Grano Salis NetworkGrano SalisGranoChatMusicalise-KnihyModlitbyD K DKřesťANtiqC H M IMOSTYNotabeneECHO 
Vítejte na Grano Salis
Hledej
 
Je a svátek má Daniel.   Vytvoření registrace
  Článků < 7 dní: 8, článků celkem: 15109, komentáře < 7 dní: 317, komentářů celkem: 316357, adminů: 60, uživatelů: 4820  
Vyzkoušejte
Jednoduché menu

Úvodní stránka

Archiv článků

Protestantské církve

Veřejné modlitby

Zpovědnice

e-Knihovna

e-Knihy pro mobily

Kam na internetu

Soubory ke stažení

Recenze

Diskusní fórum

Tvůj blog

Blogy uživatelů

Ceny Zlatá Perla

Ceny Zlatá Slza

Doporučit známým

Poslat článek


Tip na Vánoční dárek:

Recenze
Obsah
OBJEDNAT


GRANO MUSICALIS

Hudební portál
GRANO MUSICALIS
mp3 zdarma

Velký pátek

Vzkříšení


Pravidla


Kdo je online
Právě je 92 návštěvník(ů)
a 7 uživatel(ů) online:

eleazar
Hanka12
myslivec
wollek
zeryk
Willy
momonka

Jste anonymní uživatel. Můžete se zdarma registrovat kliknutím zde

Polemika


Přihlášení

Novinky portálu Notabene
·Jeruzalém JE hlavní město státu Izrael
·Co by mohl vzít křesťan v potaz při volbě prezidenta?
·Trump svými kroky kolem Jeruzaléma neplní sny Izraeli, ale hlavně evangelikálům
·Trump plní přání evangelikálů, říká bývalý český velvyslanec v Izraeli
·Prezidentské volby - názor Dana Drápala
·Světová evangelikální aliance čelí kritice kvůli úzkému spojení s ŘKC
·K prohlášení Donalda Trumpa o statutu Jeruzaléma jako hlavního města Izraele
·K rozhodnutí USA uznat Jeruzalém hlavním městem Izraele
·Desatero ´´biblického ženství´´
·Důvěra k vybraným institucím veřejného života – říjen 2017

více...

Počítadlo

Licence Creative Commons

GRANO SALIS
 podléhá licenci
Creative Commons
Uveďte autora-
Neužívejte komerčně
3.0 Unported

Zaznamenali jsme
91 256 794
přístupů od 17. říjen 2001

Založeno L.P. 1997


ATELIÉR PROMĚN Jitka Černíková, kosmetika, vizáž, proměny, svatební líčení
BWF Protec
BWF Profiles
technické plsti
profily PMMA PC
plexi desky
aramid
kevlar Michaela Křivánková svatební fotografie, portréty, portrétní fotografie, fotografování novorozeňat a dětí, dětská fotografie, portrétní fotografie, svatba, svatební přípravy, fotograf

Život víry: Filtrovat a filtrovat, abychom nespolkli i to, co do víry v Boha nepatří
Vloženo Pátek, 30. září 2016 @ 11:35:32 CEST Vložil: Tomas

Svědectví poslal Frantisek100

     Jak je krásné, když je člověk zamilovaný, protože je šťastný , veselý, blažený. Bůh to určitě zařídil, že jsem si vymodlil tak krásnou a hodnou dívku. Říkejme ji třeba Helenka. Je o něco mladší a právě dokončila střední školu. Oči bych na ni nechal. Tolik jsem toužil po tom, abych nebyl sám a nyní už nejsem.   Mám takovou radost. Přijeli jsme do mého městečka a abychom nespali spolu v mém bytě, kde bylo jen malé kanape, spí u mých věřících přátel. Ráno pak pracujeme na uklízení mého bytu, což je jediná místnost. Jde o obecní nájemní dům. Všechno vyhazuji do kůlny, nábytek,  a je ho málo, rozebírám  na kusy, které pak   skončí na hromadě uhlí v kůlně, I náš starý přijímač Telefunken z války. Půjdu bydlet k rodičům své Helenky a dojíždět několik desítek kilometrů do práce. Pracovně si pohorším, protože budu dělat práci dost společensky ponižující. Ale to je jedno. Nikomu nebude vadit aspoň moje víra.



Obětuji vše. Hlavně, že budeme spolu. Skoro každý den jsme si posílali dopisy. A mně je skoro až do třídy nosila moc hodná sekretářka zrovna, když jsme skončil hodinu. V pohraničí je celkem krásně a mám tu určitou společenskou vážnost. Každý mne zná a skoro každý mne zdraví dřív, než stačím začít zdravit první. O to přijdu. Sejně jako o práci učitele. Moje dopisy, které jsem moji lásce posílal do školy, vzbuzovali možná závist jejích spolužaček.  Každý den dopis. Učím se s ní na přijímačky na medicínu. Maturovala na samé jedničky, ale nakonec se rozhodne, že půjde raději rovnou do práce. Přála by si děti, dokud to její zdraví zvládne. Má zdravotní potíže  a hrozí, že děti mít nebude.  Ujišťuji ji, že ji neopustím ani kdybychom neměli děti, když tak, tak si nějaké adoptujeme.

 

 A vraťme se k mému městečku, které natrvalo postím. Moje Helenka mi pomáhá  s úklidem, protože byt musím předat vyklizený a čistý. Starší paní nás pozoruje a sděluje mi: "Vybral jsi si moc hodné děvčátko. Málokterá by to s tebou tak svědomitě uklízela. "

 

    Když přijdeme k našim věřícím přátelům, je tam jeden  věřící bratr, který bude mít kázání. Prozpěvuje si křesťanskou píseň, září uhrančivým pohledem. Představuji mu moji dívku. Z jeho strany pak srší otázky." A co tvoje maminka, věří v Boha?" " Ano, ona je katolička." " "Cože, katolička!!" a začne vysmívat. Katolička? Kroutí hlavou, jako by to byl kdoví jaký hřích. Jsem v šoku a stydím se.  Helenka je v rozpacích. Znám její maminku, která mne přijala jako vlastního, ačkoliv o mně nevěděla vůbec nic. Důvěřuje mi a jistě má strach i o svoji dceru, ale věří, že Bůh její dceru ochrání  a že ten její chlapec, do kterého je tak zamilovaná, nebude na ní zlý a nezneužije její lásky. Tak hodná žena a on se vysmívá její víře. Jakým právem? Právem znovuzrozeného člověka, který si je jistý svým spasením?? Je nám smutno. Naštěstí moji věřící jsou moc hodní lidé. Chápu, že musím rozlišit mezi vírou živou, citlivou, bez ponižování, vírou, kde na prvním místě je láska,   a od toho oddělit náboženský fanatismus.   Fanatismus, který nezná empatii, takt a  ani lásku, spíše zná sebelásku. Však se s ním ještě mnohokrát  potkám. Dalšího dne se vlakem vracíme domů a za pár měsíců máme svatbu v katolickém kostele na krásném poutním místě. Vlastně den předtím jsme měli svatbu na radnici a den po té v kostele. Pan farář je stařičký pán, který září štěstím a přijal nás, jako bychom byli jeho děti. Svatbu má bez nějaké parády a trochu tajně daleko od města, kde žijeme. Je přítomen otec nevěsty a její moc hodný strýček a jedna moc hodná paní, která nám vše pomohla zřídit a v jejím bytě se mohla Helenka obléci do svatebních šatů. Pak taxíkem se necháváme odvést do kostela. Řidič však  zamířil do města na radnici  a my se smějeme. Tam ne. My jsme měli svatbu včera v jiném městě. Tu úřední. Z radnice se tehdy  pak teprve smělo do kostela.  Farář mohl tehdy oddat  až po svatbě úřední.   Maminka, která nesnáší cestu vlakem ani autem, trpí fobií z cesty, se za nás doma modlí.

 

A tak tato vzpomínka mne vede  k přemýšlení, jak snadno dokáže náboženský fanatismus zničit hodnoty, ve které věříme.   Stačilo málo a možná bychom zanevřeli na víru a Boha. Ale on přece pro nás tolik udělal a dělá!!!  A co ta věřící katolická maminka mojí Helenky? To. co pro nás udělala a dělá, je přece ovocem  její víry.

 

Prostě , jak říká můj   věřící syn, je třeba často filtrovat a filtrovat, abychom nespolkli i to, co do víry v Boha nepatří  a je pak projevem sobeckého  bezcitného fanatismu .


 
Příbuzné odkazy
· Více Svědectví
· Novinky od Tomas


Nejčtenější článek Svědectví:
SPRAVEDLIVÝ BUDE ŽÍT Z VÍRY


Hodnocení článku
Průměrné skóre: 0
Hlasů: 0

Prosím, ohodnoť tento článek:

Vynikající
Velmi dobrý
Dobrý
Průměrný
Špatný


Možnosti

 Vytisknout stránku Vytisknout stránku


Podělte se o tento článek s přáteli! Doporučte jej stisknutím tlačítka:

"Filtrovat a filtrovat, abychom nespolkli i to, co do víry v Boha nepatří" | Přihlásit/Vytvořit účet | 170 komentáře | Prohledat diskusi

Není povoleno posílat komentáře anonymně, prosím registrijte se

Re: Filtrovat a filtrovat, abychom nespolkli i to, co do víry v Boha nepatří (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: unshaken (unshaken@outlook.cz) v Neděle, 02. říjen 2016 @ 14:46:58 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Možná je lépe nepoužívat termín "filtrovat". Stačí si položit otázku: "Jakého jsi ducha?" Nejenom ty, ale také já.



Re: Filtrovat a filtrovat, abychom nespolkli i to, co do víry v Boha nepatří (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pondělí, 03. říjen 2016 @ 09:04:30 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
  Ahoj Františku.

  Díky za příběh. Mám poměrně štěstí, že když jsem se setkal s křesťany,
tak se na mne nedívali nadřazeně jako já na ně, ale trpělivě mi vysvětlovali
co žijí a čemu věří. Snad to bylo proto, že mnozí z nich sami byli římští katolíci 
a měli tak osobní zkušenost s tím, co je to za systém a jaký má vliv na lidi.

  Když jsme měli svatbu my, bylo to v něčem podobné, taky to byla svatba
katolicko evangelická, jen jsme nejdřív byli v kostele a až potom, už jako manželé,
jsme šli "na úřad" "podepsat papír". V tom kostele pak byli ze strany nevěsty rodiče, kamarádi,
příbuzní, spolužáci, zkrátka všichni blízcí. Ze strany ženicha pak jenom rodiče a bratr.
Příbuzní, spolužáci, přátelé a všichni ostatní měli od svého římskokatolického kněze zakázáno 
se té svadby účastnit. Tehdy už mi to tolik nevadilo, protože jsem měl se sektářstvím
a fanatismem té organizace více zkušeností, ale příjemné to nebylo.

  Možná proto se ten pastor pozastavil na čím, v čem tvoje žena žije, možná věděl,
jak nelehká je to situace pro člověka žít v sektě. A nebo taky ne: Mohlo to být jen
běžné protestantské nadřazování.


  K tomu filtrování: Po církvích se pohybuje mnoho různých lidí, kteří nejsou křesťany.
Už v písmu je poměrně jednoduché rozlišení: Učedníci Ježíše se poznají po ovoci, podle lásky.
To poznávací znamení není v tom, že by byli bezchybní a navenek by se tvářili pobožně
a snažili se dělat pobožné skutky aby zachránili těmi skutky sama sebe, jak se to tak někdy děje,
ani jiné podobné znamení. Ani v tom, že mají vznosné či pobožné řeči, nebo že se naučí 
"křesťanskou hantýrku" a trochu přizpůsobí své chování podle bible nebo podle toho, 
co si k bibli přimyslí.

  Určitě je dobré nespolknout to, co Bohu nepatří.

  Toník



Re: Re: Filtrovat a filtrovat, abychom nespolkli i to, co do víry v Boha nepatří (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Frantisek100 v Pondělí, 03. říjen 2016 @ 15:01:23 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Když jsem se prvně setkal s křesťany, nebyla u  mně nadřazenost, ale jakási touha objevit, čím je ten jejich pokoj a smysl života vyvolán. Sympatie k jejich láskyplnému domovu i vzájemné lásce.  Neslyšel jsem u nich žádnou kritiku ani naříkání, aspoň ne přede mnou. Pořád jsem si myslel, že něco objevím, něco úžasného a objevím pravdu ke štěstí. A porovnával jsem to, co  je zde krásné a dobré, a zamýšlel se nad tím, co je spíše fanatismus a něco spíše škodlivého. Když mi jedna z dívek, mimochodem byla taková ufňukaná a smutná, neveselá, se zeptala, zda mám jistotu spasení, tak jsem z toho byl úplně vedle. Jí trápila jistota spasení a mne úplně jiné věci. Ani jsem neměl ponětí o spasení a ani neznal pořádně evangelia. Mne trápila samota, nejistota z budoucnosti, různé komplexy… Najednou jsme pořádně znejistěl. Neměl jsem to komu říct  a kluci na koleji by se mi smáli, že jsem cvok.  Celá studia jsem měl jen depresi, kterou jsem přemáhal předstíraným humorem, aby kluci nic nepoznali. Víra se u mně opět probudila, když jsem našel svoji dívku a nový domov. Ten pastor nebyl pastorem, ale laickým kazatelem. Sice mne to zarazilo, ale já byl přece šťastný a nějaký fanatik mne nerozhodí. Spíše si budu muset dávat velký pozor, abych nenaletěl. To jsem netušil co všechno ještě zažiji.


]


Re: Re: Re: Filtrovat a filtrovat, abychom nespolkli i to, co do víry v Boha nepatří (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pondělí, 03. říjen 2016 @ 22:35:28 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
  No, nám odmalička vtloukali do hlavy výlučnost, jedinečnost. 
Proto, když jsem se setkal s křesťany, nevěřil jsem jim jejich 
svědectví. Tehdy nás taky trápilo to, jestli se "dostaneme do nebe", 
možná jako tu smutnou slečnu, neustále jsme to řešili. 
Možná ta slečna žila v něčem podobném, jako my.

  Máme tedy podobné zkušenosti, jen ten závěr jiný: 
Mně ty deprese a bezútěšnost života dohnaly k tomu, 
že jsem začal přemýšlet vážně nad tím, o čem křesťané svědčí, 
začal jsem zkoumat svět, zda je to svědectví pravdivé 
a jestli je pravdivé to náboženství, ve kterém jsme žili. 
Taky jsem začal číst bibli. Učení Ježíše, apoštolů a dávalo 
mi to smysl, mnohem víc než to, co nás učili odmala. 
Až jsem pak přijal ten život, co křesťané mají.

  Pak jsem taky nalít na některé věci, co píšeš, 
ale ne moc nadlouho, brzo jsem zjistil, že náboženství 
je poměrně velmi podobné, liší se jen v drobných nuancích
svých vzájemných hádek. Pár let to trvalo, než jsem přestal 
posuzovat lidi podle ideologie a "správných slov" a začal jsem
se víc dívat na jejich život. A nebyl jsem sám. Trochu mi 
k tomu pomohl krátký pobyt v ústředí jedné letniční církve
tady v ČR, vidět dění, jak se zachází s penězi, s historií, s lidmi, 
zkusit se trochu ptát. Navíc pro mne byl důležitější život, 
pomoc druhým víc, než nějaká ideologie.

  Není teda nutné nalítnout na každý náboženský úlet, 
co jich jen na světě je. A to, že člověk nalítne, není
zas taková tragédie. Tragédie je, když si to neuvědomí.

  Toník


]


Re: Re: Re: Re: Filtrovat a filtrovat, abychom nespolkli i to, co do víry v Boha nepa (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Frantisek100 v Úterý, 04. říjen 2016 @ 13:00:18 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)

Jak jsi to myslel, když jsi napsal:"Žili jste dobře" na úkor těch, které jste vykořisťovali a kterým jste zničili život. Proto se ti to asi teď ve stáří vrací.     Škoda, že se vaše děti chovají tak, jak popisuješ a že si ve svobodě vybrali to, co jste je naučili, jaký příklad jste jim dali.    Jak to myslíš? Koho jsem já  a moje manželka vykořisťovali? My jsme poctivě chodili do práce a neházeli pumy jako ti Tvoji američtí  letniční fanatici? A manželka pracovala tam, kde lidé umírali  a potřebovali pomoc a dobré slovo. My jsme nežili na úkor Tvých zbohatlých předků.   Tvoje letniční církev je ten největší duchovní hnus ze Západu. Teď jsi mne o tom přesvědčil.   U lidí, kteří mají rádi svobodu, pracovistost, poctivost, tvorbu bohatství a další hodnoty vidíš "kapitalistického ježíše". To je pro tebe nepřítel, protože vaše hodnoty jsou opačné: Závist, chudoba, braní, nesnášenlivost, ...   Aha? A vysvětli mi proč letniční kazatel, který dostává dotace od státu, vybírá dary od věřících, žije nepoctivě? Proč chtěl na mém bližním, aby mu vystavil falešné faktury apod. Staví si dům, kde bude mít byt a kazatelnu. Pěkné svinstvo. To je ta Tvoje, vaše pracovitost  a tvorba bohatství.  To nejsou hodnoty pravého Ježíše, ale toho Tvého kapitalistického. Píšeš úplné kraviny. Ty problémy dnešní mládeže a dětí nejsou jen u nás, ale i na Západě. Stačí , když k nám do země přijede zlatá mládež ze Západu a jak se chovají.  To jsou děti odchované režimem Západu  a ne naším východním systémem.   Přesvědčil jsi mne, že Tvoje letniční náboženství je hnusné západní ideologické svinstvo. A každého budu varovat. Nedivím se, že takové duchovní svinstvo zničilo život takovému Pozovovatelníku  mnohým  a jiným lidem, kteří vaší sektě naletí.   Modlím se před takovým duchovním nebezpečím, jakým je Tvoje duchovní  západní myšlení.   Budu varovat lidi kolem. To je lepší navštívit katolický venkovský kostelík, i když podle jiných fanatiků tam prý babičky s*****í, jak napsal jeden adventista. Ale tam je přítomnost Boží, pokud se člověk upřímně modlí.
U vás je jen pokrytectví a přetvářka maskovaná žvatláním jazyky.            


]


Re: Re: Re: Re: Re: Filtrovat a filtrovat, abychom nespolkli i to, co do víry v Boha (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Úterý, 04. říjen 2016 @ 20:27:22 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
  No, Františku, zase jsi tu vyplivl hromadu tvých lží a zničeného života, jak je tvým zvykem. To ti ta pobožná přetvářka z článku dlouho nevydržela. Je dobře, že upřímně ukazuješ, co žiješ, alespoň si lidi mohou udělat přesnější názor.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Filtrovat a filtrovat, abychom nespolkli i to, co do víry v B (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Frantisek100 v Úterý, 04. říjen 2016 @ 21:18:04 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
"Žili jste dobře" na úkor těch, které jste vykořisťovali a kterým jste zničili život. Proto se ti to asi teď ve stáří vrací.     A kdo napsal tuhle lže o mně? Já jsem žil na něčí úkor?   Ty sám dokazuješ, jaký jsi. Osočování začínáš  Ty.  Zkrátka letničář ze Západu. Falešná víra plná přetvářky. Ty máš pobožnou přetvářku. Satanismus ve vaší hnusné sektě je jasný. Škodit a škodit!!! Není divu, že většina od vás brzy odejde, když zjistí , jaké jste zlo. Opět jsem se přesvědčil, jací jste doopravdy. Dostal jsem lekci duchovního hnusu!!!! Vašeho hnusu!!! Vaše pobožnost a na druhé straně lidi, kteří poctivě žili nazýváte těmi, co vykořisťovali a žili na váš úkor. Úkor Tvých kulackých rodičů, co Tě vedli k nenávisti k chudým?Co je to v Tobě? To má být Kristus? To je jen dokonalé převlečený Satan!!!!
 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Filtrovat a filtrovat, abychom nespolkli i to, co do víry v B (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Frantisek100 v Úterý, 04. říjen 2016 @ 21:45:42 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Proč píšeš to, co druhého ponižuje? Proč mne urážíš? Urážíš tak i moji hodnou věřící ženu za to, že neemigrovala za lepším životem, že vůbec poctivě pracovala.. Už začínám věřit v Tvůj kulacký původ. Věřit na to, jak Tvoji rodiče či prarodiče vykořisťovali čeládku. Už začínám věřit, že to, co Tě učila západní sekta, je jen opačný druh třídní nenávisti.   A protože znám letniční církve, tak se tomu už nedivím. Tu vaši magii, žvatlání jazyky, padání na zem, jakési údajné uzdravování a divadlo typu Hagina  je vám podobní. Ano, dáváš mi dobrou lekci duchovního hnusu. Kritizuješ katolickou církev a co je ve vás? Mám pocit, že jste mnohem horší. Divadlo    a magie.  Stejné jako u toho letničního zabijáka Amíka. Komedie , lež, podvod, faleš. Tím žijete ve skutečnosti a to jsou vaše plody  a ovoce.  To jsem u vás zažil na vlastní oči, takže vím, co píšu.  Když se v ní jednou při první návštěvě moje manželka tam modlila a tak krásně vyznávala víru  a lásku k Ježíši, tak před odchodem k ní přijde jedna starší paní zfanatizovaná vaší sektou a řekne: „ A kdy i vy přijmete Pána  Ježíše?“ Co jste chtěli? Aby lidé padali na zem, mlátili sebou  a křičeli haleluja..?? A tahle paní nedávno zemřela osamocená a bez pomoci církve. Kde je láska k bližnímu?? To si nevymýšlím. To vnímám a tím i žiji. Vy jste hluší, vy nic nevidíte, jen sebe… Vaše víra je podvod, podvod na sobě i k lidem. Mám od Tebe zářivou lekci  a moc dobře, že mezi vás nechodím. Tam je jen duchovní jed, jed věčné smrti a satanské přítomnosti.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Filtrovat a filtrovat, abychom nespolkli i to, co do víry (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Úterý, 04. říjen 2016 @ 23:22:00 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
  Františku, způsoby pomlouvačů jako jsi ty znám poměrně dobře, viděl jsem mnoho rozložených životů z od takových křivých hajzliků, co měli tu drzost roztrušovat o druhých svoje lži tak jako ty. Teď zrovna jsem narazil na jeden takový zničený život z pomluv a od lidí, co se navenek tvářili pobožně, ale nikdy nepoznali pokání. V AC, KS i ŘKC jsem potkal větší množství lidí, kteří měli sami zničený život a tak si svoje neštěstí vylévali pomluvami na druhých. Ty a další takoví zde v diskuzi jste klasickou ukázkou pomlouvačů.

  Klidně si mysli co chceš a piš to do diskuze, alespoň uvidíme, co v tobě je skutečně. Budu rád, když to ukážeš navenek a nebudeš se přetvařovat.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Filtrovat a filtrovat, abychom nespolkli i to, co do (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Frantisek100 v Středa, 05. říjen 2016 @ 08:47:45 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
To jsem čekal. Naprostá neschopnost přijmout to, že  druzí mohou mít také pravdu. Já nepomlouvám, ale  sděluji, co jsem zažil. Nic si z toho nevymýšlím.  A ta pravda Tě pálí. A u Tebe je vidět jak máš k pravdě odpor. To je to, co Tě učila ta cizí sekta v letničním ústředí. Tak  zničila Tvoji duši a charakter, že si nedovedeš přiznat svoje chyby. Urážet druhé to můžeš dokonale. Budeš mi předhazovat, že mám zničený život, ale máš ho Ty sám a mnozí, kteří upadli do vaší sekty. Druhým stále něco lživě vytýkat a chlubit se vlastní dokonalostí.   Ale kde v Tobě pravý Pán Ježíš? Co z něho udělali Tvoji cizí misionáři???   Možná měl Pozorovatelník pravdu. Jste důkazem, že Bůh neexistuje  a že jste podvodníci. A já věřím, protože v Boha věřím, že jste Satanovy služebníci.A do diskuse psát budu dál, protože Satana je třeba odhalit.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Filtrovat a filtrovat, abychom nespolkli i to, co (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: noname (Honza610@centrum.cz) v Středa, 05. říjen 2016 @ 21:33:00 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ahoj Františku,
 já si myslím, že to co Ti říkal Toník  průběžně v diskuzi má v mnohém pravdu, vůbec teď nejde o to, ke které církvi se hlásí - říkat, že jej pálí pravda, a proč by zrovna tak nemohla pálit tebe ? A vůbec používáš rád silná slova. Napadlo Tě někdy, že i ty sám můžeš být v zajetí své pravdy a posuzování druhých? Často se nám stává, že podle sebe soudíme bližního ale to není dobrá cesta a také je nesnadné se tomu vyhnout.
Zažil jsi podle toho co píšeš mnoho nepříjemného ale věz, že druzí mají rovněž špatné zkušenosti a vidí příčinu toho nepříjemného jinak.

Víra v Boha by nás měla vést spíš k pochopení druhého nebo k toleranci jeho přístupu k víře - za nás by měli mluvit skutky a ne posuzování víry druhého. Nevidím do tvé duše ale myslím si že chceš žít spravedlivě a je spousta věcí které Ti vadí a snažíš se oč mu hlavně jde, abychom si tohle neuvědomovali. 

Má zkušenost je, pokus se tohle všechno co Ti vadí - sám víš nejlépe - neustále svěřovat Bohu, prostě mu říci, Pane vadí mi to a to, s tímhle se nemohu vyrovnat a tak podobně, prosím pomoz mi - a Bůh ti pomůže a dá odpověď, možná hned a třeba ne takovou, jakou by jsi chtěl slyšet. Také je to otázka času, může to trvat dny i roky a odpověď můžeš dostat způsobem který by jsi nečekal. Sám za sebe, dodnes mnohé poznávám a odpověď získám i od lidí nevěřících . . .  Snad mi rozumíš.

Honza


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Filtrovat a filtrovat, abychom nespolkli i to (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Frantisek100 v Čtvrtek, 06. říjen 2016 @ 00:16:57 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Což máš pravdu. On vidí situaci jinak, protože má svoje zkušenosti a já zase svoje a úplně opačné, než on. Já, když píšu pravdu, tak podle něho pomlouvám  a lžu, ale ono je to pravda, kterou jsem zažil. Pravda, kterou on neuzná, protože on má tu svoji. Já to vidím tak, že on má třídní vidění z druhé strany. On klidně nás, kteří jsme neutekli za kopečky a nenechali se někde zavřít, nazve příživníky na účet těch jiných. Jakých jiných?   On žil v pozici jiné  a já také jiné. Já nebyl komouš, ale měl a mám sociální vědomí. A po roce 89 jsem poznal, že tady nešlo o nějakou svobodu, ale zase o jiné lumpány a svinstvo. A to svinstvo  a lumpárny dělali ne komouši, ale i věřící lidé.Opravdu jsem byl zděšený, když člověk, která shazoval pumy, mi radí, že mám přijmout Ježíše a chlubí se ne Ježíšem, ale tím, jaký byl voják a bojovníkem proti komunismu. Tady jsem pochopil, že tady víra v Boha devalvovala a stalo se  zní politikum. A po roce 89 devalvovalo vše. Humanitní bombardování, zbohatlíci ne z práce, ale z podvodů atd. V zajetí jaké pravdy jsem byl? On napíše, že je ve mně závist. Ano, jako chudé dítě jsem záviděl a nechápal, jak dcera velkostatkáře má takový pokojíček a její fotr nadává na komouše. Ale proto jsem špatný?? Znal jsem člověka, kterého jiný statkář využíval a kterému pomohl až místní výbor, který mu dal práci metaře. Miloval jsem toho člověka pro jeho dobrou duši, i když neuměl psát  a počítat a já za něj vyplňoval jeho sportku i dopisy.   Víra v Boha by měla vést k pochopení  toleranci druhého. Máš pravdu, ale tohle se neděje, protože  z víry se stalo politikum a to je svinstvo.   Má zkušenost je, pokus se tohle všechno co Ti vadí - sám víš nejlépe - neustále svěřovat Bohu, prostě mu říci, Pane vadí mi to a to, s tímhle se nemohu vyrovnat a tak podobně, prosím pomoz mi - a Bůh ti pomůže a dá odpověď, možná hned a třeba ne takovou, jakou by jsi chtěl slyšet. Také je to otázka času, může to trvat dny i roky a odpověď můžeš dostat způsobem který by jsi nečekal. Sám za sebe, dodnes mnohé poznávám a odpověď získám i od lidí nevěřících . . .  Snad mi rozumíš.   Ano, tomu se snažím porozumět. Vadí mi, že na minulý režim ve shromáždění nejvíce nadávají ti, kterým se celkem nic nestalo. Ze zaměstnání je nikdo nevyhodil, děti se dostaly na školy a atd. A co je dnes špatné, shazují na minulý režim. Rozvody, drogy a dnešní špatné lidské vztahy atd. Může za to prý minulý režim.   Mám obavy , že křesťanství je už zničené. Co z něho zbylo?  Podvody  a klamání lidí. Vše dobré zmizeloMěj se hezky.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Filtrovat a filtrovat, abychom nespolkli (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Čtvrtek, 06. říjen 2016 @ 07:46:47 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Já, když píšu pravdu, tak podle něho pomlouvám  a lžu, ale ono je to pravda, kterou jsem zažil. Pravda, kterou on neuzná, protože on má tu svoji. 

