Grano Salis NetworkGrano SalisGranoChatMusicalise-KnihyModlitbyD K DKřesťANtiqC H M IMOSTYNotabeneECHO 
Vítejte na Grano Salis
Hledej
 
Je a svátek má Romana.   Vytvoření registrace
  Článků < 7 dní: 8, článků celkem: 15081, komentáře < 7 dní: 518, komentářů celkem: 314130, adminů: 60, uživatelů: 4810  
Vyzkoušejte
Jednoduché menu

Úvodní stránka

Archiv článků

Protestantské církve

Veřejné modlitby

Zpovědnice

e-Knihovna

e-Knihy pro mobily

Kam na internetu

Soubory ke stažení

Recenze

Diskusní fórum

Tvůj blog

Blogy uživatelů

Ceny Zlatá Perla

Ceny Zlatá Slza

Doporučit známým

Poslat článek


Tip na Vánoční dárek:

Recenze
Obsah
OBJEDNAT


GRANO MUSICALIS

Hudební portál
GRANO MUSICALIS
mp3 zdarma

Velký pátek

Vzkříšení


Pravidla


Kdo je online
Právě je 118 návštěvník(ů)
a 5 uživatel(ů) online:

JirkaB
Willy
wollek
rosmano
timg

Jste anonymní uživatel. Můžete se zdarma registrovat kliknutím zde

Polemika


Přihlášení

Novinky portálu Notabene
·Babiš chce, aby církve spadaly pod ministerstvo financí
·Výsledek voleb jako ovoce Církevních restitucí
·Novodobá kalvinistická liturgie
·27 lidí zastřeleno v baptistickém kostele v Texasu
·Baptisté v Evropě o homosexualitě
·Exekutiva Evropské baptistické federace o manželství
·Stručný přehled názorů na milénium
·Co je to hermeneutika Ducha?
·500 let cesty od reformace k náboženskému smíru
·Informace z jednání Výkonného výboru BJB dne 18. října 2017

více...

Počítadlo

Licence Creative Commons

GRANO SALIS
 podléhá licenci
Creative Commons
Uveďte autora-
Neužívejte komerčně
3.0 Unported

Zaznamenali jsme
90 714 519
přístupů od 17. říjen 2001

Založeno L.P. 1997


ATELIÉR PROMĚN Jitka Černíková, kosmetika, vizáž, proměny, svatební líčení
BWF Protec
BWF Profiles
technické plsti
profily PMMA PC
plexi desky
aramid
kevlar Michaela Křivánková svatební fotografie, portréty, portrétní fotografie, fotografování novorozeňat a dětí, dětská fotografie, portrétní fotografie, svatba, svatební přípravy, fotograf

Život víry: Příběh Jana Křtitele
Vloženo Pondělí, 12. prosinec 2016 @ 09:56:37 CET Vložil: Tomas

Zamyšlení poslal Willy

Jan pocházel z otcovy strany z kněžského rodu, z matčiny strany z královského rodu a byl největším starozákonním prorokem, povolaným připravit cestu pro přicházejícího Mesiáše, Zachránce, Krále Izraele  Jeho království.

Janova služba spočívala v tom, že povolán a poslán Bohem volal lid k pokání a na znamení činění pokání je křtil vodou, čímž je vlastně pohřbil, neboť se k ničemu jinému nehodili, ale takto byli připraveni na příchod Mesiáše a Jeho království. Zároveň říkal lidem v reakci na jejich otázky, co mají dělat a jak se mají chovat. Představil jim v základních rysech také Pána Ježíše, Kým a jakým je a co bude dělat. ¨
Ve chvíli, kdy Janova služba skončila, tj. ve chvíli, kdy pokřtil Ježíše, který začal svou veřejnou službu, se měl Jan stáhnout do pozadí, jak sám řekl, měl se menšit, aby Pán Ježíš mohl růst. A tady začal problém - Jan se menšit nezačal. Jan měl své učedníky a místo, aby jim řekl, aby následovali Pána Ježíše, jako např. Ondřej, který ačkoli byl nejprve Janovým učedníkem, stal se jedním z Dvanácti, měl Jan své učedníky i nadále a dokonce se proslýchá, že Janovi učedníci existují dodnes. 


Aby toho nebylo málo, Jan se začal starat o něco, do čeho mu nic nebylo a nebyla to součást jeho služby - káral tetrarchu Heroda za to, že si vzal manželku svého bratra Filipa. Za to dal Herodes Jana do vězení a nakonec byl Jan na žádost dcery Herodiady sťat. V době, kdy byl Jan ve vězení, zavolal si dva ze svých učedníků a poslal je k Ježíšovi se slovy: „Ty jsi Ten, který má přijít, nebo máme očekávat jiného?“  Ti muži k Němu přišli a řekli: „Jan Křtitel nás k tobě poslal se slovy: Ty jsi Ten, který má přijít, nebo máme očekávat jiného?“  V tu hodinu uzdravil mnoho lidí z nemocí, z trápení a od zlých duchů a mnohým slepým daroval zrak. A jim odpověděl: „Jděte, podejte zprávu Janovi, co jste uviděli a uslyšeli: Slepí opět vidí, chromí chodí, malomocní jsou očišťováni, hluší slyší, mrtví vstávají, chudým se zvěstuje evangelium. A blahoslavený je ten, kdo by se nade mnou nepohoršil.“ 
Jak je možné, že Jan najednou nevěděl, Kým Pán Ježíš je?! Z toho, co řekl Pán Ježíš, vyplývá, že Jan se nad Pánem pohoršil, pročež pochyboval, že je Ježíš tím, Kým byl, ačkoli dříve před lidmi a svými učedníky Jan vydal pravdivé svědectví o tom, Kdo Pán Ježíš je. To je opravdu docela velký pád. 
Za povšimnutí stojí, co udělal Pán Ježíš, když od Janových učedníků uslyšel, že Jan byl sťat a jimi pohřben - odplul odtamtud v lodi do ústraní na opuštěné místo - nevím, ale mám za to, že potřeboval být o samotě s Otcem, aby porozuměl tomu, co a proč se stalo. V každém případě Pán Ježíš v té době neudělal pro Jana a jeho záchranu vůbec nic. 

Myslím, že příběh Jana Křtitele by pro nás měl být na jedné straně varováním před možným pádem a na druhé straně povzbuzením k tomu, abychom se nad Pánem Ježíšem Kristem nepohoršovali a nepochybovali o tom, Kým a čím je, neboť On je náš život, naděje slávy, všechno ve všem a bez Něho nejsme nic, nemáme nic a nemůžeme nic dělat. Ale s Kristem a v Kristu jsme takoví, jakými nás chce Bůh mít, máme všechno a můžeme činit všechno podle Boží vůle a k Boží slávě. Amen.

