Grano Salis NetworkGrano SalisGranoChatMusicalise-KnihyModlitbyD K DKřesťANtiqC H M IMOSTYNotabeneECHO 
Vítejte na Grano Salis
Hledej
 
Je a svátek má Sabina.   Vytvoření registrace
  Článků < 7 dní: 3, článků celkem: 15059, komentáře < 7 dní: 300, komentářů celkem: 312423, adminů: 60, uživatelů: 4806  
Vyzkoušejte
Jednoduché menu

Úvodní stránka

Archiv článků

Protestantské církve

Veřejné modlitby

Zpovědnice

e-Knihovna

e-Knihy pro mobily

Kam na internetu

Soubory ke stažení

Recenze

Diskusní fórum

Tvůj blog

Blogy uživatelů

Ceny Zlatá Perla

Ceny Zlatá Slza

Doporučit známým

Poslat článek


Tip na Vánoční dárek:

Recenze
Obsah
OBJEDNAT


GRANO MUSICALIS

Hudební portál
GRANO MUSICALIS
mp3 zdarma

Velký pátek

Vzkříšení


Pravidla


Kdo je online
Právě je 110 návštěvník(ů)
a 5 uživatel(ů) online:

wollek
timg
myslivec
rosmano
Willy

Jste anonymní uživatel. Můžete se zdarma registrovat kliknutím zde

Polemika


Přihlášení

Novinky portálu Notabene
·Kazatelská (pastorská, kněžská) samota
·Martin Luther: Dopisy blízkým
·Martin Luther: Bůh je rozpálená pec plná lásky
·Příběhy křesťanů, kteří opustili LGBTQ komunitu a stali se heterosexuály
·Pohanům vstup zakázán? Zakázán!
·Vyšlo nové číslo Zpravodaje baptistických sborů v ČR
·Anketa k parlamentním volbám v říjnu 2017
·Američtí evangelikálové proti alt-right
·Zpráva EBF: Jenni Entrican se stala novou předsedkyní Evropské federace baptistů
·Kardinál Duka upřesnil, v čem vidí ´´rozmary menšin´´

více...

Počítadlo

Licence Creative Commons

GRANO SALIS
 podléhá licenci
Creative Commons
Uveďte autora-
Neužívejte komerčně
3.0 Unported

Zaznamenali jsme
90 227 050
přístupů od 17. říjen 2001

Založeno L.P. 1997


ATELIÉR PROMĚN Jitka Černíková, kosmetika, vizáž, proměny, svatební líčení
BWF Protec
BWF Profiles
technické plsti
profily PMMA PC
plexi desky
aramid
kevlar Michaela Křivánková svatební fotografie, portréty, portrétní fotografie, fotografování novorozeňat a dětí, dětská fotografie, portrétní fotografie, svatba, svatební přípravy, fotograf

Hledání: Příroda
Vloženo Čtvrtek, 20. duben 2017 @ 15:27:36 CEST Vložil: Tomas

Zamyšlení poslal Neprihlaseny



http://relax.lidovky.cz/australsti-vedci-objevili-vice-nez-50-novych-druhu-pavouku-pni-/veda.aspx?c=A170418_094301_ln_veda_ape




Lidi, přečetl jsem si tyto dva ničím výjimečné články. Podíval se na obrázky žraloka, jeho čelisti, na pavouka, jak splétá sítě, aby chytil kořist a je mi jasné, že žralok nikdy nepapal bylinky, ale byl vždycky predátorem, a pavouk vždycky splétal sítě, aby do nich něco (někoho) chytil. A orel a další dravci ptáci se určitě taky bylinkama neživili. Celé tělo mají uzpůsobené k lovu, dravci zobák, drápy, zrak, rychlost letu, aby byli rychlejší než ostatní ptáci. Šelmy savců mají protáhlé tělo, také drápy, zuby řezáky a špičáky. Je to přizpůsobené na maso, ne na bylinky. Nikdy to nebylo jiné. Žralok byl vždycky žralokem, pavouk pavoukem, rys rysem, orel orlem, aligátor aligátorem. Ani piraně nepapaly bylinky. Potravní řetězec tu byl od počátku, co byl na Zemi život. Nikdy to nemohlo fungovat jinak. Potravní řetězec je základ přírody. Nejen ti na vrcholu pyramidy, ale všechny články. Jsou tu ekosystémy a jedno bez druhého nemůže být. Všichni jsou nutní k udržení rovnováhy. Příroda je funkční a životaschopná jen díky potravnímu řetězci, nikoli navzdory. 

Mně nevadí, když si někdo myslí, že vesmír tu není jen tak, že za tím někdo stojí, že má případně tvůrce. To nemohu ani potvrdit, ani vyvrátit. Těžko říct, nevím. Ale čím si mohu být jist, že není ani jeden jediný relevantní důvod věřit na pohádky pastevců zapsané v nějaké knize tisíce let staré, kde neměli tušení o potravním řetězci, neznali vůbec ekosystémy jednotlivých kontinentů, celý život akorát pásli ovce a když jim z jejich stáda rozsápal nějaký vlk ovečku, tak si vymysleli pohádku o tom, že byl nějaký ráj, kde si vlk s ovečkou dávali pusinky. A nebo že údajně jednou nastane čas, kdy si vlk s ovečkou budou dávat pusinky. Jsou to fakt jenom pohádky. Snít je krásné. Ale sněním by se lidstvo nikam dál nedostalo. 

 
Příbuzné odkazy
· Více Zamyšlení
· Novinky od Tomas


Nejčtenější článek Zamyšlení:
Soulož v rajské zahradě


Hodnocení článku
Průměrné skóre: 0
Hlasů: 0

Prosím, ohodnoť tento článek:

Vynikající
Velmi dobrý
Dobrý
Průměrný
Špatný


Možnosti

 Vytisknout stránku Vytisknout stránku


Podělte se o tento článek s přáteli! Doporučte jej stisknutím tlačítka:

"Příroda" | Přihlásit/Vytvořit účet | 74 komentáře | Prohledat diskusi

Není povoleno posílat komentáře anonymně, prosím registrijte se

Re: Příroda (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Nemesis v Sobota, 22. duben 2017 @ 01:00:44 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Toto je dobrá otázka a není na ní jednoduchá odpověď v Bibli se o tom píše jen letmo:.
Římanům 8:19-23
Všechno stvoření s toužebným očekáváním vyhlíží zjevení Božích synů. Stvoření je totiž podrobeno marnosti, ne dobrovolně, ale kvůli tomu, který je marnosti podrobil. Chová však naději, že jednou bude vysvobozeno z otroctví zkázy do slavné svobody Božích dětí. Víme přece, že všechno stvoření až dosud společně sténá a pracuje k porodu. A nejen ono, ale i my, kteří okoušíme první ovoce Ducha, i my ve svém nitru sténáme, zatímco očekáváme přijetí za syny, to jest vykoupení svého těla.