  Františku, pochybuji, znám už vaše chování posměváčků, když se dostanete do svého rauše a začnete si podle svého života a vašeho uvažování vymýšlet o druhých pomluvy a psát je do diskuze. Prožili jsme to tu teď ve velkém s pozorovatelnikem, co se chává úplně stejně, jako ty, prožívali jsme to s okem (který se teď o dost zlepšil a diskutuje hodně k tématu), s martinem, myslivcem a s mnohými dalšími. Je to vaše běžná taktika, že pokud se vám nějak nehodí téma, začnete dehonestovat diskutující, poměrně rozšířený způsob vaší "diskuze".

  Nejsem si jistý, že to pochopíš, ale napíšu ti to: Pomlouváš tehdy, když si o druhých vymýšlíš lži. Tvoje lži samozřejmě neuznám, protože vím, co žiju a co jsem žil, vím tedy jistě, že si o mně nepíšeš pravdu. 

  Měl by sis uvědomit, že pokud začneš takhle ve svém rauši prášit a všichni tvoje lži vidí, že to potom značně snižuje i tvoje svědectví v případech, kdy bys náhodou měl pravdu. Pokud si takhle drze, sprostě a nestoudně vymýšlíš o druhých teď, jaká je záruka, že sis nevymyslel úplně všechno, co píšeš? Mizivá, samozřejmě, protože lháři a pomlouvači, co neznají pokání, si nevymýšlí jen v jednom okamžiku, ale pořád. Jen se jejich situace zhoršuje, jak se do svých lží zamotávají.

  Toník


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Filtrovat a filtrovat, abychom nespol (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Frantisek100 v Čtvrtek, 06. říjen 2016 @ 09:34:26 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ano nejsem dokonalý. Zkazil jsem i dost věcí nebo se nezachoval vždy úplně správně. Ale abys mi vyčítal, že jsem žil na úkor druhých, tak to je síla. Ty Tvoje milované kapitalisty, kteří jen v posledních letech způsobili mnoho válek a zla a tu válku další připravují, kteří vykořisťují jiné, zloděje, co bohatnou z podvodů atd., to Ti nevadí? Pravdu o moderních falešných věřících přejdeš, o těch, co podvádějí stejně jako jiní, co jdou klidně zabíjet, jako jiní., mlčíš.  Mysli si o mne, co chceš, ale já ten boj s Tebou za pravdu jen tak nevzdám. Já Tě ve skutečnosti neznám, ale z toho, co zde vyjadřuješ za postoje, je jasně vidět jaký jsi. Potomek zbohatlíků ovládaný západní náboženskou ideologií. Dobře Tě poučili v tom letničním ústředí, kde nešíří víru v Ježíše, ale podvod a satanské myšlení. Zrovna včera jsme se díval na internetu na Hagina a na TV7 a zhrozil se z toho, co zde působí za duchovní svinstvo. Nechlubím se vlastní dokonalostí, ale svědčím o duchovním podvodu, kterému jsi nalétl i Ty sám. A tomto svinstvu budu psát, abych hledající nenalítli na západní fanatismus a zlo ze Západu, které šíří takové sekty, do níž si se dostal i Ty.Pochybuji o tom, co píšete vy "svatí"  a bez empatie a citu,


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Filtrovat a filtrovat, abychom nespolkli i to, co (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Čtvrtek, 06. říjen 2016 @ 07:37:52 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
  Ahoj Františku.

  Nepálí mne ani pravda, ani tvoje lži, co si o mne vymýšlíš. Děláš stejné věci, jako dělala ta letniční církev, chováš se stejně, jako oni. Potkal jsem takové zlé pomlouvače jako ty, plné hořkosti, a to jak v ŘKC, tak v té letniční církvi, i jinde. Znám už vaše pomluvy, váš hřích. Pokud váš hřích naházíte na druhé lidi, nijak vám to nepomůže, ani tobě, ani pozorovatelnikovi, ani nikomu dalšímu, kdo se snaží svoje hříchy naházet na druhé lidi. Ale to už jsem ti psal.

  Nemůžeš čekat ode mne nic jiného. Nebudu přijímat vaše hříchy, k tomu mne Bůh nepovolal. Ani nebudu přijímat vaše převrácené postoje, vaše chlubení vlastní dokonalostí a kritizování druhých, které tu celou dobu předvádíte. Nejsem spasitel světa. Přiznat se můžu k tomu, co jsem sám udělal zle, co jsem zkazil, na čem jsem se zle účastnil, čemu jsem rozuměl nebo věřil špatně: A to tu celou dobu dělám.

  A už vůbec nebudu přijímat vaše lži.

  Pokud máš nějakou pravdu, tak jí napiš, rád si jí přečtu. 

  Mám na tebe jednu otázku, Františku: Zkazil jsi ty někdy něco? Pokud ano, proč nám o tom nenapíšeš, proč stále kritizuješ za tvoje hříchy druhé lidi?

  Toník


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Filtrovat a filtrovat, abychom nespolkli i to (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Frantisek100 v Čtvrtek, 06. říjen 2016 @ 09:35:16 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ano nejsem dokonalý. Zkazil jsem i dost věcí nebo se nezachoval vždy úplně správně. Ale abys mi vyčítal, že jsem žil na úkor druhých, tak to je síla. Ty Tvoje milované kapitalisty, kteří jen v posledních letech způsobili mnoho válek a zla a tu válku další připravují, kteří vykořisťují jiné, zloděje, co bohatnou z podvodů atd., to Ti nevadí? Pravdu o moderních falešných věřících přejdeš, o těch, co podvádějí stejně jako jiní, co jdou klidně zabíjet, jako jiní., mlčíš.  Mysli si o mne, co chceš, ale já ten boj s Tebou za pravdu jen tak nevzdám. Já Tě ve skutečnosti neznám, ale z toho, co zde vyjadřuješ za postoje, je jasně vidět jaký jsi. Potomek zbohatlíků ovládaný západní náboženskou ideologií. Dobře Tě poučili v tom letničním ústředí, kde nešíří víru v Ježíše, ale podvod a satanské myšlení. Zrovna včera jsme se díval na internetu na Hagina a na TV7 a zhrozil se z toho, co zde působí za duchovní svinstvo. Nechlubím se vlastní dokonalostí, ale svědčím o duchovním podvodu, kterému jsi nalétl i Ty sám. A tomto svinstvu budu psát, abych hledající nenalítli na západní fanatismus a zlo ze Západu, které šíří takové sekty, do níž si se dostal i Ty.


]


Re: Filtrovat a filtrovat, abychom nespolkli i to, co do víry v Boha nepatří (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: tele (123tele@seznam.cz) v Sobota, 01. říjen 2016 @ 15:42:00 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Filtrovat ... ano, ale záleží na tom, co chceš odfiltrovat, respektive na tom, co chceš, aby ti po filtraci zůstalo. Tedy hodně záleží na tvém záměru, úmyslu, motivu - za jakým účelem, cílem filtruješ. A tady mám pro tebe otázku k zamyšlení. Filtruješ to čemu jsi vystavován pro to, aby ses ty nestal fanatikem, což je sice správný motiv, ale i sobecký, zaměřený do sebe a na sebe, anebo filtruješ i to, čemu ty vystavuješ druhé, abys ty druhé nevystavoval svému sobeckému fanatismu, a to je teprve naprosto čistý a dobrý motiv. Protože lidé pro sebe filtrují ze sobeckosti to, co jim samým 'chutná' podle jejich životních postojů. K filtraci totiž dochází uvnitř člověka a podle toho, jak mluví, vyjadřuje se o druhých, staví se k druhým, se dá poznat, co si filtrací ponechal ve svém srdci. Raději tedy posuď to, jak nebýt jiným kamenem úrazu. A já zakopávám o tvá hrubá slova nenávisti vůči těm, které máš za své nepřátele jako nepřátele samotného Boha.



Re: Re: Filtrovat a filtrovat, abychom nespolkli i to, co do víry v Boha nepatří (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Frantisek100 v Sobota, 01. říjen 2016 @ 16:21:06 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Zakopáváš správně. Ano, cítím averzi vůči zbohatlíkům, vůči panstvu.  Mají Boha ? Koho mají ?Já necítím zášť vůči komunistům. Ti mně osobně neublížili. Za nich jsem měl sirotčí důchod, stipendium i byt. V padesátých letech se chovali mnozí  z nich strašně. Ale byli jen oni sami tak zlí? Co dějiny? kdo raboval, vedl války, upaloval..? Kdo volil v Německu Hitlera  a fašismus?  Nebyli to i křesťané? Proč po roce 1945 křesťané chránili bývalé fašisty, poskytli jim azyl  a nový život?  Byli to snad jen komunisté, co páchali zla?

Cizinec śe nemůže smířit s tím, že jim komouší sebrali statek  a já zase s tím, že jsme byli chudí. Kdo z nás chybuje ?? A rodiče nebyli flákači a celý život, dokud byli zdraví, pracovali. Co si mám myslet o  Cizincovi? Litovat, že jim komouši vzali statek?

Kdo litoval moje rodiče? Jistě, třídní pohled. Ano, mám třídní pohled. Cizinec mi ho připomněl. Já patřím mezi ten plebs, kterému zůstal jen ten komunismus a bohatým kapitalistický Ježíš.

 

  Mne děsí ti, kteří  vystupují jako  křesťané  a chlubí se svým zbožným životem, a přitom to jsou hajzlové. Prostě ti po roce 89 byli s plnou hubou Krista, ale ovoce víry nahnilé. Jako ten Amík a celý hnusný Západ.  Tohle mně žere, zatímco jiným věřícím to nevadí a stojí na straně jiného zla.

 

 

Já prostě hledám a hledám. I filtruji. A asi mám špatný filtrační papír, protože propouští i to, co není dobré.

 

Existuje vůbec nějaké správné křesťanství?



]


Re: Re: Re: Filtrovat a filtrovat, abychom nespolkli i to, co do víry v Boha nepatří (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: tele (123tele@seznam.cz) v Sobota, 01. říjen 2016 @ 20:16:56 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Františku,
horlíš po spravedlnosti. To je správné. Ale způsob, jakým to děláš, za správný nepovažuji. A vnímám u sebe téměř beznaděj, že bys chtěl porozumět. Pokud by ses chtěl nad tím se mnou za myslet, mám v informacích k mému nicku uveden email. Nic neskrývám, ale jsem si téměř jist, že zde mi naslouchat nebudeš. Vlastně ani nevím, zda i na emailu.

Položím ti k zamyšlení tyto otázky:
Věříš, že je Bůh spravedlivý ke všem lidem?
Věříš, že Bůh odplácí a konečně i odlatí všem lidem po zásluze dobrotou jejich dobro, spravedlností jejich spravedlnost? Zlo pak odplácí a odplatí zlem, nespravedlnost spravedlivě trestá a konečně i ztrestá? K milosrdným milosrdně, přísně s těmi tvrdého srdce?
A to nejdůležitější k zamyšlení: Máš za pravdivá slova ta, že jsme si na svět nic nepřinesli a nic si z něho sebou neodneseme, že vše, co na tomto světě jakýkoliv člověk má a získává, pochází od Boha z 'jeho rukou'? A o co přichází, přichází o to z Božího rozhodnutí?

Na tom tvém zamyšlení se na těmito otázkami, bude záležet tvé pokorného chápání nejen tvého osobního života. A z mého pohledu, zda budeme moci spolu vést rozumnou konverzaci.

Zda existuje správné (pravé) křesťanství - jsem o tom přesvědčen, jakože mám Ježíše za jediného a pravého Krista. A jsem si vědom, že krom něho není člověka dokonalého. Z tohoto pohledu tedy mám za to, že existuje správná - pravá idea křesťanství posuzovaná podle Krista Ježíše, ale podle jeho následovníků nikoli, ale jako křesťanství nedokonalých lidí, rozpoznávajících 'během svého života' tuto ideu, ve které se shledávají a touží ji žít a svými životy naplnit.

Šalom tobě.


]


Re: Re: Re: Re: Filtrovat a filtrovat, abychom nespolkli i to, co do víry v Boha nepa (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Frantisek100 v Neděle, 02. říjen 2016 @ 10:18:48 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Výborné otázky

Věříš, že je Bůh spravedlivý ke všem lidem?

 

Co znamená spravedlivý?

 

V oblastech různých vztahů – osobních, pracovních, právních – kde by měla vládnout spravedlnost, ji lze charakterizovat několika principy:

  1. rovné zacházení se všemi – spravedlnost jako rovnost před zákonem,
  2. přiměřené tresty i odměny – retributivní spravedlnost,
  3. spravedlivé rozdělování požitků i břemen – distributivní spravedlnost
  4. rozhodovat stejné případy stejně a nestejné odlišně – procesní spravedlnost.
A jak je na tom ta Boží spravedlnost?

Všichni zemřeme. Proč? Protože jsme dědičně hříšní. Zákon říká, že za hřích je smrt.

Kdo může udělit výjimku? Pouze ten, kdo stanovil Zákon a to je Bůh. A výjimka není. Fyzická čili biologická smrt čeká na každého. A pokud výjimka, tak na to udělit ji má sám zákonodárce a to je Bůh. Pár vyjímej je ve SZ popsáno.

Horší je to  s těmi přiměřenými tresty  a odměnami tady za života. tady do toho asi Bůh nezasahuje. Pavel trpěl nemocemi a dostal odpověď, dost máš na mé milosti. Mnozí jsou na tom hůře než Job, protože se u nich happy end nekoná. Stejně tak rozdělení požitků  a břemen. Kdo vlastní výrobní prostředky, vždy se nechá větší kus, kdo válčí, rozdělí si to, co mu nepatří. V tom bohužel SZ není dobrým příkladem vzhledem k dobyvačným válkám Izraelců. A spravedlnost před lidskými zákony je minimální.

Ale čteme, že Abraham Bohu uvěřil a on mu to připočetl za spravedlnost.

·  Genesis 15, 6Abram Hospodinovi uvěřil a on mu to připočetl jako spravedlnost.

Podle Aristotela je to nejdůležitější z ctností, protože se vztahuje ke druhému a „nazývá se také dobro pro druhé“.

A toto bylo právě toto dobro. Hospodin měl radost z důvěry Abrahama a jejich vzájemný vztah se upevnil. Pro Abrahama to znamenalo obrovské dobro od Boha. Asi tak jako pro nás Boží milost v Ježíši Kristu,.

Takže v co věřím? Ano, Bůh je jistě spravedlivý. Nelíbí se mi něco? Dost máš na mé milosti. Co bys člověče ještě chtěl? Stejně to nepochopíš? Čekej.

Jenže, co má dělat, když mám pnutí k protestu, že tohle a tohle se mi nelíbí?????

 

Tolik odpověd na první otázku.

 

Spravedlnost? Co bys ještě chtěl? Moje milost vůči Tobě Ti nestačí? Tvrdá realita.

 

 

 

 

 

 

 

 



]


Re: Re: Re: Re: Re: Filtrovat a filtrovat, abychom nespolkli i to, co do víry v Boha (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: tele (123tele@seznam.cz) v Neděle, 02. říjen 2016 @ 21:58:57 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Šalom. Lešana tova tikatevu vetechatemu! Nechť jste zapsáni a zapečetěni k dobrému roku! Dnes po západu slunce se započal Nový rok - Ro’š ha-šana.

Františku, nemohu napsat, že souhlasím v kostce, ale rozumím, že člověk chápe pojmy podle toho, jak mu byly někým vyloženy.

Krátce. Mé otázky spolu naprosto nerozlučně souvisí. Počkám tedy na všechny tvé odpovědi, než plně odpovím.

K zamyšlení. Jednou z důležitých věcí je uvědomění si, že nikdo neumírá za vinu svých otců a tedy ani za vinu Adamovu, ač jsme se jeho proviněním stali smrtelnými. Nikdo neumírá za vinu svých otců a ani Adamovu, ale za svá vlastní provinění. Nikdo tedy není odsouzem Bohem ke smrti kvůli hříchu druhého. Je důležité přijmout svou vlastní odpovědnost za své vlastní skutky, protože naším proviněním můžeme přivodit a způsobit smrt druhému. Lidé umírají i vinou druhých ... Spravedlivým před Bohem se nestává člověk pro své ctnosti, ale z Božího soudného rozhodnutí - prohlášení. Člověk sám sebe nedokáže nestranně posoudit a rozsoudit. Modláři si touží Boha Soudce přiklonit na svou stranu obětmi, dary. Myslí si, že si zasluhují více, než od Boha v životě přijímají, že je k nim Bůh nespravedlivý. Jiní si svou odměnu za 'své zásluhy' uzurpují lupem, že mají za to, že co bylo dáno jiným, bylo jim neprávem odepřeno ... Jiní mají za to, že jsou spravedlivější než Bůh a prosazují vůči sobě i jiným (pro jiné) vlastní spravedlnost ....

Počkám na tvé odpovědi a porovnám je mezi sebou ... 








]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Filtrovat a filtrovat, abychom nespolkli i to, co do víry v B (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Frantisek100 v Pondělí, 03. říjen 2016 @ 15:23:53 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
A to nejdůležitější k zamyšlení: Máš za pravdivá slova ta, že jsme si na svět nic nepřinesli a nic si z něho sebou neodneseme, že vše, co na tomto světě jakýkoliv člověk má a získává, pochází od Boha z 'jeho rukou'? A o co přichází, přichází o to z Božího rozhodnutí?   Možná si pamatuješ, jak je filmu Vrchní prchni vypravuje Abrhám dětem pohádku o dvou prasátkách. Obě skončila na jitrnice, ale jen jedno si mohlo říkat, bylo jsem v žitě. My lidé jsme někdy jako ta prasátka. Všichni zemřeme, ale někdo si může říkat, tak jsem si ten život „užil“ čili byl jsem v žitě.   Jenže člověk na rozdíl o zvířat má v sobě to, co jiní živočichové nemají. Má ducha, který odchází k tomu, kdo ho do těla dal, k Bohu. Takže smysl není užívat si  a užívat, což je dnes moderní trend doby, ale spojit se s Bohem a hovořit  s ním jako Abraham. Vše, co tu máme , je jako to žito. A pokud se máme dobře, je to od Boha, ale to horší pochází od Něho. Já si dnes uvědomuji, že je dobře to, že jsem měl chudé dětství. Vzpomínám si, jak moji rodiče, když dostali důchod, tak šli udělat nákup, aby bylo na několik dnů, co jíst. Zaplatili dluh, zaplatili nákup, kde přemýšleli, co koupit, a za pár dní zase chyběly peníze a znova dluh. V obchodě takových lidí, kteří nakupovali na dluh, bylo více a oni tam měli pochopení  a věděli, že jim to vždy zase zaplatí. Když dnes jdu do obchodu a vnímám , že ty peníze mám, že nemusím nic na dluh, že si mohu koupit pomalu, na co mám chuť, tak si toho cením. A to díky právě tomu, co jsem prožil. A jak si vážím mého panelového bytu ( ostatně jsem si ho zaplatil), když si vzpomenu na to, v čem jsem žil. Dnešní mnozí lidé berou vše jak samozřejmost. A možná to není dobře. Jsou pak štastní, když je to pro ně samozřejmost?   Nic si neodneseme, ale důležitý je poklad v nebi, který tvoříme už zde na zemi. O tom pokladu přece vypráví Pán Ježíš.   Jo, hezky se to píše, ale důležité, je podle toho žít. Jak jsme slabí???


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Filtrovat a filtrovat, abychom nespolkli i to, co do víry (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: tele (123tele@seznam.cz) v Pondělí, 03. říjen 2016 @ 17:15:15 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Předpokládám, Františku, žes mi tedy už zodpověděl všecny otázky.
Vychází mi z první odpovědi, že v Boží spravedlnost zde na zemi nevěříš - jakoby Bůh byl pouze přihlížitelem toho, co se na zemi děje a nijak do toho dění nezasahoval a vše si jakoby jen zapisoval do doby konání posledního soudu na věčnosti.
Ve druhém však do jisté míry přiznáváš, že co se tobě stalo, mělo jistý vliv na tvůj život v pozdějších letech a jak lidé žijí, má vliv na výsledek posledního soudu.
Je to tak?

Co se týče Abrahama. Jako věřící Abram, jemuž Bůh toho tolik zaslíbil Boha zcela o své oddanosti a o své víře Jemu a v Něho, jakým Bůh je, nepřesvědčil. Ale jako Abrahám již ano a to tehdy, když se měl zříci toho nejdražšího ve svém životě, v němž se mělo naplnit všechno, co Bůh Abramovi zaslíbil přísahou. A nyní si to vše od Abrahama vyžádal a Abraham byl hotov Bohu vše se svým nejmilovanějším Bohem darovaným synem navrátit, když si to po něm vyžádal. Zkus se zamyslet nad tím, proč to Bůh žádal, proč byl Abraham hotov Boží přikázání naplnit a kým Bůh pro Abrahama byl. 

Další zamyšlení. Bůh, když se zjevil Abrahamovi, promluvil k němu slova 'Lech lécha', což se překládá jako: 'Odejdi .. sobě'. Co to pro tebe znamená? Odkud měl odejít a co je to 'k sobě'.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Filtrovat a filtrovat, abychom nespolkli i to, co do (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: tele (123tele@seznam.cz) v Pondělí, 03. říjen 2016 @ 17:51:49 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ještě k zamyšlení o rav Šaulovi (apoštolovi Pavlovi). Psal, že mu byl dán do těla osten satanův (bodavý, zlý sklon=jecer ha-ra ), aby se pro nadmíru jemu daných vidění nepovyšoval a aby ho 'políčkoval=ponižoval, trestal. Když prosil Pána, aby to od něho odstoupilo, dostalo se mu ofpovědi, že mu stačí Boží milost. A apoštol měl nakonec zalíbení v těch úzkostech, nemocech=bezmocech, ponižováních, pronásledováních, malostech ... ač mu tedy sebevědomí rozhodně nechybělo. A jindy prohlásil, že není ani hoden se nazývat apoštolem proto, že pronásledoval věřící v Krista. Nemyslím, že šlo o rozšířený výklad, že byl nějak nemocen nebo zohyzděn nebo trpěl malým sebevědomím. Myslíš si, že se Bůh k apoštolovi zachival nespravedlivě, že na něho dopustil vše z toho, co Pavel sám druhým činil a co musel vytrpět pro Kristovo jméno ve službě jemu? Byla to nespravedlnost z Boží ruky nebo spravedlivý soud? A co Pavel očekával.od Boha na věčnosti? Proč mu bylo řečeno, že mu je dostatečná Boží milost?


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Filtrovat a filtrovat, abychom nespolkli i to, co (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Frantisek100 v Pondělí, 03. říjen 2016 @ 18:11:29 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Boží spravedlnost na zemi? Těžko se to chápe. Vzpomínám na paní, která milovala Pána Ježíše  a pak umírala v bolestech na rakovinu plic. Lustig vzpomíná na to, jak maminkám házeli esesáci jejich nemluvňátka rovnou do pece. Co si může či má člověk myslet, když je svědkem utrpení a zla? A kolik lidí zanevřelo i na Boha právě kvůli utrpení? Kolik lidí odradily od Boha nevěřící i věřící? Nemám odpověď. Pokud Boží spravedlnost existuje na zemi, pak ji mnohdy nevnímáme nebo nejsme schopni vnímat  a pochopit. Tak jako chudý kluk nedokáže pochopit bohatství, v němž žije dcerka velkostatkáře apod. Asi bychom museli k tomuto pochopení dozrát. Nevím. Abraham a Bůh. Abraham svého Boha i neposlouchá a dělá si, co chce. Zkouška s Izákem? Zatímco kvůli Lotovi s Bohem smlouvá, tady mlčí. Svědomí? Ví, že Bohu dluží? Ví, že Bůh má právo? On dal  a on má právo i vzít? My to dnes těžko pochopíme. Možná napsáno i pro nás a další generace, jak asi bylo Bohu, když obětovával Syna na kříži. Nevím. A jak krásně bylo Abrahamovi, když spatřil kůzle, které mohl obětovat místo Izáka. Děkoval Bohu? Určitě. Celý život je jak velké zkoušení.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Filtrovat a filtrovat, abychom nespolkli i to (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: tele (123tele@seznam.cz) v Pondělí, 03. říjen 2016 @ 20:07:01 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Františku, jedno dobré zjištení, ke kterému dospěl i Jób.

A k zase k zamyšlení. Co se děje s dušemi nenarozených a brzy zemřelých dětí? Proč byly vůbec počaty? Proč tak brzy a za tak i strašných okolností zemřely. K čemu se vůbec narodily? Jaký smydl to pro koho má? Kým se staly? 

Abraham neposlušným Bohu? Kdy? Copak to vše, co je o něm psáno, nečinil ve víře Bohu? Po všech těch předchozích událostech Boží přízně a požehnání a milosti, kdy Bůh mu jen dává .... přichází zkouška v tom, že si žádá bezmeznou oddanost bez jakéhokoliv daru a zaslíbení, nedává, ale požaduje to nejdražší na tom světě a vše, co bylo požehnáním. A Abraham po všech těch předchozím zkušenostech s Bohem ráno vstane, osedlá osla, vezme syna, nazbírají roští na podpal ... a Bohu stále důvěřuje ... a jde, kam ho Bůh poslal, aby učinil to, co po něm žádal ...


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Filtrovat a filtrovat, abychom nespolkli (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Frantisek100 v Úterý, 04. říjen 2016 @ 13:20:17 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Na první část neznám odpověď. Nechte maličké přijít ke mně, neboť jejich je království nebeské. Asi nic neví, nebo ví, ale nerozumí. Nevím. A je to strašně nepříjemný pocit, který může vést až k pochybnostem o Bohu. Ale pokud to vše patří Bohu, pak si to může vzít kdy chce, On je Pánem.   Abraham býval neposlušný. Poslal ho snad Bůh do Egypta? Nařídil mu, aby několikrát lhal a tím způsobil problémy, z kterých ho nakonec Bůh osvobozuje? A proč si pořídil syna se služkou? To snad nebyly projevy poslušnosti. A jak se chováme my? Nejednáme tak, jak si Bůh nepřeje, jsme nedočkaví atd.   Ani  Job nebyl vždy silný ve víře. Jednou píše tohle: ·  5Já vím, že můj Vykupitel je živ a jako poslední se postaví nad prachem. ·  26A kdyby mi i kůži sedřeli, ač zbaven masa, uzřím Boha,   A jindy:   ·  14Kdyby mohl ožít muž, jenž zemřel, čekal bych po všechny dny své služby, až budu vystřídán. ·  15Zavolal bys a já bych se ozval, až se ti zasteskne po díle tvých rukou.   Tak býváme na tom v průběhu života i my.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Filtrovat a filtrovat, abychom nespol (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: tele (123tele@seznam.cz) v Čtvrtek, 06. říjen 2016 @ 12:42:45 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Františku, každý život má nějaký smysl i ten nenarozený, i ten krátce přebývající na světě. Všichni jsme vlastně "boží poslové". A život každého člověka je nám "poselstvím od Boha".


Abraham je "otcem víry", chodil zemí a věřil Bohu. Ano, ač se ti to zdá divné, vše co dělal, bylo projevem jeho víry Bohu a naučil se být poslušným. Ketura je "novým" jménem pro Hagar. Judaismus je odlišný od pohanských kultů. Nepředstavuje nám hrdiny víry jako naprosto bezchybné a dokonalé hrdiny řeckých eposů. Životy judaistických hrdinů jsou k našemu poučení, jsou živou vírou. A tak se i Abraham vydal na cestu víry a poznávání Boha a jeho vůle. Kamkoliv šel, byl tam i Bůh s ním a žehnal mu. Abraham měl mnoho synů, ale jen jeden byl Bohem vyvoleným dědicem všeho toho, co mu Bůh zaslíbil v jeho potomku a ze své milosti, v jeho synu "darované radosti" - Smíškovi (Jicchakovi), nikoliv v synovi "vyslyšení proseb" Jišmaelovi (Izmaelovi, Ismáílovi). I tím se učíme, že nikoliv to, co si my přejeme a oč prosíme Boha, je Bohem zaslíbeným darem z jeho milosti v čase, kdy se toho už ani nenadějeme, ač tedy Bůh i naše prosby vyslýchá a dává nám, oč jej prosíme. Snad, abychom si nemysleli, že se nám jeho požehnání dostává pro naši zbožnost a dobrotu života.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Filtrovat a filtrovat, abychom ne (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Frantisek100 v Čtvrtek, 06. říjen 2016 @ 16:43:53 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)

 

Ano, učil se být poslušným. Byl to proces. Trvalo to nějakou dobu, než se to naučil, ale ze začátku býval i neposlušný. Copak to Písma jasně nevyjadřují??? Prostě  s ním měl Bůh i dost práce, aby ho té poslušnosti naučil.