 
Příbuzné odkazy
· Více Zamyšlení
· Novinky od Tomas


Nejčtenější článek Zamyšlení:
Soulož v rajské zahradě


Hodnocení článku
Průměrné skóre: 3.5
Hlasů: 2


Prosím, ohodnoť tento článek:

Vynikající
Velmi dobrý
Dobrý
Průměrný
Špatný


Možnosti

 Vytisknout stránku Vytisknout stránku


Podělte se o tento článek s přáteli! Doporučte jej stisknutím tlačítka:

"Příběh Jana Křtitele" | Přihlásit/Vytvořit účet | 69 komentáře | Prohledat diskusi

Není povoleno posílat komentáře anonymně, prosím registrijte se

Re: Příběh Jana Křtitele (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Eleazar v Pondělí, 12. prosinec 2016 @ 20:13:47 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Jan pocházel z   matčiny strany z královského rodu ??? Z Áronova rodu.

Lk 1,5:
Za dnů judského krále Heroda žil kněz, jménem Zachariáš, z oddílu Abiova; měl manželku z dcer Áronových a ta se jmenovala Alžběta.



Re: Re: Příběh Jana Křtitele (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Willy (stanislav.velicky@seznam.cz) v Pondělí, 12. prosinec 2016 @ 20:27:09 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Díky za připomínku, Ele, máš pravdu. Já jsem při psaní vycházel z toho, že Alžběta byla příbuznou Marie, která byla z rodu Davidova - L 1:36.


]


Re: Re: Re: Příběh Jana Křtitele (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Eleazar v Pondělí, 12. prosinec 2016 @ 20:38:05 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Z toho lze dedukovat, že Marie je biologickým potomkem velekněze Árona. Mimochodem, možnost, že je Marie potomkem nějakého judského krále nemůžeme, zavrhnout (nevíme o tom nic).
A jen pro doplnění, judští králové počínaje Azarjášem aka Uzijášem jsou biologickými potomky Árona v ženské linii. A Josef také! A Ježíš


]


Re: Příběh Jana Křtitele (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: JirkaB v Pondělí, 12. prosinec 2016 @ 20:57:17 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
cituji:
Aby toho nebylo málo, Jan se začal starat o něco, do čeho mu nic nebylo a nebyla to součást jeho služby - káral tetrarchu Heroda za to, že si vzal manželku svého bratra Filipa.
Ahoj Willy, a na to jsi přišel jak? Podle mne jde o čirou spekulaci zabalenou do náboženského hávu.
Jak jsi přišel na to, že se Jan nezačal menšit? Podle čeho usuzuješ, že činil Jan svévoli? Dostal jsi nějaké speciální zjevení, hlas Boží, nebo tě to napadlo? nazvat Jana Křtitele svévolně se chovajícím prorokem je silné slovo. Já osobně, například ze svědectví Pána, že nebyl nikdo vyšší než Jan Křtitel, usuzuji, že nejednal svévolně.
Smrt rukou vládců či náboženských vůdců nebyla u Božích proroků neobvyklá, Pán sám šel stejnou cestou, proč tedy u Jana usuzovat, že dopadl špatně, jelikož činil svévoli?
V čem vidíš Willy Janův velký pád? Že Jan ve vězení pochyboval? Já z citované odpovědi Pána vidím, že měl stále velikou víru, slovo, které se Janovi vrátilo do vězení bylo slovem povzbuzujícím, "citací" proroků, takové slovo slyší jen ti co slyší Boží hlas, co stále věří, i když je jejich víra v tu chvíli oslabena.
Jakým způsobem z odpovědi Pána vyplývá, že se Jan nad Pánem pohoršil?
Pán pro Jana ve vězení nic neudělal? jaký smysl má tato věta? Má navodit dojem, že Pán pro záchranu nic nedělá, jelikož... ? vždyť Willy, proroci a mužové Boží končili velmi často jako Jan Křtitel a neznamená to vůbec nic.
Nezlob se prosím Willy, tento článek je nejslabší co jsi napsal, podle mne je postaven na čiré lidské spekulaci, co by kdyby... mohu se mýlit, nemám dokonalé poznání, můžeš vidět více než já, já v této chvíli vidím jen obyčejnou spekulaci, podle mne nejde o výklad slova ani popis toho co se stalo. Možná jsem slepý a ty vidoucí, Pán ví jaký Jan byl, jaké měl motivace, ví jestli napomenutí tetrarchy byla svévole, znal i příčinu pochybností ve vězení...já je neznám a neměl bych odvahu taxativně rozhodnout....
Pán s tebou










Re: Re: Příběh Jana Křtitele (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Willy (stanislav.velicky@seznam.cz) v Pondělí, 12. prosinec 2016 @ 22:21:31 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ahoj Jirko, nejde o spekulace a nepsal jsem o Janově svévoli, to je zase tvoje interpretace - napsal jsem, že to, co udělal proti Herodovi nebylo součástí jeho služby. Někteří SZ proroci zemřeli sice mučednickou smrtí, ale právě při/kvůli výkonu své služby, což není Janův případ. 

Jakým způsobem z odpovědi Pána vyplývá, že se Jan nad Pánem pohoršil? 

Jan uslyšel ve vězení o Kristových činech, poslal vzkaz po svých učednících a otázal se ho: „Ty jsi Ten, který má přijít, nebo máme očekávat jiného?“ Ježíš jim odpověděl: „Jděte a oznamte Janovi, co slyšíte a vidíte: Slepí opět vidí, chromí chodí, malomocní jsou očišťováni, hluší slyší, mrtví vstávají a chudým se zvěstuje evangelium. Blahoslavený je ten, kdo by se nade mnou nepohoršil.  Proč myslíš, že Pán řekl tuto větu? Když Pán začal svou veřejnou službu, jejíž součástí byly divy a zázraky, tak jeho vlastní rodina podle těla se pohoršila. Když Jan uslyšel ve vězení o Kristových činech, začal pochybovat místo toho, aby se radoval, že svými skutky potvrzuje, že je Mesiáš. Takže ano, máš pravdu, že Pán chtěl Jana ve vězení povzbudit a vydal o něm také svědectví lidu, ale když to tak řeknu, neposlal nějakého anděla, jako třeba v případě Petra ve skutcích, aby Jana vysvobodil z vězení.
Dále - napsal jsem toto: V každém případě Pán Ježíš v té době neudělal pro Jana a jeho záchranu vůbec nic. Tím jsem měl na mysli v době, kdy byl ve vězení. Jinak Pán samozřejmě udělal pro Jana jako pro nás pro všechny vše potřebné pro naši záchranu.

No a na závěr, možná je tento můj článek opravdu nejslabší z mých článků, poněvadž jsem se pustil na tenkou půdu toho, co lze - nebo taky ne - číst tzv. mezi řádky. Ale věz, že na mne to tak celé takto působí a chtěl jsem, abychom se zamysleli společně a vzali si z Janova příběhu ponaučení, aniž bych chtěl největšího SZ proroka jakkoli snižovat, kritizovat, křivdit mu apod., tzn. že bych nějak rozhodl o tom, že to tak, jak jsem to popsal, skutečně nutně bylo. Na druhou stranu vždyť i ten nejmenší z nás je větší než Jan Křtitel.

Pán s tebou.