Píše se zde, že čeká příroda přišla marnosti díky tomu že Adam zhřešil a tím předal zprávcovství, které měl mít, Satanovi. Má se tedy za to, že jako bytost plná moudrosti a moci vlastní schopnost určitým způsobem modifikovat DNA živých tvorů tam, kde je to povoleno a výsledek vidíme v krutosti přírody.

Další možností je, že je to součástí Božího prokletí po zhřešení Adama spolu s tím, že žena bude rodit v bolestech, had pole po břiše a země bude vydávat trní. Může se to chápat jako zobrazený symbol v přírodě toho, co se stalo v duchovní oblasti. Ovšem i zde přichází v potaz možnost, že Bůh není přímou příčinou nýbrž tím, kdo toto předem znal, předem řekl a dopustil. Viz. Odstavec výše.

Nemesis



Re: Re: Příroda (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: zeryk v Sobota, 22. duben 2017 @ 15:24:19 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
nemesis :
             ty máš za to že, marnosti Tě vydal Adam ? Hřích jiného Tě determinoval ? A satan vítězí díky Adamovi ?

Proč hledat za své hříchy "jiné příčiny"?


]


Re: Re: Re: Příroda (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Nemesis v Sobota, 22. duben 2017 @ 15:44:02 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Reagoval jsem na téma zkaženosti přírody, nemluvil jsem o svém hříchu. Ale abych ti odpověděl, jsem zastánce spíše osobní zodpovědnosti než li předurčení a tedy kdybych byl na Adamově místě a hříchem je to co se za hřích obecně považuje, tak bych byl asi také zhřešil. Pokud je ale hříchem pouze to co zmínil Ježíš - "hřích je v tom, že ve mně nevěří...." Tak pak nevím...


]


Re: Re: Re: Re: Příroda (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: zeryk v Sobota, 22. duben 2017 @ 15:51:38 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Nemesis:
           rozumím,

příroda je zkažená tedy díky Adamovi ?

osobní zodpovědnost i za přírodu..?

           no, a k čemu Tě pudí "JÁ" ? jen k dobrému nebo jen k zlému ? a co tedy příroda ....?


]


Re: Re: Re: Re: Re: Příroda (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: hirali (hirali@seznam.cz) v Sobota, 22. duben 2017 @ 22:51:50 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
příroda je zkažená tedy díky Adamovi ?  bohužel je to tak clovek nese odpovědnost za celou planetu byl stvoren k tomu aby vladnul teto planete celému stvoreni. když clovek padl do hrichu nedokazal uz dobře vladnout a v prirode se to projevilo. vem si dnes co dela clovek pomaha prirode nebo drancuje prirodni zdroje aby mel pohodli a mohl zit v dnesnim luxusu. ono se to projevuje dnes zrovna ted rekordni teploty v minusu které zazivame


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Příroda (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: zeryk v Úterý, 25. duben 2017 @ 17:53:54 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Hirali...bohudík není :-)


]


Re: Re: Příroda (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: wollek v Sobota, 22. duben 2017 @ 16:52:42 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Bible o tomto mluví celkem jasně, nicméně neřeší, jak a kdy přesně vznikly masožravé organizmy:

26  I řekl Bůh: "Učiňme člověka, aby byl naším obrazem podle naší podoby. Ať lidé panují nad mořskými rybami a nad nebeským ptactvem, nad zvířaty a nad celou zemí i nad každým plazem plazícím se po zemi."
27  Bůh stvořil člověka, aby byl jeho obrazem, stvořil ho, aby byl obrazem Božím, jako muže a ženu je stvořil.
28  A Bůh jim požehnal a řekl jim: "Ploďte a množte se a naplňte zemi. Podmaňte ji a panujte nad mořskými rybami, nad nebeským ptactvem, nade vším živým, co se na zemi hýbe."
29  Bůh také řekl: "Hle, dal jsem vám na celé zemi každou bylinu nesoucí semena i každý strom, na němž rostou plody se semeny. To budete mít za pokrm.
30  Veškeré zemské zvěři i všemu nebeskému ptactvu a všemu, co se plazí po zemi, v čem je živá duše, dal jsem za pokrm veškerou zelenou bylinu." A stalo se tak

Z toho jasně vyplývá, že podle Bible na počátku stvoření nic takového, o čem se píše v těch článcích, nebo co můžeme běžně pozorovat v téměř každém přírodopisném pořadu, nebylo. Všechno, co má živou duši, že živilo semeny, bylinami, plody. Takto to ted bylo podle svědectví Bible.

Dokonce se to ani nezměnilo, minimálně z pohledu člověka až do doby Noeho.

Gn 9:1  Bůh Noemu a jeho synům požehnal a řekl jim: "Ploďte a množte se a naplňte zemi.
2  Bázeň před vámi a děs z vás padnou na všechnu zemskou zvěř i na všechno nebeské ptactvo; se vším, co se hýbe na zemi, i se všemi mořskými rybami jsou vám vydáni do rukou.
3  Každý pohybující se živočich vám bude za pokrm; jako zelenou bylinu vám dávám i toto všechno.
4  Jen maso oživené krví nesmíte jíst.

Toto platí pro člověka, tomuto jsem věnoval poroznost. Jak to přesně bylo se zvířaty, Bible, tuším, nehovoří. Technickou stránku věci, tedy současná evidentně masožravá zvířata, nepovažuji za zásadní problém - možností, jak to vysvětlit, je několik - minimálně dvě základní, nicméně, když to neřeší Bible, nepotřebuji se s tím svěřovat. Všechno toto je řádově uvěřitelnější než evolucionistické teorie, a to mi ke štěstí stačí. Jasné je, že Bůh podle Bible nestvořil svět takový, kde by se živé duše (pozn. pro Dzehenutiho - ano, i zvířata mají podle Bible duši) mezi sebou navzájem pojídaly. Svědectví Bible tedy zůstává v souladu se zdravým rozumem :-).


]


Re: Re: Re: Příroda (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: zeryk v Sobota, 22. duben 2017 @ 16:57:57 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Wollek bylo li to na mne :-) zeryka tak se to jaksi minulo "cílem"...

a to proto že , "nečtu fundamentálně" tedy doslovně co je myšleno obrazně nebo psáno abstraktně...celkem jasně .


]


Re: Re: Re: Re: Příroda (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: wollek v Sobota, 22. duben 2017 @ 18:37:27 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Na Tebe jsem si při psaní ani nevzpomněl, Ty fundamente :-) - co vám pořád s tímto slovem hrabe? Mně je jedno, jak moc abstraktně psané to je, nebo není, a ani to není podstatné. Podstatné je, že k velmi podobným závěrům by přemýšlející člověk měl nutně dospět sám od sebe bez nějaké Bible, pokud nechce prvotní vinu za zlo, utrpení a požírání živého tvorstva mezi sebou navzájem svalit na Boha. Zrovna toto patří k tématům, ke kterým Bibli vůbec není potřeba, neboť se jedná o základní podmínku, a by vůbec všechny další úvahy o dobrém, milujícím, svatém a spravedlivém Bohu měly smysl. Jestli tady chceš nahrávat na smeč ateistům, či zastáncům zlého boha panteismu a dalším bludařům, tak se Ti to s tím Tvým fundamentalistmem tentokrát dobře povedlo - i když si nejsem jistý, zda vůbec víš proč.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Příroda (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: zeryk v Sobota, 22. duben 2017 @ 18:46:14 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
tak promiň Wolleku :-)

proč by nemohl, nechtěl Bůh stvořit "přírodu jak je" ? Jako že, udělal zmetek ? Nepočítal s hříchem?