 



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Filtrovat a filtrovat, abycho (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: tele (123tele@seznam.cz) v Čtvrtek, 06. říjen 2016 @ 19:24:27 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Písma o Abrahamovi nic takového, že by byl neposlušný Bohu, nepíšou. Abraham byl mužem víry. A ani jeho vzdor a 'výčitky' vůči Bohu ohledně jeho soudu nad Sodomou a Gomorou, nenazval Bůh jeho neposlušností. Avšak jeho poslušnost vůči Bohu se stala dokonalou až tehdy, kdy měl poslechnout Boha nikoliv pro ta Boží zaslíbení, ale z absolutní pokory, kdy se z věrnosti jemu měl ve svém synovi zříci všech Božích zaslíbení a přízně. A ve své víře Bohu, jakým ho poznal i právě tehdy, kdy s ním vedl spor o Sodomské a Gomorské, vytrval. Z toho, co prožil s Bohem naučil se poslušnosti a stal se dokonavatelem víry. ;-) I předtím však věřil, ač Boha o své důvěře jemu přesvědčil až když zvedl obětní nůž nad Izáka a učinil pohyb k jeho probodnutí. Jeho víra nebyla jen planými slovy.


]


Re: Re: Re: Filtrovat a filtrovat, abychom nespolkli i to, co do víry v Boha nepatří (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pondělí, 03. říjen 2016 @ 09:07:37 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Cizinec śe nemůže smířit s tím, že jim komouší sebrali statek  a já zase s tím, že jsme byli chudí. Kdo z nás chybuje ?? A rodiče nebyli flákači a celý život, dokud byli zdraví, pracovali. Co si mám myslet o  Cizincovi? Litovat, že jim komouši vzali statek?

  Františku, myslet si o mne můžeš cokoliv budeš jen chtít. 

  Ale kdyby tě zajímalo to, jak je to ve skutečnosti, tak se zeptej. 
Ve většině těchto základních věcech, postojích, přístupu k životu 
máme přesně opačné postoje, než si ty o nás domýšlíš podle toho, 
co ty žiješ.

  To že ty se nemůžeš s něčím smířit a stále ti to ničí život neznamená,
že to tak mají všichni.


]


Re: Re: Re: Re: Filtrovat a filtrovat, abychom nespolkli i to, co do víry v Boha nepa (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Frantisek100 v Pondělí, 03. říjen 2016 @ 14:40:24 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Co žiji? Přece vidím v církvích to pokrytectví a tím si nemusím nic domýšlet. Sám si se  o tom emočně zmiňoval, takže neříkej, že uvažujte jinak. Křesťanství je dnes tak, jak to vnímám, o politice a nenávisti. Kolikrát slyším od věřících, jak nadávají na minulý režim  a komunisty, a měli se v něm dobře. Nikdo je nezavíral, děti vystudovaly, oni měli i pěkné zaměstnání… atd., Po roce 68 jsem žádné pronásledování neviděl. Jistě, že věřící byli sledovaní, ale kolik jich spolupracovalo s režimem a donášeli?? Někteří dokonce dostali i státní vyznamenání.
Jinak život mi to neničí, akorát negativně ovlivňuje víru v Boha. Nějak se pak ta víra skoro ztrácí  a pochybuji.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Filtrovat a filtrovat, abychom nespolkli i to, co do víry v Boha (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: noname (Honza610@centrum.cz) v Pondělí, 03. říjen 2016 @ 15:58:21 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
"Po roce 68 jsem žádné pronásledování neviděl."

To jsi toho Františku opravdu moc neviděl nebo nechtěl vidět. Za sebe mohu říci: dost mích přátel přišlo díky svým názorům o zaměstnání. Například stačilo okupaci nazvat okupací a trvat na tom a další věci. Prostě neprošel jsi prověrkami a měl jsi smůlu a tvoje děti často rovněž. V lepším případě jsi přišel jen o práci ale pokud si se více angažoval a stačilo jen doma opisovat náboženské texty, o dalších aktivitách nemluvě, bylo to horší, včetně i vězení.
 
Vzpomeneš si ještě jak si prožil dobu normalizace?

Nadávat na režim je náš národní folklór, podobně jako s režimem spolupracovat a následně zapomínat a převlékat kabát. To se s námi táhne daleko do historie . . . Samozřejmě, že ne všichni, snažím se věřit, že těch lepších je většina - akorát jsou méně vidět.

Díváš li na lidi kolem, můžeš vidět jen to špatné ale řekl bych, že do jisté míry je to dané osobností každého. Budeš-li se zabývat zlem, zlo tě nakonec ovládne. Zrovna tak můžeš ve druhých hledat to lepší a třeba se tím  i něčemu naučit.

Omlouvám se Toníkovi i Tobě, že jsem vám vstoupil do diskuze.

Honza




]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Filtrovat a filtrovat, abychom nespolkli i to, co do víry v B (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Frantisek100 v Pondělí, 03. říjen 2016 @ 16:21:27 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
V mém městečku jsem nic takového nezažil. A lidi, co jsem znal měli děti i na vysokých školách. Ono záleželo na udavačích v okolí. Nebyl ani tak problém dostat děti na technické školy, ale nebylo možné je dostat na ped. školu, gymnázium , ekonomku. Ale v mém okolí nikoho nezavřeli. V roce 1970 jsem dokonce jel na křesťanskou konferenci, spal v hotelu na občanku  a nic se mi nestalo. A na škole se mnou studoval kluk, jehož bratr byl farář,  a on sám jezdil jako zpěvák s katolickým sborem. Na technice pak studoval syn baptistického faráře. Asi to bývalo různé podle místa a podle těch udavačů. A i já jsem dost riskoval a ani nepomyslel, co by se mi mohlo stát. Spoléhal jsem také i na svůj dělnický původ a to, že jsem sirotek. Ale chránil mne i Bůh, aniž jsem to dokázal vnímat.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Filtrovat a filtrovat, abychom nespolkli i to, co do víry (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Dzehenuti v Pondělí, 03. říjen 2016 @ 16:28:15 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Jjj chránil.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Filtrovat a filtrovat, abychom nespolkli i to, co do víry (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: noname (Honza610@centrum.cz) v Pondělí, 03. říjen 2016 @ 20:27:46 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ahoj Františku.

Měl jsi vynikající původ a Bůh Tě chránil - to je dobrá kombinace :-)  Já na původ takové štěstí neměl  ale na na Boží ochranu už ano. Můj otec a děda měli tu drzost vlastnit koloniál, navíc otec dělal kostelníka. Následkem toho byl pak měsíční příjem rodiny (obou rodičů dohromady) asi 1300 Kčs. Bůh nás však chránil a pomáhal, nikoho z nás nezavřeli a přečkali jsme tu dobu. Přesto necítím nenávist vůči tehdejšímu režimu a lidem kteří nám ublížili. I v něm se našli slušní a dobří lidé, bez ohledu na stranickou příslušnost. To ovšem neznamená, že komunistický nebyl zločinný a má svědomí mnoho životů a hlavně duchovní devastaci národa, která trvá do dneška a proto nikdy jej nebudu podporovat. 

H.



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Filtrovat a filtrovat, abychom nespolkli i to, co do (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Dzehenuti v Úterý, 04. říjen 2016 @ 01:25:26 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Myslím si, že komunismus církvi prospěl.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Filtrovat a filtrovat, abychom nespolkli i to, co do víry v Boha (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pondělí, 03. říjen 2016 @ 23:07:14 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Co žiji? 

  No, to co píšeš. Že se nemůžeš dodnes smířit s tím, že jste byli chudí. 
Jestli dobře chápu tvoje vylévání pocitů, tak tu tvou situaci tehdy 
nenávidíš, možná se zlobíš i na rodiče, určitě na dceru toho statkáře, 
co měla víc než ty... Nevím. Je to tak?

  V tom se naše situace a náš přístup k životu a lidem hodně liší. 
Když jsem se stal křesťanem, první co bylo, co jsem přijal, 
bylo odpuštění. Nebyla to nenávist k lidem, kteří způsobili 
naši situaci, všechnu tu temnotu, prázdnotu, beznaděj, 
všechno to marné pachtění v náboženství. Chápal jsem 
už od začátku křesťanského života, že ti lidi, co nás vedli, 
byli stejné oběti temnoty jako my, jen předávali dál to, 
co sami převzali. Můj postoj k nim nebyl a není nenávist 
nebo zloba, ale soucit, touha jim pomoci, tak, jako mně pomohli jiní.


  Dobře popisuješ tu situaci komunistického režimu: 
Mně se například opravdu nic nestalo. Vyrůstal jsem 
v sedmdesátých, osmdesátých letech. Sedmdesátá 
jsem moc nevnímal a v osmdesátých letech už se komunisti 
připravovali na předání moci, pomalu "povolovali šrouby", 
vyváděli peníze, připravovali konktakty... Pomatuju si pouť 
na Velehradě v pětaosmdesátém: dozorující STBáci, co běžně stáli 
opodál a okatě kouřili, se na Velehradě tehdy křižovali jak o život, 
klekali a vstávali jak kdyby mezi nás patřili a v jejich očích byla hrůza. 
Kdybychom měli tehdy víc moudrosti, mohli jsme vidět, 
že končí, že je to jen otázka času. Jenže jsme tehdy byli 
tak zblblí ideologií, že jsme si omylem mysleli, že tu budou na věčné časy.

   Ze zlých věcí si pomatuju jen všudypřítomný strach, malost, zbabělost, 
křiváctví, buzeraci, nedostatek kde čeho, fronty, úplatky, krádeže, 
flákání, despekt, deziluzi a lži, nekvalitu, bordel, špínu, šeď, lešení, 
zničenou přírodu a všechno ty podobné věci, co pozdní fáze 
komunistických režimů provázely všude ve světě i u nás. 
Pokud se jich komunismus dožije a nevyvraždí se navzájem 
mezi sebou, samozřejmě. Ale faktické útoky na život či osobnost 
už jsem nezažil. Když jsme pracovali v tiskárně, tak sice občas 
někoho z distribuce zavřeli, ale poměrně brzo ho pustili, po pár měsících, 
už to nebyly flastry na desítky let. Jejich cílem už nebylo ublížit a likvidovat, 
ale jen strašit. Předpokládám, že o naší tiskárně musela STB jistě vědět, 
přesto jí nechali být. Byla tedy už docela jiná situace, než do půlky osmdesátek. 

  Pokud tedy píšu o zločinech komunismu, není v tom žádná osobní bolest, 
tak jako to máš ty, když píšeš o vaší chudobě, která vám ničila život. 
Je to pro mne jen faktická a podrobná znalost tématu, 
a to ještě převážně z ekonomického pohledu.

  Toník



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Filtrovat a filtrovat, abychom nespolkli i to, co do víry v B (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: noname (Honza610@centrum.cz) v Úterý, 04. říjen 2016 @ 20:47:50 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ahoj Toníku,
 vidím, že jsou věci ve kterých bychom se docela shodli.
H.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Filtrovat a filtrovat, abychom nespolkli i to, co do víry (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Středa, 05. říjen 2016 @ 09:26:12 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
  Je to možné, Honzo.

  Já jsem poměrně rád za to, že se situace o dost zlepšíla, že na horách zase rostou lesy, v Labi plavou ryby, co se dokonce dají jíst, vedle nich se koupou lidi, věci ještě před pár lety nemyslitelné. Jsem rád i za to, že bohatsví téhle země se znovu získává tím, co je opravdové bohatství: Prací a tvořivostí lidí a ne drancováním přírodních zdrojů, jako dříve. Díval jsem se i na ty rozvody mladých, protože mi nesedělo, co komunistická lůza šíří za lži poté, co ztratili moc v přímý vliv: Zatímco rozvodovost generací 40+, které vychovával ještě komunismus, výrazně stoupla (tak jako stoupala celou dobu komunismu), tak rozvodovost mladých manželství klesla. A to je dobře.

  Jinak samozřejmě situace není ideální, což je vidět na tom, kolik lidí stále ještě volí žvanec a "jistoty" před svobodou a tvořivostí. Ale lepší se.

  Toník


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Filtrovat a filtrovat, abychom nespolkli i to, co do (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Frantisek100 v Středa, 05. říjen 2016 @ 09:51:10 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ty rád lžeš? Rozvodovost nad 40 je vysoká? Dnes se rozvádí mladá manželství. Statistiky se týkají mladých manželství? U nás skoro polovina dětí se rodí mimo manželství  a před námi je ještě Dánsko a další kapitalistické země. A od nás se rabují lesy a dřevo odváží do Rakouska. A zdravotní péče dnes? V Praze OK , ale jinde. Ty tak rád vidíš věci růžově, ale ono je to jinak. Zničené zemědělství nevidíš?? Každý kouří a velké množství drog. Vzor Západu. Škola zničená moderními metodami a o přestávkách děti před školami kouří, protože za školní pozemek moc školy nesahá. Jak se chová západní zlatá mládež, když dorazí k nám? Chlast a chlast. Drzost. To je zdravé, že?? Sundej si  brýle mámení a dívej se na svět, jaký je. Miluj pravdu!!!!!


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Filtrovat a filtrovat, abychom nespolkli i to, co (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Čtvrtek, 06. říjen 2016 @ 09:18:24 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)

  Ne. Ani vaše lži nemám rád. Ale zase ukazují na to, v čem žijete, proto jsem sem přišel.



  Ano. Velmi vysoká. A rozvodovost mladých je také vysoká.

  Ale to jsem nepsal. Já psal o tom, že zatímco rozvodovost starých generací stoupá, tak rozvodovost mladších zůstává stejná nebo klesá. A kdyby sis přečetl statistické zprávy, je to tam zmiňované. 



  Statistiky, které vede například ČSÚ, se týkají všech manželství. Vede se poměrně podrobně rozvodovost podle různých kritérií (věk, pohlaví, důvod rozvodu, trvání manželství, kraje a další parametry).



  Se liší podle toho jak je vedené. 

  U nás ve městě koupilo nemocnici město, jakási ČSSD, neumí ji vést a nemocnice nemá dobrou pověst, dobří lékaři utekli, jsou tam lidi z Asie a jiných míst. Tak lidi jezdí do jiných měst, kde má zdravotnictví lepší pověst a kde je zdravotní péče lepší. Jde to tak udělat, když někdo něco zničí pro svou pýchu a dokazování si sama sobě, ale stále je svoboda si vybrat. 

  Ideální to samozřejmě není.



  Určitě. Vadí mi žlutá pole, co způsobili svými zásahy zelení s načervenalými. Stejně tak mi vadí černá pole nebo šedivá, jak to zařídili oranžoví a zelení.



  Povím ti Františu jeden příběh.

  U nás ve městě je gymnázium. Jmenovalo se docela normálně, Gymnázium v XXX. A generace 50+ se rozhodla, že to gymnázium přejmenuje po jednom opilci, co chodil (či se spíš občas plazil a povaloval) pod obraz po ulicích našeho města, žil sám a nešťastný a na konci života spáchal sebevraždu. A to proto, že byl slavný, měl spoustu peněz, "někam to dotáhl", píše se o něm až v tej emerice a dokonce se za ním zastavil v tej jeho malej hospodě na pivo i ten emerickej prezident a nechal se s ním vyfotit.

  A víš co udělali ti studenti, na prahu dospělosti? 

  Místo, aby byli rádi, že mají takový vzor a můžou v klidu kašlat na školu, chlastat podle vzoru, který dostali, a těšit se jak to jednou "někam dotáhnou", tak se ptali jednoduché otázky: Proč nás chcete pojmenovat po člověku, který docela kašlal na školu a propadal? Chápeme, kdybyste tak pojmenovali učnák vedle, ale elitní gymnázium? Proč nás chcete pojmenovat po člověku, který celý život pil a svou slávu postavil na chlastu a sprosťárnách? Proč nás vůbec chcete přejmenovat? A dávali takové jednoduché dotazy. A postavili se proti. 

  Odpovědi a argumenty byli jednoduché: Když budeme mít slavné jméno, všimnou si nás, dostaneme víc dotací, všechno bude pak jednodušší.

  A stará generace už rozhodla. 

  Ale protože je tu ta demogracie, tak udělali veřejnou "diskuzi". Na ní se mělo diskutovat k tématu jestli teda přejmenovat to gymnázium nebo nepřejmenovat. Hezká fraška, která se ale zvrtla, protože tam vystoupili ti studenti a pokládali stejné jednoduché otázky. Pro staré na ně bylo těžké odpovídat, tak z mladých udělali "pitomce", podobným stylem, jako to dělají v televizi třeba moravec, veselovský, jílková a další, když se chytnou nějaké drobnosti a překroutí si jí tak, jak potřebují. Díky jejich zkušenosti jim to šlo docela dobře. Paradoxní bylo, že ta drobnost byla jejich chyba: O tom velmi slavném člověku se totiž na místním gymnáziu neučilo, nebyl v osnovách. Teda učilo se, ale pro morální profil pana spisovatele a jeho díla se o něm mohlo učit až v posledním ročníku, kdy byli studenti plnoletí. Ale studenti se nedali, nevraceli starým svinstvo jejich zbraněmi a útoky na vlastní osobnost, ale s přehledem dále diskutovali k tématu.

  Na té diskuzi byl taky jeden "novinář" z místního deníku, nakloněný přejmenování. Ten vydal pomlouvačnou lživou zprávičku v místním celoměstském plátku, podobně, jako lžeš a pomlouváš ty. Tu lživou zprávičku pak přebrala četka a většina a z ní více celostátních deníků, a nad lží těch starých rozběhla se velká diskuze, jak jsou studenti pitomí, dokonce až v televizi a na tom emerickym fejsbůku, diskutovalo se o gymnáziu v našem městě a jeho studentech až v tej dalekej austálii. Už vůbec nešlo o meritum věci, ale o ty studenty, co se jenom ptali. Ty studenty znám osobně, povídal jsem si s nima, byl s nima, moje děti taky. Byli rozčarovaní ze světa, ale byla to pro ně hodně dobrá zkušenost.

  A dnes už se ta škola nejmenuje Gymnázium v XXX, ale má mnohem delší jméno. Ale na víc papíru, který se tím dlouhým jménem potiskne, bude určitě dostatek dotací, které půjde snáze získat.

  Neviním z toho ani komunismus, ani dnešní režim. Jen ti chci ukázat, že lidi jsou dobří a zlí, někdy to jsou mladí, a někdy to jsou staří. 



  Nebo, to budu dělat i nadále, nadále se budu o lidi zajímat a vaši třídní ideologii a vaše lži vám žrát nebudu, tak jako ji nežeru už mnoho let.

  Toník


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Filtrovat a filtrovat, abychom nespolkli i to (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Dzehenuti v Čtvrtek, 06. říjen 2016 @ 09:36:24 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Máš hodně růžové brýle. Pro mě je tento svět nechutná žumpa sraček, která se mění v dokonalé peklo. Díky Bohu za to, že miluje lidi a přišel nás zachránit. A jak je psáno
Nemilujte svět ani to, co je ve světě. Miluje-li kdo svět, láska Otcova v něm není.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Filtrovat a filtrovat, abychom nespolkli (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: zeryk v Čtvrtek, 06. říjen 2016 @ 17:58:29 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
"nechutná žumpa sraček" , měnící se v peklo....

Mt. 13:38 ....může být i polem

...miloval svět, usmířil se sebou svět, ten svět který NENÁVIDÍME, Bůh skrze Krista spasil.



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Filtrovat a filtrovat, abychom nespolkli i to (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Frantisek100 v Čtvrtek, 06. říjen 2016 @ 10:35:21 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Tak je mi to jasné. Gymnázium Bohumila Hrabala. A zřizovatelem nemocnice je město, což nemůže dopadnout dobře. Tady s Tebou souhlasím. Miláček Havla měl protekci. A právě tyhle hodnoty měly po roce 89 zelenou. Ti studenti byli stateční. Já jsem se také postavil proti hajzlům a veřejně.  Místní křesťané však byli podělaní tím, že mohou „ volně“ dýchat a lumpárny kolem je nezajímaly. Nikdo se mě nezastal, ale přece jen jeden člověk mne navštívil a to mi pomohlo. Jeden  křesťan z mnoha. Díky tehdy za něj. Nakonec se mi podařilo nad lumpy  z ODS a lidovců zvítězit.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Filtrovat a filtrovat, abychom nespolkli i to (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: JirkaB v Čtvrtek, 06. říjen 2016 @ 18:53:12 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ahoj Toníku,
pouze chci ukázat nesmyslnost diskuze a vzájemných argumentů tvých i Františka.
cituji:

  Se liší podle toho jak je vedené. 

  U nás ve městě koupilo nemocnici město, jakási ČSSD, neumí ji vést a nemocnice nemá dobrou pověst, dobří lékaři utekli, jsou tam lidi z Asie a jiných míst. Tak lidi jezdí do jiných měst, kde má zdravotnictví lepší pověst a kde je zdravotní péče lepší. Jde to tak udělat, když někdo něco zničí pro svou pýchu a dokazování si sama sobě, ale stále je svoboda si vybrat. 

V mém okresním městě pravicoví soudruzi udělali pokus s privatizací nemocnice a prodali ji do soukromých rukou, od té doby se péče velmi zhoršila, lékaři nemluví českým jazykem, dobří lékaři utekli....
Přesně jak píšeš, jde o to jak je to vedené... ty to svádíš na ČSSD a máš pravdu, u mne je to ve výsledku stejné, ale mohou za to "kapitalisté".
...vždyť svět leží ve zlém i s jeho ismy....a naděje je jen v Kristu, nechápete, že je jedno jestli je to rudý nebo modrý? protože je potřeba, aby byl Boží...


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Filtrovat a filtrovat, abychom nespolkli (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pátek, 07. říjen 2016 @ 07:56:52 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
  Přesně tak, Jirko. 

  Pokud jde o lidi, tak svět se pro mne nedělí na chudé a bohaté, na levé a pravé, na bílé a tmavé, na nás a židy, jako dělí svět lidi s třídní a rasovou nenávistí. Svět dělí na lidi, co se chovají dobře a na lidi, co se chovají zle. A když píšu zle, tak myslím systematicky zle, tedy že ten člověk třeba systematicky lže, systematicky krade, ne že někdo udělá jednu chybu a pak jí celý život lituje, stydí se za ní a drží se od ní co nejdál.

  Pak se pro mne svět dělí na dobrá pravidla a špatná pravidla. Svoboda slova, podnikání, pohybu je pro mne "dobré" pravidlo. Cenzura, šikana a výjezdní doložky jsou pro mne "špatná" pravidla. 

  Pak se pro mne svět dělí na dobré chování a špatné chování. Například osobní pomoc druhým ze srdce je pro mne dobré chování, kdežto citová manipulace, vydírání, případně násilné krádeže peněz aby se druhým "pomohlo" je pro mne špatné chování. Mluvit a psát pravdu je pro mne dobré chování, lhát a vymýšlet pomluvy je pro mne špatné chování.

  Tam, kde je hřích, je jediná naděje v Kristu, to už jsem poznal. Ale dívat se křivě na svět tam, kde hřích není, to do víry Boží nepatří, to je potřeba filtrovat. Stejně tak dívat se křivě na lidi ve hříchu. Nemám rád křivý pohled "svrchu" "křesťanů" na "nevěřící" a znovu a znovu se přesvědčuju, že za takovým pohledem není Bůh. Jestli mne něco Bůh učí a to dlouhou dobu, tak je to právě systematická výuka k tomu, abych se nedíval svrchu na ty, "co jsou ve světě", na ty, co se rozvádí, co si zničili domov, co chlastají, cokoliv. 

  Toník


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Filtrovat a filtrovat, abychom nespol (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Frantisek100 v Pátek, 07. říjen 2016 @ 09:40:36 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
případně násilné krádeže peněz aby se druhým "pomohlo" je pro mne špatné chování....

 

Tak tady je vidět Tvoje třídní vidění z pravicové strany. Ano, komunisté ukradli majetek vykořisťovatelům. Pro sebe? Proto, aby se lépe měli i ti chudí. Aby výrobní prostředky nepatřily jednotlivcům, ale státu a ten spravedlivěji rozděloval. Nepodařilo se. Násilí vede k násilí  a křivdám  a bez Boha se nedaří nic. Ale , když jsem já kritizoval mnohem hnusnější doby, doby imperialistických válek atd. tak to jsi na to nic neřekl. Když Izraelité přepadali jiné národy kolem, rabovali a brali si panny a otroky, tak je to OK. Jaká inspirace!!!

 

Jak můžeš být tak falešný a tvářit jako spravedlivý. Proč pro Tebe není špatné chování i chování kapitalistů a feudálů  a otrokářských systémů?? Vyzdvihovat budeš svobodu. Jistě, je svoboda dobrá, ale musí mít i svoje hranice, jinak má svobodu i to, co škodí. Asi málo víš o tom, co svoboda způsobuje dnes. O zločinech dnes? O lidských právech, která ničí právo jiných atd,??

 

Komunismus byl špatný pokus a skončil špatně, protože  to vše činili bez Boha. Ale byla tu snah o dobro těch, co trpěli.

Kapitalisté a feudálové měli sice boha, ale bylo jim to k ničemu. Jaký byl jejich Bůh  a jakého boha mají dnes Tvoji kapitalisté??? Kapitalisté  chtějí dobro jen pro sebe a víc a víc bohatnout na úkor jiných.

 

Protiví se mi tahle Tvoje uvažování bez pravdy!!!!!!!!!! Kristus ve Tvé víře je zase jen politikum  a kapitalista, která systematicky krade pro své blaho.

 



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Filtrovat a filtrovat, abychom ne (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Úterý, 18. říjen 2016 @ 09:19:10 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
 Ano, komunisté ukradli majetek vykořisťovatelům. Pro sebe?

  Komunisté ukradli majetek všem. Pro sebe a svoje kumpány. 

  Pokud chtěli, aby se měli lépe chudí, mohli to dělat, mohli pomáhat chudým. Znám dnes poměrně hodně komunistů, dělají politiku, hodně mluví, spoustu keců, ale chudým nepomáhají.

  Zkusil ses Františku někdy zamyslet nad tím, proč komunisté nepomáhají chudým, když o tom tolik mluví? Je tu svoboda, každý si může vybrat, co bude dělat. Kdyby komunisti chtěli, klidně můžou chudým pomáhat, nikdo jim v tom nebrání.

  Znám poměrně hodně slušných lidí, kteří chudým pomáhají, starají se o ně, dávají jim to nejcennější, co mají: Svůj čas, sami sebe. Ani jeden z nich ale není kupodivu komunista. Na to, aby člověk mohl pomáhat druhým není potřeba, aby byl komunista. 


Proč pro Tebe není špatné chování i chování kapitalistů a feudálů  a otrokářských systémů?? 

  Já ti mám vysvětlovat tvoje lži, co si vymýšlíš a píšeš do diskuze? 

  Proč?

  To bys ty měl spíš vysvětlovat, proč si takové lži vymýšlíš. Je to váš zvyk, že utíkáte od tématu diskuze k tomu, abyste útočili na diskutující a házeli na ně špínu vašich srdcí. Napiš nám proč to děláš. Vadí ti nějak téma diskuze?


Vyzdvihovat budeš svobodu. Jistě, je svoboda dobrá, ale musí mít i svoje hranice, jinak má svobodu i to, co škodí. 

  Ano, budu vyzdvihovat svobodu. To jsi snad pochopil správně. 

  Svoboda je vzácná, důležitá. Svobody si vážím.


Asi málo víš o tom, co svoboda způsobuje dnes. O zločinech dnes? O lidských právech, která ničí právo jiných atd,??

  No, to vím málo. Jaké zločiny způsobuje svoboda?

  Jaké lidské právo ničí právo jiných? Co sis zase vymyslel z vašeho "pokladu"?


Kapitalisté a feudálové měli sice boha, ale bylo jim to k ničemu. Jaký byl jejich Bůh  a jakého boha mají dnes Tvoji kapitalisté??? Kapitalisté  chtějí dobro jen pro sebe a víc a víc bohatnout na úkor jiných.

  To, že jste žili bezbožný život a že vám "bůh byl k ničemu" neznamená, že tak jako vy uvažují všichni. Zničili jste si svůj vlastní život bezbožností a místo toho, abyste se obrátili, ještě váš vlastní hnůj a bezbožnost házíte na druhé.

  Nemám žádné kapitalisty, ty vás straší jen a jen ve vašich hlavách. Jsou takoví, jaké si vy vymyslíte. Zlí tak, jako vy a vaše uvažování.


Protiví se mi tahle Tvoje uvažování bez pravdy!!!!!!!!!! Kristus ve Tvé víře je zase jen politikum  a kapitalista, která systematicky krade pro své blaho.

  Františku, také se mi protiví tvoje lži, co si vymýšlíš, tvoje nestoudná drzost, se kterou píšeš tvé lži do diskuze. Ale dobře ukazují, jaké svinstvo máte v srdci, co vám nasadili proti lidem okolo vás do hlavy. Tvoje uvažování hezky ukazuje nenávist, pro kterou se lidi vraždili a pronásledovali. Vím, že v historii byli křesťané vždy pronásledováni lidmi jako jsi ty, mučeni, vraždění. Jsem vděčný Bohu, že dnes už nemáte moc ani vy, ani vaše vražedná ideologie a modlím se, aby to vydrželo co nejdéle.

  Toník



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Filtrovat a filtrovat, abycho (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Frantisek100 v Úterý, 18. říjen 2016 @ 12:51:29 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)

  Mně třeba křesťané zachránili život. Přinesli mi pokoj s Bohem, lásku, svobodu od hříchu, pokání, uzdravení. To jsou pro mne klíčové hodnoty, důležité hodnoty pro můj život.
 