]


Re: Re: Re: Příběh Jana Křtitele (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Eleazar v Úterý, 13. prosinec 2016 @ 07:20:40 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Nemyslím si, že je tento článek jedním z willyho nejslabších či slabých obecně. Naopak. Pro mne je tento jedním z mála, který má cenu číst => vede k zamyšlení. S ledasčím nesouhlasím a něco bych formuloval jinak a něco vypustil (psát o tom, že Pán nekonal, znamená nosit Supům a uzivatelGranosalisům munici až pod nos!), nicméně teď ráno ex post Ti ještě řeknu, o čem se v článku psalo.
Ve většině posledních williho článcích, kde se objeví jakýsi verš z Bible a následný výklad s otevřeným koncem, ze kterého aspoň já nejsem moc moudrý (téměř vždy čekám, co z williho vypadne a skoro nikdy se kloudného výkladu nedočkám), tak zde se aspoň jasně formuluje nějaká myšlenka a článek je ideově dotažený a ne pouze rozpracovaný.


]


Re: Re: Re: Re: Příběh Jana Křtitele (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Momonka (Tinidril@seznam.cz) v Úterý, 13. prosinec 2016 @ 10:16:55 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ano, souhlasím. Článek je výborný, i když bych třeba polemizovala s větou o napomenutí Heroda.

U Jana Křtitele je právě přímo zarážející jeho pochybnost ohledně Syna Božího. Nad tím mi zůstává rozum stát a pakliže pochyboval o Něm tak významný prorok, který Ho zažil na vlastní kůži a i slyšel hlas z nebe - tak co teprve já?!

Inu Jan byl jenom člověk. A i přes veškerou svou pochybnost nakonec bude v Božím království.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Příběh Jana Křtitele (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: timg v Pátek, 17. listopad 2017 @ 12:16:51 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)


          ------Inu Jan byl jenom člověk. A i přes veškerou svou pochybnost nakonec bude v Božím království.-----

                                               :-))  Ano, ale on tam již dávno je,  Momonko.


49  Ostatní však říkali: „Nech ho, ať uvidíme, jestli přijde Eliáš a zachrání ho!“
50  Ale Ježíš znovu vykřikl mocným hlasem a skonal.
51  A hle, chrámová opona se roztrhla vpůli odshora až dolů, země se zatřásla, skály pukaly,
52  hroby se otevřely a mnohá těla zesnulých svatých byla vzkříšena;...


  A k Janu Křtiteli (Eliášovi) ve vězení, Willy v podstatě říká to samé, co ti lidé pod křížem. Učí, že Jan jednak svévolně a proto si nevšiml, že by ho Bůh z vězení před smrtí zachránil...(a nevím proč to srovnává s vězením ap.Petra) 

   Ale ta smrt, jak Jana Křtitele, tak Pána Ježíše, byla Boží vůlí !!!!! 

  Ale pravím vám, že Eliáš (Jan Křtitel) již přišel A UČINILI MU, co se jim líbilo, JAK JE O NĚM PSÁNO!




]


Re: Re: Re: Příběh Jana Křtitele (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: JirkaB v Úterý, 13. prosinec 2016 @ 16:16:38 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ahoj Willy, děkuji za odpověď a děkuji Pánu, že jsi se nad mojí odpovědí nepohoršil. Pánu patří chvála.
Na mne článek působil jako příliš tenký led a místy dost pod ledem. Se závěrem se dá souhlasit, i my si nemáme být jistí, že jsme již dosáhli, ale tam já raději používám biblické postavy a svědectví. které jsou o této skutečnosti bez domýšlení.
Ohledně textu - pohoršil, tam to vnímám stále jinak, Pán ví jak to je a proč to bylo tak zapsáno.
Já uvedený oddíl vnímám, že jde o odpověď Janu Křtiteli, kde Pán říká jeho učedníkům - koukejte očima, poslouchejte ušima a tam je skryta odpověď pro Jana. Co se týká nepohoršování je to součást svědectví, jelikož učedníci Janovi zároveň viděli, že svět je rozdělen na ty, kteří Pána přijímají a na ty co se pohoršují. Jedny nazývá blahoslavenými. Prostě součást výpovědi - odpovědi, žádné hodnocení Jana.
Jinak proč si myslíš, že Jan se dostal do vězení mimo svoji službu?  Jan byl prorok a mluvil Slovo k lidu prostým i bohatým a nevyhýbal se králům. Jak je psáno, kde se věci správně pojmenují je jasné oč jde a rozzáří se světlo... to samozřejmě některé provokuje .... prostě Jan nepoužíval křesťanské fráze, že všichni hřeší,ale ukázal co je nesprávné i u panovníka, i když to bylo dost rizikové. A tetrarcha jej bral, vždyť sám se zarmoutil za svůj hloupý slib, ale neměl odvahu jej nesplnit. jako Pilát.... zbabělec, ale Jana bral...já si nemyslím, že Jan vybočil z rámce své služby a nevidím jediný důvod proč si to myslet. V Písmu to opodstatnění nemá a pokud to myšlenku přijmeš, tak se pak další myšlenky mohou dostat poněkud mimo...
Jinak Willy, vím, že jsi nepoužil slovo svévolník, ale ve skutečnosti jsi jej použil, nebo jak se podle tebe jmenuje člověk, který neplní službu podle Boží vůle, ale vymyslí si doplněk podle svojí vůle a tu svoji vůli činí. pro mne je to definice svévolníka, svévolník je ten, kdo nečiní Boží vůli, ale svoji tělesnou. ty jsi napsal, že Jan následoval v případě napomenutí Heriadaty svoji vůli, ne Boží, tedy své voli, tedy svévolník.
Nebo kdo je pro tebe obecně svévolník?
Pán s tebou Jirka


]


Re: Re: Re: Re: Příběh Jana Křtitele (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Willy (stanislav.velicky@seznam.cz) v Úterý, 13. prosinec 2016 @ 16:47:02 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Jirko, Janovou službou bylo připravit cestu Pánu, připravit lid na příchod Mesiáše, nikoho nekáral za to, jak žije, a jinak soudil zástupy, farizeje a saduceje, kteří přicházeli ke křtu stejně jako později Pán Ježíš. Byl Bohem poslán volat lid k pokání a pokřtít, tj. pohřbít, ne kárat. 
Zeptám se tě - když ve vězení Jan slyšel, co Pán Ježíš dělá, jak to, že neřekl: "On je vskutku Mesiáš", a místo toho posílá učedníky, aby se Ježíše zeptali, je-li Tím, Kdo má přijít? Dává ti toto Janovo jednání dobrý smysl ve světle toho, co předcházelo - pravé svědectví o Mesiáši a křest Pána Ježíše?

