Grano Salis NetworkGrano SalisGranoChatMusicalise-KnihyModlitbyD K DKřesťANtiqC H M IMOSTYNotabeneECHO 
Vítejte na Grano Salis
Hledej
 
Je a svátek má Sabina.   Vytvoření registrace
  Článků < 7 dní: 3, článků celkem: 15059, komentáře < 7 dní: 300, komentářů celkem: 312423, adminů: 60, uživatelů: 4806  
Vyzkoušejte
Jednoduché menu

Úvodní stránka

Archiv článků

Protestantské církve

Veřejné modlitby

Zpovědnice

e-Knihovna

e-Knihy pro mobily

Kam na internetu

Soubory ke stažení

Recenze

Diskusní fórum

Tvůj blog

Blogy uživatelů

Ceny Zlatá Perla

Ceny Zlatá Slza

Doporučit známým

Poslat článek


Tip na Vánoční dárek:

Recenze
Obsah
OBJEDNAT


GRANO MUSICALIS

Hudební portál
GRANO MUSICALIS
mp3 zdarma

Velký pátek

Vzkříšení


Pravidla


Kdo je online
Právě je 112 návštěvník(ů)
a 5 uživatel(ů) online:

wollek
timg
myslivec
rosmano
Willy

Jste anonymní uživatel. Můžete se zdarma registrovat kliknutím zde

Polemika


Přihlášení

Novinky portálu Notabene
·Kazatelská (pastorská, kněžská) samota
·Martin Luther: Dopisy blízkým
·Martin Luther: Bůh je rozpálená pec plná lásky
·Příběhy křesťanů, kteří opustili LGBTQ komunitu a stali se heterosexuály
·Pohanům vstup zakázán? Zakázán!
·Vyšlo nové číslo Zpravodaje baptistických sborů v ČR
·Anketa k parlamentním volbám v říjnu 2017
·Američtí evangelikálové proti alt-right
·Zpráva EBF: Jenni Entrican se stala novou předsedkyní Evropské federace baptistů
·Kardinál Duka upřesnil, v čem vidí ´´rozmary menšin´´

více...

Počítadlo

Licence Creative Commons

GRANO SALIS
 podléhá licenci
Creative Commons
Uveďte autora-
Neužívejte komerčně
3.0 Unported

Zaznamenali jsme
90 227 088
přístupů od 17. říjen 2001

Založeno L.P. 1997


ATELIÉR PROMĚN Jitka Černíková, kosmetika, vizáž, proměny, svatební líčení
BWF Protec
BWF Profiles
technické plsti
profily PMMA PC
plexi desky
aramid
kevlar Michaela Křivánková svatební fotografie, portréty, portrétní fotografie, fotografování novorozeňat a dětí, dětská fotografie, portrétní fotografie, svatba, svatební přípravy, fotograf

Intimity: myslivec + wollek + oko a homosexualita
Vloženo Neděle, 16. duben 2017 @ 22:09:38 CEST Vložil: Tomas

Grano Salis poslal Nepřihlášený



Tito tři uživatelé se stále točí kolem homosexuality. Prakticky nic jiného je nezajímá. U každého článku a u každé debaty to stočí k homosexualitě. 


Byl jsem i na serveru krestanske-diskuse.net nebo na doktorce a nesetkal jsem se nikdy s nikým, koho by to téma tak přitahovalo, jako tyto tři. Znám křesťany i z reálu, ale nikoho, kdo by byl tak přitahován homosexualitou jako tito tři. Já sám jsem gay, ale nežiju jen homosexualitou. Chodím do práce, jezdím na kole, chodím se psem ven, hraju na klávesy a má dalších tisíc zájmů. Jaktože údajní heterosexuálové myslivec, wollek, oko žijí jen homosexualitou? Co je tak na tom přitahuje? Chodil jsem v mládí do gay klubů, ale ani tam se neřešila homosexualita, ale sporty, politika, zábava, tisíce jiných věcí. 

Jak je možné, že údajné křesťany, údajné heterosexuály přitahuje tak silně téma homosexuality? Točí se stále ve spirále jenom kolem toho, jako by to bylo ústřední téma jejich života, Mně z toho vyplývá jediná možnost, že se jich to nějak osobně týká. 


Poznámka: Chci vás všechny vyzvat, tedy i Nepřihlášeného pozorovatelnika, k tomu, aby diskuse byla vedena slušně. V opačném případě ji opět uzavřeme. Tomas 

 
Příbuzné odkazy
· Více Grano Salis
· Novinky od Tomas


Nejčtenější článek Grano Salis:
Zpověď a rozhřešení - můj pohled na praxi katolíků a věřících z křesťanských sb


Hodnocení článku
Průměrné skóre: 2.33
Hlasů: 3


Prosím, ohodnoť tento článek:

Vynikající
Velmi dobrý
Dobrý
Průměrný
Špatný


Možnosti

 Vytisknout stránku Vytisknout stránku


Podělte se o tento článek s přáteli! Doporučte jej stisknutím tlačítka:

"myslivec + wollek + oko a homosexualita" | Přihlásit/Vytvořit účet | 155 komentáře | Prohledat diskusi

Není povoleno posílat komentáře anonymně, prosím registrijte se

Re: myslivec + wollek + oko a homosexualita (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Myslivec v Neděle, 16. duben 2017 @ 22:53:35 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Hele admine, když už apeluješ na naši slušnost, apeluji ńa tu tvoji slušnost. Proč zveřejňuješ jako článek něco tak morálně pokleslého od patologického lháře a provokatéra, a ještě k tomu se svým upozorněním? To zcela postrádá smysl, obzvláště když článek dost silně zavání pomluvou.



Re: Re: myslivec + wollek + oko a homosexualita (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Neprihlaseny v Neděle, 16. duben 2017 @ 22:57:40 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Co tě tak přitahuje na homosexualitě? Od prvního dne, kdy jsi zjitil, že jsem gay, tak ses na mě přilepil a jsi jako stíhačka. 


]


Re: Re: Re: myslivec + wollek + oko a homosexualita (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Neprihlaseny v Neděle, 16. duben 2017 @ 22:59:58 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Myslivec - něco v tom musí být. To není normální. Psal jsi mi o análmím sexu asi 3 měsíce v kuse. Pak jsi s "análem" přestal a začal jsi mi psát "básničky".  Co je to za motivaci, že tě tak moc zajímá téma homosexuality a stále se kolem toho motáš? 


]


Re: Re: Re: Re: myslivec + wollek + oko a homosexualita (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Myslivec v Neděle, 16. duben 2017 @ 23:35:39 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Že zrovna ty máš tu drzost psát něco o lepení! O tobě se stačí jen zmínit, a běžně přilepíš pod sebe 4-5 svých komentářů! 
Jo, a to co tady zkoušíš už tady taky bylo. Ještě jsi zapoměl na to, jak si ze mne dělal masového vraha.




]


Re: Re: Re: Re: Re: myslivec + wollek + oko a homosexualita (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Neprihlaseny v Neděle, 16. duben 2017 @ 23:41:16 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Napíšeš mi zase úchylnou básničku? 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: myslivec + wollek + oko a homosexualita (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Myslivec v Pondělí, 17. duben 2017 @ 01:31:44 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Nenapíšu, úchylně psát neumím. Na oplzlé úchylnosti si tady specialista ty.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: myslivec + wollek + oko a homosexualita (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Neprihlaseny v Pondělí, 17. duben 2017 @ 01:52:19 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
V satanově náručí on se kaje,
zrazujíc mu důvěrností taje,
neb maje naruby vše cenné lidské.

Nenávistí niterně je rozmělněný,
z mravů pýchou uvolněny,
utržený z řetězu zuby shnilé cení,
jen on, On, 
nad něho nic není.

To šeptání on často slyší,
když kol hlavy sloni, myši,
honí se v divokèj reji,
a v pozadí se satan kření.

A onen nešťastník aniž to tuše, 
netuší jak smradlavá je jeho duše, 
na potravu pekla dostal š Mak,
z vršku řítí se jeho nebrzděný vlak.

Uzavřel si nebe,
z nenávisti sama v sebe, 
neb zvrácenost a nenávist jsou sestry
společné jsou jejich cesty.

Zvrácená nenávist nenávidí sama sebe,
z toho trne duše, 
a život zebe chladem smrti věčné.


Když dobře je ti ve zvrácenosti hnusu,
tak seď si v pekelném svém autobusu.
Nás do toho netahej,
zvrácenost ti říká- v pekle bude hej.

Varováni nedbáš.

Tak táhni k čertu,
tam kam patříš,
to sis vybral,
to ty chceš.
Na tvoji zatracence křeč nevzbude ani vzpomínka,
shoříš jako pleva a nezbude po tobě nic.

Ničíš  a zničíš se sám sebou,
spolu s těmi co po široké cestě kráčí s tebou..

Myslivec - Tohle jsi napsal pod vlivem drog? Vždyť je to úchylné. Tobě to fakt připadá normální? Ty si říkáš křesťan? Tohle píšeš pod vlivem ducha svatého? Nebo ti to snad diktuje Ježíš? Nebo ten lesní duch, ke kterému se modlíš?  


]


Re: myslivec + wollek + oko a homosexualita (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Willy (stanislav.velicky@seznam.cz) v Neděle, 16. duben 2017 @ 23:12:23 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu | Blog)
Tomáši, copak se dá na křesťanském portále pod takovým článkem od takového autora jakkoli normálně diskutovat?



Re: Re: myslivec + wollek + oko a homosexualita (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Myslivec v Neděle, 16. duben 2017 @ 23:40:38 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ahoj Willy, divím se adminovi, že to sem vůbec vkládá. To že je zde diskuse uvolněnější je dobré, ale vůči článkům bych nastavil tvrdší kriteria, přece jenom je to článek, a ten by měl být o něčem duchovně hodnotném.


]


Re: Re: Re: myslivec + wollek + oko a homosexualita (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Willy (stanislav.velicky@seznam.cz) v Pondělí, 17. duben 2017 @ 00:00:52 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ahoj Myslivče, to je právě to, že duchovně či jakkoli jinak hodnotný článek od tohoto uživatele opravdu nehrozí. Takže se divím s tebou.


]


Re: myslivec + wollek + oko a homosexualita (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: wollek v Neděle, 16. duben 2017 @ 23:44:13 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Musím bohužel znovu konstatovat, že se zde je o kombinaci paranoi a idiocie.

homosexualita mne vůbec nepřitahuje, ale je mi odporná. Podle mého otce se chováte jako prasata (vyjádření ateististické) a já s tímto, pokud možno nechci mít nic společného.

Své komplexy si můžeš léčit někde jinde a nějak jinak, minimálně aspoň trochu na úrovni - je-li to vůbec možné (nevím) - jenom ukazuješ, že jsi ve skutečnosti nemocný, že se nejedná o nic vrozeného. Sotva bys takto reagoval, kdyby Tvé sobecké, soběstředné choutky byly normální, a kdyby sis tím sám byl dostatečně jistý. Žel pro Tebe, nejsi... Svou nejistotu a těžkou zakomplexovanost si pak léčíš nepatřičným způsobem - ve snaze najít pár sympatizantů, jež si patrně všechny komentáře zmiňovaných nicků nečetli,  - připadně patří do Tvého abnormálně smýlejšícího stáda.

V poslední době jsem na toto téma psal především o tom, jakým způsobem se navzájem balíte - což pro méně chápavé, byla spíše parodie na to, jak se tedy homosexuální lidé snaží nabalit a následně odmítnout, nic netušísí diskutéry. Nic jiného, než adektvátní reakce na to, co tu sami píšete. Neměl jsem za to, že je toto až tak intelektuálně problématické uchopit za ten správný konec :-).

Opět jste zabodovali chlapečci - nicméně tentokrát mne nepřitáhlo téma samotné, ale zmíněný nick wolleka, a u toho pošetilý komentář, jehož podstatu jsem právě popsal.



Re: Re: myslivec + wollek + oko a homosexualita (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Neprihlaseny v Pondělí, 17. duben 2017 @ 00:10:15 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
wollek . proč jsi v každé diskusi, která se netýkala ani homosexuality, ani sexuality, ale bylo to o něčem úplně jiném, vždycky připomněl téma homosexuality? Kdyby ti to nechodilo po hlavě, tak by ses tím přece neživil a nepsal o tom dokola. Jsou tu nicky, pro které to není téma, které by je nějak přitahovalo. Ale pro tebe a tvého kamaráda myslivce to je hlavní téma. Takže to musí mít nějaké logické vysvětlení a přičinu. 


A píšeš něco o tvém otci. Otec se negativně vyjádřil směrem k homosxuálům a ty ses vylekal otce a zapřel to v sobě? A oženil ses s tou dívkou a dlouho jsi otálel se sexem a nechtělo se ti do toho? wollek, ale všechno napovídá, že jsi homsoexuál. nepřiznaný. Vždycky nejvíce vyřávají ti nepřiznaní. To je jediné logické vysvětlení, proč tě to téma tak přitahuje. Nejsi první ani poslední. Často proti homosexuálům káží ze zpovědnice pastorové a faráři, co s tím sami mají problém. 


]


Re: Re: Re: myslivec + wollek + oko a homosexualita (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Neprihlaseny v Pondělí, 17. duben 2017 @ 00:18:57 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Oprava:

Často proti homosexuálům káží z kazatelny pastorové a faráři, co s tím sami mají problém. 



]


Re: Re: Re: Re: myslivec + wollek + oko a homosexualita (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Neprihlaseny v Pondělí, 17. duben 2017 @ 00:22:33 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Homofobní pastor se pěkně vybarvil: Nachytali ho na gay seznamce!
 
Pod svícnem je největší tma, říká se. Ženatý pastor Matthew Makela o tom ví své. Celý život vystupoval proti homosexuálům a drsnými postoji proti nim se proslavil. Nakonec ho nachytali na gay seznamce, jak si s jiným mužem posílá lechtivé fotky.

Více na http://www.blesk.cz/clanek/zpravy-udalosti/321153/homofobni-pastor-se-pekne-vybarvil-nachytali-ho-na-gay-seznamce.html?utm_source=blesk.cz&utm_medium=copy

Potrefená husa nejvíc kejhá, říká známé české přísloví, a zdá se, že o homofobech to platí dvojnásob. Konec americké křesťanské společnosti Exodus, která nabízela "léčbu homosexuality", je jen jedním z mnoha důkazů podporujících tuto teorii. Sám šéf této společnosti Alan Chambers je totiž gay, "jen" to roky skrýval. Nejde zdaleka o první případ, kdy se z hlasitého homofoba nakonec vyklubal gay

"Udělali jsme mnoho chyb, které byly postavené na naší víře," oznámil minulý týden Chambers spolu s omluvou za bolest a utrpení, které Exodus skrze "léčbu homosexuality" způsobil. Právě tato organizace, která měla celkem 260 poboček v mnoha amerických státech, nabízela rodičům "pomoc" s jejich homosexuálními dětmi. Sám Chambers patřil k vůbec nejhlasitějším kritikům manželství pro gaye a lesby a nejtvrdším zastáncům tradiční rodiny. Právě on prohlašoval, že s homosexualitou je třeba bojovat jako s každým jiným pokušením skrze modlitbu a odříkání. Teď je ale vše jinak, ženatý otec dvou dětí vyšel s pravdou ven a připustil, že po mnoho let "přehlížel" svou náklonnost ke stejnému pohlaví. Jen na okraj předcházející šéf společnosti Johan Paulik, který se hrdě hlásil k tomu, že je "vyléčený gay", byl v roce 2000 vyfotografován v gay baru ve Washingtonu. To nakonec vedlo k jeho rezignaci. 

Nejde přitom ani zdaleka o první případy, kdy se z hlasitých homofobů nakonec vyklubali gayové. Například na amerického evangelikálního pastora Teda Haggarda prasklo, že si objednával gay prostituty. Placené společníky využíval také George Rekers, zakladatel "pro-rodinného" Family Research Council a homofobní senátor za stát Kalifornie Roy Ashburn byl zatčen za jízdu v opilosti, když odjížděl z gay night clubu. Všichni přitom dlouhá léta tvrdili, že nemají s gayi nic společného a ostře se proti nim vymezovali. 



]


Re: Re: Re: Re: Re: myslivec + wollek + oko a homosexualita (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Sup v Pondělí, 17. duben 2017 @ 00:28:18 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Klasický případ. Však to mají v Bibli. "Čím srdce přetéká, toho jsou plná ústa" nebo tak nějak. Čili sama Bible jim to potvrzuje.


]


Re: Re: Re: myslivec + wollek + oko a homosexualita (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Myslivec v Pondělí, 17. duben 2017 @ 00:32:24 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Přímo ukázkový projev biblickē svině. Jak ty všechno dokážeš pošpinit a namontovat do těch svých oplzlých sexuálních vizí. Wollek se zde zmíní o svém krásném a čistém snoubeneckém vztahu, a ty ty hnusáku máš potřebu všechno úchylácky špinit. Nic ti není dobré, nic ti není svaté, nic ti není dost čisté! A na to taky dojedeš!
Tvůj článek je lživý. Homosexualní projevy a praktiky jsou mi z hlouby duše odporné, o to víc co zde diskutuji s tebou. Tvoje uslintané a notně oplzlé vyjadřování k sexu a pohlavním orgánům, zcela evidentně patří do kategorie sexuálních deviací. Duše ti řácky s*****í peklem! Fuj!!


]


Re: Re: Re: Re: myslivec + wollek + oko a homosexualita (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Sup v Pondělí, 17. duben 2017 @ 00:47:10 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Čím víc píšeš o tom jak je ti homosexualita odporná, tím hlubší díru si pro sebe kopeš.


]


Re: Re: Re: Re: Re: myslivec + wollek + oko a homosexualita (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Myslivec v Pondělí, 17. duben 2017 @ 01:07:10 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Tak to ti nevyšlo! Ukaž mi kde píšu, že je mi homosexualita odporná? Jsou mi odporné její projevy. Takže bacha na to, co tvrdiš, to abys do té legislativní jámy nespadl ty sám.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: myslivec + wollek + oko a homosexualita (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Sup v Pondělí, 17. duben 2017 @ 01:08:33 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Jedno bez osmnáct jako druhé bez dvou za dvacet :) líbí se mi jak se usilovně bráníš


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: myslivec + wollek + oko a homosexualita (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Myslivec v Pondělí, 17. duben 2017 @ 01:28:59 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Já že se bráním? No to si ale příliš fandįš. Ohrazuji se vůči tvým lžīm.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: myslivec + wollek + oko a homosexualita (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Sup v Pondělí, 17. duben 2017 @ 01:46:21 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Já jsem od revoluce snad ani jednou neviděl v TV pořad, kde by probírali homosexuální praktiky, natož aby to ukazovali ve zprávách nebo bůhví kde ses to snažil nalhat že si to viděl. Praktiky si evidentně odkoukal z porna, zalíbili se ti, ale uvědomuješ si, že Jahvemu se to údajně nelíbí, tak proti tomu tady usilovně brojíš, bojovníku :)


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: myslivec + wollek + oko a homosexualita (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Neprihlaseny v Pondělí, 17. duben 2017 @ 01:10:25 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Proč se koukáš na homosexuální praktiky a kde se na ně koukáš? 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: myslivec + wollek + oko a homosexualita (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Myslivec v Pondělí, 17. duben 2017 @ 01:25:26 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Na nic takového nekoukám, jelikož je mi to odporné! Máš s tím nějaký problém?


]


Re: Re: Re: Re: myslivec + wollek + oko a homosexualita (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Neprihlaseny v Pondělí, 17. duben 2017 @ 00:49:25 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Toho jsem si všiml, že vlastně nakonec jedinou motivacím proč jsi ty a wollek pobožní, je vaše pověrčivost. Děsíte se satanů, démonů a vašeho boha a pekla. Žijete jenom strachem, jste vystresovaní do krajnosti. To je z vašich příspěvků cítit. Takže latentní homsoexualita + pověrčivost + psychózy a deprese. Já vám ale nepomůžu. z toho si musíte pomoct sami. 

Homosexualní projevy a praktiky jsou mi z hlouby duše odporné,

A kde jsi viděl homosexuální praktiky? Kde asi tak sleduje údajně heterosexuální křesťan homosexuální praktiky? Díváš se na gay porno? Nebo chodíš lovit kluky na hlavní nádraží? A pak se z toho zpovídáš tvému bohovi, kterého se tak strašně bojíš? 


]


Re: Re: Re: Re: Re: myslivec + wollek + oko a homosexualita (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Myslivec v Pondělí, 17. duben 2017 @ 01:18:08 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
No jasně, po zaznění slova "praktiky" vyrukuješ s nacvičenou řečí o tom, kde jsem je viděl. Cožpák nevíš, že vědomosti o homosexuálních praktikách díky mediální propagaci jsou dnes všeobecně známé? Znovu ti opakuji, tyto praktiky jsou mi odporné!