Ale vidět to na Tobě vůbec není. Kde máš Ty hodnoty? Jasně jsi vyjádřil svoje hodnoty v tom, na čí stranu se kloníš. Na stranu kapitalistů  a lumpů, na stranu amerického Ježíše a americké a západní náboženské přetvářky. A zavíráš oči před pravdou a tváříš, že je to jen můj výmysl. Ale to je realita dnešního světa.
 
Nevím o žádné válce, kterou by způsobili křesťané.
Aha, tak ti imperialisté a feudálové atd byli  marťani?  Copak se nemodlili, nekřižovali  a neměli plná slova pobožnosti. Američtí prezidenti se modlili  a přitom vedli války. Tak to nebyli křesťané?? Jakou výchovou v mládí prošli mnozí z SS?
 
Už vím, že to smeteš Tvým charakteristickým zbabělým výrazem, že hloupě uvažuji. Jistě Ty uvažuješ tak, jak Tě učili západní guru.
 
Amík je virtuální mojí představou? Jistě, Ty nepřipustíš pravdu, že je možné, aby ten, kdo se hlásí ke Kristu, byl zabiják. Ale u lidí s vymytým mozkem americkým náboženstvím to možné je, bohužel.
 
Takže si dál haj svoji pobožnost made in USA. A přečti si knihu „Ve stínu bílého boha“, abys věděl, co dělají někteří misionáři u pohanů dnes a o co jim jde.
 
 
 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Filtrovat a filtrovat, ab (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Úterý, 18. říjen 2016 @ 20:26:50 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Jasně jsi vyjádřil svoje hodnoty v tom, na čí stranu se kloníš. Na stranu kapitalistů  a lumpů, na stranu amerického Ježíše a americké a západní náboženské přetvářky. 

  Asi sis mne s někým spletl. Já jsem toník, píšu jsem pod nickem "cizinec" a mám jen jeden nick. Tato jasná vyjádření jsem píše jakýsi drzý lhář, který píše pod nickem "frantisek100". 


Aha, tak ti imperialisté a feudálové atd byli  marťani?  

  Imperialisté a feudálové jsou vymyšlené postavy, kterými vás straší vaši guru abyste se měli čeho bát a proč nenávidět lidi. Stačilo by se trochu zajímat o dějiny, studovat.


Copak se nemodlili, nekřižovali  a neměli plná slova pobožnosti. Američtí prezidenti se modlili  a přitom vedli války. Tak to nebyli křesťané??

  Copak ty nemáš plná slova pobožnosti a přitom tvé příspěvky jsou plné bezbožnosti? 

  Copak ty nechvaluješ krádeže a vraždění? Jsi tu jediný, koho bible vede k nenávisti, vraždění. Přes tvou letitou a vytrvalou agitku se k tobě zatím nikdo nepřidal a to je tu spousta pobožných jako ty.



  Já budu dál v klidu psát o Pánu Ježíši a o důvěře v něj, a jaké další lži si z tvého "pokladu" vymyslíš budu se zájmem sledovat. 

  Dál budu hájit svobodu jako hodnotu, která je pro nás cenná a je mi poměrně jedno, že pro vás je "zasraná", jak jsi psal. Dál budu hájit pracovitost, tvorbu bohatství, dobrovolnou starost o druhé, pomoc jim, starost o naše rodiče, o děti, vzdělání a další hodnoty, které zase máme my a jsou pro nás důležité. Pokud ti to bude vadit, nechoď kolem horké kaše a napiš co ti vadí. Zatím máš spoustu prázdných slov a výmyslů podle toho, co žiješ ty, ale že bys napsal co konkrétně ti vadí na lidech, kteří věří ježíši a žijí pro něj, to ne. A to je škoda, zajímalo by mne to co proti nám máš.

  Toník


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Filtrovat a filtrovat (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Frantisek100 v Středa, 19. říjen 2016 @ 00:55:02 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Imperialisté a feudálové jsou vymyšlené postavy, kterými vás straší vaši guru abyste se měli čeho bát a proč nenávidět lidi. Stačilo by se trochu zajímat o dějiny, studovat Aha, tak oni to byli jen hodní křesťané. Oni nedobývali cizí země a nevozili tam otroky? Prosím tě, to jsi tak nemocný, to Tě tak ti Tvoji guru vymyli mozek??   Copak ty nemáš plná slova pobožnosti a přitom tvé příspěvky jsou plné bezbožnosti?      Copak ty nechvaluješ krádeže a vraždění? Jsi tu jediný, koho bible vede k nenávisti, vraždění. Přes tvou letitou a vytrvalou agitku se k tobě zatím nikdo nepřidal a to je tu spousta pobožných jako ty.   Já nevedu války a nevraždím. Já jsme akorát jednou vyjádřil, že schvaluji to, že byl znárodněn majetek těch, co vykořisťovali. Jak by se jinak lidé dočkali spravedlnosti. Modlením? Bohužel někdy i ta cesta násilí není dobrá. Proč myslíš, že byla francouzská revoluce? Znáš dějiny. Kdo způsobil první zlo, kdo vydíral ty, kterým měl poctivě zaplatit?   Jistě, když kritizuji války ve SZ, tak všichni jsou zticha. Bojí se, aby si to nepodělali u Boha. Ale proč? Copak se nemohu zeptat, proč je ve SZ tolik zabíjení a rabování? Umíš to vysvětlit? Nebo tady bude ta vaše logika, že si to ti lidé zasloužili? Divné. Bůh učí lidi vraždit  a rabovat? Učí je hřešit?? Pak k čemu učí Kristus něco jiného?   Já budu dál v klidu psát o Pánu Ježíši a o důvěře v něj, a jaké další lži si z tvého "pokladu" vymyslíš budu se zájmem sledovat.      Dál budu hájit svobodu jako hodnotu, která je pro nás cenná a je mi poměrně jedno, že pro vás je "zasraná", jak jsi psal. Dál budu hájit pracovitost, tvorbu bohatství, dobrovolnou starost o druhé, pomoc jim, starost o naše rodiče, o děti, vzdělání a další hodnoty, které zase máme my a jsou pro nás důležité. Pokud ti to bude vadit, nechoď kolem horké kaše a napiš co ti vadí. Zatím máš spoustu prázdných slov a výmyslů podle toho, co žiješ ty, ale že bys napsal co konkrétně ti vadí na lidech, kteří věří ježíši a žijí pro něj, to ne. A to je škoda, zajímalo by mne to co proti nám máš. To, co píši, je pravda, která Ti vadí. Neladí to s tím, co Tě učili Tvoji američtí či čí ideologové. Hodnoty, které tu hájíš , jsou správné  a jsou i moje. Ale Ty hájíš i další hodnoty, které k pravému Ježíši nepatří. Hájíš Amíka, hájíš kapitalisty, nedokážeš pochopit, že bída nemusí být v důsledku hříchu, přeceňuješ svobodu, která stejně ničí naše děti atd, Prostě z Tebe vyzařuje něco až satanského a připomíná mi to ty pokrytce  a fanatiky, které jsem znal a znám. Čiší z Tebe to, co je zase mne odporné. Kapitalistické cítění a myšlení.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Filtrovat a filtrovat, abychom nespol (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: JirkaB v Sobota, 08. říjen 2016 @ 00:11:57 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ahoj Tondo,
dovětek ohledně křivého pohledu na hříšníky je správný, je dobré i tuto část - stranu zjevit. Většinou se nad světem nepovyšuji, ale jsou chvíle kdy nečiním dobře a dívám se křivě na lidi, ne na jejich hřích, a to není z Boha. To máš pravdu. Hřích druhého by v nás neměl vzbudit pohoršení, ale spíše lítost, soucit, ne touho po odplatě, jelikož je psáno, že Hospodin odplatí... ne vždy si to uvědomuji a padám někdy to odsouzení lidí konajících nespravedlnost ve světě...

Ahoj Františku,
já v odpovědi Tondy nečetl nic o kapitalistickém Ježíši a už vůbec nic o tom, že by za dobré považoval systematické krádeže byť kapitalisty, či "amíka". Vždyť píše, že zlo je zlo a dobro je dobro nezávisle na barvě pleti, postavení ve společnosti, levici či pravici, ...když kapitalista bude okrádat dělníky, tak to podle Toníka, tak to čtu, je zlo a nic takového nepodporuje. Také ovšem píše, že pokud komunista bude okrádat někoho jiného je to také hřích. Pak čtu, že má raději svobodu, která sice umožňuje i hřích, protože jho zákona člověka nespasí a nepřiblíží Bohu. Nemožnost hřešit fyzicky nečiní člověka spravedlivým, jelikož jde i o jeho "srdce", pokud hřeší v srdci, tak ...
...pokud kapitalista chce bohatnout na úkor druhých, tak to považuje Toník za zlé, teď opravdu Františku nevím komu oponuješ. Je pravda, že se Toník, podle mého, někdy vyjadřuje méně srozumitelně, ale vždy je možnost se ho zeptat jak to myslí a sobeckého kapitalistu považuje za hříšníka stejně jako sobeckého komunistu. Tak jsem to teď četl já, pokud se mýlím, tak to Tondo prosím uveď na pravou míru.
Pokoj vám Jirka





]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Filtrovat a filtrovat, abychom ne (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Frantisek100 v Sobota, 08. říjen 2016 @ 08:30:01 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Bohužel to vnímám jinak.  Z jeho odpovědí jsem vnímal, že mi dává najevo , že lžu o Amíkovi i o velkostatkáři i o tom, co byl imperialismus a co spáchal zla. A já žil na úkor? Koho? Vyzdvihuje ty, co utekli za kopečky. My , co jsme tu zůstali a poctivě pracovali jsme sloužili režimu a tím byli špatní?

Bohužel žádného Ježíše v něm nevnímám, ale jen pravičáctví a to je mi odporné. Prostě ho vnímám jako kapitalisticky smýšlejícího člověka, který vše zlo svede na minulý režim. A to dělají i ti misionáři ze Západu v letničních církvích.

Prostě mrtvé západní náboženství plné přetvářky  a třídní pýchy. Vše si překroutí podle sebe a druhého nazývá lhářem. Tak ho prostě vnímám. Pravičák jako hrom a Ježíš jen pláštíček. Kapitalistické křiváctví na mne  z něho působí. Škoda. A duchovního nevnímám už vůbec nic.



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Filtrovat a filtrovat, abycho (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: JirkaB v Sobota, 08. říjen 2016 @ 11:25:04 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Františku, to je často náš vlastní úhel pohledu. Podle tvých slov by bylo možné tě vnímat jako někoho kdo obhajuje komunistický režim, který napáchal mnoho zlého v této zemi i jinde. Chápeš, ty vnímáš Toníka jako kapitalistu, ostatní by tě mohli chápat z tvých slov jako komunistu.. a je to pravda u tebe? Není.
Víš co je řešení, nepokračovat v ismech. Ty zde tvrdíš, že kapitalismus je zlý a každý kapitalista je tedy zlý. A to není pravda. Není žádný kolektivní hřích. Tak jako u nás za komančů žili dobří lidé, dokonce i mezi komunisty někteří byli, tak i na západě bylo a je mnoho dobrých lidí. Tak jako mnoho komunistů zneužilo svoji moc nad lidmi, tak i mnoho kapitalistů ji zneužilo... chápeš?
Ta duše, která hřeší zemře a je jedno jestli je rudá nebo modrá nebo jaká... na tom nezáleží. Tak přestaň zobecňovat, lidé bez Boha jsou zlí a je jedno jakou legitimaci mají. Klidně mohou mít i legitimaci křesťanskou. A pozor, někteří lidé, kteří neznají Boha jménem jej mohou mít. I o tom píše bratr Pavel.
Já osobně si myslím, že by Tonda neobhajoval žádné zlo, ať z východu nebo západu. Někdy se vyjadřuje nesrozumitelně, ale myslím, že neobhajuje ani komunistické natož kapitalistické zlo. A ruku na srdce, chvála Pánu, že tu není komunismus, to by jsi si asi na pseudokřesťanském serveru nepsal. Myslím, že chce Toník říci, že současnost je pro život v tichosti a pokoře před Pánem mnohem příhodnější než minulý režim. Myslím, že nevěří, že současný režim je "spravedlivý". On totiž neupíná naději k režimu, ale k Bohu. A že dnešní režim je pro tichý život před Pánem vhodnější o tom žádná.
Ano, mnozí tzv.křesťané nastalou svobodu použili pro svoje hříchy, tak jak mnozí jiní, ale to je jejich volba. Dnes pokud chceš žít v tichosti a pokoji před Pánem můžeš, nikdo ti do toho nekecá. Můžeš veřejně svědčit, pořádat "bohoslužby". veřejně chválit Boha, povídat přátelům o Kristu, třeba desetkrát denně se scházet s bratřími a sestrami v jejich bytech, v pronajatém sále, v práci se můžeš před jídlem pomodlit,... za tyto věci ti dnes, v tom hnusném kapitalistickém systému, nic nehrozí..tak se raduj a chval Boha. Za komančů by jsi si velmi rychle přivolal pozornost STB, scházel jsi se tajně, ...vždyť sám celou dobu píšeš, že jsi měl strach o práci a že jsi ne vždy dokázal stát za pravdou.... dnes se nemusíš bát mluvit o Kristu, o práci sice můžeš přijít, ale je to hřích jednotlivce, ne vlastnost systému. Dříve zlo páchané na křesťanech bylo vlastností systému, a jen díky dobrým lidem se vždy neaplikovalo. Dnes je to naopak, vlastnost systému je tě nechat žít i s trhlým křesťanstvím a zlo jednotlivce ti dělá problémy.
Takže dnes máš Františku svobodu, tak ji využívej, mluv o Bohu, povídej si s přáteli co pro tebe Bůh udělal,.... ty jsi přeci ten hlasatel Boží pravdy. Ano tuto možnost má každý, tak ji využívají i lžiproroci, vždyť to bylo předpovězeno, ... tak ji využij také a hlásej tu čistou pravdu, bez evangelia prosperity, bez otroctví zákona,...
Jirka




]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Filtrovat a filtrovat, ab (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: tele (123tele@seznam.cz) v Neděle, 09. říjen 2016 @ 00:56:50 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Díky, Jirko, za uvědomělou změnu tvých postojů k ... však víš ... Vážím si toho.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Filtrovat a filtrovat, ab (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Frantisek100 v Neděle, 09. říjen 2016 @ 10:45:59 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)

 

Jako dítě chudých rodičů a sociální případ jsem si uvědomoval, jaké svinstvo je kapitalistický svět. Hodně jsme četl a citlivě prožíval život malého Bobeše, stejně jako kluky z knihy Poplach v Kovářské uličce. Byli mně blízcí a uvěřil, že svět bude lepší, když lidé budou lepší. Budou poctivě pracovat a žít, nebudou krást a zabíjet se. O Bohu jsme nepřemýšlel. Spíše věřil tomu, že si ho vymysleli ti, co v minulosti vládli, králové, šlechta i kapitalisté potřebovali nějak ovládat svoje  služebníky, svoje otroky... Kapitalismus a feudalismus jsem nenáviděl a věřil, že komunismus je správný. Cizinec žil jiný život. Jim vzali statek a to  je silný zásah do života. Já neznám cizince,  a bohužel si ho ztotožňuji  s tím velkostatkářem, kde jsem jednou (  a to mi bylo deset let,) byl s rodiči pro jablka. Měli majetku pořád hodně  a když mi holka ukazovala svůj pokojíček plný hraček, ano záviděl jsem. My jsme neměli nic a bydleli v domečku, který nebyl náš, kde byla shnilá podlaha, stěny  z vepřovic, myši a zápach ztuchlotiny. Byla to moje chyba, že jsem záviděl?? Že jsem se v duchu ptal, jak je to možné? Proč ten pán tak nadává na komouše a přitom se má tak dobře. Pak se dozvěděl, jaký byl zlý na čeládku. A to nebyl jediný případ, který mne vedl k přesvědčení, že komunisté jednali správně. Ano, věřil jsem tomu, že je správné to, že máme socialismus. A v roce 1960, když jsem začínal školní rok v páté třídě, dostali jsme zdarma učební pomůcky. Měl jsem radost, protože mi rodiče říkali, že až půjdu na měšťanku ( 6-9tř.) tak, že na učebnice atd, mít peníze nebudou.

 

Měl jsem ty komunisty nenávidět? Měl jsem milovat zbohatlého velkostatkáře  a jiné pány.

Bída formovala můj život v dětství. Přesto jsme nikdy do strany ani SSM nevstoupil.

Já, vím, že pro cizince jsem třídní nepřítel, člověk  s komunistickým myšlením, ale co on?

 

Je to zamotaný kruh nepochopení? Nevím.

 

Pro mne je v současném světě společenský řád, v němž žijeme  v něčem dobrý. Já sám se pak mám dobře a nemohu si na nic ztěžovat. Ale to, co k nám jde se Západu včetně hnusného letničního a charismatického hnutí a veškeré kultury  a umění, se mi nelíbí. Stáváme se obětí nějaké síly, která má za cíl nás zničit po všech stránkách, a i duchovně.  Ostatně podívejme se na zničené mladí lidi. Skoro každý kouří a užívá nějakou drogu. Kolik jich je nezaměstnaných a ani pracovat nechtějí. Kázeň ze škol odchází a naprostá neúcta ke všemu. Počmárané domy, kde nedávno byla nová omítka, bezdomocvi na ulicích  a parcích.. atd.

A to si myslím, že cizinec nevnímá. Je opojen svobodou. Já už to tak radostně nevnímám. Za nesvobody byla moje víra tak nějak pevnější. Je plno sekt, kde každý se drží své "pravdy". Proč se skoro všichni  tak bojí ekumenismu??

 

Jinak Ti moc děkuji.

 

 

 



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Filtrovat a filtrovat (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: JirkaB v Neděle, 09. říjen 2016 @ 11:49:16 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)

Ahoj Františku,
jsem rád za tvoje slova. Uvědomuješ si, že některé věci mohou být jinak než vypadají. To je i můj boj, nemyslet si o druhém co si myslí, a nenechat se ovlivnit svojí vlastní slabostí a hříchem.
Měl jsi jiné životní zkušenosti než Cizinec. Ty jsi potkal zlé kapitalisty, Cizinec zlé komunisty a že jich bylo hodně.  Ale my nejsem lidé zmítaní světem a zkušenostmi, my jsme křesťané. Naším pánem je Ježíš Kristus a tak bychom měli vidět Jeho očima. Nesoudit lidskou zkušeností, jelikož naše lidské oči mohou být hodně oklamány., ale soudit Božíma očima.  Zlo je zlo a dobro je dobro a je jedno jestli je to ten či onen ista.
Musíme se oprostit od pozůstatků starého člověka - starých zranění a naučit se dívat skrze Boží optiku. Jsou chvíle, kdy mi to jde a jsou chvíle, kdy hledím tělesně a to je můj hřích, moje prohra...tím sám sobě zbytečně ubližuji.

konkrétně:
Měl jsem ty komunisty nenávidět? Měl jsem milovat zbohatlého velkostatkáře  a jiné pány.

Ano i ne. Měl jsi milovat i komunisty i statkáře. Ale to jsi nemohl, jelikož jsi neznal Pána.
Měl jsi je milovat jako ty, kteří berou milost skrze Ježíše Krista nadarmo a tak vezmou odplatu. Vezmi si Pána, Štěpána, Ježíše...oni nespílali svým pronásledovatelům, vezmi si bratry ve středověku, kteří byli likvidováni pro víru (katolíky i luterány), také jim nespílali,ale volali, Bože odpusť jim, oni nevědí co činí. Takže jsi měl, a i já mám, nedokáži to pokaždé a to mi rozhodně nejde o život, ... já nedokáži pokaždé milovat "nepřítele" a to mne neohrožuje na životě, jenom mi činí křivdu, ....
My máme mít lítost nad těmi co činí zle. Protože kdo lže a krade do pekla se hrabe.
Pán nás nepovolal soudit, ale být svědky.

Já, vím, že pro cizince jsem třídní nepřítel, člověk  s komunistickým myšlením, ale co on?
To si nejsem jist, myslím, že nejsi pro Cizince třídní nepřítel, on si na třídy nehraje, pouze někdy nešťastně se ti snaží ukázat na třídní nenávist ....a vyvolává dojem, že schvaluje či nevidí hříchy kapitalismu. To myslím není pravda, tak daleko nepíše, ale nejde mu se vyjádřit, snad se jednou pochopíme. Zatím si myslím, že ukazuje, že tzv.kapitalistický systém má v sobě svobodu vyznání, kdežto totalitní nemá, proto podporuje netotalitní, ale je si velmi dobře vědom, že ten také není "spravedlivý", ale to není vlastnost systému, ale je to důsledek hříchu lidí. Komunismus je hříšný systém ve své podstatě - nepočítá vůbec s Bohem.
Ale to nechť raději potvrdí Toník.

Pro mne je v současném světě společenský řád, v němž žijeme  v něčem dobrý. Já sám se pak mám dobře a nemohu si na nic ztěžovat.
Správně, chvála Pánu, máme se velmi dobře.

Ale to, co k nám jde se Západu včetně hnusného letničního a charismatického hnutí a veškeré kultury  a umění, se mi nelíbí. Stáváme se obětí nějaké síly, která má za cíl nás zničit po všech stránkách, a i duchovně.  Ostatně podívejme se na zničené mladí lidi. Skoro každý kouří a užívá nějakou drogu. Kolik jich je nezaměstnaných a ani pracovat nechtějí. Kázeň ze škol odchází a naprostá neúcta ke všemu. Počmárané domy, kde nedávno byla nová omítka, bezdomocvi na ulicích  a parcích.. atd.
Ano, souhlas, ale tento boj je tu od "ráje". Boj dobra a zla. Ale za komančů to bylo to samé, komunismus se nás snažil zničit po všech stránkách. Tolik nadaných lidí nemohlo ukázat svůj um, protože měli nesprávný původ, tolik chytrých nápadů komunisti zničili svým stupidním chaosem, tedy plánovaným hospodářstvím. Trochu se zajímám o stará auta, tak jenom příklad. Za první republiky většina českých automobilek používala hřebenové řízení, měly zmáknutý přední náhon... akorát za komančů nesměli dělat auta, ale něco jiného...auta dělala Škodovka, která k hřebenu a přednímu náhonu se dostala v roce 80. Dřív třeba počmárané domy nebyly, jelikož na nich nebyla ani nová omítka...
Takže stejný boj tu byl za komančů a v té době přišlo mnoho zla, dnes chodí jiné, ale jde o každého jednotlivce, jak se ke zlu postaví. Dnes je relativní svoboda a ty nemusíš zlo činit, máš možnost svobodné volby. Nikdo nikoho nenutí čmárat po zdech, kouřit, věřit správně...a to komunismus třeba se snažil zakázat.


A to si myslím, že cizinec nevnímá. Je opojen svobodou. Já už to tak radostně nevnímám.
Myslím, že vnímá, ale jeho příspěvky tak mohou vypadat, tedy že je opojen svobodou, ale to je zase otázka na něj. Myslím, že není slepý a vidí a všimni si, že nikde netvrdí, že dnešní svět je správný/Boží.
V jeho příspěvcích je vidět, že dnešní dobu považuje za zlou, ale svobodu považuje za dobrou. A v tom s ním souhlasím, přece tak nás nabádá i Pavel, abychom se za svobodu tichého pokorného života před Pánem modlili. Modlete se za v moci postavené, abychom mohli žít... myslím si, že o tom píše, o ničem jiném...a to je jinými slovy svoboda. Křesťanům je svoboda k dobrému, zlým lidem ke škodě, tak to je.


Za nesvobody byla moje víra tak nějak pevnější. Je plno sekt, kde každý se drží své "pravdy". Proč se skoro všichni  tak bojí ekumenismu??
Ty jsi ale také proti ekumenismu, tak odpověď musíš znát sám. Pokud by jsi byl ekumenický, tak nemáš problém s amíkem, charouši, .... Pokud by jsi byl ekumenický, tak tě nemůže rozhodit mlácení s sebou o podlahu, evangelium prosperity a jiné věci... takže odpověď asi znáš sám.
Pán s tebou Jirka






]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Filtrovat a filtr (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Frantisek100 v Neděle, 09. říjen 2016 @ 14:15:38 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
 

Jirko díky,

To, co dnes existuje, je obrovský zmatek víry. Mnoho sekt a církví. Mají snad jednoho Boha a Pána Ježíše, ale zdá se , že nikoliv. Jedni brojí proti druhým a naopak. A ovoce víry je co?

Amík shazuje pumy  a válčí a je na to hrdí. Jiný  žvatlá jazyky a je na to pyšný a dává najevo, že je víc než ten druhý, že má větší víru a nějakého  ducha. Jedni si zničí manželství a rozhádají se kvůli sobotě, jiný kvůli krevní transfúzi. Je tu obrovský zmatek názorů a ovoce žádné. Jedna církev vznikne, proto, že král chce se rozvést a mít novou manželku ( anglikánská), jiný proto, že se potřebuje oženit  s jeptiškou, jiný proto, že chce vládnout  a ovládat lidi. A vše se zakryje nějakou polopravdou. Křesťanství je také o politice a ovládání určitých skupin lidí. Ano, komunisté dávali najevo, že Bůh neexistuje, ale sekty a církve dokazují co? Kolik lidí zapadne do sekt a každá sekta se povyšuje nad ostatní. Tohle zase vidím já za ta léta. A to působí jako tak velký důkaz pochybovat o Bohu, že názory komunistů neznamenají nic. Protože názor je jen názor, ale chování církví a sekt je něčeho důkaz  a realita. Ekumenismus ?? Jednota? Lze sjednotit to, co se tak liší. Určité rozdíly vznikaly již u prvních křesťanů, kterým Pavel tolik toho píše a vysvětluje.

Jak žít? Všichni si jen nalháváme a přetvařujeme se. Co jsme znal věřící kolem, tak mnohým jsem nemohl důvěřovat. A ti nevěřící byli tak hodní a spolehlivější. Jak rád bych jim řekl něco o Pánu Ježíši? Ale pak bych se zařadil mezi ty, kterým nedůvěřuji. To je ten vnitřní boj!!!

 

Bůh je, existuje a Satan také. Kdo  z koho?? Kdo ovládá Zemi a naše duše???

Cizinec na mne působí jako ten, který mi vnucuje stát se spíše komunistou? Co tedy z něho vychází je Boží nebo něco jiného? A co je ve mně, že to tak přijímám???

 

Nestačí jenom říci, že je to hřích. Spíše, jak se toho zbavit???? A to mi nějak nejde. Přestat myslet? Přestat porovnávat? Vypnout rozum??

 

Jak jsme slabí??????????????????????

 

 

 

 



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Filtrovat a f (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: tele (123tele@seznam.cz) v Neděle, 09. říjen 2016 @ 16:31:23 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Správné připomínky. Tak proč ta projekce do Cizince?
Staví se na tom, co působí rozdělení, ale lid pod taktovkou moci , jedněch úmyslů, cílů, společně řeči a činů - to je zase diktát.
Tak co spojuje?

Znáš text písně 'Normální závist' od rockové skupiny Progres2? (je o všech, ke všem, dobře vystihuje nitro člověka).


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Filtrovat (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: zeryk v Neděle, 09. říjen 2016 @ 20:45:54 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
... normální je závist...
pro doplnění ;-) 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Filtr (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: tele (123tele@seznam.cz) v Neděle, 09. říjen 2016 @ 21:17:32 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
... jen chyba na youtube ... správně by mělo být bez 'je'. Ale fuk.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Filtrovat (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: zeryk v Neděle, 09. říjen 2016 @ 21:01:10 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Hmm...



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Filtrovat a f (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: JirkaB v Neděle, 09. říjen 2016 @ 16:51:27 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Františku,
no nemáš ten vnitřní boj jednoduchý, pro falešné bratry se stydíš být křesťanem. Myslím, ale že bojuješ v oblasti, kde není nutné bojovat. Já mám být svědkem, ty máš být svědkem, Willi, Toník,... každý křesťan má být svědkem... a my jsme svědky pro lidi kolem nás. A o ně jde. vykašli se na politiku a jak to bude vypadat, když tam ten je křesťan a dělá ono... to je jeho věc a to tvého souseda nezajímá. On může vidět svědectví na tobě. Chápeš, on nebyl na amíkovi, u Beniho,.... on má za souseda tebe, na tobě může vidět Krista a také nemusí. A v ti chvíli mu bude úplně jedno, že ke křesťanům se hlásí ten nebo onen, on totiž sám pochopí, že křesťan se nepozná podle jména a členství, ale podle svědectví života.
Pokud se některým křesťanům nedalo věřit, tak to mohla být tvoje slabá víra, nebo jejich prohra. Jde o to, abychom mi neprohrávali a byli svědectvím světu, aby o nás Pán neřekl služebníku líný nehodný.

Nezapomeň, že jsme v boji a nepřítel se snaží v lidech převracet i slyšení dobrých slov. Na letnicích někteří bratři slyšeli veliké věci Boží a jiní lidé říkali jsou opilí. A to byla reakce na totožný fonetický projev. Chápeš? Někdy slyšíme špatně, pro nesprávný překlad nepřítelem.