Pán s tebou.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Příběh Jana Křtitele (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Momonka (Tinidril@seznam.cz) v Úterý, 13. prosinec 2016 @ 17:37:18 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Promiňte pánové, že se mezi vás pletu. Myslím, že Židé očekávali Mesiáše, který usedne na trůn Davidův (tak, jak praví Písma a zaslíbil to i anděl Marii) a zřejmě netrpělivě čekali (včetně Jana), kdy už se tak konečně stane. Ježíš místo toho chodil mezi nemocnými a uzdravoval... Ježíš toto proroctví během prvního příchodu zkrátka nenaplnil a proto ta narůstající skepse mezi lidem i učedníky, kteří nic nechápali až do chvíle, kdy Ho uviděli vzkříšeného.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Příběh Jana Křtitele (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Willy (stanislav.velicky@seznam.cz) v Úterý, 13. prosinec 2016 @ 18:15:33 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Na tom něco je, Momonko, nicméně Pán Ježíš učinil tři tzv. mesiášské zázraky, které mohl vykonat jenom Mesiáš, a stejně Mu neuvěřili. 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Příběh Jana Křtitele (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Momonka (Tinidril@seznam.cz) v Středa, 14. prosinec 2016 @ 10:16:59 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Musíme taky přihlédnout k tehdejší situaci, jakou byla římská okupace. Židé zkrátka doufali, že je Mesiáš vysvobodí, a jednou Ho i chtěli udělat králem, ale On zavčas vycouval. Nakonec učedníci se Ho ještě po vzkříšení ptali, jestli už teď nastolí to království. (Sk 1,6) Lidi asi přemýšleli víc o té vnější svobodě, než o té vnitřní (když trochu navážu na nedávný článek od unsheakena).

Co se týče toho Heroda, tak tam si nejsem jistá, zda Jan jednal podle své vůle. Jan přišel v moci Eliášově a Eliáš taky ostře vystupoval proti Achabovi a Jezábel (byť šlo o něco jiného), takže se nakonec začal i Jezábely natolik bát, že se před ní schovával. Jan se ocitl v podobné situaci - tady mu o život pro změnu usilovala mstivá Herodiada, která Janovu výtku jaksi nerozdýchala, Herodes ho měl naopak rád a když uslyšel o Ježíšovi, tak si myslel, že Jan vstal z mrtvých. Možná bylo přání otcem této myšlenky. Možná měl kvůli Janovi výčitky svědomí, kdoví.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Příběh Jana Křtitele (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Willy (stanislav.velicky@seznam.cz) v Středa, 14. prosinec 2016 @ 14:47:04 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Dnes jsem si znovu četl celou 3. kapitolu Janova evangelia a tam je po úžasném nočním rozhovoru s Nikodémem od 22. verše napsáno toto: 
Potom přišel Ježíš i jeho učedníci do judské země; tam s nimi pobýval a křtil. Také Jan křtil v Ainon, blízko Salim, protože tam bylo hodně vody; a lidé přicházeli a byli křtěni. Jan totiž ještě nebyl uvržen do vězení. Mezi některými z Janových učedníků a jedním Židem nastal spor o očišťování. Přišli k Janovi a řekli mu: „Rabbi, ten, který byl s tebou za Jordánem a o němž jsi vydal svědectví, hle, ten křtí a všichni přicházejí k němu.“ Jan odpověděl: „Člověk si nemůže vzít nic, není-li mu to dáno z nebe. Vy sami jste mi svědky, že jsem řekl: ‚Já nejsem Mesiáš,‘ ale ‚Jsem poslán před Ním.‘ Ženich je ten, kdo má nevěstu. Přítel ženicha, který stojí a slyší ho, velmi se raduje z ženichova hlasu. Tato má radost je tedy naplněna. On musí růst, já však se menšit.“ „Kdo přichází shůry, je nade všechny. Kdo je ze země, je pozemský a mluví pozemsky. Kdo přichází z nebe, je nade všechny a svědčí o tom, co viděl a slyšel, ale jeho svědectví nikdo nepřijímá. Kdo přijal jeho svědectví, zpečetil, že Bůh je pravdivý. Ten, koho poslal Bůh, mluví slova Boží, neboť Bůh dává Ducha bez odměřování. Otec miluje Syna a všechno dal do jeho rukou. Kdo věří v Syna, má věčný život; kdo však Syna odmítá, nespatří život, ale zůstává na něm Boží hněv.“ 

To je zajímavá situace, Křtí Ježíš nebo tedy Jeho učedníci (4:2) a o Janovi je zde řečeno, že křtí, protože ještě nebyl uvržen do vězení - ne, protože by byl poslán křtít. Dále Jan jako přítel Ženicha říká, že jeho radost je naplněna a následuje ta tebou oblíbená věta: On musí růst, já však se menšit.
Tady je Jan ještě jakoby v pořádku, ale ve vězení se vše změní. když uslyší o Kristových činech. A přitom právě Kristovy činy dokazují, že je Mesiáš -Kristus=Mesiáš=Pomazaný. 

To, cos napsala, se týká Židů jako národa a především farizeů a zákoníků neboli náboženských vůdců a je zřejmé, že tím mohl být ovlivněn i Jan, ale neměl si být právě Jan jako první vědom toho, kdo Mesiáš je a proč přichází? Koneckonců to vyplývá ze závěru 3. kapitoly výše. Jak a proč se tedy ve vězení udála taková změna je ta zásadní otázka, kterou tu kladu. A ta další se také nabízí - jak to, že se to uvěznění a ta změna ve vězení udály úplně mimo působení Pána Ježíše, který nikterak nezakročil předtím ani potom a pro Jana nic neudělal? To je to, nad čím jsem se zamýšlel a chtěl jsem, aby se zamysleli i ostatní.

Tož tak.  


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Příběh Jana Křtitele (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Dzehenuti v Středa, 14. prosinec 2016 @ 15:49:09 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
„Člověk si nemůže vzít nic, není-li mu to dáno z nebe. Vy sami jste mi svědky, že jsem řekl: ‚Já nejsem Mesiáš,‘ ale ‚Jsem poslán před Ním.‘ Ženich je ten, kdo má nevěstu. Přítel ženicha, který stojí a slyší ho, velmi se raduje z ženichova hlasu. Tato má radost je tedy naplněna. On musí růst, já však se menšit.“ 
Jan zde jasně říká, že byl poslán (Bohem) před Kristem (tedy je to poslaný anděl...původně Eliáš)
Mluví o sobě jako příteli ženicha...tedy on už má potvrzenou účast na budoucí svatbě
Dle proroctví chystá cestu svému pánu...má ho v úctě a je si vědom jeho velikosti (přišel prvorozený..manifestace "OTCE")
Dále říká, že si člověk nemůže nic vzít nebylo mu to dáno z nebe...kdyby Jan tedy nepřišel z nebe...nebyl by jeho křest platným..
Další potvrzení toho, že Jan Křtitel byl Božím andělem a dle hlubšího poznání se jedná o Eliáše...který se tímto božím andělem s boží lásky stal.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Příběh Jana Křtitele (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Momonka (Tinidril@seznam.cz) v Středa, 14. prosinec 2016 @ 15:54:52 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
To, cos napsala, se týká Židů jako národa a především farizeů a zákoníků neboli náboženských vůdců a je zřejmé, že tím mohl být ovlivněn i Jan

Neřekla bych, že by se Jan nechal takto ovlivnit. Nakonec to byl on, kdo prorokoval o nadcházejícím hněvu a sekeře, která je již přiložena ke kmeni. Jan evidentně očekával Mesiáše - soudce, tak jak mu dal Duch sv. promluvit. Já se nedivím tomu, že byl později zmaten... , když se od svých učedníků dozvěděl něco jiného. Janův případ mi už dlouho vrtá hlavou a žiju s pocitem, že Jan v tom vězení zřejmě doufal ve své vysvobození... Ale to je jen moje subjektivní interpretace.