Skutečně nejde o podmínku, o smysl Boha...člověk spolu s přírodou "hřeší" a vůbec nejde o fundament "jezení bylin a semen"...na okraj,...


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Příroda (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: wollek v Sobota, 22. duben 2017 @ 19:56:23 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Bůh určitě věděl, že člověk zhřeší - proto mohl mít klidně v genetickém kódu zvířat něco, co je snadno překlopilo v masožřavé příšery... ale nevím, je to jen jedna z možností.

V mém pojetí osobního dobrého Boha, je představa, že stvořil dobrý, /dokonalý - i když to slovo nemám rád/, svět nemyslitelné, že součástí takového stvoření bylo zlo, zabíjení, bolest, strach či utrpení, jakožto základní princip přežívání... prostě to nedává žádný smysl. To už bych raději věřil, že Bůh je zlý, ale zachoval si konzistentnost myšlení. Toto opravdu nijak neodvozuji z Bible, ale z prostého přemýšlení o původu světa, prvotní příčině jeho vzniku, a o morálních vlastnostech té prvotní příčiny - Bohu.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Příroda (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: JirkaB v Sobota, 22. duben 2017 @ 20:19:43 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Možná bych doplnil, že i stvoření toužebně očekává spasení. Takže si myslím, že to bude něco jako návrat zpět.
Jinak osobně dětsky věřím, že se nemělo nic požírat, že to nebyl prvotní záměr. Člověk měl povolené maso až po Noem, takže vidím, i v tomto, že došlo ke změně vzhledem k původnímu. Jirka


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Příroda (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: hirali (hirali@seznam.cz) v Sobota, 22. duben 2017 @ 23:01:43 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Římanům 8:19  Všechno stvoření s toužebným očekáváním vyhlíží zjevení Božích synů.Možná bych doplnil, že i stvoření toužebně očekává spasení. tady to maš a tušiš spravně že se nic nemělo požírat.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Příroda (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: zeryk v Úterý, 25. duben 2017 @ 19:21:32 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
JirkaB....
            povolené maso až,....

s tím souhlasím,
                      jen jinak definuji pojem člověk...

jinak, to co popisuje "autor" je "kultický člověk", ten "střežící", ...jinak "člověk ve svazku s Bohem", takový nepožírá jeden druhého...


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Příroda (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: hirali (hirali@seznam.cz) v Sobota, 22. duben 2017 @ 22:42:50 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Bůh určitě věděl, že člověk zhřeší - proto mohl mít klidně v genetickém kódu zvířat něco, co je snadno překlopilo v masožřavé příšery... ale nevím, je to jen jedna z možností.
tusis spravne. pokud o tom chces něco vedet tak existuje profesor Veith který ma přednášky presne na tohle téma
: http://www.adcz.cz/rubriky/evoluce-vs-stvoreni/ 
pokud by te to doopravdy zajímalo tak si projdi ty přednášky nevim presne ve ktre to vysvětluje a celkem logicky mi osobne to dava smysl. Ale upozornuji je to adventista takze se tam muzes nekdy setkat s jejich teologii a ja te nechci evangelizovat je na tobe jestli te to zajima.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Příroda (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: wollek v Neděle, 23. duben 2017 @ 00:13:30 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Děkuji. Jak mi to vyjde, tak si některé přednášky poslechnu. Mně to právě také připadá, že by to takto mohlo dávat smysl, a pokud je to navíc podpořené logickým způsobem, není důvod se této představě nějak zásadně bránit :-).

Evangelizovat mne určitě není třeba, to už mám za sebou téměř 25 let :). A pokud jde o denominačně závislé teologie, myslím, že se mi z toho podařilo vymanit během prvního roku svého křesťanského života. Během něho přišlo i malé vystřízlivění a zároveň dostatečná imunita. Takže nemusíš mít obavy.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Příroda (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: zeryk v Úterý, 25. duben 2017 @ 18:17:17 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
je to v pohledu "o předpokladu"...

samo sebou pohan nerozumí "kultickému", nebo pohansky "transcendentnímu"....

člověk a zvíře, či člověk versus zvíře,....pokrm ?

řeší Genesis "pohanské otázky ?"

člověk je "adam i eva"...adama...no a zvíře ? nebo živočich...je v protikladu k "člověku" ?....
           
                jen ten kdo "se živí semenem" božího slova je zajedno s stvořitelem...? jen semeno dělá rozdíl mezi "predátorem" a "svatouškem" ??

je to úhel pohledu předpokladu "stvoření"...


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Příroda (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Sup v Neděle, 23. duben 2017 @ 14:50:50 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Tak proč ty lidi vyráběl špatné, když věděl, že "zhřeší"? Bůh vyrobil zmetky. Prý jsou v jeho obraze. Židovský Bůh je tedy sám zmetek.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Příroda (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: wollek v Neděle, 23. duben 2017 @ 15:56:42 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Supe, co je na tom špatného, když věděl, že zhřeší?

Co když třeba jiná možnost ani nebyla? To Tě nenapadlo?


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Příroda (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Sup v Neděle, 23. duben 2017 @ 16:03:44 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Kdyby jiná možnost nebyla, proč se ten Bůh zlobil? Proč topil lidi? A proč nemohla být jiná možnost? Není Bůh všemocný? Chceš říct, že nedokázal stvořit dokonalého člověka? Prosímtě...


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Příroda (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: wollek v Neděle, 23. duben 2017 @ 16:39:09 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
To jsou otázky typu, asi jako bych chtěl od Tebe znát odpověď na to, proč třeba já v Boha věřím, zatímco pozorovatelník a Ty nikoliv. Umíš na to jednoznačně odpovědět? Nemyslím teď nějakými urážkami, jako Nepřihlášený, ale prostě jasně a inteligentně, a především pravdivě.

Nevím, co to znamená, že Bůh je všemocný, ani nevím, co je to dokonalý člověk. Pro mne ty pojmy jsou zavádějící. Bůh není všemocný třeba v tom smyslu, že nemůže hřešit. A člověk není dokonalý v tom smyslu, že zhřešit mohl a může. To, co píšeš, co se ptáš, se mi jeví jako lidské konstrukty, které v případě, že by takový Bůh, v něhož věří křesťané, skutečně existoval, nemají přiliš velký smysl. Nepopisují situaci takovou, jaká by ve skutečnosti nastávala.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Příroda (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Sup v Neděle, 23. duben 2017 @ 16:53:36 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Mně se to zase jeví jako regulérně vydedukované otázky na základě četby té knížky. Prostě věci takové jaké jsou neodpovídají tomu, co by dokonalý Bůh měl mít jako výsledek své tvorby.