Ještě k ekumeně, jasně že to nejde sjednotit a je to dobře, jak by jsi mohl sjednotit zlo s dobrem. Ale tady nejde o sjednocení denominací, ale o sjednocení pravdy se lží a to možné není. Pokud někdo ve jménu Páně dělá zlo, tak jak se s ním chceš sjednotit? A proč by jsi se s ním sjednocoval? My se máme sjednotit s Pánem Ježíšem a skrze Něj jsme sjednoceni se všechněmi co jsou sjednoceni s Ním. To je pravá jednota Božího lidu, skrze společnou hlavu - Krista. Osobně věřím, že v každé denominaci jsou bratři a sestry, dokonce i mezi nevěřícími jsou takoví... a to je naše rodina. Ale ne všichni členové církví a ne všichni nevěřící jsou rodinou Boží, ano i je Pán miluje, ale o ni zatím o Jeho lásku nestojí.
Jirka


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Filtrovat a f (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: tele (123tele@seznam.cz) v Neděle, 09. říjen 2016 @ 17:59:26 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
No, v úterý večer po západu slunce počíná 'Den smíření' (Jom 

Dopoledne se čte Lv16:1-34 + Nu 29:7-12 + Iz 57:14-58:14,.
Odpoledne Lv 18:1-30 + Nu 29:7-12 + Jon 1:1-4:11 + Mi 7:18-20.

Čas smíření se Františka a Tondy?


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Filtrovat (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: tele (123tele@seznam.cz) v Neděle, 09. říjen 2016 @ 18:34:37 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
... (Jom *kipur) ...


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Filtrovat (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Frantisek100 v Pondělí, 10. říjen 2016 @ 15:10:32 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)

 

Jistě, měli jsme vraždit jak Mašínové, spolupracovat za marky  a nové mercedesy se Západem jako kolaborant  Havel a pak bychom měli uznání od kapitalistického Ježíše. Musíme se správně použit od těch chytrých a zbožných  a lepších.

 



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Filtr (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: noname (Honza610@centrum.cz) v Pondělí, 10. říjen 2016 @ 16:13:32 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Františku,
můžeš kolaboraci prezidenta Václava Havla věrohodně doložit ?
H.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: F (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Frantisek100 v Úterý, 11. říjen 2016 @ 00:33:31 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Na to ukazují jeho činy. Sloužil těm, kteří mu posílali marky a mercedesy.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: noname (Honza610@centrum.cz) v Úterý, 11. říjen 2016 @ 10:31:01 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Františku, ptám se tě na důkazy, nikoliv tvé domněnky.
H.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Frantisek100 v Úterý, 11. říjen 2016 @ 10:48:04 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Proč jeho první cesta jako prezidenta vedla do Německa, aby se tam omlouval za Čechy. Má se omlouvat oběť agresorovi?? Láska  a pravda vítězí. A co je to z a lásku a pravdu, která schvaluje humanitní bombardování Srbska? Paneláky jsou králíkárny. Proč ta králíkárna stojí tolik, že se dnes lidé zadluží na celý život, aby si ji pořídili? On měl jen svoje panské představy o životě. Dobře jsemnímal, co v TV mluvil. To je pro mne důkaz, jaký asi byl.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: noname (Honza610@centrum.cz) v Úterý, 11. říjen 2016 @ 13:24:25 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Františku i já vnímal co říkal a nejen v televizi, proto mám na něho opačný názor. Nebyl dokonalý měl své chyby a ne vše se mu povedlo ale jako člověka si jej vážím.

 Humanitární bombardování někteří to rádi opakují ale kdy a jak to řekl nebo zda to vůbec řekl nějak chybí - víš jak dovedou některé noviny si upravit slova. Tak pokud máš nějaký důkaz, sem s ním.

Ono ve válce je všechno trochu jinak a soudit to zpětně je obtížné. Konec svět. války a atomová bomba. Zahynulo najednou mnoho lidí ale klasická válka mohla trvat ještě hodně dlouho, utrpení a ztráty by byly asi ještě mnohem větší a na obou stranách. Jak to posoudit, obojí je špatné . . . Ber to jako obecný příklad, co v takových to případech dělat. Co si o tom myslíš  . . . ?

H.





]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Frantisek100 v Neděle, 16. říjen 2016 @ 18:17:31 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Situace v Srbsku byla záležitost jen Srbska. Kosovští Albánci však byli podporovaní Západem  a nikomu nevadilo, jak se chovají a ani to, že šíří drogy. Ani u nás se moc dobře nezapsali a patřili k mafiím. Vypálili stovky kostelů a agresivita rostla, protože za sebou měli Západ. Nikdo neměl právo do této země zasahovat takovým způsobem. A Havel, který tak lpěl pravdě, mohl aspoň mlčet, a ne se stavět na stranu, která byla nejvíce agresivní. Ale chápu. Nějak se musel odvděčit Americe a Západu. Takže , co si mám myslet o jeho " svatozáři?



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: noname (Honza610@centrum.cz) v Pondělí, 17. říjen 2016 @ 16:25:05 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Františku,

"A Havel, který tak lpěl pravdě, mohl aspoň mlčet, a ne se stavět na stranu, která byla nejvíce agresivní. "

Však ty se také vyjadřuješ vůči tomu co je zlé ve tvých očích a nedokážeš k tomu mlčet a také si vybíráš svou stranu kterou považuješ za správnou . . .

Stále si mi také nepodal důkaz kolaboraci Václava Havla. Myslet si o něm můžeš co chceš, ale pokud použiješ obvinění z kolaborace, měl by jsi to dokázat. I když dnes se to moc nenosí - viz náš hradní pán a další.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Frantisek100 v Úterý, 18. říjen 2016 @ 09:04:18 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Havel nebyl můj prezident. Nikdy jsem ho nepochopil a vnímal v něm jen účelovou přetvářku. Omlouvat se těm, kteří začali válku a začali první vyhánět  lidi  z pohraničí a napáchali tolik zla, je co ? Láska a pravda vítězí???


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: noname (Honza610@centrum.cz) v Úterý, 18. říjen 2016 @ 14:18:45 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Františku,
 žiji na hranici bývalých Sudet a trochu znám osudy tamějších lidí, žili tam lidé, kteří si odsun určitě zasloužili a zrovna tak slušní lidé (Němci)  a ti si omluvu zaslouží. Představ si, že Němec ti pomohl a Čech tě udal . Po válce jej ten Čech vyhnal aby nemluvil . . .  Byla to zlá doba a dělat jednoznačné závěry je špatné.


 Jak odsun probíhal a jak jej prováděli osoby, které měli být souzeni z kolaborace s Němci, jak se náhle proměnili v Rudé Gardy (spíše rabovací gardy), jak  titíž lidé pak zastávali stranické funkce a znovu se věnovali  udavačskému řemeslu jiným pánům . . .

Ta omluva tedy měla své osamostatnění .

Pravda a Láska zvítězí nad lží a nenávistí - je přeci na každém z nás, co proto uděláme - nemyslíš ?

Františku stále točíš řeč trochu jinam, já po tobě jen chci aby jsi dokázal své tvrzení - začínáš mi připomínat prezidenta Zemana.

Honza






]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Frantisek100 v Úterý, 18. říjen 2016 @ 18:07:13 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
V žádné válce není spravedlnost a kolektivní vina je svinstvo. Lumpové byli i Češi. Havel ,měl jasněji vyjádřit o co mu jde. Tohle vypadalo strašně vlež*****lsky. Zeman mne moc nezajímá. V Havlovi nevidím nic dobrého. Havel  nás zaprodal Západu.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: noname (Honza610@centrum.cz) v Úterý, 18. říjen 2016 @ 22:13:45 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Františku.

Kolektivní vina je svinstvo - v tom se shodneme. Spravedlivá válka si myslím je o něčem jiném.

President Havel  měl své chyby a některé věci mohl udělat jinak, leč jak sám víš, po bitvě je každý frajtr generál.

Zaprodal nás . . .  opět máš důkaz ? 

Zbavil nás područí sovětů a přivedl do západní společnosti kam kulturně i historicky patříme, to je málo ? Některým se v této zemi stýská po opětném područí Rusů či komunistů. Třeba je pro ně nesnesitelná tíha svobody.

Jako každá společnost i západní  má  negativa a nedostatky a má problémy to vyřešit ale hovoří o tom. Na východě se o tom mluvit nesmí a tak je tam vše v nejlepším pořádku, jak je ve zdejším kraji zvykem.

Stále jsi mi nepodal důkaz jeho kolaborace. Zase jen řeči kolem.

Honza




]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Frantisek100 v Úterý, 18. říjen 2016 @ 23:50:16 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Já vidím kolaboraci v tom, že se šel omlouvat Němcům. Těm, kteří zavinili zlo války  a první začali. Němci zavinili smrt mnoha lidí a těch šest roků byly roky utrpení a strachu. Tady nebylo třeba se omlouvat jako první. První se měli omluvit Němci.Ale chápu. Chtěl jim vyjádřit vděčnost za marky a mercedesy… Proč se má omlouvat oběť agresorům?? A pak byl  panského myšlení a pansky uvažoval. Pro mne úplně cizí člověk, kterému jsem nerozuměl. Vlastně pravicový populista. On a jeho rodina se za okupace měli dobře. Jim nikdo nikoho nezavraždil


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: tele (123tele@seznam.cz) v Středa, 19. říjen 2016 @ 00:24:13 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
https://books.google.cz/books?id=Lo0mCwAAQBAJ&pg=PA220&lpg=PA220&dq=n%C4%9Bmci+se+omluvili+za++v%C3%A1le%C4%8Dn%C3%A9+zlo%C4%8Diny&source=bl&ots=TJLShuqsnU&sig=PXX0YEIbDhq0tyrxQJVJa64WLaE&hl=cs&sa=X&ved=0ahUKEwjBq5W9oeXPAhVlKcAKHU7kCi0Q6AEIKjAF


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: tele (123tele@seznam.cz) v Středa, 19. říjen 2016 @ 01:14:54 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Omluvit se někomu, to je kolaborace? Omluvit se tomu, komu jsem ublížil, ač on mi ublížil jako první, je špatně? Omluvit se je dobře až se to hodí a jsou proto na straně druhého pro tebe přijatelné podmínky? Omluva jen za podmínky, že se omluví ten druhý jako první? Kdo se omlouvá, je podezříván ze špatnosti, z kolaborace, z prospěchářství? 
Kdo jsi?


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Frantisek100 v Středa, 19. říjen 2016 @ 09:40:04 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Jak se může omlouvat člověk, kterému se za války nic nestalo a měl se jako prase v žitě? Bral bych úplně, kdyby se tak omluvili ti, kteří přišli díky Němcům o svoje děti, rodiče a blízké. Havel k tomu nebyl delegován oběťmi.  Byl to je patolízalský čin  a nic víc. To mohl udělat mezi čtyřma očima a bez novinářů, ale tohle byla reakce člověka, který zastupuje národ. Patolízal a nic víc. Oběti s tím nesouhlasili. Byl to akt kolaborace. Ty bys jsi se omluvil, kdyby ti zavraždili rodiče?? Patolízal a  bezcharakterní  člověk. A kdo jsi Ty? Také máš vymytý mozek. Jako cizinec? Nechceš, aby se Vietnamci omluvi Amíkům za to, že na ně házeli pumy? Lidé, co vy vlastně jste. Milujete jen zlo!!!


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: noname (Honza610@centrum.cz) v Středa, 19. říjen 2016 @ 12:55:44 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Františku asi si už trochu pleteš pojmy a čas. Začal jsi dobou bolševika, že tehdy kolaboroval s režimem a zatím jsi to nevysvětlil.
Kolaborace - víš ty vůbec co to slovo znamená ?

Omluva Němcům je jiná kapitola. Omluvit se těm, kterým tu bylo neprávem ublíženo je dobrým skutkem, zejména když se druhá strana omluvila také. Všiml sis někdy jak se obnovují bývalé Sudety, kolik bývalý obyvatelé opravili kapliček, kostel drobných staveb. Opravují to co minulý režim soustavně devastoval. Materiální devastaci lze obnovit, duchovní devastaci národa jen těžko a za velmi, velmi dlouhou dobu.

Když už mluvíš o omluvách. Ty jsi slyšel od bolševika nějakou omluvu za popravené lidi, za ukradený a zničený majetek, za duchovní devastaci národa - proč ji nevyžaduješ i tady když chceš být spravedlivý ? Proč ti nevadí miliony lidí kteří zahynuli v sovětském gulagu, události v Katyni atd. - proč máš jen Amíka a tady mlčíš ?

Václav Havel se narodil v roce 1936 spočítej si kolik let mu bylo za války :-)




]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Frantisek100 v Středa, 19. říjen 2016 @ 14:30:20 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Zlo v tehdejším stalinistickém Rusku je jen ruská věc. Ostatně ani nevíme přesně , jak vše bylo. Ale jak je vidět, německý  fašismus byl pro ně strašnější , když šli umírat za Stalina a za svobodu své země. Proč se pokojně nevzdali německé armádě, aby měli lepší život?  To akorát Ukrajinci, aby pak masakrovali židi i Poláky. O tom nevíš? Nevíš nic o ukrajinském fašismu, která sílí i dnes?   Komunisté u nás? Ano, v padesátých letech zavírali  a i popravovali. Mnozí z těch  narychlo vykvašených komunistů byli zase jen převlečení lidé, kteří za války  udávali. Stali se komunisty, aby mohli páchat zlo. Ti, co přežili koncentráky takoví zase nebyli a měli důvod,  přesto se tak nemstili.Před válkou bylo komunistů jen pár tisíc a po válce najednou přes milion. Kdes vzali? Komunisté se prý údajně také omluvili, nevím přesně.  Asi stejným způsobem jak Němci, že o tom nikdo ani pořádně nevěděl.Komunista, který přežil koncentrák naší babičce, když ji vyhodili manžela z práce  z politických důvodů, se za ni přimluvil a moc  a moc jí pomohl, aby o práci nepřišla. Ti rychle vykvašení by ji vyhodili. Kdo šel do pohraničí? Lidé, kteří si chtěli nakrást, a ne budovat. A kdo krade dnes? Kdo klidně připraví tisíce lidí o střechu nad hlavou? Co se zlepšilo? Víš kolik těch vykvašených komoušů po roce 89 s převléklo a někteří se dali na kostel. Ten kostel je výborná skrýš. Chápu, jak strašně muselo být lidem, když museli opouštět svůj domov. Krutý výsledek války. Jak strašně muselo být Čechům v roce 1938 a 39 ? Jistě mnozí z Němců trpěli nevinně  a byli to dobří lidé. Bohužel patřili pod říši a jejich děti šli třeba na ruskou frontu  a tam i zahynuli. Byli potrestaní dvakrát. Období po válce bylo rovněž kruté. Prověřilo české charaktery. Co se najednou vyrojilo partyzánů, co šli vyhánět Němce? Hrůza. Co se vyrojilo bojovníků , co po roce 89 vše zlo sváděli na komunisty?   Havel u mě do dobrého charakteru nezapadá. Byl to patolízal Západů, prominentní člověk  a i za komoušů se měl dobře, zatímco jiní opravdu trpěli a možná dodnes je nikdo neocenil. Nedostali mercedesy a ani marky.Za války žil Havel spokojeně se svými bohatými rodiči..    


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: noname (Honza610@centrum.cz) v Středa, 19. říjen 2016 @ 18:25:31 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Františku, Na zásadní otázku jsi mi  opět neodpověděl - zřejmě ten důkaz nemáš a neumíš to přiznat.

Převlékání kabátů je našim téměř národním zvykem, někdy i pomlouvání toho, kdo tak neučinil ač mohl, případně se jej zbavit, protože moc věděl. Máš pravdu lidé kteří přežili koncentráky německé i bolševické, případně prošli opravdu utrpením nemají takovou touhu o pomstě, často hovoří o odpuštění - proč asi ?

Zkazit lidi naučit je nepravostem lze docela rychle tak dvě generace stačí, náprava pak trvá mnoho generací. (generace beru tak 20 let ) Pamatuješ si na heslo kdo nekrade denně aspoň hodinu okrádá vlastní rodinu? Kradená věc se má vrátit majiteli, bolševik ukradl lidem mnoho majetku, něco vrátil ale v devastovaném stavu a kolikrát si to musel majitel znovu koupit. Tehdejší výchova dodnes a ještě dlouho bude otravovat další pokolení.
Na druhou stranu je potřeba říci, že mezi komunisty byli slušní a čestní lidé, znám takové a vážím si jich.  Tohle je všude a všech režimech, však o tom sám píšeš.

Pokud tě trápí zloba, že když p. Havel byl v zahraničí oceněn a tady pro stejnou věc zavírán. Vadí ti že měl auto, marky, majetek ale jeho věznění ti už tolik nevadí. Jestli Ti rozumím vydělal si svou prací peníze v cizině a to je špatné.

Prosím když budeš příště psát, pokus se používat odstavce, takto je to dost nepřehledné - díky.

Honza


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Frantisek100 v Středa, 19. říjen 2016 @ 18:52:53 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Je na to jednoduchá odpověď . Přestal jsem mít Havla rád, když jsem viděl, co se v naši zemi děje a jak patolízalsky se choval. Měl svoje chyby a každý je máme. Přestal jsem mu věřit a vnímám ho stále jako kolaboranta s kapitalismem.   Kradená věc se mám vrátit majiteli. To souhlasím, ale ne zloději. To nechápeš??? A kapitalisté byli zloději.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: noname (Honza610@centrum.cz) v Středa, 19. říjen 2016 @ 20:32:40 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Nechápu tě Františku. Jsi nemocný svou zlobou a tak i vnímáš okolní svět. Možná ani nevíš, že takto ubližuješ nejvíce sám sobě.

Honza


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Frantisek100 v Čtvrtek, 20. říjen 2016 @ 00:34:16 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Co je na tom k nepochopení? Co mi to s cizincem vnucujete? Vaši kapitalistickou  ideologii  a spravedlnost. Když ten, kdo vlastnil pole, lesy, továrny, tak měl své dělníky řádně a poctivě zaplatit. Co dělali kapitalisté, kterých se zastáváte?? To vám kapitalistický Kristus tak vymazal svědomí? Cizinec studuje prý historii, ale jakou? Neví nic o tom, co se dělo? Kam se podělo vaše svědomí a pravý Kristus, který se zastával i těch utlačovaných  a okrádaných?  Zastáváte se kapitalismu, hájíte kapitalistickou ideologii i politiku. Viděl jsem dobře ty krádeže po roce 89.  Viděl jsem ten hnus ze Západu. Z jedné louže plné hnusu jsme šlápli do mnohem horší. Havel horší než Hácha, který za nic nemohl, ale Havel nás zradil té ideologii, která sem přináší jen zlo. Vždyť jsem to viděl, zažil  a bojoval s tím. Havel zradil vše, aby mohl zažít slávu Západu. A klidně by poslal naše lidi umírat pro cizí zájmy.  Co vám dává váš Ježíš a vaše víra??? Stojíte na straně dobré či zla???


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Čtvrtek, 20. říjen 2016 @ 09:30:32 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Co mi to s cizincem vnucujete? Vaši kapitalistickou  ideologii  a spravedlnost. 

  To sis mne zřejmě s někým popletl. 


Cizinec studuje prý historii, ale jakou?

  Studoval jsem hodně historii církve, a to jak křesťanské církve, učedníků Pána Ježíše, tak historii institucionání "církve", učedníky farizeů. Dost jsem se zaměřoval na Arménii, z jejichž tradice se k nám dostala víra Pánu Ježíši, taky na situaci u nás kolem Konstantina a Metoděje, Jana Husa, Moravských bratří, protože to se týká naší země.

  Dost jsem se také věnoval dějinám starověkých civilizací. Hodně mě zajímají dějiny vědy a techniky a věda a technika samotná. Taky jsem poměrně podrobně prošel vzestup a pád bezbožnosti a s tím souvisejícího socializmu v Německu a komunismu v Rusku a jiných státech. Vím poměrně dobře, co se dělo, ale samozřejmě nejsem děd vševěd.


 Kam se podělo vaše svědomí a pravý Kristus, který se zastával i těch utlačovaných  a okrádaných?  

  Utlačovaných a okrádaných se zastávám, jen se na rozdíl od tebe zastávám _všech_ utlačovaných a okrádaných, ať jsou z jakékoliv třídy, které jste si vymysleli, abyste se mohli navzájem nenávidět.




Co vám dává váš Ježíš a vaše víra??? 

  To jsem ti psal mockrát. Přečetl sis to někdy? Opravdu tě to zajímá? Pokud ano, napíšu ti to.


Stojíte na straně dobré či zla???

  Sojím na straně dobra. Proto se taky budu vždy, jasně a přímo distancovat od vaší nenávisti, od krádeží, od zloby a těch, které v tom podporujete.




]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Frantisek100 v Čtvrtek, 20. říjen 2016 @ 11:54:47 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Utlačovaných a okrádaných se zastávám, jen se na rozdíl od tebe zastávám _všech_ utlačovaných a okrádaných, ať jsou z jakékoliv třídy, které jste si vymysleli, abyste se mohli navzájem nenávidět.   Kdy je kapitalista utlačovaném? Když mu berou, co si nakradl?


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Čtvrtek, 20. říjen 2016 @ 09:53:41 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
  Ještě něco k Havlovi, Františku. Havla jsem moc nemusel, ani jeho názory, ale tohle o čem píšeš, je jedna důležitá věc, která je v křesťanství.

  Napíšu ti naše hodnoty, co mi Ježíš dává, abys měl trochu představu.

  Ježíš dává odpuštění a smíření, pokoj. To je velmi důležitá věc pro život člověka, je to něco, co člověka osvobozuje od pout hříchu. 

  Vezmi si, že ty jsi dodnes svázaný vaší chudobou a tím, jak vám zničila život, ideologií komunismu, která ti ho ničí dodnes. Jde z tebe hořkost a zloba za to, co jsi zažil i co sis pod vlivem toho vymyslel. Trápí tě to i teď. Představ si, že by ses toho všeho mohl zbavit. 

  Udělal bys to? 

  Zbavil by ses toho břemena? 

  Přesně to dává Ježíš. A dává to nejen křesťanům, těm, co mu patří a žijí pro něj, ale dává to i komukoliv, kdo k němu přijde.

  Psal jsem ti co zažil můj děda. Zemřel mu tatínek, když mu bylo osmnáct. Zůstala mu na krku maminka, prarodiče, sourozenci, celá starost o přežití. Ale bych vychovaný k práci, tak pracoval. Pak přišla krize, válka, ... Když mu bylo přes čtyřicet, přišli komunisti a jejich kumpáni a chtěli mu sebrat to, co za život vytvořil. Měl dvě holky, dvě děti mu umřely. Komunisti to dělali chytře, nechali si podepsat smlouvu ne že kradou, ale že lidi darují to kradené dobrovolně. A tak lidi přesvědčovali, různě. U nás třeba nandali lidem do baráků zbraně, mladým klukům, pětadvacet let, čerstvým tátům od dětí a pak je v monstrprocesu zavřeli na desítky let. To přesvědčilo hodně lidí, aby dali svůj majetek dobrovolně. 

  Když přesvědčovali mého dědu aby dobrovolně odevzdal všechno, zešedivěl při tom a ohluchnul. 

  Musel zažít dost hrozné věci, mnohem horší, než ty. Ale nikdy jsem ho neslyšel mluvit s takovou zlobou, nenávistí a hořkostí, jaká je v tobě a jaká tobě ničí život. Naopak, byl to veselý a dobrosrdečný člověk, a na dětství s ním s láskou vzpomínám. Jemu ten hřích totiž život nezničil: On jim odpustil. Nikdy v životě jsme od něj ani neslyšeli, co se mu stalo, ani jednou. Celou tu historii jsme se dozvěděli až od babičky, léta po smrti dědy a to ještě tak, že jsme se vyptávali, protože nás to zajímalo. Jinak by si jí nejspíš vzali do hrobu.

  A o tom je život s Bohem. To jsem tu vysvětloval třeba oku, když nechápal, že odpuštění může být klidně i bez pokání, že odpuštění je jednostranná záležitost toho, komu bylo ublíženo, že k tomu vůbec není potřeba druhá strana, která ubližuje. A že tak odpouští Bůh a tak pomáhá i odpouštět nám. Děda odpustil lidem, kteří ho utlačovali, okradli, kteří mu ublížili. I když se hodně snažili, tak mu nezničili život. Zničili si život sami sobě: Ti zloději pak museli žít celý život mezi těmi, které okradli, koukat na ně. Celý život měli před sebou, co udělali. A jestli neudělali pokání, vezmou si s sebou svůj hřích "až na věčnost". 

  Proto je mi nositelů zla líto spíš než bych je odsuzoval. Odsuzovat budu jasně a přímo jen to zlo.

  Proto si taky vážím Havla, že se omluvil jako představitel naší země za nás všechny, za náš společný hřích, kterým jsme byli zatíženi. To dobře udělal, bez ohledu na to, jestli se omluvila i "druhá strana" za jejich hřích.

  Toník


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Frantisek100 v Čtvrtek, 20. říjen 2016 @ 11:51:05 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
    Vezmi si, že ty jsi dodnes svázaný vaší chudobou a tím, jak vám zničila život, ideologií komunismu, která ti ho ničí dodnes. Jde z tebe hořkost a zloba za to, co jsi zažil i co sis pod vlivem toho vymyslel. Trápí tě to i teď. Představ si, že by ses toho všeho mohl zbavit.    Ale mně ta bývala chudoba už ani tak netlačí. Spíše lidské ponižování, které jsem zažil od mazánků. Naopak si dnes vážím toho, co mám. Copak mi něco chybí? Nakonec každé utrpení v něčem člověka posiluje. Kdyby mne  a moje rodiče ostatní neponižovali, tak by ve mně nerostla ctižádost jim ukázat, že se mýlili. Díky tomu jsem to dotáhl na jedno z nejlepších žáků ve třídě i na škole, kterou jsem reprezentoval na olympiádách. Takže chudoba mi zase život tak nezničila. Komunistická výchova a komunismus jsem zase tak moc nemiloval. Byly mi protivné ty parády a velcí soudruzi. A také jsme slyšel kolem vyprávění druhých. Jistě byli různí lidé a různí komunisté. Neměl jsem rád násilí  a bohužel spolužáky z bohatých rodin jsem rád neměl.Ano, možná jsem jim záviděl, protože oni se zase posmívali mně. A tak jsme ve třídě měli dvě party. Třeba o laboratorních pracích jsme se my kluci měli rozdělit na dvě party  a pak společně pracovat. Kolem mne ty z obyčejných rodin a i prospěchové slabší a mazánkové zase kolem toho z bohatší rodiny. Takže jsme už tehdy vnímal svět třídně. A to je ve mně dodnes, protože svět je tak rozdělen. Tak vnímám i Havla  a jiné a jiné.   Hořkost zloba začala u mne silně po roce 89 a ze zklamání ve věřících a v církvích. Tam jsme poznal, že Ježíš nefunguje  a je to přetvářka. I za totality s e přetvařovali, ale já to nepoznal  a málem naletěl.   Nevěřím, že jsi se hořkosti a zloby zbavil. To bys na to musel zapomenout. A to se mi nezdá a to ani nejde.    U Havla vidím  tuhle omluvu jako projev patolízalství. On se měl dobře, on žádné utrpení za války nepoznal a omluva má cenu, když se omluví oběti. To pak  je akt upřímnosti  a nového srdce. To, co se dělo po válce bylo zlo a  tentokrát z české strany. Válka nikdy není řešení, Tato ani ty biblické. Jen zasejí další zlo.   U mně to moc nejde a ani u lidí kolem. Hrajeme si na něco, co bohužel nefunguje. A ty sám jsi mně příkladem, že to nejde.  


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pátek, 21. říjen 2016 @ 19:29:16 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ale mně ta bývala chudoba už ani tak netlačí. Spíše lidské ponižování, které jsem zažil od mazánků. 

  No, právě. A je ti v tom dobře? Kdybys mohl, zbavil by ses toho?


Ano, možná jsem jim záviděl, protože oni se zase posmívali mně. A tak jsme ve třídě měli dvě party. Třeba o laboratorních pracích jsme se my kluci měli rozdělit na dvě party  a pak společně pracovat. Kolem mne ty z obyčejných rodin a i prospěchové slabší a mazánkové zase kolem toho z bohatší rodiny. 

  Vidíš. Zažívali jsme stejné věci, ale dívali se na ně úplně jinak. Tebe to trápilo a snad i trápí dodnes, jestli ti dobře rozumím? Mně už to dávno netrápí, právě proto, že jsem zažil z nám odpuštění. A co víc: Když znám Boží odpuštění a mohu ho dávat dál, mohu spíše poznat i vlastní chyby, to, čím jsem sám někomu ublížit a omluvit se, prosit Boha o odpuštění, modlit se za lidi, kterým jsem ublížil.

  Tak vnímám i svět.


Nevěřím, že jsi se hořkosti a zloby zbavil. 

  To chápu, je to logické z toho, v čem žiješ. Na světě je ale hodně lidí, kteří znají odpuštění, přijali ho, žijí ho. Spousta lidí ze socialistických koncentráků a komunistických gulagů odpustila svým trýznitelům, i když nikdy neviděli jejich pokání. Někdy se podívej na jejich svědectví, občas beží v televizi. Mluví i o minulosti, ale už jako svědectví ze života, ne hřkost a bolest nebo zlobu.

