Grano Salis NetworkGrano SalisGranoChatMusicalise-KnihyModlitbyD K DKřesťANtiqC H M IMOSTYNotabeneECHO 
Vítejte na Grano Salis
Hledej
 
Je a svátek má Sabina.   Vytvoření registrace
  Článků < 7 dní: 3, článků celkem: 15059, komentáře < 7 dní: 300, komentářů celkem: 312423, adminů: 60, uživatelů: 4806  
Vyzkoušejte
Jednoduché menu

Úvodní stránka

Archiv článků

Protestantské církve

Veřejné modlitby

Zpovědnice

e-Knihovna

e-Knihy pro mobily

Kam na internetu

Soubory ke stažení

Recenze

Diskusní fórum

Tvůj blog

Blogy uživatelů

Ceny Zlatá Perla

Ceny Zlatá Slza

Doporučit známým

Poslat článek


Tip na Vánoční dárek:

Recenze
Obsah
OBJEDNAT


GRANO MUSICALIS

Hudební portál
GRANO MUSICALIS
mp3 zdarma

Velký pátek

Vzkříšení


Pravidla


Kdo je online
Právě je 111 návštěvník(ů)
a 5 uživatel(ů) online:

wollek
timg
myslivec
rosmano
Willy

Jste anonymní uživatel. Můžete se zdarma registrovat kliknutím zde

Polemika


Přihlášení

Novinky portálu Notabene
·Kazatelská (pastorská, kněžská) samota
·Martin Luther: Dopisy blízkým
·Martin Luther: Bůh je rozpálená pec plná lásky
·Příběhy křesťanů, kteří opustili LGBTQ komunitu a stali se heterosexuály
·Pohanům vstup zakázán? Zakázán!
·Vyšlo nové číslo Zpravodaje baptistických sborů v ČR
·Anketa k parlamentním volbám v říjnu 2017
·Američtí evangelikálové proti alt-right
·Zpráva EBF: Jenni Entrican se stala novou předsedkyní Evropské federace baptistů
·Kardinál Duka upřesnil, v čem vidí ´´rozmary menšin´´

více...

Počítadlo

Licence Creative Commons

GRANO SALIS
 podléhá licenci
Creative Commons
Uveďte autora-
Neužívejte komerčně
3.0 Unported

Zaznamenali jsme
90 227 063
přístupů od 17. říjen 2001

Založeno L.P. 1997


ATELIÉR PROMĚN Jitka Černíková, kosmetika, vizáž, proměny, svatební líčení
BWF Protec
BWF Profiles
technické plsti
profily PMMA PC
plexi desky
aramid
kevlar Michaela Křivánková svatební fotografie, portréty, portrétní fotografie, fotografování novorozeňat a dětí, dětská fotografie, portrétní fotografie, svatba, svatební přípravy, fotograf

Život víry: Matrix
Vloženo Středa, 07. červen 2017 @ 21:04:13 CEST Vložil: Tomas

Svědectví poslal myslivec

V dnešní době pojem Matrix vyjadřuje virtuální kybernetický svět. Matrix se dá velmi dobře připodobnit k tomu, co jsem kdysi v řkc žil. Na každý problém ve svém životě jsem hledal pomoc ve svátostech řkc, a to ve svátosti smíření a eucharistie. Po desítky let jsem poctivě k těmto svátostem přistupoval. Časem jejich vliv na mne vzrůstal, až přešel do závislosti.

Byl to takový zvláštní druh závislosti. Potřeboval jsem zpověď nejenom proto, že jsem hřešil, potřeboval jsem ji hlavně pro krásný super čistý pocit po ní, potřeboval jsem ji pro souhlasné pohledy osádky kostela, potřeboval jsem zpověď abych byl "našinec". To samé se týká i eucharistie. Lidi v kostele si hodně všímají kdo svátosti přijímá a kdo ne, kdo do klubu patří a kdo stojí opodál. Je to takové to tvrdé kostelní jádro. Znám osobně fanatické lidi v tvrdém jádru i jejich soukromé životy, byl jsem jeho součástí, byl jsem jako oni. Bývali jsme v častém kontaktu s farářem. Zvaní kněze na obědy v rodině, vysvěcování domu, návštěvy na faře, to byly časté aktivity, které měly za cíl být v neustále blízkosti kostela a kněze. Členové tvrdého jádra cítí posvátnou úctu ke knězi, a to hlavně v jeho blízkosti, důležité je vědět, že tento krásný svátostný pocit je navlas stejný jako svátostný pocit ze svátosti smíření a eucharistie, vychází ze stejného zdroje. Žel tehdy mě neznámého. Z tohoto zdroje vycházely všechny ty krásné super čisté pocity, kterými jsem se řídil, které jsem potřeboval jako drogu a o kterých jsem si myslel, že pochází od Krista. A v tomto kardinálním omylu jsem žil po 30 let, a v tomto dlouhém období se u mne neodehrál žádný duchovní růst! Žádné přiblížení se k Bohu. Bůh stále zůstával někde vně, a já potřeboval různá vyobrazení, abych na externího boha nezapomínal.

Z kostela jsem domů přinášel "krista" a nabuzený super čistými pocity ze svátostí jsem se upřímně snažil o nápravu toho co jsem svým hříchem pokazil. Nevím však o tom, že by to někdy fungovalo. Co však fungovalo přímo výborně bylo to, že mě bylo na krátký čas skvěle. Je docela drastické přijít k milovanému člověku kterému jsem nějak ublížil a myslet si, že mi odpustil bez toho abych ho o odpuštění poprosil. 
A na co taky? 
"Odpustil" mi farář ve zpovědnici. Mě bylo již odpuštěné, já se cítil skvěle, a tomu komu jsem ublížil zůstávala rána na duši. Cítil se proto mizerně, což jsem díky krásnému svátostnému pocitu nedokázal vnímat. Vnímat proto že svátostný pocit obluzující a nejvíce zatemňoval moji empatii. Pro obluzující svátostné pocity je mezi katolíky z tvrdého jádra velmi rozšířený jev, že se neumí a ani nechtějí omlouvat za svou vinu tomu komu ublížili. Neumí požádat o odpuštění a v boží síle proměnit důsledek hříchu v něco krásného. 
Žádal jsem o odpuštění kněze ve zpovědnici, a proto, že jsem se po zpovědi a přijímání cítil skvěle a očištěný, jsem již neměl vůbec žádnou potřebu napravovat to co jsem pokazil, požádat o odpuštění toho komu jsme ublížil. 
Zpovídání se časem udělá z člověka duchovního upíra, jelikož se z něho stane duchovní sobec, který nemusí žádat o odpuštění ty, kterým ublížil. A na co taky? Vždyť mě již bylo odpuštěné knězem kterého se moje vina vůbec netýkala. Dokážete si vážení čtenáři představit vzájemně soužití s člověkem, který vám nikdy nepřiznává svou vinu a jako viník vystupuje ve vztahu jako nevinný? Hrúza co. Veliká byla láska mých bližních, když to se mnou vydrželi. A já paradoxně myslel, že jsem to já a moje záslužná řk snaha, pro kterou ke mě bližní chovali odpouštějící lásku. 
Zpovídání se je pekelný vynález, který vysává odpouštějící lásku našich milovaných. Není to pekelný vynález v tom praktickém provedení, je v tom co v nás časem vytvoří za závadné duc*****. Vytvoří v nás duchovní virtuální Matrix, ve kterém jsme přímo vystavení působení ducha zla, který se kamufluje jako vlk v rouše beránčím. Pro rouchio ´beránčí pouze vypadá jako Kristus, ale Kristus to není, je to pekelná bestie která obluzuje libými povznášejícími pocity, bestie která z nás udělá duchovního upíra, která všechno co nám Bůh ve své milosti dává obrátí proti nám. 
Do tohoto Matrixu se vstupuje tím, že se oddáme svátostnému obluzujícímu pocitu. Tento stav je nejlépe pozorovatelný u řk fanatiků, kteří se v kleče modlí před nějakým posvátným vyobrazením a mají obrácené oči v sloup. To je okamžik kdy jsou v Matrixu. Duchovní prožitky v Matrixu jsou jiné, než vstupní svátostné prožitky. V Matrixu je člověk pod přímým vlivem ducha zla, a proto je natolik oklamaný, že si ani neuvědomuje to, co v Matrixu reálně prožívá. Když se dnes v pravdě Ducha podívám na tyto prožitky, jsou uslintané, sebestředné, samospásné, a jasně v nich dnes v pravdě Ducha vnímám potěšení ze zla. Blíže vysvětlím. První kontakt s duchem zla se u každému z nás odehraje již v dětství. Každý z nás zná "příjemný" pocit z toho, když jako dítě udělal někomu něco zlého. Tento "příjemný" pocit od ducha zla většinou stojí za tím, že dítě zlobí. Časem až dospějeme staneme se proti němu imunní, ne však všichni. 
A právě tento "příjemný" pocit v matrixových prožitcích lze najít také. Bylo pro mne hrozným zjištěním, že za mou řk evangelizační motivací a snahou nikdy nestála moc Boha, ale svátostné obluzující pocity od ducha zla. Boha jsem jako řk tolik toužil poznat, Ducha svatého přijmout, ale po biřmování zůstalo na dlouhé roky jen u slibů a velké duchovní prázdno. A tak když nepřišel Duch svatý, odevzdal jsem se cele Marii. To byl teprve nářez! K uslintaným svatouškovským  matrixovým prožitkům se přidaly pocity "mateřské" lásky. Víte co to je? Na tom má anděl světla nyní postavenou veškerou moc. Paroduje boží lásku mateřskou láskou "Marie". Velmi nebezpečná duchovní past. Mariánští ctitelé vnímají parodii na boží lásku jako "mateřskou lásku Marie". Kdo nevěří ať se podívá na duchovní produkty mariánského hnutí. 
Jsou to: Maria bez hříchu počatá, Maria spoluvykupitelka, Maria spolutrpitelka, Maria třetí po Bohu a třeba poslední vyobrazení Marie před křížem, kde již má ruce skoro rozepjaté na kříži jako Kristus. Je nanejvýš pravděpodobné, že po Marii spolutrpitelce přijde Marie ukřižovaná. Co myslíte, jedná se skutečně o Marii pozemskou matku Krista?
A aby toho nebylo málo, a jelikož jsem byl velmi snaživý katolík přišlo nakonec i to, po čem jsem toužil. Zjevení Marie. Exatický stav se popisuje opravdu těžko. Krásné zvuky a vůně, mocná a krásná bytost plná světla, která ovšem neřekne kdo je, a nechá na vás abyste si mysleli kdo je.  To vše je v pravdě Ducha mocný a dokonaný klam. Bez osvobozující boží pravdy nemá člověk schopnost rozpoznat klam anděla světla. 

Pokračování příště..






 
Příbuzné odkazy
· Více Svědectví
· Novinky od Tomas


Nejčtenější článek Svědectví:
SPRAVEDLIVÝ BUDE ŽÍT Z VÍRY


Hodnocení článku
Průměrné skóre: 5
Hlasů: 1


Prosím, ohodnoť tento článek:

Vynikající
Velmi dobrý
Dobrý
Průměrný
Špatný


Možnosti

 Vytisknout stránku Vytisknout stránku


Podělte se o tento článek s přáteli! Doporučte jej stisknutím tlačítka:

"Matrix" | Přihlásit/Vytvořit účet | 293 komentáře | Prohledat diskusi

Není povoleno posílat komentáře anonymně, prosím registrijte se

Re: Matrix (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: cristiano (pavel.bartosz@prokrestany.cz) v Neděle, 18. červen 2017 @ 07:55:04 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ahoj Myslivče, díky za toto svědectví o Matrixu. S těmi věcmi jsem se setkal u lidí přesně tak jak popisuješ, nikoliv na straně napojeného v Matrixu, ale na straně druhé, kde jsem nechápal co dotyční prožívají. Z mnoha svědectví lidí, kteří v této Matrixové a mariánské pasti byli a vyšli od tama k živému Pánu Ježíši Kristu a znovuzrodili se, jsem četl podobné věci. To znamená, že je to globální záležitost, ne záležitost, pocit či zkušenost jednotlivce. Bude-li nějaký další díl, budu se na něj těšit. Pán Bůh Ti žehnej a raduji se z Tebou, jsme mimo Matrix. Čím blíže Kristu tím dále od Matrixu. Cristiano



Re: Matrix (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: oko v Neděle, 11. červen 2017 @ 11:35:34 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Pocity, pocity, a zase jenom pocity!
 
To, co zde vyčítáš katolíkům, je základním kamenem tvé vlastní současné "víry".

Bez "pocitů" se prý nic opravdového duchovně neděje (jak tvrdíš zase na jiných místech, při jiných příležitostech). Bez tvých pocitů a zážitků ve tvojí "víře " prý doslova ani žába uchem nehne!


Tak jak to máš vlastně s těmi pocity ty osobně?
Jsou ve víře ukazateli něčeho a pokud ano, tak ukazateli čeho?


Udělej si v tom prosím tě jasno, takto ti to žerou jen ti největší troubové, kteří si nevidí dál, jak na špičku nosu, protože sami jsou zaslepeni stejnou nenávistí.

 A tak jen spolu s tebou souhlasně "hudou" podle hesla: "Co je dobré pro Cola-loku, je dobré pro zákon ...



Re: Re: Matrix (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Myslivec v Neděle, 11. červen 2017 @ 13:47:01 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
No moment Oko, nic takového jsem nenapsal! To je tvůj výmysl! Popisuji tvoje obluzující svátostné pocity. Popisuji duchovní prazdnotu, a opakovaně tvrdím, že z Bohem lze být pořád zcela nezávisle na pocitech!! S Bohem jsme v pravdě, a pravda Ducha svátého není proměnlivý pocit, je to status!
Poučím tě o tobě samém! Jsou to právě ty tvoje náboženské pocity, které tě natolik obluzují! To ty tvoje obluzující náboženské pocity způsobují že sám v sobě nedokážeš vnímat oslepující nenávist a považuješ svou nenávist za něco pozitivního, za něco co ti dovoluje lhát a špinit, žel pro oslepení nenávisti ani netušįš, že to děláš. Hlavním duchovním projevem nenásti je slepota ducha, který nedokáže pravdu poznat, a obracení pozitivních duchovních hodnot naruby. Pro nenávistné lidi je pravda lež a lež pravda. A není co se divit. Duch zla chová velkou nenávist vůči Bohu a všemu co od Boha pochàzí. Proto všechny co mu podlehnou v prvé řadě nafoukne nenávistí, čímž je od Boha izoluje.

Oko, poznání pravdy v Duchu svatém, není o pocitu. Poznání v Duchu svatém je o věděnī božīm! Poznané vědění v pravdě Ducha svatého je malinkatým dílkem vědění Boha, a protože je toto vědění od Boha, zůstává v nás toto poznání navždy. Tys Oko zatím poznával pouze od lidí, a proto nemá tvoje poznání pevný duchovní základ. Poznávàní pravdy v lidech má vždy chatrný základ, dokonce se někdy ani o pravdu nejedná. Poznávání pravdy v lidech sebou nese nejistotu a proměnlivost vědění. Pro tuto chatrnost se toto "poznání"  často podpírá náboženským fanatismem, to aby se konstrukce pravdy, lží a doměnek nezhroutila vlastní váhou.





]


Re: Re: Re: Matrix (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: oko v Neděle, 11. červen 2017 @ 19:02:39 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
..."Popisuji tvoje obluzující svátostné pocity. Popisuji duchovní prazdnotu... "...


To ale nejsou moje pocity, ale tvoje vlastní pocity, tvoje prázdnota.

Tak mi je nepodsouvej - dostáváš se tak od zajetí jakéhosi svého virtuálního světa vlastních představ - svého "Metrixu".



Tak jak to máš vlastně s těmi pocity ty osobně?

Jsou ve tvé víře ukazateli něčeho a pokud ano, tak ukazateli čeho?


]


Re: Re: Re: Re: Matrix (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Myslivec v Pondělí, 12. červen 2017 @ 00:16:48 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
To ty píšeš o pocitech, dokonce to zvýrazňuješ boldem. Na na duševních pocitech tvoje víra stojí. Nelži že ne! Chceš popřít, že se po zpovědi necítiš skvěle? Chceš popřít, že při přijímání nic necítíš? Chceš popřít, že jsou to p4ávě tvoje pocity ze svátostí, které tě nejvíce ovlivňují v úsudku? Chceš popřít to, že dodnes neznáš zdroj těchto obluzujících pocitů, kterè nabývají na intenzitě čím blíže si kostelu?

Pokud toto všechno popřeš, co tě pak motivuje neustále lhát o sobě a sobě? Jsou to tvoje pocity Oko. Lhaním si nakrátký čas zajištíš "dobrý" pocit.

Moje víra nestojí na proměnlkivých pocitech, stojí na poznané pravdě Ducha svatého. Poznání není pocit, poznání je vëdění od Boha. Poznání je malým dílkem vědění Boha, proto je nepomíjitelné. Múžeš vědět od lidí, že Kristus je spasitel, ale takové vědění ty jistitu spásy nedá, proto v nejistotě čekáš na poslední životní "spásný" okamžik. Oko, zatím jsi nepoznal, a dá Bůh že poznáš pravdu v Duchu svatèm. Vědění od Boha, Ti v Kristu spasiteli dává absolutní jistotu spásy již nyní, a to přesně dle svědectvī apoštolů.

Od  koho máš své poznání Oko? Od Ducha svatého nebo od lidí? Pokud od Boha, kde se bere tvá nejistota spásy? Kde se v tobě bere to, že můžeš zklamat, zradit, že tě může od Krista něco odvést? Kde se v tobě bere to, žes jistitu spásy odsunul až kamsi na okamžik smrti? Ty prostě absolutní jistotu spásy zatím od Boha nemáš, a protože ji nemáš, pravdu Ducha svatèho jsi zatím nepoznal. Vždyť ty o Kristu Spasiteli pochybuješ, když mu nedůvěřujeß, že tě životem bez úhony provede. Tvoje vlastní nedůvěra v sebe, je mnohem větší než tvoje důvěra ve  Spasitele Ježíše Krista.




]


Re: Matrix (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: nop v Sobota, 10. červen 2017 @ 16:51:49 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Pojem „anděl světla“ je mylný výraz. Satan není anděl světla, pouze se přetvařuje, dělá se jako anděl  světla, proměňuje se jako by  byl  jiný, podobně někteří „dělníci “.
2Kor.11: 13 Nebo takoví falešní apoštolé jsou dělníci lstiví, proměňujíce se v apoštoly Kristovy.
14 A není div. Nebo i sám satan proměňuje se v anděla světlosti.
15 Protož není to tak veliká věc, jestliže i služebníci jeho proměňují se, aby se zdáli býti služebníci spravedlnosti
Neměli bychom se bát pravého světla: Jakub 1:17:
17 Všeliké dání dobré a každý dar dokonalý shůry jest sestupující od Otce světel, u něhož není proměnění, ani [pro] obrácení se [jinam] zastínění



Re: Re: Matrix (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Myslivec v Sobota, 10. červen 2017 @ 18:35:06 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Lucifer- světlonoš, neboli anděl světla byl největším andělem před svou revoltou vůči Biohua a pádem z nebes. V Písmu je též označovaný jako Jitřenka svržená z nebe. Po pádu se stal opakem světla- temnotou. Je to pán temnoty, zatemnění ducha, lži a klamu. Jeho moc mu zatím nebyla zcela odňatá, svůj boj proti Bohu již v Kristu Ježíši dávno prohrál, s člověkem zatím ještě bojuje a někdy vyhrává, a jeho vítězství je vždy postavené na lži a klamu. V posledním století nalhal světu, že neexistuje a klamavě vystupuje ve své původní podobě anděla světla před svým pádem. Není mu Bohem dovoleno představovat se jako Maria. Proto se představuje třeba jako královna míru, matka boha, matka církve apod. Jméno panna Maria mu dávají lidé, a on je v tom klamu samozřejmě ponechává. Je docela paradoxní, když si uvědomíme, že když na sebe padlý anděl bere svoji původní podobu, tak v prvé řadě lže sám o sobě, takže pravdy v něm není.
Je to jako pohled na "krásnou" nalíčenou herečku nasvícenou ve studiu reflektory. Při osobním setkání uvidíme úplně jiného člověka, a pak stačí jeden hluboký pohled do očí, a uměle vytvořená televizní iluze o osobnosti herce se rozplyne jako dým.



]


Re: Re: Re: Matrix (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: nokia v Sobota, 10. červen 2017 @ 19:01:59 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ach jo, Myslivec je idiot - o tom žádná. Na druhé straně je to jeden z nejlepších služebníků satana. Jeho horlivost, s jakou bojuje proti ŘKC Církvi
je obdivuhodná. Snad bude činit pokání a příjme svátost smíření.


]


Re: Re: Re: Re: Matrix (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Willy (stanislav.velicky@seznam.cz) v Sobota, 10. červen 2017 @ 20:27:02 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Narozdíl od tebe, Myslivec ví, co říká/píše.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Matrix (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: tele v Sobota, 10. červen 2017 @ 21:15:11 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Hm. Tak podobně věděl, co říkal/psal také pozorovatelnik. Říkal jsem si, jestli zase nezmněnil svůj nick.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Matrix (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Myslivec v Neděle, 11. červen 2017 @ 14:08:20 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
V těchto krátkých větæch si sám o sobě řekl víc než tušįš.


]


Re: Re: Re: Matrix (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Dzehenuti v Pondělí, 12. červen 2017 @ 11:54:35 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ahoj Myslivce, s tím Luciferem se pleteš. Lucifer není konkrétní jméno jako Jakub, Pavel atd.. Lucifer je označení pro světlonoše - anděly. Satan tedy Luciferem světlonošem byl ale již dávno není.Kdysi jsem si také myslel, že je to jeho konkrétní jméno ale není, slovo Lucifer je označení - světlonoš - nositelé jitřní hvězdy.


]


Re: Re: Re: Re: Matrix (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Myslivec v Pondělí, 12. červen 2017 @ 18:48:15 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Nikde jsem se o jméně nebavil, neblouzni!


]


Re: Re: Re: Re: Re: Matrix (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Dzehenuti v Pondělí, 12. červen 2017 @ 18:49:59 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
JJJ jen jsem to napsal, protože hodně lidí mylně nazývají Satana jménem Luciferů.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Matrix (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Myslivec v Úterý, 13. červen 2017 @ 08:19:54 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Jmēna zlých duchu mne neuzajīmajī! Ty se dīváš na jmēno povrchně bez duchovnīho obsahu. Neb v poznání jmēna Žumpa je i osobní zkušenost s obsahem jmēna Žumpy.
O to v žádném přįpadě nestojím, jednou mi to v řkc stačilo, a tvoje kecy o jménech zlých duchů neberu zatím ani vážně!



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Matrix (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: wollek v Úterý, 13. červen 2017 @ 10:57:58 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Myslivce, s tím Luciferem se pleteš x jen jsem to napsal, protože hodně lidí mylně nazývají
Takže, jestli dobře rozumím, tak jsi to napsal proto, že nějací lidi mimo diskuzi si něco myslí... a proto se tedy podle Tebe Myslivec apriori mýlí, tedy plete?

Daly by se ty Tvé myšlenky nějak "intelektuálně harmonizovat"? Pochopitelně mám tentokrát na mysli jiným způsobem než, že Duch Svatý je jeden a tentýž jako Otec i Syn.







]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Matrix (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: wollek v Úterý, 13. červen 2017 @ 11:00:42 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Matrix (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Dzehenuti v Úterý, 13. červen 2017 @ 22:07:41 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
najdi si o tom clanek od Karels.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Matrix (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: wollek v Úterý, 13. červen 2017 @ 22:55:38 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Neumím si představit, jak by článek od Karelse měl vysvětlit to, že jsi nyní Myslivce obviniil z toho, že se plete. Mohl bys to laskavě vysvětlit tady?


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Matrix (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: nop v Úterý, 13. červen 2017 @ 11:05:25 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Tady jde o jméno druhové, ne  osobní.
Podobně Faraon není jméno jednoho člivěka, ale označení vícero osob.
Dokonce i Kandáce je titul královny Etiopie, ne osobní jméno. Skutky 8:
27 I vstav (Filip), šel. A aj, muž Mouřenín, kleštěnec, komorník královny Mouřenínské Kandáces, kterýž vládl všemi poklady jejími, a byl přijel do Jeruzaléma, aby se modlil,


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Matrix (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Dzehenuti v Úterý, 13. červen 2017 @ 22:08:12 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Tak tak


]


Re: Matrix (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: tele v Sobota, 10. červen 2017 @ 07:53:48 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Nyní víš, že jsi chyboval, myslivče.

Ale byla to chyba jen 'druhých'? Jen 'jejich' svod, příčina tvého smýšlení a jednání nebo ti to vyhovovalo, uspokojovalo? Popsal jsi, že asi ano. Jaká situace /za jaké/ to nabourala, že došlo k probuzení tvého dobrého svědomí? 

Přijde mi, že sice uznáváš své pomýlení, pochopení odpuštění, ale žaluješ jako Adam na Evu a ta na hada.

Upozornění: Píšu upřímně, nikoliv podle.



Re: Re: Matrix (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Myslivec v Sobota, 10. červen 2017 @ 18:56:55 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Jako obvykle meleš kraviny amtikriste. O žádných chybách druhých nepíšu, na nikoho nežaluji, svědčím o tom, že pravda Ducha svatého vysvobozuje z otrockých pout hříchu, a boží odpuštění proměňuje následky hříchu na přátelství, lásku, a jiné bohulibé věci.
Jelikož popíráš božství Syna Krista Ježíše jsi antikrist, neb každý kdo popírá, že Bůh Syn přišel v těle *****m jest. Pro tebe je Kristus obyčejným člověkem. Obyčejný člověk ti Ducha svatého dát nemůže. Tak o čem se chceš se mnou bavit? Tvůj judaisticko- křesťanský nestravitelný guláš mne nezajímá. Ty nejsi svedený jako Oko, ty přistupuješ na kompromis s pravdou v božím slově. A to je zlé! v dnešní době rŮzní antikristi instalují do křesťanství všechno možné a nemožné. Viz třeba Assisi. Pak jsou zde další "instalatéři", kteří třeba jako ty oprašují Starou Smlouvu a montují ji zpět do Smlouvy Nové. S*****íš duchem New Age!


]


Re: Re: Re: Matrix (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: zeryk v Sobota, 10. červen 2017 @ 20:19:13 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
no možná je to naopak...antikrist je přeci ten kdo nevyznává Ježíše v těle (a to Tele vyznává) 1J 4:2 , nikoli Boha v těle.


]


Re: Re: Re: Re: Matrix (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: tele v Sobota, 10. červen 2017 @ 20:39:48 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Trochu bych poopravil, zeryku. B-ha vyznávám i působícího 'v těle' ;)


]


Re: Re: Re: Re: Re: Matrix (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: zeryk v Sobota, 10. červen 2017 @ 20:46:44 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
o.k. Tele




]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Matrix (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: tele v Sobota, 10. červen 2017 @ 23:02:40 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
To nic. Jen upŕesnění.
Jinak díky za zastání, ale nemusíš si tím škodit v očích druhých.
Ztracené trle u druhých nemusí být záležitostí zeryka :)
A přeci vím, že gospoda dává smysl uvažování teleti ;):))


]


Re: Re: Re: Matrix (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: tele v Sobota, 10. červen 2017 @ 20:37:18 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
No, napsal jsem Tobě upozornění, myslivče. ;)
Nit rozhovoru tedy nenavážeme. Tolik to nevadí.
Nicméně jednu pravdu jsi napsal, o které jsem i pro vlastní zkušenosti naprosto přesvědčen, a to tuto: 'Obyčejný člověk ti Ducha svatého dát nemůže'. Tento výrok považuji za správný. Jen bych poupravil ono přídané jméno člověka 'obyčejný' za 'svatý nebo spravedlný'. Ostatní tvé nesmyslné výroky jiného mého komentáře nepotřebují.


