce (nebo alespoň psíka) asi nezakusil, je omluvitelné.

Papá František přijdě do shromáždění lidu s křížem v němž je farao nebo postava se symboly faraonovy moci .... nikoho to nepohorší??? Bláznovina ...

Ovce za krkem se drží za nohy, hlava nepadá dolů na prsa ...
Ovce nesená na prsou se podnáší (ruce nutně zkříženy nejsou, ale jde o silnější úchop a vaničku z rukou podepírající tělo ovce ....

Konspiracím podléháš (hlavně ze Zj).

Jinak jsou mi tvé komentáře i s tím, jak jsi sám také zapátral docela putna. Nemám rád šíření pomluv.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Co nosí papež na krku? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: tele v Středa, 06. září 2017 @ 18:42:51 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Z Kjubikova odkazu bočního pohledu by o ovci na ramenou se svěšenými (nedrženými, nezajištěnými) běhy jít mohlo. Foto není nej lepší. Ale to by musely být tedy ty kříže asi dva. Z toho mého odkazu jde o ovci na prsou.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Co nosí papež na krku? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Kjubik (forrest.gump.junior@gmail.com) v Středa, 06. září 2017 @ 18:45:45 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Přiznám se, že dál odkaz na první detailnější fotku, co jsem našel.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Co nosí papež na krku? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: tele v Středa, 06. září 2017 @ 18:52:52 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Tak ano. Z odkazů willyho článku, má papež František ovci na ramenou. Může být, že těch křížů je více, ale vypadá to, že papež František nosí ten s ovcí na ramenou a možná jednou má ovce hlavu vlevo a jindy vpravo. Omluva.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Co nosí papež na krku? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Kjubik (forrest.gump.junior@gmail.com) v Středa, 06. září 2017 @ 19:05:41 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Může být, že je těch kříží více. Napadá mne však, že většinou co jsem fotografie viděl tak byly výřezy z větších. Je možné, že tyto fotografie byly vertikálně převracený. Dnes v době počítačů je to věc úplně jednoduchá a v podstatě to jde udělat jedním kliknutím.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Co nosí papež na krku? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: tele v Středa, 06. září 2017 @ 19:13:37 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
V obrácení (nikoli vertikální, ale horizontální, je oprava) fotografie to nebude podle umístění knoflíků a přeložení šatu. To je všude stejné.
Nicméně, to už není podstatné. Šlo jen o zastavení konspiračních pomluv. Jinak bych ani nereagoval. Hodil bych to za hlavu, Kjubiku. Budou přicházet další ...


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Co nosí papež na krku? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Willy (stanislav.velicky@seznam.cz) v Středa, 06. září 2017 @ 18:53:24 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
No, jestli na prsou nebo ramenou není důležité - i při velkém zvětšení to není jasně patrné; mám za to, že v tomto případě jde o nesení jako takové. Nicméně jsem vycházel z textu evangelia podle Lukáše - A když ji nalezne, vloží si ji s radostí na svá ramenapřijde domů, svolá přátele a sousedy a řekne jim ... 
To, jestli jsem se zmýlil v nerozpoznání umístění ovečky nebo ne, není podstatné a nemění to nic na tom, že takový kříž na krk někoho, kdo se prohlašuje nebo je prohlašován za toho, kým je prohlašován, nepatří. Toto je můj názor, byť tu jinak své názory nesdílím, aniž bych někomu upíral právo vyjádřit názor jiný.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Co nosí papež na krku? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: tele v Středa, 06. září 2017 @ 15:48:24 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
:) na ramenou ovečku nese, na ramenou ne :) a konspiracím se meze nekladou :(


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Co nosí papež na krku? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: tele v Středa, 06. září 2017 @ 15:51:30 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
:) když jsem se usmál :( hned jsem to popletl, :) v náruči nese, na ramenou ne ... sorry


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Co nosí papež na krku? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Kjubik (forrest.gump.junior@gmail.com) v Středa, 06. září 2017 @ 15:48:45 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
A já ti říkám, že je to ovečka. Nechceš mi věřit , tak nevěř a věřím si těm blbostem, že jsou tam různé egyptské symboly a kdo, ví co ještě. Na všech detailech, co jsem viděl skutečně je tam vidět ovečka s dvěma nohy po levé stráně a s dvěma nohy po pravé stráně. Taky mi to z počátku vypadalo jako nějaký pohanský čí staroegyptský panovník čí bůh. Nyní však po prozkoumání více detailu, vím že to není pravda.

a některým to připomíná egyptského boha Osiris. Našel jsem také odkaz na tyto stránky a tento obrázek.

A některým zase přijde, jako křesťanství a víra v Trojedinného Boha jako výmysl křesťanů. Něco podobného asi zástava i ten člověk, co jsi dal odkaz na jeho stránky:"Richard Cassaro odhaluje ve své knize Written in Stone důkazy o velmi starém, enormně mocném tři-v-jednom náboženství, které se rozprostíralo napříč Evropou staletí před Kristem. Tato nauka byla tak zakořeněná, že to zpočátku bránilo šíření křesťanství v Evropě!" - citáce z "Is the Trinity Biblical (Czech)".


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Co nosí papež na krku? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Willy (stanislav.velicky@seznam.cz) v Středa, 06. září 2017 @ 16:19:26 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Viz moje odpověď teleti.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Co nosí papež na krku? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: martino v Středa, 06. září 2017 @ 19:22:01 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Kjubik
Tak jsem si dovolil najít detail toho kříže a já tam ty ovečky a tu ovečku vidím....

martino
Já to vidím také, ale Willy tak činí programově, by činil ZLO! Jeho "svaté" kecy nemají cenu...


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Co nosí papež na krku? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: skalaa v Čtvrtek, 07. září 2017 @ 10:31:16 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ovečku ma na krku a prekríženými rukami ju drží za nohy. 
Pán Ježiš Krisus nemá vysieť na retazi na krku, ale ma byť v srdci. A odporuje ta aj Božiemu zákonu:  A neučiniš si rytiny ani nijakej podoby...


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Co nosí papež na krku? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Willy (stanislav.velicky@seznam.cz) v Čtvrtek, 07. září 2017 @ 12:52:39 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Pán Ježiš Krisus nemá vysieť na retazi na krku, ale ma byť v srdci. A odporuje ta aj Božiemu zákonu:  A neučiniš si rytiny ani nijakej podoby...

Tohle jsme měl článku na mysli tou hrůzou. Možná jsem to mohl doplnit přívlastkem modlářskou, ale na tom by se mohli ř-katolíci zaseknout, protože oni přece modlářství neprovozují - oni totiž modlářství říkají jinak a tak si myslí, že se jich modlářství netýká, i když týká. Tož tak.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Co nosí papež na krku? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: martino v Čtvrtek, 07. září 2017 @ 18:39:02 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Willy
Tohle jsme měl článku na mysli tou hrůzou. Možná jsem to mohl doplnit přívlastkem modlářskou, ale na tom by se mohli ř-katolíci zaseknout, protože oni přece modlářství neprovozují - oni totiž modlářství říkají jinak a tak si myslí, že se jich modlářství netýká, i když týká. Tož tak.

martino
Ty neznáš Písmo sv. bleješ zde své zvratky plné tvého  zoufalého tkz. "křesťanství". Jsi nešťastný, duševně a duchovně rozvrácený a vůbec netušíš co je modlářství, protože ničemu nerozumíš a jen si zde čechráš své odpadlické peří...jak trapné...



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Co nosí papež na krku? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Frantisek100 v Čtvrtek, 07. září 2017 @ 22:04:16 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Modlářství? Máte na krku krucifix  a přitom jste vraždili??  Tvoji ustašovští bratři, na které jsi hrdý?? Fuj!! Styďte se! Raději čiň pokání  a podívej se na zlo, které jste za ta staletí napáchali. Jste zlo světa, to jsi ještě nepochopil?? Kdy budete mít Ježíše ve svém srdci? Kdy??? Zatím umíš jen se posmívat jiným, ale co jsi zač?? Ty máš víru v Pána Ježíše?? Nic takového z Tebe není vidět a nezáří. Pýcha  a pýcha a hrdost na svoji zločinnou sektu, která napáchala tolik zla.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Co nosí papež na krku? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: wollek v Čtvrtek, 07. září 2017 @ 22:11:27 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Martino, zkoušel sis někdy dělat statistiku, kolikrát tady z Bible citoval ve svých článcích a příspěvcích uživatel Willy a kolikrát Martino?

Chápu, že samotný součet výskytů je možná už na hraně Tvých intelektuálních schopností, nicméně když tento samotný fakt hovoří tak zásadně proti Tobě, proč máš pořád potřebu se takto veřejně shazovat? Nezhazuješ jenom sebe, ale v podstatě i svoji squadru. Stojí Ti to za to, nebo si toho ani nejsi vědom?


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Co nosí papež na krku? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Myslivec v Pátek, 08. září 2017 @ 00:56:28 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Martino katolicismus hodně diskredituje. Je dobře, že je zde, alespoň čtenář vidí kam může řkc zavést. V tomto Martino  funguje fakt skvěle, až příliš skvěle, a proto si někdy říkám zda není Martino "dvojitý agent" a nekope ligu až za třetí tým..



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Co nosí papež na krku? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Willy (stanislav.velicky@seznam.cz) v Pátek, 08. září 2017 @ 15:43:23 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Otázka je, nakolik si toto uvědomují a takto chápou čtenáři GS, popř. místní ř-katolíci. U těch druhých bych pochyboval, že to vnímají takto, ale v podstatě je to vlastně jedno.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Co nosí papež na krku? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: wollek v Pátek, 08. září 2017 @ 16:21:26 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
To je právě otázka, na kolik si to kdo uvědomuje. Osobně to tolik nevnímám jako diskreditaci ŘCK, ale samotné víry v Boha. Začalo pro mne být velmi obtížné předpokládat, že Martino vůbec věří v existenci Boha. A spíše mám obavy, že diskredituje i samotné křesťanství a víru v Boha. Kromě toho, že téměř jistě má nějakou duševní poruchu (uvažoval jsem nad tímto: epochaplus.cz/5-znameni-podle-kterych-odhalite-psychopata-jsou-vsude-kolem-nas/, nicméně zdá se mi, že mu schází jejich šarm a přirozená inteligence, tj. jednat "účelově" správně.

Faktem je, že natrefit na člověka s tak silnou absencí vlastní soudnosti, sebereflexe, a to vše namíchané s naprostým nedostatkem rozumu a navíc tendencí tíhnout zcela nekriticky k silné závislosti na jiných lidech, resp. na konkrétní skupině, to se opravdu často nepodaří.

Můj nesouhlas s ŘCK není až tak vyhraněný, jako možná u některých, co byli roky v jejím zajetí, a proto projevy tohoto snad "psychopata" začaly vadit právě kvůli tomu, jak hnusně zastupuje Pána Ježíše a zpúsob, jakým se bere Jeho víru do huby. Čím dál častěji se proti němu staví i katolíci, nicméně zdá se mi, že se ho skoro každý bojí, a nenapíše natvrdo, co si ve svém nitru o tomto lotrovi skutečně myslí. Prosím, nechť mi odpustí každý, komu se opravdu jeho povýšenecké a ničím reálným nepodložené vystupování líbí, a kdo v jeho zmínkách o myšlenkových pr*jmech našel zalíbení. Osobně je mi to odporné, jeho argumentační neschopnost také, a už jsem se dále nemohl dívat, jak se pořád do všech naváží. Vlastně i do těch troubů, co se ho chtěli zastat - tuším proti Myslivcovi... to bylo tak netaktické, že to znovu ukazuje na psychopatickou osobnost.