  Ale samozřejmě jsou také lidé, co neodpustili.

  Kromě toho já ani nemám co zapomínat vzhledem ke komunismu. Psal jsem ti, že mně konkrétně nikdo nikdy neublížil. Chtěl, ale nepovedlo se mu to. Nemám tedy z čeho mít hořkost. Ale zase jsem měl hořkosti a neodpuštění z jiných věcí a musel jsem odpouštět. A to odpuštění jsem našel právě v Pánu Ježíši.


U Havla vidím  tuhle omluvu jako projev patolízalství.

  Vidíš co chceš vidět, máš na svět takový pohled, jaký svět ty žiješ.

  Já v tom vidím úžasnou věc, projev síly, hrdosti. Naopak v naší čecháčkovské rasové a třídní nenávisti a malosti vidím jasný projev zbabělosti, neschopnosti a neochoty něco dosáhnout a svalování svých vlastních nedostatků na druhé. Proto mi v ní není dobře, proto jsem rád, že mne Bůh z té malosti vyvýděl a vyvádí.


Hrajeme si na něco, co bohužel nefunguje. 

  To je škoda, že si na něco hrajete. A vyhovuje vám to?


A ty sám jsi mně příkladem, že to nejde.  

  A napíšeš taky v čem? Stále se tě ptám, zda máš něco proti tomu, co žijeme, čemu a komu věříme, proti tomu, co píšu. Proč stále uhýbáš a nenapíšeš jasně jasně a přímo, co ti vadí?


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Frantisek100 v Sobota, 22. říjen 2016 @ 16:01:24 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Vadí mi Tvoje lži  a jen lži. Působíš nedůvěryhodně, protože se stavíš na stranu kapitalistů, Nikdy nepochopíš, že člověk materiálně chudý, který pracoval na kapitalistu a dostal mzdu, která sotva stačila na pokrytá základních potřeb, nemohl začít podnikat. Neměl peníze, neměl vzdělání, neměl zkušenosti... By odsouzen k chudobě až do smrti. A taková materiální chodba vede i k chudobě duchovní a k otázce proč?

A Ty tady píšeš nesmysly o tom, že měl podnikat, šetřit atd. Je vidět, že Tvoje srdce či rozum je  pravicový bez schopnosti pochopit druhé.

Kdo nemá schopnost pochopit chudobu  a bídu jiných  a píše to, co Ty, je člověk bez charakteru  Vše se svede na komunisty a na hřích. Kapitalista je svatej.

Ne, Tobě se věřit nedá a už vůbec ne Tvému Kristu, je to jen podvod na lidi. Jen kecáš a kecáš!!!


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pondělí, 24. říjen 2016 @ 07:45:22 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Vadí mi Tvoje lži  a jen lži.

  Františku, a napíšeš někdy co z toho, co píšu já, jsou lži? Nebo budeš jen takto osobně útočit, obviňovat a když se tě zeptám, tak budeš kličkovat a nenapíšeš nic konkrétního?




]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Frantisek100 v Úterý, 25. říjen 2016 @ 16:23:11 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Stavíš se na stranu kapitalistů a chválíš toho, kdo se nenechal vykořisťovat a začal sám podnikat. Jak se mohl člověk, který se svým platem uživil sotva sám sebe zmoci na to, aby si založil svoji firmu. Moji rodiče určitě nemohli a málokdo z kapitalismu. Ty posuzuješ vše z dnešního hlediska, ale doba byla jiná. Co měl dělat nevolník za feudalismu, když pomalu neměl.čas ani na svoje pole, co měl dělat dělník? Jsi hloupý a pyšný pravičák, které je Ježíš k ničemu.  Vymýšlíš samé lži o podnikání a  jiné  a jiné a o svobodě, kterou má jen někdo. Jsi v podstatě nedobrý člověk maskovaný Ježíšem.   Je dobře vidět, jak žiješ  a o čem přemýšlíš. Pro mne poučné!!!


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Úterý, 25. říjen 2016 @ 19:42:33 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
  Františku, opět jen další výmysly vaší ideologie, pomluvy. Na to ti neskočím. 


  Co žiju a o čem přemýšlím je vidět z mých příspěvků. Co žiješ ty a o čem přemýšlíš ty je zase vidět ze tvých příspěvků.

  Napíšeš někdy konečně něco, co ti vadí na mně, nebo na tom, co píšu, na mých příspěvcích? 

  Nebo budeš psát dokola jen tvé pomluvy a výmysly o mně?


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Frantisek100 v Úterý, 25. říjen 2016 @ 21:43:53 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Stavíš se na stranu kapitalistů a chválíš toho, kdo se nenechal vykořisťovat a začal sám podnikat. Jak se mohl člověk, který se svým platem uživil sotva sám sebe zmoci na to, aby si založil svoji firmu. Moji rodiče určitě nemohli a málokdo z kapitalismu. Ty posuzuješ vše z dnešního hlediska, ale doba byla jiná. Co měl dělat nevolník za feudalismu, když pomalu neměl.čas ani na svoje pole, co měl dělat dělník?   To je to, co se mi na Tobě hnusí!! Na jedné straně plná huba zbožnosti a na druhé straně neschopný empatie. Odpověz na tyto otázky jako člověk , a ne jako pravicový zbožňák!! A protože jsem pár takových křiváků poznal, tak vím, že ani jinak uvažovat neumíš.   Poznal jsem tě tady jako obyčejného pravicového náboženského křiváka  a hajzla. Kdybych nebyl věřící, tak skončím jak Pozorovatelník.  Jak se můžeš chlubit novým srdcem? Jak se můžeš chlubit lepším způsobem života? Co předvádíš svými odpovědmi  a reakcemi je jen provokace  povyšování.   


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Středa, 26. říjen 2016 @ 07:11:35 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
  Františku, hnusí se ti jen tvoje lži, které si o mne vymýšlíš z tvé ideologie. Jsi provokatér a lhář. 

  Stále dokola se tě ptám co máš proti mně, nenapíšeš ani jednu věc, kterou máš proti mě, jen tvoje lži a provokace, které sis o mne vymyslel. A mně nazýváš provokatérem? Jestli je tu někdo křivák, tak jsi to ty. S pozorovatelnikem si můžete leda tak podat ruce, protože jste v tomto stejní: Podle sebe si o druhých vymýšlíte nesmysly, posmíváte se lidem, kteří věří Ježíši. Pokud se vyhýbáte křesťanství, je to jen dobře, alespoň nebudou další lidé, kterým byste vaší ideologií ublížili. 


  Nestavím se na stranu kapitalistů a navíc nemám rád vaše rozdělení lidí na třídy, které jste si udělali, abyste se mohli navzájem nenávidět.
  Neposuzuju vše z dnešního hlediska.
  Neuvažuju jako ty, v úrovni vašich křiváckých útoků, dělení lidí, nenávisti, nesnášenlivosti, bezbožnosti a posměchu.


  Ptám se tě, co máš proti mě, co ti vadí na mně. Pokud ti vadí jen lži a pomluvy, co tu o mne rozšiřuješ v diskuzi, tak to budu jen rád, pokud je opustíš. Pokud si je ale chceš držet, je to tvoje věc.

  Chceš li znát křesťanské postoje, psal jsem ti je mockrát: Začít poslouchat Pána Ježíše. Přestat koukat na prachy jako na Spasitele a obrátit se k Bohu a hledat spasení v něm. Začít místo sebe a svého sobectví hledat potřeby druhých lidí. Stranit se ideologie světa, jeho nenávisti a lží. Odvrátit se od závisti, koukání na to "co má druhý a já nemám". Nepovažovat žádnou práci za podřadnou. Přestat se dívat svrchu na ty druhé, přestat řešit "ty druhé" a začít u sebe. Přestat soudit lidi, jejichž situaci neznám. Být věrný v mále.


  Máš něco proti tomu, co píšu já, nebo máš problém jen s tvou lží, kterou sis o mne vymyslel? 

  Je něco, co ti vadí na tom, co píšu já? Nebo ti vadí jen tvoje lži, co si vymýšlíš, abys pak proti nim mohl statečně bojovat?


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Frantisek100 v Středa, 26. říjen 2016 @ 15:20:52 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Podle Tebe je ten chudý  a vykořisťovaný hříšník, který si za to může sám. Co má dělat? Celý život se nechat vykořisťovat???     A tebe baví si takhle vymýšlet lži, pomluvy, psát je do diskuze? Nestydíš se ani trochu?     Proč to děláš?   Tohle nejsou lži, ale realita kolem. Moji rodiče? Urážíš je, jsi bez citu a empatie. Opravdu Tobě je Ježíš k ničemu. Jsi bezcharakterní pobožný člověk, bez citu a vše obrátíš tak, abys nemusel odpovídat.   Takže by se měl na moje rodiče zlobit, že nepodnikali, že bylo snad lenoši apod.??     A těch chudáku jsme kolem v dětství poznal spousty.   Jsi bezcharakterní pánbíčkář, který o Kristu ví hodně málo.   Od Tebe jsem čekal rozumnou odpověď, ale ty se chováš povýšeně  a pansky.   Jsi jen koncentrované kapitalistické zlo bez Ježíše, nic víc. Nic Ti nevěřím.   I člověk bez Krista, by řekl, Františku, je mi těch lidí líto. Lidé bez Krista jsou často lepší než věřící Tvého typu.   Pravdu nazýváš lží. Jak typické pro dnešní falešný  křesťanský světě. Prakticky Satan v Tobě má za úkol zničit Františka a Ty mu dobře sloužíš. Třeba se Ti nějak odmění.   A co se týká těch prachů, já  po ničem netoužím. Vím, že jsou i dnes důležité. Bez nich neseženeš byt  a mnoho dalšího Ti je odepřeno. Já jsem žil celý život skromně. Ani auto jsme si nepořídili, akorát koupili jen státní byt. Nejezdili nikam na zájezdy a po roce  89 hlavně investovali do vzdělání dětí. Ale z dětství vím, jak nám bylo hrozně. Jak jsme  stěží vyšli. V jak hrozných podmínkách jsme bydleli? Nanic nebylo. Nebylo kolo, nic, První staré kolo jsem si koupil po brigádě u zedníku v 17 letech a brzy se na něm namlátil, protože jsem ani neuměl udržet rovnováhu. Neměl jsem hodinky, nic. A bylo to tím, že nebyly ty prachy. A proč nebyly? Podle Tebe tím, že rodiče nepodnikali, že byli asi líní apod??   Jsem rád, že jsem Tě poznal, že vím, jak lže Ty , jaké máš falešné srdce… Ostatně s vámi  pánbíčkáři mám zkušenosti. Naštěstí ne se všemi. Ale  poučné takové falešné lidi poznat. A o to víc bolí, že si hraji na obrácené kristovce s novým srdce,    


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pátek, 28. říjen 2016 @ 11:23:50 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
  Františku, zajímavé sledovat, co všechno si dokážeš vymyslet o druhých lidech podle toho, co máš ty sám v srdci. Zajímavé sledovat, co bys udělal s lidmi, kteří jsou chudí a ještě máš odvahu psát o bezcitnosti a cynismu. Jsem rád, že už lidi jako ty nevládnou, ale jak sleduju okolí, zase se vaše nenávist a zášť pozvedá a zese se navzájem proti sobě rozeštváváte. 

  Na tvoje nenávistné výpady a výlevy, na tvé lži a pomluvy odpovídám znovu a znovu. I když bych nemusel.

  Pokud by tě zajímalo jak se z té žumpy dostat, Boží řešení a naše hodnoty, tak je to pokání a odpuštění.

  Pokání je změna života, ve které se člověk odvrátí od hříchu. Bůh zasáhne tak, že ukazuje každý jeden hřích člověka, staví člověka do situací, ve kterých je s tím hříchem konfrontovaný a vyvádí od toho hříchu člověka pryč. Dává pak i sílu se omluvit, napravit škodu. Netrápit se tím, co se stalo, ale řešit to.

  Odpuštění je osvobození člověka. Jak toho, kdo si svou zášť proti druhým drží ve svém srdci a je její největší obětí, tak toho, kdo způsobil něco špatného. Když odpustíš tvým rodičům a přestaneš je nenávidět za to, co ti udělali, v jakém stavu tě vychovávali, v jaké situaci jste vyrůstali, zažiješ osvobození a budeš se i na svět a okolí dívat jinak. Když jim teď neodpustíš a vezmeš si tu zášť do hrobu, zůstane ti až na věčnost.

  Odpuštění ale není jen tak, je potřeba vzít moc. Ta je u Boha. Právě třeba u Ježíše, kterého si tak nenávistně bereš do klávesnice a tolik se mu posmíváš. On je ten, kdo má moc k odpuštění.

  Toník


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Frantisek100 v Sobota, 29. říjen 2016 @ 19:23:11 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Je to moc smutné, ale Ty jsi asi opravdu jen ten bezcharakterní  pánbíčkář. Vůbec nic si  z mého posledního příspěvku nepochopil. Je dobře, že jsem poznal jak lidí jako Ty, dokáží zneužít Pána Ježíše a šířit nepokoj  a nenávist. Jsi stejná lůza jako ti na majdanu v Praze. Ty ani nevíš, že ve mně podporuješ jen a jen nenávist. Píšeš o pokání  a odpuštění, ale nevíš ani Ty sám, co to je. Člověk bez živého srdce a citu mně nemá co nabídnout. Škoda. Ale zase  je to kus pravdy o vás pobožných na oko.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pátek, 04. listopad 2016 @ 07:44:01 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
  No, já vím, co je pokání a odpuštění. Zažil jsem ho. To ti vadí, když o pokání a o odpuštění píšu? 

  Když píšu o pokání a odpuštění, tak to v tobě vzbuzuje nenávist?

  Když píšu o pracovistosti, šetrnosti, skromnosti, o radosti v mále o ohledu na druhé, tak to v tobě taky vzbuzuje nenávist?

  Když píšu o tom, že závist, krádež a rabování není potřeba a nepřináší žádný užitek, ničí život lidem, tak to taky u tebe vzbuzuje nenávist?


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Úterý, 25. říjen 2016 @ 19:42:39 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
  Františku, opět jen další výmysly vaší ideologie, pomluvy. Na to ti neskočím. 


  Co žiju a o čem přemýšlím je vidět z mých příspěvků. Co žiješ ty a o čem přemýšlíš ty je zase vidět ze tvých příspěvků.

  Napíšeš někdy konečně něco, co ti vadí na mně, nebo na tom, co píšu, na mých příspěvcích? 

  Nebo budeš psát dokola jen tvé pomluvy a výmysly o mně?


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: noname (Honza610@centrum.cz) v Čtvrtek, 20. říjen 2016 @ 10:23:52 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Františku, nikdo Ti nic nevnucuje - v tomto směru si postačíš sám :-))


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: tele (123tele@seznam.cz) v Středa, 19. říjen 2016 @ 19:18:01 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Jistěže mám mozek vypláchnutý od vší té nenávisti, co lidstvo ničí.
Určitě bych se neomlouval za vrahovi za jeho vraždu mých rodičů, ale určitě bych se omluvil pozůstalým oběti, kdyby moji rodičové nebo příbuzní byli vrazi.
Tvé myšlení je o nenávisti. A v hlavě se ti tak mnohé už převrací.
Havel učinil důležitý krok ke smiřování národů. 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Frantisek100 v Středa, 19. říjen 2016 @ 19:46:09 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Aha, chápu pokud by se Havel omlouval za ty rychlovykvašené partyzány, co i vraždili nevinné Němce. Ale to chtělo nějaký čas. To, co on udělal by jen akt patolízalství a vděku za mercedesy  a marky. A je tohle pravda nebo lež? Sám nevím, ale spíše bych věřil, že pravda. Miloš Havel otec nedávno zemřelého prezidenta Václava Havla udal gestapu šest svých židovských podilníků na Barrandově, za což ho protektor Heydrich odměnil tím, že mu připsal jejich podíly.   Proč se Václav Havel jako prezident hanebně omlouval "sudetským" Němcům za odsun a místo toho se radši neomluvil židům, kterým ublížil jeho otec a neudělal to jen za svou rodinu? Nestal se tento kdysi zbožňovaný prezidet jen obyčejným pokrytcem?   Otec někdejšího ministra zahraničí a kandidáta na prezideta Schwarzenberga požádal protektora Heydricha o vybudování koncentráčního tábora pro Romy v Letech u Písku, aby mohl zneužívat jejich otrocké práce při odstraňování škod, které napáchala smrštˇna jeho panství. Proč exministr Karel Schwarzenberg během prezidentské kampaně nazval demokratického prezidenta a odpůrce nacismu Dr. Edvarda Beneše člověka patřícího před Haagský soudní tribunál pro válečné zločince a místo toho tím totéž nenazval svého kolaborantského otce za křivdy které napachal na Romech? Nestal se tento kdysi zbožňovaný ministr jen obyčejným pokrytcem?    Už nevím, kde je pravda ?


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: tele (123tele@seznam.cz) v Středa, 19. říjen 2016 @ 20:42:13 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Proč nevíš, kde je pravda? Musí být jen na straně jednoho? Havla si nezbožšťuji, o jeho osobních 'tragédiích' vím. 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Frantisek100 v Čtvrtek, 20. říjen 2016 @ 00:54:11 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
To je moc dobrá otázka. Pak nejsi fanatik.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: tele (123tele@seznam.cz) v Čtvrtek, 20. říjen 2016 @ 13:30:45 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Fanatik? Z čího pohledu? A třeba i jsem, Františku. Ale jsem si vědom i historické moudrosti, která platí nejen o Izraeli, ale o všech národech a o jednotlivých rodech. Lidé vnímají jako nespravedlnost z Boží strany (i z lidské), to co se jim v životech děje a nechtějí se pokořit. Spravedliví lidé nesou trest za viny svých předků, podvolují se trestu ve svém životě a přerušují tak svou spravedlností a pokorou před Bohem trest za viny svých otců pro své děti, aby jejich děti žily v míru s Bohem. Vykupují tak viny svých otců nejen pro své otce, ale i pro své děti. Ale nespravedliví pokračují a rozšiřují viny svých otců nejen na sebe, ale i na své děti. Ale kdo vyznává za zlé vinu svých otců, vykupuje pro své otce i pro své děti milosrdenství Boží. Ale to nejde, pokud se člověk nepokoří. Ale bez pokání a víru v Boha, že přijal oběť svého Syna na smíření všech našich vin, to nelze. Žádat o odpuštění a změnit své jednání převzaté po rodičích a pokorně přijmout za spravedlivé Boží soudy, je návratem ke vztahu s Bohem. Vina a zatvrzelost z ublížení otců bývá až natolik veliká, že sami nejsou schopni činit pokání a jejich viny se smiřují až v jejich dětech, vnoučatech až pravnoučatech, než vymizí z lidských srdcí zatrpklost, nenávist, počítání vin druhého. Ale ten řetězec lze zastavit i co nejdříve, nejlépe již pokáním z vlastních vin. Ale nepřátelství ideově rozdílně zaměřených národů lze smířit jen naprostou změnou smýšlení celého národa a zejména těch, kdo stojí v jejich vládách. A jistěže i platí, že kdo smiřuje národy, sám má jít příkladem osobního života. Přesto však Bůh konečně odplatí a již i odplácí dobro dobrem a zlo zlem, ale dobro dobrem vždy, však pro dobro slitovává se i nad zlem. A ústa těch, kdo jsou zlí, jsou umlčena pro dobro, které se jim dostalo za každé jejich občasné dobro, kdy jim je trest na této zemi zadržován. Ale kdo trpí nevinně za viny druhých, tomu se dostane věčného dobra a na soudu nebude odsouzen k trestání, ale bude oslaven k věčnému a neuvadajícímu dědictví Božího požehnání. Tyto věci se ti budu snažit nadále ukazovat, ale vím, že zatím vždy sklouzneš k onomu pomíjejícímu dědictví. Pamatuj, že nic jsme si na tuto zemi sebou nepřinesli a nic si z ní také neodneseme. Ani slávu a ani trest, protože komu se dostává slávy zde na zemi za dobro jím prokázané, sklízí již zde odměnu a byl odměněn. A komu se dostává trestání, již zde nahradil to, čím se provinil. Ale kdo dostává nezaslouženou mzdu, na věčnosti sklidí svou odměnu, ať už v těle vykonal dobré nebo zlé. Lépe je tedy nespravedlivě přicházet o svou odměnu a spravedlivě být trestán v životě zde na zemi, než si užívat nespravedlivé slávy. A pakli i člověk trpí nespravedlivě za viny svých předků, bude blahoslaven, neboť jako Kristus vykupuje hříchy druhých. A k tomu jsme i byli povolání.


Ex34,6Hospodin prošel kolem něho a zavolal: Hospodin, Hospodin, Bůh soucitný a milostivý, pomalý k hněvu, hojný v milosrdenství a věrnosti,  7zachovává milosrdenství tisícům, snímá vinu, přestoupení a hřích, jistě však nenechá viníka bez trestu, navštěvuje s trestem vinu otců na synech i na synech synů, na třetí i čtvrté generaci. 


Lv26,39A ti, kdo z vás zůstanou, budou chřadnout pro své provinění v zemích svých nepřátel a také pro provinění svých otců budou chřadnout spolu s nimi.  40Jestliže však vyznají vinu svou a vinu svých otců, svou věrolomnost, kterou se zpronevěřili vůči mně, takže se vůči mně stavěli nepřátelsky,  41(také já jsem se stavěl vůči nim nepřátelsky a přivedl jsem je do země jejich nepřátel), tehdy se jejich neobřezané srdce pokoří a tehdy vynahradí své provinění, 42a já budu pamatovat na svou smlouvu s Jákobem. I na svou smlouvu s Izákem i na svou smlouvu s Abrahamem budu pamatovat a na zemi budu pamatovat43Země bude jimi opuštěna, vynahradí si svůj odpočinek, když bude zpustošena, bez nich, a oni si vynahradí své provinění právě proto, že zavrhli má nařízení a jejich duše si zošklivila má ustanovení. 44Ale i přesto, že budou v zemi svých nepřátel, nezavrhnu je a nezošklivím si je zcela, takže bych porušil svou smlouvu s nimi, neboť já Hospodin jsem jejich Bůh. 45Budu kvůli nim pamatovat na smlouvu s jejich předky, které jsem vyvedl z egyptské země před zraky národů, abych byl jejich Bohem. Já jsem Hospodin.


Dt24, 16Ať nejsou usmrceni otcové za syny a synové ať nejsou usmrceni za otce. Každý ať je usmrcen za svůj hřích


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Filtrovat a filtrovat, abycho (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Frantisek100 v Úterý, 11. říjen 2016 @ 11:07:28 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
  Nic z těch pomluv a lží, co si František o mne vymýšlí a drze píše do diskuze, v mých příspěvcích opravdu není, není to ani v mém životě, ani v mé víře. Pochází to jen z "pokladu" Františka, "pokladu", který si on za život nastřádal.   Ne, tak proč mi stále předhazuješ komunistické myšlení. Vadí Ti, že nevěřím vašemu panskému myšlení? Co dokázali křesťané za ty dva tisíce let? Kolik způsobili zla a válek? Když píši o imperialismu, mlčíš. To neodsoudíš. Nebo, kdo to způsoboval? Komunisté v té době nebyli. Můj „poklad“ je poznání , že komunisté nejsou větší zlo než imperialismus,  kapitalismus, feudalismus  a jiné ,které ty miluješ. Všichni jsou hříšní a stejní. A ti křesťané také stejní, ale nechtějí si to přiznat, a tak se povyšují jako Ty.   Ty jsi nepochopil, že jsi obětí americké duchovní agrese?? Agrese, která Ti vymývá mozek a činí z Tebe člověka jiné třídní nenávisti a zášti???   Znáš nějakého dobrého křesťana??? Nebo jsi to je Ty sám????? Nebo to byl jen ten Amík, kterého asi obdivuješ? O kterém jsi nedokázal říci, že pokud zabíjel, pak nebyl dobrý křesťan. On bojoval proti komunistům ve Vietnamu, kteří ohrožovali přece svět, takže byl hrdina. Život sem život tam. Mrtvý komunistu či Vietnamec je jedno. My Amíci jsme páni a poroučíme světu. Určujeme, kde budou padat pumy  a koho sesadíme.  a hezky se u toho zabíjení pomodlíme. Haleluja. Hnus!!!!!!!!!!!!!   Já díky Tobě poznávám hnus kapitalistického pokryteckého křesťanství.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Filtrovat a filtrovat, ab (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Úterý, 18. říjen 2016 @ 07:57:37 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ne, tak proč mi stále předhazuješ komunistické myšlení. Vadí 

  Já tobě předhazuju komunistické myšlení?? Nespletl sis mne s tebou? 

  Já tu určitě nejsem ten, kdo stále předhazuje závist, třídní nenávist, nenávist proti američanům či židům, nenávist proti lidem, co věří Pánu Ježíši a proti jejich víře a kde co dalšího, co tu předvádíš ty a co tak dobře známe od komunistů a jejich přisluhovačů.


Vadí Ti, že nevěřím vašemu panskému myšlení?

  Ne, nevadí mi, že nevěříš tomu, co sis ty vymyslel. jen to ukazuje na tvou situaci, tvůj stav a jsem rád, že ho tu upřímně popisuješ, že můžeme vidět, jak uvažuješ.


Co dokázali křesťané za ty dva tisíce let? 

  Mně třeba křesťané zachránili život. Přinesli mi pokoj s Bohem, lásku, svobodu od hříchu, pokání, uzdravení. To jsou pro mne klíčové hodnoty, důležité hodnoty pro můj život.


 Kolik způsobili zla a válek?

  Nevím o žádné válce, kterou by způsobili křesťané. To, že si někdo plete uctívání materií a člověka či hádky o učení s křesťanstvím neznamená, že křesťané vedli války. Nejdříve si přečti bibli, něco o tom, kdo byl Pán Ježíš, k čemu vedl lidi, co to znamenalo a znamená být křesťanem a trochu se zajímej o historii. 


 Když píši o imperialismu, mlčíš. To neodsoudíš.

  To sis mne asi s někým spletl? Vaši ideologii a historické výmysly jasně odsuzuju. Ale neberu ti je, pokud ti vyhovují, užij si je.


Nebo, kdo to způsoboval? 

  Zlo způsobuje hřích, který drží lidi v otroctví. A je poměrně jedno, kolik ti lidi vlastní, čemu vládnou nebo jaké jsou rasy.


Můj „poklad“ je poznání , že komunisté nejsou větší zlo než imperialismus,  kapitalismus, feudalismus  a jiné ,které ty miluješ. 

  To sis mne s někým popletl. Vaši ideologii a hřebíky, co vám natloukli do hlavy, nemiluju. 


Ty jsi nepochopil, že jsi obětí americké duchovní agrese?? Agrese, která Ti vymývá mozek a činí z Tebe člověka jiné třídní nenávisti a zášti???   

  Samozřejmě, že jsem vaše výmysly a lži pochopil. Žil jsem v nich mnoho let, znám je důvěrně. Na těch lžích a na vašem "pokladu", co vynášíte, není nic složitého, aby nešel pochopit. To, že s vaším obrazem světa ve vaší hlavě nesouhlasím neznamená, že ho nechápu.


Znáš nějakého dobrého křesťana??? 
  
  Ano, znám poměrně dost dobrých křesťanů, o některých z nich jsem tu psal článku a dával jsem ti na ně odkaz. Pokud by tě to zajímalo, přečti si je. například Marcel z článku o milosti, násilník, feťák a kriminálník, se vykoupil z dluhů, léta pracuje, je teď teď ženatý, vzal si za ženu cikánku z gheta, stará se o jejího bratra (sehnal mu práci, pomohl) a o oboje rodiče. A každý z těch příběhů má pokračování. Pokud by tě to zajímalo místo těch lží, co ti natloukli do hlavy, rád ti je napíšu.


Nebo jsi to je Ty sám????? 

  Nemám váš způsob uvažování, souzení a povyšování se nad druhé lidí a není mi blízký.


Nebo to byl jen ten Amík, kterého asi obdivuješ?

  Tvoje virtuální postavy neobdivuju, je to jen výplod "pokladu" tvého srdce. Ale je zajímavé vidět, co všechno dokážete ve své rasové nenávisti stvořit ve vašich hlavách.


O kterém jsi nedokázal říci, že pokud zabíjel, pak nebyl dobrý křesťan. On bojoval proti komunistům ve Vietnamu, kteří ohrožovali přece svět, takže byl hrdina. Život sem život tam. Mrtvý komunistu či Vietnamec je jedno. My Amíci jsme páni a poroučíme světu. Určujeme, kde budou padat pumy  a koho sesadíme.  a hezky se u toho zabíjení pomodlíme. Haleluja. 

  Hodně hloupé uvažování. Ale pokud vám vyhovuje v něm žít, tak si ho užijte.

