Grano Salis NetworkGrano SalisGranoChatMusicalise-KnihyModlitbyD K DKřesťANtiqC H M IMOSTYNotabeneECHO 
Vítejte na Grano Salis
Hledej
 
Je a svátek má Vojtěch.   Vytvoření registrace
  Článků < 7 dní: 2, článků celkem: 16652, komentáře < 7 dní: 226, komentářů celkem: 429673, adminů: 60, uživatelů: 5252  
Vyzkoušejte
Jednoduché menu

Úvodní stránka

Archiv článků

Protestantské církve

Veřejné modlitby

Zpovědnice

e-Knihovna

e-Knihy pro mobily

Kam na internetu

Soubory ke stažení

Recenze

Diskusní fórum

Tvůj blog

Blogy uživatelů

Ceny Zlatá Perla

Ceny Zlatá Slza

Doporučit známým

Poslat článek


Tip na Vánoční dárek:

Recenze
Obsah
OBJEDNAT


GRANO MUSICALIS

Hudební portál
GRANO MUSICALIS
mp3 zdarma

Velký pátek

Vzkříšení


Pravidla


Kdo je online
Právě je 272 návštěvník(ů)
a 3 uživatel(ů) online:

ivanp
rosmano
Willy

Jste anonymní uživatel. Můžete se zdarma registrovat kliknutím zde

Polemika


Přihlášení

Novinky portálu Notabene
·Selhání pøedstavitelù Jižních baptistù pøi ochranì obìtí sexuálního zneužívání
·Sbor Bratrské jednoty baptistù v Lovosicích vstoupil do likvidace
·Informace z jednání Výkonného výboru BJB dne 10. kvìtna 2022
·JAS 50 let: Adrian Snell, trièko a beatifikace Miloše Šolce
·Online pøenosy ze setkání všech JASákù k 50. výroèí pìveckého sboru JAS
·Prohlášení tajemníka Èeské evangelikální aliance k ruské agresi na Ukrajinì
·Jak se pøipravit na podzimní vlnu?
·Kam se podìly duchovní dary?
·Bratrská jednota baptistù se stala èlenem Èeské eavngelikální aliance
·Patriarcha Kirill v Západu vidí semeništì zla a sní o vizi velkého Ruska

více...

Počítadlo
Zaznamenali jsme
116537634
přístupů od 17. 10. 2001

Povzbuzení: Ten, kdo trpěl v těle, skoncoval s hříchem
Vloženo Pondělí, 24. duben 2017 @ 09:03:28 CEST Vložil: Tomas

Svědectví poslal Frantisek100

Utrpení v těle? Nějak jsem to nemohl pochopit. Často jsme slyšel, jak se někteří věřící chlubili tím, co prý vytrpěli pro Krista. Jak se nechali vyhodit z práce, jak se rozhádali se svými blízkými kvůli víře, jak odmítli slavit vánoce a jiné  a jiné . Ale co tím utrpením v těle asi myslel apoštol Pavel?   Vybavil jsem si jednu událost. Pracoval jsem na jednom pracovišti pro mladistvé s poruchami chování. Vlastně tam byly  skoro dospělé slečny. Měly za sebou těžkou minulost. Něco si zavinily samy  a něco bylo i vlivem prostředí a vrozené genetické  výbavy. Byl jsem ve funkci vedoucího vychovatele.  A jednoho dne mi noční vychovatelky  přišly oznámit, že u Marie našly pod polštářem několik tabletek a že mají podezření, že léky, které má večer spolknout, pak vyplivne a dá pod polštář. Prý tvrdošíjně zapírá a tvrdí, že nejsou její. Zavolal jsem si ji. Přišla hezká  a pyšná  a  až skoro  uražená slečinka, protože si jí dovolím také podezřívat a věřit těm.. "Maruško, víš asi, proč jsi tady u mně?"  Cukla vzteky hlavou a  pronesla: "Kvůli nějakým blbým práškům"