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: myslivec + wollek + oko a homosexualita (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Neprihlaseny v Pondělí, 17. duben 2017 @ 01:40:09 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Proč se zabýváš homosexuálními praktikami? 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: myslivec + wollek + oko a homosexualita (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Neprihlaseny v Pondělí, 17. duben 2017 @ 01:43:51 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
myslivec - kde a jak ses zabýval homosexuálními praktikami? Kde byla mediální propagace? Já o žádné nevím. Kde mediálně propagovali homosexuální praktiky? Ty jsi pobožný, tak snad se díváš na pobožné stanice. Tam mediálně propagovali homosexuální praktiky? Nebo na které televizi, nebo kde ses to koukal, že jsi tam viděl propagaci homosexuálních praktik?  


]


Re: Re: Re: Re: myslivec + wollek + oko a homosexualita (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: wollek v Pondělí, 17. duben 2017 @ 14:48:09 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Děkuji, Myslivče, moc za zastání. Momentálně jsem se rozhodl na tohoto člověka delší dobu nereagovat. Je to úplně marné a jenom zde naseká více svých komentářů (i tak si občas odpoví až 5x pod sebe) a jinak ničeho pozitivního nedosáhneme. Samozřejmě nemyslím reevangelizaci, či jak tomu říká, ale ono by stačilo, kdyby reagoval k věci v rámci mantinelů slušné diskuze a ukázal, že nad tím, na co reaguje, občas taky přemýšlí i jinak, než zákeřně.


]


Re: Re: Re: Re: Re: myslivec + wollek + oko a homosexualita (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Myslivec v Pondělí, 17. duben 2017 @ 15:19:07 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Není zač, rozhodl jsem se stejně. Tady v tomto článku jsem záměrně reagoval k tomu co napsal, aby bylo vidět co autor článku zač. Běžně totiž nereaguji na to co píše. Každa reakce na jeho slova, je potravou pro ten jeho úchylácký mlýn.
No nic, svoje stanoviska článkem dotčení zde vyjádřili, a dále se tím úchylem zabývat nebudu.

 A upozorním tě ještě na jednu věc, vysloveně nesnáší, když se někdo baví o něm a bez něho, to ho rozbësňuje. A jelikož dostal od admina  poslední žlutou kartu, může zde být jeho rozběsnění tím posledním. Svým způsobem je to cesta, jak se tohoto krypla nadobro zbavit.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: myslivec + wollek + oko a homosexualita (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Neprihlaseny v Pondělí, 17. duben 2017 @ 15:36:55 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Skutečný heterosexuál nesleduje homosexuální praktiky. Proč by to dělal? Vždyť to není předmět jeho zájmu. Pokud soustavně ty a tvůj teplý a nepřiznaný kamarád wollek sledujete homosexuální praktiky, znamená to, že se vás to dotýká. Ale vy nejste s vaší homosexualitou srovnaní. Zapíráte to v sobě. A nenávídíte tu složku vaší osobnosti, protože je v disonanci s biblí. A proto mi taky nadáváte, Protože si myslíte, že já nenávidím v sobě homosexualitu tak jako vy. Ale já  s tím už nemám problém. Žádný. Stačilo se zbavit té hloupé pověrečné nauky od židů. Zbav se toho taky a přestaneš se myslivče, kvůli své homosexualitě nenávidět. A pochopíš, že život nejsou jen praktiky, ale třeba i vztahy.  


]


Re: Re: Re: myslivec + wollek + oko a homosexualita (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: wollek v Pondělí, 17. duben 2017 @ 14:42:28 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Tak si ty diskuze najdi a poznáš pravdu - třeba Tě učiní svobodnějším :-)

I jinak neboj, já měl na to úplně stejný názor i za mlada, stejně jako otec. On se pouze vyjadřoval radikálnějšími pojmy, o tom jak jste nechutní, že je mu z vás na zvracení, když vás někde vidí se objímat, apod..

Pokud to zmiňuji, tak zřejmě proto, že mi na to nějakým způsobem nahraješ, že jsi mne podezříval s používání více nicků a já si myslím, že toto byl jeden z hlavních důvodů, že Ti to na počátku po mém návratu tak vadilo, že pozorovatelníka a uzivGS identifikoval jako jednu osobnu - tehdy mi to nedávalo smysl, proč Ti to tak vadí, až jsem na tento Tvůj problém narazil později - a vše jsem si dal dohromady. I proč jsi nakonec od víry odpadnul. Zastíráš to různými důvody, nicméně tu hlavní přičinu spatřuji zde. Navíc do té doby, než sis tu začal hrát na intelektuála s high IQ, tak jsem Tě dlouhé týdny ignoroval, a to docela dokonale. A myslím, že začnu na novo. Tvé argumentační kotrmelce a dedukce typu, co jsi právě předvedl v předchozím komentáři, ukazují na všechno možné, z čeho tady ostatní běžně obviňuješ, jenom ne na nějakého inteligentního jedince - a popravdě, po chvilkách pozdvižení a pobavení, mne to s Tebou pro změnu začíná nudit. Takže Ti dám patrně pokoj, můžeš být v klidu. Budou tu jiní, však sis díky tomu, jak se v této oblasti chováš, proti sobě poštval už i Františka, který Ti dlouho byl relativně nakloněn - alespoň se mi to tak jevilo. Zvláštní, že když už Ti vadí wollek, tak že si kvůli své deviaci vůči sobě schopen a ochoten poštvat úplně všechny... toto moudří lidé opravdu nedělají...


]


Re: Re: Re: Re: myslivec + wollek + oko a homosexualita (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Neprihlaseny v Pondělí, 17. duben 2017 @ 14:53:25 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
 proti sobě poštval už i Františka, který Ti dlouho byl relativně nakloněn - alespoň se mi to tak jevilo.

Ale já sem nechodím hledat kamarády. Mě je jedno, jak je František nakloněn, není nakloněn. To píšeš zase jen o sobě, co tobě chodí po hlavě, že ty si chodíš do diskusí někoho nakloňovat. Já tady píšu, co si skutečně myslím. Vždyť jsem na téma náboženské víry točil videa a zase točím. Mně nejde o nakloňovámí, ale o osvětu. protože mám odžito a protože to pokažená náboženství znám zevnitř. 


Zvláštní, že když už Ti vadí wollek, tak že si kvůli své deviaci vůči sobě schopen a ochoten poštvat úplně všechny... toto moudří lidé opravdu nedělají...


Ta máš deviaci. Já jsem bez deviace. Ty jsi deviantní, protože jsi poblázěný ideologií židů. Já jsem v pořádku. Já nejsem poblázněný žádnou ideologií a nechci se lidem montovat do životů. Ty jsi slídič, co sleduje lid v jejich ložnicích. Jsi šmírák. Já ne. Ty jsi úchylný. Já ne. 


I jinak neboj, já měl na to úplně stejný názor i za mlada, stejně jako otec. On se pouze vyjadřoval radikálnějšími pojmy, o tom jak jste nechutní, že je mu z vás na zvracení, když vás někde vidí se objímat, apod..

Nekecej. Vážně? Ty vídáváš se gaye objímat? A kde? Co když to jsou třeba heteráci, třeba příbuzní? A jen se třeba loučí? Wollek - z tvého psaní je jasně cítit, že ty s tím máš nějaký velký, obrovitý problém. Tebe to rozrušuje. Já ti tvoji "čistokrevnou" heterosexualitu nevěřím. tebe vzrušuje nebo rozrušuje objímání mužů - ty s tím máš problém. 


]


Re: Re: Re: Re: Re: myslivec + wollek + oko a homosexualita (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Neprihlaseny v Pondělí, 17. duben 2017 @ 15:13:30 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Já zcela přehlížím, když vidím objímat se lidi. Neregistruji to, pokud to jsou heteráci. Proč bych je sledoval? Jde to mimo mě. Kdybys byl heterák, buď by sis toho ani nevšiml, nebo bys na to vzápětí zapomněl. Ale že si to tak důkladně pamatuješ, že to řešíš i na diskusním foru, dokazuje, že se tě to nějak dotýká. Nemáš to vyřešené. Máš tenzi. 


]


Re: Re: Re: Re: Re: myslivec + wollek + oko a homosexualita (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: wollek v Pondělí, 17. duben 2017 @ 16:05:32 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ještě jednou a doufám naposledy udělám výjimku a zareaguji na tohoto 'diskutéra', neboť se jedná o krásnou ukázku, jak účelově pracuje, tedy manipuluje, s textem:

W1: jako otec. On se pouze vyjadřoval radikálnějšími pojmy, o tom jak jste nechutní, že je mu z vás na zvracení, když vás někde vidí se objímat, apod..

NP1: Ty vídáváš se gaye objímat?

NP2:  z tvého psaní je jasně cítit, že ty s tím máš nějaký velký, obrovitý problém. Tebe to rozrušuje.

Takže zatímco původní komentář W1 píše o třetí osobě, o otci, tak tento 'diskutér' s deklarovaným IQ 130 z osoby On okamžitě udělá osobu Ty. Následný komentář už na základě předchozí zásadní nepřesnosti obsahuje velmi vážná osobní obvinění - a to ještě wollek nekopíruje celý text, aby šetřil místo. Takto ještě ta dedukce nevyznívá až tak dementně, jako v plném zněním. Protože opravdu, mezi jeden z 'problémů' wolleka patří to, že mu vadí lidská hloupost, a to když někdo překrucuje, lže a manipuluje. wolleka toto komické obvinění trklo zejména z toho důvodu, že sám žádné takové objímající se páry nevyhledává, a dokonce si ani nepamatuje, že by je kdy viděl, spíše si pamatuje, že byl vyprávěním svého otce překvapen, že vůbec je možné něco takového vidět - navíc je to už mnoho let, kdy ještě tato deviace nebyla díky mediální masáži tak akceptovatelná mezi běžnou veřejností.




]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: myslivec + wollek + oko a homosexualita (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Neprihlaseny v Pondělí, 17. duben 2017 @ 18:22:02 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
wollek - kdo ví co jsi viděl, třeba to byli jenom příbuzní, loučili se a přitom se objali a ty už vidíš všude homosexuály. Proč je vidíš? Protože je chceš vidět. Jak jsi psal, do sexu se s ženou nehrnul, dlouho jsi s otálel se sexem, což normální chlapi nedělají, jako pár týdnů nebo měsíců jo, ale roky to ne, čili tě ani nepřitahovala, protože jsi už tehdy byl gay, ale nechtěl sis to přiznat. Potom ses nějak rozjel, asi jsi s ní i spával. Dneska už asi po tobě asi ani nic nechce, tak máš klid, občas se uděláš u gay porna, pak se z toho zpovídáš tvému bohovi. Nějak to už dožiješ v té mimikře heteráka. Takové jako já jsi vždycky nesnášel, protože ti připomínali, co jsi mohl mít, kdybys nebyl posera a nepodlehl tlaku se oženit. 

Tvoje fascinace homosexualitou má jediné logické vysvětlení a to jsem právě popsal. 


]


Re: myslivec + wollek + oko a homosexualita (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: timg v Pondělí, 17. duben 2017 @ 01:10:14 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Konečně, nějaké téma k zamyšlení..



Re: Re: myslivec + wollek + oko a homosexualita (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: timg v Pondělí, 17. duben 2017 @ 01:12:46 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Zapoměl jsem, díky za článek.


]


Re: Re: Re: myslivec + wollek + oko a homosexualita (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: timg v Pondělí, 17. duben 2017 @ 02:07:58 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
                                                          A tak ten point shrnu...!

Co je větší hřích, nenávidět bližního svého , za to že hřeší ?  Nebo, milovat svého bližního, jako sebe samého?


]


Re: Re: Re: Re: myslivec + wollek + oko a homosexualita (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: timg v Pondělí, 17. duben 2017 @ 02:13:40 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Samozřejmě to druhé  je    "hřích" (v uvozovkách)


]


Re: myslivec + wollek + oko a homosexualita (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: oko v Pondělí, 17. duben 2017 @ 12:07:39 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Jaký by mělo smysl diskutovat s takto bigotně zaujatým člověkem, který je schopen vyplodit jen tuto ubohost?

 "Článek v odkazu jsme nečetl, stačilo, že ho napsal farář, čili zase něco bigotního a nesmyslného a přežitého. Regulace, zákazy příkazy, sešněrování. Vy, pobožní, jste nepřátelé života."...

(Max Kašparů je uznávaným odborníkem na lidské vztahy, je to jeden z nejvzdělanějších lidí v našem národě).


A když jsem mu dříve vysvětloval, že není mým životním postojem nikoho k ničemu nutit, že obecným konstatováním, že alkohol (drogy, homosexualita ...atd,) jsou lidem škodlivé, že snižují kvalitu života, ještě nenavrhuji zároveň už i prohibici:


"Ale abych tě jakkoli reguloval proti tvé svobodné vůli - to v žádném případě! Vždyť toto ani Bůh nedělá!
Ale přál bych ti, abys sám přišel na to, co ti tak strašně škodí a sám se rozhodl s tím něco udělat
."





A odpovědí mi bylo doslova: ..."...Ty jsi pro mě nebezpečím. Ty mě chceš omezovat, ty mi chceš házet klacky pod nohy. "...??????




Připadá to snad někomu se zdravým rozumem jako adekvátní reakce na má slova?
A takto se vyjadřuje člověk, který o sobě deklaruje, že prý má IQ 130!  Tak ještě snad těch třicet - to by tak odpovídalo tvému komentáři.



Je pozoruhodné, jak člověka život ve hříchu změní. Dokud je schopen se kontrolovat, tak zachovává jakousi "fasádu" slušnosti, ale když nad sebou ztratí vládu, pak se teprve odhalí ve své pravé podstatě: hrubý, sprostý, zkažený a morálně prohnilý praktikováním homosexuality a věcí s tím souvisejících - a jeho  slovník tomu pak odpovídá... Ukázal jsi nám svou pravou tvář, poodhalil své skutečné nitro. A upřímně: není o co stát, nechci s tebou dál ztrácet čas. Nechtěl bych s tebou mít dvojdomek.



Re: Re: myslivec + wollek + oko a homosexualita (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Neprihlaseny v Pondělí, 17. duben 2017 @ 12:50:10 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Jaký by mělo smysl diskutovat s takto bigotně zaujatým člověkem, který je schopen vyplodit jen tuto ubohost?

Bigotní a ubohý, jsi ty, nick oko. Ty lidi kádruješ podle toho, s kým žijí a souloží. Já ne. Mě je to jedno. Tobě to jedno není. 


A když jsem mu dříve vysvětloval, že není mým životním postojem nikoho k ničemu nutit, že obecným konstatováním, že alkohol (drogy, homosexualita ...atd,) jsou lidem škodlivé, že snižují kvalitu života, ještě nenavrhuji zároveň už i prohibici: 

Lžeš a urážíš. Totéž mohu tvrdit já o tobě, že alkohol a heterosexualita snižuje kvalitu života. Ty jsi agresor, který uráží jako první a přál by sis, aby se lidi,. které ty urážíš, se nemohli bránit. 




]


Re: Re: Re: myslivec + wollek + oko a homosexualita (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Neprihlaseny v Pondělí, 17. duben 2017 @ 12:52:34 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
morálně prohnilý praktikováním homosexuality a věcí s tím souvisejících


Ty, oko, víš, co dělám? Vážně?  Ty víš, co já v ložnici praktikuji? Odkud to víš? Ty jsi se mnou spal?


]


Re: Re: myslivec + wollek + oko a homosexualita (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Úterý, 18. duben 2017 @ 06:06:34 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)

  Připadá mi to Stando úplně stejná reakce, jakou tu předvádíš léta ty. 

  "Nepřihlášený" píše to, jak tě vidí ze své "logiky", uvádí otevřeně i "logický" postup, jakým svou "logikou" došel ke svým lžím. To tu přece děláš dlouhou dobu, že si tvou "logikou" vymýšlíš různé pomluvy o lidech! Píšeš pak ty lži do diskuze a po upozornění že jsi docela mimo, ještě drze přitvrdíš. Je to tvoje běžná a letitá praxe.

  Pročpak se teď tak statečně ohrazuješ, když někdo druhý jenom dělá totéž, co ty?


  Jinak mi nepřijde adekvátní vaše reakce, kdy si podle vašeho života, vaší pobožnosti, vaší praxe a vašeho způsobu uvažování vymýšlíte o druhých pomluvy a píšete je do diskuze. Ale je zajímavé to sledovat, protože tímto způsobem zjevujete to, co skutečně žijete, když už nemáte odvahu to napsat napřímo.

  S IQ tento způsob "logiky" nesouvisí, souvisí se stavem člověka, jak jsi hezky popsal.


]


Re: Re: Re: myslivec + wollek + oko a homosexualita (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Myslivec v Úterý, 18. duben 2017 @ 10:16:35 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Tak to jsi trochu přehnal Cizinče! Zde se musím Oka zastat, i přes to všechno co proti němu mám. Srovnávat jeho reakce s reakcemi úchyláka je hodně za čarou!
V tomto duchu jak jsi napsal Okovi, by šlo úplně stejně napsat tobě, že tvoje nadřazené reakce jsou hodně podobné s nadřazenými reakcemi pozorovatelníka. Jenže takové srovnávání je pro mne unfer, a to proto, že tímto způsobem nejde srovnávat slušného člověka a prase. Oko i ty, já jsme slušný lidi, tak se toho držme.
 
Kdo ti dal právo tímto způsobem nadřazovat to tvoje žití, nad žití ostatních? Kdo tě opravňuje z toho tvého žití dělat měřítko žití jiných? Promiň, ale musím Ti to napsat, začíná mi to u tebe dost vadit. Cožpak si neuvědomuješ, že to tvoje srovnávání žití platí i na tebe? Nebo si snad o sobě myslíš, že jsi něco lepšího?

Zrovna před pár dny jsem se bavil o "kostelnickém syndromu". Při debatě jsme se všichni shodli na tom, a týká se to vzájemných a dlouholetých zkušeností, že bez výjimky všichni kostelníci (pouze muži) z různých farností časem začnou být chytřejší než farář, a jelikož jim jejich "zásluhy" vlezou na palici. Jejich kostelnická direktiva začne být pro mnoho lidí odpudivá. Ta odpudivá kostelnická direktiva se netýká provozních záležitostí, týká se záležitostí duchovních, jelikož kostelník do toho časem začne vidět víc než je zdrávo, spoustu duchovním záležitostí (tajemství) si odvodí, a jelikož lidi z obce a jejich problémy zná osobně, a tak tam či jinde něco plácne, a je oheň na střeše. Kostelník začne trpět syndromem nadřazenosti, a myslí si že je druhý po farářovi. Je to dost specifický problém, kterému dobře rozumí jen zúčastněný člověk. Snad jsem to pospal dost pochopitelně.

Abys rozuměl, nechci tě srovnávat s katolickým kostelníkem, ale to tvoje etalonové žití, které tady tak rád demonstruješ, mě dost připomíná člověka s kostelnickým syndromem. Ale možná se mýlím. A pokud ano, jsou na místě otázky. 
Proč to tvoje žití považuješ za lepší než žití ostatních?
Když zde tak rád popisuješ projekce u jiných, neměl bys v rámci objektivity přiznat, že ty samé projekce si na základě toho tvého žití vytváříš třeba o mě, či jiném diskutujícím? 


]


Re: Re: Re: Re: myslivec + wollek + oko a homosexualita (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Středa, 19. duben 2017 @ 07:32:38 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
  Dobrý den.

  To se klidně oka zastávejte a určitě si pište a srovnávejte, co chcete, a to i o mně. 

  Pokud jde o okovo pohoršení nad tím, co dělá on sám naprosto stejně jako nepřihlášený, tak to je právě divné, že se na první pohled slušný člověk chová při lhaní o druhých úplně stejně, jako úchyl. Čím to je, ale oko poctivě popisuje na závěr svého příspěvku, zřejmě ze své osobní zkušenosti, protože to popisuje barvitě a věrně.


  Právo nadřazovat moje žití nad žití ostatních mi nikdo nedal a ani takové nesmyslné "právo" nepotřebuji, nebylo by mi k ničemu. Nikdo mne neopravňuje dělat z mého žití měřítko žití druhých a ani by mne nenapadlo takovou blbost dělat. Nemyslím si o sobě, že jsem něco lepšího. Na žití druhých se ptám, zajímám se o něj. Zajímám se i o žití člověka posedlého sexem či o žití římského katolíka.