]


Re: Re: Re: Re: Matrix (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Myslivec v Neděle, 11. červen 2017 @ 14:02:38 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
O žádné upozornění se nejednalo, jednalo se o tvoje nepodložené výmysly a doměnky, zkráceně- kraviny. Kraviny ze tvého telecího kravína, bučení telete a poštëkování Žeryka. Co od vás ostatně čekat jiného.


]


Re: Re: Re: Re: Matrix (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Myslivec v Neděle, 11. červen 2017 @ 14:17:00 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Aby ti to ta tvoje telecí hlava lépe brala, tak upřímný antikrist je něco tak abstraktního jako hromada písku na stromě. Máš potřebu upozorňovat, že píšeš upřímě a ne podle?? To je ale zvláštní potřeba, což? Tvoje upozornění automaticky vyvolævá otázku- ty někdy pīšeš neupřímě a podle?!


]


Re: Re: Re: Re: Re: Matrix (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: tele v Neděle, 11. červen 2017 @ 15:31:41 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
:) Ano, tu potřebu mám, píšu-li lidem tvého ražení.
A ano, vím, co je upřímnost i co je podlost.

Jsem rád, že tu jsi, myslivče a že píšeš, co píšeš.
Určitě tak mnohým otevíráš oči, že krom převlékání kabátu, je zapotřebí i jiné proměny. Také děkuji, že svůj kabát tu a tam ze sebe shodíš a že ukážeš, že čím jsi ty platil, tím strádali ti druzí a čím sis musel ty projít, tím za tebe platili druzí. A předpokládám, že to, co jsi získal, za to stále někdo jiný platí.

Tvá svědectví jsou zde potřeba.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Matrix (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Myslivec v Neděle, 11. červen 2017 @ 17:28:05 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Samozřejmë že jako antikrist máš tuto potřebu. Ve tvých slovech pozoruji podlost dost často. Pravda v tobě není, a tvoje doměnky a předpoklady jsou zcela mimo. Popírač Boha Krista nemúže pravdu Ducha poznat, tedy ani plody osvobození pravdou.
Vįš co, bav se raději o tom proč popíráš Boha Krista!



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Matrix (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: tele v Neděle, 11. červen 2017 @ 22:36:30 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Myslivče, jediné, na co mi opravdu stojí z tvého komentáře zareagovat, je tvá výzva: "proč popíráš Boha Krista!"


Předně, nepopírám ani B-ha a nepopírám ani Krista/Mašiacha/Mesiáše (= v překladu pomazaný "Hašem"/Hospodinův).


Vysvětlení není složité. Je to proto, že je to B-h, kdo vyvolává, povolává, ustanovuje a pomazává člověka svým duchem/Duchem/ruach za svého prostředníka mezi Ním a člověkem (lidmi) a za vůdce svého lidu ke službě Jemu a lidu. Sám však není od nikoho vyvoláván, povoláván, ustanoven a pomazán ke službě člověku, k prostřednictví mezi člověkem a Ním a za vůdce svého lidu. B-h nepotřebuje prostředníka jako lidé, nepotřebuje ani lidského vůdce nad sebou.


V B-žím lidu bývali B-hem ustanovováni k vedení a prostřednictví mezi B-hem a lidmi za Mašiacha jak proroci/neviim, tak velekněz/kohen gadol, tak soudci/šoftim, tak král/melech. Byli pomazáni Jeho duchem a mocí a také posvěceným olejem. Moše/Mojžíš však zaslíbil proroka narozeného z lidu Jizraele, který bude prorokem/učitelem jako byl on. Moše pomazal olejem Aharona/Árona za velekněze B-žího lidu Jizraele, kterého B-h ustanovil za proroka Mošeho. Sám však nebyl olejem pomazán. Byl však vyvolen, povolán, ustanoven a dosvědčen za Mašiacha lidu Jizraele jako jeho vůdce a prostředník a učitel, a jako Elohim/Boha/Božského nejen Aharonovi, ale také králi/faraonovi pohanské země Micrajim/Egypta.


Všichni mašiachové, co jich jen bylo, však nikdy nespojili všechny funkce Mašiacha v jediné osobě, tedy nebyli i vůdcem i učitelem i prorokem i veleknězem i soudcem i králem. Ješua/(Jehošua)/Ježíš byl také ustanoven z B-ží moci za Mašiacha nejen Jizraele, ale také pohanům za Elohim/Boha, za vůdce i učitele i proroka i velekněze i soudce i krále, avšak jako král David, ač byl vyvolen a ustanoven, pomazán B-žím Duchem svatým a mocí, nebyl však ještě pomazán svatým olejem pomazání za gadol/nejvyššího předními všeho lidu, ale je ctěn a uznáván těmi, kdo v něho věří jako Mašiacha, to zaslíbeného ben Elohim/syna B-ha živého, který dle zaslíbení bude konat podle B-žího srdce a B-ží duše, který bude plnit B-ží vůli věrně. Všichni Mašiachové, co jich jen bylo, byli vždy lidé a duch Mašiachův/B-ží ruach ha-kodeš/svatý k posvěcení služby byl v nich přítomný, stejně tak v Ješuovi. I oni byli zváni syny B-žími/ben Elohim a také Elohim/Bůh, Bohové. A nikdo z nich a ani Ješua/Ježíš se proto nenazývali B-hem.


B-h tedy není Mašiach, ale Mašiach je a vždy byl člověk, pomazaný B-žím dduchem svatým/posvěcení (=k oddělení k životu ve službě B-hu a lidu).


No a proto popírám, že B-h je Mašiach, ale trvám na tom, že Mašiach je člověk, ustanovený za Boha lidu, nad nímž panuje Panuje Panovník Nejvyšší, B-h nad všemi Bohy i těmi menšími bohy. :) Tak lušti, myslivče.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Matrix (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Willy (stanislav.velicky@seznam.cz) v Pondělí, 12. červen 2017 @ 00:11:03 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Nikdo nic nezmůže proti Pravdě. Člověk může popírat Pravdu, jak chce, ale pravda proto pravdou být nikdy nepřestane. Je lepší Pravdě věřit, než ji popírat. Bible podává dostatek důkazů o Božství Pána Ježíše Krista, jednorozeného Syna Božího, tj. jediného svého druhu, kterého poslal Bůh Otec, aby zachránil Jeho lid z otroctví smrti a učinil jej Božím domem a příbytkem, Božím vyjádřením a zastoupením na zemi. Nemá smysl je zde vyjmenovávat, neboť každý věřící v Krista ví, že Ježíš je Syn živého Boha a že v Něm přebývá plnost Božství tělesně.
Každý, kdo miluje Boha, miluje pravdu a chodí v pravdě. Kdo popírá Pravdu, nemůže Pravdu milovat, a kdo nemiluje Boha, nezachovává největší Boží přikázání a ruší Zákon.

A je tu ještě něco mnohem závažnějšího - 1J 5:10-12 Kdo nevěří Bohu, učinil Ho lhářem, protože neuvěřil svědectví, které Bůh vydal o svém Synu. A to je to svědectví: Bůh nám dal věčný život a ten život je v Jeho Synu. Kdo má Syna, má život; kdo nemá Syna Božího, ten život nemá. 

Tož tak.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Matrix (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Myslivec v Pondělí, 12. červen 2017 @ 00:28:59 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Kašlu ti na ty tvoje antikristovké telecī  k-cy!
Kristus přišel v těle! Odkud přišel?! Odkud přišel když byl podle tebe pouhý člověk?? Odkud, co?

A kdo jen ten co popírá, že někdo odněkud přišel v něčem? Kdo?




]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Matrix (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: tele v Úterý, 13. červen 2017 @ 02:48:58 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
//Kašlu ti na ty tvoje antikristovké telecī  k-cy!//
Beru na vědomí. Položím Ti tedy jen otázky, na které si můžeš sám odpovědět. Tvé odpovědi mi nejsou třeba.


//Kristus přišel v těle!//  

V jakém těle to tedy přišel? Bylo to lidské tělo nebo nějaké jiné, které bylo jen podobenstvím toho lidského těla? Bylo to tělo z masa a kostí, jaké má každý člověk? Když přišel na svět v těle, vykonal tu pochůzku v těle na svět/zemi už od B-ha z nebe? Byl v tom těle už u B-ha v nebi? Nebo mu B-h dal tělo? Kdy mu ho dal? V nebi nebo na zemi? A jak přicházejí na svět ostatní lidé? Přicházejí na svět bez těla nebo také na svět přicházejí v těle? Dostávají ho v nebi nebo na zemi? A odkud přicházejí? Přicházejí z těla svých matek jako Ježíš/Ješua nebo Ješua přišel jinak? A když B-h tvoří člověka/spřádá jeho tělo v útrobách matky, bylo tomu tak i u Ješuy? Koho to B-h spřádá/tvoří mu tělo? Člověku nebo Bohu?

//Odkud přišel?! Odkud přišel, když byl podle tebe pouhý člověk?? Odkud, co?//


Určitě „přišel“ nebo „sestoupil“ od B-ha z nebe. A co myslíš, odkud přišel Jan křtitel? Od B-ha z nebe nebo od člověka ze země? A kdo jen ten co popírá, že někdo odněkud přišel v něčem? Kdo? To nevím kdo. Říká se, že „nic nejde“, jen děcko, co se narodí, nejde. Co myslíš, myslivče, odkud jsi přišel ty? Pakli z tvého otce do tvé matky, odkud jsi přišel do svého otce? Nebo lidé spolu plodí a rozmnožují duchy? A s kým měla Eva svého prvorozeného Kaina? S Adamem nebo s Hospodinem? A co Adam? Bez otce, bez matky … ani nebylo třeba jeho matky, jako u Ješuy. Byl přenesen do ráje, odešel/byl vyhnán z ráje … do ráje vstoupil v jakém těle? A v jakém těle z něho odešel a přišel na zemi? A při těch přechodech ze země do ráje a z ráje na zemi – měl to stejné tělo nebo bylo vždy nějaké jiné? A ty jsi vstoupil do otce/matky v jakém těle a v jakém těle jsi z matky vyšel a v jakém těle se k B-hu navrátíš?, pakli jsi přišel ovšem od B-ha.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Matrix (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Myslivec v Úterý, 13. červen 2017 @ 07:49:47 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Tak to se tëžce pleteš *****!
Příchod Boha odněkud nemůžeš ani porovnævat s přįchodem lidských stvořenī odněkud. Na tvoji slaboduchou abstrakci jak říká Wollek to bude hodně, ale ať si přečte někdo jiný.

Člověk přichází od Boha kde nebyl a je a možná bude. Kristus přišel od Boha kde byl, je a bude. Neb Kristus dřívre než Abraham byl jakon Slovo na počátku, skrze které všechno stvořené jest. Na počátku bylo Slovo, to Slovo bylo Bůh. Bylo! Pak bylo kým? Poníženým smrtelníkem. A nyní je kým? Buď si jistý, že pro toho komu Bohem  Spasitelem úplně někým jiným než pro tebe *****!
To Slovo bylo dávno před tou tvojí Tórou, a to Slovo se ponížilo a přišlo v těle smrtelníka , zvítězilo a odešlo v těle oslaveném a seslalo Ducha svatého ve kterém se nám dává v boží pravdě poznat.

To všechno ***** popíráš, když degraduješ Krista mna pouhého člověka, a když degraduješ místo odkud Kristus přišel na místo dkud přišli všichni smrtelníci!



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Matrix (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Myslivec v Úterý, 13. červen 2017 @ 08:28:50 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Tys Tele přišel ze stejného místa jako Kristus?

Odpověz Tele!


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Matrix (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: tele v Úterý, 13. červen 2017 @ 13:01:25 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Docela rád, myslivče, odpovím: Ano, přišel jsem na svět od B-ha jako Ješua ha-Mašiach/Ježíš Kristus. Byl jsem takto stvořen a zrozen jako naprosto každý člověk, ze země i z nebe, jsem bytostí pozemskou i nebeskou, tělesnou i duchovní, viditelnou i neviditelnou. Představil jsem se ti jako člověk. A co ty? 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Matrix (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Dzehenuti v Úterý, 13. červen 2017 @ 13:35:09 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
No v tom s tele souhlasím. Taky jsem přišel z místa jako můj bratr Ježíš. Ale on je a byl vždy prvorozenou duší. Tedy prvotní manifestací jediného Boha. Jen jemu patří prvenství a díky němu přišli i ostatní synové Boha.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Matrix (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Myslivec v Úterý, 13. červen 2017 @ 13:58:31 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Vrána si k vráně sedla, alespoň je hned jasnē, jaký duch vás dva pomatence spojuje.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Matrix (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Dzehenuti v Úterý, 13. červen 2017 @ 14:09:57 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Njn, jeden duch jedno tělo :).


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Matrix (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: zeryk v Úterý, 13. červen 2017 @ 16:30:55 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
👍


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Matrix (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Myslivec v Úterý, 13. červen 2017 @ 13:54:32 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
A proto si jasně indentifikovatelný jako antikrist. Tak tys přišel na svėt stejně jako Kristus? Ty ses ponížilm až k smrti, a přijal jsi tělo smrtelníka!?
Mno, z tvého pohledu vlastně ne. Kristus je podle tebe pouhý člověk jako ty, přišel na svět stejně jako ty, jeho dílo je lidské stejně jako tvoje. V tom přįpadě popíráš, že Bůh Spasitel přišel v těle. Příchod Krista v těle smrtelnīka v kontextu Písma znamená, že Bůh Slovo se stalo tělem a přebývalo mezi námi.

Hele Tele tys přišel jsi stejně jako Bůh Slovo z počátku věku? Vzal si poníženě na sebe podobu smrtelníka? Ty jsi spasitel?  Kde se v tobě ty ***** bere tra drzost, degradovat Syna Boha na takového ničemu jako jsi ty?!



Já, ty ani nikdo z lidí nepřišel tak jako Kristus Slovo Bůh z počátku stvoření, ani jsi nebyl před Abrahamem. Tak kušuj *****!!



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Matrix (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: tele v Úterý, 13. červen 2017 @ 14:42:49 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
:) příliš emotivní a velice velice hloupá jsou tvá slova, myslivče, než na ně vůbec reagovat. A jen k podráždění :) Já byl skutečně dříve, než jsem a než jsem si mohl sebe uvědomit. :) A přes své předky, i já jsem z B-ha přišel. A B-ží "chaja" ve mně jsem já - podíl B-ží "jechida" :) Jsem částí (dílem) svého B-ha a také částí dílem Jeho země. :)


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Matrix (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Dzehenuti v Úterý, 13. červen 2017 @ 14:53:43 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
To sice ano, ale co se týče duše nejsi prvorozeným :). Ten je  jen jeden :).


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Matrix (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: tele v Úterý, 13. červen 2017 @ 19:33:47 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Dzehenuti, 'prvorozený' se nemusí narodit jako první a přeci bude 'prvorozený' a byl v záměru B-žím vždy přede vším prvním. Ježíš se rozhodně nenarodil jako první člověk a přeci byl u B-ha před věky jeho prvorozeným. K přemýšlení, oprostíš-li se od podvědomově přebraných dogmat o 'Synu-Bůh'.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Matrix (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: tele v Úterý, 13. červen 2017 @ 20:36:18 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Dzehenuti, ještě k pomoci ..: narodila se mi jako první dcera, ne syn. A přeci jsem toužil odpočátku po synovi a až po tom po dceři. Slovo v epilogu J1 nebylo nikdy odlišeno jako velké 'S'. První slova jsou neosobní, zosobňující se až od 14? ( z hlavy) verše v osobě Ješuy ha-Mašiach.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Matrix (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Dzehenuti v Úterý, 13. červen 2017 @ 22:21:03 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Rodí se duše nikoliv duch. Duše má počátek a konec, nikoliv duch. Slovo se stalo, slovo se nenarodilo.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Matrix (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: tele v Středa, 14. červen 2017 @ 03:05:36 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
... co se narodilo z Ducha je duch ... co se narodilo z těla je tělo ... B-h vytvořil ducha člověka v jeho nitru ...
... slova se rodí a tvoří ... činí.



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Matrix (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Dzehenuti v Úterý, 13. červen 2017 @ 22:11:51 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
prvozorená neboli prvovzešlá duše. Samožřejmě, že Svatý Duch byl vždy. Jen je rozdíl mezi svatým duchem ničím neomezeným a Svatým Duchem v duši......... to to velikostním atd :).


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Matrix (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: tele v Středa, 14. červen 2017 @ 16:15:41 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Dzehenuti, .... "velikostním" rozdílem myslíš co? Ruach ha-kodeš (duch svatý, k posvěcení oddělení ke službě B-hu) ... co myslíš tím velikostním?
A co myslíš samotným výrazem "Duch svatý"? Jako ... Duch Toho Svatého nebo ducha svatosti/posvěcení? ...


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Matrix (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Myslivec v Úterý, 13. červen 2017 @ 15:23:25 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ale kdepak emotivní *****. Otázky jsou pro tebe příliš tvrdé, než aby si na ně byl schopný odpovědět. Proto nemüžeš reagovat, a ve stylu Oka nyní odvádíš diskusi jinam.
Takže tvrdě a znovu.
Tys byl dříve než Abrahám?
Skrze tebe všechno bylon stvořené?
Tys naxsebe vzal smrtelné tělo?
Tysx byl pčatý z Ducha svatého?
Ty jsi spasitel?

Odpověz Tele! A bacha na tvoje emoce. Mezii emoce totiž patří i strach lháře z odhalení, který pro strach lže ještė víc.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Matrix (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: zeryk v Úterý, 13. červen 2017 @ 17:49:43 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ježíš nebyl fyzicky na planetě zemi dříve než Abraham, to Židé po padesátce viděli Abrahama, tak jak to že, Ježíš jej viděl dříve? Ve třiceti...

My máme otce Abrahama, ...
Jenže to ovoce, ...ne proklamace , ale skutky...
Bůh je přeci Bohem živých!!


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Matrix (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: tele v Úterý, 13. červen 2017 @ 20:01:04 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ještě jsi na mé dotazy neodpověděl a chceš, abych já odpovídal na tvé? Jsi tak tvrdý asi jako chleba, co je už nepoživatelný. Navíc čistokrevný manipulátor. Vidím, že o tom, co tě straší, víš toho dost. Jako i o těch katolících vytvořených ve tvých bájích.

A tele ti určitě odpoví :) pro tvé výlevy:
- byl jsem dříve jako Avraham
- vše, co bylo stvořeno pro mne, bylo stvořeno skrze mne a já byl stvořen zase pro druhé. Jsem součástí původního záměru cíle. I Kristus byl učiněn pro mne.
- mám smrtelné tělo, bylo mi B-hem dáno, byl jsem do něj oděn a vzal ho na sebe. Vše platí.
- byl jsem počat z Ducha svatého jako každý člověk.
- jsem zprostředkujícím spasitelem toho, co mě Jediný Spasitel B-h poslal spasit. Sám však jsem zachraňován prostřednictvím jinými a spolu s nimi skrze Krista a spolu s ním samotným B-hem. I Ježíš byl zachráněn, ač nikoliv prostřednictvím lidí, nýbrž samotným B-hem.







]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Matrix (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: wollek v Úterý, 13. červen 2017 @ 23:01:44 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
To, co píšeš, je hrozné. Jak můžeš tvrdit o sobě takové věci?

Předpokládám, že o takových věcech se přeci nežertuje....


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Matrix (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Willy (stanislav.velicky@seznam.cz) v Úterý, 13. červen 2017 @ 23:24:09 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Obávám se, wolleku, že to tele myslí vážně a je to opravdu děsivé. 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Matrix (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: tele v Středa, 14. červen 2017 @ 03:24:20 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Myslím svá slova vážně, willy. Napsal bych, že je to žert.
Čeho se tak obáváš "děsíš", že ti má slova přijdou "děsná"?


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Matrix (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Myslivec v Středa, 14. červen 2017 @ 12:07:47 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Pěkně ses odkopal *****. Tak ty sám o sobě tvrdíš, žes byl dříve než Abraham, tys byl počatý z Ducha svatého!!!

Aspoň nyní diskutující vidí s kým mají tu čest. Bylo docela snadné vyprovokovat tvého antikristovského ducha aby ve světle boží pravdy ukázal co je zač, bylo snadné vyprovokovat tvůj "pyšný" rozum aby ukázal jak skutečně smýšlí o Bohu a lidech.
Ty jsi totiž hrdý na to, že jsi antikrist, hrdý na to svoje "pyšné stavění se na úroveň Boha Krista". Na tu tvoji "satanskou hrdost" se stačí duchovně zaměřit, a ty o sobě všechno zlé rychle vybleješ..
Za pozornost taky stojí, že jsi vůči mým zkušenostem s řkc začal používat naprosto stejnou a lživou argumentaci jako Oko. I v tomto vašem společném projevu lze dobře rozlišit ducha antikrista, který je jak u tebe tak v řkc!

Diskutující by si měli uvědomit s kým zde diskutují! A jak nebezpečný duch stojí za diskutujícím Teletem.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Matri (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: tele v Středa, 14. červen 2017 @ 12:28:11 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Myslivče, ty projekci tvého nitra těžko promítneš do mého. :)


No a tele tady stojí přede všemi "nahé" už dlouhou dobu, nevšiml sis?
Tele, stejně jako ty nebo také Ješua a další po Avrahamovi, nepřišlo na svět dříve jako Avraham, a přeci ti všichni přišli na svět dříve jako Tele s tím záměrem, aby Tele bylo zachráněno. A nevím, jak tebe, ale mne to rozhodně k pýše nevede, ale k naprosté pokoře. 


Co týče tvých zkušeností se sebou samým v ŘKC, měl jsi možnost mi odpovědět. krom tvých výlevů ke mně, jsem nic jiného nezaregistroval.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Matri (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: zeryk v Středa, 14. červen 2017 @ 17:46:48 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
//Diskutující by si měli uvědomit s kým zde diskutují!//

ano souhlas !

no ? především z lidmi které Bůh miluje, z lidmi kteří věří ve slušnost diskuze...


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: M (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: wollek v Středa, 14. červen 2017 @ 19:11:08 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
zeryku, bylo to myšleno poněkud jinak.

Pro mne až taková slova byla šokující, a tak zřejmě Myslivcovi rozumím lépe. Však se ho zkus zeptat, jestli to myslel takto...

Zkus trochu přemýšlet:

2 Jan 1:7  Do světa vyšlo mnoho těch, kteří vás svádějí, neboť nevyznávají, že Ježíš Kristus přišel v těle; kdo takto učí, je svůdce a antikrist.
8  Mějte se na pozoru, abyste nepřišli o to, na čem jste pracovali, ale abyste dostali plnou odměnu.
9  Kdo zachází dál a nezůstává v učení Kristovu, nemá Boha; kdo zůstává v jeho učení, má i Otce i Syna.
10  Přijde-li někdo k vám a nepřináší toto učení, nepřijímejte ho do domu a nevítejte ho;
11  kdo ho vítá, má účast na jeho zlých skutcích.


Ježíš sice říkal, milujte své nepřátele, nicméně nemáš pocit, že apoštol Jan je proti tomu, jak se tu prezentujete s teletem, mající mnohem méně lásky k lidem s nezdravým učením o Kristu, než vy dva? Uměl by ses pod něco takového podepsat? Nebo jinak, existuje na GS příspěvek, kde ses projevil podobně jako apoštol Jan v této své epištole?


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: zeryk v Středa, 14. červen 2017 @ 19:44:53 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Wollku,
Tele to myslel jinak než prezentuje "hajný",

a ty verše co se tu "furt omílají", nejsou o Teleti, jsou naopak, obráceně,
zeryk nebo Tele věří právě v tělo, tělesnost, v oba sklony...i u Ježíše,
a proto jsem taky napsal : za jaký zlý skutek budem kamenovat ?

dobrý strom nese dobré ovoce...




]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: wollek v Středa, 14. červen 2017 @ 20:27:07 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
zeryku, jednak jsi mi neodpovědět na mou otázku... (vlastně tam mám otazníky tři :-), ale taky, jak tedy chceš rozumět této biblické tezi:

"..., neboť nevyznávají, že Ježíš Kristus přišel v těle"

Jaká potenciální skupina lidí toto nevyznává? Většina nevěřících si myslí, že Ježíš byl normální člověk - vyznávají podle Tebe tedy tento verš, a je tedy vše v pořádku?

Jak jinak mám rozumět tomu, co píšeš: "zeryk nebo Tele věří právě v tělo, tělesnost, v oba sklony...i u Ježíše" ?


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: zeryk v Středa, 14. červen 2017 @ 20:54:59 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
promiň Wolleku,
                      je to "skupina" která věří v Boha Ježíše, v bohovském těle podobném tomu lidskému ,prožil život a smrt jako nic...

je to "skupina" která nevěří v lidské tělo Ježíše, narozeného z ženy, jde o "ryze" (na tu dobu) pohanské smýšlení,

židům Bůh dal zaslíbení, z vašeho středu ..proroka..toho budete poslouchat...nad člověk, někdo bez matky a otce, který manipuluje přírodními zákony to je čistý antikrist ...


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: zeryk v Pátek, 16. červen 2017 @ 16:31:34 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
až teď jsem si všim "nezdravého ovoce",
máme tedy biblicky dobré a špatné, a teď pod či nad nezdravé...
učení má býti ovoce, nikoli pro judaistický pohled na život....

No, tedy pro který "dobrý skutek" budeme kamenovat ???


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: wollek v Pátek, 16. červen 2017 @ 16:39:12 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
V mém pojetí je špatné ovoce i to, že někdo mluví nejasně, není přímý, upřímný, točí, překrucuje, není na něj spolehnutí, neumí se jasně postavit čelem zjevným pravdám, bojí se, vytáčí, vyhýbá se odpovědi, konfrontaci se zlem, mění názory podle toho, co mu zrovna vyhovuje - a to i když všechno toto zdůvodňuje, nebo zabaluje to líbivých slov o obecné lásce, o životě a o věcech, které znějí sice hezky, ale jednak nejsou ověřitelná a jednak se jeví v nesouladu s tím, co jsem nazval špatným ovocem.

I když jsem insipirován i nějakými svými pocity ze zdejší diskuze, mám na mysli i věci zcela jiné, třeba i falešné a pokrytecké sluníčkářství, rétoriku některých představitelů EU, a řadu dalšího. Předem zdůrazňuji, že celý ten seznam není určen k tomu, aby sis jej vztáhl na sebe. Zdůrazňuji to jenom proto, že u vás s teletem mám opakovaně podobnou zkušenost, proto už to raději píšu předem.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: zeryk v Pátek, 16. červen 2017 @ 16:51:13 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
zeryk Ti nepomůže, neporadí...
 proč si do "Telete" nebo bezvýznamného zeryka projektuješ sebe, nevím, je to "srabácké" napsat vyřeš si to sám ?

nazval jsi to "nezdravým ovocem", ne špatným :)

Pokoj Tobě.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: wollek v Pátek, 16. červen 2017 @ 17:47:44 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
proč si do "Telete" nebo bezvýznamného zeryka projektuješ sebe, nevím, je to "srabácké" napsat vyřeš si to sám ?