Jak jednoznačně odpovědět? Proč věříš? Nevím, neznám tě. Nemám žádnou knížku o tobě, kde bych si přečetl o tvém životě a mohl na základě toho dělat závěry. Co mám je knížka od starých židů, kde popisují nějakého svého kmenového boha. A z toho si mohu udělat závěr, že to v žádném případě není pravdivé. Nejenom lidsky nebo řekněme morálně, když si čtu o hnusných praktikách, vraždách, genocidách, znásilňování a co všechno ještě ze SZ, ale i logicky, v souladu s nejlepším uvažováním o tom, jaký by Bůh byl. Jestli Bůh je, z mého pohledu ho musí Bible urážet, protože z něho dělá trapného a přízemního neurotika. A kdo věří kompletně v Bibli je z mého pohledu lhář, podvodník a nádiva, který se naparuje prázdnými slovy z knížky - zbytečně. A to nemyslím nijak zle vůči tobě nebo jiným, jen upřímně říkám jak vás vidím.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Příroda (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: wollek v Neděle, 23. duben 2017 @ 17:29:53 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Dobře, myslím, že i kdybys mne dobře znal, tak bys jednoznačně neodpověděl - já to taky nevím jednoznačně. Přesto jsme oba dva principiálně stvořeni úplně stejně. Akorát jeden se rozhodl tak, druhý opačně. Navíc, já třeba za lháře považuji většinu vědců šířící evoluční teorii jako něco více než báchorky, pohádky a zbožná přání, tedy prezentující ji jako vědecký fakt. Věřit tomu z nich ještě lháře nedělá, a zrovna tak si nemyslím, že by šlo prokázat, že lhář je někdo jenom na základě samotné víry v Bibli.

Myslíš, že by bylo správné, kdyby každý člověk povinně musel milovat Boha a neměl jinou možnost? Resp., čím bys to chtěl zařídit, kdybys byl na místě Boha?


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Příroda (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Sup v Neděle, 23. duben 2017 @ 17:36:42 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Proč by Bůh potřeboval, aby ho někdo miloval? Nemyslím si, že by to bylo podstatné. To je další věc, z které vás viním - kdyby existovala taková velkolepá věc, která dokáže vše toto stvořit a byla dokonalá, vševědoucí, všeobjímající, nechovala by se určitě tak lidsky, jako se chovají bozi z náboženských knížek. Nepotřebovala by se mstít, nepotřebovala by důkazy lásky, zvířecí i lidské oběti, nepřikazovala by války. Nevyžadovala si násilně úctu. Já nepotřebuji, aby mě někdo uctíval, miloval, proti své vůli. Je to čistě jen jeho rozhodnutí a když to neděla, v životě by mě nenapadlo se mu za to mstít, zkracovat mu život, zabíjet mu příbuzné a já nevím co ještě. Když mě jako obyčejného člověka toto nenapadne, proč by to měl dělat velkolepý Bůh? Napadlo tě to někdy?


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Příroda (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: wollek v Neděle, 23. duben 2017 @ 18:14:52 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Proč by Bůh potřeboval, aby ho někdo miloval?

Neříkám, že by to potřeboval, ale proč by po tom nemohl toužit?

Nepotřebovala by se mstít,...

Mstít ne, ale potrestat hřích třeba ano. Jak můžeš vědět, že ne?

Nevyžadovala si násilně úctu.

Já si právě myslím, že to násilné není, a vlastně ani být nemůže.

v životě by mě nenapadlo se mu za to mstít, zkracovat mu život, zabíjet mu příbuzné a já nevím co ještě

Díváš se na vše očima stvoření, nikoliv stvořitele. Stvoření by teoreticky mohlo (mělo) být vděčné za každý jeden den, který mu byl darován. Z hlediska stvoření z ničeho neplyne nárok, nárok na cokoliv. To není o zkracování života apod., jak píšeš. Ano, můžeš to tak vidět, chápu Tě. Ovšem nemyslím si, že to taháš za ten správný konec.

Závěrem bych chtěl zmínit, že věřím, že Bůh má tři základní atributy: spravedlivý, milující a svatý - pokud těmto pojmům přiřadíme ten správný obsah, většina z toho, co se Ti (a patrně většině lidem) ohledně Boha nezdá, se z nich dá odvodit, i bez pomoci, nebo znalosti Bible. Něco málo jsem Ti naznačil, nicméně nejsem si jistý, že bys měl zájem v tomto pokračovat - myslím, že své postoje jsi vyjádřil, a klidně v tomto bodě můžeme diskuzi přerušit - nemám zájem se  s Tebou, Supe, nějak zásadně přít - když tak jenom diskutovat a vyměňovat si názory. Zvaž sám, prosím.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Příroda (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Sup v Neděle, 23. duben 2017 @ 18:36:40 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Proč by měl Bůh toužit? Proč by vůbec nějaký Bůh měl mít ego, že by po něčem toužil?

Násilné to ale zcela jistě je. Starý Zákon je tím prolezlý. Nový také - kdo neuvěří - bude zatracen, přinesl jsem meč a rozdělení, když neuvěříš - budeš hořet. Máš něco jiného? Budiž proklet! Vyhrožuje ti násilím, smrtí, utrpením, když neuvěříš. 

Můžeš si myslet, že to tahám za špatný konec, to je tvůj názor. Ty se na to díváš skrze brýle načtené z Bible, které ti trvale budou ovlivňovat myšlení. Žádný Bůh se reálně však nezjevil a nediktoval si od lidí individuálně co po nich chce. To vy si Boha tvoříte a do úst mu vsouváte svoje myšlenky.

Spravedlivý? Kdyby byl spravedlivý a aktivně zapojený do dění světa - spravedlivě by potrestal zločiny a podobně. To se neděje. Spravedlnost zaručují lidé.
Milující? Nikde svoji údajnou lásku nepředvedl.
Svatý? Prázdný náboženský pojem. Pod svatým si představuji něco, co nemá žádné negativní vlastnosti. Biblický Bůh má snad více negativních, než pozitivních, takže svatý ani být nemůže.

No nic, tohle můžeme psát donekonečna. Pochybuji, že z toho bude něco přelomového pro toho druhého, takže to můžeme ukončit.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Příroda (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: wollek v Neděle, 23. duben 2017 @ 20:09:29 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Supe - je to psané lidskou řečí, aby tomu člověk rozuměl, možná i, aby byl motivován - jsem jistě ovlivněn i Biblí, ale líbí se mi, když mnohé věci lze objevit a odhalit i s její pomocí. Těšilo mne, a souhlasím, zatím to můžeme ukončit.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Příroda (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: wollek v Neděle, 23. duben 2017 @ 20:12:30 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
..odhalit i s její pomocí.... bez její pomoci