  Toník


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Filtrovat a filtrovat (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Frantisek100 v Úterý, 18. říjen 2016 @ 19:17:59 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Já tu určitě nejsem ten, kdo stále předhazuje závist, třídní nenávist, nenávist proti američanům či židům, nenávist proti lidem, co věří Pánu Ježíši a proti jejich víře a kde co dalšího, co tu předvádíš ty a co tak dobře známe od komunistů a jejich přisluhovačů. Já ukazuji na pravdu. Nemám nenávist proti lidem, kteří opravdu věří v Pána Ježíše, ale takoví neexistují. Většinou ti, co se za zbožné považují, se jen přetvařují, šíří nenávist vůči všemu levicovému. Já jsem komunistům nikdy nepřisluhoval, ale za to Ty přisluhuješ kapitalismu se vším všudy i  jejich duchovním svinstvem.   Ne, nevadí mi, že nevěříš tomu, co sis ty vymyslel. Ale vadí, protože to je Tvoje nitro, panské nitro. A nehraj si na svatého.     Mně třeba křesťané zachránili život. A mně ukázali, že je správné nenávidět komunismus a že je správné zabíjet. Krásně mne o tom přesvědčil ten americký vyznamenaný důstojník. To je křesťanství, které nenávidím.   Nevím o žádné válce, kterou by způsobili křesťané. Aha, tak, kdo to byl?? Že by to vše zavili komunisté???   Když píši o imperialismu, mlčíš. To neodsoudíš.     To sis mne asi s někým spletl? Vaši ideologii a historické výmysly jasně odsuzuju. Ale neberu ti je, pokud ti vyhovují, užij si je.   Ale to je vaše ideologie, ne moje.  A co je historický výmysl? Jistě, vše musí ladit s vaší ideologií? Pravda jen podle vás, náboženských pokrytců.     Nebo to byl jen ten Amík, kterého asi obdivuješ?     Tvoje virtuální postavy neobdivuju, je to jen výplod "pokladu" tvého srdce. Ale je zajímavé vidět, co všechno dokážete ve své rasové nenávisti stvořit ve vašich hlavách.   Pravdu  a realitu nazýváš virtuální postavou? Aha? Pak je virtuální postavou i kapitalistický Ježíš ve vašich srdcích. Kdy se ho zbavíš a nahradíš pravdou????   O kterém jsi nedokázal říci, že pokud zabíjel, pak nebyl dobrý křesťan. On bojoval proti komunistům ve Vietnamu, kteří ohrožovali přece svět, takže byl hrdina. Život sem život tam. Mrtvý komunistu či Vietnamec je jedno. My Amíci jsme páni a poroučíme světu. Určujeme, kde budou padat pumy  a koho sesadíme.  a hezky se u toho zabíjení pomodlíme. Haleluja.    Hodně hloupé uvažování. Ale pokud vám vyhovuje v něm žít, tak si ho užijte.     Místo pravdy  a odsouzení únik. Prý hloupé uvažování. Prakticky souhlas se zabíjením. Běž do hajzlu se svoji hnusnou vírou, která dělá z Tebe největšího pokrytce, kterého znám.              


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Filtrovat a filtr (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Úterý, 18. říjen 2016 @ 20:34:52 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
  Františku, díky za ukázku vašeho myšlení. Píšu ti věci na rovinu a jasně.

  Člověka s takovým myšlením, jako máš ty, není potřeba z církve vyhazovat, takový člověk v církvi nikdy nebyl, i když někdy chodíte do shromážnění na návštěvu a máte tma pobožné řeči. 

  Na světě je spousta lidí, kteří jenom berou. I s Bohem se to tak naučí: Poprosí si o hodnou nebo hezkou ženu, o peníze, o úspěch v práci... A Bůh, protože je dobrý, žehná lidem a dává dobré dary, o které lidi prosí. 

  Jenže když člověk jenom bere, zkazí si život.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Filtrovat a f (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Frantisek100 v Úterý, 18. říjen 2016 @ 21:51:18 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Nic mi nepíšeš jasně anebo jasně mi ukazuješ svoje pokrytectví. V církvi, která je ta pravá jsem asi nikdy nebyl. Ona také asi neexistuje. Spíše se jedná jen o politické shromáždění, které slouží někomu, ale ne Bohu. Já jsem v životě jen nebral. Já prožil i dost bolesti. A bolestí je i moje poznání křiváctví u pobožných, křiváctví v církvích, z nichž je politikum. Já jsem se mohl jako pozorovatelník na víru se vykašlat a říci, že Bůh neexistuje. Ale to bych Boha zradil za všechno dobré, co jsem dostal. Jistě takové lidi jako já, kteří do vás vidí a znají vaše podfuky a přetvářky, byste nejraději vyštvali. Prostě vás serou. Ohrožují vaši jistotu dokonalosti a pevné víry. Žij si svoji dokonalost! Já vím, že jsem hříšník, za kterého Ježíš zaplatil. Já nenávidím hřích pokrytectví, hřích kolaborace se zlem, války, násilí, sociální nespravedlnost, kapitalismus ruský i americký, komunismus z padesátých let a stalinický to je už stejný jako fašismus atd., Ale vím, že příčinou všeho byl hřích. Když bohatý okrádal chudého. Tady to začalo. Tady začali všechny –ismy. Ale to Ty nepochopíš. Chápu. Tebe štve, že vám v padesátých letech vzali statek. Mne štvala bída , o níž Ty prohlašuješ, že si za ni mohou lidé sami, jak jsi jednou tu napsal. Podle Tebe bohatství je Boží požehnání, ti chudí si to nezaslouží, nevím proč?
 Právě proto, že jsem vděčný za vše, co mám, nemohu mlčet k pokrytectví a k zlu.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Filtrovat a filtrovat, abychom ne (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Úterý, 11. říjen 2016 @ 09:15:19 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Většinou se nad světem nepovyšuji, ale jsou chvíle kdy nečiním dobře a dívám se křivě na lidi, ne na jejich hřích, a to není z Boha. To máš pravdu. Hřích druhého by v nás neměl vzbudit pohoršení, ale spíše lítost, soucit, ne touho po odplatě, jelikož je psáno, že Hospodin odplatí...

  Přesně tak. 

  Pokud někdo žije v hříchu, je to na lítost nad tím člověkem a jeho situací, než na pohoršení, odsuzování.


já v odpovědi Tondy nečetl nic o kapitalistickém Ježíši a už vůbec nic o tom, že by za dobré považoval systematické krádeže byť kapitalisty, či "amíka".

  To jsi tam nečetl dobře. :-) 

  Nic z těch pomluv a lží, co si František o mne vymýšlí a drze píše do diskuze, v mých příspěvcích opravdu není, není to ani v mém životě, ani v mé víře. Pochází to jen z "pokladu" Františka, "pokladu", který si on za život nastřádal.


Tak jsem to teď četl já, pokud se mýlím, tak to Tondo prosím uveď na pravou míru.

  Ne nemýlíš se. Píšu to ve svých příspěvcích dost jasně a přímo. 

  Pokud někdo žije na úkor druhých, tak je to chování k odsouzení a je úplně jedno, jestli dotyčný něco vlastní, nebo je chudý jak myš, jestli patří do třídy kapitalistů, kterou si vymysleli komunisti aby rozdělili lidi měli koho kolektivně nenávidět, nebo jestli patří do třídy dělníků nebo třídy žebráků. A toho člověka je mi líto, už jen proto, že žít na úkor druhých ničí srdce člověka a takový život se tomu člověku vrátí zpět i s úroky. Co člověk zaseje, to sklízí.

  To, že nepřijímám třídní nenávist a jasně, přímo, na rovinu jí odsuzuji, neznamená ty věci, které si František o mne vymýšlí. To jsou jen a jen jeho postoje, jeho život.

  Toník


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Filtrovat a filtrovat, abycho (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Frantisek100 v Úterý, 11. říjen 2016 @ 09:58:43 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
  Pokud někdo žije na úkor druhých, tak je to chování k odsouzení a je úplně jedno, jestli dotyčný něco vlastní, nebo je chudý jak myš, jestli patří do třídy kapitalistů, kterou si vymysleli komunisti aby rozdělili lidi měli koho kolektivně nenávidět, nebo jestli patří do třídy dělníků nebo třídy žebráků. A toho člověka je mi líto, už jen proto, že žít na úkor druhých ničí srdce člověka a takový život se tomu člověku vrátí zpět i s úroky. Co člověk zaseje, to sklízí.   Jak můžeš o mně říkat, že jsem já a moje manželka, žili na úkor druhých. Co mi chceš vyčítat sirotčí důchod a sociální stipendium? Když vidím, jací jste vy křesťané hajzlové, tak bych se raději dal i  k těm komunistům, Ti mu nic nevyčítali. To je jasný  důkaz Tví nenávisti a závisti, Prostě Tvůj kapitalistický Ježíš je největší podvod na lidech  a práce Satana.   Panský původ a třídní nenávist je v Tobě zažraná pořádně. Hraješ, že něco odsuzuješ, ale je to v Tobě vidět až moc.  


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Filtrovat a filtrovat, abychom nespolkli i to, co do (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: JirkaB v Středa, 05. říjen 2016 @ 17:56:04 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ahoj Toníku, ahoj Františku..opět se sešli dva kohouti na jednom smetišti a řeší, který hřích je méně hříchovatější. Použiji-li Toníku tvoje slova, tak nevím co z toho máš provokovat a dráždit Frantu a nechápu ani tebe Františku, proč obhajuješ neobhajitelné. Buďme vděčni, že tu komanči nejsou, což neznamená, že dnešní společnost je "Boží". Není, je pouze jinak hříšná.
Ohledně rozvodů je Toníku tvůj argument až pod tvoji úroveň. Rozvodovost stoupá i v zemích kde komunisti nikdy nebyli, v tomto má pravdu František, rozvodovost za komančů byla nižší a ty ze své pozice vždy oponovat Františkovi oponuješ. František udělal ovšem zcela chybný závěr, že nižší rozvodovost za komančů byla ovocem jejich režimu, to je nesmysl na n-tou.
Aby jsi Toníku nebyl zklamaný, až zjistíš, že komunisti dávno nejsou a společnost je horší a horší...na koho se budeš vymlouvat potom?
Jinak souhlasím s tebou, že režim, který nechává svobodu životu je pro křesťany asi ten nejlepší/nejpohodlnější. Proto jsem vděčný, že tu komanči nejsou, že dnes máme trochu vyšší míru svobody než za nich a jsem za to vděčný.
Bavil jsem se s rodilou západní Němkou a hřích v rodinných vztazích prolétl západem stejně jako východem. Podle mne máte pravdu oba a zároveň se oba mýlíte. Ale pokud vás baví se dohadovat a řešit nevyřešitelné místo zjevování svědectví Boží moci v našich životech... Pán s vámi Jirka


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Filtrovat a filtrovat, abychom nespolkli i to, co (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Frantisek100 v Středa, 05. říjen 2016 @ 18:56:12 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
No, to jsme pořádní kohouti. To jo. Já jsem byl zvyklý po roce 89 hájit se proti hajzlům z pravice  a poznal, jaká je přetvářka mezi křesťany. Většinou stojíme všichni za *****, akorát si to nechceme připustit. Prostě ve mně zůstal ten levicový pohled a ty pravičáky, co utekli za kopečky, aby se pak vrátili a škodili a vyčítali a hlavně kradli, rád nemám. Kdo zbohatnul  z kuponové privatizace? Kdo zabral naše továrny a ničí naše zemědělství, lesy atd.? Cizinec má  druh slepoty v důsledku ideologické víry ze Západu. Tam žádný Ježíš není!!! Odtud se plánuje jen válka a zbrojení.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Filtrovat a filtrovat, abychom nespolkli i to, co (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Čtvrtek, 06. říjen 2016 @ 08:03:46 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ohledně rozvodů je Toníku tvůj argument až pod tvoji úroveň. Rozvodovost stoupá i v zemích kde komunisti nikdy nebyli, v tomto má pravdu František, rozvodovost za komančů byla nižší a ty ze své pozice vždy oponovat Františkovi oponuješ.

  Ahoj Jirko.

  To, že jsou lživé různé plky komunistů, kterými krmí svoje ovečky, to jsem samozřejmě věděl. Vím, že dnešní mládež není jiná, než byla před třiceti lety, vím, už odmlada, že argument "za nás byla mládež jiná, lepší", co používají staří lidé, je starý už mnoho tisíc let a stejně nepravdivý. Za nás mládež chlastala jako teď, chovala se nemorálně jako teď, šikanovala hůř než teď. Nefetovala jen proto, že drogy nebyly k dispozici. Zlatá mládež fetovale tahdy stejně tak jako dnes. Za generace našich otců to nebylo lepší, stačí si poslechnout lidové písničky, které si ta generace zpívala a jejich vyprávění.

  Vidím se dost s dnešní mládeží a vím, že to není tak, jako s námi. Morálka je zhruba stejná, ale reálné zkušenosti života mají mladí o mnoho let dříve, až o desítky let. Mají mnohem větší rozhled, než jsme měli my, jak jsme žili v izolaci. Proto mne zajímal i ten argument s rozvody: Těch je opravdu více, ale změníla se jejich struktura, stačí se podívat na statistiku. A to dost podstatně. Podstatně se změnily důvody pro rozvod, například mnohonásobně poklesly rozvody pro alkoholismus, zase stouply pro nesoulad. Proto jsem to taky napsal. Ta změna není daná nějakou "lepší morálkou", ale je daná situací, vzděláním, rozhledem lidí. Více se mluví o sexu a jeho důležitosti, více se mluví o lásce, více se mluví o násilí, o vztazích mužů a žen... A lidé samozřejmě ty informace vnímají a zařizují se podle nich. Vzdělání nevyřeší hřích člověka, ale je velmi podstatné pro to, aby se člověk otrokem hříchu nestal.


Aby jsi Toníku nebyl zklamaný, až zjistíš, že komunisti dávno nejsou a společnost je horší a horší...na koho se budeš vymlouvat potom? 

  No, já se nebudu vymlouvat na nikoho? Jak jsi přišel na to, že bych se měl vymlouvat? Myslíš že bych se jako vymloval na komunismus tak, jako se František vymlouvá na ten jeho "kapitalismus" (ovládaný ODS, lidovci, zelenými, ČSSD a Ano .. ;-)? Já samozřejmě vím, že když je někde více svobody, tak jsou lidé, co využijí tu svobodu k hřešení, protože mají "svobodu" hřešit a chtějí si "užít". Znám ten svět, ale není mi blízký. Jsou mi blízcí lidé, co prostor svobody využijí třeba k tvořivosti, pomoci druhým.

  Toník


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Filtrovat a filtrovat, abychom nespolkli i to (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Dzehenuti v Čtvrtek, 06. říjen 2016 @ 09:17:53 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Nesouhlasím. Morálka mládeže je čím dál tím horší a jsou jim účinně vymývány hlavy reklamou a kecy jak být úspěšný atd atd naprosto nechutné materialistické sračky které zde rozšířila "žena v koši"' Babylonská země USA.Vznikají satanské nechutnosti jako toto :https://magazin.aktualne.cz/kuriozity/v-los-angeles-otevreli-bar-jen-pro-krasne-skvele-libuji-si-l/r~9289ca368af711e68d00002590604f2e/?utm_source=centrumHP&utm_medium=dynamicleadbox&utm_term=position-1&redirected=1475731674
tělo a s ním jistá smrt zcela jasně ovládá tento nechutný svět a tělu podléhá čím dám tím více lidí. Satan dobře ví, že jeho čas je zpečetěn.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Filtrovat a filtrovat, abychom nespolkli i to (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: JirkaB v Čtvrtek, 06. říjen 2016 @ 18:36:11 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ahoj Toníku, teď jsi to napsal pro mne srozumitelně - lidé jsou poddaní hříchu dnes i včera a řešení je Kristus. Dnešní změna hříšnosti plyne z lepší dostupnosti hříchu než v minulosti, ne z podstaty člověka odděleného od Boha.
Na druhou stranu vnímám, že se v tomto uvedeném smyslu svět se horší, možná jako znamení druhého příchodu? Jako za dnů Noe? Nevím, nejsem v tomto smyslu prorok.
Díky za odkaz na statistiku, ale její výklad, že za rozvod 40 tníků mohou komunisté je ošemetný, chtělo by to mít vede statistiku nekomunistického státu a srovnání by mohlo něco přinést. Pouhým věkem člověka není prokázána žádná korelace z režimem, to je jen nepodložená hypotéza, ale to přeci zde nemusíme řešit.
Příčinu jsi nyní napsal pro mne srozumitelněji, hřích je dnes obecně dostupnější a přijatelnější a tak se mu více lidí věnuje a tento jev lze pozorovat napříč "režimy". Praktikování hříchu stoupá spolu s jeho dostupností, pokud není dostupný, méně se hřeší, ale to neznamená, že lidé jsou lepší.
Ohledně výmluv na komunisty, víš jsou lidé, co dnešní zlo/hřích svádí na komunisty a myslím, že to není správný soud. Ti budou zklamaní, je dobře, že k nim nepatříš. Za dnešní hřích může dnešní člověk, ne včerejší a zítřejší. Pokud hřeším, tak hřeším já a je to moje zlo, nejsem obětí komunismu, kapitalismu... vždyť v Kristu je vysvobození, tak jak je možné hřích u křesťana vymlouvat skutečností, že vyrostl za komunismu a ti zlí komunisté mu pokazili charakter,...
Františku, úplně stejně se nejde vymlouvat na amíka či jiného kapitalistu.
Pokoj vám Jirka


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Filtrovat a filtrovat, abychom nespolkli (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Frantisek100 v Čtvrtek, 06. říjen 2016 @ 22:18:49 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Amík a celá ta hnusná Amerika a Západ mi podemleli moji víru v Boha. Něco se tu pokazilo  a já začal pochybovat, co je křesťanství. Dnes věřím, že je to, co jde ze Západu,  jen politikum a duchovní hnus. Z těchto zemí nepochází nic dobrého!!! Je to jen přetvářka a třídní boj. Je to úplně stejné, jako když ten agrární poslanec prohlásil před válkou, že když přijde Hitler, tak mu tu prkenici plnou peněz z vykořisťovaných čeledínů a děveček nechá. Stejně jedná Západ a Amerika i dnes. Ovládnou svět, získat kolonie  a levnou pracovní sílu, rabovat a okrádat s pomocí Boží. Jako v minulosti. A takovou víru má Cizinec. Takový svět je mu sympatický. Hlavně boj proti všemu komunistickému řádu  a jeho sympatizantům . Tak jednal i ten vrah Amík, Devalvace Boží lásky na politikum. Zničení Ježíše.

Pokud jsi Jirko neutekl za kopečky anebo se nenechal zavřít, tak jsi žil na úkor. Nevím pořád koho. Kdoví, zda to Cizinec vůbec umí vysvětlit. Je totálně třídní jako já, akorát z opačné strany, což   vzhledem k jeho soc. původu chápu. On zase nepochopí mne. U mně je můj sociální stav v mládí citová záležitost.

 

A co je ten dnešní hřích? Amík vraždil, já ne. Amík je lepší, protože je věřící? A proč jako věřící vraždil? Proč je pyšný na svůj boj proti komunismu, když v USA komunismus nebyl. Je to taková komedie ta víra a Ježíše jen zneužívá.

 

Křesťanství je mrtvé!!!!!

 

 

 


 

 



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Filtrovat a filtrovat, abychom nespol (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: zeryk v Čtvrtek, 06. říjen 2016 @ 23:02:52 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Hnusná Amerika... viděl jsem spousty filmů amerického nezávislého léta,  a prožíval jsem ten boj o svobodu s nima...
Napíši jen to : Amerika nebo Sovětský svaz nebo ....žiju malý bezvýznamný život, proto :-( 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Filtrovat a filtrovat, abychom nespol (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: noname (Honza610@centrum.cz) v Sobota, 15. říjen 2016 @ 22:31:25 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
"A co je ten dnešní hřích? Amík vraždil, já ne. Amík je lepší, protože je věřící? A proč jako věřící vraždil? Proč je pyšný na svůj boj proti komunismu, když v USA komunismus nebyl. Je to taková komedie ta víra a Ježíše jen zneužívá.

Křesťanství je mrtvé!!!!!"

Františku, dovol mi v této souvislosti otázku - pokládáš se za křesťana ?

Já si myslím, že víra v Krista není mrtvá a že přečká až do konce časů - můžeme však uvažovat, co kdo má na mysli pod pojmem křesťanství? Možná pak je to u některých mrtvý pojem ale jako fráze se to dobře prodává.

Mám pocit, že často uvažuješ jen velmi jednostranně - Amík je u tebe špatný a tečka. Já si myslím, že lidé obecně jsou dobří i špatní a národnost, náboženství a pod. v tom tak velkou roli nehraje.
Honza


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Filtrovat a filtrovat, abychom ne (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Frantisek100 v Neděle, 16. říjen 2016 @ 18:33:58 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
A kdo je to dnes křesťan?? Kdo vedl ty války po celé dějiny?? To byli jen komunisté? Kdo bohatnul z práce lidí? Kdo dobýval jiné země  a kolonie, aby prý tam údajně šířil křesťanství??

 

Jsi slepý?  Kdo je tedy křesťan a jaký má být a jaký je??

Amík byl u mně špatný ( myslím ten konkrétní člověk, ne obecně ), protože byl hrdý na zabíjení, které považoval za správné? K čemu mu byla  víra v Ježíše? A pak nás přijde evangelizovat?

To  máš úplně stejně, když jsem nejdou dostal do ruky úvahu údajně od Ericha von Brauna. Najednou je americkým křesťanem a díku němu měli Amíci rakety a dobývali Měsíc apod. Omluvil se někdy za zabíjení tisíců lidí v Anglii a tisíce v jeho koncentrákách na výrobu raket, kde osobně vybíral pracovníky z řad věznů.? Nemohl jsem pochopit, jak mohou protestanti takového člověka a člena SS obdivovat za jeho víru?

 

Takže, co je dnes křesťan?



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Filtrovat a filtrovat, abychom nespolkli (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pátek, 07. říjen 2016 @ 08:43:40 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Na druhou stranu vnímám, že se v tomto uvedeném smyslu svět se horší, možná jako znamení druhého příchodu? Jako za dnů Noe? Nevím, nejsem v tomto smyslu prorok. 

  Ahoj.


Nezapečeť slova proroctví tohoto svitku, neboť ten čas je blízko. Kdo ubližuje, ať ještě ubližuje do konce, kdo je špinavý, ať se ještě ušpiní, a kdo je spravedlivý, ať ještě až do konce koná spravedlnost, a kdo je svatý, ať se ještě posvětí.


Díky za odkaz na statistiku, ale její výklad, že za rozvod 40 tníků mohou komunisté je ošemetný, chtělo by to mít vede statistiku nekomunistického státu a srovnání by mohlo něco přinést. Pouhým věkem člověka není prokázána žádná korelace z režimem, to je jen nepodložená hypotéza, ale to přeci zde nemusíme řešit. 

  Jasně, souhlas. Nepodložená korelace. Mladí se rozvádí trochu méně, protože mají podstatně více informací k tématu manželství a zkušeností, dávají si pozor. Staří se rozvádí více jednoduše proto, že dostali tu bezproblémovou možnost (nárůst rozvodů nastal po změně zákona). To, že se dříve nerozváděli neznamená, že žili lépe nebo šťastněji, stejně tak že se člověk nežení a nerozvede neznamená, že žije šťastněji, viz např tento rozhovor s mladým člověkem.


Ohledně výmluv na komunisty, víš jsou lidé, co dnešní zlo/hřích svádí na komunisty a myslím, že to není správný soud. 

  No, nepatřím k nim. Nesvádím zlo na jeho nositele. Nositelů je mi líto. Ti, kdo zlo nesou, jsou jeho největší a první oběti.

  Za zlo může jednoznačně hřích, to je majitel, pán a otrokář velké části světa. Ale už ne celého.

  Toník


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Filtrovat a filtrovat, abychom nespolkli i to, co do víry v B (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Frantisek100 v Středa, 05. říjen 2016 @ 09:41:02 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
No, to co píšeš. Že se nemůžeš dodnes smířit s tím, že jste byli chudí.  Jestli dobře chápu tvoje vylévání pocitů, tak tu tvou situaci tehdy  nenávidíš, možná se zlobíš i na rodiče, určitě na dceru toho statkáře,  co měla víc než ty... Nevím. Je to tak?   Spíš se nedokáži smířit s tím, jací hajzlové jsou v církvích a co udělali z Ježíše. Ta změna v lidech, kteří prý věří, po roce 89. To pokrytectví a přetvářka. Ta lež a neschopnost si přiznat, že to špatné, co dnes žijeme, je nákaza Západu a není způsobeno údajnou dřívější výchovou. Vše špatné se svede na minulý režim. Ale kdo se po roce 89 tak dral bezohledně po majetcích? Kolik lidí i podvodem zbohatlo tak, jak se ani ten nejbohatším špatným soudruhům, nepodařilo? Žijeme v sociálním hnusu, v době, kdy se zničila totálně  víra v Boha a duchovní hodnoty. A tuto víru dál ničí kapitalistický systémem  speciálně vyškolení jakýsi „ misionáři“ ze Západu, které sem nesou akorát  špínu a zlo, nenávist k lidem, kteří zde žili a pracovali. Podle Tebe my, co jsme tu zůstali, jsme žili na úkor někoho. Koho? Tvých bývalých zbohatlých předků? Proč vy, ovlivněni Západem svinstvem, ničíte víru v Boha? Proč? Stačí se podívat na internet a je vidět tu duchovní škodu vašich letničních guru, je vidět vaše podvody  s uzdravováním  a jiné  a jiné. Je vidět, jak žijete????


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Filtrovat a filtrovat, abychom nespolkli i to, co do víry (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pátek, 07. říjen 2016 @ 08:13:16 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Podle Tebe my, co jsme tu zůstali, jsme žili na úkor někoho. Koho? Tvých bývalých zbohatlých předků? Proč vy, ovlivněni Západem svinstvem, ničíte víru v Boha? Proč? Stačí se podívat na internet a je vidět tu duchovní škodu vašich letničních guru, je vidět vaše podvody  s uzdravováním  a jiné  a jiné. Je vidět, jak žijete????

  Františku, já vím, že máš utkvělou potřebu si libovat ve lžích a stále je psát do diskuze a když vás někdo upozorní, tak ještě ve lžich přitvrdíte. To u vás "křesťanů" znám poměrně dobře, stejně se chovají další tví souputníci posměváčci, když se jim nehodí téma diskuze a začnou si vymýšlet lži o diskutujících, jak máte ve zvyku. Ale díky za praktickou ukázku vašeho chování "křesťanů", je to dobrá ukázka k tématu článku, aby si na vás lidi mohli dát pozor a vědět, co do křesťanství nepatří. 

  Zajímá tě to, když se tak ptáš? POkud ano, napíšu ti to.

  Jestli jste žili na úkor mých zbohatlých předků, to nevím, žádné zbohatlé předky nemám. Celkem podrobně jsem zkoumal moje předky zhruba do začátku 15. století a žádný zbohatlý předek tam není. Jsou tam v rodokmenu nějací doktoři a kněží, ale to jsou postranní linie, ne mí přímý předci a ani nevím, zda byli zbohatlí. Pokud ano, nikdy se to ke mně nedostalo. Na úkor mých zbohatlých předků jste tedy nežili, protože žádní takoví nebyli.

  V sedmdesátých a osmdesátých letech už se nežilo ani na úkor krádeží, protože největší krádeže proběhly už dávno (hlavně v letech 45-53) a krádeže v roce 68-69 už nevynesly tolik, aby to bylo významné. Co bylo ukradené, bylo tedy v té době zvětšiny už dávno prošustrované, zničené.

  V té době se žilo na úkor budoucnosti, na úkor vašich dětí. Vyžívala se země, drancovalo se přírodní bohatství, ničila se příroda, charaktery lidí. 


  Proč máš zničený život letničními kazateli, to nevím, to bys musel napsat ty proč jsi jim nalítnul. Asi se nějak hodí k tvému charakteru, tak jak jsem je poznal. Když jsem byl v letniční církvi, vadilo mi tam (kromě jiného) přesně to, co ses tam ty naučil: Letniční posuzovali všechny okolo sebe, stejně tak jako ty a roztrušovali o nich lži, tak jako to děláš ty. Naučil ses to dobře. A protože mi zlo a lži nebyly lhostejné, řekl jsem jim, že v našem domě se lži o druhých lidech roztrušovat nebudou. Pak už jsem dlouho v letniční církvi nebyl, protože nás rozpustili a vypustili.

  Pokud ti tedy mohu radit, zbav se lží, co šíříš a nebudou ti ničit víru v Boha. To ale nejde bez pokání.

  Toník



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Filtrovat a filtrovat, abychom nespolkli i to, co do (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Frantisek100 v Pátek, 07. říjen 2016 @ 09:21:37 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Tak To jsi získal na mých sympatiích. Špatně jsem Tě pochopil, když jsi psal, že jsi se

tam poučil. Takže jsi je včas poznal jako já. Jenže co dál? Kde najdeš pravé společenství bez praktik letničního hnutí a toho špatného, co je v jiných církvích? Kde je správná víra a křesťanství? Zatím jsi na mne působil jako člověk, který má hlavu vymytou západní ideologií. Zatím jsem v Tobě viděl člověka, která má svůj třídní původ a nenávidí vše levicové. Ve mně byla a asi i je odpor ke všem těm kapitalistům, velkostatkářům a zbohatlíkům. Ty jsi nevnímal, co jsem o nich psal  a tvářil se, že si o nich vymýšlím. Tak jsem došel k závěru, na čí straně jsi. Kde je vůbec nějaká církev, která je Boží a Kristova?? Církev, která působí na lidské srdce tak, aby člověk byl spokojený a šťastný? Nic takového kolem neexistuje. Všude je lež a přetvářka. Jakási zdvořilá sladkost zvláště, když Tě lákají do sekty,  a pak  z ní srší jed.