]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: zeryk v Pátek, 16. červen 2017 @ 17:53:11 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
prošel jsem si to, máš v tom pravdu, nenapsal jsi špatné ovoce nýbrž špatné učení, má chyba, můj problém, omlouvám se a umlčuji.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: wollek v Pátek, 16. červen 2017 @ 18:26:52 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Omluvu za nezdravé ovoce přijímám, nicméně pod povrchem tohoto se skrývají mnohem hlubší problémy - to Ti doufám je jasné, že bych jenom na základě tohoto jednoho omylu nepsal (i když z něho vyplývalo následné a opakované obvinění o projekci), jak jsem psal. Buď taky v pokoji. Rozhodně Ti přeji vše dobré. A kéž bys poznal hodnotu mých slov, jež byla určena pseudonymu zeryk, možná vůbec ne osobě, která se za ním skrývá. Amen.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: zeryk v Pátek, 16. červen 2017 @ 18:33:18 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
děkuji


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: wollek v Pátek, 16. červen 2017 @ 19:20:07 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
rádo se stalo :-) 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: tele v Pátek, 16. červen 2017 @ 22:02:24 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
... špatné učení, špatné ovoce; nezdravé učení, nezdravé ovoce ... 
... jaké je ovoce dosvědčuje to, jaké je učení ...
... tele "zří" zeryka a "zří" i druhé tady ...
... nikoliv pýcha, nikoliv "povýšená" poníženost ...
Moše byl nejpokornější ze všech lidí, a přeci tak "horkokrevný" :)
gospodo, dám ti "pečivo z mekáče" :)
co tě sráží, tím povýší tě B-h.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: zeryk v Sobota, 17. červen 2017 @ 14:38:57 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Tele,
      z chyb se učíme všichni,
ve filmu Román pro ženy ,Laura prohlašuje "proč v mužích vzbuzuji tak málo lásky"?

Děkuji Ti za podporu v "zření" , za možnost Tele poznávat .

Intelektuálně na "Wolleky nemám", chci jen rovnou diskuzi, bez napadání jeden druhého ;)




]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Willy (stanislav.velicky@seznam.cz) v Pátek, 16. červen 2017 @ 16:59:17 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Jednoduché otázky: chodíš ve světle, jsi průzračný, chodíš v pravdě, znáš vůbec P/pravdu nebo ji teprve hledáš? Pokud pravdu teprve hledáš, nedělej se tu, jako bys ji znal. Pravda je Kristus. Znáš Krista? Nemusíš odpovídat, vím, že neznáš. Kdybys Pána znal, mluvil bys a jednal jinak, než jak se tu projevuješ. Vyjadřoval bys Jeho, ne sám sebe.  


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: zeryk v Pátek, 16. červen 2017 @ 17:21:39 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Willy, bylo-li to na zeryka...

ve světle chodí ten kdo jedná jako On,
průzračný...jak před kým a pro koho :)
v pravdě chodí ten kdo "skutkaří" jako ON,
pravdu zná ten kdo jí žije jako On,

ano hledá ten kdo je "znovuzrozen", souhlas ?

Proč si projektuješ do zeryka vlastní problémy "hledání pravdy" nevím...

Znám jen to co znát mám, stěžuj si jinde :)

Pravda je!

Znát je automaticky být "košer" ?...

// vím, že neznáš.//

???

jen projekce...

děkuji, za to že jsi lepší, bohabojnější, duchovnější, v pravdě nedotknutelný...oddělený od zeryků a hříšných ...sám pravdu vlastnící a jí disponující, chvála Pánu...
zeryk jej jen hříšník spolehající na Pánovu milost...


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Willy (stanislav.velicky@seznam.cz) v Pátek, 16. červen 2017 @ 17:55:24 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Nevydával jsem svědectví sám o sobě a děkuji za tvé svědectví, které jsi vydal sám o sobě a ne o Kristu. Vím, že jsi hříšník, který neví, co je to Boží milost stejně jako to, že ji Bůh dává pokorným, což ty nejsi. Nevím tedy, na co skutečně spoléháš, ale věz, že Bůh se pyšným protiví a že jsou diskvalifikováni z přijetí Boží milosti. Tož tak.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: zeryk v Pátek, 16. červen 2017 @ 18:01:00 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Willy nauč se číst prosím, budeš to možná potřebovat až budeš potřebovat,

taky děkuji za Tvé a jen Tvé, Tvé...


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: zeryk v Středa, 14. červen 2017 @ 21:41:02 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
//kdo ho vítá//

to co vychází z Tǒry není učení pro učení, vědění pro vědění, proklamace slovy (i psanými),
zná Wollek takového člověka který na plno "káže vodu a pije víno" ?
přeci to "po ovoci poznáte strom" je učením Tǒry,
a středobodem je lidské srdce,
jak vítá Wollek "učitele", aby měl účast na jeho zlých skutcích jen tím "vítáním" ?
židé nemají problém v učení, v sektách, v mnohočtení (různočtení)....jen v "skutcích", čím je tedy "vítání" skutkem ?
..je to v postoji srdce ?


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Matrix (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Willy (stanislav.velicky@seznam.cz) v Středa, 14. červen 2017 @ 12:42:48 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Tvá slova jsou děsivá tou antikristovskou pýchou a přitom z Bible bys měl vědět,  jak Antikrist dopadne! 
Máš potřebu snižovat Krista na lidskou úroveň, protože skrytě víš, že se na Jeho božskou úroveň dostat nemůžeš, i když bys moc chtěl. Chceš zaujmout místo Krista a vyrovnat se Mu jako Bohu, ale protože Bohem nejsi, je třeba Krista snížit a popřít Jeho Božství. 
Věřící v Krista se vyznačují (by se měli vyznačovat) kromě jiného pokorou, vědomi si toho, že nejsou nic a že Kristus musí v jejich životě zaujmout první místo ve všem, neboť On je ten veliký "Já jsem", což v důsledku znamená, že já nejsem. Takové ponížené svaté Bůh povýší svým časem a oslaví je spolu s Kristem Jeho Boží slávou podobně jako to učinil Kristu, který se jako člověk ponížil až na smrt a to smrt na kříži. Slávu předchází pokora, nikoli pyšné povyšování se.
Tož tak.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Matri (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: tele v Středa, 14. červen 2017 @ 14:53:59 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Má slova děsí jen tebe, willy.
Mašiacha samozřejmě nijak nesnižuji, to si jen willy namlouvá, co mu na mysl přichází. Touhy zaujmout místo Mašiacha, popřít ho a vyrovnat se mu nebo být B-hem, nevycházejí z mého srdce a ani mi to to na mysl nepřišlo a je to ode mne naprosto vzdáleno. Spíš by mne zajímalo, odkud máš takové úvahy ty, willy, kde se ti to na mysl vzalo. Tož tak.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: M (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Willy (stanislav.velicky@seznam.cz) v Středa, 14. červen 2017 @ 15:06:50 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
To nejsou mé úvahy, nýbrž posouzení tvých slov.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: tele v Středa, 14. červen 2017 @ 15:22:35 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Jo, posuzuješ má slova svými vlastními úvahami. Willy, pokud tě to baví, klidně pokračuj. Budu zvědav na další tvé myšlenkové konstrukce.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Willy (stanislav.velicky@seznam.cz) v Středa, 14. červen 2017 @ 15:59:29 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Mé vlastní úvahy jsou pro posuzování slov lidí nepoužitelné.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: zeryk v Středa, 14. červen 2017 @ 17:41:15 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Willy jak konkrétně naplnit dvě největší přikázání bez účasti sebe, svého já, srdce ?

Odpovědnost za své jednání nemáš ?

To co se vyučuje o smrti starého člověka je nepochopením staré smlouvy,

...nepochopení ze strany takto "praktikujících křesťanů", dochází k "sporům" o dualismus...
a zeryk ví že je to "duchařina", sice zfušovaná ale je...


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Willy (stanislav.velicky@seznam.cz) v Středa, 14. červen 2017 @ 19:26:10 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Všechno, co se týká staré smlouvy a starého člověka skončilo na kříži Golgoty. Nyní žijeme v Nové smlouvě v novém stvoření, tj. v duchu, v Kristu včetně zachovávání přikázání, kde všechno naplňuje a koná Kristus za nás, protože my už nežijeme, ale žije v nás Kristus.

Zodpovědnost věřícího v Krista před Pánem nebo vůči Pánu spočívá v tom, že poskytne Pánu Ježíši¨Kristu veškerou potřebnou součinnost a spolupráci, tzn. že Mu otevře své srdce a nechá jednat místo sebe Pána. Prostě nechám žít Krista ve mně a skrze mne, aniž bych se o cokoli snažil ve své vlastní síle, podle mých názorů, myšlení, rozumu, představ apod. 

Pokud koná dílo Pán Jeho způsoby a prostředky, dílo zůstane a já budu odměněn díky tomu, že prošlo smrtí a vzkříšením nebo také ohněm. Pokud budu konat dílo já sám o sobě svými způsoby a prostředky ve vlastní síle a režii, dílo shoří a já utrpím škodu.

Jinak řečeno, zaujímá-li Kristus první místo a žije-li ve mně a skrze mne On, je vše v pořádku, poněvadž On se o to postará. Mám-li vedle nebo dokonce místo Krista ještě někoho nebo něco jiného a nezaujímá-li tudíž Kristus první místo v mém životě, je něco špatně a zákonitě se to dříve či později projeví v rámci Boží Otcovské výchovy, aby mi došlo, jakého že mne chce Bůh mít - svatého, dokonalého, milosrdného atd.

Je-li tedy Kristus mým životem, Osobou skrze Níž žiju, nutně se to projeví skutky, které koná On ve mně a skrze mne, tj. dobrými skutky, které Bůh předem připravil. Žiju-li svým vlastním přirozeným životem podle toho, jaký jsem já sám v sobě, tj. ve starém na kříži odsouzeném stvoření, v Adamovi a ne v Kristu, tzn. nezpůsobilý líbit se Bohu, můžu se tzv. přetrhnout, ale nebudu z toho mít užitek ani já (a když, tak krátkodobý, dočasný) ani Bůh.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: zeryk v Středa, 14. červen 2017 @ 19:55:16 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Willy,
tohle co píšeš znám, je to tím učením nepochopeným z židovstva, to jsem zase psal já, a nepochopil Ty...

Vím bytostně a cele že ti to "učení" dává smysl,
zerykovi už ne.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Matrix (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: tele v Středa, 14. červen 2017 @ 03:09:02 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Nežertuji. Čeho se tak "hrozíš", že ti má slova přijdou hrozná?


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Matrix (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: wollek v Středa, 14. červen 2017 @ 08:28:51 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Stavíš se de facto na roveň Spasitele, a to dobré není. Nemyslím, že bych Ti to měl vysvětlovat. Buď jsi povýšil sebe, nebo zcela změnil význam slov Písma a ještě ponížil Krista, o mnoho více - tak to vnímám, nezlob se na mne, prosím. Ale nemůžeš přece psát, že jsi byl dříve než Abraham, že jsi (zprostředkujícím) spasitelem (jakýkoliv spasitel, je taky spasitel), že jsi byl počat z Ducha svatého. A velmi, velmi diskutabilní je i tvrzení, že: "vše, co bylo stvořeno pro mne, bylo stvořeno skrze mne" - tady se snad však dalo (pravděpodobně nepříliš úspěšně a hlavně ne přesvědčivě) obhajovat, co vlastně znamená ta první věta, tedy třeba, že pro Tebe nemuselo být stvořeno nic, nebo jenom to, co by se dalo obhájit tou druhou větou.


Někteří se tu o Tobě vyjadřují jako o antikristovi apod. Já to nedělal a dělat nebudu. Nicméně tady se bavíme o myšlenkách, které si každý z nás nese, a také způsob vyjadřování, komunikace, argumentace, apod. a toto bohužel, tele, lze stěží obejít bez jakéhokoliv hodnocení... Myslím, že bych raději hodnocení toho, co jsi napsal, nechal na jiných - jinak, nemyslel jsem si, že je to žert.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Matrix (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: tele v Středa, 14. červen 2017 @ 09:30:26 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Předně, nezlobím se. Jak co vnímáš, prostě vnímáš. 


Na roveň Ježíše Krista, Mojžíše, soudců, králů, atd. se rozhodně nekladu ani "de fakto". Všichni ti byli zachránci, ale jediný Zachránce všech je B-h sám, který posílá lidem zachránce. Jakýkoliv spasitel je zachránce, ale ne každý má stejné poslání záchrany.


Můžu psát, že jsem byl dříve jako Avraham a napsal jsem to. :) Dokonce by se dalo napsat, že jsem byl dříve než Ježíš a ti, kdo budou na konci po mně, byli dříve jako já. No a nebylo-li by pro mne a skrze mne nic stvořeno, nebylo by ani mne.


Hodnocení diskutéra lze samozřejmě nečinit, wolleku.





]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Matri (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Myslivec v Středa, 14. červen 2017 @ 11:36:26 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Je zcela jasné za co považuješ Krista ty *****.

Ty jsi totiž přesvědčený o tom, že takovým spasitelem jako je Kristus, mohl být kdokoliv z lidí a to včetně tebe, pokud by si ho Bůh vybral!
 No, nechtěl bych být ve tvé prekérní situaci až jednou předstoupíš před Kristův božský majestát! Ani zlý duch si nemůže dovolit popřít božský majestát! Na to potřebuje pýchou nafouknuté lidi- antikristy. Na to potřebuje tebe! Zde je zcela na místě terminologie Martina. Jsi satanův sluha!


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: M (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: tele v Středa, 14. červen 2017 @ 12:13:24 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
;) Ach jo, myslivče.


Už to vypadalo, že ses s tím "projektem" trochu chytil, ale ty toho asi o záměrech příliš vědět nebudeš.


Samozřejmě, že tím velkým Mašiachem zaslíbeným skrze Mošeho nemohl být nikdo jiný, než Ten Ješua a dokonce nemohl přijít ani v jinou dobu a na jiné místo a činit to, co učinil. Nemohl přijít ani skrze jiný rod a narodit se do jiné rodiny. Kam na ty své nesmysly chodíš? 


Vše ostatní, co jsi napsal, nemá ani smysl komentovat.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: wollek v Středa, 14. červen 2017 @ 19:16:37 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
tele, zkus mi logicky vysvětlit, proč Písmo zdůrazňuje, že Ježíš byl počat z Ducha Svatého, pokud by to byla tak obvyklá věc, jak se snažíš naznačit?

Mt 1:18  Narození Ježíšovo událo se takto: Jeho matka Maria byla zasnoubena Josefovi, ale dříve, než se sešli, shledalo se, že počala z Ducha svatého.

Jak je možné, že tady bylo shledáno? Jak to logicky harmonizovat s Tvými slovy, pro mne velmi, velmi děsivými? Špatný překlad, nebo máš lepší řešení?


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: zeryk v Středa, 14. červen 2017 @ 20:07:16 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
jen pro vsuvku Wolleku,

písmo to nezdůrazňuje , písmo to předvídá...a autor na to upozorňuje.

shledalo se...kdo a kdy ? který z apoštolů to zkoumal ? o tom to přeci není...vždy a za každých okolností početí je třeba DS, jinak není člověk člověkem ,
autor přeci poukazuje na Tǒru, na předpovědi, kterým sám nevěřil dokud neuvěřil...


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: wollek v Čtvrtek, 15. červen 2017 @ 00:37:52 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
ono zeryku - co kdybys někdy méně používal slovo Tóra, jehož obsah se v Tvém podání jeví jako celkem vyprázdněný, a místo toho používal obyčejný selský rozum... ?

Tady to přece není vůbec nic o předvídání, ale o popisu konkrétní události, jež se stala v minulosti.

Normální ta situace rozhodně nebyla, neboť hned další verš dovysvětluje celou situaci, z níž celkem nepochybně vyplývá, že se jednalo o něco jedinečného, ne běžného či normálního, jak se snaží tvrdit tele:

Mt 1:19  Její muž Josef byl spravedlivý a nechtěl ji vystavit hanbě; proto se rozhodl propustit ji potají.

//který z apoštolů to zkoumal ?

Uvažuj někdy aspoň trochu v představách o příčinách a o následcích. Proč by to měl zkoumat nějaký apoštol, když 30 let před tím už Josef na tu situaci reagoval, a tedy se dá předpokládat, že se minimálně domníval, že o tom lidé z okolí ví. Popravdě ta Tvá otázka na apoštola se v kontextu toho, co víme z Písma, jeví minimálně jako nesmyslná, a v podstatě předjímající hlubokou neznalost daného tématu.

//písmo to nezdůrazňuje , písmo to předvídá...a autor na to upozorňuje.

Naprosto prázdné nicneříkající řeči, které ve světle toho, co bylo napsáno výše, ukazují na základní nepochopení biblického tématu, a Ježíšova příběhu...


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: zeryk v Čtvrtek, 15. červen 2017 @ 17:37:53 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Když si nerozumíme, 
Wolleku nebudem to lámat, 
 čteš jinak, a vyvozuješ ze svého chápání,
zabývejme se důležitějšími věcmi.
Ahoj ;-) 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Myslivec v Pátek, 16. červen 2017 @ 13:01:27 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Čte jinak?A to říkáš ty krákající havrane, který se neumí smysluplně vyjádřit v celých větách?
Degradovat božství Krista, připisovat sobě samému Jeho jedinečné božské atributy, tak to ti připadá jako málo důležité? Co je pak u tebe to důležité? Možná to cos viděl na počátku, byls přece u toho, byls dříve než Abraham, no ne?  Tak něco k tomu napiš!

Když byl Kristus, Tele a Zeryk dříve než Abraham, byl potom Abraham dříve než kdo? To bys měl přece vědět! Tak nám to pověz.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: zeryk v Pátek, 16. červen 2017 @ 14:40:15 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
// Co je pak u tebe to důležité?//

Nebýt jako "mysliveckej" a střílet na všechno co se hne ...

Být jako "mysliveckej" a starat se o svěřenou "zvěř"...

Židé mu řekli: „Ještě ti není padesát, a viděl jsi Abrahama?“
Tak čemu se divíš?


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Myslivec v Sobota, 17. červen 2017 @ 10:38:48 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Děkuji za tento tvůj komentář. Po odečtení tvého krákaní v něm zbyla důležita informace.

Pro tebe ***** je důležité co Kristovi řekli židé, pro mne kristovce je důležité to, co jim Kristus odpověděl.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: tele v Sobota, 17. červen 2017 @ 00:22:09 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
//Když byl Kristus, Tele a Zeryk dříve než Abraham, byl potom Abraham dříve než kdo? To bys měl přece vědět! Tak nám to pověz.//


:) Dobrá otázka. Avraham byl dříve než Noé. Noé dříve než Adam. A Adam? První člověk. Přesto poslední ...


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Myslivec v Sobota, 17. červen 2017 @ 09:48:20 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Jistěže *****, předchudče Abrahama je pro tebe Adam posledním člověk. Pro nás kristovce je prvním, prvorozeným Bohem a člověkem Ježíš Kristus. Jako lidé se můžeme hlásit k lidství Krista, a jelikož Kristus zároveň i Bohem jest, můžeme, a je nám to Jím i dovoleno hlasiti se k božství, ve kterém jsme jako nové lidstvo. Kristus je prvorozeným z nového lidstva. Je první člověk!  Je to Syn člověka, je to Syn Boha.
Ty zde hlásáš, že Adam byl poslední člověk. Jeho potomci tedy již "člověci" nebyli. Hlásáš, že padlý Adamův potomek zplodil Krista. Pokud jsi někdy měl poznání, že Kristus je v člověku ženě zplozený Bohem, a nyní to popíráš, tak se jedná o neodpustitelnou urážku Ducha svatého, ve kterém byl Kristus počatý. Ve kterém dostává po Otci božství se všemy božskými rodovými nároky.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Myslivec v Sobota, 17. červen 2017 @ 09:53:45 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Oprava,..hlásiti se k Jeho božství...


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: tele v Sobota, 17. červen 2017 @ 10:10:36 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Nedomýšlej, ale přemýšlej, myslivče.
Judaismus i křesťanství jsou 'christocentrické'.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Myslivec v Sobota, 17. červen 2017 @ 10:46:08 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
S ...ismy běž někam!

Ve vztahu s Bohem Kristem všechno stojí na poznané pravdě Ducha svatého. Náboženská učení ..ismy, jsou nefunkční náhražkou pravdy Ducha!


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Willy (stanislav.velicky@seznam.cz) v Sobota, 17. červen 2017 @ 14:23:51 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Proto před návratem do/k judaismu apoštol Pavel Židy důrazně varoval! Křesťanství provozované jako náboženství je potom ve vztahu k judaismu jako "z bláta do louže". Tož tak.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: tele v Sobota, 17. červen 2017 @ 15:16:50 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Šaul sám dodržoval Zákon i tradice otců, najdi si to ve skutcích. Židé, co uvěřili v Mašiacha Ješuu, byly horlivými činiteli Zákona. Šaul varoval pohany a bojoval proti těm ze židů, co požadovali, aby uvěřivší pohané se dávali obřezávat a dodržovali židovské předpisy Zákona a ústní Tóry (tradice). Pohané, co byli zrovínka vysvobozeni z vlivů (duchů, mocností) pohanské bohoslužby, by pak rozhodně propadli v duchu pohanství "zásluhám" spasení. Apoštolové rozhodli, což je také učením judaismu, že pohané mají dodržovat toliko 4 (později rozšířeno, rozčleněno na 7) tzv. Noachidská přikázání (také součást Tóry/Zákona). Mimo to je společné pro židy i pohany žít morálně, což jsou také přikázání Zákona/Tóry. Takže z bláta do louže ano, pro pohany, co by si mohli myslet, že si dodržováním přikázání nebo obřízkou zasloužili svou spásu a měli by za to, že Zákon dodržují protože jsou dobří a spravedliví. Což jistě platí také pro židy i proselyty, kteří by takto uvažovali (a byli takoví, co to po pohanech chtěli).


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: zeryk v Sobota, 17. červen 2017 @ 15:23:29 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
jako že, Řim.2:29 kdo je jím uvnitř...což je učení rabínské
Gal.2:15

návrat právě k vnitřku, to je návrat k judaismu, to je "dám jim nové srdce",




]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Willy (stanislav.velicky@seznam.cz) v Sobota, 17. červen 2017 @ 15:47:11 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Nikoli!!!


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: tele v Čtvrtek, 15. červen 2017 @ 17:23:52 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Šalom, wolleku.

Bylo shledáno: jako při ohledání ženy? … Ohledání ženy snoubenky, zda je panna nebo není, nebylo prováděno kdekým a kdykoliv. Mělo právní náležitosti. Tady v evangeliích chybí jediný přímý důkaz, že Mirijam byla ohledána a že bylo prokázáno, že otěhotněla bez spojení s mužem. Není důkaz o tom, že by její věrnost/panenství bylo zpochybněno/žalováno Josefem, aby se tím vůbec sanhedrin zabýval. Ani o obraně Mirijam nebo jejího otce, není nic zmíněno. Také rozluka se prováděla veřejným předáním rozlukového lístku, a zasnoubení bylo také konáno veřejně, veřejným slibem. „Propuštění“ se sice mohlo konat i neoficiálně, aby oba snoubenci byli ušetřeni veřejné hanbě, ovšem nic to nemění na skutečnosti, že pokud by ji Josef nepřijal do svého domu po roce od zasnoubení (k přijetí mohlo dojít i dříve, byla to taková zkouška nejen věrnosti a jistoty manželského početí, ale také toho poznávání pro vzájemné soužití) a Mirijam by porodila dítě, byla by tato skutečnost také zaregistrována a Mirijam by hanbě byla vystavena stejně. V době kdy se Josef rozhodl propustit Mirijam bez veřejného procesu předání ji rozlukového lístku, byl osloven andělským poselstvím, po kterém Mirijam zcela ušla pohanění. Mimo to, by bylo fér, nalézt už v Tanachu nějaký takový případ, na základě něhož by ono vyjádření „bylo shledáno“ zapadlo do běžně shledávaného nepřekvapivého stavu, s jakou samozřejmostí o tom píše Matouš. K pochopení tady je možné vzít v úvahu helenizované apokryfy, kde panenské početí je vztahováno třeba i na Saru. Těžko si však myslet, že by kdo měl za to, že Sara počala bez spojení s Avrahamem. Navíc by bylo velice vhodné vzít v úvahu to, jak Jehudejci pojímají(pojímali) pojem „ruach ha-kodeš/duch svatý), máme-li brát příběh o početí a narození Ješuy zcela vážně jako vyprávění o události v daném kontextu tehdejšího myšlení postav příběhu a nikoliv jako příběh převyprávěný s pozdějším poznatkem ovlivněným myšlením nezúčastněného vypravěče. To jen na úvod, v reakci na to, co jsi psal zerykovi.
  Kým tedy bylo shledáno, že Mirijam počala (otěhotněla? z) ruach ha-kodeš? Toto strohé vyjádření je bez uvedení svědků v otazníku. Můžeme jen říci, že jediným jistým lidským „svědkem“ je jen samotná Mirijam, která podle právních řádů Tóry nemůže být za svědka považována. Máme tu tedy svědectví jediného svědka - samotného B-ha, který nemá nikoho vyššího nad sebou (ani vedle sebe rovného, alespoň dle Tanachu), při kom by mohl přísahat. Mirijam by mohla jedině přísahat na to, že skutečně zůstala Josefovi věrná. Pokud by byla ohledávána, a bylo zjištěno, že je těhotná a při tom nedotčena mužem, rozkřiklo by se to asi. Josef by mohl jedině přísahat při sobě, že s Mirijam pohlavní styk neměl, což z popisu evangelií vyplývá. Evangelista Matitjahu tedy nepodává jediný důkaz, než svědectví anděla Josefovi, že co bylo v Mirijam počato, je (pochází) z ruach ha-kodeš/Ducha svatého. Tak pečlivý Uri v dohledávání a procházení všeho pak pro Mirijam nemá také žádného lidského svědka a vše se dá shrnout do jediného svědectví „neboť u B-ha nebude nic nemožného ,,, blahoslavená, která uvěřila ,,, která připomíná pozdější Ješuovo prohlášení, že nic není nemožného tomu, kdo věří“. Početí Ješuy v Mirijam bez přičinění muže je tak možné brát pouze jako svědectví B-ží tomu, kdo již věří (uvěřil). Ono „shledalo se“ by mohlo být vykládáno tak, že Josef „(zpětně) shledal“, když uvěřil zjevení snu, andělovi (a také jistě Mirijam).
  Mohu k tomu také jen připomenout, že Uri se o Josefovi vyjadřoval jako o „otci Ješuy, jak se „tehdy“ za to mělo“ a také i to, že Šaul se nijak Josefovým otcovstvím nezabýval a nerozporoval ho. Matitjahu sám i Uri dokládají „genesis/berešit“ počátek Ješuy přes Josefa. U Matitjahua jde však spíše o počátek vypravování zvěsti/evangelia navazující na zvěst Tóry (starozákonní zvěst). Pro Mordochaje/Marka i Johanana/Jana bylo početí Ješuy asi docela nedůležité, aby se o něm alespoň okrajově zmínili. O dětství Ješuy je toho zmíněno velice velice málo. Jen Uri dokládá, že také ve věku bar micva (obřadu zasvěcení chlapce na muže „závazku micvot“, a ono to vypadá, že byl přezkušován), si byl vědom svého poslání, respektive měl onu inspiraci „ruach ha-kodeš“ ke svému poslání.
  Bylo shledáno: jako zjištění nebo zjevení? …. Vše, co jsem psal, je s vědomím toho, že ses ptal na to, jaktože bylo „shledáno“/zjištěno u Mirijim, že ona počala (respektive Ješua byl počat) z „ruach ha-kodeš“, tedy – pakli u něj bylo shledáno, pak by to mělo být shledáno u všech. On ten „tradiční církevně schválený“ překlad však může být skutečně chybný, tedy spíše nevhodně přeložený. Může být také přeloženo: zjistilo se z Ducha svatého, že počala; nebo: zjistilo se, že počala, z Ducha svatého (nebo Duchem svatým). Ono zjištění, může být spíše zjevením, (tedy bylo zjeveno – ukázalo se .), které lze nalézt u Uriho v andělském poselství k Mirijam, že počne (Ješuu). Komu to však bylo zjeveno nebo kým to bylo zjištěno, tedy dotvrzeno? Tady pak lze zauvažovat nad tím, čemu se to vlastně Josef tak bránil, nevěřil tomu a přeci nechtěl Mirijam vystavit veřejné hanbě (spíše v onom procesu propuštění na veřejnosti předaného rozlukového lístku s vyřčením, proč ji propouští), ač by se tak vlastně nakonec stejně stalo. (To už se ale jen opakuji). 