Prožívám to tak, že nastal čas, tohoto bezcitného, soběstředného a samolibého fanatika vystrnadit z GS. Možná to tak prožívám sám, nicméně mé období ignorance a přehlížení jeho hulvátství propojeného se zjevnou hloupostí, jaksi skončilo. Jen je otázka, zda v tom budu sám a ostatní budou přešlapovat, nebo zda se tohoto primitiva zbavíme. Nemám opravdu pocit, že by škodil pouze ŘCK. ale že škodí celému křesťanství před vnějším světem, I když se mohu mýlit. Kdo ví... :-(


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Co nosí papež na krku? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Willy (stanislav.velicky@seznam.cz) v Pátek, 08. září 2017 @ 16:50:05 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
No, pak se nabízí ještě jedna otázka. Bere ho tu ještě někdo vážně a souhlasí s tím, co píše? Svým způsobem je tu se svými výlevy vlastně osamocen a jako takový je neškodný. Na druhou stranu pokud by si někdo nevěřící podle něho tvořil názor na křesťanství, poškodilo by ho to určitě. V každém případě neslouží nikomu, dokonce ani sám sobě - sebe akorát poškozuje a to čím dál víc. V tomto směru je to zřejmě opravdu choroba duše-mysli. 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Co nosí papež na krku? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: wollek v Pátek, 08. září 2017 @ 19:01:40 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Někteří ho podle toho, jak reagují, vážně asi berou. Ale hlavně tu je mnoho hostů, kteří třeba nerozumí rozdílům mezi jednotlivými církvemi, nepoznají, že Martino ŘCK prakticky nereprezentuje taky, protože to prostě neřeší, nebo třeba neznají - vizitku to dělá především víře, věřícím v Ježíše. Už to, že takového lumpa mezi sebou nechají. Nečekám, že tu bude všechno ideální, nicméně trošičku by něco z toho, o čem praví Písmo dít mohlo:

Sk 5:11  A velká bázeň padla na celou církev i na všechny, kteří o tom slyšeli.
12  Mezi lidem se rukama apoštolů dálo mnoho znamení a divů. Všichni se svorně scházeli v Šalomounově sloupoví
13  a nikdo jiný se neodvažoval k nim přidružit, ale lid je chválil a ctil.

Tolerance až k příliš velkému zlu je zlem sama o sobě. Nemyslím teď jinou víru, přesvědčení, názor. Mám na mysli příliš zlé a obecně společensky neakceptované chování a vystupování, navíc opakované a dlouhodobé.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Co nosí papež na krku? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: martino v Pátek, 08. září 2017 @ 19:17:50 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
wollek ten který nezná Bibli
Čím dál častěji se proti němu staví i katolíci, nicméně zdá se mi, že se ho skoro každý bojí, a nenapíše natvrdo, co si ve svém nitru o tomto lotrovi skutečně myslí..



martino

Že jsi blb je všeobecně známo. Ale nyní jsi to vážně přehnal. Tak já jsem u tebe lotr! Jdi mi z cesty chlupe ze satanova zadku... jsi ještě horší ZLO, než jsem si myslel....a zajisté obdržíš odměnu svou...nikoliv za toho lotra, ale za to jak veřejně pliveš na Krista a jeho Církev. Myslíš si odpadlíku, že jsi něco více než je člen Církve? Vždyť ty fanatiku ZLA s*****íš svým kožichem plným síry i přes internetové sítě....Pokud jsem tě někdy polichotil konstatováním, že tvé myšlenkové vyjádření je dobrý myšlenkový průjem, pak jsem tak činil s ohledem neboť vždy jsem tě považoval za člověka s komplexem, který prožívá nějaká trauma...vlastně jsem tě šetřil, protože člověk má mít ohled k člověku, který se pokud jde o náboženství a duc***** vyjadřuje jako primitivní blb....ale dnešního dne tato ohleduplnost k tobě skončila a dám ti pocítit jak si sám veřejně vymáháš v diskusi svoji sprostou hubu...plnou slizu...

wollek

Prožívám to tak, že nastal čas, tohoto bezcitného, soběstředného a samolibého fanatika vystrnadit z GS.

martino

cha.cha.cha.cha.cha......vždyť ty si neumíš ani utřít svoji satanskou *****l a cítíš se na to zde dělat pořádek? Udělej si ho především ve své hlavě....tak ty který neznáš Bibli a je ti nepříjemné, že jsem se usvědčil vždy ze lži a vykouřeného mozku, začni a vezmi si na pomoc své bratry ve víře ve ZLO...těším se...


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Co nosí papež na krku? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: wollek v Pátek, 08. září 2017 @ 19:34:44 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Vrať se do mateřské školy ty nevěřící primitive. Neprosil jsem se o to, abys ještě reagoval. Složila Tě otázka na biblickou podporu nanebevzetí Marie Panny, a tím jsi pro mne jako myslící diskuzní partner definitivně skončil. Nic na tom nemění fakt, jak silná slova používáš.

Jakmila prozřeš ze své nevědomocí a nevíry, a budeš činit pokání, vrať se zpět a zajisté budeš přijat.

Prozatím: Mt 18:17 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Co nosí papež na krku? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Willy (stanislav.velicky@seznam.cz) v Pátek, 08. září 2017 @ 19:56:43 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ale, ale, copak copak, Martínku, šlápl ti někdo na kuří oko a bolí to a štve tě to? Znáš přísloví - jak se do lesa, tak se z lesa ozývá? Přestaň volat do lesa ty své kydy a přestane se z lesa ozývat adekvátní reakce! Ty nevíš, že tvoje příspěvky jsou tu to nejhorší, co tu kdy bylo?! A když na to někdo poukáže, tak vyletíš, jak čertík z krabičky? Tak do tý svý krabičky zalez, neukazuj se, a nikdo nebude mít potřebu utřít tě jak nádobí. Tož tak.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Co nosí papež na krku? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Myslivec v Pátek, 08. září 2017 @ 21:28:16 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Když má Martino argumentovat v křesťanském duchu, začne s ním satan cloumat. Začne se satana brát na pomoc při očerňování oponenta. Dělá to po dlouhá léta, bez známky polepśení se. Nevidím v jeho diskusním způsobu primitivismus, nízké EQ. Vidím zvrácené EQ, EQ ve službě duchů zla. On dobře empaticky vnímá, jak je jeho satanské špinění oponentům protivné, Rád brnká na strunu strachu, na to áby zhnusil a vytočil. Jsem přesvědčený o tom, že jeho náboženský fanatismus pokročil do stádia posedlosti. Všímejte si,že jeho komentáře jsou vždy duchovně velmi temné, poeticky řečeno jakoby na vás čihal baziliśek z nory, připravený ze zadu zautočit..



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Co nosí papež na krku (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Willy (stanislav.velicky@seznam.cz) v Pátek, 08. září 2017 @ 21:39:16 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Jo, temnota a posedlost z jeho komentářů opravdu čiší na sto honů, to je fakt.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Co nosí papež na krku (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: wollek v Pátek, 08. září 2017 @ 22:14:58 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Jeví se mi to jako problém obojího - EQ i IQ. Jenže mluvit o EQ, to by Martino netušil, která bije. Kdyby měl aspoň IQ, nebude argumentovat téměř jako jako idiot a bude aspoň mistrně své nedostatky skrývat.

Osobně jsem se s tak ubohou osobností snad ještě nesetkal, a opravdu je mi trochu proti mysli ze všeho vinit ŘCK. Možná někdy ve středověku Martinovo myšlení měli, ale věřím, že dnešní převažující směr je jiný.

Netuším, že je tu dlouhá léta, netuším, zda někdy napsal něco o sobě, zda třeba má partnerku, nebo je teplouš, či samotář, netuším o jeho osobním životě vůbec nic. Jenom si neumím přestavit vyrovnanou ženu, která by s tímto hulvátem vydržela. Nebo je to zakomplexovaný ušlápnutý podpantogflák, který se zde chodí léčit. Nelze to jednoznačně z jeho projevů rozeznat - a popravdě je mi to úplně jedno. Vadí mi, že zneužívá Ježíšovo jméno ke svým nekalým účelům, jakkoliv je zjevně pod nadvládou satana.



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Co nosí papež na krku? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: martino v Pátek, 08. září 2017 @ 22:19:30 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Hele Willy četl jsem zde v minulosti kritiku na tvoji osobu, včetně odkazu na média. Měl by sis udělat pořádek v rodinném životě, pokud sis ho již neudělal...nechci se v tom hrabat a je mi to jedno, ale jak to zde bylo rozebráno, zklamal si jako člověk, jako otec rodiny i jako chlap, natož jako křesťan bez domova - tedy bez Církve. Můžeš se do mě navážet, to mě nevadí protože vím o tobě, že jsi zklamal ... ale přesto tě mám za věrohodnějšího diskutujícího, než trotla, jakým je wollek, Franta lhář nebo Myslivec. Takže se uklidněte a přestaňte soutěžit každý den o titul Největší primitivní blb dne. Doufám, že netoužíš  být členem Satanova bratrstva. Já tě tam zatím nezařadil. Píšeš zde hodně hovadin, ale nevykazují Satanův smrad, jako když píše wollek, Franta lhář nebo Myslivec. Myslím, že docela na věrohodné diskusní úrovni mám dialog s Cizincem. To, že nafoukanci wollek, Franta lhář a Myslivec se nadýmají pýchou na vlastní nevědomost, je jejich věc a jejich vizitka. A pokud píšeš toto:

Tak do tý svý krabičky zalez, neukazuj se, a nikdo nebude mít potřebu utřít tě jak nádobí.

Taky začínáš slintat v jejich tónině, takže se uklidni a neříkej nikomu, aby zalezl a neukazoval se. To by vám vyhovovalo, protože nemáte na to, vést dialog, protože nemáte na to dost vědomostí a tak se bouříte jako PS PČR, když se snaží z politiky vyhnat Babiše. Jak trapné.  


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Co nosí papež na krku (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Willy (stanislav.velicky@seznam.cz) v Pátek, 08. září 2017 @ 22:40:43 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Moji osobu a minulost neřeš. Martínku, nic o tom nevíš. Na dialog s tebou mám díky Bohu vždycky, ale otázkou je, jestli ho chci vést a to budeš muset nechat na Pánu Bohu a na mě.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Co nosí papež na (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Willy (stanislav.velicky@seznam.cz) v Sobota, 09. září 2017 @ 14:23:42 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
oprava: ... a na mně.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Co nosí papež na (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: martino v Sobota, 09. září 2017 @ 15:31:15 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Willy
Moji osobu a minulost neřeš. Martínku, nic o tom nevíš. Na dialog s tebou mám díky Bohu vždycky, ale otázkou je, jestli ho chci vést a to budeš muset nechat na Pánu Bohu a na mě.

martino
Ano, nic o tom nevím, jen to negativní co jsem se dočetl z médií. A tam je toho požehnaně  hodně negativního. Aniž bych to rozebíral, jsem vzal na vědomí, že jsi zklamal a mě je to osobně fuk neboť je to staré 8 nebo 10 let? Kauzu jako "Čapí hnízdo" z toho dělat nebudu. Tedy nemám zájem se v tom šťourat, protož to je tvá věc. Jen jsem ti chtěl nastavit zrcadlo až se budeš zase vyjadřovat na moji adresu....

A pokud píšeš toto, potvrzuješ jen to, co jsem se dočetl právě v médiích, ohledně vypracovaného posudku... 