Ještě jsem narazila na výklad, že Ježíš byl původně Janovým učedníkem... na základě nekanonických spisů ovšem... Ten Ježíš, který již ve svých 12 letech ohromil učitele v chrámu? Nesmysl.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Příběh Jana Křtitele (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: zeryk v Středa, 14. prosinec 2016 @ 18:58:03 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
tebe ,nikdá nepřekvapil ,neohromil náctiletý ???....to nic nedokazuje :-)


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Příběh Jana Křtitele (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Momonka (Tinidril@seznam.cz) v Čtvrtek, 15. prosinec 2016 @ 09:24:40 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
V tomto směru ne. Víš, to je něco jiného, než umět hrát na klavír nebo postavit si z lega bez návodu senzační hasičské auto.

Co měl v tomhle věku Jan a Ježíš to neměl, že Ho musel Jan učit? Jan měl snad větší poznání než Ježíš? Nakonec byli i stejný ročník.

Takové kydy fakt "zbožňuju", jak Ježíš neví, co má dělat a všichni okolo mu musejí radit - jednou je to Marie, po druhé Jan Křtitel... po třetí možná zeryk...


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Příběh Jana Křtitele (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: zeryk v Pátek, 16. prosinec 2016 @ 17:16:02 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
....v tomto směru ne,....

nevím jaký směr ti přichází na mysl.....

evangelia nejsou psány reportážně, jsou psaná se záměrem a až po uvěření pisatelů...


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Příběh Jana Křtitele (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Frantisek100 v Středa, 14. prosinec 2016 @ 16:14:03 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Já uvažuji jinak, než někteří zde. Rozhodně nepovažuji Jana za Eliáše. Prostě se normálně narodil jako každé lidské dítě a dostal určité poslání od Pána Boha. Připravit Ježíši cestu obrazně řečeno. A tou cestou je pokání. Proto Jan vybízí lid k pokání. Co to znamená? Aby vyznali svoje hříchy Bohu a na znamení očisty i potvrzení svého rozhodnutí se nechali pokřtít čili ponořili tak, jak bylo zvykem třeba v mikve. Každé rozhodnutí je provázeno nějakým posledním úkonem. A tady tím úkonem bylo ponoření. Pokud člověk vnímá sám sebe kajícně, pak jedině pochopí, co pro něj udělal Pán Ježíš. Člověk pyšný na sebe a svoje schopnosti nikdy Pána Ježíše nepochopí. Proto Janův úkol bylo vést lidi k pokání. Lidi ale nepřivedeme k pokání, když je kritizujeme  a ještě k tomu veřejně. Pokání je intimní záležitost každého a tím se  člověk svěřuje  jedině Bohu. Možná tím, že veřejně kritizoval krále, překročil něco, co ani Pán Ježíš nechtěl. Takovým veřejným pokáráním spíše lidi vydráždíme a nastane protireakce. Tou bylo Janovo uvěznění. Veřejnou konkrétní kritikou lidi k pokání nepřivedeme. Maximálně tak mezi čtyřma očima jako třeba důvěrní přátele. A co se týká Eliáše, spíš je to obecný pojem pro proroka. Sám konkrétní Eliáš mi zrovna moc sympatický není.  Je namyšlený, chlubivý, vysmívá se lidem jiného náboženství atd. Ale to je jiná kapitola na jinou úvahu.  Přikláním se spíše k Willymu.  


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Příběh Jana Křtitele (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Dzehenuti v Středa, 14. prosinec 2016 @ 16:36:36 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ježíš sám řekl, že není z tohoto světa. Jestli Jan řekl, že byl poslán před ním...tedy byl poslán ze stejného světa jako Ježíš...tedy z nebes. Tedy Jan nebyl žádné obyčejné dítě. Přišel z toho stejného světa jak Ježíš....jak Jana tak Ježíše poslal "OTEC"


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Příběh Jana Křtitele (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Frantisek100 v Středa, 14. prosinec 2016 @ 17:03:03 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Poslán před ním nemusí znamenat, že byl z nebe. To spíše chápu jako jeho úkol, připravovat Pánu cestu. Neobyčejné dítě nebyl. Byl dítě vymodlené jako jiné děti, ze kterých se stali významní lidé. Kdo měl původ v nebi byl Pán Ježíš, protože se zde spojilo to Boží s lidským genotypem. Marie otěhotněla bez spojení s mužem. Vždyť vlastně při takovém spojení jde vždy o spojení informací a informace mohou být i v jiné podobě než ve spermiích jako chromosomy a DNA. Takový původ Jan neměl.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Příběh Jana Křtitele (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Dzehenuti v Čtvrtek, 15. prosinec 2016 @ 07:39:14 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
podívej se co je psáno v bibli...
Od Boha byl poslán člověk, jménem Jan.
Ten přišel proto, aby vydal svědectví o tom světle, aby všichni uvěřili skrze něho. Jan sám nebyl tím světlem, ale přišel, aby o tom světle vydal svědectví. Bylo tu pravé světlo, které osvěcuje každého člověka; to přicházelo do světa. Na světě byl, svět skrze něj povstal, ale svět ho nepoznal.

Byl tedy poslán od Boha, tedy s předurčením s daným posláním a to připravit cestu Bohu. Ale v podstatě mi je jedno za koho máte Jana vy... Já vím, že to byl Eliáš, kterého Bůh učinil andělem a později poslal na svět připravit mu cestu.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Příběh Jana Křtitele (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Frantisek100 v Čtvrtek, 15. prosinec 2016 @ 09:47:09 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Tak si to věř. Mně to nedává logiku. Jestliže je někdo anděl, tak je anděl, a ne člověk. Ani nevím, že je někde psáno, že z Eliáše se stal anděl. On zase nic tak zvláštního nebyl a povahově se mi vůbec nelíbí. Že by jeho vlastnosti měly být vlastnostmi anděla?? Spíš je pojem Eliáš  synonymum pro pojem prorok. Anděl by se nemusel bát smrti a bylo by mu jedno, že mu useknou hlavu a už vůbec by nepochyboval o svém Spasiteli.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Příběh Jana Křtitele (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Dzehenuti v Čtvrtek, 15. prosinec 2016 @ 11:32:33 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
No mě to logiku dává, je to tak psáno v bibli. Např :