Mirijam vše uchovávala ve svém srdci. Ješuovi bratři (i kdyby příbuzní) v něho (dlouho) nevěřili. Nebylo jim snad dostatečným důkazem to, že by věděli, že byl Ješua počat bez muže a Mirijam zůstala pannou? Chybí průkazný materiál svědectví, ale zůstává svědectví víry těch, kdo uvěřili, že tomu tak prostě bylo. Takovéto dohledání lze však najít také u jiných – již jsem zmínil, že apokryfy takto hovoří i o jiných „velikánech víry“. Moše byl (z písem Tóry) jako batole a dítě např. „krásný“ (toto neříká nic o krásném vzhledu). Takže, co je „shledáno/shledáváno“ o „běžných“ lidech, byli-li počati z „Ducha svatého“? A znamená to snad, že duch, kterého má každý člověk od B-ha je počat z nesvatého ducha B-ha? Nebo, může se člověk „vrátit/navrátit se (obrátit se zpět)“ ke svatosti k níž byl B-hem oživen Jeho duchem? Znovu počat/mít nový počátek z „ruach ha-kodeš“, který svými hříchy „ztratil“ a B-ží přítomnost/šechina/sláva svatosti se vytratila? Písma vyprávějí o Ješuovi jako o dokonalém cadikovi ha-nocri (spravedlivém nazarejci/nazírství/oddělení) a to už od lůna své matky. Takto se však vyjadřují i o Johananovi (křtiteli). No a to já nejsem. Ač jsem byl počat z Elohim ruach ha-kodeš (B-žího svatého ducha), byl jsem (musel být) znovuzrozen (znovupočat) Jeho duchem. Vstát z mrtvých, probudit se/být probuzen, … atd. To „proč jsem se narodil“ bylo probuzeno. K tomuto bych vztáhnul, (ač do kontextu židovstva nepatří, ale právě do kontextu pohanství; lze nahradit nazírstvím, ač nazírství dle Tóry má být toliko dočasné, nikoliv doživotní asketismus; nazírství je pak chápáno přeneseně jako o zasvěcencích poslání), jako jinak významově vyložený, tento Ješuův výrok: Jsou totiž eunuchové, kteří se už takto narodili z matčina lůna; a jsou eunuchové, které učinili eunuchy lidé; a jsou eunuchové, kteří se sami stali eunuchy pro království Nebes. Kdo může chápat, chápej.“
  Nevím, zda ti tahle dlouhosáhlá odpověď bude dostačující, nemyslím že vyhovující. Po zkušenostech však předpokládám, že pro tebe bude naprosto nelogická :)nicneříkající, ukazující na předjímavost a hlubokou neznalost biblického tématu :) (To je jen popíchnutí, žádné emoce). A díky za umožnění se k tomuto vyjádřit. Třeba i porozumíš tomu, proč jsem psal myslivcovi „pro jeho výlevy“ a přeci vše myslel naprosto vážně.

Příliš teď času nemám a sepsat mi toto teď zabralo hodinku z mého času. Na některé věci už odpovídat nebudu,. Budu vybírat jen to, co budu považovat za smysluplné. Tento tvůj dotaz, příspěvek jím byl.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: wollek v Čtvrtek, 15. červen 2017 @ 21:47:33 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ahoj tele, díky za snahu, i za Tvůj čas. Také si myslím, že už jsem nereagoval na vše z mihulého týdne - bohužel všichi máme především jiné starosti a sem se chodíme spíše odreagovávat a třeba si rozšiřovat obzory, snad i více poznávat Pána, nebo i jiné lidi.

Tady bych zrovna Tvým popíchnutím chuť reagovat ani neměl, když jsem se k němu dostal, bylo pro mne zcela mimo dané myšlenky, jež mi v tu chvíli byly blízké :-). Nicméně - apokryfy nijak neberu z hlediska věrouky a nauky o Bohu. Napsal jsi toho hodně, nicméně i z toho Tvého mi neplyne, že by Ježíš měl být počat z muže, Důvodů si myslet, že byl počat nadpřirozeně Božím zásahem v panně Marii, je hodně moc, a co píšeš Ty (rokomen Josefa, nevíra bratrů Ježíše) si vysvětluji přirozeněji, ve světle Písma...

Určitě Ti děkuji, .... a už musím jít zase jinam. Měj se.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: tele v Pátek, 16. červen 2017 @ 03:04:40 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Tedy. :(

Beru, že nedostatek času může způsobit špatné porozumění textu, co psal druhý, ale tak laxní přístup a takovou dedukci bych fakt u tebe nečekal. Nebo ano? Nedokazoval jsem, že Ješua byl počat Josefem.

Důvodů 'myslet si', můžeš mít přemnoho. Přines nějaký další z Písma, než jaký jsem uvedl. A uveď nějaký důkaz, průkazné svědectví, jiné než jsem uvedl, aby sis mohl myslet a ne jen věřit. Zkus to.

Apokryfy jsem uváděl proto, že myšlenka panenského početí v helénizovaných apokryfech je mnohem starší, než evangelia. Uri i Matitjahu píšou ve stejném stylu 'mysticky v jazyku 'sod' / neplést s obrazností řeči. Vyloženě píšu, že zprávy o početí Ješuy jsou naprosto po způsobu apokryfů a nemají nic, ale vůbec žádnou průkaznou hodnotu o 'sestoupení bytostného nebešťana či boha' v lidské tělo/člověka a tato myšlenka pochází rozhodně z prostředí pohanského a nikoliv hebrejského. Je o pohanské víře. Hebrejové, když je čtou, nečtou jako pohané. A pakli už takto píšou i midraše a chasidé psali své texty, pak jako mystickou nebo obraznou či homiletickou nauku.




]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: wollek v Pátek, 16. červen 2017 @ 10:23:07 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ahoj Tele, kdyby sis četl mou odpověď opravdu přesně, zjistil bys, že z ní neplyne, že jsem si já myslel, že Ty něco tvrdíš, tedy dokazuješ.

Bral jsem to Tvé, jako dobrý rozbor faktů a situace včetně zmínění např. apokryfů, přidal jsem si k tomu i nějaké své vlastní protiargumenty proti početí bez Josefa už z dřívějška, jež jsi navíc také zmínil (např. Lk 3:23  Když Ježíš začínal své dílo, bylo mu asi třicet let. Jak se mělo za to, byl syn Josefa,...), a syntézou toho všeho jsem se utvrdil v tom, že v případě početí Ježíše šlo o nadpřirozený akt Boží, který nemá nic společného s tím, jak jsi třeba počat byl Ty. Ale Tvůj vlastní dlouhý rozbor jsem nehodnotil nijak! Už proto, že právě na mne nepůsobil dojmem, že by ses něco takového snažil obhájit, i když bych to vzhledem k tomu, co jsi psal před tím, očekával. (předesílám, že to 'popíchnutí' za součást rozboru nepovažuji, ať mi to zase neomlátíš o hlavu:-)) 

A ani netvrdím, že Ty jsi apokryfy něco vysvětloval, vždyť píšeš jenom: "K pochopení tady je možné vzít v úvahu helenizované apokryfy". "Možné vzít" ano, a jsem rád, že jsi to uvedl, nicméně i když je užitečné vědět takové věci, nemá to vliv na pravdu a výklad Písma. Tedy přesněji, nemělo by mít, věříme-li slovům Ježíše.

Bral jsem, že překlad "bylo shledáno" může být dost nepřesný, nicméně kontext ukazuje jasným směrem, a zcela jinak než docela divně ptal zeryk na to, který aspoštol to shledal. Kontext totiž ukazoval na to, že to bylo shledáno už krátce po početí a ústřední postavy příběhu na to reagovaly adektátně. 

Konkrétně Tvé "zjistilo se z Ducha svatého, že počala" se mi nezdálo právě kvůli kontextu. Jinak si umím představit, že by překlady zde byly až tak špatné. 

"A znamená to snad, že duch, kterého má každý člověk od B-ha je počat z nesvatého ducha B-ha?" - je přece jasné, že každý člověk je počat díky Božímu přičinění, že tak Bůh nastavil přírodní zákony, a drží celý vesmír svým slovem (aktivně) pohromadě... co jsi tím však chtěl říci? Dá se sice v jistém smyslu říci, že u početí každého je Svatý Duch, neboť Bůh je Duch a je Svatý, nicméně u příběhu početí Ježíše je zdůrazňováno něco zcela jiného.

Abych to shrnul: Tvá odpověď na mne působila neutrálně, relativně objektivně, nicméně komplikovaně, protože používáš hodně nečeských a nesrozumitených výrazů, často jmen, které si prostě musím 'překládat' do běžné řeči. Kromě toho chybělo nějaké shrmutí, resumé, nějaký Tvůj zásadní postoj k vlastnímu početí, a tedy jsem to bral spíše jako 'materiál' k zamyšlení, který mne spolu se vším ostatním vedl k tomu, že Ježíš nebyl počat z muže, ale ženy a Boha osobně. Přesně tak, jak praví tradice. Vedlejším efektem této úvahy pak je, že by žádný člověk o sobě neměl prohlašovat, že byl počat Bohem, resp. Duchem Svatým, nicméně to už nemělo přímou souvislost s tím komentářem, na něž jsem reagoval, tak jsem to ani nezmiňoval.

Nyní už snad budeš lépe chápat mou odpověď - a pokud ne, tak se přece nic neděje. Snažil jsi se, poděkoval jsem Ti, trošku jsem se něco nového dověděl, svůj názor nezměnil, Ty sis naopak chybně vyhodnotil, jak mou reakci, tak i to Tvé předchozí 'popíchnutí', ke kterému jedinému jsem se minule konkrétně na Tebe vyjádřil, ale jinak snad můžeme jít dále a toto neřešit, ne?


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Willy (stanislav.velicky@seznam.cz) v Pátek, 16. červen 2017 @ 12:32:54 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ahoj wolleku, budiž ti známo, že tele to opakovaně a vehementně tvrdil, že biologickým otcem Pána Ježíše byl Josef a všechny naše námitky podpořené Písmem ignoroval nebo převracel ve stejném duchu, jak tu píše celou dobu - v duchu antikrista, který je proti Duchu Božímu, proti Duchu Písma Svatého, proti Pravdě, zakopaný v jakési podivné judaistické pozici, kde Ježíš jako Boží Mesiáš byl a je pro Židy kamenem úrazu a skálou pohoršení - viz 1P 2:8
V této souvislosti pro mne osobně platí toto slovo ze Zj 3:9


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Myslivec v Pátek, 16. červen 2017 @ 13:05:59 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Přesně tak Willy! 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Dzehenuti v Pátek, 16. červen 2017 @ 13:52:03 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Asi to Willy nechápeš. Ale jediný Bůh je duch... tedy nemůže být biologickým otcem ale jedině otcem duchovním !!!. Aby si tomu rozuměl, tak Ježíš Nazaretský dostal tělo biologické tělo od Marie (tedy ne Josef ale Marie je v rodu Davidovém ) duchem je ale Svatým.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Willy (stanislav.velicky@seznam.cz) v Pátek, 16. červen 2017 @ 14:07:58 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Aby bylo jasno, dzehenuti, od tebe nic co se týče Božích věcí vysvětlovat nechci a nikdy chtít nebudu. K tomu mám někoho jiného.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: wollek v Pátek, 16. červen 2017 @ 14:35:37 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ahoj Willy i Myslivče. Vůbec mne neudivuje, jestli to tu tele opakovaně tvrdil. V Duchu je to z něho cítit, i když to přímo nenapíše. Právě proto mne překvapilo, že to v tom svém rozboru přímo nenapsal, neviděl jsem v tom žádný jasně vyjádřený postoj, nějaká zajímavá fakta v tom však byla. Tak jsem to jako celek ani nijak nehodnotil, a proto mne velmi překvapilo, jak reagoval. Cítil jsem z toho především značnou předpojatost, neboť i když jsem si dával pozor, abych reagoval pouze na slova, nikoliv na to, co jsem cítil 'v duchu'.

Bojím se, že máte pravdu - a to pro tele není dobrá zpráva :-(. Nicméně to nezáleží na nás a našem zjištění, ale na skutečné pravdě Boží. Ta popřít nejde, i když se v některých dílčích věcech můžeme mýlit. Navíc běžní Židé opravdu vůbec neměli správné pochopení Pána Ježíše, jeho slov, jeho poselství, podstaty jeho skutečné existence. Oni však byli odmítaví viditelně. Dneska v tom vidím mnohem nebezpečnější směsici křesťanských pojmů, takže to může budit dojem značné podobnosti, nicméně dojde na lámání chleba, tedy vhodné otázky, tak se můžeme dovědět, že takoví novodobí judaismem ovlivnění rádoby křesťané se nazvou spasiteli, jsou počati z ducha svatého, byli dříve než Abraham, apod. Což, jak jsem psal, buď se vyvyšují do nebes, nebo degradují Pána Ježíše téměř na člověka sobě rovnému... bohužel :-(


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: wollek v Pátek, 16. červen 2017 @ 14:40:01 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
kousek věty se mi vytratil:

"....neboť i když jsem si dával pozor, abych reagoval pouze na slova, nikoliv na to, co jsem cítil 'v duchu', tak tele reagoval, jako bych mu nějaké dokazování podsouval, jako bych si ten pozor nedával"


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Myslivec v Sobota, 17. červen 2017 @ 11:19:21 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Cītění považuji za duševnī projev. Duševní pocity nemají osvobozující moc, jsou proměnné a krátkodobé. Poznání a vnímání pravdy Ducha- duchem je trvalého charakteru, je neměnné, osvobzující. Proto se nevyjadřuji tak, že poznanou pravdu cítím, vyjadřuji se tak, že poznanou pravdu vnímàm, znám, vím, rozumím ji, žiju jí, vážím si jí, svëdčím o ní.. Pravda od Boha je mocná "osvoboditelka". V pravdě Ducha svatého mohu rychle rozlišit kristovce od antikrista. Jasně vnímám působení Ducha z Tebe a Willyho. U jiných diskutujících vnímám duchy jiné, páchnoucí smrtí, duchy odpuzující pravdu. Bez rozlišování duchů není možné vést duchovní boj, ani správně uživat zbroj k obraně.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: wollek v Sobota, 17. červen 2017 @ 11:39:41 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Máš pravdu, že slovo 'vnímat' je v tomto případě mnohem přesnější. A vlastně vyjadřuje to, co jsem měl na mysli. I když na druhou stranu, 'cítit' 'vnímané' také můžeme a pravděpodobně mnohdy i cítíme, nějak prožíváme. Někdy však můžeme cítit něco úplně jiného, a pak je důležité držet se Ducha a Pravdy... Díky za upozornění.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Myslivec v Sobota, 17. červen 2017 @ 12:10:35 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Vím co myslíš tím "cítit vnímané". Jsem hříšný, a proto pokaždé nevnímám jasně nově zjevující se pravdu Ducha. V tom přiadě vnímáni pravdy pouze cítím. Většinou se to týká nějaké nepříjemné pravdy o mě samém, tudíž i pocit je nepříjemný. Pak přichází jasné poznání, lekce od Boha, pokání, odpuštění, náprava, ale to znáš. Ta dřive poznaná pravda Ducha zůstává vždy viditelná jako skála, a dalším poznáváním skála přidáváním kamených bloků roste. Když duševní pocit stojí na poznaných pravdách, je dobré se na pocity spoléhat, u mne mívají varovnou funkci- bacha, je zde kamenný blok který jsi odmítl a nepoznal..


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Willy (stanislav.velicky@seznam.cz) v Sobota, 17. červen 2017 @ 12:24:26 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Je velmi důležité (umět) rozlišovat ducha a duši u sebe i u druhých a modlit se za oddělení ducha od duše u sebe, neboť jenom duch je orgánem pro přijímání věcí od Boha. I když se následně Boží věci přijaté duchem projeví i v duši, když se Kristus šíří z ducha do duše, aby ji obnovil, pro věřícího v Krista je přímo životně důležité mít v tomto jasno. Náš duch je přijímač a duše je následně skrze tělo vykonavatelem (nikoli iniciátorem) toho, co Bůh chce a zjevuje skrze Ducha moudrosti a zjevení našemu duchu, nikoli tedy duši. 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Myslivec v Sobota, 17. červen 2017 @ 12:36:30 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
A toto považuje apoštol Pavel za duchovní dospělost, kdy je člověk schopný přijmout hutnou duchovní stravu od Boha.

Jenom ke tvému komentáři dodávám, že náš duch je krom "přijímače" i "vysílač".


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Willy (stanislav.velicky@seznam.cz) v Sobota, 17. červen 2017 @ 12:40:25 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
No, primárně vysílač je Bůh, přijímač náš duch a teprve zprostředkovaně po přijetí od Boha se může náš duch stát i vysílačem.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Myslivec v Sobota, 17. červen 2017 @ 12:52:09 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Děkuji za 'technické" :-)))  upřesnění.
A dodávám.
A vysílací antènu našemu duchu propůjčuje Duch svatý, neb na křidlech Ducha jsou naše modlitby neseny k Bohu. A proto se modlíme "vysíláme" :-))) v Duchu, a nemodlíme se jak je žel hojně rozšířené k Duchu. Lidský duch má špatnou anténu a slabý vysīlač na to, aby se dovolal k Bohu. Proto potřebujeme Ducha svatého, abychom s Bohem komunikovali v Něm, v Duchu svatém. A to byl hlavní důvod, proč Kristus Ducha svatého seslal.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: zeryk v Pátek, 16. červen 2017 @ 17:33:56 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
tak jako se "židé" mýlili v Ježíši se mylně díváte na Tele...a přitom "vám" tak rozumí...(nám),

za který dobrý skutek kamenujeme ?


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Myslivec v Sobota, 17. červen 2017 @ 12:41:09 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Co třeba vydával se za Boha? Ty takový znalec judaismu a nevíš to? Zeptej se telete havrane.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: zeryk v Sobota, 17. červen 2017 @ 15:03:09 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
zeryk coby znalec judaismu ? tos vytáhl odkaď ....snad to není dané tvým darem rozlišování duchů v duchu ?

Ježíš se nikde nikdy za Boha (jhvh) neprohlašoval, jen za Boha (elohim), totiž Bohové jsou přeci všichni ke kterým se stalo Boží slovo Žalm 82:6, Jan 10:34...


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Willy (stanislav.velicky@seznam.cz) v Sobota, 17. červen 2017 @ 15:20:36 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Před nedávnem jsi mi tu radil, abych se naučil číst a sám se svou radou neřídíš.

Píšeš: Ježíš se nikde nikdy za Boha (jhvh) neprohlašoval, ... 

z čehož vyplývá, že neumíš číst ty! Jen v Janově evangeliu to Pán Ježíš prohlásil více než 40 x. Kromě toho to bylo Jeho vlastní jméno - Jehošuá = jhvh záchrana, spása, zkráceně Ješuá - Ježíš.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: zeryk v Sobota, 17. červen 2017 @ 15:30:38 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Willy díky za upozornění ,

za tím že, se Ježíš neprohlašoval za jhvh si stojím, to že si přivlastnil titul elohim, zdůvodnil písmem ss (staré smlouvy),

Ježíš je žid věřící v jediného Boha (jhvh), vyučený v judaistické víře, není "hříšný pohan" a je židovský rabbi,

vše co je o něm psáno je psáno z pohledu ss...


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: tele v Sobota, 17. červen 2017 @ 15:42:48 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Willy :)))??? Už jsem ti psal, že se hebrejštinu raději nesnaž překládat. :)))




]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Willy (stanislav.velicky@seznam.cz) v Sobota, 17. červen 2017 @ 15:49:07 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
No a co, žes mi to psal? To nejsou moje překlady.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Melissokomos v Sobota, 17. červen 2017 @ 21:36:41 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ahoj tele. Ty jsi hebraista? Diky.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: tele v Neděle, 18. červen 2017 @ 17:13:14 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Šalom. Ne, nejsem hebraista, Melissokomosi.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Myslivec v Pátek, 16. červen 2017 @ 12:47:51 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Jeho "vysvětlováním" se jako červená nit táhne infiltrace lží do boží pravdy. Poznanou pravdu v Duchu svatém se snaží vyvracet domněnkami, spekulacemi, a paradoxně i božím slovem ze SZ. Verše z NZ, které se mu nehodí do krámu pyšně popře! U sektářů je to tak, že v jejich "sektářské pravdy" s pravdou Ducha vzájemně kolidují. Což samo o sobě ukazuje na jejich pýchu. Pravda Ducha svatého, to jsou pevné kameny, základy, které na sebe vazebně navazují a vzájemně vytváří pevnou stavbu. Antikristi nikdy nebyli stavitelé, zavrhli "nárožní kámen" Krista. Nechtějí stavbu postavenou na pravdě Ducha, staví si vlastní pyšnou babylonskou věž z vlastního lživého materiálu. 
Bořitelem pyšné Babylonské věže byl Bůh, a to se bude brzo opakovat. Vždyť se jedná o vzpouru proti Bohu!! Tentokrát již poslední.
Asi tady vzniká nová vzpurná sekta "šalomáků". Degradace Krista na pouhého člověka je mezi sektáři v čím dál větší oblibě. Spatřuji za tím i vliv zvráceného humanismu politicky preferovaného v EU, zkráceně pseudohumanismu. V současné době vlády Antikrista, lze najít všechny možné "..ismus" sračky, které se za celou historii lidstva vyskytly, a které se nyní spojují do super hnusného celku. 
Způsob lhaní Telete a Žeryka, je navlas stejný jako způsob lhaní vrcholných politiků v EU. Ovládá je stejný duch s velkým A!


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: zeryk v Pátek, 16. červen 2017 @ 14:32:19 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
//lhaní Telete a Žeryka,//

zeryk neví myslivče jak Ti má pomoci od Tvých lží, jen tuším že přesunutím na mne  a do mne "pokoje nedojdeš"....

možná se Ti ulevilo když ses přiznal veřejně, odpustím Ti když poprosíš... :)




]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Myslivec v Sobota, 17. červen 2017 @ 10:16:22 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
To tvoje dobroserství na mne nezkoušej *****!



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: zeryk v Sobota, 17. červen 2017 @ 16:24:28 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
myslivče,
                odkud je tento verš:

"v rouše Ježíše Krista se do mně sere potížista"  ???


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Myslivec v Sobota, 17. červen 2017 @ 19:05:07 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Na stupidní otázky neodpovídám. Ty musíš být pořádný exot!


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: tele v Pátek, 16. červen 2017 @ 21:13:26 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Šalom, wolleku.     Pokud jsem tvým otázkám:: //zkus mi logicky vysvětlit, proč Písmo zdůrazňuje, že Ježíš byl počat z Ducha Svatého, pokud by to byla tak obvyklá věc, jak se snažíš naznačit?//; //Jak je možné, že tady bylo shledáno? Jak to logicky harmonizovat s Tvými slovy, pro mne velmi, velmi děsivými? Špatný překlad, nebo máš lepší řešení?// rozuměl dobře, pak ses rozhodně neptal na toto své, co jsi pak v odpovědi uvedl: //Napsal jsi toho hodně, nicméně i z toho Tvého mi neplyne, že by Ježíš měl být počat z muže,// No a já se tomuto podivil, protože mou odpovědí snad ani nemělo být něco takového dokazovat, jako zda byl nebo nebyl Ješua počat z panny Mirijam/Marie bez spojení s Josefem, ale uvedl jsem důvody, proč Matitjahu/Matouš a Uri/Lukáš takto psali a proč.     Také jsem reagoval na tvé reakci na zeryka. //Naprosto prázdné nicneříkající řeči, které ve světle toho, co bylo napsáno výše, ukazují na základní nepochopení biblického tématu, a Ježíšova příběhu...// A k tomu bylo ono mé popíchnutí. Mám zcela určitě za to, že co nevíš, prostě jednoduše tímto obvyklým způsobem setřeš. Už jsem psal, že bych rád, aby ses v debatách těchto věcí ostříhal. Tak jsem znovu popíchl. Pokud ti to nelze, jak jsi psal, pak prostě nelze. Ale zrovna toto mám já za naprosto nic neříkající atd. 

Také jsem však reagoval na tuto tvou reakci na zeryka a to od úvodu // //který z apoštolů to zkoumal ?//Uvažuj někdy aspoň trochu v představách o příčinách a o následcích. Proč by to měl zkoumat nějaký apoštol, když 30 let před tím už Josef na tu situaci reagoval, a tedy se dá předpokládat, že se minimálně domníval, že o tom lidé z okolí ví. Popravdě ta Tvá otázka na apoštola se v kontextu toho, co víme z Písma, jeví minimálně jako nesmyslná, a v podstatě předjímající hlubokou neznalost daného tématu. //

Otevřeně se k zerykovi přidávám, a vysvětloval jsem, protože neexistuje žádné svědectví a Uri, který vše "pečlivě" prošel, také vůbec žádný, krom "svědectví víry" také nepřinesl a Matitjahu se o to ani nepokoušel. Žádný z apoštolů, od nichž by mohlo být ono svědectví předáváno, tedy rozhodně žádný historicky zaznamený důkaz nepřinesl a rozhodně to nezkoumal. A Uri psal Theofilovi, že "to vše" znovu prošel, aby Theofil mohl poznat pravost toho učení, kterému byl vyučen. Poukazoval jsem na to, že není žádného přímého svědectví a to ani z okolí Mirijim, neboť se za to mělo, že byl synem Josefa. Z tvých reakcí jsem prostě vypozoroval, že jsi odpovídal na to, co jsi prostě chtěl z mého příspěvku "vyčíst". Vysvětloval jsem i ono "bylo shledáno" v tomto kontextu. Požádal jsem tě také, abys přinesl jiný důkaz, než jsem předložil já a o čem psal zeryk.

Snad tedy i nyní ty rozumíš lépe tomu,co jsem psal a proč jsem reagoval na tvůj "laxní" přístup. Nemám za to, že bych tvou reakci vyhodnotil chybně. To vůbec ne. Co jsi nyní napsal, jsem pochopil i tehdy, ale prostě jsi reagoval nějak "vedle". 

Já stále budu tvrdit, že každý člověk je počat B-hem, ač se to zdá být (no a ono také je) naprosto přirozené. A dodatkem: ke věci, zda mám za to, že Ješua měl biologického otce, odpovím jen v krátkosti, že ano. Čtu písma opravdu jinak a chceš-li nelogicky (jak pro koho). Prostě naprosto nepředjímám a čtu i ony starší apokryfy, abych porozuměl vyjadřování a literárnímu stylu té doby. Reakcí ostatních, kteří zde reagují "svým osobně vlastním způsobem" příliš pozornosti ani věnovat nemusím. Jak je s tebou, to ještě plně nevím, ale k zerykovi se otevíráš. (dost osobní?)



 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: wollek v Pátek, 16. červen 2017 @ 22:55:25 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ahoj tele - bohužel míšíš strašně moc věcí dohromady a vysvětlit Ti všechno by zabralo příliš mnoho času i místa, Takže aspoň něco:

//Také jsem reagoval na tvé reakci na zeryka. A k tomu bylo ono mé popíchnutí.