Willy
Na dialog s tebou mám díky Bohu vždycky, ale otázkou je, jestli ho chci vést a to budeš muset nechat na Pánu Bohu a na mě.

martino 
Pokud máš na dialog se mnou, pak bys to musel potvrdit veřejně, tedy obhájit, proč nejsi členem Církve. A to je neobhajitelné z tvé strany. Proto na dialog v tomto nemáš. A to není z mé strany nějaká povýšenost, ale konstatování faktů. A pokud chceš na Bohu ponechat to, zda máš či nemáš vést s někým dialog, pak je to přiznání o falešném a nepravdivém křesťanství. Chceš svoji neschopnost svalit na Boha? Bůh ti dal rozum, abys ho používal. 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Co nosí papež (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Willy (stanislav.velicky@seznam.cz) v Sobota, 09. září 2017 @ 16:17:14 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Martínku, mým zrcadlem je Pán Ježíš Kristus, k Němu a v Něm se chci vzhlížet jako v zrcadle (2K 3:18), abych byl jako On. A On jako můj Pán a Bůh určuje a vede mě k tomu, co mám dělat a říkat (psát). 
Nevím, co je to být členem Církve, ale vím, co je Církev jako Tělo Kristovo a vím, že jako Boží dítě, Boží syn jsem jedním z mnoha údů Těla Kristova. V angličtině je sice pro české slovo úd i člen použito jedno slovo - member, ale v Bibli o nějakém členství v Církvi není zmínka. Za to je tam zmiňováno, že věřící v Krista jsou údy Těla a ratolesti v Kristu coby pravé vinné révě nebo naroubované větve z plané olivy (co se pohanů týče) na ušlechtilou olivu, jíž je také Kristus a pravými větvemi Bohem vyvolený Židovský národ - Izrael, z nichž některé větve byly vylomeny, aby větve z pohanů mohly být naroubovány mezi ty pravé.
Vím také, že jsem přistoupil k hoře Siónu a k městu živého Boha, nebeskému Jeruzalému, a k desetitisícům andělů, k slavnostnímu shromáždění a k církvi prvorozených, kteří jsou zapsáni v nebesích, a k Bohu, soudci všech, a k duchům spravedlivých, kteří jsou učiněni dokonalými, a k prostředníku nové smlouvy Ježíšovi, a ke krvi pokropení, která mluví lépe než Ábel. 

A co ty, Martínku? Jak to máš ty? Najdeš v Bibli oporu pro tvé "členství" v Církvi?! Nebo jen v řk-katechismu, který Božím Slovem není?!


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Co nosí p (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: martino v Sobota, 09. září 2017 @ 17:29:38 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Willy
Martínku, mým zrcadlem je Pán Ježíš Kristus, k Němu a v Něm se chci vzhlížet jako v zrcadle (2K 3:18), abych byl jako On.

martino
 Ano chceš být pravdivý, tak proč tak nečiníš? 

Willy
Nevím, co je to být členem Církve, ale vím, co je Církev jako Tělo Kristovo a vím, že jako Boží dítě, Boží syn jsem jedním z mnoha údů Těla Kristova.

martino

A já ti říkám, že být členem Církve znamená být v jednotě s Kristem a jeho vůlí, aby byla jedna Církev a to ta kterou brány pekel nepřemohou. A to ty viditelně nejsi podle úvah, které zde zveřejňuješ. Ale musím přiznat, že jsi blíže než si myslíš a než si myslí trotl wollek nebo Myslivec.

Willy

A co ty, Martínku? Jak to máš ty? Najdeš v Bibli oporu pro tvé "členství" v Církvi?! Nebo jen v řk-katechismu, který Božím Slovem není?!

martino
Až si Willy něco více nastuduješ, pak můžeme pokračovat. Já zde před pár dny psal a vysvětloval proč Církev Kristova je a od kdy nazývána ŘKC. Pokud chceš být členem Církve, pak si jako první přečti Didaché což je učení dvanácti apoštolů z roku asi 77 n.l. Tedy dávno před tím, než Církev měla NZ, tedy kanonická evangelia. V roce 77 měla Církev  Matoušovo evangelium z roku 40 - 50 , Markovo evangelium z roku asi 58, jak o tom píše sv. Klement Alex. v roce 212, Lukášovo evangelium z roku 60 - 63, a Janovo evangelium z roku 100. Tyto Evangelia jako celý NZ však nebyly kanonická v prvotní Církvi. NZ byl v Církvi přijat až Tridentem v roce 1546, což je sbírka 27 knih. Pokud kladeš otázku zda najdu v Bibli  oporu pro své členství v Církvi, pak se ptám. Děláš si legraci? Nebo veřejně přiznáváš, že jsi Bibli především NZ nikdy nepřečetl celý? Netoužím tě zde odrovnat. Až si přečteš Skutky a k tomu sv. Pavla, pochopíš a pokud ne, můžeme pokračovat. Já nemohu diskutovat s někým kdo se ptá na základní věci, které by měl znát. Nebo píšeš proto, že si děláš legraci?


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Co no (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Willy (stanislav.velicky@seznam.cz) v Sobota, 09. září 2017 @ 18:11:35 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Martínku, ani Didaché není Božím  Slovem. Legraci si nedělám, myslím to naprosto vážně, takže máš-li pro tvé "členství" v Církvi oporu v Bibli a nikde jinde, tak sem s ní. Skutky apoštolů, listy apoštola Pavla a potažmo celý NZ mám přečtený nesčetněkrát, takže jestli pro své členství nacházíš oporu v NZ, tak se nestyď a dej nám vědět. Přednášku o mimobiblických zdrojích sis mohl ušetřit.  Tož tak.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Co nosí papež na krku (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: wollek v Pátek, 08. září 2017 @ 22:44:26 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Martino, je od Tebe naprosto odporné, že zde vytahuješ mediální manipulaci, která zde byla již dávno vysvětlena a někteří se omluvili za to, že jí podlehli. Přestaň si už konečně svoji prostoduchost a slabost léčit na jiných lidech.

Jaké Ty máš manželství, rodinu? Povídej, nebo si aspoň vymýšlej si ty sesypaný srabe, jehož nejsilnější stránkou je šermování satanem a schopnost se zcela nekriticky jako hloupá ovce oddat názorům druhým a ty pak do morku kosti až na snad na smrt obhajovat... co více Ty můžeš nabídnout? Nesmyslím jen zde na GS, ale třeba i svým blízkým? Psal jsi tu někdy něco? Co jsem tu nově, tak nápadně nikdy.

Co jsi kdy pro někoho jiného dobrého udělal?


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Co nosí papež na krku (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Myslivec v Sobota, 09. září 2017 @ 09:48:28 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Martino, snad si nemyslíš, že na ty tvoje nahozenè diskusní špeky se tady ještě někdo chytne? Na konci komentáře odvedeš řeč na politiku a Babiše, Na začátku vytahuješ minulost na Willyho, a jako vždy jsou všichni trotlové a voláš si na pomoc satana Takže u tebe nic nového.

Pár záležitostí na jeho komentáři za pozornost stojí. Povšiměte si vyššího stupně podrážděnosti Martina, i toho, že vytahuje těžké kalibry. To znamená, že naše diskuse o něm bez něho na něho má velký vliv, a proto by bylo dobrě v ní pokračovat.
Další co stojį za povšimnutí je to, že Martino tvrdí, že si mysli, že na docela věrohodné diskusní úrovni má dialog s C...Tím se sám přiznává, že s jinými věrohodný diualog nevede, dle toho jakým stylem píše, tak se o to ani nesnaží. Za pozornost stojí, že má potřebu vytáhnout svou schopnost dialogu s Cizincem, takže to znamená, že se jeho komunikační neschopnost se ho dotýká. Ve zdejší diskusi je dost osamělý, a v životě to u něho bude asi stejnè. V katolickém prostředí, se takový pomatenci jako Martino občas vzácně vyskytují, nazval bych je strážci. Mají potřebu strážit řk věrouku, neustále všechny kolem upozorńovat na katechetické nařízení ohledně správného přijímání svátostí. Strážci dobře znají podmínky za jakých se svátosti mohou udělovat, a jejich největší oblibou je to říkat řk nevzdělancům, a tím si kompenzují méněcenost, prostě rádi se kasají se svou znaloistí řk věrouky. Jenže je nikdo nebere, nakonec je to farář který poučí.
 Uvedu typický příklad. Rodiče chtěji " pokřtít" mimino v řkc. Typ lidí jako je Martino takovým první řekne- to nelze, to nemůžete! To musíte být v církevně sezdaní, to alespoň jeden z vás musí být pokřtěný, to MUSÍTE chodit pravidelně do kostela, to musíte přijímat svátosti, to musíte mít kmotry, kteří musí být biřmovaní. A přitom " slinta" po tom, že tím kmotrem bude on, že se ho budou doprošovat aby jim byl.. Strážci řk víry rádi radí ostatním co musí a nesmí. Tam řadím Martina, mezi "strážce". I v řkc prostředí jsou "strážci" velmi nepříjemní, jsou proto osamělí, a berou svou osaměloist jako obět Bohu za svou službu. Musí mu to už pořádně lézt na palici, když se chodí utvrzovat sem na GS. Možná za tím stojí pochybnost zda to co dělá je správné.

Tak to Martino, dokážeš hrdě vyznat, jsem strážce řk víry, a věrouku řk znám natolik dobře, že jiným rád poradím?

Jak vidno Martino si diskusi s Cizincem považuje. Mno alespoň něco pozitivního. Jejich vzájemnou diskusi sleduji, a na tom, že vůbec občas vůbec proběhne, má zásluhu pouze a jenom Cizinec, se svou vysokou mírou asertivnosti. Na diskusi Cizince a Martina lze spatřit, že se Cizinec dotýká Martina asi tak pětimetrovou holí. Rozhodně bych jejich vzájemnou diskusi nenazval věrohodným diskusním dialogem, jak ji nazývá Martino. Moje diskusní kritertia jsou nastavená jinak.
K tomu se však nejlēpe může vyjádřit Cizinec, zda považuje svou diskusi s Martinem za věrohodný diskusní dialog. Jak vidno tak Martino podle svým diskusních kriterií- ano.






]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Co nosí papež na (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: wollek v Sobota, 09. září 2017 @ 14:34:36 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
//Povšiměte si vyššího stupně podrážděnosti Martina, i toho, že vytahuje těžké kalibry. To znamená, že naše diskuse o něm bez něho na něho má velký vliv, a proto by bylo dobrě v ní pokračovat. Myslím si totéž. Vlastně jsem to předpokládal, a proto jsem si jeho "hloupost", a vše s ní spojené, vzal po měsících přehlížení mezi předmět svého bádání :-). Nemohl už jsem se dále dívat, jak se do všech naváží... všiml jsem si, že tu je už od roku 2009, i když netuším, jak se tu projevoval roky před tím.


//Martino tvrdí, že si mysli, že na docela věrohodné diskusní úrovni má dialog s C...Tím se sám přiznává, že s jinými věrohodný diualog nevede, 

Ta druhá část myšlenky je dobrý postřeh, což si tento mistr rozumu patrně vůbec neuvědomil. Nicméně i jeho nazval šaškem (resp. tam to slovo zaznělo). Uvidíme, jak si Martino povede. Je evidentní, že když si C. vybral jako důkaz, patrně jediný, se kterým je schopen smysluplně diskutovat, tak si bude jistě dávat velmi záležet, aby ani sám svůj předpoklad nezklamal.

//takže to znamená, že se jeho komunikační neschopnost se ho dotýká

Kéž by se ho dotýkala. Tím si nejsem jistý, zejména jednalo by se o případ psychopatický...

//Ve zdejší diskusi je dost osamělý, a v životě to u něho bude asi stejnè.

Mám taky ty obavy, že je sám. A pokud ne, tak chudáci, které takto týrá... Pak je otázka, co je větší zlo.

//nazval bych je strážci.

Nevím, zda jsi jej tak nazval náhodou, nebo cíleně - tím myslím, že Strážce je jeden ze čtyř základních typů osobnosti podle MBTI. Ty se ve skutečnosti dělí na 16 typů, tedy jsou čtyři typy Strážců. Mně osobně je tento typ na hony vzdálený, ale ta jeho tendence slepě naslouchat pravidlům a chránit je bez jakékoholiv přemýšlení až do morku kosti zjevně ukazuje, že se i typologicky o Strážce jedná. A bohužel až příliš vyhraněného. Myslím, že by Martinovi silně prospělo, kdyby si toto nastudoval a začal pracovat na svých slabých stránkách - slabé a silné stránky má každý typ, ale pokud je to tak nevyvážené jako v jeho případě, pak je nesmírně důležité na jejich rozvoji zapracovat.