"Máš pravdu", přitakal   jsem. " A co mi povíš o tom dál?"  "Co bych povídala? Copak jsem tak  pitomá, abych nebrala moje léky a schovávala si je pod polštář? Někdo mi je tam schválně dal"   Tak tady se asi pravdy nedoberu, pomyslel jsem si. Musím na ni jinak. Takhle se nikdy nepřizná. Začnu  z jiného konce.   "Podívej se, je možné, že nejsou tvoje. Jenže, jak zjistíme pravdu?" Dívám se jí do tváře a zdá se , že se tam objevil vítězný úsměv.   Pokračuji dál. " Pokud ty prášky jsou opravdu tvoje a ty je neužíváš, pak si škodíš sobě. Ty prášky nejsou  laciná záležitost. Ale ještě horší je, když člověk lže a zapírá." Už by byla ráda, kdyby mohla odejít  s pocitem vítěze. Možná si v duchu říká, ať nekecám. Nic dál neříkám  a je chvíli ticho. Sedím za svým stolem a hledím na pár prášků. Beru obálku a schválně pomalu vkládám jednu tabletku za druhou do obálky. Maruška mne pozoruje. Možná by byla ráda, kdybych je hodil do koše a případ uzavřel. Proč je dává do obálky?   Cítím její zvědavost.   " No, Maruško, co se dá dělat? Prášky pošlu do laboratoře, ( samozřejmě si vymýšlím) a asi za pár dní budeme mít jasno. Pokud to jsou tvoje léky, tak je tu důkaz, že lžeš  a podvádíš. Nikdo jiný tvoje léky tady neužívá."   Maruščina tvář už není tak jistá a hrdá. Znejistila.   Tak hotovo, zalepuji obálku  s pocitem, že lež má krátké nohy a na všechno se přijde.   "Tak, Maruško, běž" , jsou moje poslední slova.   Odchází  a už ne tak sebejistě, jako při příchodu.   Sedám k počítači  a vyřizuji si svoji úřední práci. Za chvíli se ozve na dveře slabé zaťukání.   " Dále" dost silným hlasem dávám najevo vyrušení od práce.   Dveře se pomalu otvírají a světe div se. Stojí tam Maruška. Mokré oči a rozmazaná barva na obočí. Taková hezká dospělá slečna se snědou pletí a černýma očima.   "Co se děje, Maruško?"   Slyším její zrychlený dech. To není  z fyzické námahy, ale z psychického napětí.   A se vzlykotem říká." Já se vám chci přiznat. Ty prášky byly moje.." Najednou je mi jí líto. Uvědomuji si, že to pro ni nebylo lehké sem znova přijít.   " Maruško, děkuji Ti za přiznání. Za tu lež tě trestat nebudeme ale to víš, za to, co jsi dělala  s léky, nějaký trest mít budeš. To nechám už na vychovatelkách"   Nakonec jí podávám ruku a loučím se s ní. Případ je vyřešen. Ale já si uvědomuji, jak bolestivé je přiznat se k hříchu. Není tohle to utrpení, co myslel Petr? Jak těžké je zbavit se závislosti na alkoholu, drogách, ale třeba jen na jídle, kouření... ? A ještě těžší zbavit se závisti, nenávisti  a touhy po pomstě, touhy po vlastní slávě  a bohatství... ??.   Proto Petr píše tohle:     ·  1Když tedy Kristus podstoupil tělesné utrpení, i vy se vyzbrojte stejnou myšlenkou: Ten, kdo trpěl v těle, skoncoval s hříchem. ·  2Proto i vy ve zbývajícím čase života nebuďte oddáni lidským vášním, ale vůli Boží. ·  3Dost dlouho už jste dělali to, v čem si libují pohané: žili jste v nevázanosti, vášních, v opilství, v hodech, pitkách a v hanebném modlářství.   Není tohle to utrpení v těle, kterým bojujeme  s hříchem tak, až  s ním skoncujeme. A je to boj na celý život.     Díky Pane, Ježíši za sílu, kterou dáváš.  Co je naše utrpení proti tomu, co jsi musel vytrpět Ty kvůli nám  a pro naši záchranu??!!!