. 10V ten den Pán přijde, aby byl
oslaven svými svatými a obdivován všemi věřícími – vždyť i vy jste uvěřili
našemu svědectví. Ti svatí o kterých je řeč (144.000) ti se stanou jeho anděly. A pak jsou věřící ti zůstanou na zemi až do posledního soudu.Tak ťi říkám, že jak Eliáš a Mojžíš jsou těmito anděly. Dle bible by jich mělo být 24 (starců ze SZ).A pak samozřejmě další...až se naplní 144.000 nastane DEN návratu Pána.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Příběh Jana Křtitele (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Frantisek100 v Čtvrtek, 15. prosinec 2016 @ 14:56:07 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Jen 144 000?  To je hodně málo  z těch mnoha miliard. To máme jen malou šanci, menší než v loterii. A to dává logiku? Nejsi jehovista? Ti mají podobné názory a od těch raději pryč. Vyšachovali Pána Ježíše a neuctívají ho.  Nechají umřít i dítě kvůli transfúzi. Strašná sekta !!!Pán Ježíš přišel zachránit každého a nedal si nějaký limit  a neříká nic o andělech z lidí. To je jen Janova vize ve Zjevení. Rozumíme ji vůbec? Jehovisté už snad desetkrát předpověděli konec a pořád nic. Mně to připadá divné.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Příběh Jana Křtitele (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Dzehenuti v Čtvrtek, 15. prosinec 2016 @ 15:26:28 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Není to žádná loterie.
Na hoře Sion, v Jeruzalémě vyvázne, jak Hospodin slíbil, hrstka přeživších, které povolal Hospodin¨Povolává ty, kteří mu chtějí sloužit. Pro které je nade vše pozemské i nad vlastní pozemskou rodinu. Ty, kteří se rozhodli pro službu "OTCI" až na věky věků...Ti, kteří znají své nové jméno které je pro všechny stejné protože jsou jedním duchem a jedním tělem.
Jehovista nejsem. Jehovisté nevěří že jediný Bůh je Svatý duch jak v "OTCI" tak v "SYNU".



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Příběh Jana Křtit (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Dzehenuti v Čtvrtek, 15. prosinec 2016 @ 15:30:44 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
https://www.youtube.com/watch?v=-52MWBzal2c&list=RD-52MWBzal2c


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Příběh Jana K (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: zeryk v Sobota, 17. prosinec 2016 @ 16:28:32 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
https://www.youtube.com/watch?v=mnxHeM7xjp4


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Příběh Jana K (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: zeryk v Sobota, 17. prosinec 2016 @ 16:30:20 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
https://www.youtube.com/watch?v=mnxHeM7xjp4


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Příběh Jana Křtit (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Frantisek100 v Pátek, 16. prosinec 2016 @ 08:25:19 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
A kdo to jsou ti  vzácní ze 144 tisíc, kteří chtějí Hospodinu sloužit? Víš kolik jen existuje falešných proroků v dnešní době? A kolik lidí na ně naletělo? Rozdělovat věřící na horší  a lepší je tragédie. Na ty, co Bůh vezme do nebe  a na ty, co bude soudit? Co je to za divné učení? Jakého falešného proroka následuješ Ty? Je to strašné, ale každý si Bibli vysvětluje po svém  a kolik zla, válek  a násilí už těmi výklady se stalo? Každý si myslí, že jen on má pravdu a nutí jí druhému. Znám několik sekt a někdy si říkám, že tohle není od Boha. Já Ti nechci nic vnucovat, ale zdá se mi to vše strašně divné, zkomolené a nakonec k čemu to lidi vede? Sekty se navzájem nemají rády  a dál pilují svá učení s fanatickými následky na život. A v Bibli vytrhávají verše z kontextu a pak dojdou k absurdním závěrům.  Dokonce někteří třeba jehovisté si Bibli upravili tak, aby jim vyhovovala. Dosud jsme nevěřil, že je možné změnit  verše Bible a doplnit ji i o to, co tam není.  Proč Bůh Bibli nechrání???  Nechápu. Zlatá Bible kralická šestidílka, kterou jsme si koupil.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Příběh Jana Křtitele (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: zeryk v Sobota, 17. prosinec 2016 @ 12:41:08 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)

...v podstatě mi je jedno za koho máte Jana vy... Já vím, že to byl Eliáš, kterého Bůh učinil andělem.....

to je správný přístup :-) hlavně v diskuzích

Jan se nepovažoval za proroka ani mesiáše ani eliáše, no a je mu "putna" za koho ho považujeme my, své udělal "posloužil Boží vůli a zemřel"....




]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Příběh Jana Křtitele (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Momonka (Tinidril@seznam.cz) v Středa, 14. prosinec 2016 @ 17:11:58 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ty věříš na reinkarnaci či co? Jan Křtitel je podle Tebe vtělením Eliáše, tak jak je Dalajláma vtělením svého předchůdce? Jak by to asi bylo možné, když byl Eliáš fyzicky vzat do nebe a Jan se pak narodil jako každé dítě? To Eliášovo tělo pak zůstalo v nebi bez duše?:-)


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Příběh Jana Křtitele (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: zeryk v Středa, 14. prosinec 2016 @ 19:30:20 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
...promiň

ale ty taky věříš na reinkarnaci Ježíše...

na reinkarnaci mom onky...

či co...

...v nebi bez těla duše


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Příběh Jana Křtitele (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Momonka (Tinidril@seznam.cz) v Čtvrtek, 15. prosinec 2016 @ 09:25:19 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Tohle už ponechám rači bez komentáře.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Příběh Jana Křtitele (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Myslivec v Čtvrtek, 15. prosinec 2016 @ 09:42:21 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Žeryku, tak po tomto ti zde do party schází jenom Hurvínek a Spejbl.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Příběh Jana Křtitele (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Dzehenuti v Čtvrtek, 15. prosinec 2016 @ 07:31:52 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Slovo se stalo tělem....není reinkarnace jak učí hinduisti. Psal jsem, že Eliáš se stal andělem...novou bytostí. A stejným způsobem jako Ježíš přišel do lidského těla.  Dotaz jestli Eliasovo telo zustalo v nebi bez duse je základním nepochopením co je duse a co je duch.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Příběh Jana Křtitele (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Dzehenuti v Čtvrtek, 15. prosinec 2016 @ 07:33:46 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Kdyby si cetla bibli tak pochopíš, že je jen jeden duch. Právě proto jsme boží děti. Jestli je jeden duch, je ve skutecnosti jen jedno tělo. Tedy chápej, že nauka o  reinkarnaci je stejný nesmysl jako nauka o trojici.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Příběh Jana Křtitele (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Momonka (Tinidril@seznam.cz) v Čtvrtek, 15. prosinec 2016 @ 09:28:53 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
???


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Příběh Jana Křtitele (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Momonka (Tinidril@seznam.cz) v Čtvrtek, 15. prosinec 2016 @ 09:27:52 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Slovo se stalo tělem je snad Eliášův případ? Eliáš je Slovo? Eliáš se nestal andělem, jak jsi na to vůbec přišel, ty fantasto?


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Příběh Jana Křtitele (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Dzehenuti v Čtvrtek, 15. prosinec 2016 @ 08:26:40 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Žalm 19...
Hospodinův Zákon je dokonalý,
život do duše navrací.



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Příběh Jana Křtitele (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: zeryk v Pátek, 16. prosinec 2016 @ 18:40:22 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
nebo :

Hospodinův zákon je dokonalý, udržuje při životě. Hospodinovo svědectví je pravdivé, nezkušený jím zmoudří.