  Nevím, jak vás napadlo, že moje žití považuji za lepší, než žití ostatních, to byste měl vy napsat, z čeho vycházíte. Pokud jsem si o vás vytvořil nějakou projekci, která nebyla pravdivá, rád se to dozvím.

  Mimochodem, kdy a jak jste se ocitnul mezi slušnými lidmi? Stala se s vámi nějaká změna od té doby, co jste tu nebyl?

  hezký den.

  Cizinec.


]


Re: Re: Re: Re: Re: myslivec + wollek + oko a homosexualita (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Myslivec v Středa, 19. duben 2017 @ 13:48:37 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Zastav! Přečti si znovu cos napsal ty, a co já. Upozornil jsem na srovnávání které je unfer. S nikým jsem tě nesrovnával, napsal jsem že bych tě mohl srovnávat TVÝM způsobem, a dal jsem pouze příklad takového srovnání dle TVÉHO vzoru. A jelikož Tě považuji za slušnēho člověka (asi zase nějaká ta moje projekce, že), tak jsem tě tvým unfer stylem s nikým nesrovnával. A bylo by od Tebe hezké, kdybys to  přiznal.
Nepřímo jsi mne označil za neslušného člověka. Což je tvoje projekce, která ukazuje na to co žiješ ty, a to z čeho tato tvoje projekce vychází bude z nejvyššį pravděpodobností tvoje nadřazenost, kterou zde tak vehementě popíráš, která však jde z mnoha tvých komentæřů cítit, čímž nejvíce diskutujícího irituješ. Ale když to sám o sobě vědět nechceš, a svoje nectnosti svádïš na něčí projekce, je to pouze tvoje vėc. Dělej jak dělej. Podívej se na svoji prokazatelně nadřazenou reakci. Řeknu ti že jsi slušný člověk, a ty mi odpovíš jak jsem se ocitl mezi slušnými lidmi, a zda se se mnou stala nějaká změna..
Mno, a jak jsem se ocitl mezi slušnými lidmi? To je jednoduché Cizinče, já jsem totiž mezi slušné lidi patřil vždy, a mezi slušnými lidmi se pohybuji. Na slušnosti a službě moje firma od začátku funguje. Funguje na osobních vztazích se zákazníky, kteří jsou stálí a mame jich přes 700, a nemáme doposud ani jednoho neplatiče a pro velkou poptávku zaučujeme další techniky, mladé vyučence  kteří po pětileté praxi skládají státní zkoušky a mohou se rozhodnout zda odejít nebo zůstat. Zatím neodešel žadný. Chapu, že ty jsi v tomto ohledu nezkušený, jelikož se jako IT pohybuješ a podnikáš ve virtuálním internetovém neosobním světě, tedy v neempatickém světě, bez živého každodenního kontaktu s mnoha lidmi, kontaktu který nedovoluje získavat každodenní osobní zkušennosti. No a tak si tento "handicap" asi kompenzuješ ve vaší "Naději",  Proto jsem psal o tom kostelnickém syndromu. Cizinče, ty můžeš vítězit v tomto virtuálním světė,  je to tvůj internetový svět ve kterém ty trávíš většinu svého pracovního času. Pro mne je tento tvůj svět zajímavý pouze tím, jak lidi v anonymní diskusi uvažují, jak se projevují temné lidské stránky,. Někdy užiju hulvátství, či jinou provokaci, jindy se bavím slušně pokud vidím , že diskutující je upřímný a miluje pravdu, tak už u toho zůstane. Ale nijaké zvláštní závěry, projekce si jako ty z této neosobní anonymní diskuse nevyvozuju. To si nechávæm na setkávání osobnī. U tebe jsem dlouho čekal zda jsi schopný v diskusi projevit dobrou vůli, ukázat to zda jsi schopný odpuštění, no, nedočkal jsem se. Tvoje projekce o mě, jsou jak vidno silnější. Mýlíš se ve mě AF, a to velmi.



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: myslivec + wollek + oko a homosexualita (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Čtvrtek, 20. duben 2017 @ 07:21:37 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
  Klidně vám přiznám, že jste mne s nikým nesrovnával. Pokud nechcete srovnávat, tak nesrovnávejte. Pokud nerozumíte česky, tak tím slovem vyjadřuji to, že vám nechávám svobodu co budete nebo nebudete dělat. 

  Pokud chcete srovnávat, srovnávejte. Pokud nechcete, nesrovnávejte.


  Já jsem srovnal dvě konkrétní věci: Diskutující oko tady naprosto běžně píše o druhých lidech různé nesmysly, které si vymyslel, dělá to tak obvykle ve chvíli, kdy se potřebuje vyhnout tématu, téma je mu nepříjemné a neví už, co by napsal. Uživatel nepřihlášený dělá totéž, jen je sprostější, není navenek tak kultivovaný jako oko. Pokud se pak uživatel oko pohoršuje nad chováním, které dělá on sám také naprosto stejně, tak se jen ptám, proč nedá druhému "svobodu" kterou žije a předvádí on sám. 


  Jinak vám jde věštění o kousek lépe, než v minulosti, což bude tím, že jste si konečně provedl nějakou rešerši na mne na internetu, když už tu nejsem anonymně. Skoro už to vypadalo, že nebudete střílet naslepo tak jako doteď. Ale jen vypadalo. A ano, máte v něčem pravdu, v práci se pohybuju v neosobním světě, mezi lidmi, kteří mají Matfyz, FEL, zabývají se IT, ekonomikou, marketingem, jejich koníčky jsou cestování, muzika, auta nebo fyzika, astronomie, filosofie. Svět hodně mimo běžnou realitu života lidí.

 A chápu, co jste si z toho vyvěštil pro naši "naději": V tom jste jako při vašem věštění v minulosti docela vedle.


  Pro mne je tento anonymní svět také zajímavý, protože tu lidé projevují svoje názory otevřeně, bez bežného ostychu jako v realitě. Tedy alespoň někteří. Nepoužívám ani hulvátství, ani provokace, nepovažuju za nutné takové věci dělat ani zde, ani v životě. Jenom se tu ptám jednoduché otázky. Bavím se s lidmi, co milují pravdu i s těmi, co milují lež.

  
  nerozpoznávám lidi jen podle hulvátství, nepotřebuju "nastřelovat" abych věděl, co je druhý člověk zač. Je možné, že se ve vás mýlím, stalo se mi to vícekrát, připouštím to. Ale spíše jsem se v minulosti mýlil opačně, že jsem někoho považoval za křesťana a slušného člověka.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: myslivec + wollek + oko a homosexualita (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Myslivec v Čtvrtek, 20. duben 2017 @ 14:01:04 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Půl tvého komentáře je o tom co mohu a nemohu, jakoby si mi dovoloval co mohu dělat.

V další části jsi vůbec nepochopil rozdíl mezi srovnávæním šlušného člověka a prasete. Doteď si nepochopil, že něco takového je unfer. Takže znovu. Oko je slušný, žel ideologicky zmanipulovaný člověk, a za negace které se na něm pozoruješ nemůže, takh o vychovali, k tomuho vedli, druhá prasečí strana si v tom hnoji libuje jako v rochništi.
Jestli tento rozdíl nevidíš, nebude to s tím tvým křesťanstvím nijak valné. Nemůžeš  zaujmout stejné postoje k oběti a pachateli, jenom proto, že pozoruješ podobné projevy. Pochop to už konečně, a pro příště si podobně srovnávání laskavě odpusť. Co takovým unfer srovnæváním získáš? Oka nasereš, a praseti je to jedno.

Řikej si tomu jak chceš, věštění, nastřelování.  Máš pravdu, že se bavíš s těmi co milují pravdu, i těmi co milujíí lež, a velkou výhradu mám k tomu, že se bavíš se všemi vždy stejně. Neslaně, nemastně. To nepovažuji za správné, jelikož pokud se s někým anonymně bavím, zdá se mi podezřelý, chci vědět co je zač, tak přesně zaměřená slovní provokace vždy ukáže jaký že to duch v diskutujícím tiká. No a pak se bavím podle vzoru  čistému vše čisté, a na hrubý pytel hrubá zaplata, a to ty neděláš. A to zase já nepovažuji za správné. Snažíš se udržovat si alibisticky diskusní úroveň, ale ta má cenu jenom pro tvé ego. Je škoda, že nejsi více empatický, abys poznal, že právě tato vlastnost je na tobě ta nejhorší, a že tím nejvíce provokuješ. Jako u Františka. Snažíš se mu stále vysvětlovat jak se věci mají, a bezesporu mu to vysvětluješ správně, jenže kvůli tvé slabé empatii nevnímáš, že Franta nereaguje na tvé vysvětlování, ale že reaguje na to, že mu záležitost vysvětluješ s pozice kvalitního mentora, kvalitního diskutujícího za kterého sám sebe považuješ, a z toho jde cítit nadřazenost, a člověka co rád hraje první housle.

Je správné, že připouštíš svůj omyl.  V minulosti jsem se při rozlišování křesťanů dopuštěl stejných chyb. Dnes ten problém nemám, to proto, že se o takové rozlišování na křesťany a nekřesťany vůbec nesnažím. Toto rozlišování je starostí Ducha, a v boží pravdě se vždy jasně ukáže zda člověk miluje pravdu, nebo nemiluje.
Pokoj Tobě.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: myslivec + wollek + oko a homosexualita (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pondělí, 24. duben 2017 @ 07:35:07 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Půl tvého komentáře je o tom co mohu a nemohu, jakoby si mi dovoloval co mohu dělat. 

  Odpovídáte na můj komentář a opět docela mimo. Zřejmě jste si mne opět s někým spletl? 

  V mém komentáři není ani zmíňka o tom, co nemůžete. Zato je tam jeden odstavec o dvou větách, ve kterém vám píšu, že si pro mne za mne můžete srovnávat co chcete a kdy chcete a pokud nechcete, tak nemusíte. 

  To je vaše věc, co děláte, jak to děláte, co považujete za správné.


Oko je slušný, žel ideologicky zmanipulovaný člověk, a za negace které se na něm pozoruješ nemůže, takh o vychovali, k tomuho vedli, druhá prasečí strana si v tom hnoji libuje jako v rochništi.

  Ptám se právě na to, že navenek slušný, ale igeologicky zmanipulovaný člověk dělá totéž, co prase. Zajímá mne, proč se ten slušný člověk tak čílí nad chováním neslušného, když dělá totéž a proč neslušnému neposkytně stejnou "svobodu" jako má on sám. Nic více.

  Nevím, z čeho jste vyvěštil, že jedna strana za lhaní a pomlouvání nemůže, kdežto druhá ano. Bavím se s oběma delší dobu a mohu klidně potvrdit, že i "slušná" strana si v pomluvách libuje jako v rochništi (i když teda nevím co to je to rochniště, jen odhaduji). Ani v tomto tedy není žádný rozdíl. Ostatně i vedle v diskuzi o křtu si zase oko své pomluvy neodpustil, dále tedy pokračuje ve svých útocích na diskutující místo toho, aby se bavil k tématu diskuze.

  Otázkami, které pokládám, zjišťuji postoje lidí. V odpovědi na tu otázku ty postoje jsou. Zkuste to někdy taky.




Máš pravdu, že se bavíš s těmi co milují pravdu, i těmi co milujíí lež, a velkou výhradu mám k tomu, že se bavíš se všemi vždy stejně. Neslaně, nemastně. To nepovažuji za správné, jelikož pokud se s někým anonymně bavím, zdá se mi podezřelý, chci vědět co je zač, tak přesně zaměřená slovní provokace vždy ukáže jaký že to duch v diskutujícím tiká.

  Už chápu, proč jste psal o měřítku žití a o nadřazování vlastního života nad druhé. To je jistě vaše věc, co děláte a jak se bavíte s lidmi i to, že váš styl považujete za etalon a nadřazujete ho nad druhý.

  Nepotřebuju diskutující provokovat, abych věděl, co je zač a jaký duch v něm tiká, natožpak provokovat. Stačí mi přečíst si pár jejich příspěvků. I u vás jsem nepotřeboval provokace abych věděl, co jste zač.

  I nadále se s lidmi budu bavit slušně, budu se jich ptát a číst jejich příspěvky. A pokud vám to připadá nemastné neslané, to už je vaše věc. 

  Chápu, že někoho provokuje, že se bavím slušně, i když on je sprostý, nadává, lže, pomlouvá, útočí. Pokud někdo nereaguje na vysvětlení, na odpovědi, na otázky, je to jeho věc. Nejsem proto, abych zmanipuloval lidi aby reagovali jinak než reagují.








]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: myslivec + wollek + oko a homosexualita (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Myslivec v Středa, 26. duben 2017 @ 10:44:36 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Cizinče, četba tvých komentářů mně silně připomíná četbu technické příručky. Stále opakuješ dokola to, co už od tebe známe nazpaměť. To tvoje "chápání" projekce, žití, pletení, to jsou jenom tvoje prázdná slova, které pravidelně užíváš když potřebuješ reagovat směrem od věci. Prázdné vyjadřování u tebe přerostlo do docela nepěkné formy pozérství. Jsi diskusní pozér, a pro opakované neslušné vyjadřování a neslušné srovnávání notně vyhořelý. O čem s tebou diskutovat, vždyť předeš stále dokola jako kolovrátek? Nemáš chuť tvoji osobu řešit. Já tě považuji za slušného člověka. To za co mne považuješ ty i potom co jsem Ti napsal o tobě hodně vypovídá. Dokazovat ti nic nehodlám, je to pod moji úroveň, a taky asi i marnost.
To, že nepoužíváš v diskusi neslušná slova, není vůbec žádným měřítkem diskusní slušnosti. Dám Ti lekci slušného chování Cizinče. Potřebuješ to. 
Je neslušné srovnávat Standu a úchyláka, jenom proto, že se tobě zdá něco být stejné. Tvoje zdání tě k takovému neslušnému srovnávání nijak neopravňuje. Je neslušné Cizinče vyjadřovat se "jsi mimo" "rozumíš česky" " s někým sis mne spletl", a je to neslušné proto, že tím děláš z diskutujícího blbce, a přitom jsi to ty co pozérsky reaguje zcela od věci, namísto toho aby ses vůbec zamyslel nad tím, co ti diskutující vůbec sděluje. Polepši se, a bav se slušně, k věci a bez naučených neslušných frází.

Bylo by dobré aby ses nad tím zamyslel. Uvidíme zda jsi pochopil co je to slušnost, anebo odpovíš ve tvém typickém kontroverzním stylu- "nikdo z vás Myslivče blbce nedělá, děláte ho ze sebe sám". V tom případě neztrácej s odpovědí čas, nic nového by to u tebe nebylo.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: myslivec + wollek + oko a homosexualita (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Sobota, 29. duben 2017 @ 15:10:09 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
  Tak to vám potvrdím: Ano, děláte blbce ze sebe sám. Nikde jdem ani náznakem nepsal o tom, co nemůžete. Na rozdíl od vás, kdy máte neustále potřebu druhým tlačit, co by druzí měli či neměli. Což je loigické při vašem způsobu uvažování, kdy vaše jednání považujete za normu k poměřování druhých.

  Pokud narazím na věštce, v klidu odmítnu to, co mi sděluje. A pokud je to pro vás póza, jistě vám to neberu a je mi to jedno, co je to pro vás.


]


Re: Re: Re: myslivec + wollek + oko a homosexualita (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: oko v Úterý, 18. duben 2017 @ 11:40:16 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
..."To tu přece děláš dlouhou dobu, že si tvou "logikou" vymýšlíš různé pomluvy o lidech! Píšeš pak ty lži do diskuze a po upozornění že jsi docela mimo, ještě drze přitvrdíš."...


Toníku,
mimo tebe mi ale takovéto jednání zde už nikdo jiný nevyčítá. Že bych se takto choval speciálně jenom vůči tobě? Když si dovolím ten přepych být k tobě upřímný a na rovinu říkat, jak tě vidím, tak reaguješ takto. Kdokoli s tebou nesouhlasí, vidí tě docela jinak, než ty sám, "lže" prý o tobě!  Nemohl jsem tedy jinak, než s tebou přestat vést diskuse.

Já tedy vidím na tobě věci, které tobě unikají. V určitých tématech sklouzáváš do naučených schémat, slovních obratů a zde nejsi schopen tvořivého dialogu. S oblibou při nepříjemném tématu uděláš nechápavého a otočíš moje námitky směřované na tvoji osobu proti mě - např.: " Když je to jednání špatné, tak to Stando nedělej! ...."

Čili i u tebe je jednání až na výjimky křesťanské, ale víra v omylech. Já tam ty omyly vidím, nevymýšlím si je, nelžu o tobě!


Já lidi rozlišuji nikoli jen podle příslušnosti k té které církvi, ale i podle toho, zda se usilují žít podle Božího řádu. A u tebe tuto snahu vidím - a je to pro mě radostnější signál, než kdybys zůstal sice katolíkem, ale bez živé víry, se způsoby života bezvěrců. Protože Bůh každého z nás poslal do tohoto světa za jistým účelem, s určitým záměrem. Očekává od nás, že zde cosi uděláme, že určitým způsobem uskutečníme (skutky) do praxe Boží plán se světem. Ale ve lhostejnosti zvykového náboženství to nejde, zatímco s živou vírou i při určitém poblouznění v omylech víry to pořád ještě jde. Vidím to jako menší zlo.

Zrovna v této době moje neteř, aktivní katolička, opustila katolickou víru, protože se zamilovala a její chlapec je příslušníkem maličké sektičky, vzniklé teprve před pár lety. Je jich snad jen kolem dvaceti lidí. A nemodlí se tam třeba modlitbu "Otče náš", protože prý žádný z nás nedokáže odpustit našim viníkům tak dokonale jako Bůh a že by tedy v tomto vlastně lhali... Argument, že nás takto modlit učil Ježíš, je pro ně zcela irelevantní. Takže u určitých věcech víry jsou i biblicky zcela mimo. Ale na druhé straně, domluvili se spolu žít stále podle Božího řádu, studují Bibli a budou žít v předmanželské čistotě až do svatby!  A to je před Bohem určitě více, než když "katolík" žije několik let na psí knížku s družkou a pak mají slavnou svatbu v kostele...



]


Re: Re: Re: Re: myslivec + wollek + oko a homosexualita (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Myslivec v Úterý, 18. duben 2017 @ 13:55:46 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Pozoruji, že již nejsi tak "ortodoxní" katolík, na tom cos napsal o neteři. Jenom se prosím zamysli nad jistou skurčností, že pokud se bavíme o víře, tak se bavíme o bažím daru, tedy majetku Boha zcela individuálně předeného do majetku lidského jedince. Proto se vyjadřovat " opustila katolickou víru" je nesmysl. Víra v Krista snad neteři zůstævá, tu přece nezradila. Takže boží dar si ponechala. Pokud jednou dokážeš oddělit řkc balast nalepený na boží dar víry, pochopíš, jak víra cenná je. Nyní podle toho jak se vyjadřuješ, je to katlické přilepené na  víře pro Tebe cenějšį, než víra sama.
Kompromisně se utěšuješ, že jejich studium bible, tedy zájem o boží slovo, je Bohu milejší než honosná svatba dvou duchovně prázdných lidí. Jenže ono je to v pravdě tak, že jejich zájem o boží slovo, je před Bohem mnohem cenější, než nálepka na víře- katolická..

Víra zde byla dævno před řkc, a pojem "katolická" již dávno není chápæn jhako " všeobecná", ale kvůli hanebným skutkům a pohanské tradici je pojem "katolická" správně chápaný jako pojem který je s Kristem neslučitelný. Pojem "katolická" víra je velmi nehezká přilepka na čistém božím daru víry.


]


Re: Re: Re: Re: Re: myslivec + wollek + oko a homosexualita (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: wollek v Úterý, 18. duben 2017 @ 20:23:54 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
No, když se moje budoucí manželka skutečně obrátila k Ježíši, tak byla katolickým farářem označena za zrádkyni Krista, odpadlici, za někoho, kdo se nechal svést satanem. Přitom do té doby byla pouze papírovou členkou vesnického kostela ŘCK, přesvědčením ateistka. Posléze po vyznání Krista, prožila zázrak uzdravení (po němž tady někteří tak touží), a od té doby je věrnou křesťankou již přes 25 let... 