No, musím letět. Uvidíme, co nám předvede dále.



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Co nosí papež (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Myslivec v Sobota, 09. září 2017 @ 22:10:54 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Už předvedl, výše tvrdil, že si myslí, že s C vede věrohodný dialog, níže na druhý den tvrdí, že nic takového nenapsal, že s C žádný vzájemný věrohodný dialoig nevede. Že názor C ho nezajímá, že on mluví pouze za sebe. Myslet si, že si plete dialog s monologem je však omyl. vysvětlím níže.
 V další diskusi si M u W si klade podmínky dialogu, a to takové, že schopnost vést dialog je pouze na jeho straně, neb nekatolík W není hoden jeho diskusních kvalit. Projdi si Wolleku jeho vyjadření k tomu co si on představuje pod pojmem "věrohodný a vzájemný dialog".
 To je zřejmá forma despotického" dialogu", a je způsobená despotickou řk výchovou. Fanatičtí řk rodičové přesně tímto způsobem jaký zde prezentuje Martino, vedou despotický dialog se svými dětmi. Dítěti jsou nastavené dialogové mantinely, jejíchž přestoupení se tvrdě trestá. Jsou zakázané určité otázky, názory, vztahy, touhy a potřeby tělesné i duševní. Vše co je mimo rámec  katechismu.
 Martino se zdánlivě chová jako by si pletl monolog a dialog. On si to neplete!  On vede despotický dialog, ve kterém je on vždy despota, a protistrana plebs. On pak dovoluje, stanovuje kriteria a mantinely vzájemného dialogu. Za jím nedovolené otázky a názory trestá diskutujícího satany a vulgaritou.
Začínám mít dojem, že si Martino prošel tvrdou řk despotickou výchovou. Jeho rodičové museli být asi despoti. A proto se tak asi chová.
  Řk despotická výchova je již naštěstí věcí minulosti, a odešla do propadliště dějin spolu s komunismem. Každý ...ismus potřebuje despotismus, a mladé lidi aby je zkazil. Když nemá ..ismum koho kazit, zdechne hlady. Dnešní eu-helioismus je dílem zvrhlých " křesťanských" stran a kazí odpadlé křesťany. Tlačí jim do hlav falešného krista, falešnou lásku, falešné mezináboženské a kulturní vztahy. Sluníčkářství. Nazývám to Helioismus! V neustálem mediálním i politickém výchovném tlaku lze již dobře spatřovat znaky despotické výchovy! A obětem, tentokrát celým národům není dovoleno ani oponovat. Je dovoleno mít multi kulti vtahy jenom takové jaké diktují despoti, je dovoleno říkat jenom to co dovolují despoti, je dovolené pokládat pouze otázky, které dovolují despoti.



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Co nosí p (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: martino v Sobota, 09. září 2017 @ 22:49:54 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Myslivec
Je dovoleno mít multi kulti vtahy jenom takové jaké diktují despoti, je dovoleno říkat jenom to co dovolují despoti, je dovolené pokládat pouze otázky, které dovolují despoti.

martino
Tak fešáku, již si se vyskotačil? Vždyť to nemá ani hlavu ani patu. Co to je za primitivní žvanění? Jsi opilý? Ty jsi stejný trotl jako wollek. Pro dialog naprosto nepoužitelný....přišel si z lesa? Odpočiň tělu svému a vyžeň alkohol ze své lebky....žvaníš jako blb...



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Co no (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Myslivec v Neděle, 10. září 2017 @ 00:45:23 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Takovému vyjadřování tě učili doma? Tak se k tobě vyjadřoval tvůj otec?


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Co nosí p (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: wollek v Neděle, 10. září 2017 @ 09:52:47 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
//výše tvrdil, že si myslí, že s C vede věrohodný dialog, níže na druhý den tvrdí, že nic takového nenapsal, že s C žádný vzájemný věrohodný dialoig nevede.

Martino pátek 8.9.2017

Možná ten dialog "nevedou", možná ho jenom "mají". Jsem zvědav, jak se z toho tentokrát vykecá :-).


Jinak, je pravda, že v ŘCK vyučování biblibkých základů apod. běžně neprobíhá, předpokládá se, že je každý zná? A pokud se někdo dovolí zeptat, proč něco nějak je, nebo se chce zeptat na vysvětlení z Písma, tak jediné co se dozví, že je to nevzdělanec a sesype se na něj kupa dalších nadávek. Martino se zde prezentuje jako největší znalec a obhájce učení ŘCK, a tuto taktiku má velmi dobře osvojenou. Těch uživatelů, na kterých zde tento princip trénoval, už přes GS prošlo desítky. Tak mne to jenom vede k domněnce, že to může být obecný způsob, jakým v ŘCK probíhá vyučování a seznamování jejích členů s Bohem a duchovními záležitostmi.

Sám jsem nikdy, kromě několika návštěv bohoslužby, nic co do činění s ŘCK neměl, proto nevím, jak to tam probíhá. Nicméně to, že se žádný místní katolík nedokázal tomuto principu prezentovaným Martinem, ani náznakem postavit, napomáhá v utvrzení se v této představě. Buď to považují ostatní za normu, jak šířít Boží Slovo, a následně jej vyučovat. Nebo jsou naučeni strachu a bojí se zlu postavit.

Nebo je to kombinace obojího. Něco v té církvi musí být strašně nezdravého.




]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Co no (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Myslivec v Neděle, 10. září 2017 @ 11:50:27 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Všechno začíná v řk rodinách. Je to ten známý systém padàjícího *****.
Naprostá většina katolíků bibli nikdy nečetla. Neznají boží slovo uceleně. Znají citace vhodně vyztržené z kontextu a doplňené kaztechetickÿm kázáním o tom co smějí a co nesmějí. Sobě samým  to však dle božího slova zdúvodnit neumí. No, a když se takovÿ vypatlanec stane rodičem, tak jak asi odpovídá svým dětem na otázky? Nemůže přiznat že neví. Nemůže říct pan farář to řekl, a já se tím nekriticky řídím! A dítěti proto řekne, neptej se tak hloupě, příště už se na to neptej, to musíš vědět. Přičemž slovo "vědět" znamená nevědět nic, a nevědomě a nekriticky přijímat rozkazy. Ti slušnějšį rodičové dítěti řeknou hezky, na to už sec neptej, nepřemýšlej nad tím, prostě to tak je. Duchb antikrista zneužívá rodičovskou autoritu k dalšímu výmazu mozků, a znásilnění lidských osobností. Proto začala řkc "křtít" malé děti. Děti jsou vůči duchovní manipulaci zcela bezbrannè. Kdysi je kazily všelikajé řk řády. To bylo příliš okaté, jelikož braly rodičům malé děti. Pekelným vynálezem bylo, to, že se to zaonačilo tak, aby dětem vymývaly mozky jejich vlastní rodiče. K tomu bylo třeba garantů, dohližitelů, což je farář a kmotr, dále rozšířit strach z pověry o tom, že nepokřtěné děti nejdou do nebe a zahrabávat takové děti v ně hřbitova. Pak řk vypatlaným rodičům poručili, aby měli dětí kupu. A výsledek se záhy dostavil, a přetrvává dodnes. Většina katolíků má vymytý mozek od svého dětství od svých rodičů. Dobře vím co to obnáší, byl jsem jeden z nich. Typické přiznaky této řk duševní choroby vidíš sám. Já vidím i to, co to způsobuje. Dobře si pamatuji jak nám od dětství systematicky vymyvyly mozky při výchově a náboženství. Je to kombinace zpěvu, strašení, údivu nad zázraky, pochval za pravidelnou účast v kostele, ale taky exemplární tresty před zraky všech aby je přešla chuť vzdorovat.
Ty když jdeš na mši, tak vidíš modloslužebnou šarádu, která ti asi nedáva moc velký smysl. Já vidím modloslu6ebnou šarádu, která se přesně trefuje do potřeby vymytých mozků.Proto jev mše vždy nakrátko nabudí, je to pro ně potrava. Potrava plná duchovních sedativ, mistrně aplikovaných tak, aby se loidský duch nepřiblížil Bohu ani náhodou. Je utlumená každa jiskřička ducha, za to duševní emocionalita vš8m t8m modloslužebným neřádem vystřelovaná do nebes. Jsou to duševní pocity, které jsou u řk řídícím elementem. V navozování pocitů  strachu, úzkosti, radosti, čistotytedy libých a nelibých pocitů  jsou řk faráři odpradávna mistři. A v tom je hlavní princip řk manipulace.
Kdo nevěři, ať si sám v praxi ověří. K tomu stačí jednoduchý test. Zeptejte se jakéhokoliv katolíka hodinu po nedělní mši, o čem farář v kostele kázal. Nebude to vědět, z bożího slova nebude vědět nic. Co však bude vědět, a taky z největší pravděpodobností odpoví- pan farář kázal tak překrásně! Takže jsme u manipulativních libých pocitů a nevědomosti vymytèho mozku.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Co nosí papež na (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: martino v Sobota, 09. září 2017 @ 16:12:36 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Myslivec
Martino, snad si nemyslíš, že na ty tvoje nahozenè diskusní špeky se tady ještě někdo chytne?

martino
Škoda, že neudržíš myšlenku a neuvedl si které "špeky" myslíš.

Myslivec
Povšiměte si vyššího stupně podrážděnosti Martina, i toho, že vytahuje těžké kalibry

martino
Opět absence o jakém těžkém kalibru to mluvíš? Pokud myslíš nastavení zrcadla pak to není žádný těžký kalibr.

Myslivec
Ve zdejší diskusi je dost osamělý, a v životě to u něho bude asi stejnè

martino
Pokud ty jako člen odpadlického společenství půjdeš diskutovat ke katolíkům, budeš také v menšině. Ale to tobě nedochází. 

Myslivec
Uvedu typický příklad. Rodiče chtěji " pokřtít" mimino v řkc. Typ lidí jako je Martino takovým první řekne- to nelze, to nemůžete! To musíte být v církevně sezdaní, to alespoň jeden z vás musí být pokřtěný, to MUSÍTE chodit pravidelně do kostela, to musíte přijímat svátosti, to musíte mít kmotry,...

martino
Vidíš jak si vědomostně zaostalý a diskusně manipulační. Protože martino to neříká, martino jen opakuje normu Církve. Odporuje zdravému rozumu proč rodiče mimo ŘKC požadují křest svého dítěte, když sami jsou mimo ŘKC? Omluvou takto položeného příkladu snad může být retardace mozku. 

Myslivec
I v řkc prostředí jsou "strážci" velmi nepříjemní, jsou proto osamělí, a berou svou osaměloist jako obět Bohu za svou službu. Musí mu to už pořádně lézt na palici, když se chodí utvrzovat sem na GS. Možná za tím stojí pochybnost zda to co dělá je správné.

martino
Ano souhlasím, že v ŘKC je možno vidět vlažné duše, které většinou plují  duchovním životem bez řádné duchovní formace. U nich je možno často pozorovat odklon od pravé víry. Rozvod vnímají jako právo a následné cizoložství jako Bohem omluvitelné. Ale za to nemůžeš vinit mě, to je jejich problém a ne můj. A na GS u poblouzněných jako ty wollek a další si nepotřebuji utvrzovat vůbec nic. Jsem zde jen proto, že občas sem zabloudí duše vlažné nebo duše hledající a mají právo na poznání celé pravdy, nikoliv takové jakou zde servíruješ ty nebo trotl wollek. 