"Ten, kdo trpěl v těle, skoncoval s hříchem" | Přihlásit/Vytvořit účet | 24 komentáře | Search Discussion
Za obsah komentáře zodpovídá jeho autor.

Není povoleno posílat komentáře anonymně, prosím registrijte se

Re: Ten, kdo trpěl v těle, skoncoval s hříchem (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Středa, 26. duben 2017 @ 08:26:03 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Jak jste trpěli v těle a tím skoncovali  s hříchem? Jaké máte osobní zkušenosti? Nechci filosofické  a náboženské úvahy, ale příklady z denního života. Rád bych se poučil. Ne naučné fráze a verše, ale opravdové zkušenosti. Děkuji.



Re: Re: Ten, kdo trpěl v těle, skoncoval s hříchem (Skóre: 1)
Vložil: zeryk v Středa, 26. duben 2017 @ 21:27:05 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Franto: skoncovat s hříchem, přestat být člověk? Stát se "nečlověkem", nebo nedat hříchu místo a být člověk ? Věříš na "dobro" v člověku ? 
Jak druzí bojují, jak padají...? 
      Jiní, druzí, ostatní...
Zeryk je proti Frantovi "štěně"..nechá se poučit


]


Re: Re: Ten, kdo trpěl v těle, skoncoval s hříchem (Skóre: 1)
Vložil: tele v Čtvrtek, 27. duben 2017 @ 16:22:41 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Hm, ... jak jste trpěli "v" těle a tím skoncovali "s" hříchem ... 


1. byl jsem trestán za sprostá slova a drzost a žalobnictví, ..., cítil jsem se ponížen a tělo mne bolelo, ... naučilo mne to kultivovanosti v projevu, záludnosti ... ale neodnaučilo sprostosti a drzosti, (a vnitřní zuřivosti),

2. byl jsem bit, zvalchováván silnějšími, bratry, staršími v "partě"... cítil jsem se ponížen a tělo bolelo, ... naučilo mne to vyhýbat se fyzickým střetům, úprkům, ... ale učilo mne to podlosti a sprostotě a a drzosti a zuřivosti a žalobě,

3. byl jsem i trestán nespravedlivě, ač tělo bolelo, nebrečel jsem, nežaloval, byl hrdý na ty nespravedlivé rány, ukazoval vyzývavě ještě, ještě přidej ... ale pokoře nikoliv ... té mne to nenaučilo,

4. ale nejhůře mi bylo, když jsem se opravdu cítil vinen proviněním vůči svému kamarádovi, které jsem nezamýšlel, a rodiče za mne platili a lidé se na ně s opovržením dívali, a oni na mne jen smutně pohlédli beze slov a nepotrestali mne ... 


.... a nevím ani proč, ale až sám jsem trestat mohl a jednat v "moci vlastních rozhodnutí vůči sobě a druhým", když neprávem jsem jednal vůči druhým či soudil, trápilo mě to, že bych tak už jednat nikdy nechtěl ... a ve výchově svých dětí jen vlastní vinu mohu vidět ... tím jsem se trápil vždy nejvíce, že jsem s mnohými věcmi, které se ode mne děti učily, přestal ... 


ale se spravedlivým a dokonalým Kristem "bez sklonu a žádostivosti ke zlému" ... to bude jistě jinak ...


A to je tak v kostce ... bez konkrétního příběhu ;) Máme se vybavit tou myšlenkou, Franto ... anebo prostě B-h miluje opravdově zkormouceného "ducha" toužícího po nápravě (až k jeho zahynutí a obrození ve vzkříšení) ...