Jenže zeryk reagoval naprosto jinak než Ty. Nechápu, proč se s ním tak extrémně ztotožňuješ - snad proto, že se příliš lišíte od všeho ostatního, normálního, běžného. Často mne osočujete z projekce, což považuji za nesmysl, a myslím, že tady ses právě takové chyby dopustil sám. Přestože jsi odpovídal docela komplexně - takovou odpověď zeryka nepamatuji... tak nač takové projekce - mému srdci zcela vzdálené?

Ještě před tím uvádíš různé mé komentáře - nicméně to vše má jednu chybu - napsal jsi, že jsem reagoval laxně - zatímco já reagoval na jeden Tvůj konkrétní komentář, bez ohledu na vše před tím - a tedy vytahování otázek a citátů z dřívějších příspěvků lze stěží chápat jinak, než jako snahu odvést pozornost od podstaty, tedy toho, kde jsi mne 'pro změnu' neprávem zkritizoval... psát o lidech z CČE umíš sice hezky, ale nevím, kdo Ti to z lidí, co Tě neznají osobně, bude věřit.

// Už jsem psal, že bych rád, aby ses v debatách těchto věcí ostříhal. 

Prosím Tě, do jsou fakt stupidní kecy - toto tu zanášíte především vy dva, a už nevím, jak to napsat, aby to pochopili i prostoduší a iracionálové... pořád mi neprojektuj svůj styl myšlení INTJ zcela cizí.

//Mám zcela určitě za to, že co nevíš, prostě jednoduše tímto obvyklým způsobem setřeš.

Kdybys raději místo svých urážek a osobních výpadů napsal, v čem tedy zerykův dotaz na to, který "apoštol shledal..." byl moudrý, a tedy mi odpověděl věcně, tak jak bych to na Tvém místě udělal sám. Mohl bys být konkrétní? Prázdné nic neříkající tlachy, jenom proto, že tu nemáš jiného spojence... můj komentář není příjemný, ani hezký - jenže nyní neseš jenom ovoce svého skutečného jednání s lidmi. Za klávesnicí je každý druhý hrdina - takto Tě v CČE možná vůbec neznají...

//Otevřeně se k zerykovi přidávám, a vysvětloval jsem, protože neexistuje žádné svědectví a Uri, který vše "pečlivě" prošel, také vůbec žádný, krom "svědectví víry" také nepřinesl a Matitjahu se o to ani nepokoušel. Žádný z apoštolů, od nichž by mohlo být ono svědectví předáváno, tedy rozhodně žádný historicky zaznamený důkaz nepřinesl a rozhodně to nezkoumal. 

Prostě nevěříš Písmu, Bohu ani Pánu Ježíši. Měl bys v sobě alespoň tolik soudnosti, abys to napsal takto narovinu, přímo, a nekličkoval pořád?

//Požádal jsem tě také, abys přinesl jiný důkaz, než jsem předložil já a o čem psal zeryk.

Důkazem je např. to, že je to psáno v Bibli - pokud jí věříš. Jenže ono to dává smysl, logický a intelektuální i v mnohem širším mimobiblickém kontextu - možná se k tomu jednou vrátím - zejména ujasníme-li si ty základní pravdy, na nichž by běžný křesťan měl stavět a na nichž Ty rozhodně nestavíš.

//Nemám za to, že bych tvou reakci vyhodnotil chybně.

Já jednoznačně za to mám - nikde jsem v té reakci nepředjímal, že dokazuješ, že Ježíš byl počat z muže - což jsi mi následně podsunul a dále z toho chybně dedukoval. Prostě neumíš uznat chybu, ani selhání, jsi počatý z Ducha Svatého, byl jsi dříve než Abraham, tak co bys něco takového před Pánem řešil, co?

//A dodatkem: ke věci, zda mám za to, že Ješua měl biologického otce, odpovím jen v krátkosti, že ano.

...čímž se povyšuješ nejen nad pisatele Nového Zákona, ale i nad osobu, popisovanou jako Spasitel a Kristus, neboť on jasně pravil, že nepomine jediná čárka... Tvůj styl tzv. myšlení Ti totiž umožní překroutit úplně všechno.

//k zerykovi se otevíráš. 

Zeryk hodně přestřelil, ale myslím, že na rozdíl od Tebe umí uznat chybu - navíc, jemu moc nevěřím, že tu prezentuje svoji skutečnou osobnost, kdeždo Tobě ano. A to je taky podstatný rozdíl. zeryk je jenom taková hračka - alespoň to tak působí. Ty jsi reálný, ale zeryk se Ti náramně hodí do krámu - abys tu nebyl zcela sám - a osobní jsem přesně tak, jak INTJ musí být, pokud se setká s demagogií nejvyššího kalibru - jakkoliv mu to přirozené není.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: tele v Pátek, 16. červen 2017 @ 23:35:25 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
//enže zeryk reagoval naprosto jinak než Ty. Nechápu, proč se s ním tak extrémně ztotožňuješ - snad proto, že se příliš lišíte od všeho ostatního, normálního, běžného. Často mne osočujete z projekce, což považuji za nesmysl, a myslím, že tady ses právě takové chyby dopustil sám. Přestože jsi odpovídal docela komplexně - takovou odpověď zeryka nepamatuji... tak nač takové projekce - mému srdci zcela vzdálené? a násl./


Zeryk nereagoval jinak, než já. Píše "jen" zkráceně. Stačí se ale zapřemýšlet. Ztotožňuji se s ním snad proto, že mu rozumím. Proč? Nevysvětlím. Prostě rozumím. Co ostatní píšeš, proč, je je nesmysl. Nevím, že bychom zrovínka tebe osočovali, a z projekce? To si budeš sebe plést asi s jinými, co tolik projektují (jsem projektant, myslím promítají). Neprojektuji si tebe do sebe, čtu pozorně. Ti, co mne znají osobně, když na mezicírkevní setkání nepřijdu, ptají se po mne. Jsem za ně velice vděčný B-hu a jsou mými bratry v Kristu. Když nedorazím náhodou na bohoslužbu nebo jiné akce, ptají se po mne, vyptávají se pak, zda jsem nebyl nemocný atd. Nedávno se také katolíci ptali, proč jsem nepřišel, že jsem chyběl a ostatní ze sboru řekli, že neví, jedině že jsem nemocný. Nebyl jsem, náhlá potřeba kolem těžce nemocného otčíma. Stačí? Píšu o nich tak, jakými oni skutečně pro mne jsou. Není na tom nic divného.



//Prosím Tě, do jsou fakt stupidní kecy - toto tu zanášíte především vy dva, a už nevím, jak to napsat, aby to pochopili i prostoduší a iracionálové... pořád mi neprojektuj svůj styl myšlení INTJ zcela cizí.//


Díky za reakci.



//Kdybys raději místo svých urážek a osobních výpadů napsal, v čem tedy zerykův dotaz na to, který "apoštol shledal..." byl moudrý, atd//


Psal jsem. Neurážel. Jserm osobní natolik, nakolik jsi osobní ty, wolleku.



//Prázdné nic neříkající tlachy, jenom proto, že tu nemáš jiného spojence... můj komentář není příjemný, ani hezký - jenže nyní neseš jenom ovoce svého skutečného jednání s lidmi. Za klávesnicí je každý druhý hrdina - takto Tě v CČE možná vůbec neznají...//


Jo, projekce. Třeba mně takto wolleku znají. Ale na domýšlení jsem myslel, že jsou tu jiní experti. Začínáš se jim nepříjemně podobat.


/Prostě nevěříš Písmu, Bohu ani Pánu Ježíši. Měl bys v sobě alespoň tolik soudnosti, abys to napsal takto narovinu, přímo, a nekličkoval pořád?//


Na lži už jsem zvyklý od jiných. Jaký je tu rozdíl od tebe, než od myslivce, willyho, vzhledem k cizincovi oka atd?


//Důkazem je např. to, že je to psáno v Bibli - pokud jí věříš. Jenže ono to dává smysl, logický a intelektuální i v mnohem širším mimobiblickém kontextu - možná se k tomu jednou vrátím - zejména ujasníme-li si ty základní pravdy, na nichž by běžný křesťan měl stavět a na nichž Ty rozhodně nestavíš.//


To bude velice dobře, Třeba odpovíš i na mou otázku, kterou jsem ti dvakrát tady kladl, a nic? Čekám, že se zeptáš: Která? Můžeš ji zopakovat?


//Prostě neumíš uznat chybu, ani selhání, jsi počatý z Ducha Svatého, byl jsi dříve než Abraham, tak co bys něco takového před Pánem řešil, co?//


To je zajímavá dedukce :) Co bych jako měl řešit?


//...čímž se povyšuješ nejen nad pisatele Nového Zákona, ale i nad osobu, popisovanou jako Spasitel a Kristus, neboť on jasně pravil, že nepomine jediná čárka... Tvůj styl tzv. myšlení Ti totiž umožní překroutit úplně všechno.//


Nepomine jediná čárka z Tóry/Zákona, to řekl. On svá slova nekanonizoval. Nevyvyšuji se, čtu avykládám. Jen nemám zablokované myšlení.


//Zeryk hodně přestřelil, ale myslím, že na rozdíl od Tebe umí uznat chybu - navíc, jemu moc nevěřím, že tu prezentuje svoji skutečnou osobnost, kdeždo Tobě ano. A to je taky podstatný rozdíl. zeryk je jenom taková hračka - alespoň to tak působí. Ty jsi reálný, ale zeryk se Ti náramně hodí do krámu - abys tu nebyl zcela sám - a osobní jsem přesně tak, jak INTJ musí být, pokud se setká s demagogií nejvyššího kalibru - jakkoliv mu to přirozené není.//


Vůbec nepřestřelil. Zeryk není hračka, jde vidět, jakým pohledem se díváš na druhé. Jsi domýšlivý dost. Dosud jsem o tvé projekci tolik nepsal :) Měním pohled. Ano projektuješ, dokonce do soukromého života. Projektuješ si i sebe. INTJ :) Pokud chceš být INFJ něco ti chybí, viď?


Wolleku, odpovídám ti, jak ty ke mně. Do perfekcionalismu ti zásadně chybí jít dále do lesa a nekácet ho :) V dobrém. Myslím, že jsme si pověděli své. Budeš-li někdy opravdu chtít debatovat o tématu a ne o lidech, co s tebou diskutují nebo přinášejí názory, budu připraven. Ale tady jsi se zařadil po boku těch, kdo nemají zájem.











]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: wollek v Sobota, 17. červen 2017 @ 08:16:22 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ti, co mne znají osobně, když na mezicírkevní setkání nepřijdu, ptají se po mne. Jsem za ně velice vděčný B-hu a jsou mými bratry v Kristu. Když nedorazím náhodou na bohoslužbu nebo jiné akce, ptají se po mne, vyptávají se pak, zda jsem nebyl nemocný atd. Nedávno se také katolíci ptali, proč jsem nepřišel, že jsem chyběl a ostatní ze sboru řekli, že neví, jedině že jsem nemocný. Nebyl jsem, náhlá potřeba kolem těžce nemocného otčíma. Stačí? Píšu o nich tak, jakými oni skutečně pro mne jsou. Není na tom nic divného.

Nemám problém Ti to věřit. Nicméně myslím, že i toto může být důvodem, že se zde pak projevuješ, jak se projevuješ. Prostě je dost možné, že přílišnou snahu na jedné straně, která vyčerpává, je třeba kompenzovat někde jinde, nějak jinak... Ano, domýšlím si to, na základě Tvého projevu zde, ale pravdě to zřejmě příliš vzdálené nebude.

Zbytek raději nebudu příliš komentovat, je to stále totéž. Když už se stane, že napíšeš nějaká fakta, a já Tě za ně nejednou pochválil či poděkoval, tak tam vzápětí vložíš něco osobního (naposledy třeba tu laxnost), a když už pak čiště věcně reagovat prakticky není možné, tak to prostě využiješ a hodíš ten brambor na druhého, aniž by sis to uvědomil, a byl ochoten přiznat, jak to ve skutečnosti je. Pak se ani nediv mému domýšlení z předchozího odstavce - není až tak těžké dát si dohromady dvě a dvě a předpokládat, že takové chování by lidem v osobním životě nevonělo a těžko se po Tobě tak sháněli. Totéž se dá předpokládat, kdybys jim tvrdil to, co tady často tvrdíš nám, na GS. O tom, jak jsi počatý z Ducha Svatého, jak je Ježíš obyčejný člověk, jehož minulost před početím se prakticky nijak neliší od té Tvé, a mnohé, mnohé další teze, které úplně popíraní a podlamují pilíře křesťanské víry, jimž až na výjimky věřili křesťané tisíce let.

Jenom Pán Bůh ví, jak to vše je. S tímto spolehnutím se na Něj bych se rád s takovými diskuzemi s teletem opravdu rozloučil navěky a navždy. Opravdu mi to nic nedává. A zdá se, že Tobě také ne. 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Myslivec v Sobota, 17. červen 2017 @ 10:01:50 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ahoj Wolleku, dnešní antikristi ponejvíce působí jako spojovací články. Působí mezi politicky jako neziskovky, působí mezicírkevně jako ekumenisti. Cílem je spojit všechny zkažené články do jednoho pekelného řeťezu. Co myslíš, že by se dělo,kdyby tele řekl kámošům katolíkům, že byl počatý z Ducha svatého, že byl dříve než Abraham, a že Kristus není Bohem? Něco takového je moc i na katolíky svedené duchem Antikrista. Katolīcí jsou svedení kompromisním způsobem, vyznávají kompromisně jak pravdu Ducha, tak všechen ostatní řk humus. Tele je svedený ve formě zrady, u něho není kompromis, u něho je satanská pýcha vydávající se za boha. Neodpustitelně urazit Otce, Syna, je možné pokud je spáchaná neodpustitelná urážka Ducha svatého. Urážka Ducha svatého se neděje lidským slovem, děje se na úrovní duchovní, tedy v duchovnu, oblasti kde Duch svatý působí, kde nám dává poznat pravdu. Odmítnutí, popírání, zrada poznané pravdy v Duchu svatém vede vždy k zatracení, infikovaný člověk má díky boží milosti celý život na to, aby se obrátil. Pokud ovšem...o tomto se mu bude psát těžce, a tvého ducha to asi zasáhne. Napíšu Ti nyní co je urážkou Ducha svatého.
Kristus je z rodové linie, semene ženy, tedy všech generací žen. Kristus je nový Adam, je prvorozeným z nového lidstva. Proto se na jeho zplození nemohli podílet potomci Adama. Kristus přijal od ženského semene smrtelné tělo ve kterém vykonal vykupitelské dílo. Kristus náleží po hříšné Evě do rodu lidskéhio, a po Otci do rodu božského. Otec vyznává, že svého Syna zplodil, že je to Jeho Syn. Duch svatý tuto pravdu mocně dosvědčuje, a dává poznat všem co pravdu milují. Ani v lidské společnosti se netoleruje, aby si někdo dovoloval popírat otci otcovství, popírat synovi otce. Takové popírání je těžkou urážkou, která potomkovi rodu popírá jeho rod, jeho rodové postavení, nároky. Popírání otcovství, ponižování syna, upīrání synovství je neodpustitelnou urážkou celèho rodu. Nynī již viš v čem spočívá urážka Ducha. Ta má dvě formy. Postupnou a rychlou. Svedeným lidem dáva Bůh ve své milosti čas k obrácení, a pokud oni postupně odmítají pravdu Ducha svatého po celý život, je u nich urážka Ducha završená v okamžiku jejich smrti. Odmítli Prvorozeného a tím i Jeho božský rod. Odmítli to co jim Kristus nabízel ze svého božského rodové dědictví.
Rychlá urážka Ducha svatého je ve zradě Jidáše. O Jidášovi je psané dávno předtím než se narodil, že je to syn zatracení, a to proto, že prorokům bylo zjevené, že se dopustí urážky Ducha svatého. Apoštolům bylo v pravdě Ducha danè poznat, že Kristus je Bohem, Otec jim to zjevil. Jidáš appštol toto poznání měl, a toto poznání zavrhl, popřel Boha, zradil Boha v pravdě kterou od Něho dostal, zradil Ho polibkem. Poznat v Duchu svatém, že Kristus Bohem jest, poslèze to popřít, znamená popírat Synův  božský rod! To je neodpustitelnou urážkou Ducha, urážkou svatosti Boha a Jeho majestátného božského rodu. Tato urážka stejně jako u Jidáše přinese rychlý boží trest. U syna zatracení není již žádný důvod proč by měl existovat. Spása je mu uzavřená, boží milost ho neochraňuje, takže zbývá jedině neodkladný a rychlý boží trest. Zæleží na tom zda tele někdy poznal, že Kristus je Bohem, pokud ano, je to pro něho velmi zlé..



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Willy (stanislav.velicky@seznam.cz) v Sobota, 17. červen 2017 @ 10:18:56 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Staví-li se tele do postavení věřícího Žida - lhostejno zda oprávněně či neoprávněně - platí pro něho toto slovo z listu Židům (6:4-6, 10:26-29). 

Neboť ty, kteří byli jednou osvíceni, okusili nebeského daru a stali se účastníky Ducha Svatého, okusili dobrého Božího slova i moci budoucího věku, a odpadli, je nemožné znovu obnovovat ku pokání, neboť si opět křižují Syna Božího a vystavují ho veřejnému posměchu.
Neboť jestliže dobrovolně hřešíme poté, co jsme přijali jasné poznání pravdy, nezůstává již více oběť za hříchy, nýbrž jakési hrozné očekávání soudu a žár ohně, který bude stravovat odpůrce. Kdo pohrdl Mojžíšovým zákonem, umírá bez slitování na základě svědectví dvou nebo tří svědků. Uvažte, oč horšího trestu bude hoden ten, kdo pošlapal Syna Božího, a krev smlouvy, jíž byl posvěcen, měl za nečistou, a Ducha milosti potupil? 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: zeryk v Sobota, 17. červen 2017 @ 16:41:19 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
spása
           díky Bohu a Pánu
není uzavřená nikomu.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Willy (stanislav.velicky@seznam.cz) v Sobota, 17. červen 2017 @ 16:51:04 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Spása je zavřená každému, kdo si ji sám svou nevěrou zavře.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: zeryk v Sobota, 17. červen 2017 @ 17:06:16 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
proč myslíš ?
zavřená určitě ne,
                        co je pro Tebe vlastní nevěra ?
a proč Ty nevěříš ?
 v otevřenou spásu ? něco ti na tom vadí ?

nebyli jsme snad všichni pod vlastní nevěrou ?


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Willy (stanislav.velicky@seznam.cz) v Sobota, 17. červen 2017 @ 17:13:22 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Bible říká, že kdo nevěří, bude odsouzen. Nevěra je vlastní, víra je Boží. A na hloupé a pošetilé otázky neodpovídám; apoštol Pavel mne naučil takové odmítat.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: zeryk v Sobota, 17. červen 2017 @ 17:44:17 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
o.k.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: tele v Sobota, 17. červen 2017 @ 10:04:10 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Wolleku,

napřed ke tvému poslednímu odstavci. Naprosto souhlasím, zopakoval bych ho tobě, jen s tou záměnou nicků.

Ke tvým domyšlenkách a hodnocení krátce. Už jsem ti před nějakou dobou psal, proč jsem vystoupil z matriky členů ČCE. Víš, jsou lidé, co naslouchají a nepohoršují se. Dokážou vyslechnout a ptát se k tématu a také na smysl toho, co druhý říká a nedomýšlí mu do slov své představy. Ano, naslouchají mi ... a bez invektiv.

Ale mé odpovědi zde nakonec nebyly jen o mně. :)

Šalom.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: wollek v Sobota, 17. červen 2017 @ 10:33:07 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Jelikož přídáváš staronovou myšlenku o vystoupení z matriky, které jsem si byl vědom, pár slov k tomu:

Pochopil jsem to tehdy tak, že Ti tolerují Tvůj postoj ohledně Ježíše, jeho Božství - že bys tam mluvil až takto 'honosně', jako v posledním týdnu zde, o tom řeč nebyla. Navíc používáš natolik křesťanskou terminologii, i když pod slovy rozumíš něco zcela jiného, že je to dost možné, že řada věcí při méně hluboké výměně názorů vůbec nevyplave na povrch. Já se Tvými názory taky nepohoršuji. Neměl jsem s tím zásadní problém, až do doby, než jsi začal jednat nečestně a neférově. Pokud to nevidíš, tak to neřeš - nebo jednej úplně stejně v běžném životě a dříve nebo později na podobné wolleky narazíš a snad pochopíš..., pokud Ti ta milost nebyla dosud dána. Takto virtuálně to opravdu nemá smysl.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Myslivec v Sobota, 17. červen 2017 @ 11:55:36 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
To byl velmi dobrý postřeh. Užívá křesťanskou terminologii natolik podle a rafinovaně, že těžko lze rozeznat co za jeho slovy skutečně stojí. Abstraktně. Je to jako by prostředkem čisté řeky tekl potok plný sraček. Od břehu ten centrælní znečištěný proud neuvuvidíš, když k němu doplujeś, ojojoj..


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: tele v Sobota, 17. červen 2017 @ 15:35:59 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Honosně :)?  Ne. Jen, co jsem psal pro (teď už vaše výlevy, nejen myslivcovy), si umíte vysvětlit a reagovat na to jen po "svém" myšlení. Trocha středověku ... :) 
Wolleku, já tak jednám v životě přímo. Byl jsem stvořen jako člověk - jediné vzpřímené stvoření. Někdo ale umí i to, co vzpřímený člověk, sehnout se k neupřímnosti. Nebudu to řešit.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: wollek v Sobota, 17. červen 2017 @ 17:15:55 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Tele, nikdy jsem žádného křesťana neslyšel nazývat se spasitelem, počatým DS, apod. To jsou Tvé pojmy. Že jsem toto, plus Tvé neustálé osobní výpadky, začal nazývat pravými jmény, ještě neznamená, že by to byly nějaké mé výlevy, jak se snažíš tvrdit. A zrovna tak, když napíšeš, že jsi počat z DS a jsi spasitel, a zároveň, že jsi vzpřímený, ještě neznamená, že když před Tebou nepoklekneme v údivu, tak že tady je středověk, nebo že je to problém našeho myšlení. Nechtěj, abych i toto označil za urážlivé a nadřazenecké. Zeryk aspoň uzná, pokud na něco nemá, a uznat by to měl každý - akorát Ty se zdá, že už neuznáš nic. Každý máme své slabé i silnější stránky, a je dobré si jich být vědom, a také s nimi počítat. Já bych se třeba s Tebou nikdy nepřel ohledně hebrejských výrazů, překladů, apod.

Opravdu vše, co tu poslední dobou píšeš za nesmysly ještě považuješ za správné a korektní?

Pokud ano, mohl bys popsat, co by se muselo stát, na čem bys musel být nachytán, nebo z čeho být usvědčen, abys to uznal? Osobně si to v rámci myšlení, kde 'ano' je 'ne', 'ne' je 'ano', 'duch svatý' není 'duch svatý', bůh někdy je bůh, někdy není, kde se dá nasytit 4000 lidí šesti chleby, a ještě těch chlebů zůstane více, aniž by byly namnoženy, atd. - nedokáži představit naprosto nic, co by v takovém systému myšlení bylo možné rozporovat. Vlastně ani nevím, co by vlastně nešlo tvrdit. A zároveň netuším, k čemu to všechno je. Kdyby ses držel svých znalostí judaismu a sdílel se s nimi, bez těch dalších 'přidaných hodnot', bylo by to mnohem přínosnější, resp. mělo by to aspoň nějaký smysl. To mi věř.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Myslivec v Sobota, 17. červen 2017 @ 10:33:55 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
No, jestli jsi u evagelíků hlásal, že si počatý z Ducha svatého, že jsi dříve než Abraham, že jsi zprostředkujíci spasitel, tak jako to hlásáš zde, byli asi evangelíci rádi, žes od nich vypadl. S tím co zde sám o sobě ***** si to u nich určitě lehkē neměl. Nebo ti snad taktně naznačili- vypadni?
Tak oni ti nenaslouchali chudáčku, oni se pohoršovali nad tím co říkáš?? Hmmmm.
A co tak nechat se přibit na kříž, ty "spasiteli"?. Ale před tím se zeptej Žeryka co bylo dříve. Jestli kráva nebo tele? Určitě to spolu rozřešite.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: wollek v Sobota, 17. červen 2017 @ 11:00:15 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Mám za to, že to by si tam hlásat nedovolil. Vlastní soudnost by ho přeci jenom zastavila.

Chápu to tak, že normálně mezi ně stále dochází, pouze přišel o formální členství, neboť zapírání Božství Ježíše se patrně nedalo dlouhodobě skrývat a na povrch vyplavalo. Třeba je to o vyznání víry daného sboru nebo církve...


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Myslivec v Sobota, 17. červen 2017 @ 11:29:34 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
A protože není vázaný na nikoho, nemusí se nikomu zodpovįdat, múže si volnomyślenkářsky věřit čemu, což mu vyhvuje.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: tele v Sobota, 17. červen 2017 @ 14:49:25 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Máte zajímavé domněnky. Odněkud vyplývají napovrch. Když jsem reagoval na myslivcovy dotazy, psal jsem, že je to pro jeho výlevy. Čekal jsem odezvu willyho, ale i tvou. Stále skotačím :)


Ne, wolleku, nic nevyplavalo. Hovořím otevřeně. Požádal kvůli svému svědomí a že znám řády ČCE. Písemně jsem pak vznesl dotaz, zda by mi bylo členství propůjčeno. Ihned mi bylo odpovězeno farářem, že to na staršovstvu za týden přednese a že očekává kladnou reakci, podle reakcí z oznámení o mém vystoupení z členství. Přesto jsem zase sám navrhl, že by bylo vhodné, jestli by to neprobral s ostatní faráři, aby nedošlo k případnému porušení řádů. Na to mi odpověděl, že je to rozumné, ale že to bude tedy trvat delší dobu. Tedy čekám. Nic víc.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: wollek v Sobota, 17. červen 2017 @ 17:29:15 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Děkuji za přesný popis, jak k tomu došlo - stále bych to nazval vyplaváním na povrch, nicméně je od Tebe hezké, že jsi to neskrýval.

Nejsem si jistý, jak brát ty Tvé reakce, na výlevy... to sis jako vymyslel něco, čemu vlastně nevěříš? Ono se v tom opravdu těžko orientuje. Takže nejsi spasitelem a napsal jsi to jenom kvůli tomu, že se Ti nelíbí projev a otázky někoho jiného? Nebo jak tomu mám rozumět?


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: zeryk v Sobota, 17. červen 2017 @ 17:46:59 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
promiňte Wollekové, že, vstupuji...

kde se Tele prohlásil za spasitele ? (nepostřehl jsem to)


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Willy (stanislav.velicky@seznam.cz) v Sobota, 17. červen 2017 @ 17:51:37 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Matrix 
Vložil: tele v Úterý, 13. červen 2017 @ 20:01:04 CEST
(
O uživateli | Poslat zprávu)

Ještě jsi na mé dotazy neodpověděl a chceš, abych já odpovídal na tvé? Jsi tak tvrdý asi jako chleba, co je už nepoživatelný. Navíc čistokrevný manipulátor. Vidím, že o tom, co tě straší, víš toho dost. Jako i o těch katolících vytvořených ve tvých bájích.