]


Re: Re: Re: Příběh Jana Křtitele (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: tele v Středa, 14. prosinec 2016 @ 17:32:58 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ahoj Jirko, nejde o spekulace a nepsal jsem o Janově svévoli, to je zase tvoje interpretace - napsal jsem, že to, co udělal proti Herodovi nebylo součástí jeho služby. Někteří SZ proroci zemřeli sice mučednickou smrtí, ale právě při/kvůli výkonu své služby, což není Janův případ. 


Hloupost, samozřejmě. Nejenže Křtitel káral Tetrarchu při výkonu svého B-žího pomazání / pověření / poslání, dokonce při tom výkonu své služby se stal "kiduš ha-Šem" (sebeobětí B-hu). Dle očekávání i Elijahu , jako předchůdce ha-Mašiacha měl být zabit. A taky - stalo se ...


]


Re: Re: Re: Re: Příběh Jana Křtitele (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: zeryk v Středa, 14. prosinec 2016 @ 19:49:44 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
tele....to není problém služebnosti....ale nicneudělání...jak ji jinak obhájit do koho ji projektovat ?....


]


Re: Re: Re: Re: Re: Příběh Jana Křtitele (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: tele v Středa, 14. prosinec 2016 @ 20:33:04 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ester 4,10-14 vs. Hebrejům 10,7-10
... projektuje se do jiného ... obhajuje se výmluvami ...
... někteří čekají až na to, co s nimi učiní B-h, kdy 'vymění' to jejich srdce ...


]


Re: Příběh Jana Křtitele (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Momonka (Tinidril@seznam.cz) v Pondělí, 12. prosinec 2016 @ 10:20:50 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Stojí to za zamýšlení. Napsal jsi to dobře, Willy.



Re: Příběh Jana Křtitele (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Willy (stanislav.velicky@seznam.cz) v Pondělí, 12. prosinec 2016 @ 13:23:16 CET
(O uživateli | Poslat zprávu | Blog)
oprava:  přicházejícího Mesiáše, Zachránce, Krále Izraele a Jeho království.



Re: Příběh Jana Křtitele (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Dzehenuti v Pondělí, 12. prosinec 2016 @ 13:43:10 CET
(O uživateli | Poslat zprávu | Blog)
Jan byl Eliášem. Tedy Eliáš se stal andělem a poté se narodil jako Jan Křtitel, byl poslán Bohem přichystat cestu pánu. Je jedním ze dvou svědků, kteří chystají cestu příchodu Ježíše. Druhý svědek byl Mojžíšem a přijde před fyzickým příchodem Ježíše v budoucí době.



Re: Re: Příběh Jana Křtitele (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Willy (stanislav.velicky@seznam.cz) v Pondělí, 12. prosinec 2016 @ 13:55:17 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
No, místo nepravdivých výmyslů uvítáme výpověď o tom, jaké sis vzal z příběhu Jana Křtitele pro sebe ponaučení.


]


Re: Re: Re: Příběh Jana Křtitele (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Dzehenuti v Pondělí, 12. prosinec 2016 @ 16:31:43 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
  • 12Avšak pravím vám, že Eliáš již přišel, ale nepoznali ho a udělali s ním, co se jim zlíbilo; tak i Syn člověka bude od nich trpět.“
  • 13Tehdy učedníci pochopili, že mluvil o Janu Křtiteli.

  • Tak stejně i jediný Bůh přišel a většina vyvoleného lidu ho nepoznala.


    ]


    Re: Re: Re: Příběh Jana Křtitele (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
    Vložil: zeryk v Pondělí, 12. prosinec 2016 @ 20:44:30 CET
    (O uživateli | Poslat zprávu)
     dzehenuti dovolí :
    Jan , syn Zachariáše a Alžběty (spravedlivých dle zákona a bezůhonných) nebyl křesťan, nýbrž žid, žijící dle tóry, jeho služba tedy byla starozákonní (do ní patřilo říci Herodovi že jedná
    nedovoleně), Jan byl spravedlivý a svatý na základě tóry, nikoli víry...
    Ponaučení :  Ježíš poslal křtít učedníky a ti křtili "jak o duši"...podle Janova vzoru...přiblížilo se království Boží, ...na pokání...
                       projekce do Jana Křtitele ?


    ]


    Re: Re: Re: Re: Příběh Jana Křtitele (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
    Vložil: Dzehenuti v Úterý, 13. prosinec 2016 @ 20:41:15 CET
    (O uživateli | Poslat zprávu)
    Jan byl stejně svatý jak Ježíš než přišli do těla. Rozdíl mezi nimi je v tom, že Jan je anděl a Ježíš pán všech andělů.


    ]


    Re: Re: Re: Re: Re: Příběh Jana Křtitele (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
    Vložil: zeryk v Středa, 14. prosinec 2016 @ 18:54:31 CET
    (O uživateli | Poslat zprávu)
    dzehenuti .....
    svatý pro život z tóry nikoli pro reinkarnaci...a anděl je posel boží, služebník.... :-)


    ]


    Re: Re: Příběh Jana Křtitele (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
    Vložil: zeryk v Pondělí, 12. prosinec 2016 @ 20:12:19 CET
    (O uživateli | Poslat zprávu)
     
    • 20Nic nepopřel a otevřeně vyznal: „Já nejsem Mesiáš.“
    • 21Znovu se ho zeptali: „Jak to tedy je? Jsi Eliáš?“ Řekl: „Nejsem.“ „Jsi ten Prorok?“ Odpověděl: „Ne.“



    ]


    Re: Re: Re: Příběh Jana Křtitele (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
    Vložil: Dzehenuti v Středa, 14. prosinec 2016 @ 08:16:29 CET
    (O uživateli | Poslat zprávu)
    Pro pochopení ještě jednou :). 1. Byl Eliáš2. Eliáš se stal andělem3. Tento anděl přišel do těla jako Jan Křtitel (tedy není Eliášem...byl jím. Nyní je Jan Křtitel)

    13Až po Jana o tom prorokovali všichni Proroci i Zákon. 14Jste-li to ochotni
    přijmout, on je ten Eliáš, který měl přijít. 15Kdo má uši, slyš!
    To, že jak Eliáš tak například Mojžíš se stali anděli je zřejmé z hory proměnění, u jeho hrobu a fyz.odchodu


    ]


    Re: Re: Re: Re: Příběh Jana Křtitele (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
    Vložil: zeryk v Středa, 14. prosinec 2016 @ 19:00:34 CET
    (O uživateli | Poslat zprávu)
    dzehenuti, kdo a kdy a kde očekával příchod Eliáše ???


    ]


    Re: Re: Re: Re: Re: Příběh Jana Křtitele (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
    Vložil: Dzehenuti v Čtvrtek, 15. prosinec 2016 @ 07:49:12 CET
    (O uživateli | Poslat zprávu)
    čekají ho podle mě židé, před příchodem Mesiáše. Což už se ale stalo. Ja vím, že je to jeden ze dvou svědků. Stejně jak přišel Eliáš přijde i Mojžíš, který je druhým svědkem a který taky bude připravovat cestu příchodu pána. Po jeho smrti, nastane fyzický návrat Ježíše.