]


Re: Re: Re: Ten, kdo trpěl v těle, skoncoval s hříchem (Skóre: 1)
Vložil: zeryk v Čtvrtek, 27. duben 2017 @ 21:24:16 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
,"konec zákona je Mesiáš,"... konec "života" smrt...
    konec věty tečka,

 Tele "na krku" zvonec,
    mesiánský 'komplex'... :
                                        Jojo zeryk má,
Pomoz Tele pomoz, ...
     čti na vlastní zodpovědnost..

  


]


Re: Re: Re: Re: Ten, kdo trpěl v těle, skoncoval s hříchem (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Čtvrtek, 27. duben 2017 @ 22:36:54 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Oba dva serete hubou.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Ten, kdo trpěl v těle, skoncoval s hříchem (Skóre: 1)
Vložil: tele v Pátek, 28. duben 2017 @ 06:38:40 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Musíš svou lež živit v nich? 

 Lež tíží tě jako kámen,
 Ale pokus se mluvit pravdu zase nahlas.
 Lež tíží tě jako kámen,
 To ty ve svých rukou svůj osud a život máš.
 Vprostřed malosti lidí žít.
 Musíš svou lež živit v nich?  
 Z nohou shoď tu zátěž
 A odhal ven, co ve svém srdci máš.
 Z nohou shoď tu zátěž.
 Možná budeš moci konečně z kleče vstát.
 Vprostřed malosti lidí musíš žít.
 Musíš svou lež živit v nich?  
 Odraz se od promoklé země.
 U ramen velká křídla v slunci se zatřpytí.
 Odraz se od zbahněné země.
 Olověná pírka se v slunci zatřpytí.
 Vprostřed malosti lidí musíš teď žít.
 Musíš svou lež živit v nich?


]


Re: Re: Re: Re: Ten, kdo trpěl v těle, skoncoval s hříchem (Skóre: 1)
Vložil: tele v Pátek, 28. duben 2017 @ 07:24:25 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
,"metou zákona není spása, ... smyslem života není hovězí porážka ...
     
    významem věty její zakončení není,


 tele skotačí zvonec ne-zvonec,
    
    mesiánský ´komplex´ má pastevec:

                                                     Jojo, to tele zná.

 Skot poskočí, zvonky zazvoní. 

     a pastevcova zodpovědnost zbystří..



, "za větou poslední, tečka, ... a za ní? Nikým nepopsaná místa ...

    nezbývá už čas novou knihu psát.


 číst si znovu v té stejné knize,

   nic neměnit, člověk smí poznat sám sebe:

               Ano, to tele zná.
 Pomoci tele neumí, o porážce neví,

    a pastevcův pes? :), co má, dobře činí ..


 Pomoz, zeryku, pomoz,

   zvoním na tvou zodpovědnost....
 
    


]


Re: Re: Re: Re: Re: Ten, kdo trpěl v těle, skoncoval s hříchem (Skóre: 1)
Vložil: zeryk v Pátek, 28. duben 2017 @ 18:03:16 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Děkuji Tele
              Amen


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ten, kdo trpěl v těle, skoncoval s hříchem (Skóre: 1)
Vložil: tele v Pátek, 28. duben 2017 @ 19:53:15 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Neděkuj ty mně, 
jsi ,gospoda,, myšlenka má :)


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ten, kdo trpěl v těle, skoncoval s hříchem (Skóre: 1)
Vložil: Sup v Pátek, 28. duben 2017 @ 19:59:43 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Vy jste ale dvojka :-)


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ten, kdo trpěl v těle, skoncoval s hříchem (Skóre: 1)
Vložil: tele v Pátek, 28. duben 2017 @ 20:03:34 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
I ty jsi zvíře:) ... a vzdechnu-li, tomu věřím, poklidíš po mně.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ten, kdo trpěl v těle, skoncoval s hříchem (Skóre: 1)
Vložil: Sup v Pátek, 28. duben 2017 @ 20:09:07 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ano :-) Tomu nemusíš věřit, sup je podřízen přírodním zákonům. To co dělá, dělá protože musí :-)


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ten, kdo trpěl v těle, skoncoval s hříchem (Skóre: 1)
Vložil: zeryk v Pátek, 28. duben 2017 @ 20:20:55 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
ano :-)


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ten, kdo trpěl v těle, skoncoval s hříchem (Skóre: 1)
Vložil: tele v Pátek, 28. duben 2017 @ 20:29:39 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Jo, supí duch ...