Myslivec
Jak vidno Martino si diskusi s Cizincem považuje.

martino
Ano. Ty jako fanatik nejsi schopen rozpoznat komunikaci trotla wolka a pana Cizince. Otázky toho trotla překračují jak obyčejnou slušnost, tak vykazují intelektuální zaostalost a vědomostní zanedbanost. Je přeci každému zřejmé, že pokud trotl nezná Písmo sv. nemůže se s ním na této úrovni vést dialog. Pokud si on myslí a dokonce je pyšný jaký je to znalec biblistiky, fundamentální teologie atd., pak je třeba ho v tom ponechat, protože brát retardovanému jeho pýchu je blbost. Ať se trotl vyskotačí a je klid. 

Myslivec
Rozhodně bych jejich vzájemnou diskusi nenazval věrohodným diskusním dialogem, jak ji nazývá Martino.

martino
Moje žena, bývalá evangelička a dnešní katolička mi potvrdila, že člověk který přijde na GS z venčí, jako nevěřící má právě ve vyváženém dialogu s Cizincem možnost porovnání. Že ty to vnímáš tak jak píšeš, na to máš přeci právo.

Myslivec 
K tomu se však nejlēpe může vyjádřit Cizinec, zda považuje svou diskusi s Martinem za věrohodný diskusní dialog. Jak vidno tak Martino podle svým diskusních kriterií- ano.

martino
Opakuji, já prezentuji svůj názor, své poznání svoji zkušenost. Já jsem nikde nenapsal, že si s Cizincem vzájemně vedeme věrohodný dialog. Já mluvil za sebe a tvůj názor ani názor Cizince mě nezajímá. Já mluvím za sebe. 





]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Co nosí papež (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Myslivec v Sobota, 09. září 2017 @ 20:58:00 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Martino pátek 8.9.2017
Myslím, že docela na věrohodné diskusní úrovni mám dialog s Cizincem. 

Martino sobota 9.9.2017
Já jsem nikde nenapsal, že si s Cizincem vzájemně vedeme věrohodný dialog.

Myslivec: 

Je sobota, a u Martina je všechno jinak..Co bolo bolo, terazky som martinom..a tak zme tych katolíkof bili, +++ bohajeho, čo to tárám +++ protestantov zme bili..a na nejaké výhovorky nebol čas..

Hele Martino, to tomu máme rozumět tak, že ty vedeš věrohodný dialog s Cizincem, ale oba dva ho spolu vzájemný dialog nevedete? Víš co to je dialog? Poučím tě. K dialogu musí být minimálně dva.

Martino:
Rozvod vnímají jako právo a následné cizoložství jako Bohem omluvitelné. Ale za to nemůžeš vinit mě, to je jejich problém a ne můj. 

Myslivec:
Já jsem tě vinil za to že jsou kvůli tobě duše vlažné, že se rozvádějí, ciloloží, kde jsem tě z toho vinil????
 Ukaž mi moje obviňující slova!
Na tom je vidět, že ty sám máš pocit viny z vlažných duší. Mno, ty strážce řkc věrouky, asi se málo snažíš. A nebude to spíše tím, že ta tvoje snaha plná satanského očerňování je těm vlažným z duše odporná? Už si někoho tvým hnusným způsobem obrátil na víru?


Sleduješ Wolleku, takový "intelektuál" jako je Martino a neví co je to dialog. :-)) Docela smutné u někoho kdo vystupuje jako mistr světa v řk věrouce a znalostech bible.

Jo Martino, a kdy konečně biblicky doložíš to nanebevzetí Marie?


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Co nosí p (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: martino v Sobota, 09. září 2017 @ 23:11:43 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Myslivec



Jo Martino, a kdy konečně biblicky doložíš to nanebevzetí Marie?

martino

A co to pleteš do NZ ? Co chceš doložit? Jsi magor? Ty nevěříš, že třeba apoštolové jsou v nebi? Proč by tam neměla být i Panna Maria, Matka Spasitele? Všichni svatí jsou v nebi. Že ty tomu nevěříš je tvůj problém. Jak se o tom mohu bavit s nevěrcem jako ty nebo trotl wollek? Zeptej se takto pravoslavných bratří…


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Co no (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Myslivec v Sobota, 09. září 2017 @ 23:52:53 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Zmínil jsem někde NZ? Kde?

Ano, chci od tebe a to nejenom já, biblicky doložit nanebevzetí Marie! A bez vulgarit! To aby se na tebe tvoje nebeská maminka nezlobila!

A co si představuješ pod pojmem nevěrec? Já za nevěrce považuji toho, kdo svou víru nedokáže obhájit božím slovem!
Papežský antikrist svým slovem zaplňuje nebe! Slova papežského antikrista jsou pro tebe božím slovem? Nezdá se ti, že tento "pastýř" fušuje Bohu do řemesla?!

A víš co ty z"znalče" písma? Přečti si vśechny biblické výroky Krista, k jeho pozemské matce. Jak to, že ji musel poučovat a taktně kárat? Když byla tak svatá jak lžou papežští antikristi! Jak to, že Maria vyznává Boha za svého spasitele??

Martino, co bylo na Marii ke spasení, když prý byla bez hříchu počatá, když se prý nikdy nedopustila žádného hříchu? K čemu ji byl spasitel? Když potřebovala spasitele jako svatá, tak ho potřebuje ona i svatí v nebi? V nebi je třeba spásy? Svatí potřebují spasitele?


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: C (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: martino v Neděle, 10. září 2017 @ 16:25:19 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Myslivec
Ano, chci od tebe a to nejenom já, biblicky doložit nanebevzetí Marie....

martino
Jsi vážně zdravotně nezpůsobilý nebo jen nám katolíkům chceš naznačit, že jsi blb. Kde máš v Bibli napsané, že Pán Ježíš někde řekl, žijte podle Bible. Neřekl naopak, učte je zachovávat všechno co jsem vám přikázal? To, že to tvůj mozek z lesa nebere je tvůj problém. Smí mít Církev Kristem založená mimo věrouky i nauku Církve? Je součástí nauky dogma o nanebevzetí Panny Marie? Ano je! Je součástí nauky Církve stanovení, že nově pokřtění již nepodléhají povinnosti obřízky?

Protože Církev po celé dějiny provází poblouznění fanatici jako je Myslivec, wollek, Franta lhář a další, musela Církev vždy na jejich fanatické výplody chorého mozku reagovat stanovením závazné nauky. Počínaje obřízkou až do dnešní doby např. k normě o zákazu svěcení žen na kněžky...atd. Já tě Myslivče vážně bral jako místního klauna, který vyskočil z lese pro pobavení ostatních, ale ty jsi velmi nebezpečný manipulátor a lhář.  

Pokud zde házíš hnůj na Krista a jeho Matku, pak jsi služebník Zla, tedy Satanův pacholek, který má v programu jen lež....není snad součástí NZ i toto: " Od této chvíle mě budou blahoslavit všechny národy..." 

Myslivec
Martino, co bylo na Marii ke spasení, když prý byla bez hříchu počatá, když se prý nikdy nedopustila žádného hříchu? K čemu ji byl spasitel? Když potřebovala spasitele jako svatá, tak ho potřebuje ona i svatí v nebi? V nebi je třeba spásy? Svatí potřebují spasitele?

martino
Tak nyní si doložil, že jsi naprostý náboženský a ne křesťanský blb. Ty nemáš s křesťanstvím vůbec nic společného, pokud si napsal co jsi napsal. Vždyť ty ubožáku ani nerozumíš co píšeš za naprosté hovadiny.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Myslivec v Neděle, 10. září 2017 @ 16:42:55 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Na tebe se bude nebeská maminka hodně zlobit za tvoje hnusná slova. Kde házím hnůj na Krista a jeho pozemskou matku?  Na kydaní hnoje si tady ty pacholku! Koukni se na své komentáře!

Takže znovu. Potřebuje svatý spasitele? Dolož biblicky nanebevzetí Marie! A nepleť si blahoslavení a nanebevzetí!
Jestli jsou ty otázky pro tvě chápání ještě příliš složité, rád ti je ještě zjednoduším. Maria, nanebevzetí, bible. Opakuj si to pořád dokola.



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: martino v Neděle, 10. září 2017 @ 16:51:55 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Myslivec
Na kydaní hnoje si tady ty pacholku!

martino
Vidíš jak si rozhozený ...ZLO tě pohltilo a jistě obdržíš odměnu od svého pána satana, kterému sloužíš opravdu věrně...

Myslivec
Potřebuje svatý spasitele?

martino
Takto se může ptát jen chlup ze Satanova zadku hlupáku!
Spasitele potřebovalo a potřebuje celé Stvoření. 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Myslivec v Neděle, 10. září 2017 @ 17:01:03 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
No vid8š jak ukázkově potvrzuješ co jsem výše napsal o dovolených a nedovolených otázkách. Tak se s tebou bavil tvůj fotr, neptej se tak hloupě hlupáku?

A nyní pozor, přemýšlení tě bude bolet ty "znalče" bible!

Jsou Adam a Eva součástí stvoření? Adam a Eva před pádem do hříchu potřebovali spasitele? K čemu?



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: wollek v Neděle, 10. září 2017 @ 17:48:09 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Myslivče - nevíš, kolik procent katolíků by na relevantní a oprávněnou otázku reagovalo podobným způsobem:

"Jsi vážně zdravotně nezpůsobilý nebo jen nám katolíkům chceš naznačit, že jsi blb." ?

Docela by mne zajímalo na kolik je tento fenomén mezi římským katolíky rozšířen, a jak moc jsou tedy pro zdravý vývoj společnosti potenciálně nebezpeční.



"Tak nyní si doložil, že jsi naprostý náboženský a ne křesťanský blb. Ty nemáš s křesťanstvím vůbec nic společného, pokud si napsal co jsi napsal. Vždyť ty ubožáku ani nerozumíš co píšeš za naprosté hovadiny."

Zajímavá reakce nevyrovaného psychopata si zaslouží rozbor. Nenašel jsem v tom totiž jedinou nosnou myšlenku. Není z toho jasné, čím kdo co doložil. Předpoklad, že kdokoliv, kdo chodí na GS nemá s křesťanstvím nic společného, se dá omluvit snad jenom neznalostí významu českého jazyka, případně neznalostí logiky. A závěr už je pouze pubertální výlev zoufalého jedince, který již vyčerpal svůj argumentační potenciál.

Kdo ví, jestli neexistuje univerzální sbírka odpovědi podobného charakteru, které může katolík kdykoliv vytáhnout ze svého šuplíku, když si neví rady s odpovědí. Nebo když se mu nad prostě nechce přemýšlet. Předpokládám, že by se jednalo o neoficiální příručku. A nebo je to jenom odraz výchovy a dobrého osvojení si ještě v útlém věku, jak správně katolicky reagovat. K čemu by ses, Myslivče, přikláněl?