    ]


    Re: Re: Re: Re: Re: Re: Příběh Jana Křtitele (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
    Vložil: zeryk v Pátek, 16. prosinec 2016 @ 18:52:54 CET
    (O uživateli | Poslat zprávu)
    a nějaký odkaz na to očekávání Eliáše ?
     jak a jakým způsobem se z lidí stávají andělé ve smyslu "návratu" a ne ve smyslu služebníku Božích poslaných k službě....??


    ]


    Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Příběh Jana Křtitele (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
    Vložil: Dzehenuti v Sobota, 17. prosinec 2016 @ 01:56:10 CET
    (O uživateli | Poslat zprávu)
    Odkazů na návrat Eliáše je v bibli dost, bohužel ji neznám nazpaměť takže ti to z hlavy nevypíšu. Nechápu tvůj dotaz  jakým způsobem se z lidí stávají andělé ve smyslu návratu???Asi myslíš proměnu ne ?Když bude svatba a Ježíš se fyzicky vrátí bude 144.000 lidi proměněno v anděly. A např. Eliáš a Mojžíš už se anděly stali (24 starozákoních .. 24 starců.


    ]


    Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Příběh Jana Křtitele (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
    Vložil: zeryk v Sobota, 17. prosinec 2016 @ 13:01:04 CET
    (O uživateli | Poslat zprávu)
    dzehenuti Tobě se andělé stávají lidmi ?  A lidé se stávají anděly....(trochu esoteriky ?)
    ptám se na proces návratu Eliáše ( dle tebe anděla) do Jana Křtitele ?
    ještě bych tomu rozuměl ve smyslu anděl=služebník, nikoli ve smyslu mísit nemísitelné, člověk=anděl (dle tebe duchovní bytost...)


    ]


    Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Příběh Jana Křtitele (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
    Vložil: Dzehenuti v Sobota, 17. prosinec 2016 @ 15:16:56 CET
    (O uživateli | Poslat zprávu)
    Ano, andělé vystupují  a sestupují po nebeském žebříku. Elias se stal andělem, později ho Bůh poslal a narodil se v tele jako Jan Krtitel. Nerikam ze jsou lide andely, rikam cim se muzou stat. Ja chci slouzit Bohu tedy chci byt andelem.


    ]


    Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Příběh Jana Křtitele (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
    Vložil: zeryk v Sobota, 17. prosinec 2016 @ 15:35:36 CET
    (O uživateli | Poslat zprávu)
    anděly se stávájí lidé služebností, není to tedy druh bytostí ale pojmenování služebnosti, ten kdo byl Bohem poslán a jeho vůli činí je pro druhé andělem=služebníkem.
    posílání bytostí duchovních stávajících se lidmi nerozumím, :-(


    ]


    Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Příběh Jana Křtitele (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
    Vložil: Dzehenuti v Neděle, 18. prosinec 2016 @ 19:00:48 CET
    (O uživateli | Poslat zprávu)
    No já zas nerozumím tvé otázce :).


    ]


    Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Příběh Jana Křtitele (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
    Vložil: Willy (stanislav.velicky@seznam.cz) v Neděle, 18. prosinec 2016 @ 19:27:07 CET
    (O uživateli | Poslat zprávu)
    Ale zeryk se na nic neptal.


    ]


    Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Příběh Jana Křtitele (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
    Vložil: Dzehenuti v Pondělí, 19. prosinec 2016 @ 14:12:50 CET
    (O uživateli | Poslat zprávu)
    Ptal viz výše.


    ]


    Re: Příběh Jana Křtitele (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
    Vložil: Frantisek100 v Pondělí, 12. prosinec 2016 @ 15:26:31 CET
    (O uživateli | Poslat zprávu)
    Napsal jsi to moc hezky. A ta myšlenka, že Jan se měl menšit, je úžasná. On byl čestný a statečný, ale někdy je třeba i přemýšlet. Nikdo mu neurčil, aby kritizoval krále. Asi to byla jeho vlastní iniciativa. Možná si myslel, že se mu nic nemůže stát, ale pak je ve vězení a má najednou pochybnosti. Kdo by se na jeho místě nebál a netrápil? A pro jistotu posílá své učedníky za Ježíšem. Chce ujištění  víry a možná ve skrytu i záchranu. Pomůže mu Pán Ježíš? On však mu jen pošle zprávu o tom, jaké zázraky se dějí. Nepřímo ukáže na to, že je opravdu Mesiáš. Víc nic. Zní to zvláštně. Svoji situaci si Jan zavinil sám. Ježíš má Jana rád, ale v této situaci se má stát něco jiného. I Ježíše to možná trápí a když se dozví, jak Jan skonal, chce být sám. Proč? Aby plakal a aby jeho pláč neviděli lidé. Divili by se a nechápali.   Poučení pro nás? Někdy se také bezhlavě ženeme někam, kam nás Bůh neposlal. 



    Re: Re: Příběh Jana Křtitele (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
    Vložil: Willy (stanislav.velicky@seznam.cz) v Pondělí, 12. prosinec 2016 @ 15:34:26 CET
    (O uživateli | Poslat zprávu)
    Díky, Františku, taky jsi to napsal hezky. :-)


    ]


    Re: Příběh Jana Křtitele (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
    Vložil: unshaken (unshaken@outlook.cz) v Sobota, 17. prosinec 2016 @ 17:25:51 CET
    (O uživateli | Poslat zprávu)
    Smyslem prorocké služby bylo ukazovat na rozpory svého lidu se Zákonem. Jan Křtitel tedy nedělal nic jiného, než ostatní starozákonní proroci.

    Profánní historikové zabývající se evangelii vysvětlují Ježíšův odchod po Janově stětí do skrytého ústraní tím, že dostal strach, aby totéž co Jana nepotkalo i jeho. Neboť místo, kam Ježíš odešel, bylo v jeho době pusté a docela nepřehledné, kde bylo možné se ukrýt i před světskou mocí.

    Od té doby také evidentně (podle evangelií) Ježíšovi došlo, že jeho údělem nebude nástup jako vítězný král, ale úděl trpícího služebníka. Takového, kterého tehdejší židé vytlačovali do zapomnění, neboť dokázali pouze pochopit, že podobně jako Makabejští, je přijde od Římanů vysvobodit Bohem určený mocný král Izraele. Vytlačení Izajášova trpícího služebníka došlo tak daleko, že v aramejských překladech (targumech) je trpící služebník přetvořen do vítězného vládce.



    Re: Příběh Jana Křtitele (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
    Vložil: timg v Pondělí, 24. duben 2017 @ 22:47:55 CEST
    (O uživateli | Poslat zprávu)
    ---- „Jan Křtitel nás k tobě poslal se slovy: Ty jsi Ten, který má přijít, nebo máme očekávat jiného?“  V tu hodinu uzdravil mnoho lidí z nemocí, z trápení a od zlých duchů a mnohým slepým daroval zrak. A jim odpověděl: „Jděte, podejte zprávu Janovi, co jste uviděli a uslyšeli: Slepí opět vidí, chromí chodí, malomocní jsou očišťováni, hluší slyší, mrtví vstávají, chudým se zvěstuje evangelium. A blahoslavený je ten, kdo by se nade mnou nepohoršil.“ ---

                                    A co ty Willy?



    Stránka vygenerována za: 0.78 sekundy