]


Re: Ten, kdo trpěl v těle, skoncoval s hříchem (Skóre: 1)
Vložil: tele v Úterý, 25. duben 2017 @ 12:39:04 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Šalom, Františku.


Nevím, zda jsi tímto případem/příkladem nejlépe vystihl Kejfovu myšlenku vyjádřenou slovy: "Když tedy Kristus podstoupil tělesné utrpení, i vy se vyzbrojte stejnou myšlenkou: Ten, kdo trpěl v těle, skoncoval s hříchem". Ale snad ti rozumím, co jsi chtěl tím příběhem vyjádřit.


Jde o to "vybavení vyjádřenou tou myšlenkou". Ješua řekl: "Všechno, co byste chtěli, aby lidé činili vám, čiňte i vy jim; neboť to je Zákon a Proroci.“ Obráceně by jeho slova mohla znít: "Všechno, co nechte, aby lidé činili vám, nečiňte i vy jim". A ještě přeneseně: "Všechno, čímkoliv vám způsobili jiní utrpení, nečiňte i vy jim, když jste na vlastním těle zakusili to zlé, kvůli čemu jste trpěli." 


Snad by se i dal použít příklad nějakého vážného onemocnění, kdy se člověk musí vyhýbat tomu, co způsobilo jeho onemocnění nebo tomu, co by mohlo poté ještě více zhoršit jeho zdravotní stav. Avšak myslím, že to nevystihuje příliš dobře Kejfovu myšlenku. Spíše jde o to, že když jsme na vlastním těle zakusili ty důsledky hříchu druhých, o to více bychom měli s hříšným jednáním skoncovat. Třeba ... když by někdo byl okraden a zakusil kvůli toho třeba chudobu, měl by skoncovat i s nepatrnými krádežemi, co si lidé rádi obhajují, ... ale nemělo by se to týkat jen skoncováním s krádežemi, ale s každým projevem hříchu. ... Myslím, že o tomto vybavení "tímto uvědoměním si, co způsobuje hřích (nejen sobě), ale především druhému, Kejfa psal.


Nevím, zda si ona slečna uvědomila, že když si nebrala ony léky a zalhala, mohla tak způsobit zhoršení svého vztahu a tím i nějakou sobě bolest, ale že tím mohla způsobit problémy druhým, tedy jejím opatrovatelům. Snad ji šlo jen o to, že se na její lež dojde a bude mít ona sama nějaké potíže s vámi či bude potrestána, ale nevím, zda si uvědomila, že že její jednání může způsobit druhým potíže a trápení.


tolik tedy můj úsudek. Nakonec Ješua neučinil hřích, ale sám na svém těle zakusil utrpení způsobené hříchem druhých. A tak se stal "dokonalým". Přeci jen, že bychom se sami nikdy vůči druhému neprovinili, ještě neznamená, že jsme naprosto skutečně osobně poznali onu závažnost hříchu/zla. Tím neříkám, že bychom to nutně museli osobně zakusit, ale jde o to uvědomovat si třeba zrovna na utrpení nevinných, k čemu může vést náš hřích, vina a o co více zločin.



Re: Re: Ten, kdo trpěl v těle, skoncoval s hříchem (Skóre: 1)
Vložil: tele v Úterý, 25. duben 2017 @ 12:43:14 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
oprava: ... zhoršení svého vztahu stavu ...