... někdy si říkám, kde se v obdivovatelích ŘCK bere taková zaslepenost, že ani takto objektivně nepřijatelné chování nedokáží posoudit do té míry, aby z něho vyvodili patřičné závěry, a svou víru upjali opravdu na Krista. Nevěřím, neumím si vůbec ani teoreticky představit, že by člověk opravdově napojený na Ducha, toho jež je popsán s Písmu, toto při troše upřímnosti nedokázal vyhodnotit, pravdivě posoudit a udělat z toho patřičné závěry.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: myslivec + wollek + oko a homosexualita (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Myslivec v Úterý, 18. duben 2017 @ 21:40:25 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Většina katolįků jsou ve vįře jako děti. Vīra se v nás vyvíjí roste. Katolická "víra" je něco jako přilepka, která zatěžuje, je to balast tradic který táhne ke dnu a plavce vyčerpává. Místo toho aby člověka boží slovo neslo, tak je mu podávané spolu z balastem.
Když víra začíná v mladém člověku růst, řk  učení udělá total stop. Proto má naprostá většina dávno dospëlých katolíků začatečnickou víru naivní, nedospělou nezralou se závislostí na lidech a náboženských úkonech. Je to víra těch kterým teče mlēko po bradě, hutná strava pro ně není dobrá, jelikož je musí stále jiný člověk opatrovat a kojit. Pak je snadné kojence zmást a držet je od možnosti ve víře dospět a zbavit se ve vztahu k  Bohu všech lidských prostředníků. Katolická "víra" je zneužitím práce Ducha v samém začátku, kdy je uvěřivší kojenec nejvíce zranitelný.

Všimni si, že to co jsem funguje výhradně a pouze u lidí, kterým dal Bůh dar víry, bezvěrce řk demagogií oblbnout nejde. Důvod je zřejmý, když není víra, není co kazit, nejde s dotyčným manipulovat. Proto se snadněji obrátí bezvěrec, než řk věřící, jehož víra byla obrácená proti němu.
Řk "víra", je stagnací víry, je to jedna z neúčinějších metod antokrista, jak bránit růstu božího daru víry. Tento kazi postup je vlastně logický. Padlý anděl má svou moc od doby, kdy byl andělem nebeským, a proto musí pouze tuto moc používat a žadnou jinou nemá. Padlý anděl nemá moc dát víru, má moc víru zneužít, zneužít něco co už je, když to není, nemá co zneužívat, nedokáže dát z fleku zkaženou víru. Takovou moc nemá. Představ si tu hrůzu, kdyby zlý duch mohl tvořit zlé lidi zrovna, bez toho aby je musel pracně kazit.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: myslivec + wollek + oko a homosexualita (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: martino v Středa, 19. duben 2017 @ 10:26:46 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Myslivec
Řk "víra", je stagnací víry, je to jedna z neúčinějších metod antokrista, jak bránit růstu božího daru víry.

martino
To ti musel našeptat Satan, protože takové nesmysly šíří právě on, aby utvrdil ty, které již získal. 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: myslivec + wollek + oko a homosexualita (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Myslivec v Středa, 19. duben 2017 @ 14:09:56 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Martino, tvůj boj je marný, ty bojuješ úplně stejně jako vyznavači agresivních  ...ismů. Bojuješ ideologicky, pod katolickou vlajkou a tvůj boj má motivaci v náboženském fanatismu. Tento způsob boje přinesl v historii lidstva mnoho nevinných obětí, a stále se najdou nepoučitelní fanatici jako ty. Zaměř se raději na to, kdo našeptává tobě. Já psal o čisté boží víře, která se očistila od katolického a jiného humusu, a ty očerňuješ satanem.

Má to snad být projev tvé vîry?


]


Re: Re: Re: Re: myslivec + wollek + oko a homosexualita (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: wollek v Úterý, 18. duben 2017 @ 20:13:16 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
oko, asi Tě můj názor moc zajímat nebude. Nicméně vždy jsem si říkal, že je důležité dětem ukazovat skutečnou víru, skutečné pravdy - podle Písma, nikoliv podle církevních nauk, jako jsou třeba katechismy, či jiné církvení zvyklosti, které nemají v Bibli oporu. Jenom tehdy, když se drží opravdu čistě Písma, a pokud možno mají i rozumný, tedy nefanatický, ani ne příliš vlažný vzor, mohou být téměř úplně ochráněni od sekt.

Mohu se v tomto plést, nicméně dospěl jsem k tomuto názoru už před lety, když jsem přemýšlel na tím, jak je možné, že se někdo nechá lapit sektou, a taky, jak toto riziko potenciálně minimalizovat u vlastních děti...

Zrovna tak si myslím, že není dobré bazírovat na různých věcech z historie, které jsou minimálně sporné, ne-li vyloženě nepravdivé - jak takové dítě dospěje a začne dávat přednost svému rozumu, těžko jej třeba ochránit před erozí myšlenek jako byla neomylnost papeže, oprávněnost upálení Husa světskou mocí, apod. Vybral jsem témata, která by mohla být aktuální v Tvém případě, ale určitě nechci být osobní - jenom, že píši pod katolíka - u charismatiků jsou zase jiné potenciální problémy (a výsledkem je třeba pozorovatelník toužící po zázracích, zasílající nějaké DVD komusi, aby si dokázal svou víru/nevíru), to záleží případ od případu - jde mi o princip. Kéž bys jednou pochopil, že když jsme Ti tu vysvětlovali, že ne vždy je dobré se držet katechismu na úkor Písma, tak že to nemuselo vždy být nutně proti Tobě osobně, ale mohlo to být myšleno upřímně, dobře - pro Tvé blaho...


]


Re: Re: Re: Re: Re: myslivec + wollek + oko a homosexualita (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: oko v Středa, 19. duben 2017 @ 10:44:06 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Můžeš si vzít jakýkoli katechismus - co konkrétního jsi tam našel, co odporuje Písmu? To bych byl velice zvědav!


Víra musí být opravdovým živě prožívaným osobním vztahem. Jinak je to "víra" mrtvá, prázdné náboženství, zvyk, tradice.

Ale to hovoříme o rovině víry osobní! Ale takovou víru mají jednotliví lidé i v různých sektách a přitom je to víra v konkrétních bodech i docela pokřivená - že např. zcela nebiblicky odmítají modlitbu Páně, nebo dokonce Krista mají jen za pouhého člověka.

Však Kristus neustanovil jen jakési izolované osobní "náboženství",
on ustanovil společenství církve a určit stádu pastýře, kteří ho na zemi jako nejvyššího pastýře mají v církvi zastupovat ("pást").

Katolická víra (podobně i pravoslavní) má v sobě zastoupen i tento rozměr. Církev je společenství křesťanů kolem pastýře. Kde je biskup, tam je církev, tam se uskutečňuje plné společenství církve.. Biskup je ustanovován mocí Ducha svatého skrze vkládání rukou zase jen od biskupa s touto službou.

Je mnoho církví a sekt, které nemají takovéhoto biskupa (biskupa nelze zvolit demokraticky hlasováním, toho určuje Duch svatý!) Tito křesťané jsou jako stádo bez pastýře. Pokud se spolu modlí, je Kristus také uprostřed nich - ale je to stále jen v rovině osobní víry! Není to společenství církve kolem pastýře, uskutečňované společenství církve tak, jak si to Kristus přál a jak to ustanovil.
V tom tkví hlavní rozdíl mezi katolickou vírou (v jejím uskutečňování, v jejích možnostech darů a milostí, které Bůh dává křesťanům v církvi) a mezi množstvím různých jiných "shromáždění", kde právě schází onen Bohem ustanovený pastýř stáda.


Jistě dneska nikdo rozumný nebude souhlasit s upálením kohokoli za jeho názory! Ale z pohledu historického, z pohledu vývoje myšlení, které trvalo staletí, než byly formulovány zásady svobody svědomí, tak Hus byl upálen zcela v souladu s tehdejším myšlením, zcela v souladu s tehdejším světským právem. Já to nehájím, uznávám, že upálit Husa nebylo správné - ale toto už soudím pohledem člověka jednadvacátého století, nikoli pohledem člověka století patnáctého.

Neomylnost papeže jsem se vám už taky pokoušel vysvětlit:



Neomylnost papeže


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: myslivec + wollek + oko a homosexualita (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Myslivec v Středa, 19. duben 2017 @ 22:33:59 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
V katechetismu odporuje Písmu skoro všechno. To ty, stejně jako já kdysi nemůžeš vidět.
Katechetismus je o velkém kompromisním ALE!
Srovnání:
Při četbě Písma je jasně zřetelná čistá bílá boží pravda. Tečka!
Při četbě katechetismu je jasně zřetelná čistá bílá pravda, do které se namixuje v kompromisním řk ALE a všechno možné. Od pohanských tradic, až po povyšování člověka nad Boha, viz papežství.
Čistá bílá biblická pravda přestane být čistou a bílou, je znečištěná a různobatevná. Bílou lze mixovat s každou barvou, a výsledek nikdy není nehezký. Jenže už to není čisté víno, něco v té čistotě plave.
Katechismus jsem kdysi stejně jako ty nyní považoval za správný. Viděl jsem v něm primární čistou bílou boží pravdu, a považoval jsem za zcela správné se*****ærní mixování boží bílé s lidskými barvami. Považoval jsem to za správné proto, protože výsledný MIX mne utvrzoval v tom, že to v čem od výchovy žiji, žiji správně. Uzamčený kruh!
Dá Bůh abys jednou v pravdě Ducha svatého poznal, že k životu k Bohu je určené čisté boží slovo, ne katechetické ani žadné jiné náboženské učení, které lidského ducha uzamyká samo do sebe tím, že utrvzuje v tom, v čem tě ideoologicky vychovali, nebo přesvědčili.
Pochop Oko, když použiji extremní přirovnání, tak všichni členové hitlerjungend si mysleli, že jsou vychovaní správně, a vyspávali se z toho dlouho po válce. O tom jsou dobové dokumenty. Skoro každÿ si myslí, že má dobrou lidskou  výchovu. Jenže to tak není, od lidí nic dobrého vzejít nemůže. A tak jako našim matkám a otcům napomáhal při výchově Bůh, tak si po celý náš život Bůh vychovává a vede, a to v čisté pravdě boží. V dospělosti se již musíme stranit toho co pochází od lidí, jelikož Otec i Učitel je pouze jeden.  A to jsou zcela jasná boží slova, čistě bílá slova pravdy které nikdy nepominou, vyřkl je totiž boží Syn. No, a nyní se podívej co katechetismus namixoval k čisté a bílé boží pravdě o jediném Otci, jediném Učiteli a prostředníku. Po velkém katechetickém mixu se dostáváme k nebetyčně pyšné a zpupné papežské neomylnosti.
Tímto katechetickým způsobem, kdy se mixuje boží čisté se špínou lidskou, můžeš tvrdit a obhajovat co chceš. Katechetismus je zneužitím a špiněním božího slova, a jeho vyznavačům evidentně čisté boží slovo v Písmu nestačí.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: myslivec + wollek + oko a homosexualita (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Dzehenuti v Středa, 19. duben 2017 @ 23:22:24 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
25Ježíš jim odpověděl: „Řekl jsem vám to, a nevěříte. Skutky, které já činím ve jménu svého Otce, ty o mně svědčí. 26Ale vy nevěříte, protože nejste z mých ovcí. 27Mé ovce slyší můj hlas, já je znám, jdou za mnou 28a já jim dávám život věčný; nezahynou na věčnost a nikdo je nevytrhne z mé ruky. 29Můj Otec, který mi je dal, je větší nade všechny a nikdo je nemůže vytrhnout z ruky mého Otce. 30Já a Otec jsme jedno.“
Jasně psáno :30Já a Otec jsme jedno30Já a Otec jsme jedno30Já a Otec jsme jedno30Já a Otec jsme jedno30Já a Otec jsme jedno30Já a Otec jsme jedno30Já a Otec jsme jedno
Tedy trojice je nechutná lidská nauka, a tato nechutná nauka nepocházející od Boha, má na svědomí nespočet křesťanů


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: myslivec + wollek + oko a homosexualita (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: wollek v Čtvrtek, 20. duben 2017 @ 00:15:54 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Milý zlatý, a co kdybys to četl někdy s otevřenýma ušima a očima, napojen svým duchem na Pána? 

Je zbytečné jeden verš vytržený z kontextu podobných a jasně souvisejících veršů kopírovat stále dokola. Stačí číst všechno:

Jan 17:11  Již nejsem ve světě, ale oni jsou ve světě, a já jdu k tobě. Otče svatý, zachovej je ve svém jménu, které jsi mi dal; nechť jsou jedno jako my.
Jan 17:21  aby všichni byli jedno jako tyOtče, ve mně a  v tobě, aby i oni byli v nás, aby tak svět uvěřil, že jsi mě poslal.

Je zjevné, že jednota mezi Otcem a Synem, ej myšlena úplně jinak, než ji tu opakovaně prezentuješ - a nebo se sám považuje za identického s Bohem, a to už by bylo velmi závažné stádium - že raději nechci ani domýšlet. Tu už to není jenom o duchu, duchovních věcech, ale dost možná o obyčejné upřímnosti, a zdravém rozumu.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: myslivec + wollek + oko a homosexualita (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Dzehenuti v Pátek, 21. duben 2017 @ 15:03:08 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Milý "Svatý", voda je pořád vodou ikdyž naplňuje nespočet řek, moří atd. Svatý duch je tedy pořád Svatým Duchem ať jako OTEC nebo SYN nebo další nespočet božích synů. Z bible je tedy zcela jasné že OTEC i SYN a další synové jsou pořád jedním,jediným Svatým Duchem. Tedy jeden duch, jedno tělo.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: myslivec + wollek + oko a homosexualita (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: wollek v Pátek, 21. duben 2017 @ 15:14:07 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Pleteš dohromady počitatelné a nepočitatelné subjekty... kdybychom u nás používali neurčité členy, jako angličané, patrně by Ti to bylo jasnější... raději vymysli nějakou trojiční nauku o vodě, abys to takto mohl smysluplně komparovat :-).


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: myslivec + wollek + oko a homosexualita (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Sup v Pátek, 21. duben 2017 @ 15:30:57 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Dříve to popisoval jako balónky.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: myslivec + wollek + oko a homosexualita (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Sup v Pátek, 21. duben 2017 @ 15:30:58 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Dříve to popisoval jako balónky.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: myslivec + wollek + oko a homosexualita (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: oko v Čtvrtek, 20. duben 2017 @ 11:20:15 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Nedílnou součástí nauky o Trojici je také učení, že Otec a Syn jsou jedno (- jsou v jednotě ve chtění i činění -  v jednotě v Duchu svatém).


(J 14,10-11)
Nevěříš, že já jsem v Otci a Otec je ve mně? Slova, která k vám mluvím, nemluvím sám ze sebe; Otec, který ve mně přebývá, činí své skutky.

Věřte mi, že já jsem v Otci a Otec ve mně; ne-li, věřte aspoň pro ty skutky.



Ovšem učí se zde také, že logicky Otec nemůže být Syn (i když jsou v jednotě) a logicky ani Syn není Otec. Otec plodí Syna (logicky), nikoli Otec plodí sám sebe - nelogicky. 
Mezi Otcem a Synem existuje vzájemný vztah lásky - tato zosobněná láska je Duch svatý a ten umožňuje dokonalou jednotu ve chtění i činění. Žádná z božských osob nemůže nic dělat samostatně - vždycky jsou přítomny všechny tři.

Takto věřila církev už před Nicajsko-cařihradským koncilem - toto učení přehledně formulovali : Marius Victorinus  a Hilarius z Poitiers. A koncil toto učení o Trojici na svém jednání jako herezi neoznačil, přestože se různými herezemi zabýval.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: myslivec + wollek + oko a homosexualita (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Myslivec v Pátek, 21. duben 2017 @ 09:44:45 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
To je učení lidské, a lidským zůstane ať je staré jak chce. Dělit Boha na osoby sice lze, jenže  Bůh není jenom osoba, osoby, je třeba i Slovo. V dělení nekonečna můžeš pokračovat věčně, a při rozdělení Nekonečného budou výsledky takového dělení zase nekonečné, Když nekonečné podíly znovu sečteš, zůstane u stejného nekonečna ze kterého nic neubylo, ani k němu nic nepřibylo.
Proto!
Dělit Boha pouze na tři osoby je omezováním Nekonečného.
Bůh je kým chce, třeba osobou. Proto aby Ho lépe člověk chápal bere  na sebe podobu s virtuální osobou Otce, bere na sebe podobu tělesné osoby Syna, Bůh bere na sebe podobu Slova na počátku, což osoba není, pak na sebe Bůh v podobě neosoby Slova bere osobní podobu lidskou, když se ze Slova stává tělo. Bůh v těle od lidí odchází a přichází a působí jako Duch svatý, což není osoba, Duch svatý je duchovní přitomností Boha na zemi, je duchovní působností Boha na zemi, Bůh je nyní přitomný v podobě před stvořením světa, kdy se Duch vznášel nad propastí. Což je logické, svět mocí Ducha začal a mocí Ducha skončí, Osobě Krista Slovu je dána veškerá moc na nebi i zemi, a Kristus tuto moc uplatňuje v Duchu. Duch je projevem a zjevením boží moci. V Duchu vnímáme osobu, ale ne osobu Ducha, v Duchu vnímáme tělesnou osobu Syna, proto je neustále s námi. Dělení Boha na tři osoby je archaické, zavádějící a velmi omezené. Je dobré sledovat čím a kým Bůh je, ale uzavírat Boha do trojjedinoisti, je omezeným učením lidským, učením ve kterém se omezenci snaží uzavřít neomezeného do svého omezeného vědění, poznání, představ a výmyslů.
Podívej Oko, jak lze snadno zpochybnit trojíčkářství.
Slovo je Bůh. Ze Slova se stala tělesná osoba Syna, aneb Slovo se stalo tělem, ale přesto zůdtalo Slovo Slovem.  Tojíčkáři mají pravdu, že Bůh je jediný, jenže není troj. Nemůžeš Slovo od Boha oddělit jenom proto, že není osobou. Takže počítej. Duch, Otec, Syn, Slovo.
Na počatku bylo Slovo, a to Slovo bylo Bůh.




]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: myslivec + wollek + oko a homosexualita (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: wollek v Pátek, 21. duben 2017 @ 10:29:25 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Napsal jsi to docela hezky. Sice bych byl dalek tomu šířit takové pojetí nějak dál, nicméně jasně to ukazuje princip. Sám jsem nikdy trojiční učení nešířil, neobhajoval, ani nezastával, ale ani nikdy nešel proti němu. Souhlasím, že je to lidská nauka - patrně byla vytvořena jako obrana původního biblického učení vůči tvrzením bludařů, kteří zpochybňovali, že v Kristu přišel na Zemi sám Bůh, a zároveň existoval na věčnosti, neboť tam ani neplyne čas - On vše dělal tak, aby byl pro člověka lépe poznatelný, uchopitelný, aby se mu zkrátka nějak přiblížil - musel přijít na Zemi v podobě člověka. Pro Boha, jak Jej známe z Písma, nebo jak si jej můžeme přirozeně představit, takové věci přece nejsou nemožné... v Bibli se opravdu Otec, Syn i Duch Svatý projevují jako osoby, jsou jim připisovány činnosti, které tento postoj celkem jednoznačně podporují - nicméně dá se to vyjádřit učením o třech osobách, které tvoří jednoho Boha (a nazvat to mimobiblickým pojmem Trojice, Trojjedinnost apod.), dá se to vyjádřit i tak, jak jsi to udělal Ty - dost se mi to líbilo. Žádné vyjádření nebude dokonalé, žádné vyjádření nebude dostatečné, a tak jediné, co nám zůstává jako skutečně věrohodné svědectví o Bohu, v něhož věříme, je vše, co nám Pán nechal skrze své vyvolené apoštoly zapsat do Písma, a následně skrze církevní představitele nechal odsouhlasit lidským konsesnzusem jako kánon. To je to jediné, čemu má smysl opravdu věřit.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: myslivec + wollek + oko a homosexualita (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Myslivec v Pátek, 21. duben 2017 @ 10:55:25 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
To dūležité pro člověka je, kým  pro něho (nás) Bůh je.

Napíšu to za sebe.

Ve Slově spatřuji jedinečnost, neopakovatelnost, neměnný status, věčnost, inspiraci stvoření.

K Otci v vznáším prosby, za všechno mu děkuji a chválím Ho.

Syna potřebuji k víře, naději, ke schopnosti milovat, ke schopnosti mít s Otcem vztah. Ke schopnosti pravdu vnímat, k síle po cestě pravdy jít a na konec cesty dojít.

Ducha svatý má a dává sílu, oživuje a uschopňuje mne vnímat inspirativní Slovo, spravedlivého Otce, milujícího Syna, silného Ducha, tak jak jsem popsal. Tím je pro mne Bůh nyní, a čím bude pro mne chtít být, tím pro mne jednou bude, a vůbec si s tím nelámu hlavu, jelikož  když se někým nebo něčím Bůh stane, stane se vždy v pravdě poznatelným.