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Příroda (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: hirali (hirali@seznam.cz) v Neděle, 30. duben 2017 @ 20:55:00 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
satan je nejmoudrejsi stvorena bytost. vem si to tak ty vytvoris dokonaly operacni sytem na pocitaci imunni vuci virum. uplyne nejaky cas a chytri hekri ten systém prozkoumají a obevi trhlinu a...... tve dokonale pc bude zavirovane. satan si prostudoval člověka a obevil jeho slabinu tou byla eva Buh stvoril dokonalého člověka se svobodnou vuli a zalezelo na cloveku co si vybere když si vezmes ze to byl tak jednoduchy test pouze nejist ovoce z jednoho stromu bylo tam urcite desitky tisíc stromu teda satan mel velmi omezenou působnost to jen doklada o kolik je satan moudrejsi nez clovek Buh tim jedinym stromem pouze vyrovnal sily satana a člověka alby to bylo spravedlive. lide si vůbec neuvedomuji jakouminteligenci disponuji andele a mysli si ze jsou chytrejsi nez andele to je největší podvod co muze byt potom si jsou lide jisti svou spasou a nemaji ani paru ze veri spatne a uctivaji satana. vis kolik krestanunsi mysli ze uctiva Jezise a ve skutecnosti se klaneji satanu radeji se ani neptej je to hruza a des.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Příroda (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Neprihlaseny v Neděle, 23. duben 2017 @ 12:55:29 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Bůh určitě věděl, že člověk zhřeší - proto mohl mít klidně v genetickém kódu zvířat něco, co je snadno překlopilo v masožřavé příšery... ale nevím, je to jen jedna z možností.


:-) :-) :-) :-) :-) :-) 
:-) :-) :-) :-) :-) :-) :-) :-) :-) :-) :-) :-) :-) :-) :-) :-) :-) :-) :-) :-) :-) :-) :-) :-) :-) :-) :-) :-) :-) :-) :-) :-) :-) :-) :-) :-) :-) :-) :-) :-) :-) :-) :-) :-) :-) :-) :-) :-) :-) :-) :-) :-) :-) :-) :-) :-) :-) :-) :-) :-) :-) :-) :-) :-) :-) :-) :-) :-) :-) :-) :-) :-) :-) :-) :-) :-) :-) :-) :-) :-) :-) :-) :-) :-) :-) :-) :-) :-) :-) :-) :-) :-) :-) :-) :-) :-) :-) :-) :-) :-) :-) :-) :-) :-) :-) :-) :-) :-) :-) :-) :-) :-) :-) :-) :-) :-) :-) :-) :-) :-) :-) :-) :-) :-) :-) :-) 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Příroda (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: hirali (hirali@seznam.cz) v Neděle, 30. duben 2017 @ 21:00:18 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
tusis naprosto spravne staci nektere geny vypnout a nektere zapnout  v tech přednáškách co jsem tady dal ti to vysvetli pokud mas zajem


]


Re: Re: Re: Příroda (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: tele v Sobota, 22. duben 2017 @ 20:40:02 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
zabíjení ... zvířat a následné jezení ... příčina hříchu Adamova a Ábelova ... viz. Gn3:21, 4:2,4 ... příčina masožravosti a 'krvelačnosti'  a 'nestrachu zvěře z člověka', hřích Kainův ... viz. Gn 4:11,12 ... za Noeho už byla dělení zvěře na 'čistou a nečistou' ... B-h uzavřel smlovu s Noem i s veškerou zvěří Gn9:10, ... trest pro člověka i zvěř za krev člověka ... Gn9:2, ... už neřeší vegetariánství zvěře ani člověka ... 


]


Re: Re: Re: Příroda (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Neprihlaseny v Neděle, 23. duben 2017 @ 13:03:31 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
 Svědectví Bible tedy zůstává v souladu se zdravým rozumem 



]


Re: Re: Příroda (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Neprihlaseny v Neděle, 23. duben 2017 @ 13:26:18 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Komentář
Re: Příroda 
Vložil: Nemesis v Sobota, 22. duben 2017 @ 01:00:44 CEST

Toto je dobrá otázka a není na ní jednoduchá odpověď v Bibli se o tom píše jen letmo:. 
Římanům 8:19-23
Všechno stvoření s toužebným očekáváním vyhlíží zjevení Božích synů. Stvoření je totiž podrobeno marnosti, ne dobrovolně, ale kvůli tomu, který je marnosti podrobil. Chová však naději, že jednou bude vysvobozeno z otroctví zkázy do slavné svobody Božích dětí. Víme přece, že všechno stvoření až dosud společně sténá a pracuje k porodu. A nejen ono, ale i my, kteří okoušíme první ovoce Ducha, i my ve svém nitru sténáme, zatímco očekáváme přijetí za syny, to jest vykoupení svého těla. 

Píše se zde, že čeká příroda přišla marnosti díky tomu že Adam zhřešil a tím předal zprávcovství, které měl mít, Satanovi. Má se tedy za to, že jako bytost plná moudrosti a moci vlastní schopnost určitým způsobem modifikovat DNA živých tvorů tam, kde je to povoleno a výsledek vidíme v krutosti přírody.

Další možností je, že je to součástí Božího prokletí po zhřešení Adama spolu s tím, že žena bude rodit v bolestech, had pole po břiše a země bude vydávat trní. Může se to chápat jako zobrazený symbol v přírodě toho, co se stalo v duchovní oblasti. Ovšem i zde přichází v potaz možnost, že Bůh není přímou příčinou nýbrž tím, kdo toto předem znal, předem řekl a dopustil. Viz. Odstavec výše.

Nemesis


:-) Jste nemocní. A není vám pomoci. 


]


Re: Příroda (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Sup v Čtvrtek, 20. duben 2017 @ 17:50:40 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Pozorování přírody je jedno z nejlepších očkování proti křesťanství.



Re: Re: Příroda (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: ivanp v Čtvrtek, 20. duben 2017 @ 18:22:18 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
...to ale nesmie byť človek slepí (zaslepený)... 
Rímskym 1:20  Lebo čo je neviditeľné z Neho, Jeho večná moc a božskosť, to od stvorenia sveta rozjímaním môžu pozorovať z Jeho diel, takže nemajú ospravedlnenie,

...slepí človek verí na slepú náhodu pri vzniku života a sveta... 



]


Re: Re: Re: Příroda (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Sup v Čtvrtek, 20. duben 2017 @ 18:31:06 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Já na žádnou "náhodu" jak ty tvrdíš nevěřím. Já prostě nevím jak přesně svět vznikl. Jsou pravděpodobnější verze než jiné, ke kterým se přikláním víc. Další "seknutí se", co pobožní dělají když hádají moje motivace proč nevěřím v křesťanství.


]


Re: Re: Re: Příroda (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Neprihlaseny v Čtvrtek, 20. duben 2017 @ 19:49:40 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Mně nevadí, když si někdo myslí, že vesmír tu není jen tak, že za tím někdo stojí, že má případně tvůrce. To nemohu ani potvrdit, ani vyvrátit. Těžko říct, nevím. Ale čím si mohu být jist, že není ani jeden jediný relevantní důvod věřit na pohádky pastevců zapsané v nějaké knize tisíce let staré.


]


Re: Re: Příroda (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: rosmano v Čtvrtek, 20. duben 2017 @ 19:14:56 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)

Já si zase myslím, že pozorováním přírody dospět k závěru, že tato vznikla sama bez plánu a inteligence , může pouze hodně zaslepený tupec.