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Myslivec v Neděle, 10. září 2017 @ 21:23:19 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Do oči by to neřekl žádný, anonymě asi polovina. Mám na mysli ty řk, co by v kostele nejraději bydleli. Plácavá debata mezi řk je většinou bez logické nitě a navazujících souvislostí, to ostatně musíš vidět i na tom, jak řk na GS diskutují. V emocionálních projevech táhnou za jeden provaz. Stavění biblických pravd smysluplně jednu na druhou neumí žadný z nich. To je způsobené tím, že jim nebyl dán Duch. Ostatně každý z nás se může rozpomenout na to kdy Ducha neměl, a proto neměl pevnou skálu pod nohama, a kvádry pravdy nebylo na čem stavět.. Neznám řk kterému byl dán Duch, duc***** v řkc tomu mocně brání. Je zcela bežné, že řk i v pozdním věku nemá ani základní rozlišování duchů, viz Noname. Pokud se nějakē debaty mezi řk odehrávají, pak je to vždy o materiální stránce, ùdržba kostela, organizace mší, poutí, a úklidu. Vzájemné debaty o duchovních poznatcích mezi řk prakticky neexistují. Natolik si zase vzájemně nevěří, aby se svěřovali. Pokud se nějaký řk jinému řk s něčím důvěrně svěří, velmi rychle narazí a stane se poddaným toho který se mu svěřil. Je to ten samý způsob, jakým jsou manipulováni od farářů, a instinktivně to opakují. Řk se raději stahují do ulity, a nesvěřují se ani svým blízkým ze strachu před zneužitím citlivých duchovnįch vjemů.
Před pár lety jsem zde na GS dělal průzkum toho, kdo z řk dokáže vyznat svou víru v Krista. Ani po opakovaných výzvách to nikdo neudělal. A to je zde diskuse anonymní. Prostě v katolicismu vznikají dost často rány na duši ze zneužité důvěry. To záhy zjistí každý řk, a raději se nikomu krom zpovėdníka nesvěřuje. No a pak to všechno musí ven. Anonymní diskuzse je na řk blití ideální.
To, čemu řk pokora, je v pravdě zbabělost. Byl jsem mnohokrát svědkem jak řk "pokorně" mlčeli k nepravosti na někom páchanou! Píśu to proto, že tuto zbabělou "pokoru" pozoruji u všech zdejších řk, ponejvíce u pacholka.
Klidně zapřou pravdu, nezastanou se nekatolíka i když má zjevnou pravdu, jenom proto aby se vzájemně stranicky podrželi. Ovládá je stejný duch duch Antikrista!



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Co nosí p (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: wollek v Neděle, 10. září 2017 @ 09:59:26 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Neví, co je to dialog, neví je, co to je znát Bibli, neví, co to je někoho bezpodmínečně milovat. Ono by bylo spíše jednodušší vypsat to, co ví... :-)

Všimni jsi Myslivče, jak jsi jej dokonale nachytal na hruškách, jak mění své názory během jediného večera. Navíc to není změna názoru - to by ještě bylo zdravé. To, co napsal, je evidentné lež. Je to rozpor.

Být takto usvědčen jeho od arogantní osobnosti Martinova formátu katastrofální prohrou, a tak se tomu ve své odpovědi mistrně vyhnul, a tentokrát si - jsa púoučen z naší diskuze - vzal na pomoc ne satany, ale magory a trotly. Tedy v podstatě bezobsažné pojmy, hodně jeho rozhledu a inteligenčních možností.

Taky marně čekám na to nanebevzetí. A jestli byla Panna Maria bez hříchu... hmm... to by taky stálo za doložení. Kdo jiný, než znalec Martino by nám toho mohl vysvětlit.

...už zase musím běžet pryč....


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Co no (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Myslivec v Neděle, 10. září 2017 @ 14:07:30 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Drobátko jsme ho rozhodili. Když je v tomto svèm satanském rauši, tak jeho komentáře začnou mít homogenitu hnoje. Úplně se z nich vytratí všechno to krásné lidské, kterého je i tak u něho velmi poskrovnu. Viz jeho poslední komentář, na který se nedá odpovědět, jelikož v něm není nic, na co by se odpovědět dalo. A dojem z jeho komentáře? Stejný jako z hromady hnoje. Smrad, že se o něho můžeš opřít, pochcaná sláma, kus hov.., kus čehosi fuj co to je, hnusné mouchy kolem.
Dá to práci najįt v tom neřàdu od Martina něco, na co by se dalo smysluplně reagovat. Když je ale vytočenej, nedá se reagovat na nic, není na co. A všimni si, že reaguje pouze na poslední větu. Proto nakonec zařazuji pro něho nepříjemné otázky. Taky, a to již dříve u něho pozoruji, nelibě nese, když si dva diskutující začnou rozumět. To tady bylo mnohokrát, a příčinou bude asi to, že mu nikdo nerozumí. A na závěr pomeje pro toho našeho pašíka.

Martino, zpovidáš se ze všech těm satanů, magorů, blbů, trotlů? Chodíš vůbec ke zpovědi? Dokázal bys zopakovat to co píšeš zde před vystavenou monstrancí, před nejsvětější svátostí?
Chodíš vůbec ke svátostem?




]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: C (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: martino v Neděle, 10. září 2017 @ 15:56:07 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Myslivec
Drobátko jsme ho rozhodili.

martino
Pokud si to myslíš, tak je to dobře, neboť psychologie a typologie je pro tebe problém. Rozumím tomu, v lese to myslivec nepotřebuje.
Vše ostatní je jen smrad ze smradlavé huby ...ignoruji člověka, který nepěstuje osobní hygienu ....



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Myslivec v Neděle, 10. září 2017 @ 16:24:31 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Chodíš ke svátostem? Zopakoval bys to co tady píšeš před vystavenou nejsvětější svátostí?


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: C (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: wollek v Neděle, 10. září 2017 @ 17:07:27 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ano, bylo až nápadně podezřelé, jak reagoval pouze na tu poslední větu. 

Rozhodit se však nechal dokonale, to mu nelze upřít. Nemůžu říci, že by mne to až tak moc překvapilo. Spíše se dá předpokládat, že je sám zaskočen z toho, jak své emoce nezvládá... dokonce se začal ozbrojovat psychologií a typologií. Moje oblíbená oblast, tak jsem zvědav, až tady s tím vytasí.

Pamatuji si, že tu jednou opravdu reagoval smysluplně, snad by se dalo říci. Ale bál jsem se ho za to pochválit.... aby mne v zápětí neseřval, nebo abych nechytl jednu satanem přes stehno :-):-):-):-)


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Myslivec v Neděle, 10. září 2017 @ 17:36:29 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Všiml sis jak zdůrazňoval, že jeho žena již není evángelička, ale katolička?
Na otázky reaguje přesně tak, jak jsem výše popsal, k jím nedovolené otázce má vždy dodatek o blbství tazatele, a pak hodně s patra odpoví nac něco zcela  jiného.
S řk se nikdy nebaví způsobem jako se baví zbytkem světa.
Nikdy nic nenapsal o svých duchovnīch zkušenostech s Kristem.
Lže a odpovídá na vlastní lživá tvrzení.
Nikdy neargumentuje, a vždy nepodloženě něco tvrdí.

Materiál ke studiu..





]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: wollek v Neděle, 10. září 2017 @ 17:55:11 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Chudera žena, musela se přizpůsobit tvrdé katolické převýchově :(. Možná je do teďka vděčná Martinovi za to, že jí vše vysvětlil.

Uvidíme, jak bude dále reagovat, a zda se minimálně s naší nápovědy trochu poučí. Třeba už o něco méně používá satany... Takže v lepším případě se poučil, A v horším případě můžeme v jednom z následujících příspěvků očekávat jejich smršť.

Co, píšeš k těm dovoleným a nedovoleným otázkám, to je opravdu patrné skoro z každé jeho odpovědi. Nevíš, zda opravdu u ŘKC existují takové seznamy otázek, i včetně toho, jak správně reagovat?


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Myslivec v Neděle, 10. září 2017 @ 21:34:26 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Žádné takové seznamy neexistují.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Co no (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: martino v Neděle, 10. září 2017 @ 15:59:32 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
wollek
Neví, co je to dialog, neví je, co to je znát Bibli,...

martino
To že jsi trotl nezachráníš kecy, které nemají cenu....prostě si neobstál, tak se z toho nepo..


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: C (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Myslivec v Neděle, 10. září 2017 @ 16:30:18 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Martino pátek 8.9.2017
Myslím, že docela na věrohodné diskusní úrovni mám dialog s Cizincem.

Martino sobota 9.9.2017
Já jsem nikde nenapsal, že si s Cizincem vzájemně vedeme věrohodný dialog.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: C (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: wollek v Neděle, 10. září 2017 @ 16:42:22 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Martinova reakce na jeho fatální přešlap:

**************************************
Martino pátek 8.9.2017






Jak je to s tím dialogem? S kým ho vlastně "vedeš", s kým ho jenom "máš"? Je v tom velký rozdíl, když to děláš tak nebo děláš jinak, ten dialog?

Proč tam Myslivcovi operuješ NZ, když se Tě ptal na něco jiného? Proč ignoruješ názory katolíků, že Bůh miluje satana, když máš být naučený poslouchat, co Ti v Círvei naservírují?

Jak jsi přišel na to, že Willy není součástí Těla Kristova? Nebo jsi myslel, že pouze není papírovým členem ŘCK? To ovšem na spásu nemá naprosto žádný vliv. Alespoň mi to říkal otec. Jeho jako mimino pokřtili po vašemu způsobu, co ho znám, tak v Boha nikdy nevěřil, je to ryzí ateista, a při sčítání lidu se hlásil ke členství v Církvi. (tedy ŘCK) - Nevěřil těm věcem, protože na rozdíl od Tebe byl chytrý a vzdělaný muž a prostě nad věcmi přemýšlel. Opravdu věříš, že nevěřící členové nějaké Tvé Církve jsou spaseni a lidé jako Willy, kteří znají Krista i Bibli, se mohou o svou spásu obávat? To Ti nakukal kdo? 

Hádanka: Podaří se uživateli Martino uspokojivě odpovědět na 80% dotazů, aniž by sklouznul ke svému ovyklému uživání bezobsažných pojmů a různých svých satanů, někdy trotlovatých? Mám na mysli nejen dotazy mé, ale i ty, co mu tu korektně kladou i ostatní uživatelé?


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Myslivec v Středa, 13. září 2017 @ 16:18:33 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Odpovědi se asi nedočkáme. Jak je toho na něho moc tak nakvašeně odtáhne.
Wolleku, přemýšlel jsem nad profilem Martina. Když poskládám všechno to, co zde o sobě píše, a jak to píše, tak mi vychází řk, co sympatizuje s italským fašismem.
Italský fašismus dodnes v srdcích některých řk žije. Rozpoznávacími znaky je extrémní nenávist ke komunismu a popírání zločinů vzešlých z italského fašismu. Přitom sympatizant s italským fašismem nemusí být nutně jeho vědomý vyznavač.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Co nosí papež na krku (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Frantisek100 v Neděle, 10. září 2017 @ 10:12:54 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ty katolický fanatiku bez citu  a lásky. S Willym si moc nerozumím a vím, že měl určité rodinné problémy, ale své ženě byl věrný. Za to Tvoje sekta  a Tví katoličtí bratři se dopouštěli těch největších zločinů. Tvoji duchovní třeba v Chorvatsku zabíjeli i malé děti  a podřezávali je, vypíchávali jim oči. Tvoje sekta byla největší zlo světa. Udělej si pořádek doma ve své sektě, abyste už takové zločiny nepáchali.Čiň pokání a nevystupuj zde jako člověk, který patří Kristu. Tvoje sekta sloužila Satanovi,  a proto si váží svých zabijáků  a oslavuje je zádušními mši. Pokud se takto chová Tvoje sekta a neumí se jasně vyjádřit k těmto svým zločinům podobně jako se chováš Ty, pak je to zlo světa. Ještě jsem od Tebe neslyšel slova pokání a lítosti. Místo toho v Tobě vidím vlastnosti nepřítele Boha a náboženského křiváka. Kdy i Ty budeš Kristův a ne Satanův????????????? Kdy budeš milovat pravdu?? Kdy se zachováš poctivě a čestně? Připadáš mi jako zbožný fašista a ustašovec.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Co nosí papež na (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: martino v Neděle, 10. září 2017 @ 15:50:40 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Franta lhář
Ty katolický fanatiku bez citu  a lásky....

martino

Stačí první věta a již vím, že je to srážka s blbem...omlouvám se, nečtu dál primitivní zvratky od člověka, který vykazuje rezignaci na zdravý rozum. Lze jen doufat, že se jednou uzdraví.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Co nosí papež (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: wollek v Neděle, 10. září 2017 @ 16:25:13 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
//Stačí první věta a již vím, že je to srážka s blbem..

Nejhorší je, když někdo zjistí, že se vlastně pořád sráží s blby, že vlastně nikoho jiného nepotkává, nikdo jiný na světě neexistuje. Jenom on a jinak samí blbi. Pak by možná nebylo ani první věty...