A tele ti určitě odpoví :) pro tvé výlevy:
- byl jsem dříve jako Avraham
- vše, co bylo stvořeno pro mne, bylo stvořeno skrze mne a já byl stvořen zase pro druhé. Jsem součástí původního záměru cíle. I Kristus byl učiněn pro mne.
- mám smrtelné tělo, bylo mi B-hem dáno, byl jsem do něj oděn a vzal ho na sebe. Vše platí.
- byl jsem počat z Ducha svatého jako každý člověk.
- jsem zprostředkujícím spasitelem toho, co mě Jediný Spasitel B-h poslal spasit. Sám však jsem zachraňován prostřednictvím jinými a spolu s nimi skrze Krista a spolu s ním samotným B-hem. I Ježíš byl zachráněn, ač nikoliv prostřednictvím lidí, nýbrž samotným B-hem.



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: zeryk v Sobota, 17. červen 2017 @ 17:59:40 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
jo, takhle, PANE,To jo, myslel jsem SPASITEL,nikoli spasitel, rozumím ...

když se napíše spasitel je to pro "vás" vždy Bůh Ježíš, takhle to ovšem Tele a nikdo jiný nenapsal ani nemyslel, spasitel jako zachránce je i člověk člověku v životě "víry"...

možná proto domněnky,,,
                               


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Myslivec v Sobota, 17. červen 2017 @ 18:59:33 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Nedėlej si z huby *****l! Ty a tele jste mistry v překrucovæní pojmů!

Tele pįše o svém zprostředkujícím spasitelství v přímé souvislosrti se spasitelstvím Boha. Spasitel jako prostředník mezi Bohem a lidmi je pouze a jenom jeden, je to Kristus!


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: zeryk v Sobota, 17. červen 2017 @ 19:10:13 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
a zase vedle... :)


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: tele v Sobota, 17. červen 2017 @ 19:14:56 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
;] bingóóó :)


gospoda mě prostě zří. Nebo jen umí číst a ví že i v krátké větě je myšlenka, myšlenka co vytvořila větu?


Stejně je to zeryku i v ostatních odpovědích k výlevům myslivce. K výlevům, že jej zřím, rozumím, vidím to, co nazývají hanlivě "náboženský duch". 


Ale vypadá to, podle odpovědi myslivce, že ikdyž má zeryk bingo, tak ještě tele nedoskotačilo :)




]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: wollek v Sobota, 17. červen 2017 @ 19:44:27 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Zkuste si opravdu oba dva chvilku s vaším způsobem vyjadřování vstoupit do nějaké diskuze mezi intelektuály, kde se neřeší náboženství ani víra v Pána Ježíše, ale nějaké běžné věci ze života, nebo něco vědeckého, a záhy zjistíte, že vás všichni budou mít za hlupáky, nebo debily (v přeneseném smyslu člověk se značně sníženým IQ).

My tu nemáme žádné domněnky. Tele tu píše strašné věci, aby je v zápětí s Tvou pomocí překroutil, a osočoval nás ostatní z výlevů apod. Už si někdy začínám říkat, zda to vůbec můžete myslet vážně - zda sem nepřiklusali dva ateisté, co se dohodli dělat si z křesťanů dobrý den. To už opravdu není zdravé ani normální, jak píšete, argumentujete, mlžíte a překrucujete. Píšu to pod Tebe, ale momentálně v tom byl mnohem větší mistr tele, tak si to nevztahuj tolik na sebe - nicméně prokouknout jeho lest jsi stejně nedokázal.

Je úplně jedno, jestli tele napíše, že 'prase je bílé' a myslí tím, že 'prase je černé', a už vůbec nám ostatním nepomůže, když vzápětí potvrdí, že je to 'problém našeho myšlení'. To je opravdu, jako bavit se s debilem - jenže ti za normálních okolností neumí ani psát. Takže to tu na nás musíte hrát.

Pokud tele nemyslel spasitel, tak neměl psát spasitel, ale měl napsat, co opravdu myslí. Opravdu je tak zatěžko Ti pochopit princip, na jakém běžní lidé se znalostí českého jazyka komunikují?


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Melissokomos v Sobota, 17. červen 2017 @ 21:46:49 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Mohu se zeptat kde konkretne tele tvrdi, ze prase je bile a pritom mysli, ze je cerne. Ja v tech komentarich zadny zasadni rozpor nevidim. Mozna nedokazete vnimat stejna slova v ruznych vyznamech a jste precitliveli pouze na jeden vyznam a jeden kontext. Jenze jazykova a nejen jazykova realita je mnohovrstevnata. Napriklad kristovsky mythos vnimam hned ve trech rovinach. Pokud je zde neco strasne, je to zcela neco jineho nez proklamace telete. 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: wollek v Neděle, 18. červen 2017 @ 02:10:24 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Tady přece už nešlo o vyjádření barvy prasete, ale o ukázku toho, jakým způsobem se tele vyjadřuje. Nejeden zásadní rozpor jsem tady uvedl, i včera - je to dlouhodobá zkušenost z diskuze s ním, nicméně v poslední době to přerostlo všechny akceptovatelné meze. Nevím, nakolik moc jsi vše průběžně četl, těžko do stovky příspěvků zasvěcovat někoho, kdo se diskuze aktivně neúčastnil.

Popravdě Tvůj kristovský mythos a nějaké jeho chápání nemá s tím, jakým jazykem spolu komunikují moderní lidé, naprosto nic společného. To doufám chápeš. Tady chodíme diskutovat, a ne psát básně nebo rozjímat nad jarní přírodou...


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Willy (stanislav.velicky@seznam.cz) v Sobota, 17. červen 2017 @ 10:05:14 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Petře, copak ty jsi bratr v Kristu? Vždyť sám dobře víš, že tvá víra je jiná než naše - skutečných bratrů v Kristu, s nimiž se tu přeš a jimž oponuješ, tzn. že nejsi s nimi jedno. A to znamená jediné - že nejsi v Kristu. Všichni kdo jsou v Kristu jsou jedno a jsou nové stvoření díky tomu, že jsou narozeni z Boha, z Ducha, ponoření do Ježíše Krista a do Ducha, připojeni ke Kristu a tak jsouce s Kristem jeden duch, což vede k jednotě, tj. k jednomyslnosti. Sám víš, že s námi nejsi jedno, o jednomyslnosti ani nemluvě. Tak co si to namlouváš a nám se to tu snažíš namluvit?


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: wollek v Sobota, 17. červen 2017 @ 10:52:07 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Mám obavy, že tu jinakost tele nepochopí, nebo pochopit záměrně nechce. Vycházím např. z následujícího:

"Zeryk nereagoval jinak, než já. Píše "jen" zkráceně."

Skutečnost však byla taková:

tele: "Nemám za to, že bych tvou reakci vyhodnotil chybně. To vůbec ne. ..."

zeryk: "má chyba, můj problém, omlouvám se a umlčuji."

No, má to cenu dále komentovat? Člověk, který dokáže překroutit prakticky cokoliv, nejen Boží věci, nikdy nemůže být dobrým partnerem do diskuze. Může být velmi v oblíbený v kolektivu, může lidem říkat, co chtějí slyšet, povzbuzovat je, rozdávat úsměvy a pochopení, to ano, ale vyučovat a argumentovat by prostě neměl. V zájmu svém, i těch, kteří se stanou jeho obětí.... vůbec si kladu velký otazník, proč se vlastně tele se svým argumentačním materiálem, schopnostmi a předpoklady vůbec tak velmi angažuje... Dlouho jsem se snažil s ním vycházet, i když mne obviňoval a osočoval prakticky od počátku, ale zjistil jsem, že to opravdu nikam nevede. Jenom k větším a větším extrémům, jako je třeba ten příklad o postoji k vlastní chybě.



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Myslivec v Sobota, 17. červen 2017 @ 12:28:56 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Marná to diskuse s *****m když vyžaduje abys diskutoval v jeho korektním duchu. Antikristi po nás chtějí abychom byli koretní, abychom uznávali jejich proti božské přesvědčení. Pokud vydáš proti nim svědectví v pravdě Ducha, se zlou se potážeš. Ale před tím nás Kristus varoval.
Antikristi jsou ničitelé největších duchovnich hodnot, a to nejenom v křesťanství, ale i v politice. Protože duchovní hodnoty soustavně rozruśují, nejedná se v připadě jejich omluvy, odpuštění o hodnoty duchovní, jedná o klam. Proto bych zerykovu omluvu ani odpustení nepřijal, ono se totiž o skutečnou omluvu, odpuštění nejedná! Co za jejich slovy stojí už přece víš.



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: zeryk v Sobota, 17. červen 2017 @ 13:59:11 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
//Proto bych zerykovu omluvu ani odpuštění nepřijal,//

toho jsem si vědom že, jsi jiného "ražení" např. Gal.5:8, a 3Jan 1:10,

ano souhlasím z //korektním duchu// 1Tes.5:15


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: tele v Sobota, 17. červen 2017 @ 14:37:31 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
O čem to píšeš? To už opravdu překrucování.

Má slova: // Zeryk nereagoval jinak, než já. Píše "jen" zkráceně// 
byla k tomuto jeho: // shledalo se...kdo a kdy ? který z apoštolů to zkoumal ? // 
na což jsi zareagoval takto: // Proč by to měl zkoumat nějaký apoštol, když 30 let před tím už Josef na tu situaci reagoval, a tedy se dá předpokládat, že se minimálně domníval, že o tom lidé z okolí ví. Popravdě ta Tvá otázka na apoštola se v kontextu toho, co víme z Písma, jeví minimálně jako nesmyslná, a v podstatě předjímající hlubokou neznalost daného tématu.// 
a já pak reagoval dlouhým příspěvkem, kde jsem vysvětloval ono „bylo shledáno“. A v dalším příspěvku to ještě shrnul: // Otevřeně se k zerykovi přidávám, a vysvětloval jsem, protože neexistuje žádné svědectví a Uri, který vše "pečlivě" prošel, také vůbec žádný, krom "svědectví víry" také nepřinesl a Matitjahu se o to ani nepokoušel. Žádný z apoštolů, od nichž by mohlo být ono svědectví předáváno, tedy rozhodně žádný historicky zaznamený důkaz nepřinesl a rozhodně to nezkoumal. A Uri psal Theofilovi, že "to vše" znovu prošel, aby Theofil mohl poznat pravost toho učení, kterému byl vyučen. Poukazoval jsem na to, že není žádného přímého svědectví a to ani z okolí Mirijim, neboť se za to mělo, že byl synem Josefa. Z tvých reakcí jsem prostě vypozoroval, že jsi odpovídal na to, co jsi prostě chtěl z mého příspěvku "vyčíst". Vysvětloval jsem i ono "bylo shledáno" v tomto kontextu. Požádal jsem tě také, abys přinesl jiný důkaz, než jsem předložil já a o čem psal zeryk.//

Stále mi chybí tvá odpověď na můj dotaz: // Důvodů 'myslet si', můžeš mít přemnoho. Přines nějaký další z Písma, než jaký jsem uvedl. A uveď nějaký důkaz, průkazné svědectví, jiné než jsem uvedl, aby sis mohl myslet a ne jen věřit. Zkus to.// 
Takže, vůbec nechápu tvou přesmyčku ke „špatnému ovoci versus špatnému učení“, což jste si se zerykem vysvětlili.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: tele v Sobota, 17. červen 2017 @ 15:04:26 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Šalom, willy.


Tento "váš problém", zda-li jsem "bratr v Kristu", tedy tehdy přesněji, zda jsem křesťan, tu už kdysi vznesl jiný Standa, oko. Tedy už jsme to probírali.


Nevím, zda je má "víra" jiná než ta vaše, nemyslím si to. Rozhodně se však liší mé vyznání o Kristu Ježíši. On je můj Kristus, Pán, Spasitel/Zachránce, Syn B-ží (živého B-ha), což vyznávám, ale pojetí Krista jako Boha je rozdílné. Od jiných křesťanů se liším i vyznáním ohledně jiných témat, tak jako vyse odlišujete od nich. Stejné smýšlení nepovažuji za stejné dogma vyznání. Pro mne je křesťan, kdo žije jako Ježíš Kristus a minimálně usiluje, aby byl Ježíš Kristus zjeven na/v jeho těle.


Ale co je mým pohledem, nemusí být a zjevně není vaším. Z vašeho pohledu si na křesťana jen hraji a namlouvám si to a nejsem jím. A uvaž, přu se já s vámi nebo vy se mnou? Znovu opakuji, že já jsem tady na tom vláknu tuto nadbytečnou diskuzi mimo téma článku nenadnesl. Ale i tak ji vítám. 



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Willy (stanislav.velicky@seznam.cz) v Sobota, 17. červen 2017 @ 15:44:36 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Skutečnost, že jste to probírali s jmenovcem nesvědčí o ničem a rozhodně se nejedná o můj problém. 
Mně nevadí, že nejsi křesťan - kristovec - bratr v Kristu, to by mělo vadit tobě. Není důležité, kým je křesťan pro tebe, Pán zná ty, kdo jsou Jeho a oni to vědí také, protože mají to svědectví Ducha Božího v sobě. A tentýž Duch vydává svědectví nám o druhých, když zkoumáme duchy podle 1J 4:1. Takže ani můj vlastní pohled není důležitý. 
Co se pření týče, já se tu s nikým nepřu; jde spíše o to, že tu často oponuješ pravdě a popíráš Pravdu - ke své vlastní škodě a k možnému zmatení či podrývání víry nepevných věřících. Zkus se zamyslet nad tím, vítá-li nadbytečnou neplodnou diskuzi (jakoukoliv) Pán.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Myslivec v Sobota, 17. červen 2017 @ 16:01:06 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
My už víme co skrýváš za svými slovy ty šalomáku, za svou rádoby křesťanskou terminologií.
Tak ty nevíš *****, zda je naše víra jiná než ta tvoje? To co ty máš vůbec žádná víra nenī. V naší víře je spása Krista  jenž jest po matce člověkem a po Otci Bohem.

Tak ty nevíš zda je naše víra jiná než tvoje, ale víš že tvoje vyznání Krista je jiné než naše!? Jsi skutečný antikrist kdysž toto říkáš. Ve víře se námi snažíš o korektní kompromis a ve vyznání se lišíš? Táhni s tou svou lží do pekel, těch tvých "vyznání" dle vlastních choutek je nepřeberné množství! Vyznání Krista je v Duchu svatém pouze jedno! V tom tvém "vyznání" je degradace Krista na pouhého čloivěka, upíráš Kristu Jeho Synovství a Otcovství Otci a připisuješ otcovství Josefovi, prohlašuješ sám sebe za spasitele prostředníka, prohlašuješ se za Duchem poičatého, prohlašuješ o sobě že jsi byl dříve než Abraham. Vždyť ty zde vyznáváš sám sebe mizero. Krista ponižuješ, sebe vyvyšuješ. Přivolal jsi sám na sebe klatbu apoštolů.



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: zeryk v Sobota, 17. červen 2017 @ 16:12:23 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
haf, haff,
             tady jsem :)


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: wollek v Sobota, 17. červen 2017 @ 17:23:25 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
tele, Tvá víra je jiná téměř ve všem, v samotných základech. Možná to fakt nevíš, protože silně přejímáš křesťanskou (novozákonní) terminologii, takže to není na první pohled patrné - a možná opravdu ani Tobě samotnému. Ale kdykoliv se začneme bavit, co se za těmi pojmy v naší hlavě a v našem srdci skrývá, bavit o tom, jak jim rozumíme, okamžitě začneme narážet na zásadní rozdíly. Nemyslím my dva, ale Ty a každý běžný křesťan, se kterým jsem se kdy setkal.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: zeryk v Sobota, 17. červen 2017 @ 17:41:15 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
neodpovídám Wollkovi, jen Tele :
                                             víra je buď subjektivní, orámována učením a vlastní obraz je nedůležitý...
po těch dlouhých dnech v micrajim, duch je malodušný...
                                           nebo objektivní v pýše učení a obrazu sebe sama...?
setkal jsem se s křesťany s mnohem složitějším "zásadním rozdílem"...a ?

Bůh odplácí každému podle jeho skutků...
         
   vidím naději, nebo spíše cítím (aby měl myslivec radost)...



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Myslivec v Sobota, 17. červen 2017 @ 19:24:06 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Dle tvého vyjádřovaní budeš asi zase sjetý. Cožpak se takovým to způsobem jako ty někdo vyjadřuje? Tak co žeryku, povíš nám v čem jedeš? Tvůj způsob vyjadřování ukazuje buď na to, že máš mysl ovlivněnou nějakou drogou, nebo na tvoji psychickou poruchu.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: wollek v Sobota, 17. červen 2017 @ 19:50:49 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Já už taky přestávám řešit otázku jejich víry, ale spíše mne zajímá jejich duševní zdraví - stačí trochu přitlačit a ukazuje se, že se tu bavíme s duševně chorými, resp. s někým, kdo si na to pod dvěma zvířecími nicky hraje. Což ale zásadně mění situaci, a možná i celou diskuzi.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Myslivec v Neděle, 18. červen 2017 @ 03:50:31 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Mám stejné podezření. Neveřím tomu, že se "vzájemně" neznají.

V diskusi děláme chybu, že u nich hledáme to co tam není, to co nemají. Nemohou reagovat jinak, než podle toho co je v nich. A co je v nich už víme. Je na čase "setřást prach z bot".
Zažil jsem zde v minulosti diskutující, kteří když se dozvěděli, že dotyčný popírá božský původ Krista, okamžitě utnuli diskusi, že nadále nemají o čem diskutovat. Na přikladě diskuse u těch dvou antikristů, se mi to potvrdilo, že diskuse s nimi je ztráta času, a nikam nevede. Slovní pojmy si relativizují a obrací dle potřeby, čemuž se říká, že si z vlastní huby dělají *****l. Debata s nimi ppstrádá úroveň i smysl, je na čase ji ukončit. Napsat k nim jasné stanovisko, a nic nevysvětlovat. V jejich případě je vysvětlování marnost, když si naše jasné pojmy vysvětlují dle svých úchylných představ pokaždé jinak. To nikam nevede. Ostatně mám silné tušení, že potom co zde tele minulý týden předvedl, ho boží trest nemine. Prohlašuje o sobě, že je stejně jako Krisrtus poičatý z Ducha svatého, že je zprostředkující spasitel, že byl dříve než Abraham. No to je silné kafe. Takové rouhání jsem od nikoho z lidí ještě neslyšel. Myslím si, že tele sám na sebe uvalil apoštolskou klatbu.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: wollek v Neděle, 18. červen 2017 @ 10:18:29 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Chybou je asi i to snažit se najít společnou řeč, porozumění, s někým, kdo o to ve skutečnosti nestojí a vlastně na tom neporozumění založí celý svůj diskuzní potenciál. Ti dva se opravdu osobně znát nemusí, nicméně jsou ve svém vyjadřování natolik odlišní od všech ostatních, a navíc dokáží svým vágním vyjádřením přiřknout takřka jakýkoliv význam, takže si mohou rozumět, i když každý říká něco zcela jiného (třeba jak jsem uvedl jejich odpověď na 'chyby', z nichž byli usvědčeni).

Nevím, jak dlouho tu jsi, nicméně porovnám-li to s tím, co jsem tady býval cca 2002-2007, tak to opravdu tu bylo 90%, ne-li více, skutečných křesťanů, lišili se denominační příslušností, tedy jejím vlivem, ale prostě se normálně diskutovalo, hodně se pracovalo s Písmem, často jsme citovali Boží Slovo, a prostě mělo to nějaký smysl. I když nakonec mne to dohadování některých taky odradilo, přeci jenom to mělo nějakou úroveň a bylo to především o sdílení křesťanské víry.

Když se na to osazenstvo podívám dneska, je tu vzácné vůbec najít křesťana, vyznávajícího základní biblické pravdy. Diskuze to pak silně narušuje, a vlastně možnost něco předat druhému, nebo něco přijmout sám, někam se posunout to výrazně snižuje. Vzpomenu-li si na ty poslední cca 4 měsíce, co jsem se vrátil, tak skutečně zajímavých diskuzí bylo naprosté minimum. Mnozí vlastně nemají co říci (ať je to jejich vnitřní vyprázdněností, nebo neochotou komunikovat běžným způsobem), a tak jejich vlastně jediná zábava spočívá v přenášení téměř všeho do osobní roviny - a vlastně jsem sám nenašel způsob, jak se tomu zcela vyhnout, kromě toho nepřispívat skoro vůbec. Co si vzpomínám, tak vrcholem dokonalosti v tomto bylo, když mi tele vstoupil do diskuze s Melissokomossem, se kterým jsem si do té doby psal vyloženě neutrálně a poznával, co vlastně vyznává - vím, že ani mně nebylo jasné, zda si s ním Tykám, nebo Vykám, prostě psal jsem vyloženě akademicky, a přesto mne tele záhy obvinil z toho, že jsem osobní... ono by až tak nebyl problém vše vyhledávat a prokazovat - jenže nebylo by to k ničemu, smysl má to, co vede k nápravě nebo růstu, a tady v těch případech jsem tu naději a víru naprosto ztratil, zejména teď v tom posledním týdnu. Jenže, když sem křesťané prakticky nepřispívají, tak stejně 90% všeho spadne do jedné z těchto škatulek: Obhajoba katolických nemyslů, pseudojudaistický výklad NZ událostí spojený s vysokou mírou mlžení a překrucování, a pak bílý kamének plus věci související. Případně ještě Laura a její výklad různých zjevení, což nečtu vůbec a trochu to naštěstí poslední dobou ustalo.

Celkově v tom přestávám vidět smysl. Když jsem třeba okovi poslal své svědectví o přijetí Ducha, neboť byl mnohokrát vyzván, aby napsal, jak věci prožívá on, tak se k tomu prakticky nepřidal, a to ani nikdy jiný. A tak je to téměř se vším. Na tele se mi už reagovat opravdu nechce, ale je fajn, že se takto vybarvil. Osobně mám spíše pocit, že právě ten styl diskuzí, které k ničemu prospěšnému nevedou, naprostou většinou opravdových křesťanů postupně odradil, a buď sem nechodí, nebo nepřispívají. Tím se automaticky mnohem více otevírá prostor duchům různých antikristů, a pokud jejich nositelé nebudou svolni k tomu činit pokání, pak je to marné, a celý obraz GS to prostě mění, nebo už změnilo...


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Willy (stanislav.velicky@seznam.cz) v Neděle, 18. červen 2017 @ 13:51:04 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Wolleku, ale to všechno opravdu jen odráží (zrcadlí) stav dnešního padlého křesťanství či křesťanstva a svědčí to o velikém odpadnutí od víry prorokovanému v Bibli - 2Te 2:23. A to je svým způsobem dobrá zpráva - Pán je blízko - svět je připravován na příchod Antikrista a pád velikého Babylonu, matky smilnic=řkc, což je konec současného politicko-náboženského systému, který řkc vede - no a my se připravujeme na příchod Pána Ježíše Krista, našeho Ženicha, Jehož příchod naší přípravou n a svatbu urychlujeme. :-)


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Myslivec v Neděle, 18. červen 2017 @ 15:03:50 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Wolleku zcela se ztotožňuji s tím co jsi napsal, můj pohled na diskutující je stejný, a proto nemám ke tvému komentáři co dodat.

Willi, je to tak jak pīšeš. A čím více budeme vůči zlu světa bezbranní, tím větší nebeské vojsko se za naßimi zády chystá. V poslední vzpouře proti Bohu neporazíme Antikrista my kristovci, porazí ho Kristus svým dechem. Po nás se chce již jen trpělivot a setrvání v pravdě.
Všiml sis, že ten největší bordel na světě udělaly "křesťanské" strany spolu se zelenýma? Pseudoláskaři a ekoteroristi spojili síly. A do toho papežsky antikrist rozděluje ceny míru. Makrela dnes od něho dostala cenu míru. Tak si říkám dle té mírovē ceny, zda už zde není ta doba, kdy si zaslepení mocní mezi sebou neříkají, "je klid a mír nic nám nehrozí", budeme si mezi sebou rozdávat ceny míru. To, že na ně přijde zhouba tak nenadále jako bolesti na rodičku z Písma víme.
Za současné bezpečností situace v EU a nejenom v ní rozdævat ceny míru je hodně odtržené od reality. Jak potom asi vidí mocnáři svět? Jsou opojení mocí, používajį doposud nevídaná privilegia a ochranu. Jsou nedotknutelní, média jim zbudují kult a falešný profil osobnosti, nikomu se nemusí zodpovídat, nikdo je neohrožuje. Mediálně se mezi sebou nevraživě škorpí, ale reálně jsou mezi sebou jedna ruka. Důkaz? Nevraždí se mezi sebou. Podívej se na toho vyžraného blba v s Korei. Kdyby chtěli, odstranili by ho lusknutím prstu. To by ale ztratili možnost harašit zbranėmi a důvod zbrojit. Mocní mají klid a mír, nic jim nehrozí...neohrožují se ani mezi sebou...ve své špatnosti se vzájemně potřebují a doplňují. V historii byla doba, kdy si mocní šli po krku, dnes to není pravda, táhnou společně za jeden pekelný řetěz. Jak dlouho jim henten mier asi vydrží? Uvidíme. Udělování cen míru za současné situace může být tou pomyslnou třešínkou..


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: zeryk v Sobota, 17. červen 2017 @ 20:49:02 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
je to zajímavá stopa, Tvého vlastního nitra,
prozkoumej ji a uvidíš, zeryk neví co by měl brát aby Tě potěšil (dej tip)


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: M (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Dzehenuti v Čtvrtek, 15. červen 2017 @ 07:36:40 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
No a to je samozřejmě nesmysl, že Kristus by mohl být kdokoliv. Protože je prvorozený a jedinečný....první duše. Ale vím o tom, že se snaží Satan dobře smýšlející lidi svádět tím, že jím může namlouvat že snad oni jsou Kristem nebo jeho vtělením atd...Na druhou stanu což je ale paradox, je součástí Krista každý kdo přijímá Svatého Ducha, neboť Kristus je Svatým Duchem. Tedy platí...jedno tělo jeden duch. Kdo má tedy Svatého Ducha tvoří tělo "OTCE".


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Matrix (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Willy (stanislav.velicky@seznam.cz) v Úterý, 13. červen 2017 @ 15:03:12 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Takže jsi byl počat z Ducha Svatého a Bůh je tvůj Otec?! Co by na to řekl tvůj biologický otec, kdyby se k tomu mohl vyjádřit? Nevím, jestli si to uvědomuješ, ale před Bohem i před lidmi se těmito svými slovy naprosto znemožňuješ a nejen proto, že nejsou oravdivá.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Matrix (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Myslivec v Úterý, 13. červen 2017 @ 15:46:55 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Tady aspoň vidíš jakou pýcho zlý duch tyto antikristy nafukuje. K popření božství Krista, k degradaci Krista na vlastní padlou úroveň je zapotřebí velké pýchy.
Tele: Já byl skutečně dříve, než jsem!!!! a než jsem si mohl sebe uvědomit.
A podle této teorie pak chápe slova Krista o tom, že dříve než Abraham jest.

Být zatím v projektu Boha neznamená mluvit o sobě jako o bytosti. Zatím nerealizovaný projekt bytosti není bytostí. Je to pouze boží projekt, zatím bez nároku na Já a jsem!

Ale Tele byl dříve než jeho jsem!! To jec fakt sīla co tento antikrist dokáže vyprodukovat.

Hele Tele, a nejsi ty " jsem který jsem"? Když už jsi BYL dříve než tvoje JSEM??


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Matrix (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: zeryk v Úterý, 13. červen 2017 @ 16:42:05 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ještě ti nebylo padesát a viděl jsi Abrahama?
Každý žid po padesátce viděl Abrahama ?

Ježíš nebyl Bohem (jhvh), nýbrž Židem, povolaným z prostředku svých, a byl dán za Boha ( Elohim) k 'naší' ( i pohanské) poslušnosti Bohu ( jhvh)...