]


Re: Re: Re: Příroda (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Neprihlaseny v Čtvrtek, 20. duben 2017 @ 19:49:19 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Mně nevadí, když si někdo myslí, že vesmír tu není jen tak, že za tím někdo stojí, že má případně tvůrce. To nemohu ani potvrdit, ani vyvrátit. Těžko říct, nevím. Ale čím si mohu být jist, že není ani jeden jediný relevantní důvod věřit na pohádky pastevců zapsané v nějaké knize tisíce let staré.


]


Re: Re: Re: Příroda (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Sup v Čtvrtek, 20. duben 2017 @ 20:03:02 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Můj cíl není vyvrátit nějakého Boha, to ani nejde. Je krajně nesmyslné ale věřit, že kdyby nějaký takový Bůh byl, že by se choval tak přízemně jako Bůh z Bible. Čili ano, pozoruješ přírodu a úplně není od věci chvíli polemizovat nad tím, že to někdo stvořil, nebo dal do pohybu. Od věci však je udělat takový obrovský logický skok od toho, zda-li vůbec existuje nějaký prvotní hybatel k tomu věřit v nějaké pohádky starých židů a jejich bohovi s takovým trapným chováním. 

Čili ano. Bůh může být, spíše však není nebo nic viditelně (již) nedělá. Vylučuji, že by to byl Bůh nějaké jedné ideologie, knížky, jednoho kmene z pouště. 


]


Re: Re: Re: Re: Příroda (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Neprihlaseny v Čtvrtek, 20. duben 2017 @ 21:54:33 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Jenomže bůh přírody není dobrý. Tolik utrpení. Je to sadista. Miluje požírání jedněch druhými. Má rád živelné katastrofy. Už jen když se podíváš na vesmír. Kde tam vidíš dobrotivého boha? Já tam nic takového nevidím. Černé díry, co žerou všechno v okolí, neustále srážky objektů, zima - 271 st. C. Nebo naopak žár hvězd. Vesmír je brutální místo. A příroda na Zemi je také brutální. Paraziti, nemoci, atd. Ten, kdo by to stvořil, by byl jako dobrý? Spíše psycho. Takže nakonec to odpovídá tomu bohovi od židů :-) :-) 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Příroda (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Neprihlaseny v Čtvrtek, 20. duben 2017 @ 21:58:38 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Největší průser židovského boha je, že stvořil lidi lepší než je on. Nejméně třetina lidí má výrazně lepší charakterové vlastnosti než bůh Jahve (Hospodin). Vlastně skoro všichni lidi, co znám osobně, jsou lepší než bůh bible. Jediní lidi, co jsou mu podobni tím, jak jsou zlí, jsou někteří pobožní z netu. A to nevím, zda jsou tak zlí, že si to přečetli v té knížce a přešlo to na ně, nebo už byli pokažení předtím a ta knížka to jen umocnila. 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Příroda (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Sup v Čtvrtek, 20. duben 2017 @ 22:06:26 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Jistě máš pravdu, příroda není fér ani hodná. Ale prostě je taková jaká je. Já jsem to nebral jako tak, že by nějaký Bůh seděl a tvořil jednotlivá zvířátka a podobně. Kdybych připustil, že Bůh je, byl by to někdo kdo to dal všechno do pohybu a nechal všechno žít vlastním způsobem. Nemusel by ani tvořit jednotlivé druhy, jen zařídit ve svém vesmíru dostupné prostředky k evoluci. Ale to jsou všechno polemiky, které mě moc netankují a neztrácím tím čas. Co se týče židovského boha jako odpovídajícího - to možná tak jeho šerednou povahu, naštěstí jeho údajná slova z jeho knihy nejsou ověřitelně pravdivá, takže naštěstí není :-)
 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Příroda (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: hirali (hirali@seznam.cz) v Čtvrtek, 20. duben 2017 @ 23:23:20 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Největší průser židovského boha je, že stvořil lidi lepší než je on. Ja se ti nedivim že si to myslíš pokud se duse hříšných lidí po cele věky smaží v očistci jak učí 99.9 procenta křetanu. Jen 0.1 procenta krestanu ví a pochopilo že tohle je satanuv blud stejně jako očistec a podobný věci. Je velice málo lidí co pochopilo co je to Evangelium a tito lide také pochopili na jakém základě třeba ve starem zákoně Buh vydal příkaz k zabijení a ten příkaz je ospravedlnitelný ale to bys první musel něco pochopit a ne brát učeni která jsou rozšířena. Vem si jenom 4přikázaní o Sabbatu kolik lidí brojí proti tomu kolik lidi světi Sabbat. Ti lide co světi Sabbat už alespoň něco pochopili, a co neexistujici očistec a další bludy co jsou rozšířeny mezi křestany. Viš vyznavači islámu pochopili z Bible že se nemají klanět obrazum a sochám tedy uznávají 2přikázani ze sinaje. Drtivá většina křestanu nemá ani paru o tom že to nemají dělat takže islamista je v podstate v některých věcech ohledně Bible vzdělanější než většina takzvaných křestanu a upřímně je to ještě mnohem mnohem horší než si vůbec umiš představit. Ja si myslím že křestany které jsi potkal nemaji o tom co je to prave evangelium ani páru. Eucharistie je mejvětší mistrovské dilo pohanské bohoslužby na uctívaní satana nejhorši na tom je že ti lide o tom nemají ani páru koho ve skutečnosti uctívají. A Ježíš v Bibli mnohokrát opakoval dávejte si pozor aby vás někdo nesvedl. Už staří reformátoři pochopili že vatikán je systém antikrista a kolik lidi nasleduje papeze a nemaj ani paru ze nasleduji antikrista.to je na tom to nejhorši to je největší svod před kterym Ježíš varoval. Amen
 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Příroda (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Neprihlaseny v Pátek, 21. duben 2017 @ 00:05:35 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Největší průser židovského boha je, že stvořil lidi lepší než je on. Ja se ti nedivim že si to myslíš pokud se duse hříšných lidí po cele věky smaží v očistci jak učí 99.9 procenta křetanu.

Větu: Největší průser židovského boha je, že stvořil lidi lepší než je on jsem napsal jen jako řečnickou. Nejsem věřící ani v židovského boha, ani v arabského. Tudíž všechno další, co jsi napsal, jsi napsal pro své věřící kamarády.  Já když čtu tvůj text, tak je to pro mě jenom potvrzení, že jste nemocní. A stále se divím, proč jsem vlastně měl tu vaši  nemoc také a tak dlouho. Vždyť je to tak snadné rozpoznatelné, že to je vymyšlené. Jak jsem mohl nevidět...  V  mozku věřícího se musí spouštět proces podobné slepoty, jako když malinký ptáček střízlík obecný krmí několikanásobně větší mládě kukačky v domnění, že to je jeho. Podobná slepota. Jsi mě inspiroval, možná o tom napíšu článek. Náboženská víra jako kukačka v mozku, kterou si krmíte. A jak si ji panečku vykrmujete. A každý ji máte jinou, tu kukačku. A děláte pak Kuku kuku na granosalis. Kukubůh, kukuduch, kukusatan, kukuočistec, kukusabbat, kukuantikrist a kdovíco jsi mi to ještě nakukal. Už vím, jak vzniklo slovní spojení, že někdo někomu něco nakukal...