A pro toto poznání vím, že uzavírat Boha do nějakých trojjediností, čtyřjedinností, atd. je velmi pošetilé.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: myslivec + wollek + oko a homosexuali (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: wollek v Pátek, 21. duben 2017 @ 11:27:31 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Souhlasím.... nicméně své prosby a chvály vysílám směrem k Ježíši - jeden jeden z mých nebiblických návyků, co jsem si odnesl z původní církve, zvyklostí, a běžné praxe... a už se toho nikdy nezbavil. I když vím, že Ježíš sám nás vyzýval k tomu, abychom se modlili: "Otče náš, jež jsi na nebesích...."

x-jedinnost Boha opravdu neřeším - už třeba proto, že ze SZ žádná trojjedinnost taky nevyplývala a těžko by ji člověk čístě na základě čtení starého zákona vymyslel. A je možné, jak poznáme Boha přímo tváří v tvář, tak se nám může jevit jako osmijedinný, nebo jednojedinný... je to přece úplně jedno. Nikde v Bibli není napsané, že v Ježíši a NZ se nám Bůh zjevil ve své naprosté úplnosti, a že si Ho máme škatulkovat do nějakého učení o trojici...ať už toho katolického, nebo toho, co nám předvádí Dzenhenuti.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: myslivec + wollek + oko a homosex (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Myslivec v Pátek, 21. duben 2017 @ 11:41:43 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Tak, tak.
To co píšeš musí člověk poznat  v pravdě Ducha svatého. Když nepozná, hledá poznání v učení lidském. Je dobré když má člověk potřebu Boha poznávat, je špatné když Ho poznává v lidském náboženském učení.
Člověk nedokáže Boha najít, musí se nechat od Boha najít. Tím, že zmateně a bez cíle pobíhá ztracený v lese, a ptá se Boha splašených veverek plných blech, to hledání Bohu jenom ztěžuje. Lépe je se zastavit, usednout na nejbližší pařez, a s důvěrou se obrátit na Boha aby On nás našel. On ví kde hledat, člověk ne.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: myslivec + wollek + oko a hom (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Myslivec v Pátek, 21. duben 2017 @ 11:44:03 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ptá se na Boha splašených veverek...


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: myslivec + wollek + oko a homosexualita (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: oko v Pátek, 21. duben 2017 @ 10:52:22 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
..."Proto aby Ho lépe člověk chápal bere  na sebe podobu s virtuální osobou Otce, bere na sebe podobu tělesné osoby Syna, Bůh bere na sebe podobu Slova na počátku, což osoba není, pak na sebe Bůh v podobě neosoby Slova bere osobní podobu lidskou, když se ze Slova stává tělo"...


Toto je typický modalismus. Bůh se člověku nezjevuje v módech "Otce, Syna a Ducha svatého či v módu Slova" ! Toto je opačný extrém od triteismu (trojbožství).

Kdyby tomu tak bylo, Otec by nemohl milovat Syna, nemohl by plodit Syna, poněvadž by plodil sám sebe! Syn by se zase nemohl vydávat Otci.  To je logický nesmysl.

Náš Bůh je vnitřně společenstvím. Otec plodí syna v Duchu svatém a Syn se dává Otci v témž Duchu. Osobami je nazýváme proto, že neznáme jiný výraz pro toho, kdo je schopen vztahu, kdo je schopen milovat druhého - jedině osobu.


Kdyby Otec, Syn a Duch byli jen různými variantami zjevení téhož Boha, jen různými formami, "módy", nebyl by Bůh vnitřně společenstvím milujících tří, ale byl by osobou jedinou. Osobou sebestřednou, egoistickou.

Bůh je ale naprosto dokonalá bytost!
Člověk mu nemůže na jeho kvalitě bytí nic přidat. Je to naopak - to Bůh přidává kvalitu bytí člověku - pokud s ním tedy člověk má vztah.

Židé a muslimové mají tedy obrovský problém:

Pokud by byl Bůh v jedné osobě, člověk vstupující s ním do vztahu, by Bohu přidával novou kvalitu (vztahovost), kterou v sobě jednoosobový Bůh logicky mít nemůže
.

Tímto by ovšem Bůh přestal být Bohem.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: myslivec + wollek + oko a homosexualita (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: wollek v Pátek, 21. duben 2017 @ 11:45:09 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Náš Bůh je vnitřně společenstvím.

To se píše v Bibli, nebo katechismu? Nějak si takový verš nevybavuji.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: myslivec + wollek + oko a homosexuali (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: oko v Pátek, 21. duben 2017 @ 14:25:01 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Tak zkus použít jiný dar od Boha - dar rozumu, dar logického myšlení. A tímto darem zhodnoť mou argumentaci.

Nepodceňuj žádný z Božích darů!


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: myslivec + wollek + oko a homosex (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: wollek v Pátek, 21. duben 2017 @ 14:35:34 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Mám vážné obavy, že tento dar byl od malička má nejsilnější stránka - alespoň všechny objektivní okolnosti okolo tímto směrem ukazovaly.... :-( - právě proto se Tě ptám, protože mi Tvá úvaha logická nepřipadala :-).


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: myslivec + wollek + oko a homosexualita (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: oko v Čtvrtek, 20. duben 2017 @ 10:59:38 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
..."Katechetismus je zneužitím a špiněním božího slova"...


Pouhé emotivní vyjádření, bez jediného skutečného argumentu.

Takže to zkus konkrétně. Je to přece tak jednoduché - pokud tedy máš pravdu - ocituj konkrétní bod katechismu, který je v rozporu s Písmem.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: myslivec + wollek + oko a homosexualita (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: wollek v Čtvrtek, 20. duben 2017 @ 11:25:07 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Např. už to, že k Písmu nemáme nic přidávat:

Zj 22:18  Já dosvědčuji každému, kdo slyší slova proroctví této knihy: Kdo k nim něco přidá, tomu přidá Bůh ran popsaných v této knize.

A našel bys těch citátů více.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: myslivec + wollek + oko a homosexualita (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: oko v Čtvrtek, 20. duben 2017 @ 12:16:58 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Citát, na který se odvoláváš, není ani zdaleka originální jen pro Knihu Zjevení - je to velmi starobylé schéma návodu pro zacházení s textem (Dt 4,2; Dt 13,1; Př 30,6; Kaz 4,14) - má to být svého druhu ochranou před každým zfalšováním.



Pokud máš tedy dojem, že je takto v katechismu něco přidáno do textu Bible, pouč mě konkrétně, o které místo se jedná.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: myslivec + wollek + oko a homosexualita (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: wollek v Čtvrtek, 20. duben 2017 @ 13:50:33 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Záleží, čemu říkáš rozpory. Jsou tam prostě smyšlenky, které z Písma nelze doložit, používá se řada pojmů, které v originále Písma nenajdeš. A když lidé čtou katechismus místo Bible, nebo jej kladou na roveň. zavádí je to zcestí. A jsou více zranitelnější třeba před polapením sektou.

Chceš příklad, tak jeden za všechny: 

"Prostřednictvím odpustků mohou věřící získávat pro sebe, ale i pro duše v očistci prominutí časných trestů, následků hříchů."

I to jsem prohledal jenom několik málo veršů a je to smyšlenka vedle smyšlenky, nic víc. Ale dokázat, že je to lež z Písma apriori nejde, protože tyto pojmy jste si prostě vymysleli u katolíků, a tedy je Bible nezná.

Dále bych mohl polemizovat prakticky se vším, co se týká církve, neboť katechismus ignoruje fakt, že slovo církev v Bibli není, a je tam obecné shromáždění vyvolaných, které se vztahuje i na světské ekklesie. Ale to už jsme tu jednou řešili a nepředpokládám, že bys byl ochoten připustit změnu názoru, i když tehdy se jasně ukázalo, že je to tak, jak jsem tvrdil od počátku.

Dávám Ti to jako příklad, ale opravdu nemám chuť se pouštět do dalších sporů s katolikem - mohlo by se opakovat to, co před tím, a to si podruhé se stejným uživatelem nepřeji. Ber toto celé od mne jako možnost k zamyšlení, co k takovému problému se sektou mohlo také přispět - ale nemuselo, neznám konkrétní situaci. Katechismem bych se rozhodně v poznávání Pána nikdy neřídil, i když neříkám, že tam nemohou být zajímavé věci. Co jsem si četl, tak jsem z toho dobrý pocit neměl a určitě čtení takových tezí křiví vztah k Pánu a Jeho poznávání. Více, k tomu nemám co dodat. Kdo ví pochopí, kdo katechismem žije, téměř jistě se takovým slovům bude vzpouzet.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: myslivec + wollek + oko a homosexualita (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Myslivec v Čtvrtek, 20. duben 2017 @ 14:44:07 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Viz mariænký kult, smyšlenky, nebiblické tradice, které přerostly do kultu takových rozměrů, že zastiňují učení i osobu Krista.
Kristus svou pozemskou matku většinou kárá, což se nehodí do katechetickēho krámu, tak se verš prostě vytrhne z kontextu takovým způsobem, aby byl neiutrální, přidá se k němu pár smyšlenek, tradic, udělá  se z toho učení církevních otců, pak se přidávají další smyšlenky od neomylných, přidají se poznatky z různých zjevení, které neomylní prohlásí za pravé, a nakonec ze vzniklého nebiblického učení, udělají učení dogmatické, kterému musí věříci pod trestem exkomunikace povině věřit. A když neomylní přestali exkominikaci stíhat, a aby s tím neměli vůbec žàdnou práci, tak vymysleli exkominikaci automatickou. A to všechno najdeme v katechetismu, a nenajdeme to v Písmu. Stejjně jako nenajdeme v Pímmu nic o odpustcích, neomylných, neposkrněném početí, o prostřednici všech!! milostí, o spoluvykupitelce, o spolutrpitelce,
Všechno k dočtení pouze v katechetimu, všechno s přímým rozporem s pravdou v božím slově!




]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: myslivec + wollek + oko a homosexuali (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: oko v Čtvrtek, 20. duben 2017 @ 19:20:54 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
..."Viz mariænký kult, smyšlenky, nebiblické tradice, které přerostly do kultu takových rozměrů, že zastiňují učení i osobu Krista."...


Pokud se někde něco takového děje, není to katolická víra, ale naopak neznalost víry či pověra. Skutečný mariánský kult totiž svojí podstatou vždycky ukazuje na Krista, vždycky je nutně kristocentrický.

Maria ukazuje na Krista: "Udělejte všechno, co vám řekne..."!


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: myslivec + wollek + oko a homosex (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Myslivec v Čtvrtek, 20. duben 2017 @ 21:37:38 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Mariánský kult nevychází z učení Krista, ani učení apoštolů!!

Mariánský kult přesunuje zásluhy Krista na Marii, zatím v poměru 50-50.

Mariánský kult neukazuje na Krista, on na Kristu parazituje, není Kristocentrický, je Kristoparazitický!

Parazituje na:
Kristus jediný prostředník mezi Bohem a člověkem- Maria prostřednice všech milostí.
Kristus jediný vykupitel- Maria spoluvykupiteka.
Kristus jediný vykupitel trpěl za naše hříchy- Maria spolutrpitelka.
 (nutné poznamenat, že nauka o Marii spolutrpitelce je v současnosti ve vývoji, a dá se předpokládat, že stejně jako jiné Kristoparazitické termíny přejde v brzké době do dogmatické věrouky řk)



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: myslivec + wollek + oko a hom (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: oko v Pátek, 21. duben 2017 @ 14:55:40 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
..."Kristus jediný prostředník mezi Bohem a člověkem- Maria prostřednice všech milostí."...


Kristus je jediným prostředníkem spásy. O tom je psáno v Písmu. Jen pro zásluhy Krista je možno dosáhnout spasení - nakonec věčného života v nebi. Je to tedy směřování člověka k Bohu. Skrze Krista - Kristus je "dveře" do ovčince.

Maria jako prostřednice milostí vyjadřuje směr úplně opačný - směr od Boha k člověku. Jedná se o déšť Božích milostí, který nás neustále "zavlažuje", jako déšť zavlažuje úrodnou půdu. Tyto milosti nám Maria vyprošuje, přimlouvá se za nás. Přimlouvá se za nás spolu s oblakem svědků (Žd 12,1), spolu s anděly a svatými v nebi.  Její mimořádnost v nynějším postavení, kdy ji Syn už oslavil, je zaznamenána i v Bibli: Gn 3,15; Zj 12,1.



..."Kristus jediný vykupitel trpěl za naše hříchy- Maria spolutrpitelka."...

Jen nepochopení....
(Kol 1,24)
Nyní se tedy raduji ve svých utrpeních pro vás a svým tělem doplňuji to, co zbývá z Kristových soužení pro jeho tělo, jímž je církev.


Trpět spolu s Kristem je výsada, kterou se člověk přibližuje Kristu.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: myslivec + wollek + oko a (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Myslivec v Pátek, 21. duben 2017 @ 17:48:44 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Trpět pro Krista je možná výsada, která je však možná pouze a jenom pro zásluhy Krista. Proto každý výraz spolutrpitel Krista, je výrazem který zásluhy Krista ukrajuje, je výrazem který na Kristových zásluhách parazituje. Takovým spolutrpitelským, spoluvykupitelským výrazům je třeba třeba se bránit, jelikož jsou velmi zavádějící, dají se vysvětlovat různě, a to se taky v praxi děje. Výrazy jako spoluvykupitelství a spolutrpitelství nejsou v evangelizaci vůbec potřeba, a krom parazitismu, ještě silně zavání záslužností.

O oslavení Marie není V Gn 3,15 a Zj 12,1 ani zmínka, jedná se řk smyšlenku. Mariánský kult vynáší "Matku" Boha až do nebes jako údajně třetí po Bohu. Není ti divné, že o někom tak významném se Kristus nezmiňuje otevřeně a přímo? Ale i na tuto otázku se objevila v řk vymyšlenost. Marii si prý Bůh tvořil v tajnosti ukrytou před zraky světa. A proto o ní nevěděli ani proroci. No, tak něco takového patří do říše pohádek. 
V evangeliích není o tom, co se o Marii tvrdí v mariánském kultu nikde ani zmínka, a jelikož to v evangeliích není, a jelikož apoštolové dvakrát prokleli každého, kdo by hlásal jiné evangelium, což mariánský kult evidentně je, měl by každý mariánský ctitel hlásající jiné evangelium vědět, že je od apoštolů klatý.
Vždyť sis toho už mohl dávno všimnout v praxi, ti co začnou mariánský kult hlásat a propagovat, začnou mít velké životní potíže. Oni to svádějí na to, že na ně zlý duch útočí, ano, skutečně útočí, ale ne proto, že by dělali dobrou věc, je to proto, protože se na ně vztahuje apoštolská klatba, a ta stále platí.

Utrpením se přibližovat Kristu? Kristus je cesta, pravda a život. Vidíš tam někde slova "jsem utrpení". Ty hrozné nauky o tom, že se Kristu přibližujeme utrpením v minulosti vedli ke vzniku trapistů a jiných sebemrskačských řádů.
Jestli je něco, co nejvíce přibližuje Kristu, tak je to pravda a láska k pravdě. Protože bez lásky v pravdě Krista poznat a přijmout nelze. Utrpení může mít za určitých okolností očistnou funkci, ale jak jsem psal výše, bez Kristových zásluh je samo o sobě k ničemu. Lidské utrpení není platidlem spásy. To patří do temnoty středověku- "musíš trpět abys byl spasený, a my ti to utrpení způsobíme, a ty mlč a trp, chceš být přece spasený".

Ve verši Kol 1,24 se Pavel nevyjadřuje ke spasitelskému utrpení Krista na kříži, které je dokonané, vyjadřuje se o utrpení při budování církve. Proto na konci verše Pavel dodává tu vysvětlivku, co myslí tělem Pána- církev. 

Kristus je jediný prostředník mezi Bohem a člověkem. Podle mariánského kultu je Maria prostřednici mezi Kristem a člověkem. Takže směr toku milostí- Bůh, prostředník Kristus, prostřednice Maria a člověk. Ejhle máme zde nyní prostředníky dva, vyššího a nižšího. A těm co si vymysleli pohádku o Marii prostřednici stačí k obhajobě nesmyslu pouze to, že Kristus na svatbě při proměňování vody na víno řekl služebníkům aby Marii poslechli. To že se se vůči jejímu nemístnému požadavku předtím ohradil, "ženo, co to po mě chceš, ještě nepřišla má hodina", dává verši zcela jiný význam, než v jakém ho používají obhájci mariánského kultu, kteří proto aby své smyšlenky potvrdily Písmem, klidně vytrhují věty z kontextu Písma, dodávají k nim výmysly a tím pozměňují původní smysl. O tom je katechismus, o tom jsem už psal výše.



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: myslivec + wollek + oko a homosexualita (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: oko v Čtvrtek, 20. duben 2017 @ 19:16:32 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
..."
"Prostřednictvím odpustků mohou věřící získávat pro sebe, ale i pro duše v očistci prominutí časných trestů, následků hříchů."

I to jsem prohledal jenom několik málo veršů a je to smyšlenka vedle smyšlenky, nic víc. Ale dokázat, že je to lež z Písma apriori nejde, protože tyto pojmy jste si prostě vymysleli u katolíků, a tedy je Bible nezná.
"...


Snad by bylo dobré ti připomenout, že Kristus nezaložil Bibli, ale církev - na Petrovi a ostatních učednících. Vybavil je pro tento úkol mocí Ducha svatého (např. J 20,21-23). Takže stěžejní pro křesťana by mělo být, čemu všemu učí církev - nikoli vše totiž bylo zapsáno do Nového zákona - i to, co zapsáno bylo, bylo zapsáno až s odstupem několika desetiletí, kdy už Kristova církev dávno fungovala. A fungovala svým životem, který je kontinuálně skrze Tradici v církvi předáván dalším generacím.

Pravidla pro stanovení odpustků je v moci Petrových nástupců (svázání a rozvázání  - Mt 16,18; Mt 18,18;). Tato "smyšlenka" se opírá o Kristova slova o možnosti odpuštění hříchů v budoucím věku i o konkrétní biblickou událost činu Judy Makabejského.

Nemusíš s tím souhlasit, ale měl bys připustit, že tento výklad je biblický a zcela v souladu i s učením Bible.

Nikdo z nás katolíků nežije katechismem! To je naprosto pomýlená představa vás nekatolíků o katolících.

My používáme k růstu víry téměř výhradně jen Písmo, modlitbu
(půst a almužnu), účast na bohoslužbách s přijímáním těla Páně, jakož i dobrodiní milostí z ostatních svátostí!


Ke katechismu sahám (svátečně) pouze při věroučných sporech s nekatolíky o tom, co skutečně katolická církev učí. Jinak nemám žádný důvod katechismus otevírat, jen jako důkaz (argument) pro nekatolíky. Učení katolické církve mám naposlouchané za šest desetiletí v kostele docela podrobně i bez katechismu.

Bibli mám doma notně opotřebovanou, zato katechismus je stále jako nový.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: myslivec + wollek + oko a homosexuali (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: wollek v Čtvrtek, 20. duben 2017 @ 23:19:38 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Snad by bylo dobré ti připomenout, že Kristus nezaložil Bibli, ale církev - na Petrovi a ostatních učednících. Vybavil je pro tento úkol mocí Ducha svatého (např. J 20,21-23). Takže stěžejní pro křesťana by mělo být, čemu všemu učí církev



Toto Tobě přijde normální? Nebo to schvaluješ? Nebo jsi k tomu, co se děje ve Tvé sektě úplně slepý? Je úplně jasné, že nežije Biblí. A co ten váš katechismu mluví o pokropení miminek, o členství v ŘCK, to opravdu nevím, ale předpokládám, že tam o původní významu pojmu ekklesia nebude ani slovo. Předpokládám, že tam bude vysloven souhlas k pokřtění bezvěrců, navíc ještě nebiblickými způsobem bez ponoření. A předpokládám, že ovoce takových nebiblických nauk pak celkem snadno mohou vést k chování, které předváděl právě ten váš farář. Promiň, oko, ale to, že je pro vás cennější ateista, než člověk obrácený k Ježíši, jenom proto, že ho nemáte napsaného v těch vašich kartotékách pokropených mimin - to je opravdu neuvěřiltené, že tomu vůbec někdo dokáže věřit, a u toho si zachovávat upřímné srdce.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: myslivec + wollek + oko a homosex (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: oko v Pátek, 21. duben 2017 @ 11:07:11 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Z pohledu katolíka je pro člověka opravdu zlem, když odejde ze společenství církve kolem biskupa do sekty, kde biskupa nemají. Protože tím ztrácí rozměr víry v účasti na životě Kristem ustanovené církve. Ale třeba já za to svoji neteř neodsuzuji ani nepomlouvám. Její život ještě není u konce, je mladá, zamilovaná.  A říkat jí cokoli by ji jen více zatvrdilo. Proto se nás i začala stranit a dokonce se přestala stýkat i s vlastním bratrem, který je katolickým knězem.