Božství Mesiášovo tím není zpochybněno ani popřeno.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Matrix (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Willy (stanislav.velicky@seznam.cz) v Úterý, 13. červen 2017 @ 17:12:05 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
zeryku, Božství Pána Ježíše Krista skutečně úspěšně zpochybnit nelze, ale tele zde tuto marnou misi provozuje často a opakovaně, čímž potvrzuje, že je antikrist (s malým "a" - 1J 2:22).


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Matrix (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: zeryk v Úterý, 13. červen 2017 @ 17:31:07 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Neposuzuji  Willyho ani Tele,

1J 2:22, se přeci nepoužívá coby klacek, 
Nikde , nikdo tady nepopírá Mesiášství Ježíše z Nazaretu (nazírejce ? )
A Otce ctí stejně jako Syna.

A pro který dobrý skutek "ho ukamenujeme" ? :-) 

Zerykovi potvrzuje Tele víru v Mesiáše, syna Božího, a jediného Boha Bohů, jehož jméno budiž pochváleno. 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Matrix (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Willy (stanislav.velicky@seznam.cz) v Úterý, 13. červen 2017 @ 18:13:20 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Nepoužil jsem 1J 2:22 jako klacek, nýbrž jako potvrzení toho, že tele je antikrist. Toto napsal: 

B-h tedy není Mašiach, ale Mašiach je a vždy byl člověk, pomazaný B-žím dduchem svatým/posvěcení (=k oddělení k životu ve službě B-hu a lidu).


No a proto popírám, že B-h je Mašiach, ale trvám na tom, že Mašiach je člověk, ustanovený za Boha lidu, nad nímž panuje Panuje Panovník Nejvyšší, B-h nad všemi Bohy i těmi menšími bohy.


Je to velmi zákeřně a podle napsáno, protože je to obráceno - místo napsání Mesiáš není Bůh je napsáno Bůh není Mesiáš, ale trváním na tom, že Mesiáš je člověk, ustanovený Bohem je prostě ve výsledku popřením Mesiášova Božství, tzn. skutečnosti, že se Bůh stal člověkem = Slovo se stalo tělem (J 1:14) v návaznosti na J 1:1 Na počátku bylo Slovo a to Slovo bylo u Boha a to Slovo bylo Bůh. 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Matrix (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: zeryk v Úterý, 13. červen 2017 @ 20:09:38 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Člověk je Willy člověk, není a nebude na zemi avatár, či míšenec bohočlověka...
To jsou výmysly...
Ježíš Bohem ustanovený za mesiáše není výmysl, a Tele jej nepopírá svým žitím ( neznám jej), 
Nerozumíš-li jazyku Telete, neznamená to že, je a musí být proti mesiáši...je to o slovech, pochopení vyjádření...
Nezlob se na ( v tvých očích) protivníky...a měj pokoj Boží


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Matrix (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Willy (stanislav.velicky@seznam.cz) v Úterý, 13. červen 2017 @ 20:36:55 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Pokoj Boží jsem neztratil a na Boží protivníky se nezlobím.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Matrix (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: tele v Úterý, 13. červen 2017 @ 19:37:21 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
:) ne, Willy. Tele se opakovaně nesnaží. Mělo na myslivce dotaz a on svedl řeč jinam. Tele o své víře hovoří a určitě nepřestane. Uvěřil jsem, proto mluvím. :) 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Matrix (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Willy (stanislav.velicky@seznam.cz) v Úterý, 13. červen 2017 @ 19:45:37 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Víra telete není Boží a willy neví, komu vlastně tele uvěřilo; ví však, že Bůh, Otec Pána Ježíše Krista to nebyl, jelikož duch, který z telete mluví, je duch antikrista.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Matrix (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: zeryk v Úterý, 13. červen 2017 @ 20:00:01 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
... možná... vzdáleně, je to od Willyho duchařina, 
nesoudím , a Telete se zastanu, 
i když od zerykova ducha to je irelevantní že, ??

Antikrist popírá Krista ( Mesiáše) a to Tele nedělá.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Matrix (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: tele v Úterý, 13. červen 2017 @ 20:16:30 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
tvé úsudky o teleti nic neznamenají, jen co si potřebuješ dokázat sobě sama. :)


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Matrix (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: tele v Úterý, 13. červen 2017 @ 20:14:04 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
No, jsem, který jsem :) nebo snad někdo jiný? A nejsem Ten, který byl je a bude, z něhož já jsem. Tele ani nemohlo být nikdy dříve než bylo jeho jsem.



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Matrix (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Dzehenuti v Úterý, 13. červen 2017 @ 23:43:52 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Tele není daleko od pravdy.  Jestli je jeden duch všichni jsme z něj a pro něj...tedy jeho tělem. Ale to nic nemění na tom, že prvorozený je jen jeden :)...ale ve Svatém duchu tvoří jedno tělo s ostatními, kteří mají jediného nebeského Otce.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Matrix (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: tele v Úterý, 13. červen 2017 @ 20:08:55 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Byl jsem počat B-hem, také svým otcem a matkou. K početí je třeba těchto tří. B-h otevírá lůno ženy a způsobuje plodnost. Kdyby se můj otec k tomu mohl vyjádřit, snad by ti pověděl, co já. Na B-ha rozhodně nežárlím, jak by to vyplynulo u tebe, ze tvé odpovědi. Znemožňuji se snad jen u těch, kdo jsou jako Willy.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Matrix (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Willy (stanislav.velicky@seznam.cz) v Úterý, 13. červen 2017 @ 20:49:43 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Tvá vyjádření v tvých posledních příspěvcích pod tímto článkem jsou opravdu neskutečná, neuvěřitelně nepravdivá a vskutku až děsivá.  


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Matrix (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: tele v Úterý, 13. červen 2017 @ 21:07:20 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Tak se tolik neděs, willy. B-h, Otec Ješuy a všech stvoření, to byl, kdo byl v Mašiachovi, když skrze něho usmiřoval svět sám se sebou. Ješua je otisk B-ží podstaty, pravý věrný obraz B-ha neviditelného. Kdo 'vidí' Ješuu, 'spatřuje' samotného B-ha. 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Matrix (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Willy (stanislav.velicky@seznam.cz) v Úterý, 13. červen 2017 @ 21:30:40 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Bůh Otec není Otcem všech lid! Všichni lidé nejsou Boží děti, synové! Těmi dalšími citáty to nezachráníš. Nechceš s těmi lžemi už přestat?!


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Matrix (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: tele v Úterý, 13. červen 2017 @ 21:47:52 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
B-h je Otec všech, willy. Všichni lidští synové (děti) jsou jeho syny (dětmi). Žádná lež. 
Žádnou svou řeč nemám potřebu zachraňovat. Mluvím přímo stále. Lež by byla, kdybych napsal, že B-h není Otcem všech/všeho. Asi tak, jako má willy za to, že koho zplodil muž, toho není Otcem B-h. To je lež.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Matrix (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Willy (stanislav.velicky@seznam.cz) v Úterý, 13. červen 2017 @ 21:53:55 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
B-h je Otec všech, willy. Všichni lidští synové (děti) jsou jeho syny (dětmi). Lež jako věž!!!


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Matrix (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: tele v Středa, 14. červen 2017 @ 02:39:44 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ale kdepak. Všichni lidé jsou B-ží rod. Pocházíme všichni z B-ha. Všichni.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Matri (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Willy (stanislav.velicky@seznam.cz) v Středa, 14. červen 2017 @ 13:27:33 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Nikoli, všichni pocházíme z Adama. Abychom byli (se stali) Božím rodem, musí nás Bůh přenést z Adama do Krista! Nové (Boží) stvoření je v Kristu, nikoli v Adamovi - všechno z Adama bylo odsouzeno a ukončeno na kříži Golgoty!


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: M (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Dzehenuti v Středa, 14. červen 2017 @ 14:11:48 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
nesouhlasím. Všichni jsou boží děti, zaleží jen a jen na nich jestli přijmou "OTCE" pravdy anebo "OTCE" lži.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Willy (stanislav.velicky@seznam.cz) v Středa, 14. červen 2017 @ 14:45:36 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
J 3:5-8 Ježíš odpověděl: „Amen, amen, pravím tobě, nenarodí-li se kdo z vody a Ducha, nemůže vstoupit do Božího království. Co se narodilo z těla, je tělo, a co se narodilo z Ducha, je duch. Nediv se, že jsem ti řekl: Musíte se narodit znovu. Vítr vane, kam chce, a slyšíš jeho zvuk, ale nevíš, odkud přichází a kam jde. Tak je to s každým, kdo se narodil z Ducha.“

S Pánem Ježíšem také nesouhlasíš?




]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: zeryk v Středa, 14. červen 2017 @ 21:08:20 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
proč Dzehenuti je otec lži k příjmutí?


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: M (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: tele v Středa, 14. červen 2017 @ 15:15:25 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Mašiach sám pochází z Adama a ten z B-ha, jsme rod B-ží. První Adam je stvořený ze země živočišný, druhý Adam stvořený z nebe duchovní - sám Panovník (B-h) z Nebes ... jecer ha-ra, jecer ha-tov. Tělo ze země, duch (ruach) duší (chajou) B-ha. Co nádech ... to nový (obnovený) Adam z nebe. Žijeme na zemi, "dýcháme" B-ha. Odsouzen byl hřích v těle (a na těle), ne tělo. Narodit znovu (obrodit) se musí duch a ne tělo. Tělo je jako nástroj. Šaul popisoval rabínské učení.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Willy (stanislav.velicky@seznam.cz) v Středa, 14. červen 2017 @ 15:57:45 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Apoštol Pavel nebyl rabín a žádné rabínské učení nepřinesl. Apoštol Pavel učil Kristovo učení a to nebylo rabínské, i když Pán Ježíš byl Rabbi - Učitel, ale neučil jako rabíni, vždyť rabíni Kristovo učení nepřijímali ani Jeho samého jako Mesiáše.

Spása člověka začíná obnovením ducha, když do něho vstoupí Duch Boží, Duch Svatý, Duch Kristův, Kristus-poslední Adam jako Duch oživující, pokračuje pak dále proměnou duše a bude zakončena, završena přeměnou těla a týká se jen a pouze věřících v Krista. Nic z tohoto se netýká lidí, kteří se nenarodili znovu - z Boha, z Ducha! Žádný antikrist spasen nebude a Antikrista Pán Ježíš odstraní dechem svých úst při svém (veřejném) příchodu.   


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: tele v Čtvrtek, 15. červen 2017 @ 18:09:47 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
//.. žádné rabínské učení nepřinesl. Apoštol Pavel učil Kristovo učení a to nebylo rabínské ... //


... jen neznalost ... nevědomost ... domýšlení ... a víš co? Ani "otčenáš" není Ješuův původní, ale zkrácená verze tradičních hebrejských modliteb učených rabíny. ...a esejci je odříkávali po celý den, jako dnes zbožní ortodoxní židé :)  


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Myslivec v Pátek, 16. červen 2017 @ 14:09:30 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
No jistěěě, tyto musíš vědět nejlépe, když jsi byl dříve než Abraham a počatý z Ducha svatého.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: M (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: zeryk v Středa, 14. červen 2017 @ 17:58:38 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Adam je člověk"červeňák"...Bůh stvořil člověka (Adama jako muže a ženu),
a nařídil jim plodit se a množit se...
Věříš tedy že, člověk má moc plodit ducha ? toho ducha kterého Bůh formuje v každém jednom člověku ?


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Willy (stanislav.velicky@seznam.cz) v Středa, 14. červen 2017 @ 19:40:44 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Člověk je tělo a může plodit jen tělo. Kristus se stal ve vzkříšení Duchem oživujícím, Pán z nebe, skrze Něhož Bůh Otec plodí syny z Ducha jako duchovní "nebeské" lidi. Pán Ježíš Kristus je ve vzkříšení a nanebevstoupení jako člověk Prvorozený Boží Syn, Jehož jsou všichni věřící v Krista mnoha bratry, syny Božími.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: zeryk v Středa, 14. červen 2017 @ 19:49:47 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
...ale Duchem svatým byl ve svém zmrtvýchvstání uveden do moci Božího Syna,

TAKŽE ?


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Willy (stanislav.velicky@seznam.cz) v Středa, 14. červen 2017 @ 20:27:52 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Nevím, na co se ptáš?


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: zeryk v Středa, 14. červen 2017 @ 21:01:53 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
člověk (adam což je muž i žena) není jen tělo, ale tělo oživené "nišmat chajim", a to každý i Ježíše nevyjímaje,

zeryk Tě nenutí věřit "jinak", jen se ptá...


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Willy (stanislav.velicky@seznam.cz) v Středa, 14. červen 2017 @ 21:04:59 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ale na co se zeryk ptá?


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: zeryk v Středa, 14. červen 2017 @ 21:21:30 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Willy,
promiň
         , otázky někdy schovávám za pravdu...
Ježíš se stal Duchem a nebo tím Duchem byl uveden ?


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Willy (stanislav.velicky@seznam.cz) v Středa, 14. červen 2017 @ 21:41:31 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Podle 1K 15:45b se stal Pán Ježíš Kristus Duchem oživujícím, aby byl naším životem (Ko 3:4) a vším. Jako takový žije v našem duchu, do něhož podle Jeho zaslíbení vstoupil spolu s Duchem Svatým.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Dzehenuti v Středa, 14. červen 2017 @ 21:42:33 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Tohle je opravdu hloupá otázka.  Kdyby Ježíš nebyl duchem nemohlo být slovo u Boha a Bohem.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: zeryk v Středa, 14. červen 2017 @ 21:52:33 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
dzehenuti, nebýt hloupých otázek tak se neví o chytrých :)

Ježíš se stal duchem "až" v zmrtvýchvstání, nebo byl duchem uveden v synovství "až" v zmrtvýchvstání ?

Nejde o to "nišmat chajim" ale o ruach...


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: tele v Čtvrtek, 15. červen 2017 @ 19:14:44 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
//Nejde o to "nišmat chajim" ale o ruach...//
      


     Šalom, zeryku :)


Tak, ano. 
               Adam je "nefeš chaja",  ruach je "dchnutí chaji v chřípí" / jako komunikační kanál inspirace :)


     Nepozorovaný rozdíl ... vědomosti o ... Duch a Duch (nebo duch a duch).... tele si užívá skotačení :)


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: zeryk v Čtvrtek, 15. červen 2017 @ 20:06:38 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
I Tobě bratře šalom a celému Tvému domu :-) 

Zrovna jsem uvažoval nad šemot  : Mojžíš to tak Izraelcům vyhlásil, ale ti nebyli pro malomyslnost a tvrdou otročinu s to Mojžíšovi naslouchat.

Malomyslnost, maloduchost (kocer ruach) , 
 když to nejde s lehkostí ducha...tak nějak samo od sebe ;-) 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: tele v Pátek, 16. červen 2017 @ 03:50:52 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Šalom i Tobě, bratišku a ať na Tvým domem B-h, On milostivý Hašem buď přede všemi pozdvižen chválou rtů zpěvy všech, ať rozjasní svou tvář nad tebou i Tvým domem a přikryje svými dlaněmi požehnání uprostřed Tebe v moci a slávě Ješuy ha-Mašiach. 

... kichvad pe u chvad lašon anochi" - "..neboť jsem těžkých úst a těžkého jazyka" /četl jsem/...

... vady Mošeho ... těžká ústa, těžký jazyk .... nebo těžká mysl a ztěžklé srdce malomocných ... přesvědčivá rozhodnost cadiků 'probouzí, dodává odvahy, 'táhne'... (díky za lano)

Zkus se ráno venku zhluboka zvolna nosem nadechnout ... 
 .... dvě .. tři,tři místa ... :) nos/chřípí, pak plíce/duše a pak ... :)

Kdo se zhluboka nenadechne, tam plně neprocitne :) 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Myslivec v Pátek, 16. červen 2017 @ 12:09:09 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Žeryk "bratíško" bude asi ten tvůj guru. Co jste za sektu šalomáci? Máte nějaký název? Nebo snad neřekneš, jelikož se za ni stydíš??


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: tele v Pátek, 16. červen 2017 @ 20:29:49 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
//Žeryk "bratíško" bude asi ten tvůj guru.//        


:) Odkud asi pochází tato tvá "informace", myslivče? Nebo sis ponechal nouzový východ ve slově "asi"?  Na konspirační projekce je docela zbytečné reagovat. Ale k zerykovi: ano, jeho slova mi dávají smysl, vedou mne k zamyšlení a jeho si i proto vážím, ač jsem ho nikdy neviděl a nikdy jsme si spolu nikde jinde, než tady, nepsali. Mám jej za přednějšího sebe. Snad to ani neví, ale z jeho slov se učím.


// Co jste za sektu šalomáci? //


Nevím o jaké sektě/skupině píšeš nebo na jakou se to vlastně dotazuješ, a z čeho vycházíš, když píšeš "jste". Nenapadá mne nic jiného, než prostě tvá nevědomost, projekce, konspirační teorie o druhých.. já nevím Nic takového se mi nepřihodilo. Budu takový "šalomák" asi jako Ješua/Ješíš a ravi/apoštolové. Nebo dalších 70(72) učedníků a další po nich, co zdravili pozdravem "Šalom alejchem".


//Máte nějaký název? Nebo snad neřekneš, jelikož se za ni stydíš??//


Opravdu nevím, co bych na to mohl odpovědět. Nevím, koho máš na mysli, když píšeš "máte" a opravdu neřeknu, protože vůbec nevím, za "kterou" se stydět. Pokud myslíš farní sbor ČCE, kam přicházím naprosto pravidelně a jehož řádovým členem (podle řádů ČCE) jsem byl donedávna, pak je to společenství (docházejících a stýkajících se i v soukromém životě, nejen o bohoslužbách a sborových akcích) v mém osobní poznání velice upřímných a dobrých lidí, kterých si velice, ale převelice vážím, kterým je B-h i Ješua ha-Mašiach převelice drahý, touží a snaží se svými životy naplňovat skrze víru v Ješuu ha-Mašiacha B-ží poslání, které mají pro své rodiny, příbuzné, přátele, spolupracovníky, obce, město. Činí tak docela prostě a nekřiklavě. Jsou mi příkladem i vzorem při následování Mašiacha Ješuy v pokoře a poslušnosti "echad" B-ha. Věří podle protestantských konfesí, tedy vyznávají B-ha "v trojici". Také mám přátele ve zdejší římskokatolické farnosti. Vážím si jich velice, nenechám tě se jich jakkoliv dotknout tvým lašon ha-ra, ani slůvkem jedu. A já se rozhodně za nikoho z nich nestydím. Naopak neznám člověka, který by s takovým přístupem jako ty přistupoval k vyznávání svých hříchů, který by přicházel ke zpovědi, aniž by předtím nežádal o odpuštění toho, kterému nějak ublížil a nesnažil se pokaženou věc napravit Zrovna před přesně 16-ti dny jsme se o tom na společném setkání bavili (nadhodil jsem dotaz podle toho, co jsi zde psal) a probírali to. Ale je dobře, že o sobě píšeš i o tom, co si do jiných promítáš.


Tímto bych fakt debaty s tebou už rád zakončil. 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Myslivec v Sobota, 17. červen 2017 @ 13:41:20 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Tak zeryka neznáš a jenom na zàkladě zdejší diskuse a jeho lživého a kostrbatého vyjadřovæní ho považuješ za přednějšího sebe?! Bez osobního setkání? Takže přece jenom guru, internotový guru který tě krmí tím na co máš chuť.

Hluboce si vážíš všech co v komentáři popisuješ? Takové pseudohumanistické kraviny si bež bučet do teletníka. My kristovci si vážíme lidí proto, že mají srdcīch Krista, pro duchovní hodnoty, které vyznávají, kterými obohacují, o kterých svědčí svým životem. Nejsme katolíci, evangelíci, protestanti. Poznáváme se mezi sebou v pravdě Ducha. Ty pīšeš že se pohybuješ v katolicko-protesto, evangelickém prostředí. Píšeš v jaké si mezi všemi ve všeobecné oblibě. Tu tvoji "oblibu" dobře znám. Svatouškovské křenění se jeden na druhého, hraní se na někoho jiného.  Tak tuto oblibu ty potřebuješ? Chápající úsměvy namísto kritiky tvých antikristovských bludů? Potřebuješ nábožensky korektní lidi, kterým toleruješ jejich bludy a oni zase na oplátku tolee4ují bludy tobě.
A víš co, běž za těmi svými váženými katolíky, evangelíky a protestanty, a řekni jim to co zde sám o sobě tvrdíš, že si byl dříve než Abraham, že jsi byl počatý Duchem svatým, a že jsi zprostředkující spasitel. No a poté mi napiš jak to dopadlo s tou tvojí všeobecnou oblíbeností..

Netušil jsem že jsi takový hlupák, a budeš si moje svědectví ověřovat u katolíků. Ti ti to určitě všechno "rádi" přiznají. :-)))))
A až s nimi budeš příště sedět, polož jim tuto otázku.
Vyrešila někdy zpověď váš osobní problém napořád, a to tak, aby se nevracel? Pokud ti odpoví že ano, zeptej se jaký to byl problém. Konkretně ti nikdo z nich neodpoví!





]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: tele v Sobota, 17. červen 2017 @ 15:40:41 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Oni mi řekli, že o tom na zpovědi mluví, až když to mají vyřešeno s těmi, jichž se to týká. Naprostý opak tebe.. 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Myslivec v Sobota, 17. červen 2017 @ 16:18:03 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Když je hřích odpuštěný těmi kterým bylo ublížené, když je tento problèm vyřešený, k čemu je potom zpověď? Nebo snad ublíženým není dovoleno odpouštět, a jejich odpuštění musí být potvrzené někým ve zpovědní bedně? A proč se vůbec někdo obrací na čloivěka zpovědníka, když se může obrátit přímo na Boha v pravdě Ducha svatého? Kdo je poidle tebe lepší zpovědník *****? Člověk nebo Bůh?


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: zeryk v Sobota, 17. červen 2017 @ 16:03:48 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
ano, ano
           ne,ne...co je nad to je ze zlého....

vyjadřování pokud mu nerozumíš je lživé?

To by ti myslivče mohl napsat kdokoli že , lžeš a jen by Ti nerozuměl ...

ale tím že, každého setřeš a znechutíš nemáš reakce na "své lži", lidé se neradi šťarají v vosím hnízdě...

a pro ty lidi jsem to napsal....


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Myslivec v Sobota, 17. červen 2017 @ 16:26:45 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Každého setřu a znechutím? Každého?? Vidíš jak lžeš *****!


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: zeryk v Sobota, 17. červen 2017 @ 16:34:52 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
ano ne***** "každého", budiž Ti to svědectvím....

haf


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Myslivec v Sobota, 17. červen 2017 @ 19:13:27 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Hrozně žvaníš!


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: zeryk v Neděle, 18. červen 2017 @ 19:41:21 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
//
Žeryk "bratíško" bude asi ten tvůj guru.//

ne myslivče, nemám Tvé ambice, ani nejsem jazyka "duchovního",

otročina v micrajim, slaboduchost...spíš potřebuji guru JÁ....a Tele mi je bratrem "duchovního těla" .(dík Tele)


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: zeryk v Středa, 14. červen 2017 @ 21:55:36 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
slovo bylo u Boha a Bohem i bez "nemohlo", jen třeba jinak než chceš :)


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Dzehenuti v Středa, 14. červen 2017 @ 21:57:43 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Tak naštěstí víme kdo je jediný Bůh - duch.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Matri (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Willy (stanislav.velicky@seznam.cz) v Středa, 14. červen 2017 @ 14:20:14 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
A ještě jinak Boží rod tvoří všichni narození z Boha. 

J 3:5-8 „Ježíš odpověděl: „Amen, amen, pravím tobě, nenarodí-li se kdo z vody a Ducha, nemůže vstoupit do Božího království. Co se narodilo z těla, je tělo, a co se narodilo z Ducha, je duch. Nediv se, že jsem ti řekl: Musíte se narodit znovu. Vítr vane, kam chce, a slyšíš jeho zvuk, ale nevíš, odkud přichází a kam jde. Tak je to s každým, kdo se narodil z Ducha.“ 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Matrix (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Dzehenuti v Úterý, 13. červen 2017 @ 22:27:43 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Jsou v ten okamžik pokud si znova uvědomí, že je jediný Bůh Otec a že je jeden duch a jedno tělo. Naopak ten kdo si to neuvědomí není jeho syn, protože ho neuznává jako "OTCE" a neuznává ani ostatní jako děti boží.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Matrix (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: tele v Středa, 14. červen 2017 @ 02:44:50 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Když si tohle lidé uvědomí, jsou B-žími dětmi "uvědomělými", "poslušnými" a jednají podle toho, pak jsou zde synové neposlušní. 


]


Re: Matrix (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: nokia v Pátek, 09. červen 2017 @ 07:55:09 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Inu, čistokrevný idiot zde vyblil svůj nemocný superblábol. Jediná záchrana pro tohoto sluhu satana je pokání. Snad ještě k němu najde sílu.



Re: Re: Matrix (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Myslivec v Neděle, 11. červen 2017 @ 18:47:45 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Děkuji za názornou ukázku typického a obnaženého řk argumentu, i za ukázku projevů ducha, který za takovou "argumentací" stojí.
Je dobře, že se zatím dokážeš takto obnaženě vyjadřovat. Je dobře, že umíš otevřeně ukázat své řk smýšlení, a říct to, co si řk skrytě myslí, a ukrývají to za falešnými slovy. Ještě to s tebou není tak zlē. Zlé to bude až si budeš křivit hubu přitom, když budeš něco jiného říkat, a něco jiného si myslet. Nebo v tom již jedeš nyní, a využívæš anonymitu internetu k tomu, abys ze sebe mohla vykřičet to, co bys pro svou zbabělost do očí neřekla? Každý zbabělec něco jiného řīká a dělá, a něco jiného si myslí..


]


Re: Matrix (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Frantisek100 v Pátek, 09. červen 2017 @ 08:17:50 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Velice pěkně napsané. Já jsem sice pokřtěn v katolické církvi, ale nikdy nebyl  aktivním členem. Svatbu jsme měli v katolickém poutním kostele u hodného pana faráře na přání maminky mé manželky. Nemám tedy zkušenosti zde popsané. Ale mám zkušenosti jiné. Duchovní Matrix není jen v jedné církvi či sektě. Mně děsily podobné praktiky i jinde. Když nějaký vůdce tvrdí, že byl několikrát v nebi či v pekle, když vás považují za duchovně méněcenného, protože nemluvíte jazyky, neumíte uzdravovat  a jiné  a jiné, tak co to je? Děsí mne, když nějaký novodobý vůdce, který tvrdí, že šiří Krista, o sobě tvrdí, jak mu Duch Boží řekl či nařídil to či ono, a pak zjistím, že to nemá logiku, ale je to jen obyčejná manipulace  s city lidí, možná to má i politické pozadí. Když lidí věří v moderního proroka a snadno zjistím, že ten prorok si vymýšlí a nesouhlasí to s Boží pravdou? Když sekta nechá člověka umřít kvůli názorům vedení sekty např. jehovisté, co to je ? A tyhle lidé také žijí duchovním Matrixu. Cítí se tam dobře, někteří se seberealizují a vůbec nechápou, že přece Pán Ježíš nikdy nemohl dát takové pokyny, kterým oni věří i za cenu obětování toho nejcennějšího, třeba života svých dětí. Profesor Klenner, který léčí leukémii, nedávno prohlásil, že byl zděšen tím, že jehovisté nechali v jeho nemocnici klidně zemřít maminku dvou dětí jen kvůli tomu, že mají zákaz transfůze krve. A tak bych mohl pokračovat dál. Děláme možná chybu, že vše svádíme na katolickou církev. Připadá mi to, jako když adventisté prohlašují, že papež  a katolická církev je šelma a děsí se toho, že se asi bude trestat, když někdo odmítne pracovat v neděli. A názory na to, co se v sobotu smí a nesmí, mne děsí. Děti si nesmí ani v sobotu utrhnout ani jahodu. Sestra či lékař pracující v sobotu tak hřeší anebo by měl pracovat zadarmo v tento den. Bojím se fanatismu a to je duchovní  Matrix, který hrozí všude bez ohledu na denominaci. A to nemluvím o tom, co se děje třeba v USA, když se podívám na velká shromáždění věřících, kteří jsou úplně pomatení z vystoupení fanatika, který skáče na jevišti s Biblí a řve a řve, potí se a tak dál. Do toho zneužitá hudba a pak vystoupení  z údajného uzdravování. To je také duchovní Matrix. Takže není to jen katolická církev, kterou nechci bránit,ale poukázat na to, abychom byli objektivní.   Jinak článek je dost pěkný a výstižný a hodí se i na jiné sekty



Re: Re: Matrix (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Willy (stanislav.velicky@seznam.cz) v Pátek, 09. červen 2017 @ 14:49:32 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Tomu, o čem je článek a tvůj komentář, říká Bible Babylon - matka smilnic a ohavností země.  A ve Zjevení 18:4 Písmo jasně praví, že Boží lid má z Babylona vyjít, abyste neměli účast na jejích hříších a nedostali z jejích ran.