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Příroda (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Frantisek100 v Pátek, 21. duben 2017 @ 08:37:04 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Hirali, Ty jsi tak poškozený fanatickým adventismem. Jak můžeš napsat, že: e velice málo lidí co pochopilo co je to Evangelium a tito lide také pochopili na jakém základě třeba ve starem zákoně Buh vydal příkaz k zabijení a ten příkaz je ospravedlnitelný ale to bys první musel něco pochopit a ne brát učeni která jsou rozšířena   Takže vraždění  a rabování ve SZ je v souladu s Evangeliem?? Pak je v pořádku i vraždění islamistů, potomků Abrahama? Pleteš sem stále sobotu. Proč?   Mně se SZ hnusí a vůbec ho nechápu. Někdo vraždit  a rabovat smí  a jiný nesmí? Někdo může mít i tisíc žen  a je OK. Jiný nesmí na jinou ženu ani pomyslet  a je to hřích?   Nedivím se, že lidé takové náboženství nepřijímají. Kritizujete katolíky a  papeže, ale  kdyby jste vládli, bylo by peklo na zemi.   Mně tohle náboženství děsí. Ale chápu tě, protože si  zcela manipulován fanatiky kolem, až se jím sám stáváš. Rozum jde stranou a převládá učení sekty  a každá sekta si z Bible vybere to, co potřebuje pro sebe a svoje ovládání oveček.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Příroda (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: wollek v Pátek, 21. duben 2017 @ 10:39:55 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Franto, Tobě se SZ více hnusí, nebo ho více nechápeš? Nezapomeň, že Ježíš jiná Písma neznal (tj. nepoužíval, v jeho době neexistovala) - a můžeš si přečíst v NZ, jakým způsobem se o nich ten Ježíš, v něhož věříš, ve skutečnosti vyjadřoval. Ten rozpor se mi zdá docela závažný, a snad by sis ho měl nějak vyřešit. Nemyslíš? Nebo Ti současný stav vychovuje?

Jinak, co píšeš o sektářství, ovládání oveček, manipulací fanatiky - máš můj souhlas. Jenže to je docela malé zadostiučení - pro vztah Tebe a Ježíše /jjjzzb/ 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Příroda (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Sup v Pátek, 21. duben 2017 @ 10:47:33 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ten váš údajný Ježíš byl snad reformátor, ne? Těm hnusným pasážím se SZ se často vyhýbal nebo je zpochybňoval, např. jako u toho kamenování té snad cizoložnice. Je to hodně rozporuplná postavička z knížky, neboť někde říká to a pak zase, že Zákon musí naplnit. Ale z toho jeho příběhu lze usoudit, že se jednalo o povstalce, který se snažil o nějakou obnovu náboženství, reformací a byl za to zabit. To vše ostatní je křesťanská omáčka kolem.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Příroda (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: wollek v Pátek, 21. duben 2017 @ 13:17:23 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ale funguje ta omáčka. Čehož jsme oba dva názorným příkladem :-)


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Příroda (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Sup v Pátek, 21. duben 2017 @ 13:19:51 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Na mě fungovala kompletně, teď ale už jen jako odstrašující příklad :)


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Příroda (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: wollek v Pátek, 21. duben 2017 @ 14:52:49 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Tak to je síla :-)


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Příroda (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Frantisek100 v Sobota, 22. duben 2017 @ 08:04:05 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Genocidy, vraždění a rabování, zajetí mladých dívek  čili panen jako kořist, kterou rozdělují pro své vojáky podobně  s dobytkem. atd. To přece nemůže mít něco společného s Ježíšem. To je typický projev lidstva po celé dějiny. To připomíná satanské vlastnosti a zla. To je SZ a sem tam je v něm něco, co je od Boha, ale to Boží se zastíněno  a pošpiněno lidmi. Izrael chtěl být ve všem podobný ostatním národům, chtěl mít i krále a všechny ty pohanské manýry a modly. Škoda, že si nenechal jen soudce. A Desatero? Co z něho dodržoval? Válka nemůže vést k dodržování Desatera. A je smutné, když tohle věřící přijímají jako něco Božího a omlouvají jako spravedlnost. Fanatismus je nakažlivý a není jen u islamistů.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Příroda (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: JiriBrei v Sobota, 22. duben 2017 @ 19:02:30 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Pokud, Františku, nevěříš v Trojici, tak bych Tvé pocity pochopil, i když si myslím, že neodpovídají bibli. Pokud však věříš v Trojici, tak je Ježíš jedna z osob téhož Boha, který je popsán ve starém zákoně. Nauka o Trojici mimo jiné učí, že Otec, Syn a Duch svatý nikdy nečiní nic jeden bez druhého a ve své vůli jsou zajedno. Jestliže je Ježíš jednou z osob starozákonního Boha, pak se na věcech, které odsuzuješ, podílel stejnou měrou, jako Otec a Duch svatý.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Příroda (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Frantisek100 v Neděle, 23. duben 2017 @ 08:55:17 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Proč bych nevěřil v trojici? O to víc  je nepochopitelné, že Ježíš schvaluje vraždění a rabování a jindy je proti takovému chování.  Proč není stále stejný? SZ je strašný a krutý. Židům moc víra nepomohla, když nepoznali Syna Božího. Je v tom plno nelogičnosti a zmatek. Ostatně války a chování v Bibli inspirovaly lidstvo více než Ježíš. Podívej se na lidské dějiny. Samé války a vyvolávají je i křesťané  a zabíjejí se i mezi sebou. Tak tu asi není vše v pořádku. A pokud Bůh chce války, utrpení, zlo, tak v čem se liší od Satana?? Někdy fakt mám pocit, že fanatické náboženství ničí člověka. Člověk vypne mozek  a chová se  jako stroj ovládaný nějakou zlou silou. Přestane přemýšlet a to je jeho konec. Kdo ho pak ovládá?? A přitom apoštolové moc a  mockrát radí, aby naopak věřící hodně přemýšleli. Ty umíš války  a krutosti ve SZ pochopit? Jsou proto Božím prostředkem a tudíž správné?? V čem by se pak SZ lišil od Koránu?