..."navíc ještě nebiblickými způsobem bez ponoření."...

To je ale jen tvoje předzvědění. Nikde v Bibli není předepsáno, že by bylo ve křtu nezbytně nutné ponoření pod vodu. Dáváš účinku vody při křtu nepřiměřeně velký vliv! Voda křtu je jenom znamením, znovuzrozuje moc Ducha svatého, nikoli moc vody. Praxe křtu byla různá už od počátků církve. A všechny byly platné!

Už jsem zmiňoval historický fakt, že těžko mohl Pavel křtít ve vězení Onezima tím, že by ho ponořil pod hladinu! Nebo si myslíš, že měl snad apoštol Pavel celu s bazénem?


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: myslivec + wollek + oko a hom (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: wollek v Pátek, 21. duben 2017 @ 11:52:36 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Takže pro vás je důležitější pokropený ateista, než člověk, který se dal na cestu za Ježíšem? ANO nebo JO?

Nikde v Bibli není předepsáno, že by bylo ve křtu nezbytně nutné ponoření pod vodu.

Jednak to vyplývá ze samotného slova křest - a potom, lotr na kříži třeba nebyl pokřtěn vůbec, protože to technicky nebylo možné. Přesto jej Ježíš příjal. To si vaše katolická církev musí vybírat takového extrémy, aby podpořila své nebiblické učení? Navíc, principiálním předpokladem křtu je, že se křtí člověk, který už před tím uvěřil v Pána Ježíše. Tedy nebibličnost vašeho křtu ještě mnohem více spočívá v tom, že zneužíváte Boží pojetí křtu k tomu, abyste získávaly papírové členy svého obecenství, aniž by vás zajímalo, zda takový člověk jde k Bohu, či proti němu. Je to tak?


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: myslivec + wollek + oko a (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: oko v Pátek, 21. duben 2017 @ 14:20:27 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
..."Jednak to vyplývá ze samotného slova křest ..."...


Ve křtu se skutečně jedná o PONOŘENÍ, ale je to ponoření do Kristovy smrti a vzkříšení - to z člověka dělá křesťana! Děje se tak mocí Boží, nikoli lidskou zásluhou. Voda křtu je jen viditelným  znamením toho neviditelného, co se s člověkem stane. Viditelným proto, že i lidské tělo ve křtu prochází proměnou (celý člověk i s tělem se stává dítětem Božím) - i lidské tělo se ve křtu stává chrámem Ducha svatého.
Spolu s Kristem jsme ve křtu jako lidé podle těla zemřeli (Ř 6,8), spolu s Kristem jsme byli ve křtu vzkříšeni (Kol 2,8-14), byly nám odpuštěny hříchy a můžeme chodit v novosti života (Ř 6,3-4).



..."Navíc, principiálním předpokladem křtu je, že se křtí člověk, který už před tím uvěřil v Pána Ježíše."...
To je samozřejmě pravda u lidí mentálně víry schopných. Proto se také katechumeni v katolické církvi připravují na křest půl druhého roku.

Pro člověka mentálně víry neschopného toto však neplatí;  Ten se křtí na víru církve, na víru těch, kteří se o starají o jeho tělesné i duchovní přežití.

 Protože člověk ke křtu nepřidává vůbec žádnou vlastní zásluhu, celý přerod člověka přirozeného do křesťana je za zásluhy Krista. Proto v případě malých dětí, v případě lidí mentálně retardovaných je možno křtít na víru církve. Úlohou víry ve křtu je přivést člověka ke křtu. Pokud je to možné, tak na základě osobního vztahu - pokud to možné není, na základě víry církve - tedy těch, kteří se o něho starají..


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: myslivec + wollek + o (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: wollek v Pátek, 21. duben 2017 @ 14:51:53 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
to z člověka dělá křesťana!


Voda je samozřejmě jenom viditelným znamením, ale nemá žádný význam, pokud člověk už před tím neprošel tím neviditelným procesem, o kterém sám píšeš - to je správné, ale neděje se to u mimina a neděje se to pokropením. Křest vodou je logicky (a budu Ti to zdůrazňovat asi častěji) ponořením do vody, nikoliv do Ducha - ponoření do Ducha, nebo-li křest Duchem je jiná záležitost a tím se opravdu člověk stává křesťanem. Voda z Tebe, ani z nikoho neudělá nic.

Co píšeš dále, tak částečně souhlasím, v základních biblických pravdách se snad shodneme, nicméně následující je prostě smyšlenka, z ničeho nevyplývající:

Proto v případě malých dětí, v případě lidí mentálně retardovaných je možno křtít na víru církve. Úlohou víry ve křtu je přivést člověka ke křtu. ... na základě víry církve - tedy těch, kteří se o něho starají...

O retardovaných, nebo předčasně zemřelých Bible nehovoří nic, a nedá se ani nijak logicky odvodit, co s nimi. Není to tak dávno, co jsme to tu řešili s jinými. Toto je čistě mezi oním člověkem a Bohem a my jenom s důvěrou můžeme spoléhat na to, že Bůh je spravedlivý, a rozhodně nás to neopravňuje k tomu vymýšlet lidské konstrukty a Bohu určovat, koho z miminek má spasit, a koho zatratit, jenom na základě toho, kdo by pokropen po narození. Oko, toto opravdu ne. V takového Boha bych nikdy věřit nemohl, a myslím, že ani žádný normální člověk s přirozeným smyslem pro spravedlnost - tu danou od Pána.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: myslivec + wollek (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: oko v Pátek, 21. duben 2017 @ 20:21:51 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Křesťany si "vyrábí" Bůh sám.
Bez jakékoli lidské zásluhy. Rodiče nevyrobí křesťana - kdyby se snažili sebevíc - žádný člověk nevyrobí křesťana. Křesťan je milost od Boha. Tečka. Nic víc k milosti netřeba. Buď milost dostaneš, nebo nedostaneš - žádný zákonný nárok na ni nemáš.

(Ef 2,4-10)
Ale Bůh, který je bohatý v milosrdenství, pro svou velikou lásku, kterou si nás zamiloval,
obživil spolu s Kristem i nás, mrtvé v proviněních - jste spaseni milostí -
a spolu s ním vzkřísil a posadil na nebesích v Kristu Ježíši,
aby v budoucích dobách ukázal nesmírné bohatství své milosti skrze svou laskavost k nám v Kristu Ježíši.
Neboť jste spaseni milostí skrze víru, a to není z vás - je to Boží dar,
ne na základě skutků, aby se nikdo nemohl chlubit.
Jsme přece jeho dílo, stvořeni v Kristu Ježíši k dobrým skutkům, které Bůh předem připravil, abychom v nich chodili.



..."Křest vodou je logicky (a budu Ti to zdůrazňovat asi častěji) ponořením do vody, nikoliv do Ducha "...


Jsou různé křty Ducha - pro různé účely služby
.
To je něco jiného.
Křest vodou je tzv. "iniciační svátost".
Člověk je mocí Ducha svatého ponořen spolu s Kristem do jeho smrti a vzkříšen (spolu s Kristem) do života nového (dal jsem ti přesné odkazy na Písmo). Člověk v tomto křtu vodou do Pánova jména (Mt 28,19) je mocí Ducha svatého ponořen (baptisto) do Krista - obléká Krista, stává se "kristovcem".

(Gal 3,27)
Všichni, kteří jste pokřtěni do Krista, jste přece oblékli Krista.



Křest Duchem je pak křtem křesťanské dospělosti (biřmování) - je to přímý exivalent k Letnicím. To je křest Duchem svatým. Křest Duchem svatým podstoupili i pohané u Kornélia - ale křesťany to z nich neudělalo - tímto ještě neoblékli Krista. To se děje až ve křtu vodou, kdy z lidské strany musí být úmysl křtít, musí být přítomno viditelné znamení vody a musí být pronesena slova, která Kristus pro tuto chvíli ustanovil (Mt 28,19). Všechno ostatní už dělá Bůh sám.

Proto i pohany u Kornélia nechal pak apoštol Petr pokřtít vodou.

Není dobré takto soudit dění ve světě o těch, kteří nejsou pokřtěni. Nejenom retardovaní, ale také třeba muslimové, budhisté ateisté a pod. Ti všichni mají své místo v Božím plánu a neobviňuj Boha, že k nim není spravedlivý. Tomu my lidé nemůžeme rozumět.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: myslivec + wo (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Myslivec v Pátek, 21. duben 2017 @ 22:45:01 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
To od tebe zní značně věrolomně.
Ohnivě píšeš jak je třeba křtít mimina, jak jsou všechny tyto iniciační svátosti a lidské obřady nutné ke spasení, jinde zas napíšeš, že tak moc nutné ke spasení zase nejsou, a spasení budou i nepokřtění pro svou spravedlnost, nyní zase píšeš že křesťany si vyrábí Bůh.
No, v řkc jsem viděl a vidím hodně vyrobených křesťanů, vyrobených lidmi a ne Bohem. Mnoho z nich v dospělosti ani neví že byli jako mimina pokřtění, a ti co to vědí zase nevědí co je to křest. Takové křesťany si vyrábí Bůh??
Pokřtěná je skoro celá obec, a v kostele je v neděli 10-15 lidí, z toho polovina přestárlých. Kde je těch cca 1000 křesťanů co si Bůh v naší obci "vyrobil"?
Pověz Oko kde?


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: myslivec (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: oko v Sobota, 22. duben 2017 @ 20:54:33 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Asi bys k nám měl přijet na inspekci.

Jen kolem oltáře míváme kolem 10-15 ministrantů ...


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: mysli (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Myslivec v Sobota, 22. duben 2017 @ 21:14:11 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
A kolik máte v obci pokřtěných dětí? Kolik z nich o svém křtu nic neví ani v dospělosti? Vydej se na průzkum, budeš překvapený.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: m (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: oko v Neděle, 23. duben 2017 @ 11:25:53 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
STAV  člověka nesouvisí s kvalitou naplňování jeho  VZTAHU  s Bohem. 

Každý člověk může v určité kvalitě prožívat svůj vztah s Bohem - křesťan i nekřesťan.  Tyto dvě věci spolu nutně nesouvisí, existence jedné nepodmiňuje nutně i existenci druhé.



Vezmi si Izrael -  Bohem vyvolený národ:

Stav - zasvěcení Bohu obřízkou - vyvolený národ.

Vztah - mnohokrát se vyvolený národ od Boha odvrátil a smilnili s bohy cizími. Nevyužili svou šanci prožít svůj život v plnosti s Bohem.




Křesťané v Kristově církvi - Bohem vyvolený národ, nový Izrael, Boží děti nikoli podle těla, ale podle zaslíbení
:

Stav - nové narození ve křtu (z milosti) pro zásluhy Kristovy, odpuštění hříchů, skrze Krista přístup k Otci, údy tajemného Kristova těla - církve.

Vztah - mnoho křesťanů žije v trvalém smilstvu po způsobech pohanů (třeba "pozorovatelník"). Nevyužívají svou šanci prožít svůj život v plnosti s Bohem.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Myslivec v Neděle, 23. duben 2017 @ 17:16:19 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Stav člověka že nesouvisí s kvalitou vztahu s Bohem? No to bys to pěkně pohnojil..Popisuješ STAV příliš "stranický" a zcela opomíjíš, duchovní STAV dotyčného člověka. Oko, na duchovním stavu přece záleží ze všeho nejvíce. Zamysli se prosím Tě příště, než napíšeš něco takového. Kdyby ty tvoje vysvětlivky ohledně STAVU a VZTAHU platily, můžeš si vyškrtnout z katechismu statě o smrtelném hříchu. Podívej se sám, jak by vypadala věta, kdybych užil slovo STAV dle tvé definice.

"Ve STAVU je nově narozený ve křtu pro zásluhy Kristovy, a je ve STAVU smrtelného hříchu".
To je ale pitomá věta co? A to jsem užil tvoji definici slova STAV. Který STAV platí? Ten narozený, nebo mrtvý?

Takže jak je to správně:

To v jakém je člověk duchovním STAVU, přímo úměrně reflektuje na VZTAH s Bohem.

Čím větší kvalita VZTAHU s Bohem, tím větší kvalita duchovního STAVU člověka.




]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: oko v Pondělí, 24. duben 2017 @ 12:56:31 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
..."Čím větší kvalita VZTAHU s Bohem, tím větší kvalita duchovního STAVU člověka."...


Já ale hovořím o čemsi úplně jiném.
Hovořil jsem nikoli o duchovním stavu člověka, ale o STAVU - O POSTAVENÍ člověka před Bohem - zda je totiž onen konkrétní člověk už účastníkem Nové smlouvy, Bohem přijaté dítě, - nebo zda ještě není, zda je ještě je člověkem tělesným, který se znovu nenarodil.

V tom je totiž zásadní rozdíl v tomto postavení člověka před Bohem - v postavení, které člověk získává darem od Boha a bez vlastních zásluh.
Tyto své dary Bůh za života člověka nebere zpět, ani v případě, že se jich člověk ukáže nehodným.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Myslivec v Středa, 26. duben 2017 @ 12:39:23 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ahoj Oko, já jsem pochopil co myslíš slovem STAV, proto jsem přece minule napsal, že popisuješ STAV příliš stranicky. Není to čemsi jiném. Je to o tom, že ty popisuješ, že mimino pokropené vodou je na tom před Bohem stavovsky jinak, než mimino nepokropené. To je nesmysl. V nebi je hierarchie, jsou tam větší či menší stavové. Jenže tato stavovská hierarchie platí pouze a jenom mezi nebešťanstvem. Zde přicházejí na řadu ty tvoje dobré skutky, zásluhy a odměny za ně. Dobrý služebník dostane víc, a je mu více svěřené. Jenže to platí pouze a jenom mezi nebešťany! Před Bohem si vzájemně všichni nebešťí stavové rovní, a nikdo není více ani méně. Za každého nenebešťana byla zaplacená cena Kristova, cena prolité krve.
Stavy před Bohem jsou pouze dva. Buď si v Kristu živý, nebo pro hřích mrtvý. Nic víc. U každého živého je postavení vůči Bohu stejné, Bůh nikoho nad nikoho nepovyšuje, ani nikoho před nikým neponižuje. Takové je postavení, takový je stav božích dětí před Bohem, a to je spravedlivé.
Kvalita duchovního vztahu s Bohem je rozhodujícím faktorem. Pokud je duchovní stav člověka dobrý, tak to tě staví do pozice, chcešli do STAVU před Bohem- živý v Kristu. Pokud je duchovní stav člověka zlý, špatný, od Boha odvrácený, tak tento špatný duchovní stav tě staví do stavu před Bohem- mrtvý, ztracený, zatracený.

Mimino je v boží milosti, nemá zatím žádnou kvalitu ani nekvalitu duchovního vztahu s Bohem. Duchovní stav mimina je čistý nepopsaný list, a to je to, co má v dítěti největší duchovní cenu. Nějaké pokropení vodou na tom nic nemění. Dědičný hřích tak jak je v řk chápaný, že je to černá skvrna na dítěti, kterou křest smyje, je naprostý nesmysl. Pro první hřích Adama se stal Adam smrtelným člověkem, jeho tělo přešlo ze STAVU nesmrtelné do STAVU smrtelné, a všichni jeho potomci toto Adamovo smrtelné tělo dědí. Hřích není dědičný, dědičný je NÁSLEDEK hříchu- smrt! A to taky Kristus po Adamovi zdědil, zdědil smrtelné tělo, které přijal od smrtelné služebnice Marie. Uvědom si ten hrozný nesmysl- bez hříchu počatá. Cožpak početí člověka je hříchem? Tvoje početí Oko, bylo v hříchu? Uvědom si, kam až učení řk zatlačilo lidské početí, ten boží zázrak kdy vzniká lidský život. Rozdělovat boží zázrak na "v hříchu a bez hříchu", je hrozné. Dědictvím je smrt, to ano, dědictvím je následek hříchu, nemoc, smrt, bída. Hřích však není dědictvím. V Ježíši Kristu máme úplně jiné dědictví, na které mají nárok všichni, kteří toto dědictví neodmítnou.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: myslivec + wollek + oko a (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: oko v Pátek, 21. duben 2017 @ 14:42:24 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Křest tedy povznáší člověka do nového  STAVU  důstojnosti Božího dítěte.

Zda člověk bude dál jako Boží dítě i žít a zda dosáhne věčného života v nebi (naplnění víry), bude záležet na jeho opravdovosti, na jeho živém  VZTAHU  s Bohem.


I nepokřtěný člověk, pokud žil svůj život spravedlivě, se může v okamžiku smrti zachránit - setkává se s Kristem tváří v tvář a nemá žádný problém přijmout Krista za Pána svého života.



Křest je totiž důležitý už pro tento pozemský život - pro plnost života - vyšší kvalitu pozemského života s Bohem, kterou lze naplnit pouze skrze dary v církvi. A to bez křtu nejde.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: myslivec + wollek + o (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: wollek v Pátek, 21. duben 2017 @ 15:36:22 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Nezlob se, oko, na mne - ale toto se nejeví jinak, než jako prázdná slova, fabrikovaná lidskou naukou, či nadějí - mající s Písmem jenom velmi okrajovou souvislost - víceméně snad jen terminologickou... nechtěl jsem se s Tebou přít. Vím, že to nemá smysl - jen jsem původně hovořil k té sektě, a jak se z toho případně poučit.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: myslivec + wollek + o (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Myslivec v Pátek, 21. duben 2017 @ 18:10:07 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
No jo. Spasení v okamžiku smrti. Spasení pro zásluhy. O tom zde již ale bylo komentářů. Znovu Ti opakuji, že jsem kdysi smýšlel stejně jako ty nyní. Je to však všechno jinak.
 Podívej Oko, měj si zásluhy, každý je ve vztahu s Bohem má, jenže ten kdo skutečně žije v Bohu, ten nepotřebuje svou pozornost soustředit na své zásluhy a jejich vytváření, soustřeďuje ji na víru. Věřím proto jsem spasený. A množství či absence zásluh na tom nic nemůže změnit. Zásluhy přijdou na řadu až při odměně v nebi, tehdy nabudou na svém pravém významu. V době spásy, v době milosti jsou zásluhy ke spáse k ničemu, spasení jsme totiž vírou. 
Říká se že do hrobu si nic nevezmeme, není to pravda, naše skutky (zásluhy, hříchy, viny) s námi zůstávají, však v naší spáse nehrají vůbec žádnou roli. Na skutcích se víra ukazuje, zviditelní se, nic víc. Stále je to víra, ve které je spása, ne skutek. Podívej se na lotra na kříži, co bylo jeho zásluhou? Nic. Uvěřil a víra ho zachránila, a jeho špatné skutky mu byly odpuštěné. Jenže taková záchrana v okamžiku smrti, je sázkou na poslední kartu, druhému lotrovi to zrovna nevyšlo.
Zásluhy se vytváří samy, když člověk naplňuje boží vůli. Proč se o zásluhy starat, proč se je snažit ve své vůli vytvářet, proč je počítat. Tak jako není třeba počítat odpuštěné hříchy, tak není potřeba počítat zásluhy. Bůh to má dobře spočítané, a jestli nás bude chtít jednou odměnit za zásluhy, nebo potrestat za zlé skutky, to záleží na Něm a na naší víře- nyní.


]


Re: Re: Re: Re: myslivec + wollek + oko a homosexualita (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Středa, 19. duben 2017 @ 07:33:54 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
  Stando, spousta balastních slov, aby ses vyhnul jednoduché otázce. 

  Ani já ti nic nevyčítám. Zeptal ses do diskuze, tak jsem ti odpověděl. A zeptal jsem se tebe a očekával odpověď. Naivně, samozřejmě.


Když si dovolím ten přepych být k tobě upřímný a na rovinu říkat, jak tě vidím, tak reaguješ takto.

  Stando, nepřihlášení dělá ve svém článku docela totéž, co ty: Dovolil si ten přepych být k vám upřímný a narovinu říkat, jak vás vidí. Pročpak ti to najednou vadí, když ty jednáš stejně jako on a do diskuze píšeš o lidech stejné lži, jako ten nepřihlášený v článku?

  Proč pak nepřihlášenému nenecháš stejné právo jako sobě, aby upřímně psal, jak vás vidí? Proč se ohrazuješ proti tomu, jak vás vidí?


Kdokoli s tebou nesouhlasí, vidí tě docela jinak, než ty sám, "lže" prý o tobě!  