]


Re: Ten, kdo trpěl v těle, skoncoval s hříchem (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Pondělí, 24. duben 2017 @ 09:36:22 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Nikomu není lehké přiznat si chybu, a tys Františku udělals velkou chybu. Tu tvoji svěřeňkyni dohnal k přiznání strach z odhalení, a ne pokorná vůle se přiznat a chybu napravit. Byl to její strach, a tvoje lítost nebyla na místě. Podání ruky nic neřeší, spíš zhorší. Dobrý vychovatel musí přimět svěřence i k přijetí odpovídajícího trestu, to aby se to pro příště neopakovalo. Nechat se v tomto případě unášet city, a řešit prohřešky podáním ruky, je nejrychlejší cesta, jak se vychovatel rychle zbaví autority.
Ono už na popisu tvého rozhovoru se svěřenkyní bylo znát, že nijak velké autority u ní nemáš, když ti do očí beze strachu lhala. No, a ta tvoje lež o laboratoři, to je taková tvoje berlička, kterou jsi podepřel svoji autoritu. Nezdá se Ti ani trochu divné to, že jste ve vzájemném rozhovoru oba dva lhali, oba dva jste se snažili jeden druhého oklamat, a sledovali se na vzájemné mimice jak se vám to daří?
Při výchově se lež nesmí ani tolerovat, a pokud svěřenec lže, musí se mu nechat důsledky jeho lhaní náležitě pocítit! Staří lidé říkávali: " kdo lže, ten krade a má blechy". Pro lhaní neexistuje omluva, a při výchově svěřenců je lhaní ta nejhorší vlastnost.



Re: Re: Ten, kdo trpěl v těle, skoncoval s hříchem (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Pondělí, 24. duben 2017 @ 09:58:30 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Máš pravdu? Možná jsem udělal chybu. V dané situaci mi šlo o to, aby se nalezla pravda. Ostatně ona za podvádění  s léky potrestána byla. Já ji odpustil lež. Věřil jsem, že příště už nebude lhát.  Pán Ježíš neodpouští? Použil jsem nepravdu, že léky pošlu do laboratoře. Myslíš, že Pán Ježíš také nepoužíval nepravdy? Anebo peklo existuje? Vzpomínáš? Lukáš 16 kapitola.  A to, že lhala do očí? Slečna se závažnou minulostí a možná i s trestnou činností se někoho bojí? Nebála se nikoho a neměla důvod se bát ani mne. Šlo jí jen o to, aby vyhrála svojí lží. Jak bys to řešil Ty?? Tady šlo to, aby se to vyřešilo hned, jinak to skončí jako něco, co se nevyřeší. Strach svědomí je důležitá vlastnost. Kdo necítí strach z Božího trestu, nepotřebuje ani Boží milost a ani pokání. Proč? Nemá strach  zničeho. Třeba tomu nerozumím.


]


Re: Re: Re: Ten, kdo trpěl v těle, skoncoval s hříchem (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Pondělí, 24. duben 2017 @ 11:58:10 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
O to rázněji musí vychovatel vystupovat. Ale neměl jsem v úmyslu kritizovat co jsi napsal. Nebyl jsem u toho, těžko nějak paušalizovat. To co mě však vadi je, že podle mých zkušeností, bych nikdy při výchově nepoužil lež proti lži. Ze života vím, že něco takového se rychle vrátí jako bumerang, a otočí se to proti vychovateli.
Lháři jsou ve své povaze většinou tvrdí lidi, jejich slzičky mohou mít za základ lež, lžou sami sobě, a proto se jim nedá věřit ani pláč nad zlým skutkem, a do do doby než je na jejich skutcích patrná snaha o polepšení. To je moje zkušenost Františku, a pokud je lhář tvrdý, jsem vůči němu ještě tvrdší. To je nejlepší postoj jaký jsem zatím vůči lhářům poznal. 
Lháři jsou v kolektivu většinou samotáři, kolektiv se jich po čase začne pro jejich nedůvěryhodnost stranit. a tam může vychovatel použít největší výc*****u páku. Touhu po začlenění do kolektivu, touhu po přátelství a uznání. Ve skautingu je toto dávno zmáknuté. V "moderních" výchovných metodách je to opomíjené až nežádoucí. Vše se zaměřuje na vůli jednotlivce, který se za své činy nemusí kolektivu odpovídat. To je cesta do pekel.. 