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Co nosí papež na krku? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: martino v Pátek, 08. září 2017 @ 18:29:00 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
wollek - ten který nezná Bibli

Martino, zkoušel sis někdy dělat statistiku, kolikrát tady z Bible citoval ve svých článcích a příspěvcích uživatel Willy a kolikrát Martino?

martino
Používáš mozek? Citovat Písmo sv., neznamená uchovávat ho ve svém srdci....Willy a ty i kdybyste 24 hodin denně citovali Bibli, tak každý pozná hned, že jste nevěrohodní, poblouznění pomatenci...


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Co nosí papež na krku? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: wollek v Pátek, 08. září 2017 @ 20:34:21 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Primitiv Martino:









]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Co nosí papež na krku? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Myslivec v Pátek, 08. září 2017 @ 21:50:15 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ty znáš bibli, a podle toho co a jak pīšeš máš bibli dávno napsanou ve svém srdci.

Taky stále čekám kdy Martino biblicky obhájí nanebevzetí Marie. A ono nic! Neumí to, je to biblický retrada, prohlašuje, že zná bibli, kterou viděl možná z rychlíku.
Pokud nedokáže nanebevzetí M obhájit, velmi utrpí jeho reputace před řk kolegy. Cosi o něm budou myslet? Takový biblický znalec, a on nedokáže biblicky ohhájit tak zásadní mariánský počin?

Záměrně jsem napsal počin, kdybych napsal dogma, nic by obhajovat nemusel, dogma se v řkc neobhajuje, papež to řekl a basta, nejede přes to vlak. To je jedna z diskusních pastí u řk, nemusí nic biblicky obhajovat. Všechno se jim naservíruje, a oni to sežerou i s navijákem. Že bible říká něco jiného? No a? Nemusí myslet, nikdo to po nich nechce, a když se nėjaký šťoura objeví,tak  je mu taktně naznačené, že je to pro něho k pochopení příliš složitē, neb vyšího teologického vzdělání nemaje.
V řkc je odpradávna zavedená duchovní diskriminace. Chceš být zasvěcenou osobou- pojď k nám budeš mít patent na oravdu. Nechceš a nejsi zasvěcená osoba- tak kušuj tupoune, ničemu nemůžeš rozumět!
Nemysli a konej, buď poslušnej!

Tak to v řkc funguje! Tato propast je nejlépe zřetelná při kontaktu řk pohlavárů a prostého lidu..


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Co nosí papež na krku? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: zeryk v Čtvrtek, 07. září 2017 @ 22:25:07 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
:)
je to směšné ?

co takhle nosit řetízky,prstýnky, značkové zboží s logy firem nebo názvy ?

co tahle hrůza...

v tom souhlas s martino, modlářstvím se to může stát...tak jako úplně vše, ale nikoli samo o sobě :(


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Co nosí papež na krku? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: tele v Pátek, 08. září 2017 @ 15:32:25 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
//Pán Ježiš Krisus nemá vysieť na retazi na krku, ale ma byť v srdci. // ....


V tom srdci papeže přeci může být i tak. Nemyslím si, že by papež měl za to, že je Pán Ježíš uvězněn v té rytině na onom kříži, co nosí zavěšený na svém krku. Jak jsi svá slova formuloval :), vyznívá z nich, jako by sis Ty myslel, že v té rytině je fakt uvězněn ;) Třeba "přepodstatněn"?


//A odporuje ta aj Božiemu zákonu:  A neučiniš si rytiny ani nijakej podoby...//


Zákaz učinit si nějakou rytinu, tesaninu (nebo sochu) nebo i malůvku? čehokoliv v tomto světě ... :) ... ??? Asi tak vytrženo neplatí, že. Něco chybí ...

No a má Ježíš podobu, vzhled, tvář před (proti, naproti - jako zrcadlo, zpodobnění) B-ží tváří ??? Platí i ... nebudeš mít jiné bohy před mou tváří (nebo vedle mne) ... Já jsem H-spodin (HaŠem, = to Jméno), tvůj Bůh , Jediný, (Ten), který tě vyvedl ze země Micrajim (Egypta, egyptsky země HetkoPtah = příbytek (ducha) Ptahova (záhrobí)). ... Jaký vzhled měl B-h, který vyvedl Izrael s domu záhrobí, smrti do svého života? Na čí tvář hleděli ? :) a jeho hrob není znám, aby nebyl zbožštěn (jako v panovníci v Egyptě) a tak nebyl uctíván jako by sám byl B-h v těle, ač skrze něho k otcům národa Izraele B-h promlouval ... (až dodnes ...)







]


Re: Re: Re: Re: Re: Co nosí papež na krku? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: tele v Středa, 06. září 2017 @ 15:47:31 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
:) á nese ovečku :)


]


Re: Re: Re: Co nosí papež na krku? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Kjubik (forrest.gump.junior@gmail.com) v Středa, 06. září 2017 @ 14:45:46 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Tak neber. My společně s apoštolem Pavlem věříme: Židé žádají zázračná znamení, Řekové vyhledávají moudrost, ale my kážeme Krista ukřižovaného. Pro Židy je to kámen úrazu, pro ostatní bláznovství, ale pro povolané, jak pro Židy, tak pro Řeky, je Kristus Boží moc a Boží moudrost.Tož tak Willy.

Pokud to nebereš je to tvůj problém.


]


Re: Re: Re: Co nosí papež na krku? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Kjubik (forrest.gump.junior@gmail.com) v Středa, 06. září 2017 @ 15:06:32 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
A jaký ten komentář Willy bereš? Že je antikristus, co vypadá jako Ježíš jako faraon? Pokud ano, tak něco takového bych použil kdybych chtěl zesměšnit čí urazit nějakého katolíka.


]


Re: Re: Re: Co nosí papež na krku? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: tele v Středa, 06. září 2017 @ 15:47:03 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
:) á je tam :)


]


Re: Re: Re: Re: Co nosí papež na krku? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Willy (stanislav.velicky@seznam.cz) v Středa, 06. září 2017 @ 16:23:57 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Díky teleti a vlastnímu pátrání už jsem ji také uviděl. :-)



]


Re: Re: Re: Re: Re: Co nosí papež na krku? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Willy (stanislav.velicky@seznam.cz) v Středa, 06. září 2017 @ 16:30:25 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Promiň, to mělo patřit tobě, ne Kjubikovi - přehlíd jsem se ;-)


]


Re: Co nosí papež na krku? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: tele v Středa, 06. září 2017 @ 15:49:51 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
:) ... za tu hrůzu, by bylo dobré se řkatolíkům poněkud omluvit ... 



Re: Re: Co nosí papež na krku? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Willy (stanislav.velicky@seznam.cz) v Středa, 06. září 2017 @ 16:27:32 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Nemyslím - ř-katolíkům jsem nic neudělal. Má otázka nechtěla někoho urazit, ale směřovala k tomuto: dozvědět se pravdu a nepodlehnout nějaké konspirační dezinformaci.


]


Re: Re: Re: Co nosí papež na krku? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: tele v Středa, 06. září 2017 @ 17:33:02 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
A tak jsi použil slovo 'hrůzu' a pak tvrdil, že tam není to, co tam je. A odkázal na to, co tam prý někteří vidí. No a já ti teď nevěřím ani ten tvůj nos mezi tvýma očima. Čas na tšuvu.


]


Re: Re: Re: Co nosí papež na krku? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Kjubik (forrest.gump.junior@gmail.com) v Středa, 06. září 2017 @ 17:34:35 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Willy a proto šíříš odkazy na různé konspirační dezinformace a teorie. Viz tvůj příspěvek v 14:23:13. A proč jsi nasadil hned z počátku takový drsnější tón, že takovou odpověď nebereš.

Mně by bylo líto, kdybych se vůči někomu zachoval jako ty tady.  Tož tak.


]


Re: Re: Re: Re: Co nosí papež na krku? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Willy (stanislav.velicky@seznam.cz) v Středa, 06. září 2017 @ 17:42:04 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Nebylo to šíření kons. teorie, ale předložení k posouzení, je-li to tak nebo ne. S teletem jste to, co jiní šíří na internetu, sice vyvrátili, ale to, jak na mne ten kříž působí, se tím nic nezměnilo.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Co nosí papež na krku? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Kjubik (forrest.gump.junior@gmail.com) v Středa, 06. září 2017 @ 17:54:32 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Willy nemůžu mluvit za tele, ale já (a myslím i tele) zde nejsme od toho, abychom měnili jak, něco na někoho působí. Na mně zase tvoje chování působí nehodné Kristova učedníka. Tož tak.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Co nosí papež na krku? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Willy (stanislav.velicky@seznam.cz) v Středa, 06. září 2017 @ 17:59:36 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Na mně zase tvoje chování působí nehodné Kristova učedníka. V čem nebo čím?


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Co nosí papež na krku? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Kjubik (forrest.gump.junior@gmail.com) v Středa, 06. září 2017 @ 18:21:33 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
V čem nebo čím?
- Tvými příspěvky. Kterými? Všemi.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Co nosí papež na krku? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Willy (stanislav.velicky@seznam.cz) v Středa, 06. září 2017 @ 18:25:50 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Jestli nebudeš konkrétní, pak jsi s tím nemusel přijít vůbec. 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Co nosí papež na krku? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Kjubik (forrest.gump.junior@gmail.com) v Středa, 06. září 2017 @ 18:30:43 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Willy, vždyť jsem konkretní. To chceš až každý tvůj příspěvek rozeberu a ukážu ti, kde.? Copak nemáš vlastní svědomí a čí máš nedostatek empatie vůči druhým? A navíc jsem mladý a těžko na moje slova dáš. Když jsi nedal ani výše. Nebudu s tím tedy ztrácet čas. Sám zkoumej.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Co nosí papež na krku? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Myslivec v Pátek, 08. září 2017 @ 01:00:59 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Tak šoupej nohama klofane, a neraď starý konfrům!


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Co nosí papež na krku? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Kjubik (forrest.gump.junior@gmail.com) v Neděle, 10. září 2017 @ 01:44:27 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Neboj radit ti nebudu, nestojí mi za to radit takovému mudrci, jako jsi ty :). Co si vždy dokáže najít vlastní teorii jak to tedy je. :)


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Co nosí papež na krku? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Myslivec v Neděle, 10. září 2017 @ 14:25:58 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Už tě to bjubínku to bubnování zase chytlo? Zatím si nezasloužíš aby se s tebou jednalo jinak. Po dobrém to s tebou nikdy nešlo. Katolicismu ti vymyl mozek, máš všechny typické syndromy, které se ti budou s věkem prohlubovat. Nakonec s tebe bude takový duchovní omezenec jako je Noname, který ani ve svém věku nemá základní rozlišování duchů. Tam spěješ, z toho si vezmi ponaučení mladej!


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Co nosí papež na krku? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: zeryk v Středa, 13. září 2017 @ 21:18:27 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
//Katolicismu ti vymyl mozek, máš všechny typické syndromy, které se ti budou s věkem prohlubovat. //

Podle sebe soudím Tebe ;-) 

Proč Myslivče nevěříš Bohu ?
Nebo jen nemáš (asi) rád lidi všeobecně....?
Jen Ty co souhlasí , drží krok a "hubu" ?

No a zeryk není "člověk", ale "zdivočelý" pes :-) 


]


Re: Co nosí papež na krku? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: martino v Středa, 06. září 2017 @ 18:33:31 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Willy, ty hulíš trávu? To je od tebe skutečná magořina...



Re: Re: Co nosí papež na krku? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Kjubik (forrest.gump.junior@gmail.com) v Středa, 06. září 2017 @ 18:43:08 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Nemyslím si. Willy asi chtěl spojit katolickou víru s egyptským náboženstvím. A jaksi asi dál nezašel aby kříž si vyhledal v lepších detailech a tak zůstal jen u prvního dojmu, který si rozhodl ponechat a stále tento kříž považuje za hrůzu.