  Stando, já vím, zase ta tvá "svoboda hřešit". Když potřebuješ utéci od jednoduché otázky, začneš si vymýšlet o diskutujících nesmysly a psát je boldem do diskuze.

  A na to se právě ptám: Pokud ty jednáš stejně jako pozorovatelnik, proč se divíš tomu, že on jedná stejně, jako ty? Proč tolik srdceryvného "křiku" ve tvém příspěvku? Dopřej nepřihlášenému stejné právo psát upřímně a narovinu to, jak vás vidí! A nebo nejednej stejně jako on.

  Pokud jednáš stejně jako on a zároveň se ohrazuješ proti jeho jednání, vypadá to nekonzistentně, divně.




]


Re: Re: Re: Re: Re: myslivec + wollek + oko a homosexualita (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: oko v Středa, 19. duben 2017 @ 10:16:18 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Toníku,
zeptal jsi se, proč prý o tobě lžu. 

Já ale o tobě nikdy nelhal!
Takže na tvoji otázku takto položenou pochopitelně konkrétně odpovědět nelze!  Logicky je to nemožné!

Snažil jsem se ti vysvětlit, že máš posunuté vnímání, že nerozlišuješ věci skutečné od věcí virtuálních, ale splývají ti vjedno. Pak je ovšem diskuse mezi námi marná.


U "Pozorovatelníka" mi nevadí ventilace jeho názorů - jako mi to nevadí u nikoho jiného, ale pokleslost ve vyjadřování, sprostost chceš - li a pak to, že zcela ignoruje mé odpovědi a mele si stále jenom "tu svou". I když toto máte vlastně společné vy oba dva - neposlouchat, co druhý říká a mít na něho už dopředu udělaný "neomylný" úsudek..


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: myslivec + wollek + oko a homosexualita (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Čtvrtek, 20. duben 2017 @ 07:31:03 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)


  Stando, to sis mne asi s někým spletl. Nevím o tom, že bych se tě ptal proč o mne lžeš. Ani nemám důvod se tě ptát na věc, kterou vím: Lžeš a vymýšlíš si pomluvy o diskutujících vždycky ve chvíli, kdy ti "dojde diskuzní dech", přestaneš diskutovat k tématu a pomluvami o diskutujících odvádíš řeč od tématu. Je to běžná a známá taktika římských katolíků v internetových diskuzích. Nepotřebuju se ptát, proč to děláš, důvod je jasný. Navíc jsi důvod vašeho jednání velmi precizně popsal v posledním odstavci tvého příspěvku.


U "Pozorovatelníka" mi nevadí ventilace jeho názorů - jako mi to nevadí u nikoho jiného, ale pokleslost ve vyjadřování, sprostost chceš - li a pak to, že zcela ignoruje mé odpovědi a mele si stále jenom "tu svou".


  No, dělá tedy jen to, co tu léta děláš ty. 

  Proč ti to teda vadí? Proč jemu neponecháš "svobodu", kterou dává tvůj bůh tobě?

  Otázku jsem napsal boldem, aby si jí všimnul, aby sis všimnul, na co se ptám.


  Pozorovatelnik o tobě napsal:

"...Ty jsi pro mě nebezpečím. Ty mě chceš omezovat, ty mi chceš házet klacky pod nohy. "

  Nevyjadřoval se nijak poklesle, ani sprostě. Vyjářil naprosto normálně, přímo a jasně, jak tě vidí. Tak, jak to děláš v diskuzích ty.



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: myslivec + wollek + oko a homosexualita (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: oko v Čtvrtek, 20. duben 2017 @ 10:48:32 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Jen jsi zde zase potvrdil, že věci vnímáš odtrženě od reality a že tedy diskuse s tebou není možná.



Tvrdíš totiž zase něco ("No, dělá tedy jen to, co tu léta děláš ty..." ), co v realitě není pravdou.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: myslivec + wollek + oko a homosexualita (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Myslivec v Pátek, 21. duben 2017 @ 10:32:13 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
A skutečně to pravdou není, v tomto se Cizinec vüči tobě zachoval velmi unfer, nedbaje mého upozornění, mele si stále tu svou.
Tak jako ty, já, on, všichni zde meleme tu svoji. Jenže když zde něco mele paranoiní úchyl, tak jakékoliv srovnàvání s ním je nepřípustné!

To, že tě s ním srovnává je od něho velmi sprosté, a to se prostě nedělá. A on to stále dělá i přes to, že na to byl upozorněný, že obdobné srovnávání lze užít i vůči jeho osobě, a že něco takového k ničemu dobrému nevede.

Oko, nepříteli,  s pohledu spravedlnosti se tě musím zastat. I když na Tobě Cizinec pozoruje obdobné projevy, v žádném případě se nejedná o stejné a srovnatelné projevy. A jestli Cizinče tu nesrovnalost stále nevidíš, pak Tě asi něco zaslepuje.




]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: myslivec + wollek + oko a homosexualita (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: oko v Pátek, 21. duben 2017 @ 10:37:32 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Nejsem zde nikomu nepřítelem.
Nemám vůči nikomu nepřátelské pocity. Respektuji odlišné pohledy na svět, na víru, i když s nimi často nesouhlasím.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: myslivec + wollek + oko a homosexualita (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Myslivec v Pátek, 21. duben 2017 @ 17:00:33 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Tak to je správné. Slovo nepřítel jsem myslel v měkkém významu. Tedy ve významu ne zrovna přítel. Proto jsem ho užil v oslovení. Oko, ne- příteli. Tak to bylo myšlené.



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: myslivec + wollek + oko a homosexualita (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Sup v Pátek, 21. duben 2017 @ 10:38:27 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Paranoidní je leda ten, který kádruje lidi podle toho, jestli v nich tiká dobrý nebo zlý duch :) Měli byste si dát pokoj od GS a křesťanství. Vy už jste fakt pošahaní a ještě v rámci toho vedete takové blbé spory. To je ten váš duch co vás sjednocuje, co?


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: myslivec + wollek + oko a homosexualita (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Úterý, 25. duben 2017 @ 08:13:59 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Oko, nepříteli,  s pohledu spravedlnosti se tě musím zastat. I když na Tobě Cizinec pozoruje obdobné projevy, v žádném případě se nejedná o stejné a srovnatelné projevy. A jestli Cizinče tu nesrovnalost stále nevidíš, pak Tě asi něco zaslepuje. 

  Dobrý den, Myslivče.

  Bývaly doby, kdy tu na GS byly i ženy. I v té době oko místo diskuze k tématu pravdivě, upřímně a otevřeně popisoval, jak ty ženy vidí (místo odpovědí na otázky si o nich vymýšlel sprosté pomluvy a drby a psal je do diskuze).


  To jste tehdy byl také docela zaslepený, neviděl tu nesrovnalost a teď jste docela prohlédl? Jak se vám to stalo?


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: myslivec + wollek + oko a homosexualita (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Myslivec v Středa, 26. duben 2017 @ 11:18:06 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
To bylo od Oka velmi sprosté vůči Brusli, ale ani to není pro tebe argumentem abych Oka srovnával s nějakých úchyláckým prasetem.
Začínáš se obhajovat Cizinče. Máš na vybranou. Buď se Oku za to sprosté srovnávání omluv, a uznej žes notně přestřelil, anebo v rámci objektivity začni s prasetem srovnávat i sám sebe. Ale do toho mne netahej, to je pod moji úroveň.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: myslivec + wollek + oko a homosexualita (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Sobota, 29. duben 2017 @ 15:13:35 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
  Díky za radu., Chápu, že máte potřebu neustále manipulovat lidi do toho, aby dělali věci podle vás. Vězte, že vaší manipulací se řídit nebudu.

  Oku jsem položil jednoduchou otázku. Je na něm, zda odpoví, nebo zda se vyhne a vykličkuje.




]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: myslivec + wollek + oko a homosexualita (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pondělí, 24. duben 2017 @ 08:44:41 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
  Já vím Stando. Tvůj klasický úhybný manévr, aby ses vyhnul otázce.

  Tak tedy fakta z reality.

  Ty tu pravdivě, upřímně a otevřeně popisuješ, jak vidíš lidi okolo sebe.
  Nepřihlášený tu v článku pravdivě, upřímně a otevřeně popisuje, jak vidí lidi okolo sebe.

  Obvykle začnete popisovat druhé lidi ve chvíli, když se vás někdo zeptá na nějakou jednoduchou otázku na váš život.


  Ptal ses, jestli je pozorovatelnikova reakce adekvátní, tak jsem ti odpověděl: Je stejně adekvátní, jako jsou reakce tvoje. Tedy je samozřejmě neadekvátní, nepopisujete ani jeden realitu, ale jen vaši projekci. Neprihlaseni je bigotně a agresivně netolerantní, tak vidí všechny okolo sebe jako sám sebe, tedy bigotně netolerantní. 

  Já se tě zeptal, proč neposkytneš nepřihlášenému stejnou "svobodu", jakou máš ty sám, tedy "svobodu" upřímně, pravdivě a otevřeně popisovat jak vidí lidi okolo sebe, tak, jako to děláš i ty a proč se rozčiluješ nad chováním, které děláš ty sám. Odpověď už se asi nedozvím, když takhle kličkuješ a uhýbáš?


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: myslivec + wollek + oko a homosexualita (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Myslivec v Středa, 26. duben 2017 @ 11:10:08 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Je velmi neslušné, nyní už sprosté, že Standu stále srovnáváš s tím diskusním prasetem. Nic tě k tomu neopravňuje Cizinče!! Přes všechny výhrady, které k Okovi mám, ti říkám, že Oko je slušný člověk, který pravdu hledá, který se snaží diskutovat slušně. Nemůžeš a nesmíš ho srovnávat s tím diskusním prasetem, kterému není nic svaté.

Proč to děláš? Jsi fakt tak hloupý, že nevíš, že to nic dobrého nedonese? Nehráblo ti? Uvědomuješ si vůbec, že tato tvoje sprostota začíná hodně připomínat "něčí" neomluvitelnou sprostotu?

Kdo jsi ty, že chceš někoho tak sprostým způsobem srovnávat?! A co si o sobě vůbec myslíš, že to tvoje žití je něco lepšího? Ty tvoje nepěkné projekce o tvém namistrovaném žití nám tady předvádíš už dost dlouho, pěkný hnus! Běž se s tím tvým virtuálním žitím vycpat! S kým sis tady naposledy hezky popovídal? Komu jsi napsal něco hezkého a povzbudivého? Ty jenom dusíš! Vždyť ty každého diskutujícího akorát tak pořádně nasereš, když spustíš ten tvůj kolovrátek o žití a projekcích. Podívej se napřed do zrcadla blbe, když chceš někoho srovnávat tímto sprostým způsobem! 




]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: myslivec + wollek + oko a homosexualita (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Sobota, 29. duben 2017 @ 15:19:52 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
  Jasně, zase vaše žití jako etalon co by měli dělat podle vás druzí. A vaše manipulace co nemůžu. Chápu váš způsob uvažování. 

  Snad se smíříte s tím, že ne všichni budou skákat tak, jak vy pískáte. 


  Oko jistě diskutuje slušně v tom smyslu, že nepoužívá sprostá slova, vulgarismy, jako jiní lidé. Sprosté pomluvy druhých lidí na druhou stranu za slušnost nepovažuji a styl diskuze, ve kterém člověk uhýbá před tématem a místo tématu začne pomlouvat nepovažuji za slušný.


  Jedna informace je ve vašem příspěvku zajímavá: Píšete, že oko hledá pravdu. Zajímalo by mne kde jste viděl, že oko hledal pravdu, nějaké konkrétní příspěvky, nebo diskuze? Psal jsem si s okem delší dobu a nestalo se mi, že by hledal pravdu, spíše naopak. Pokud jste s ním zažil, že hledal pravdu, tak by mne to zajímalo.


]


Re: myslivec + wollek + oko a homosexualita (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: martino v Pondělí, 17. duben 2017 @ 12:21:48 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
 Nepřihlášený má trauma. Žije v úzkosti a potřebou někoho obviňovat, neboť si je vědom své nemoci, a místo toho, aby vyhledal odbornou pomoc, obviňuje ze své lenosti se ne, léčit křesťany. Otázkou zůstává proč, jako ne křesťané, se rozhodli homosexuálové útočit na křesťanské servery. 



Re: Re: myslivec + wollek + oko a homosexualita (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Neprihlaseny v Pondělí, 17. duben 2017 @ 12:43:03 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Na nick Martino jsme zapomněl. To je čtvrtý v řadě. Nick martino také velmi často píše o homosexualitě, a to i a místech, které se této tématiky vůbec netýkají. 

Co vede údajné heterosexuály, že se tolik zabývají homosexualitou? Proč by se vytrvale a úporně  zabývali homosexualitou, kdyby se jich to nijak osobně netýkalo? 


]


Re: Re: Re: myslivec + wollek + oko a homosexualita (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: martino v Pondělí, 17. duben 2017 @ 16:12:05 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Neprihlaseny
Co vede údajné heterosexuály, že se tolik zabývají homosexualitou? Proč by se vytrvale a úporně  zabývali homosexualitou, kdyby se jich to nijak osobně netýkalo? 

martino
Ale to je přesně naopak. Co vede praktikující homosexuály navštěvovat křesťanské diskusní servery a tam blít o své "orientaci"? Já osobně když vidím dva chlapy jak se vášnivě líbají, tak bleju. Neprihlaseny ignoruje skutečnost, že my křesťané se závazně držíme Písma sv.

V listě Římanům(1,24-28) je homosexuální chování vysvětleno jako důsledek odmítání vztahu k Bohu, z něhož plyne: „Proto je Bůh nechal klesnout do nečistoty, jak toužilo jejich srdce, takže si sami hanobili vlastní tělo. Zaměnili pravého Boha za bohy falešné, uctívali tvora a klaněli se mu místo Stvořiteli. Ten ať je velebený navěky! Amen. Proto je nechal Bůh klesnout do hanebných vášní. Ženy zaměnily přirozený styk za protipřirozený a stejně i muži zanechali přirozeného styku se ženami a vzplanuli žádostí jeden k druhému. Muži páchali nestoudnosti s muži, a tak zakusili sami na sobě zasloužený trest za svoje poblouznění. A protože se nesnažili poznat Boha, dopustil Bůh, že klesli do převrácených názorů a dopouštěli se věcí ošklivých.“

Neprihlaseny by měl pochopit, že křesťané o této skupině nevedou žádnou speciální diskusi. Oni skutečně chápou stav, že jejich pád je pádem odmítnutí  Boha. Ať si s tím Neprihlasený poradí sám. My ostatní máme za povinnost být v souladu s Písmem sv. jako např.  pak 1 Kor 6,9-10 (ti, kdo smilní se stejným pohlavím, neobdrží království nebeské); 2 Petr 2,6-10; 1 Tim 1,8-10; Zjev 22,15.


]


Re: Re: Re: Re: myslivec + wollek + oko a homosexualita (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Neprihlaseny v Pondělí, 17. duben 2017 @ 18:24:29 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
martino napsal: Já osobně když vidím dva chlapy jak se vášnivě líbají, tak bleju



]


Re: Re: Re: Re: Re: myslivec + wollek + oko a homosexualita (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: martino v Pondělí, 17. duben 2017 @ 20:52:57 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Neprihlaseny

martino
To není třeba, mě to stačilo v autobuse pražské hromadné dopravy...čím, větší město, tím více se prezentují...nedávno jsem četl, že se nejedná o tkz. 4%, ale o minoritu nemocných asi jen okolo 2%.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: myslivec + wollek + oko a homosexualita (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Neprihlaseny v Pondělí, 17. duben 2017 @ 21:23:45 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Tak ty jsi viděl v autobuse dva kluky se líbat a z toho jsi hotový? To si říkáš chlap? Tohle tě tak rozhodí? Tvoje heterosexualita je tak labilní? Tak vratká? 


]


Re: myslivec + wollek + oko a homosexualita (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Neprihlaseny v Pondělí, 17. duben 2017 @ 14:35:20 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Zrekapituluji: 

1. Když někdo soustavně řeší homosexualitu, na 99% s ní má sám problém.
2. Když někdo redukuje otázku orientace jen na praktikování a stále dokola se točí jen kolem praktik a není schopen pochopit život v celé šířce a nechápe, že se jedná o mezilidské vztahy, ale jenom ho zajímají sex.praktiky, vypovídá to o něm. Myslí jenom svým přirozením. Dělá se zbožný, ale ve skutečnosti jeho fascinace praktikami, o kterých soustavně mluví, dokazují, že mu ty praktiky chodí po hlavě. 


Takže tady budou nepřiznaní homosexuálové, tím jsem si jist. A k tomu zaměření na praktiky, které je magicky přitahují. Vsadil bych se, že kdyby se podíval do historie počítačů svatoušků, co zde píšou, bylo bych tam našel gay porno. Oni to sledují, pak se z toho zpovídají Jahvemu. 

Já jsem mnohem bohatěji rozvinutý člověk, na rozdíl od některých omezených křesťanů nejsem posedlý jenom sexem a praktikami, sex beru jen jako jeden z faktorů vztahu. Ale na to, pobožní nemají kapacitu to pobrat. A pokud jsou ženatí a mají manželky, tak z toho je vidět, jak svoje manželky vnímají. Jen jako sexuální objekty, na kterých mohou provozovat své praktiky. Protože sexuální praktiky jsou to jediné, co jejich mozečky jsou schopny vidět. 


křesťané = ubožáci





Re: Re: myslivec + wollek + oko a homosexualita (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Neprihlaseny v Pondělí, 17. duben 2017 @ 14:37:40 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Samozřejmě ne všichni křesťané, ale ti, co se dokola točí kolem sex. praktik. 

Takže oko, myslivec, martino, wollek. A pokud jsem na nějakou potrefenou husu zapomněl, můžu se do toho seznamu dopsat sama....


]


Re: Re: Re: myslivec + wollek + oko a homosexualita (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Neprihlaseny v Pondělí, 17. duben 2017 @ 14:40:56 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
A pokud vás tak moc fascinují homosexuální praktiky, vy ježíšovci, kristovci a duchovci svatí, tak si udělejte registraci na gay seznamce a konečně si někoho najděte. Melete o tom už několik let, nejvyšší čas, abyste to zkusili, když vám to dokola chodí po hlavě. Místo křesťanský server si dejte název server posedlých homosexuálními praktikami. 


]


Re: Re: Re: Re: myslivec + wollek + oko a homosexualita (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Willy (stanislav.velicky@seznam.cz) v Pondělí, 17. duben 2017 @ 14:45:07 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Proč jste si se supem vybrali slepotu a temnotu a popíráte či odmítáte světlo? Proč je vám bližší lež než pravda? ¨Proč volíte smrt místo života? To dělá mozek? Kde by se v hmotě taková schopnost vzala, kdo by ji tam dal? A hlavně - je to normální?!


]


Re: Re: Re: Re: Re: myslivec + wollek + oko a homosexualita (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Neprihlaseny v Pondělí, 17. duben 2017 @ 14:55:39 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Pravda se dokazuje. Tak napiš něco pravdivého. Napiš aspon jednu větu pravdivou. Poprvé v životě napiš něco, co je pravda a co se dá dokázat. 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: myslivec + wollek + oko a homosexualita (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Willy (stanislav.velicky@seznam.cz) v Pondělí, 17. duben 2017 @ 15:17:21 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Pravda se nepotřebuje dokazovat, protože každý, kdo vidí a slyší, každý, kdo Jí, tj. Kristu věří, ví, Kdo a co je pravda. Kristus je Pravda a Život, žijící přebývající v těch, kdo Jemu a v Jeho jméno věří. Nevidím jediný důvod k tomu, aby se Kristus dokazoval někomu, kdo v Něho nevěří ani Ho nehledá ani Ho nechce a nepotřebuje! Ty by ses vnucoval někomu takovému, kdo nevěří, že jsi, že jsi skutečný a živý?


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: myslivec + wollek + oko a homosexualita (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: timg v Pondělí, 17. duben 2017 @ 16:59:28 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Nebudu zticha.

 Podívej Willy ,  opravdu si myslíš že ti kdo říkají: „Jdi si po svém, nepřistupuj ke mně, jsem pro tebe svatý.“ Že tito nejsou v Božích chřípích kouřem ?

-----Nevidím jediný důvod k tomu, aby se Kristus dokazoval někomu, kdo v Něho nevěří ani Ho nehledá ani Ho nechce a nepotřebuje!-----


Willy , proč  nevidíš jediný důvod k tomu , aby Kristus dával odpověď i těm, kdo se neptali, a dal se se nalézt těm, kdo Jej nehledali? 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: myslivec + wollek + oko a homosexualita (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Myslivec v Pondělí, 17. duben 2017 @ 17:10:42 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Tvůj kompromis se zlem je pohodlná cesta ve víře vlažných. Vlažný bude vyvržený. Vzpamatuje se! Podívej se, kam lidé s pseudohumanistickými názory dovedli Evropu!