Co se týče smilstva se světem, tam má sice řkc vedoucí postavení, ale není jediná, jak jsi Františku správně poznamenal. Nejhorší na tom však je, že řkc ono smilstvo a ohavnosti buď obhajuje anebo tvrdí, že to smilstvo a ohavnosti nejsou.  


]


Re: Re: Re: Matrix (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Frantisek100 v Pátek, 09. červen 2017 @ 15:00:27 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
A co dělají ti ostatní??? Myslíš, že je přesvědčíš o pravdě?? Ani o tom neví  a neuvědomují, že činí špatnost. Přiznejme, že i ty nekatolické sekty jsou na tom často podobně  a možná i hůře. Myslíš, že je správné nechat dítě umřít kvůli nařízení, které nikde Pán Ježíš neříká?? Je to tu Babylon a často se zdá, že si z něho vyšel, ale pak tam člověk  zase vkročil jiným vchodem.


]


Re: Re: Re: Re: Matrix (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Willy (stanislav.velicky@seznam.cz) v Pátek, 09. červen 2017 @ 15:25:28 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Já jsem z Babylona vyšel díky Boží milosti už před lety a vracet se do něho nikudy nehodlám. Je to však i o ochotě vyjít a vůbec slyšet a poslechnout Pánův přikazující hlas. Mám za to, že kdo z Babylona jednou vyjde, už nebude toužit zpět.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Matrix (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Frantisek100 v Pátek, 09. červen 2017 @ 15:44:30 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
A jak jsi to poznal? Já někdy jsem měl z Tebe pocit, že jsi v Babylonu na jiném místě. Že máš zase svůj Matrix. Každý máme nějaký Matrix, svůj svět. V okamžiku, kdy jsme neobjektivní  a věříme jen svému světu, jsme na tom stejně jako ti, o kterých si myslíme, že oni jsou v Babylonu. Lze vůbec  poznat, že jsem v Matrixu??  


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Matrix (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Willy (stanislav.velicky@seznam.cz) v Pátek, 09. červen 2017 @ 17:08:06 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Když ti Bůh něco zjeví, tak to víš už napořád. To, že se ne vždy člověk vyvaruje všeho, čeho by měl, se dá v Bibli také nalézt. Pak to záleží na milosti Boží, kterou Bůh dává pokorným. Je-li člověk pyšný - a přitom nemá být na co - milosti se mu nedostane, protože pyšným se Bůh protiví. Je to také o Božím milosrdenství, které podle Bible věčné a nové každé ráno a to, jestli nad někým Bůh smiluje, záleží na Bohu, ne na člověku (Ř 9:16).


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Matrix (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Frantisek100 v Pátek, 09. červen 2017 @ 17:18:43 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
A proč to Bůh nezjevil těm, co naletěli různým sektám? Vždyť to je něco strašného stát se obětí sekty, která Ti říká jen něco  z pravdy a zbytek je to, co vytvoří její vedení.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Matrix (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Willy (stanislav.velicky@seznam.cz) v Pátek, 09. červen 2017 @ 17:30:47 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Na takové "Proč" odpovědět neumím. Mohu se však domnívat např. že nehledali nebo nemilovali pravdu, to pak člověk snadno naletí. Věřím, že pokud člověk chce poznat pravdu, hledá pravdu a zamiluje si pravdu, Bůh se mu nalézt dá - vždyť On chce, aby všichni byli zachráněni a došli k poznání pravdy.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Matrix (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Myslivec v Neděle, 11. červen 2017 @ 19:00:49 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
A to já odpovědět umím. Františkova starost je zbytečná. Sektami lidé většinou jen proplouvají. Po pár letech prozřou a zdrhnou. Poznají na vlastní kuži jakým způsobem byli zmnanipulováni, a zpátky je už nikdo nedostane ani heverem.  V podtstě se dá říct, že mezi nejčastějšimi obětmi sekt jsou lidé co si neváží vlastní svobody a duchovních hodnot. Tím, že je Bůh vydá do spárů sekty je naučí jak si svobody a duchovních hodnot vážit. To máš jako se zdravím Willy. Myslím, že nyní mohu mluvit za nás za oba. Kdy jsme si začali vážit zdraví? Až když jsme ho začali ztrácet.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Matrix (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Willy (stanislav.velicky@seznam.cz) v Neděle, 11. červen 2017 @ 20:25:07 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Na tom něco bude. :-)


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Matrix (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: zeryk v Pátek, 09. červen 2017 @ 19:10:01 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
//Když ti Bůh něco zjeví, tak to víš už napořád.//

Tak jako Petrovi ?...

A "příběh Jonáše", ?

Co konkrétně pro Tebe Willy je vědět napořád ?
...a co pýcha na pokoru, milost ?


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Matrix (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Willy (stanislav.velicky@seznam.cz) v Pátek, 09. červen 2017 @ 19:33:49 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Až se budeš ptát proto, že se chceš něco dozvědět, nějak se poučit, budu ti odpovídat. Pošetilé otázky odmítám.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Matrix (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: zeryk v Pátek, 09. červen 2017 @ 19:44:33 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Willy, to by se dalo pokládat za pokoru, jenže co když je to právě ta pýcha na pokoru ?

Ptá se ten kdo se chce něco dozvědět, ten kdo nic vědět nepotřebuje se neptá ....


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Matrix (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Willy (stanislav.velicky@seznam.cz) v Pátek, 09. červen 2017 @ 20:11:48 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Nevěřím ti, mám s tebou už jisté zkušenosti.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Matrix (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: zeryk v Pátek, 09. červen 2017 @ 20:18:37 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Willy,
pokud máš pochybnosti , a nevěříš lidem typu "zeryka", máš ještě šanci s tím něco (cokoli) udělat :)

je to Tvá volba...


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Matrix (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Willy (stanislav.velicky@seznam.cz) v Pátek, 09. červen 2017 @ 20:40:36 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Nemám pochybnosti, nýbrž špatné zkušenosti a s těmi nic neudělám.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Matrix (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: tele v Pátek, 09. červen 2017 @ 22:11:25 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Willy, ale právě že s těmi špatnými zkušenostmi by měl, člověk cosi dělat a neříkat si, že s nimi nic nanadělá. Pochyby jsou jen zapříčiněny a jsou jen měnitelnými pocity. Nemít pochybnosti a přitom mít špatné zkušenosti znamená jen tolik, že ses rozhodl být vůči někomu odtažitý. 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Matrix (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Willy (stanislav.velicky@seznam.cz) v Pátek, 09. červen 2017 @ 22:37:05 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Souhlasím, Petře, že by měl zeryk udělat něco se špatnými zkušenostmi, které s ním někdo má. Já bych to na jeho místě udělal tak, jako jsem to dělal, když měl někdo špatné zkušenosti se mnou. A jinak - nevím o tom, že bych učinil rozhodnutí být vůči někomu odtažitý. Už po několikáté to tu vypadá, že víš o mně věci, které nevím ani já sám. Problém je v tom, že se nezakládají na pravdě.  


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Matrix (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: tele v Sobota, 10. červen 2017 @ 06:41:27 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
:)) Rozumím.

   Ale ono souhlasíš jen sám se sebou a ne se mnou. Se zkušenostmi, které člověk nabývá, může více udělat právě ten člověk, co je nabývá než ten člověk, se kterým je nabývá. A ono je to podobně i s tím věděním člověka, který si myslí, že druhý člověk o něm ví více, než o sobě ví člověk sám. Zkušenosti o druhém jsou tvé, ty je nabýváš. Pochyby o druhém jsou také tvé a vycházejí z těch zkušeností s druhými, které ty nabýváš. Zkus i v tomto případě aktuvitu 'posunout' na svou stranu. 




]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Matrix (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Willy (stanislav.velicky@seznam.cz) v Sobota, 10. červen 2017 @ 20:38:00 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
V tom případě by se mohlo jednat třeba o aktivitu podobnou této Pavlově - Kovář Alexandr mi způsobil mnoho zlého. Pán mu odplatí podle jeho skutků. Také ty si dávej před ním pozor. Velmi se totiž postavil proti našim slovům. 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Matrix (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: tele v Sobota, 10. červen 2017 @ 20:48:33 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ach tak. :) I tomuhle rozumím. To aby si dával i na tebe kdokoliv pozor. Zeryk se však proti slovům Šaulovým nestaví...


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Matrix (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: zeryk v Sobota, 10. červen 2017 @ 11:59:14 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Willy, píšeš :
                  // Já bych to na jeho místě udělal tak, jako jsem to dělal, když měl někdo špatné zkušenosti se mnou.//

nejsi na místě zeryka, ...a o špatné zkušenosti? jako že, se moc ptám ?
o jakých špatných zkušenostech píšeš v souvislosti se mnou (zerykem) a v souvislosti s těmi "jinými" a tvým řešením ?

Jak víš ( když Ti to nikdo nevyčte) že, již nejsi "špatnou zkušeností" někomu (druhému) ?

Upřimně, od srdce....


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Matrix (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Myslivec v Neděle, 11. červen 2017 @ 17:39:48 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Proč se nevyjadřuješ normálně srozumitelně? Máš problémy s vyjadřovæním se? To i tak mluvíš jak hrkavě píšeš? Dokážeš bez hrkání voletem odpovëdět srozumitelně a v celých větæch?




]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Matrix (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Myslivec v Neděle, 11. červen 2017 @ 17:43:47 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Proč se nevyjadřuješ normálně srozumitelně? Máš problémy s vyjadřovæním se? To i tak mluvíš jak hrkavě píšeš? Dokážeš bez hrkání voletem odpovëdět srozumitelně a v celých větæch?




]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Matrix (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: zeryk v Sobota, 17. červen 2017 @ 16:32:07 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
proč jsi takový jaký jsi ?


]


Re: Re: Re: Matrix (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: oko v Neděle, 11. červen 2017 @ 11:04:37 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
..."Tomu, o čem je článek a tvůj komentář, říká Bible Babylon - matka smilnic a ohavností země."...


Ahoj jmenovče. Jsem z tebe zmaten.
Ohledně tohoto článku s tebou souhlasím: článek je změtí blábolů, kterým zcela uniká logika věcí - Je to takový Babylon. Na jiném místě se ale ty tohoto Babylonu zase zastáváš. Jako by o tobě platilo: "Kam vítr, tam i plášť."

Nerozumím tvému jednání.

Viz!

Narozdíl od tebe, Myslivec ví, co říká/píše.


]


Re: Re: Re: Re: Matrix (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Willy (stanislav.velicky@seznam.cz) v Neděle, 11. červen 2017 @ 13:36:49 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Stando, jak jsi přišel na to, že se zastávám Babylonu? Já jsem vděčný Pánu, že mě z něho vyvedl. To, že jsem napsal na adresu Myslivce, že ví, co říká/píše, znamená pravý opak toho, jak jsi to zhodnotil ty. Neboli má to hlavu a patu a Myslivec to má v sobě srovnané. Fakt, že tomu rozumíš jinak nebo spíše nerozumíš tomu, co píše, chápu, přičemž si ty totéž zřejmě myslíš o Myslivcovi. Ale s tím se musíš vypořádat ty. 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Matrix (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Myslivec v Neděle, 11. červen 2017 @ 18:21:13 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ahoj Willy.
Všiml sis jak se zmatenost Oka po mém článku zvýraznila? Souhlasí s Tebou v tom co ti podsune, a to co ti podsune lživě vydávává za tvoje stanovisko. Tomu se řiká sedmilhářina aneb lhaní na druhou.
Tento jeho druh zmatenosti mě připoměl co se v tomto duchovním projevem nachází. V katolicismu se u náboženských fanatiků projevuje duch falešného bratrství. A v tom falešném bratrstvī Ti nyní Oko nabízí pomocnou ruku, proto to familiérní oslovenī, ve kterém se k tobě milostivě bratřičkovsky sklání.
Za tím podsunutím u něho stojí to, že musí v katolicismu odmalička všemu nekriticky věřit bezohledu na vlastní názor., bez ohledu na pravdu. Tak je to v katolicismu zařízené diktovat lidemco si smí a nesmí myslet. Proto Oko považuje ze samozřejmé podsouvat myšlení touto diktátorskou formou. Vzpomínám si na tu dobu dobře,, když jsem jednal stejně, a když nad tím tak přemýšlím, tak katolicismus se vždy šíří diktaturou myšlení, a nejsnadnější obëtí jsou děti. Proto se katolicismus zaměřuje hlavně na ně.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Matrix (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Willy (stanislav.velicky@seznam.cz) v Neděle, 11. červen 2017 @ 21:46:54 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ahoj Myslivče, ani nevíš, jak jsem Pánu vděčný, že mě ušetřil zkušenosti s katolicismem. Mám sice jiné neblahé zkušenosti, ale když tady kolikrát čtu zkušenosti a svědectví bývalých řk, jímá mě opravdu hrůza - ostatně jako asi každého, historie církve a řkc obzvlášť znalého člověka. 
Vybavuje se mi v této souvislosti jeden citát (nebude přesný - nemám tu knihu) z knihy Oswalda Chamberse: To nejlepší pro jeho slávu (tuším 16.3.), kde je napsáno cosi v tomto smyslu - nejhorší na současných farizejích není pokrytectví, nýbrž nevědomost o tom, že žijí v hříchu.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Matrix (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Myslivec v Pondělí, 12. červen 2017 @ 00:45:01 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Já bych řekl, že nejhorší na současných farizejích je to, že ve jménu zla, páchají dobro. Tohoto dobroserského farizejského kvasu je dnes plná Evropa. Lež a zlo použįvá pravdu jako balící  papír.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Matrix (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: oko v Neděle, 11. červen 2017 @ 19:13:14 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Aha!
Takže jsi tím Babylonem nemyslil vlastně to, co za bláboly napsal Myslivec ve článku, ale vlastně to, o čem se tím článkem otíral - římskokatolickou církev! Pak je to už jasné, je ti také třeba stát v jednom šiku proti ní, proti církvi Kristově, proti odkazu apoštolů Petra a Pavla v Římě....


Pak už tvému jednání rozumím, pak to už dává smysl.



..."Tomu, o čem je článek a tvůj komentář, říká Bible Babylon"...

Článek ale není o římskokatolické církvi, ale je v první řadě o pocitech Myslivce, jak uboze kdysi žil svou římskokatolickou "víru".

Ovšem: Víno není vinno, když se z něho někdo opíjí!


A ani Církev římskokatolíků není vinna, když kterýkoli její úd bloudí a je úplně mimo.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Matrix (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Willy (stanislav.velicky@seznam.cz) v Neděle, 11. červen 2017 @ 20:55:11 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ne já, ale sám Kristus má "něco" proti řkc - viz církev v Thyatirech jako její prorocký předobraz: 

Ale to mám proti tobě, že trpíš ženu Jezábel, která si říká prorokyně, vyučuje a svádí mé otroky, aby smilnili a jedli maso obětované modlám. Dal jsem jí čas k pokání, ale ona se nechce odvrátit od svého smilstva. Hle, uvrhnu ji na lůžko a ty, kteří s ní cizoloží, do velkého soužení, jestliže se od jejích činů neodvrátí; a její děti zahubím. A všechny sbory poznají, že Já jsem Ten, který zkoumá ledví i srdce, a každému z vás odplatím podle vašich skutků.

Smilstvo se světem a modlářství je to, co má Pán Ježíš Kristus proti řkc. řkc vnesla do církve pohanství, svět a modlářství a stala se nikoli ztělesněním Krista, nýbrž ztělesněním Satana.

Vám ostatním v Thyatirech, kteří nemáte toto učení, kteří jste, jak oni říkají, nepoznali hluboké věci Satanovy, pravím: Nekladu na vás jiné břemeno; pouze držte pevně, co máte, dokud nepřijdu. Toto je charakteristika vítězných věřících v Thyatirách, ale jim už v tomto věku Pán nesvěřuje žádný úkol, jen je povzbuzuje, aby se pevně drželi toho, co mají od Něho a ne Satanových hlubin, tj. učení, které v řkc zavedl Satan především skrze papežský systém a úřad.

Jak tady na Granosalis tak mezi mými přáteli jsou bývalí i současní katolíci, které miluji a modlím se, aby vyšli z Babylona. Nenávidím náboženský systém, který se Satanovi povedlo v řkc zavést, kdy ve 4. století, když zjistil, že se mu nepodaří zničit církev zvenku pronásledováním a zabíjením, změnil strategii a začal ji ničit zevnitř tím, že ji učinil státním náboženstvím. A během doby se z pronásledovaných stali pronásledovatelé všeho pravověrného a řkc se stala jako Babylon (Zj 17:6a) zpitou krví svatých a krví Ježíšových svědků. 

Tož tak.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Matrix (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Myslivec v Pondělí, 12. červen 2017 @ 00:39:07 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Všímej, napřed měl zmatek, a když si tě nyní postavil do lajny nepřátel, je mu všechno jasné. Předvedl typické smýšlení katolíka- my a oni.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Matrix (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: oko v Úterý, 13. červen 2017 @ 21:40:07 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
ŘKC ale nesídlí v Thyatirech! Není žádné spojení mezi římskokatolickou církví a církví v Thyatirech - takto, jak jsi to udělal, je to možno aplikovat na úplně kteroukoli církev.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Matrix (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Willy (stanislav.velicky@seznam.cz) v Úterý, 13. červen 2017 @ 21:59:52 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Není žádné spojení mezi římskokatolickou církví a církví v Thyatirech ... 



]


Re: Matrix (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Čtvrtek, 08. červen 2017 @ 22:00:51 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
  Zajímavý článek, díky za podrobný popis. Všiml jsem si, že lidé z ŘKC tady velmi často píší o pocitech, o zážitcích. 

  Ty zážitky a pocity se dostavily samy od sebe, nebo pro ně bylo potřeba něco udělat?

  Jaká byla cesta z toho ven, co bylo podnětem pro vystřízlivění z toho virtuálního světa? To bude to pokračování?



Re: Re: Matrix (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Myslivec v Čtvrtek, 08. červen 2017 @ 23:38:53 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Co udėlat aby se dostavily? Věř tomu co věroučně nadiktují, věř že potřebuješ někoho (člověka), ktetý Ti bude zprostředkovávat boží pravdu, věř tomu, že Ty jsi moc hloupý a nevzdělaný na to abys mohl rozumět božímu slovu, nech si toto všechno nekriticky servírovat, a poslouchej lidi víc než Boha. Brzo se dočkáš. :-(
Cesta ven je pravda Ducha svatého, láska k pravdě, tedy opětovaná láska, kterou v každém okamžiku Bůh každému z nás dává. Člověk nemá sílu sám sebe spasit, ani bojovat se zlem bez síly Boha. Pravda Ducha svatého osvoboje. Na tuto otázku jsem dnes rozsáhle odpověděl Wollekovi v květnové diskusi ve článku "Příjměte Ducha svatého". Což je vlastně pokračování článku. Dohledej si to, nechce se mi to psát znovu. No a Cizinče, upozorňuji Tě, že pokud toto chceš správně pochopit, nemůžeš v prvé řadě uplatňovat rozum. Lidský rozum bez duchovního poznání pravdy Ducha, jec snadno manipulovatelný. Podívejj se na Oka, taky použ8vá logiku, jenže bez poznané pravdy Ducha je mu na nic. Vysvobozující pravda se napřed poznává v duchovní rovině, a až teprve pak si může rozum dělat logické závěry. Rozum bez poznané pravdy Ducha je pastí sám pro sebe, a proto je tolik forem náboženství. Každá náboženská platforma v sobě nese znak logiky, která stojí na logice, na něčem co nám logicky předali předci. Jenže apoštolové nám nepředali nic ze sebe, předaliu nám to co POZNALI  v pravdě Ducha, a předali nám duchovní návod jakým způsobem to máme poznávat. Takže napřed je třeba pravdu v Duchu svatém ppznat, a pak si z toho rozumem učinit logický závěr. Hardware je pravda, sofware je rozum.





]


Re: Re: Re: Matrix (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pátek, 09. červen 2017 @ 08:14:12 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Co udėlat aby se dostavily? Věř tomu co věroučně nadiktují, věř že potřebuješ někoho (člověka), ktetý Ti bude zprostředkovávat boží pravdu, věř tomu, že Ty jsi moc hloupý a nevzdělaný na to abys mohl rozumět božímu slovu, nech si toto všechno nekriticky servírovat, a poslouchej lidi víc než Boha. Brzo se dočkáš. :-(

  Je otázka, co znamená to "brzo". Tomu všemu jsem věřil a nedočkal jsem se ani po zhruba deseti letech. Tahle paní tomu taky věřila a hodně a měla u toho věření docela jiné pocity a zážitky, hodně podobné těm, co jsme měli my a to po ještě více letech věření a podstatně větší snahy, než my. Je tedy zvláštní, že stejný postup vede k docela různým výsledkům v oblasti pocitů a zážitků.


  Ten příspěvek wollkovi jsem četl, díky za něj.




]


Re: Re: Re: Re: Matrix (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Myslivec v Sobota, 10. červen 2017 @ 19:20:27 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Já to za zvláštní nepovažuji. U mne to byla boží vůle, proč se tak stalo. Psal jsem někde v minulém komentáři, že jsem se krátce na Boha zlobil po tom, co mi v pravdě Ducha otevřel oči. Nevěděl jsem proč mne již jako dítě vydal takovému klamu. Pak mi to Bůh ukázal proč. A já poznal a pochopil. Za to co mám nyní jsem tuto cenu zaplatil musel. Takže jsem Bohu nesmírně vděčný, a klidně bych to absolvoval znova. Bůh nás totiž za naše nedobrovolné strádání vždy hodně přeplatí. 

Cizinče píšeš, že nevíš proč se "to" u tebe nedostavilo? Že je zvláštní, že u někoho tak, u jiného jinak? No, to je přece boží vůle. Připadá mi, že ty sám nevíš proč to tebe minulo, a pokud ano, proč se Boha nezeptáš? On Ti v pravdě Ducha ukáže čím tě po celou dobu ochraňoval. Jakou duchovní vlastnost (zbroj proti katolicismu) ti dal. Možná ji zatím užíváš jen nevědomě pasívně. Dám Ti přirovnání. Když má člověk výborný zrak tak to považuje za samozřejmost, až se mu začne zhoršovat uvědomí si, že nějaký zrak vůbec má, a začne o něho pečovat a více si ho vážit. Užívat duchovní dary je tak samozřejmě snadné. Možná za tím, že se zamýšlíš nad tím proč tě to minulo stojí potřeba tvoji přirozenou zbroj přestat užívat nevědomě pasívně, objevit ji (poznat) a užívat aktivně, třeba k ochraně i jiných krom tebe. :-))


]


Re: Matrix (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: zeryk v Čtvrtek, 08. červen 2017 @ 19:16:51 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
// udělá z člověka duchovního upíra,//

sebereflexe...tak výjimečná u sobě sama, myslíce na druhé...

duchovní upír se živí krví duchovních "svátostí", ne těch tělesností "svázaných", že,,,,



Re: Matrix (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Dzehenuti v Čtvrtek, 08. červen 2017 @ 12:04:42 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu | Blog)
Jeden z nejlepších článků za poslední dobu. Chvála jedinému Bohu - Svatému Duchu, že ukazuje správnou cestu těm kteří o něm opravdu touží.



Re: Re: Matrix (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: zeryk v Čtvrtek, 08. červen 2017 @ 18:47:12 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
//správnou cestu//

a je ta cesta správná i bez zákona ducha ?


]


Re: Re: Re: Matrix (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Dzehenuti v Čtvrtek, 08. červen 2017 @ 21:41:16 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Dobrý strom nese dobré ovoce... každý ať si to posoudí.


]


Re: Re: Re: Re: Matrix (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: oko v Neděle, 11. červen 2017 @ 11:17:42 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
No právě!

A co bylo osobně pro tebe až tak dobrého na tomto "ovoci" konkrétně?


Já tam našel jen hromadu iracionálních nepřátelských emocí vůči římskokatolické církvi. Vždyť každý má svou svobodu nemít s římskokatolickou církví nic společného, tak k čemu ta přetrvávající slepá nenávist? Možná snad proto, že i toto bylo předpovězeno?


(Mt 24.9-13)
Pak vás budou vydávat do soužení a budou vás zabíjet; a všechny národy vás budou nenávidět pro mé jméno.  A tehdy mnohým to bude kamenem úrazu, budou se navzájem zrazovat a jeden druhého nenávidět. Také povstanou mnozí lživí proroci a mnohé svedouA protože vzroste bezzákonnost, ochladne láska mnohých.  Ten však, kdo vytrvá do konce, bude zachráněn.



A všichni vás budou nenávidět kvůli mému jménu! - není tomu právě tak i zde, v tomto článku?


]


Re: Re: Re: Re: Re: Matrix (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Myslivec v Neděle, 11. červen 2017 @ 13:07:24 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
To ta tvoje římská nevěstka je pronásledovatelkou křesťanů! Podívej se do historie na čem všem se římská nevěstka podílela. Na vyvražďování národů (Valdenštį) , masových popravách ve jménu Krista (upalování), nábožensko politických monsterprocesech (Hus).  A to nepopisuji to, co dělá dnes! Oko, a tuto instituci ty fanaticky obhajuješ a z pronásledovatele činíš pronásledovaného?? Oko, to tvoje srdce je plné nenávisti ke mě,  a nenávist má ty neblahé vlastnosti, že tě duchovně oslepuje a izoluje od pravdy. Oko, já věrně popisuji co jsem osobně zažil, a proto, že mám tuto zkušenost, mohu ti vpravdě popsat to, v čem se ty nyní nacházíš. Popisuji Ti to v klidu, bez nenávisti, a z lásky k Tobě, abys prohlédl přes bariéru náboženskè nenávisti. Chápu tě, vím co tě motivuje mne pomlouvat a špinit, poznal jsem ducha který tě nyní ovládà osobně. Ty to neděláš ze sebe, ty to děláš pro sebe jako obranu před pravdou. Když jsem kdysi byl ve stejné situaci jako nyní ty, kdykoliv se ke mě přiblížila pravda Ducha, tak jsem jsem stejně jako nynī ty začal špinit, pomlouvat, lživě připisovat nenávist, sám přitom nenávidět. Je to typický řk symptom.
Tak Oko, opět jsem Ti v pravdě Ducha popsal to, co ty dodnes nedokážeš popsat zatím ani sám v sobě.


]


Stránka vygenerována za: 3.45 sekundy