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Příroda (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Dzehenuti v Pátek, 21. duben 2017 @ 08:48:12 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Souhlas.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Příroda (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: hirali (hirali@seznam.cz) v Neděle, 30. duben 2017 @ 21:13:52 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
kdybys poradne cetl Bibli a veril ze existuje protivnik Boha tak bys takove nesmysly nepsal. premyslej Buh miluje člověka a ochranuje ho před urcitym zlem před vsim ho ochranit nemůže ale to je na dlouhou diskusi. funguje to jednoduse Bozi ochrana ma sve podmínky pokud je clovek naplni ma Bozi ochranu pokud je nenaplnuje s vlastního rozhodnuti tak je Bozi ochrana odejmuta a clovek je vydan napospas satanovi a jeho andelum a satan se vyziva v utrpeni. vem si nesesmilníš je na kazdem cloveku který je v manzelstvi jestli bude verny nebo ne. nevera je kratkodobej krasnej zážitek ale většinou se to provali a následky jsou tvrde. ale zalezelo na konkretnim cloveku jestli bede nebo nebude verny. poruseni prikazani nesesmilníš znamena odejmuti Bozi ochrany a clovek je musí postavit satanu sam a satan a jeho andela jsou mnohem mocnejsi nez lide ale tohle všechno je napsano v Bibli takze clovek není neinformovan zalezi jen na nem kterou stranu si vybere jestlimbude slouzit Kristu nebo bude slouzit satanu jina moznost neexistuje. A je mnoho lidi kteří umiraji třeba mladi 30,40cet let Buh to dopusti protože pokud by ty lidi nechal zit dele tak by odpadli od viry a ztratili život vecny Buh je vseveouci.  něco takového se stalo tesne před ocekavanym 2prichodem Krista v roce 1844 zemreli dva lide kteří byli ve vedeni EGW později rekla ze ti dva by po tom zklamani co prislo odpadli od viry ty Buh zachranil jejich předčasnou smrti pro život vecny.


]


Re: Re: Příroda (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: monsek v Pátek, 21. duben 2017 @ 17:15:49 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Těžko může sup, který se živí zapáchajícími mršinami, psát něco o gastronomii .. Stejně tak někdo nepochopí velikost Boží ani když má možnost jejího poznávání, o jakém se vulgárním materialistům před lety nezdálo.
 


]


Re: Re: Re: Příroda (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: zeryk v Sobota, 22. duben 2017 @ 18:05:25 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
díky Bohu za Supa, kterého živí mršiny...tak jej Bůh "chce" a má monseku...
          a kdo jiný by se staral a žral mou mršinu....a o jeho vulgárnosti nic nevím ?


]


Re: Příroda (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: timg v Čtvrtek, 20. duben 2017 @ 18:23:10 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
----A nebo že údajně jednou nastane čas, kdy si vlk s ovečkou budou dávat pusinky. Jsou to fakt jenom pohádky. Snít je krásné. Ale sněním by se lidstvo nikam dál nedostalo.----

        Podívej, to proroctví je o obrazné,  o povaze lidí. :-)   A to, že se pase vlk s ovcí,  je realita.


 Mt 10,16  Hle, já vás posílám jako ovce mezi vlky; buďte tedy obezřetní jako hadi a bezelstní jako holubice.




Re: Re: Příroda (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: zeryk v Čtvrtek, 20. duben 2017 @ 18:42:28 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
...že by vlk v tomto případě nebyl "satan" ?...a beránek "jacer hatov" ?


]


Re: Re: Re: Příroda (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Karels v Čtvrtek, 20. duben 2017 @ 21:10:35 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Žeryku, ty mě překvapuješ:

Lidé se rodí s dvěma puzeními: jecer hara, puzením ke zlu, a jecer hatov, puzením k dobru... :-)

(ty umíš hebrejsky?) 


]


Re: Re: Re: Re: Příroda (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: zeryk v Čtvrtek, 20. duben 2017 @ 21:22:34 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
neumím ani pořádně česky,
hebrejské termíny mám pouze načtené


]


Re: Re: Re: Příroda (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: timg v Úterý, 25. duben 2017 @ 12:36:46 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
---- že by vlk v tomto případě nebyl "satan" ? ----

               Že bych psal něco jiného?


]


Re: Příroda (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Dzehenuti v Čtvrtek, 20. duben 2017 @ 20:12:49 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu | Blog)
Ty jsi ale mudrlant. Na jednu stranu uznáváš evoluci a na druhou se koukáš na zuby žraloka a tvrdíš že je od počátku neměnný :). Bohužel to máš marné. Nikdy nemůžeš přesvědčit toho kdo patří Bohu. Protože Boha na rozdíl od tebe zná.Věříš ve své tělo, které vzniklo náhodou, věříš že jsi tělo, tedy tě neodvratně čeká rozklad a smrt. Protože bez ducha život není.



Re: Re: Příroda (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: zeryk v Čtvrtek, 20. duben 2017 @ 20:24:03 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Dzehenuti jen proto ? rozklad a smrt čeká každého kdo zemře, a ducha má každý živý tvor, nebo neé ?


]


Re: Re: Re: Příroda (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Dzehenuti v Čtvrtek, 20. duben 2017 @ 20:59:59 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
někteří byli smrti ušetřeni Henoch atd.... 24 starců. Ano smrt čeká na nás všechny co umřou dříve než přijde Bůh.


]


Re: Re: Re: Re: Příroda (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: zeryk v Čtvrtek, 20. duben 2017 @ 21:04:45 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
nikdo nebyl ušetřen smrti těla, doslovně,,,jsou to Boží zákony a zákonitosti .


]


Re: Re: Re: Re: Re: Příroda (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Dzehenuti v Čtvrtek, 20. duben 2017 @ 21:10:23 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
24 starců bylo proměněno. Tedy nezažili smrt.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Příroda (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: zeryk v Čtvrtek, 20. duben 2017 @ 21:12:59 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
a proč by ne?


]


Re: Re: Re: Re: Příroda (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Neprihlaseny v Čtvrtek, 20. duben 2017 @ 21:49:56 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
někteří byli smrti ušetřeni Henoch atd.... 24 starců. 



]


Re: Re: Re: Re: Re: Příroda (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Dzehenuti v Pátek, 21. duben 2017 @ 07:44:48 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Pro tebe pohádka. Pro mě realita, která je v souladu s vědou.


]


Re: Příroda (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: unshaken (unshaken@outlook.cz) v Čtvrtek, 20. duben 2017 @ 21:57:47 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Nepřihlášený pokračuje v dokazování své tuposti. Když již nechápe, co se píše v Bibli, měl by si třeba přečíst něco z archeologického průzkumu, zvláště ty výsledky, které obsahují citace spisů z Orientu. To asi neudělá, neboť by přišel o své tvrzení, že dříve byli lidé tupí, hloupí, nevzdělaní, dokonce tak, jak to předvádí nepřihlášený sám. Přitom jeho výtka, že lidé neznali zákony přírodní rovnováhy, je úplně nesmyslná, když to bylo základem mnoha přírodních náboženství, z nichž některá se vyskytují ještě dnes.



Re: Re: Příroda (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Neprihlaseny v Čtvrtek, 20. duben 2017 @ 22:01:55 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Nemám co bych měnil na svém článku. A je zbytečné ti odpovídat. ty se vždycky vykakáš. Uděláš bobek za mým článkem a utečeš. Přeji to hodně radosti a štěstí v čtení tvé oblíbené knížky  - bible. Já si tady jen píšu, jak je ta knížka nesmyslná. Pro mě. Pro tebe je to slovo od tvého boha. Pro mě jsou to pohádky. 


]


Stránka vygenerována za: 1.93 sekundy