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: myslivec + wollek + oko a homosexualita (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Neprihlaseny v Pondělí, 17. duben 2017 @ 18:39:23 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
ty už kádruješ svoje spolupobožné soudruhy. Ty jsi regulérní šílenec. Ty jsi jak diktátor komunista. Nebo nacista. Vytýčit jednotný směr a ani krok vlevo ani vpravo. Tebe zajímá jen ideologie. Na nějakého Krista sereš z vysoka. Myslivec - co ty máš společného s křesťanstvím? Ty jsi parodie na křesťana. Já znám z reálu pobožné, ale takové ubožky a fanatiky jako jsi ty jsem nikdy nepotkal. Fakt žiješ? Jsi člověk, Nebo ty nesmysly píše robot, stroj? 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: myslivec + wollek + oko a homosexualita (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Willy (stanislav.velicky@seznam.cz) v Úterý, 18. duben 2017 @ 11:45:01 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
To, že ten důvod nevidím já, neznamená, že ho nemůže vidět Pán Ježíš - On ví, kdo je Jeho a kdo ne i v době, kdy Ho dotyčný člověk ještě nezná a nehledá.

Já jsem Pána Ježíše nehledal a nevěřil v Něho, i když jsem o Něm věděl a ve svých 33 letech jsem prohlašoval: „mám Kristova léta". O dva roky později po neumělé "modlitbě": „Ježíši, jestli opravdu jsi, tak přijď a změň můj život." jsem se s Ním setkal a posléze se mi dal i poznat a můj život opravdu změnil tím, že mi dal ten Jeho. Ale já, když jsem zjistil, že opravdu existuje, že Bůh opravdu je díky tomu, že mi byla Bohem dána víra v Jeho existenci, jsem okamžitě poznat Boha chtěl, i když jsem byl do té doby ateista jak poleno. 
O zdejších ateistech se však nedá říci, že by chtěli Boha poznat; spíše dělají všechno pro to, aby Jím byli odsouzeni pro jejich nevěru, což je hřích, z něhož usvědčuje Duch Svatý - ovšem jen toho, kdo se nechá. Ti ostatní budou se svou nevěrou konfrontováni později anebo nejpozději před velikým bílý trůnem. Tož tak.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: myslivec + wollek + oko a homosexualita (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: martino v Pondělí, 17. duben 2017 @ 15:45:11 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Neprihlaseny
Pravda se dokazuje. Tak napiš něco pravdivého. Napiš aspon jednu větu pravdivou. Poprvé v životě napiš něco, co je pravda a co se dá dokázat.

martino
Dokázat se dá, že nemocní co našli odvahu se jít léčit se i vyléčili. To jsou fakta na internetu všem známa. 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: myslivec + wollek + oko a homosexualita (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Neprihlaseny v Pondělí, 17. duben 2017 @ 18:43:59 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ale ty jsi nemocný, ty jsi nenašel odvahu se z tvojí pobožné nemoci léčit. Ty nejsi v pořádku. Být pobožný fanatik jako jsi ty - je nemoc. Nepůjdeš se léčit? 


]


Re: Re: Re: myslivec + wollek + oko a homosexualita (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Úterý, 18. duben 2017 @ 06:23:20 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
  Můžete si tam klidně dopsat i mně. Mám pro vaší bujnou domýšlivost zkušenosti, které se vám budou hodit do vašich fantazií. 

  Když jsem byl malý, holky mně vůbec nezajímaly. Leda jako kamarádky, pletl jsem dokonce s mladší sousedkou věnečky z pampelišek. Když mi bylo čtrnáct, přitáhli kluci do školy nějaký časopis a rvali se tam o něj, šel jsem se taky zpovzdálí podívat a nijak mne to nezaujalo, měl jsem postoj zhruba jako v tomhle videu. A i nadále jsem se moc o holky nezajímal, spíše jsem se zabýval matematikou, fyzikou, elektrikou, motory, což mi přišlo o kus zajímavější. Na elektro průmyslovce, na matematických olympiádách či na motorkách se navíc tehdy moc holek nevyskytovalo. Jejich počet se limitně blížil nule a i kdyby tam byly, nevšiml bych si jich.

  Když jsem pak v šestnácti narazil na počítače, byl to pro mne nezapomenutelný zážitek: Spálil jsem si tam ruku o jedno žebro s vysokým IQ 151. To bylo asi to žebro, co mi scházelo, protože mi ta horká láska vydržela až dodnes.



]


Re: Re: myslivec + wollek + oko a homosexualita (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: martino v Pondělí, 17. duben 2017 @ 15:35:43 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Byla zde tato poznámka:
Poznámka: Chci vás všechny vyzvat, tedy i Nepřihlášeného pozorovatelnika, k tomu, aby diskuse byla vedena slušně. V opačném případě ji opět uzavřeme. Tomas 

Přesto nějaký pomatenec " Nepřihlášený", zde opakovaně ostatním vnucuje svoji nemoc, kterou označuje za orientaci, jako by třeba pedofilie a další nemoci byly jen nějakou "orientací" a vše hnusně uzavře urážkou křesťanů konstatujíc " křesťané = ubožáci", a on sám jakoby byl více než ostatní, to musím vnímat za hluboce pokleslé, že nebyl tento "parazit " odstaven. Pokud provozovateli serveru, který se prezentuje jako křesťanský, nevadí, že kdejaký pomatenec zde uráží křesťany, které na jiném konci země v dubnu 2017 jiní fanatici vraždí, pak je to ostudné. 


]


Re: Re: Re: myslivec + wollek + oko a homosexualita (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Neprihlaseny v Pondělí, 17. duben 2017 @ 18:33:56 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
martino - ty jsi pomatenec, ty jsi nemocný, jsi závislý na nemravném a ubohém náboženství, které rozvrací rodiny a dělá z tebe bigotního oemezence. Měl by ses stydět. Ty jsi ostuda. 


]


Re: myslivec + wollek + oko a homosexualita (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Frantisek100 v Pondělí, 17. duben 2017 @ 18:11:58 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Já jsem se o homosexualitu nikdy nezajímal a  v okolí nikoho neznám, kdo by tím byl. Spíše se setkávám v TV   s lidmi, kteří tuto vlastnost netají. Je to řada umělců i jiných lidí. Napsal jsem Pozorovatelníkovi jen malou poznámku, že proti takovým lidem nic nemám, akorát se nedokáži do nich vžít. Mně se vždy líbily  a líbí ženy. Prostě mne vždy eroticky přitahovaly a přitahují dodnes. Mám rád svoji ženu  a intimní chvíle  s ní ještě v době, než onemocněla, byly vždy krásné. Nedovedu si proto představit opačnou erotickou orientaci. A reakce Pozororovatelníka byla strašná. Psát to by bylo hnusné. Probudilo to ve mně pak jednu hnusnou vzpomínku, kdy na jednom pánském WC obtěžoval lidi takový divný, asi " teplý" muž. Vůbec se nezajímám o žádné erotické homosexuální představy, je mi to cizí a je mi jedno, co se mezi homosexuálními páry děje v intimních chvílích. Reakce Pozorovatelníka však výrazně změnila můj pohled na homosexualitu i na lidi takto se projevující. I když tomu tak nebylo a byla by ve mně i určitá tolerance, nyní už tak není a si už nebude. Homosexualita se mi zprotivila.



Re: Re: myslivec + wollek + oko a homosexualita (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Neprihlaseny v Pondělí, 17. duben 2017 @ 18:32:07 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ale vy, křesťané jste posedlí sexem a sexualitou. A zejména homosexualitou. Klikni si na 3. řádek shora - archiv článků a podívej se historii jednotlivých měsíců a let. Koukej se pozorně. Téma sexu nebo homosexuality, na to klikáte jako zběsilí. To má násobně větší čtenost než cokoli jiného. To ale vypovídá o vás, o křesťanech. Nikdo jiný sem nechodí a já sám jsem ty stovky shlédnutí nenaklikal. Takže je to vaše posedlo sexem a homosexualitou. Já pro to mám jediné vysvětlení, že tady jsou nepřiznaní homosexuálové, kteří hrají divadlo na pobožné heteráky. 

Myslíš, že jsem tak blbý a neznám lidi a pobožné zvlášť? 


]


Re: Re: myslivec + wollek + oko a homosexualita (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Neprihlaseny v Úterý, 18. duben 2017 @ 00:18:41 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
 Probudilo to ve mně pak jednu hnusnou vzpomínku, kdy na jednom pánském WC obtěžoval lidi takový divný, asi " teplý" muž. 

Mě taky obtěžovaly ženy a i muž a nemyslím si, že by proto všechny ženy byly obtěžující a všichni muží obtěžující. 

a byla by ve mně i určitá tolerance, nyní už tak není a si už nebude. Homosexualita se mi zprotivila.

A jak se bude projevovat tvoje netolerance? Když se přistěhuje do sousedství gay pár, tak jim budeš sprejovat na barák nápisy, když budou v práci, nebo jim budeš lít ke stromkům jed? 


]


Re: Re: Re: myslivec + wollek + oko a homosexualita (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Frantisek100 v Úterý, 18. duben 2017 @ 08:21:11 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Normálně. Budu je zdravit, nebudu se na  ně mračit, budu je brát jak ostatní. Když nikoho neobtěžují  a neprovokují veřejným líbáním a oblečením typu pochody homosexuálů, tak je beru jako normální lidi. 


]


Re: Re: Re: Re: myslivec + wollek + oko a homosexualita (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Neprihlaseny v Úterý, 18. duben 2017 @ 09:18:12 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Tebe v tvém městě obtěžovali LGBT ? Aha. Takže jsi pražák. Tam je ta akce jednou v městě. 

Hele, LGBT mají jednu akci v jednom městě. Jednou za rok! Pobožní máte v každém městě kostely, dělá to randál, zvony obtěžují i nevěřící. Neměli byste si ovce svolávat jiným způsobem? Třeba přes smsky? Dále pobožní máte dvě televizní stanice NOE , LUX. Dále máte pořady i na ČT. Máte pobožné rádio Proglas. Mátě poutě na svá svatá místa, Máte procesí.  A to ne jenom v Praze 1x za rok, ale skoro v každém městě a každé vesnici a vícekrát za rok! Dále pobožní obtěžujete ve vlaku, u podchodů, strkáte do ruky brožurky, přesvědčujete na víru. Pořádáte pouliční evangelizace, evangelizace na stadionech, atd. Dělají něco z toho LGBT? Ne! Nemají svoji stanici, ani rádio, ani v městech nic nedělají, ani nezvoní po bytech jako pobožní a nikoho nepřesvědčují. LGBT nedělají ani jednu promili aktivit, co dělají pobožní. Já se o pochodu LGBT dočtu na netu. Kdybych neměl net a byl heterák, tak ani nevím, že existují. Takže vám nevěřím, že vás něco obtěžuje, leda snad pokud jste pražáci, ale s tím musíte počítat, že když jste v Praze na Václaváku, že vám tam pod okny chodí jednou odboráři, jednou cizinci, potřetí LGBT. 

Tedy rekapituluji: LGBT průvod 1x v roce je marginalita, nafukujete to záměrně, přitom vy, pobožní, děláte nesrovnatelně více akcí a skoro ve všech městech. Kdo tu koho obtěžuje? 


]


Re: Re: Re: Re: Re: myslivec + wollek + oko a homosexualita (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Frantisek100 v Úterý, 18. duben 2017 @ 10:48:16 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Co jsem napsal špatného? Já znám homosexuály spíše ze zpráv. V naší malé obci nic takového není. A až do doby, než psal hnusně  a oplzle Pozorovatelník, mne nezajímali.  Když se člověk chová  a vyjadřuje jako někteří z vás tady, tak mám k vám odpor. Hnusilo se mi to, co Pozorovatelník psal. Vy tady, co zde působíte, jste mi již odporní a nebudu reagovat na nic, co píšete ani se vás zastávat. Asi jsem procitnul a  uvědomil si, jak jsem se  ve vás mýlil.  


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: myslivec + wollek + oko a homosexualita (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Myslivec v Úterý, 18. duben 2017 @ 10:56:53 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ahoj Františku, nejlepší je skutečně slovo nepodávat. Znechucených diskutujících je zde většina, a všichni to zde dali jasně najevo. Věnujme se smysluplnější diskusi, než zde pořád dokola omílat jedno orýpané prase. 
Víš co se o takových říká?

Když přijdou mezi lidi, tak jsou dobytek- když přijdou mezi dobytek tak jsou lidi.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: myslivec + wollek + oko a homosexualita (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Neprihlaseny v Úterý, 18. duben 2017 @ 11:35:10 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Tedy rekapituluji: LGBT průvod 1x v roce je marginalita, nafukujete to záměrně, přitom vy, pobožní, děláte nesrovnatelně více akcí a skoro ve všech městech. Kdo tu koho obtěžuje? 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: myslivec + wollek + oko a homosexualita (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Středa, 19. duben 2017 @ 08:40:34 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
  Nemám tu zkušenost.

  Tady se pohybuju na křesťanském portále, delší dobu, a za tu dobu tu křesťany prudilo snad už desítky různých úchylů, sprosťáků, ateistů, všelijak pobožných a bezbožných (což je totéž) či pověrčivých a vytrvale nám tu cpali svoje nesmysly a svou propagandu. Ignorují i to, že je zde diskuzní server, a diskuze se neúčastní, jen prudí.

  Včera byl na českém seznamu rozhovor s jedním podobným, který tvrdí, že teď budou se svou ideologií prudit i v médiích. K čemuž se samozřejmě média hodí.




]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: myslivec + wollek + oko a homosexualita (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Neprihlaseny v Středa, 19. duben 2017 @ 11:10:53 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Podívej, já do žádných průvodů nechodím, protože mě to neláká. Mám svoje roky a co bych tam dělal? A za druhé na průvody mám špatné vzpomínky za dob komunistů, kdy jsme musel na 1. května s nějakými mávátky někam chodit povinně se třídou, školou. Takže mě se průvody zprotivily. Nešel bych ani v průvodu za ateismus. Jediné, do čeho bych šel, to je duel tváří v tvář. Třeba do DVTV. Na téma náboženství a jeho dopady na životy lidí. Rád bych, aby tam proti mě stál nějaký pobožný. Tady vás je 50, máte s sebou nebo na vaší straně údajně nejsilnější bytosti vesmíru a nevíte si rady s jedním nebo dvěma ateisty, Proč? Protože náboženství není možné obhájit ani logicky ani morálně. 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: myslivec + wollek + oko a homosexualita (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Čtvrtek, 20. duben 2017 @ 07:01:59 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
  Dobrý úhybný manévr.

  Hele, o pochodech a pruzení druhých jste zde psal vy a takhle uhýbat je mimo. Ten váš kamarád nebo co jste ve zprávách na seznamu jasně deklaruje, že teď budou prudit a navážet se do manželství. Tedy vaše slova že lgbt komunita neotravuje ostatní se jaksi ukazuje nepravdivá. Srandovní je, že tahle slova o obtěžování jsou pod článkem, ve kterém vy prudíte na křesťanském serveru věřící lidi.

  A ano, jste v tomhle pruzení druhých stejní, jako pobožní. Ti také mají potřebu neustále prudit a navážet se do životů druhých, říkat jim kdy smí a nesmí pracovat, kdy smí a nesmí obchodovat, kontrolovat všechny kdo s kým obchoduje a kolik vydělá, komu se má povinně pomáhat a kde co dalšího.

  
Tady vás je 50, máte s sebou nebo na vaší straně údajně nejsilnější bytosti vesmíru a nevíte si rady s jedním nebo dvěma ateisty, Proč? 

  Proto, že jste si nás spletl s vámi, s vaším uvažováním. To, že vy a vám podobní si nevíte rady sám se sebou a máte tak potřebu obtěžovat vaším životem druhé lidi neznamená, že bychom si s vámi nevěděli rady. Popisujete zas a znovu jen váš život. Což soběstřední lidé s minimem sociální empatie dělají běžně.


]


Re: myslivec + wollek + oko a homosexualita (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: unshaken (unshaken@outlook.cz) v Pondělí, 17. duben 2017 @ 19:03:11 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Já bych viděl jiné důvody, než těm třem podsouvá nepřihlášený pozorovatelník. Ten by si měl především uvědomit, že téma sexu je přitažlivé snad pro všechny, nehledě na sexuální orientaci nebo dokonce na věk. Doufám, že si křesťana nepředstavuješ jako bezpohlavního anděla nebo světici, u níž se výtvarník obával znázornit i prsa. Asi nikdo se kvůli sexuální touze nenechá vykastrovat jako Origénes (snad se nepletu a nebyl to jiný církevní velikán), ale všichni jsou spíše jako prostopášný Augustin, než dostal dar víry.

Důvod zájmu těch třech bude nejspíš to, že za hřích se považuje přehnaně již sexualita jako taková, pokud je mimomanželská. Přestože biblicky jde o krajovou záležitost. A náprava hříchu, to je úkolem všech křesťanů. Takže když své poslání bere křesťan vážně a je přesvědčen, že v sexu se nachází hlavně špatné věci, tak jeho křesťanskou povinností na hřích upozornit.



Re: Re: myslivec + wollek + oko a homosexualita (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Neprihlaseny v Pondělí, 17. duben 2017 @ 20:05:21 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
A náprava hříchu, to je úkolem všech křesťanů. Takže když své poslání bere křesťan vážně a je přesvědčen, že v sexu se nachází hlavně špatné věci, tak jeho křesťanskou povinností na hřích upozornit.

No však svým ovcím si můžete vykládat co chcete. Ty jako pobožný si můžeš se svými kolegy spolupobožnými vytvořit vaše pravidla a pokud neporušujete zákony této země, tak si tam zavádějte jaké chcete regule. Ale měli byste si uvědomit, že tato země vám nepatří a nepatří ani muslimům ani žádným jiným pobožným. Vaše moc sahá je na vaše členy. Dál ne. Jsme sekulární země! Proto když se snažíte ovlivnit zákony této země, tak  by vám vaše pobožné pařáty měl někdo skřípnout. Stejně tak by chtěli muslimové nebo kdokoli jiný zavádět jejich právo a jejich morálku. My nejsme náboženský stát! 


]


Re: myslivec + wollek + oko a homosexualita (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Neprihlaseny v Pondělí, 17. duben 2017 @ 20:13:37 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Už několikátý křesťan mi píše, že když viděl dva chlapy, jak se vášnivě líbají, že blil nebo co to. Tak za prvé jsem nevěděl, že křesťané jsou takové křehotinky. Viděl dva chlapy a už se z toho sesypal. Jak křestané budete připraveni na mučení a poslední dny, které vás čekají, jak budete připraveni snášet útrapy pro svého Pána, když čas se blíží a vás položí dva líbající se chlapi? Co to jste za padavky? Kde máte ducha svatého, měkotiny? A za další kde chodíte se dívat na líbající se chlapy? Já jsem gay a určitě by mi toto neuniklo. Za celý svůj život jsem líbající se chlapy nikde na vesnici ani ve městech neviděl. Leda na gay diskotéce ve specializovaném gay klubu. Vy, křesťané, chodíte do gay klubů se dívat na líbající se chlapy? Nebo si pouštíte gay porno? 



Re: Re: myslivec + wollek + oko a homosexualita (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: martino v Pondělí, 17. duben 2017 @ 20:44:20 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Neprihlaseny
Za celý svůj život jsem líbající se chlapy nikde na vesnici ani ve městech neviděl. Leda na gay diskotéce ve specializovaném gay klubu.

martino
A proč nám to píšeš? Nám je to naprosto lhostejné čím s zabýváte gay klubu....a pokud jde o ty padavky, pak to není o mužské síle, ale o morálním hnojišti....a na hnojišti je pro smrad a to co tam je, většině lidí na blití....že to nechápeš, je tvůj problém...


]


Re: Re: Re: myslivec + wollek + oko a homosexualita (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Neprihlaseny v Pondělí, 17. duben 2017 @ 21:20:17 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Kde jsi viděl ty vášnivě líbající se chlapy, že ses z toho pak sesypal ? 


]


Re: myslivec + wollek + oko a homosexualita (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Neprihlaseny v Pondělí, 17. duben 2017 @ 21:31:01 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Video klip, píseň o vás, pobožní. Je to přímo o vás.  https://www.youtube.com/watch?v=MYSVMgRr6pw  Vy jste tam ti vrazi z toho klipu. A váš motiv je vaše závist, zášť, nepřejícnost, bigotnost a nepřiznaná homosexualita u některých. 



Stránka vygenerována za: 3.80 sekundy