]


Re: Re: Co nosí papež na krku? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: wollek v Středa, 06. září 2017 @ 18:45:04 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Nemyslím, že máš dostatečný důvod se ptát, zda Willy hulí trávu. Jenom opět diskuzně naprosto selháváš, jsa psychicky sesypán z triviálních dotazů. 

Mohl bys tentokrát odpovědět na základě Písma, že církev, kterou Pán Ježíš založil, bude vést papež a má kolem krku nosit podobizny a symboly připomínající Boha? Pokud vím, tak Písmo takové věci zapovídá a dosavaď ses tady prezentoval jako výtěčný znalec Písma, tak prosím, máš možnost. Nanebevzetí Panny Marie a vytváření si podobizen Boha. Je Ježíš Bůh? Máme si ho nějak zobrazovat? Co o to praví Písmo? Jak na to odpovíš?


]


Re: Re: Re: Co nosí papež na krku? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: martino v Středa, 06. září 2017 @ 19:17:22 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
wollek co nezná Bibli

Mohl bys tentokrát odpovědět na základě Písma, že církev, kterou Pán Ježíš založil, bude vést papež a má kolem krku nosit podobizny a symboly připomínající Boha?

martino
Nezklamal si, opět bloudíš a nevíš která bije....



]


Re: Re: Re: Re: Co nosí papež na krku? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: wollek v Středa, 06. září 2017 @ 19:23:26 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Martino, co svým vystupováním popírá svou víru v samotnou existenci Boha:

Nezklamal si, opět bloudíš a nevíš která bije....


wollek:
Mohl bys prosím odpovědět na ty otázky, a celkově psát k věci?



]


Re: Re: Re: Co nosí papež na krku? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: tele v Středa, 06. září 2017 @ 19:34:50 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Jen poznámka. Nic víc. Chápu, že katolíci i ty, máte Ješuu/Ježíše za B-ha. Nicméně, zhotovení samotného zlatého telete (původně náhrada za Mošeho) ještě nebylo modlářstvím. To samé s měděným hadem. Podobně je tomu se schránou, stánkem, oltářem, chrámem... 


]


Re: Re: Re: Re: Co nosí papež na krku? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: wollek v Středa, 06. září 2017 @ 19:47:07 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Podívej, já s tím až takový problém nemám. Zajímalo mne, jak Martino bude reagovat.

Nicméně:

Ex 20:3  Nebudeš mít jiného boha mimo mne.
4  Nezobrazíš si Boha zpodobením ničeho, co je nahoře na nebi, dole na zemi nebo ve vodách pod zemí.
5  Nebudeš se ničemu takovému klanět ani tomu sloužit. 


Má-li někdo Ježíše za rovného Bohu, měl by si ho tedy jakkoliv zobrazovat?

Navíc pokud by Ježíš Bohem nebyl, a někdo si z něho Boha udělal, a ještě ho zobrazoval, nebude ta přikázání porušovat ještě více?

Je někde v NZ aspoň náznak toho, že by si křesťané dělali jakékoliv podobizny Boha, Ježíš, Panny Marie, andělů, Ducha Svatého (holubice)? 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Co nosí papež na krku? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: zeryk v Středa, 06. září 2017 @ 20:01:06 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
zeryk v NS dělal (a i dělá..) podobizny, ty které začínají v mysli, představách

ono to zobrazení není hříchem, nebo přestupkem,či neuposlechnutím...
až ten další verš "klanět a tomu sloužit" ukazuje pravou příčinu mysli a představ člověka.

Pro mne je takovou představou to že, člověk je Bohem /JHVH), a to mnozí vyčetli z NS...(ale na to nepřevádím řeč)


]


Re: Re: Re: Re: Re: Co nosí papež na krku? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: tele v Středa, 06. září 2017 @ 20:50:25 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
S tím vším mohu souhlasit.
Má poznámka byla k tomu, že předměty náboženské úcty nemají být zbožšťovány stejně jako své vůdce a boží prostředníky - mesiáše - kristy.

Co se týče vyobrazování si B-ha v představách jako člověka, i to mám za modlářství. A B-h se pro mne jako člověk neztělesnil. Ale to je už mimo to, na co jsem poukazoval. Proto mi osobně to vyobrazení na tom kříži nevadí. Mělo by vadit tobě ? Zajímavé je, že teď užíváš citaci jinak pro Tebe neplatné smlouvy Tóry. Zpodobněný B-h sebou v Ježíši člověku Ti přeci nevadí. No a katolíci právě tím docela logicky argumentují, proč si mohou B-ha zobrazovat jako muže.

Ale v tom se prostě různíme. 




]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Co nosí papež na krku? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: wollek v Středa, 06. září 2017 @ 22:16:24 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
//Zajímavé je, že teď užíváš citaci jinak pro Tebe neplatné smlouvy Tóry.

Pro mně není neplatná, ale naplněná, což je docela rozdíl A taky je platná ve svém kontextu. Přesněji bych to řekl asi tak, že není závazná pro křesťana ve smyslu povinnosti ji dodržovat slovo od slova. Jinak věřím, že je v mnohém velmi dobrým návodem, jak poznávat Boží vůli a taky to, co se Bohu líbí, nebo nelíbí a co je zlé (třeba věstci, tetování). Novou smlouvu mám za mnohem přísnější, ale zároveň svobodnější, neboť není řízená Zákonem a literou, ale srdcem a láskou.

To je na upřesnění, jak to vnímám osobně. Určitě to, tele, nepíšu proto, abychom polemizovali, ale spíše, abys stručně znal můj pohled a nepovažoval mně za někoho, kdo ji má obecně za neplatnou. Nezávaznou, nebo naplněnou - to jsou mnohem výstižnější pojmy. Zkus to tak, prosím, brát i do budoucna - pakliže třeba pod tíhou argumentů, či zjevení Ducha v pravdě svůj postoj trochu nezměním.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Co nosí papež na krku? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: tele v Středa, 06. září 2017 @ 22:34:32 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Rozumím, wolleku a děkuji za objasnění. Upravím si vědomí o tvém pojetí.
Proč si ale myslíš, že Zákon je povinnost (nutný závazek) a ne darovaná svobodná volba? Plnění do detailu, slovo od slova - to myslíš jak? A ta nová smlouva, je závazná? Jaké je její znění?


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Co nosí papež na krku? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: wollek v Čtvrtek, 07. září 2017 @ 09:26:42 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Nová smlouva se řídí láskou k Bohu, proto je svobodná. Nová smlouva ani tak neobsahuje předpisy, ale spolu se SZ a NZ nám ukazuje, co se Bohu líbí, co je Jeho vůle a dává nám dostatečně poznat Boha samotného. Dostatečně k tomu, abychom mohli dojít cíle víry, spasení duší.

//Proč si ale myslíš, že Zákon je povinnost (nutný závazek) a ne darovaná svobodná volba? Plnění do detailu, slovo od slova - to myslíš jak?

Uvedu jeden příklad, i když s SZ bys jich našel mnohem více a takové, které už většina křesťanů vůbec neřeší. Vyberu si možná takový více kontroverzní, protože mnozí namítnou, že je součástí Desatera: 

Tedy třeba i zachovávání soboty, že nesmíš dělat žádnou práci není nic svobodného, ale příkaz. Sám Bůh to příkazem nazývá:

Ex 16:23  Ten jim řekl: "Toto praví Hospodin: Zítra je slavnost odpočinutí, Hospodinův svatý den odpočinku. Co je třeba napéci, napečte, a co je třeba uvařit, uvařte. A vše, co přebývá, uložte a opatrujte do rána."
24  Uložili to tedy do rána, jak Mojžíš přikázal. A nezapáchalo to, ani se do toho nedali červi.
25  Mojžíš pak řekl: "Snězte to dnes, protože dnes je Hospodinův den odpočinku. Dnes nenajdete na poli nic.
26  Šest dní budete sbírat, ale sedmý den je den odpočinku. Ten den nebude nic padat."
27  Když přesto někteří z lidu sedmého dne vyšli, aby sbírali, nic nenašli.
28  Hospodin řekl Mojžíšovi: "Jak dlouho se budete zpěčovat a nebudete dbát mých příkazů a řádů?
29  Hleďte, vždyť Hospodin vám dal den odpočinku. Proto vám dává šestého dne chléb na dva dny. Zůstaňte každý, kde jste, ať nikdo sedmého dne nevychází ze svého místa."
30  Lid tedy sedmého dne odpočíval.

Mělo to i své následky:

Jer 17:24  Budete-li mě opravdu poslouchat, je výrok Hospodinův, a v den odpočinku nebudete přinášet břemena do bran tohoto města, ale bude vám den odpočinku svatý a nebudete v něm konat žádnou práci,
Jer 17:27  Nebudete-li mě poslouchat a den odpočinku vám nebude svatý, ale budete-li v den odpočinku nosit břemena a vcházet s nimi do jeruzalémských bran, zanítím v jeho branách oheň a ten pozře jeruzalémské paláce a neuhasne."

Někdy to znamenalo dost myslet, co je vlastně za den a bylo nutno počítat:

Ez 46:1  Toto praví Panovník Hospodin: "Brána vnitřního nádvoří, obrácená k východu, zůstane zavřená po šest pracovních dní, ale v den odpočinku a v den novoluní bude otevřená.
Ezl 46:4  Zápalnou obětí, kterou kníže přinese Hospodinu v den odpočinku, bude šest beránků bez vady a beran bez vady.


Osobně mezi tímto a Novou smlouvou vnímá obrovský rozdíl pokud jde o svobodu. Pokud to nechápeš, a mnozí křesťané možná také ne, tak by možná pomohlo nastolit podobné předpisy ve vlastním manželství a vyžadovat je s onou precizností a přesností. A myslím by dost rychle většina partnerů poznala, co mám na mysli, aniž bych to příliš musel popisovat. Pokud se však manželé milují, nemusí jeden druhému předepisovat, které dny se mají milovat, kolikrát denně se mohou pohladit, kdy spolu mají mluvit, kdy musí ulehnout spolu do postele atd. atd. Nový zákon sám o svobodě píše dost, o postoji k Zákonu také. Vím, že v tomto se neshodneme, a ani už nemíním to nějak více probírat, jenom jsem Ti chtěl odpovědět na Tvé otázky, a to ne pouze jednou větou. 

Z mého pohledu postačí, když mi budeš rozumět ten předchozí příspěvěk a nějak to tak budeš brát. Tento příspěvek je sice podrobnější, ale myslím, že zároveň příliš stručný na to, aby byl sám o sobě dostatečně konzistentní a úplný. Není určen k polemice, to bych musel být podstatně podrobnější a preciznější. Je určen buď k zamyšlení, nebo jen naznačení myšlenkového směru, kam se druhý může ubírat, aby mne lépe pochopil. Jinak den odpočinku jsem řešil už dříve a vím, že narazil na nepochopení i ze strany nejednoho běžného křesťana, a znovu se k tomu vracet nechci. 

Pro mně představa, že bych si třeba v sobotu, nebo v neděli nemohl snad ani utrhnout jablko ze stromu je nesmírně svazující. Naopak věřím, že člověk může být s Bohem a věnovat se mu průběžně, stále a žádný extra vyhraněný den mít nemusí. Podobně jako je to obvyklé třeba v manželství, či jiném blízkém vztahu.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Co nosí papež na krku? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: tele v Čtvrtek, 07. září 2017 @ 11:37:09 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Díky za odpovědi. Polemizovat s tebou nebudu.
Také jsem rád, že ses tak 'objasnil'.


]


Re: Re: Co nosí papež na krku? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: zeryk v Středa, 06. září 2017 @ 20:10:05 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
martino,
ne každý má Tvé možnosti,
a ne každý má tytéž příznaky :)


]


Stránka vygenerována za: 2.22 sekundy