]


Re: Re: Re: Re: Ten, kdo trpěl v těle, skoncoval s hříchem (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Pondělí, 24. duben 2017 @ 12:26:04 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Každý na to pohlížíme ze své vlastní zkušenosti. Jinak skauting je velice dobrá výchovná škola. Ale, co myslíš, mluvil Pán Ježíš o pekle pravdu anebo si ten příběh vymyslel? A co pohádky? Přece jsou to vymyšlené příběhy, tedy nepravda? Měly by se zakázat? 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Ten, kdo trpěl v těle, skoncoval s hříchem (Skóre: 1)
Vložil: Eleazar v Pondělí, 24. duben 2017 @ 21:45:50 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Jsem pevně přesvědčen, že Ježíš mluvil slovo od slova pravdu.


]


Re: Re: Ten, kdo trpěl v těle, skoncoval s hříchem (Skóre: 1)
Vložil: Eleazar v Pondělí, 24. duben 2017 @ 21:51:48 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Nemyslím si, že udělal tehdy Frantisek100 chybu. Nebyl jsem v podobné situaci. Přiznávám, že nevím, co bych na jeho místě dělal. Nicméně Myslivcovy argumenty mě nedávají moc smysl, proč by to měla být chyba.

Každopádně to, čím si prošla ta chovanka mezi odchodem a návratem mi přijde jako vcelku málo nato, aby se o tom mohlo mluvit jako o utrpení těla => skoncování s hříchem. Oproti ukřižování, anebo tomu, co přožili někteří křesťané, je to vcelku laciné.
Seknutí pyskem a pár krokodýlích slz? A za pár hodin či minut je po všem. To nezní špatně. Poměr cost/benefit jednoznačný.


]


Re: Re: Re: Ten, kdo trpěl v těle, skoncoval s hříchem (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Středa, 26. duben 2017 @ 20:07:40 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Chyba je to proto, protože pokud bys jako vychovatel volil takový výchovný postup, zbavíš se rychle veškeré autority a můžeš to zabalit. V kolektivu svěrenců se rozmohne šikana, a lháři v něm získají vrch. Ti dobři budou raději mlčet a myslet si svoje, když uvidí jak snadné je opít vychovatele rohlíkem. Jeden takový lhář, dokáže zničit celý kolektiv, a to dobrý vychovatel nedopustí.

Pochopils správně, těch pár krokodýlích slz nemá s utrpením těla tak jak je článek koncipovaný moc společného, spíše naopak. To jsem však kritizovat nechtěl, kritizoval jsem pouze výchovný postup, který z vlastní zkušenosti považuji za destrukční..


]


Re: Re: Re: Ten, kdo trpěl v těle, skoncoval s hříchem (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Středa, 26. duben 2017 @ 20:26:23 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Eleazare, zapoměl jsem ještě na jednu záležitost, kterou určitě znáš i ty.  Mnoho žen to používá ryze účelově. Když někdy pokutuje dopravní policista ženu řidičku, ženská se rozbulí, policista se začne rozhlížet zda ho někdo nevidí aby si snad nemyslel, že ženské nějak ublížil, vyměkne, pokutu ji nedá a nechá ženskou beztrestně odjet.
S takovým plačtivým herectvím se musí při výchově počítat. Jak jsem napsal, nelze paušalizovat, nebyl jsem u toho, ale vzhledem k profilu dotyčné bych toto plačtivé herectví předpokládal. Rozpoznat se to dá. Musíš sledovat kam směřuje plačtivé emoce. Pokud k tobě, abys vyměkl, k sobě tedy vlastní sebelítosti, tak se jedná o herectví. Pokud jsou emoce směřované ke skutku a nápravě, následuje po pláči uklidnění, usmíření samého se sebou a to je provázené následnou snahou o nápravu.


]


Stránka vygenerována za: 0.22 sekundy