Já ale nešířím lež, ale pravdu.   A v Tobě stejně více než Ježíše vnímám pravicové politikum. Na čí úkor jsme s manželkou žili, když jsme chodili do práce, nekradli....? A jak žil takový hrdina Havel, skromný člověk s novými mercedesy, financovaný západem a na čí úkor žili ti, co pak přilezli z kopečků, aby tu škodili a vše rozkradli??

 

Dokud je Tvých ústech politika a kritika i toho, čemu vůbec nerozumíš, nejsi ve víře dál než já. Pouze se povyšuješ.

 

A naučil si se také něčemu. Psát jak tvrdý pravičák.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Filtrovat a filtrovat, abychom nespolkli i to, co (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Čtvrtek, 13. říjen 2016 @ 09:09:46 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Jenže co dál? Kde najdeš pravé společenství bez praktik letničního hnutí a toho špatného, co je v jiných církvích? Kde je správná víra a křesťanství? 
Kde je vůbec nějaká církev, která je Boží a Kristova?? Církev, která působí na lidské srdce tak, aby člověk byl spokojený a šťastný? 

  No, to nevím. Já jsem křesťanství nehledal, ono našlo mne. Když mi bylo těžko až na smrt, hledal jsem Boha a Bůh mi poslal lidi, kteří mi přinesli vysvobození, uzdravení. I potom jsem byl, díky Bohu, ušetřený hledání "správných vír", "pravých společenství" a "jediných pravých církví". To není uvažování, které by mi bylo blízké. Když jsem vydal život Pánu Ježíši, uvažoval jsem opačně. Ptal jsem se: "Pane Ježíši, kde mne chceš mít? Co mám dělat?". Obvykle mi Ježíš dal svobodu vybrat si, co budu dělat, ale byly i chvíle, kdy mi řekl co mám dělat, kam jít.



Zatím jsi na mne působil jako člověk, který má hlavu vymytou západní ideologií. Zatím jsem v Tobě viděl člověka, která má svůj třídní původ a nenávidí vše levicové. ... A v Tobě stejně více než Ježíše vnímám pravicové politikum.

  Viděl jsi, co jsi chtěl vidět, co vám velí vaše třídní ideologie se svou nenávistí a nezajímal ses o můj život, o to, co skutečně žiji. Vnímáš to, co chceč vnímat.


  Tak ještě jednou pro tebe: Na tom, že mám dělnický původ, jsem si nijak nezakládal a připadá mi takový pohled dost hloupý. Když tu vládl komunismus, uvěřil jsem jejich lžím o třídách a při svém původu jsem se díval křivě na bohaté, na obchodníky, na podnikatele, na investory, na majitele, a taky na pražáky. Měl jsem hodně hloupý postoj, přejal jsem od komunistů všechnu tu stupiditu jejich třídní nenávisti a rozdělení lidí. Snad kromě jediného: Závisti. Závist mne netrápila.

  Když jsem se stal křesťanem, Bůh mne postupně všeho toho svinstva a vší té třídní nenávisti zbavoval. Dnes samozřejmě vyznávám hřích, který jsem přijal a žil a nechci s ním mít nic společného. To tak jako křesťané děláme, že se distancujeme od svých hříchů, ve kterých jsme žili a nechceme je. 

  Dneska jsou mi samozřejmě ty vaše levicovo-pravicové hádky leda tak ukradené. To je váš svět, váš život, váš boj, vaše nenávist, vaše nesnášenlivost. To, že na mne naházíš vaše hádky, ti nijak nepomůže: Stále budou jen vaše, já je nepřijmu. Nejsem Ježíš, abych snímal hříchy světa.


Ve mně byla a asi i je odpor ke všem těm kapitalistům, velkostatkářům a zbohatlíkům.

  No, to je. To je vidět.

  A vyhovuje ti to? Je ti v tom dobře? Je ti to k něčemu užitečné? Pomáhá ti to v životě? 

  Je to k něčemu užitečné tvým blízkým, lidem kolem tebe?

  Pokud ne, tak proč v tom žiješ? Kdybys měl možnost se toho zbavit, udělal bys to?


Ty jsi nevnímal, co jsem o nich psal  a tvářil se, že si o nich vymýšlím. 

  Vnímal jsem, co jsi o nich psal a netvářil jsem se, že si o nich vymýšlíš. 

  Vím, že si o nich vymýšlíš, znám vaši ideologii na vlastní kůži, a vím, že jsi lhář - o mne tu lžeš systematicky, drze, nestoudně, tak jak to máte ve zvyku. Pokud tu takto lžeš o mně (a nejen o mne, pomatuju si, jak jsi stejně drze lhal o jiných lidech v minulosti, o momonce a dalších) těžko budeš psát pravdu i o jiných lidech.


Cožpak chrlí pramen z téhož otvoru vodu sladkou i hořkou? Moji bratři, může fíkovník nést olivy nebo réva fíky? Tak ani slaný pramen nevydá sladkou vodu.

  To se píše o jazyku, o slovech člověka. 

  Pravdivý člověk píše pravdu. Někdy se třeba splete, udělá chybu, pak se omluví, opraví. 

  Lhář ten píše lež. Nesplete se nikdy a neomluví se taky nikdy. Jenom občas, napíše pravdu, ale to jen náhodou.


  Toník
  


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Filtrovat a filtrovat, abychom nespolkli i to (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Frantisek100 v Čtvrtek, 13. říjen 2016 @ 11:29:58 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Když jsem se stal křesťanem, Bůh mne postupně všeho toho svinstva a vší té třídní nenávisti zbavoval. Dnes samozřejmě vyznávám hřích, který jsem přijal a žil a nechci s ním mít nic společného. To tak jako křesťané děláme, že se distancujeme od svých hříchů, ve kterých jsme žili a nechceme je.  Ale pak vysvětli, proč se na mne díváš třídně? Ve mně vidíš komunistu  a píšeš, že jsem žil či žiji na cizí účet. Jak jsi na to přišel? Celý život jsem pracoval a nekradl. Do politiky jsme se nepletl. Moje manželka pracovala tam, kde ji bylo nejvíce třeba, u nemocných. Takže proč jsme žili na úkor? Ty jsi nežil na úkor? Já jsem snad státu vrátil, co mi dal stát v sirotčím důchodu zpět.   Vyznáváš hřích, ale jak se chováš? Tady se jen povyšuješ a dáváš najevo zase svůj jiný původ? Chápat Tvoji naštvanost, že má komouši vzali pole, chápu.   Zbavit se odporu, který mám, není snadné. Ani Ty jsi se nezbavil svého odporu vůči socialismu apod.   Vím, že si o nich vymýšlíš, znám vaši ideologii na vlastní kůži, a vím, že jsi lhář   Aha, takže, když píši o velkostatkáři jsme lhář, o Amíkovi jsem lhář??? Co píši je o Tobě tak, jak jasně vyplývá z toho, co píšeš.   Ty jsi u mě také lhář   a pokrytec. A je to smutné, když se hájíš Ježíšem. Já ho v Tobě nevnímám.           Dobrá zkušenost i pro mne. Křesťanství je z velké části křivá ideologie, která se maskuje Ježíšem. Nehraj si na křesťana, nebo hraj, ať víme, k čemu vede fanatismus!!
Zatím jen kecáš a kecáš a žádný Ježíš v Tvých slovech není. Je tam jen to, co znám letničních hnutí  a jiných církvi amerického původu. Podvod na lidech a ideologie zla.  


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Filtrovat a filtrovat, abychom nespolkli (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pátek, 14. říjen 2016 @ 08:18:58 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ale pak vysvětli, proč se na mne díváš třídně?

  Ty po mně chceš, abych ti vysvětlovat tvoje výmysly o mně, co píšeš do diskuze? To bys snad měl udělat ty, ne? Vysvětli ty proč si vymýšlíš takové hlouposti a píšeš je do diskuze.

  Pokud to chceš vysvětlit po mně, tak tomu, co děláš, se odborně říká "projekce". Díváš se na svět třídně a omylem se zřejmě domníváš, že to tak dělají všichni, jak vás to ve vaší ideologii učili. Ale třídní pohled na lidi není obecně rozšířená záležitost. A už vůbec ne v křesťanství, v církvi. Protože Bůh třídního a rasového pohledu lidi zbavuje, když s ním lidi žijí.



Ve mně vidíš komunistu  a píšeš, že jsem žil či žiji na cizí účet. Jak jsi na to přišel? 



Vyznáváš hřích, ale jak se chováš? Tady se jen povyšuješ a dáváš najevo zase svůj jiný původ? 
  

  Nespletl sis mne s někým? Třeba s tebou, co tu dává najevo svůj původ v každém druhém příspěvku?  

  Já tu nejsem ten, kdo by tu stále zdůrazňoval svůj původ, litoval se a sváděl na něj své hříchy.

  Nad kým se povyšuju když vyznávám svůj hřích? 

  Když vyznám svůj hřích, tak je to pro tebe povyšování?

  Vadí ti, že mám dělnický původ, při tvém třídním pohledu? Pokud ano, proč? Že mám dělnický původ, ale už vám nežeru vaši třídní nenávist?


Ani Ty jsi se nezbavil svého odporu vůči socialismu apod.  

  To ode mne ani nemůžeš čekat. Odporu ke zlým věcem se nebudu zbavovat. 

  Nemám rád pravičáctví, stačí mi, když vidím pravicové extrémy, například DSSS nebo v historii NSDAP. Uvažují stejně, jako vy. Ostatně i jejich výsledky byly stejné, jako u nenávistné  ideologie, ve které žiješ ty, jen neštěstí a mrtvých bylo méně. To uvažování je mi odporné, nesouhlasím s ním. Ale pokud to někdo chce žít, určitě mu to neberu, ať si to žije. Ale rozhodně budu pro to, aby ostatní byly od jejich zločinů co nejvíce chráněni.


Aha, takže, když píši o velkostatkáři jsme lhář, o Amíkovi jsem lhář??? 

  Ne, Františku. Zajímavě sis to převrátil. Čteš si někdy, co ti lidi píší? Nebo jen dštíš svou nenávist a nevidíš, neslyšíš?

  Pokud tu zjevně drze a sprostě lžeš o mně a o dalších lidech, které znám, rozšiřuješ veřejně pomluvy, tak jsi lhář. Pokud jsi lhář, nevěřím ti ani pomluvy, které rozšiřuješ o jiných lidech, které neznám, například o velkostatkáři či Amíkovi. Už jen pro to, že ty pomluvy nejsou fakta (těm se vyhýbáš), ale komunistická nepravdivá ideologie, kterou dobře znám.


Co píši je o Tobě tak, jak jasně vyplývá z toho, co píšeš. 

  Jo, to psal oko taky, když si vymýšlel svoje lži podle své "logiky". Stejně tak pozorovatelnik, když tu na nás vytahoval své nitro a svou pobožnost. Podobně uvažuje martino, myslivec při svých výlevech o druhých.

  Pověz mi: Když napíšu, že jsem _měl_ třídní pohled na svět, Bůh mne vedl k pokání, zbavil mne třídního pohledu a už se tak na lidi nedívám, ani na tebe, jak ti z toho, co píšu, vyplývá, že se na tebe dívám třídně? 

  Z čehosi ti totiž vyplývá opak toho, co píšu!

  To, co o mne píšeš, nevyplývá totiž z toho, co píšu já. Vyplývá to  toho, co sis ty sám naskládal ve tvém srdci. A z toho vyplývá i to, co píšeš o druhých lidech.


Ty jsi u mě také lhář   a pokrytec.

  A napíšeš někdy, v čem konkrétně jsem lhář a v čem jsem pokrytec? 

  Stále znovu se tě ptám: Co máš proti mně? 

  Píšu tu poměrně hodně o sobě, o svém životě, o tom, co zase žijeme my. Je něco, co ti vadí na tom, co píšu, na tom, co je mi blízké? Zatím jsi zmínil jen svobodu, která ti vadí. Je něco jiného, co ti vadí na tom, co žiju, co píšu, kromě svobody? Nebo ti vadí jen ty lži a výmysly, co sem o mne píšeš?


A je to smutné, když se hájíš Ježíšem.

  To sis mne asi s někým spletl. Snad s tebou?

  Toník


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Filtrovat a filtrovat, abychom nespolkli i to, co do víry v B (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Frantisek100 v Středa, 05. říjen 2016 @ 09:41:04 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
No, to co píšeš. Že se nemůžeš dodnes smířit s tím, že jste byli chudí.  Jestli dobře chápu tvoje vylévání pocitů, tak tu tvou situaci tehdy  nenávidíš, možná se zlobíš i na rodiče, určitě na dceru toho statkáře,  co měla víc než ty... Nevím. Je to tak?   Spíš se nedokáži smířit s tím, jací hajzlové jsou v církvích a co udělali z Ježíše. Ta změna v lidech, kteří prý věří, po roce 89. To pokrytectví a přetvářka. Ta lež a neschopnost si přiznat, že to špatné, co dnes žijeme, je nákaza Západu a není způsobeno údajnou dřívější výchovou. Vše špatné se svede na minulý režim. Ale kdo se po roce 89 tak dral bezohledně po majetcích? Kolik lidí i podvodem zbohatlo tak, jak se ani ten nejbohatším špatným soudruhům, nepodařilo? Žijeme v sociálním hnusu, v době, kdy se zničila totálně  víra v Boha a duchovní hodnoty. A tuto víru dál ničí kapitalistický systémem  speciálně vyškolení jakýsi „ misionáři“ ze Západu, které sem nesou akorát  špínu a zlo, nenávist k lidem, kteří zde žili a pracovali. Podle Tebe my, co jsme tu zůstali, jsme žili na úkor někoho. Koho? Tvých bývalých zbohatlých předků? Proč vy, ovlivněni Západem svinstvem, ničíte víru v Boha? Proč? Stačí se podívat na internet a je vidět tu duchovní škodu vašich letničních guru, je vidět vaše podvody  s uzdravováním  a jiné  a jiné. Je vidět, jak žijete????


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Filtrovat a filtrovat, abychom nespolkli i to, co do víry (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pátek, 14. říjen 2016 @ 08:52:47 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
 Spíš se nedokáži smířit s tím, jací hajzlové jsou v církvích a co udělali z Ježíše.

  No a budeš s tím něco prakticky dělat? Změníš to?


Ta lež a neschopnost si přiznat, že to špatné, co dnes žijeme, je nákaza Západu a není způsobeno údajnou dřívější výchovou. Vše špatné se svede na minulý režim. Ale kdo se po roce 89 tak dral bezohledně po majetcích? Kolik lidí i podvodem zbohatlo tak, jak se ani ten nejbohatším špatným soudruhům, nepodařilo? Žijeme v sociálním hnusu, v době, kdy se zničila totálně  víra v Boha a duchovní hodnoty. A tuto víru dál ničí kapitalistický systémem  speciálně vyškolení jakýsi „ misionáři“ ze Západu, které sem nesou akorát  špínu a zlo, nenávist k lidem, kteří zde žili a pracovali.

  Žiješ v divné zemi, tu neznám, a jsem rád, že jí neznám.

  My tu žijeme léta v socializmu a jeho systému všelijakých buzerací, ale naštěství v měkkém socializmu, není tak strašný, jako některé dělnické či národní socialistické strany. Socializmus tu ponechává poměrně hodně svobody. I když v poslední době se získáním větší moci hodně "utahuje šrouby" a snaží se svobodu omezit všelijakými hlášeními, registracemi, kontrolami, buzeracemi, .... Což je škoda, protože lidi z oborů mně blízkých opět začínají utíkat za kopečky a opět tu roste dusno. Poměrně hodně je tu rozšířená rasová nenávist a nesnášenlivost, totální cynismus, který je schopen ignorovat i lidi v těžké nouzi, kteří prošli válkou a nepomoci jim. Což je určitě sociální hnus. Ale při prioritách lidí není divu.

  Teď máme dokonce vládu, která otevřeně a přímo deklaruje, že její první prioritou není starat se o lidi, ale její hlavní prioritou jsou prachy: Vybrat od lidí co nejvíce peněz. A lidem se to líbí, popularita vlády roste. Paradoxní je, že dělá opak svých veřejných oficiálních vyhlášení... Blízké mi to není, radši bych vládu, jejíž prioritou je podporovat lidi a jejich práci, tvořivost, pracovitost, starost o druhé, ale vím poměrně realisticky, že taková vláda je jen v moudrých pohádkách a na světě se vyskytuje jen vyjímečně a to jen náznacích.

  Socializmus mi víru Pánu Ježíši neničí, ani na to nemá moc, neničí ani moje duchovní hodnoty, na to už vůbec nemá moc. Ničí jen svoje "hodnoty". V jeho počátcích navíc ještě neměl sílu, tak nám ponechal dost svobody na to, abychom nemuseli naše děti sešrotovat na kolečka jeho soukolí jeho nadnárodních korporací, za což jsem moc rád. 


Podle Tebe my, co jsme tu zůstali, jsme žili na úkor někoho. Koho? 


  V sedmdesátých a osmdesátých letech se žilo na úkor budoucnosti, protože minulost už byla vykradená a zničená, nebylo z čeho brát. Zůstala tu zdevastovaná země, plná vybydlených domů, vydrancovaných zdrojů, zničené přírody a co nejhůř: Vydrancovaných lidí, zdecimovaných, zlomených, ušlápnutých, bázlivých. 

  Podobné režimy se hroutí ve chvíli, když vyndrancují vše, co jde a už není z čeho brát. Je to proto, že nejsou založené na vytváření bohatství, ale na braní.


Tvých bývalých zbohatlých předků? Proč vy, ovlivněni Západem svinstvem, ničíte víru v Boha? Proč? 

  Protože jsi lhář. Z tvé nenávisti a ideologie, ve které jsi uzavřen, si o lidech vymýšlíš takové lži. 

  Říká se tomu "projekce", nebo taky česky "podle sebe soudím tebe". Zlo a nenávist, kterou sis ty sám naskládal ve tvém srdci a které ti zničili život, si omylem promítáš do všech lidí kolem sebe.


Je vidět, jak žijete????

  Co přesně vám vadí na tom, jak žijeme? Teda kromě projekce tvého života, kdy jsi nalítnul letničním a podobných lží co si o mne vymýšlíš.

  Dával jsem ti odkazy na můj život, na mé příspěvky. Je něco z toho, co žiju a co mám rád a tobě se nelíbí? Zatím jsi jmenoval pouze svobodu, ta pro tebe byla "zasraná" a k ničemu, pro nás je svoboda jedna z nejvyšších hodnot, nedílná součást lásky. Chápu, že ti vadí, že svoboda je váš nepřítel, svoboda byla první, co lidi z vaší ideologie ničili a omezovali.

  Je něco jiného, co ti vadí na tom, co žijeme?

  Toník

  


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Filtrovat a filtrovat, abychom nespolkli i to, co do (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Frantisek100 v Pátek, 14. říjen 2016 @ 10:27:23 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Asi velký problém je v tom, že Tě osobně neznám. Osobně mne pořádně zamotal hlavně tele, který psal o Tobě, jak Tě měl možnost poznat. To mne zamrzelo, co píšu. Já se dívám na svět jinak, protože mám jiné zkušenosti. Amík existoval a  stejně velkostatkář. To bylo moje poznání a zkušenost a to nejen oni. Přetvářka v letničních církvích  a politický tlak v jiných církvích vyvyšovat kapitalismus a  americké myšlenky bylo to další, co na mne působilo. Sektářské příkazy, co smím a nesmím, co mohu a co musím v některých církvích další důkaz, že křesťanství je politikum  a jiný druh totality. Hnusí se mi církevní společenství, nebo spíš jejich většina. Ostatně je to tady vidět, kdy se tu hádají lidé kvůli kravinám, zda je Boží trojice či není a pod.

 

Lháře  a pokrytce jsem Tě vnímal , protože podle z Tvých názorů jsem skutečně do Tebe promítal to náboženské svinstvo, které jsem zažil a viděl. A poznal dost lidí pokrytců.

 

Pravicové a ani levicové extrémy rád nemám. Znám dějiny  a vím toho dost. Lidé se velice snadno nechají ovlivnit populisty, štváči a fanatiky. Vím, jak snadno a díky svobodným volbám se Hitler dostal k moci. Svoboda mu tu umožnila. Raketový nárůst hlasů díky hospodářské krizi. Podobně nyní v Německu a na Západě lze očekávat podobný nárůst podobných stran díky imigrační krizi. Ve Švédsku prý dokonce zrušili volby tak, že oddálili je o několik roků. Jak se bojí svobodné volby lidí??

Svoboda je na jedné straně krásná, ale na druhé straně probouzí  a posiluje zlé síly.

 

Jinak se nedivím, že zase si Ty do mne promítáš svoje zkušenosti  a postoje. Jenže zase tak úplně, jaký si myslíš, že jsem , nejsem. Právě proto, že znám dějiny, tak vidím, jaké zlo páchal každý ismus a kolik zla napáchalo i křesťanství chápané špatně. Rasové nenávisti nevznikly jen u komunistů. Třeba Ku-klux Klan založil pastor a jeho členové bylo hlavně křesťané.

 

Psal bych dál a nakonec by se naše názory v mnohém i sblížili. Psal si, jak pozoruješ emigraci Tvých kolegů v oboru. Nedivím se. Já si uvědomuji  a nedivím se tomu, že naši lékaři i jiní zdravotniční pracovníci odcházejí za prací jinam. Vedou je k tomu podmínky i peníze. Ale , aby stát na to, aby peníze měl, pak by musel lidem říci krutou pravdu, že by si měli zdraví šetřit, nekouřit, nepít, jíst zdravěji a pořádně si přidat na zdravotní pojištění. Můj bratranec žil v USA  a jeho kamarád onemocněl na ledviny a musel na operaci. A zdravotní pojištovna mu řekla. Pane, vy máte pojištěné srdce, ale ne ledviny, takže si operaci budete muset zaplatit. To by se lidé u nás se divili. A tak je to v mnohem. Ano, zvykli jsme si na vysoký standart ve všem a vše mít zadarmo. Ale to nejde, i když určitá míra solidarity je nutná.

 

A co se týká školství? Tady svoboda se povýšila nad kázeň. Ale o tom jindy. Možná vzor amerického školství a to dobře známe z amerických filmů a není to dobrá vizitka.

 

 

 



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Filtrovat a filtrovat, abychom nespolkli i to, co (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pondělí, 17. říjen 2016 @ 09:02:03 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
  Nemyslím si, že by problém byl v tom osobním nepoznání. Problém je spíše v neochotě rozumět. Píšu tu věci poměrně jasně, přesto mi přičítáš tvůj život a co píšu, ignoruješ. Věřím ti, že existoval Amík a velkostatkář. Nevěřím ti motivy a věci, které jim přičítáš z vaší ideologie: Už jen proto, že je to ideologie, která s realitou nemá nic apolečného. A také proto, že ty věci omylem přičítáš i mně. Vím tedy, že se díváš na druhé nepravdivě a bylo by kupodivu, kdyby ses díval pravdivě na Amíka a velkostatkáře.


  Součástí křesťanství je Boží soud a pokání. Někteří lidé přijdou na návštěvu do církve a Boží soud i pokání minou. Neznají ten soud, což je asi opravňuje k tomu, aby si mysleli, že jsou neomylní a že mohou soudit všechny okolo sebe. Však i tady jsou lidi, kteří se pěkně čurdí, když o tom soudu svědčíme a píšeme. Na takové lidi si už dávám dobrý pozor, vyhýbám se jim a neposlouchám jejich soudy druhých lidí, protože když neznají Boží soud, nemůžou soudit spravedlivě. Jsem radši s lidmi, kteří přijali a přijímají Boží soud, vědí jak jsou na tom, svědčí o životě a o pokání. A vím, že ti první do křesťanství nepatří, i když se navenek snaží tvářit, že tam patří, často se i naučí křesťanskou hantýrku, nebo alespoň pobožné řeči.

  Svoje zkušenosti si do tebe nepromítám, tady nejsem proto, abych si do někoho něco promítal. Poměrně pečlivě čtu tvé příspěvky, to, co vyléváš z tvého srdce, co sis tam za léta naskládal, je to zajímavé a jsem rád, že upřímně popisuješ, co žiješ, jaký je tvůj pohled na svět. Nevzpomínám si, že bych potkal člověka jako ty, znám vaše životy jen z diskuzí na netu.


  Ty nejsi pokrytec? To, jak vystupuješ tady na Granosalis, jak tu popisuješ tvoje nitro, všechny ty kapitalisty, velkostatkáře, amíky, všechny tu zlobu, zlo ke kterému tě vede bible, tak vystupuješ i běžně v životě? Říkáš ten tvůj poklad i v cíkrvi, když někam do církve dojdeš? Nebo tam se tváříš jako svatý a pobožný, že je vše v pořáku?


  Že někteří lidé za křesťanství považují uctívání soch a obrazů, rozporcovaných kusů lidských těl, víru na všelijaké pověry, nebo hádky o všelijaké lidmi odhlasované výmysly, kvůli kterým takoví "křesťané" vedli vzájemné války, to není chyba křesťanství. To je chyba toho, že si ti lidi nepřečtou křesťanské učení a nezajímají se o to, kdo je Ježíš, co učil a jaký měl vliv na lidi, jak měnil a mění jejich život. 

  Toník


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Filtrovat a filtrovat, abychom nespolkli i to (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Frantisek100 v Pondělí, 17. říjen 2016 @ 10:05:07 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)

 

To strašná škoda. Tady je vidět Tvoje oddanost jedné společenské třídě a to je oddanost k těm, co vykořistují druhé. Oddanost k těm, co bezdůvodně vedou války  a páchají zlo. Takže podle Tebe je v pořádku, že americký křesťan se chlubí tím, že bojoval ve Vietnamu, že tam byl velitelem  letadla, které shazuje pumy? Opravdu divná je ta Tvoje víra a Tvůj Ježíš, kterému to nevadí?? ?

 

Velkostatkář, který vykořisťoval čeládku je z mého pohledu špatný motiv. Mám v něm vidět Krista?? V každém vrahovi a zloději mám vidět Krista?  Neměli bychom hřích nazvat hříchem a ne ho zametat pod postel, že to nic není??  Já vím a nedivím se Ti. Tvoje myšlení  a pohled na svět ovlivnili ti západní guru v době, kdy jsi na tom byl psychicky špatně. Škoda, že musí přijít až nějaký chytrák ze Západu, aby tě zatáhl do jejich ideologie. Ideologie, že  komunismus může za všechno. Ale levicová ideologie by nebyla, kdyby ti mocní a zbohatlí žili podle Ježíše. To zase ti nepochopíš. Proč? Tvůj falešný kapitalistický Ježíš to nedovolí.

 

Jaká je tedy realita? Bohatý velkostatkář byl poctivý a všem poctivě odměňoval za jejich dřínu, americký velitel dělal dobře, že zabíjel v zemi, kde neměl co dělat  a která maximálně ohrožovala jeho kapitalisty svojí ideologií? To je realita? To je správný motiv?

 

Americké myšlení? Erich von Braun měl na svědomí tisíce životů  a byl i členem SS. Nakonec je váženým občanem  a vzorným křesťanem, který také i káže o Ježíši. Kde je pokání  a lítost nad tím, co jsme byli? Za vším je politika a  k ní se použijí i satanovi lidé,, když je potřeba. A víra? Výborná maska!!!

 

Je vidět, že se Ti nedá ani trochu věřit. Já si podle Tebe vymýšlím???

 

Ta Tvoje víra se mi hnusí, protože je odtržena od reality  a ovlivněna  západní kapitalistickou  ideologií. Víra, která slouží hlavně  zbohatlíkům a kapitalistům stejně tak jako v minulosti pomáhala udržovat feudalismus a moc a vliv šlechty.

 

Křesťanství je jen druh politiky. Je to smutné. Takové politické křesťanství odmítám.

 

 

 

 



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Filtrovat a filtrovat, abychom nespolkli (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pondělí, 17. říjen 2016 @ 19:10:07 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Tady je vidět Tvoje oddanost jedné společenské třídě a to je oddanost k těm, co vykořistují druhé.

  No, Františku. Tady je vidět jen to, co máš ty v srdci. Díky za další ukázku tvého smýšlení, toho, čemu jsi oddán. Máš divnou víru, divné ježíše.

  Ale abych uspokojil potřebu tvého dělení na třídy, tak jsem velmi oddaný lidem, co mají dobré srdce a pomáhají druhým, starají se o ně, věnují jim to nejdražší, co mají. Třídu lhářů, zlodějů a jejich podporovatelů, závistivců, pomlouvačů, pokrytců a soudců druhých zase nemusím.


 Takže podle Tebe je v pořádku, že americký křesťan se chlubí tím, že bojoval ve Vietnamu, že tam byl velitelem  letadla, které shazuje pumy? Opravdu divná je ta Tvoje víra a Tvůj Ježíš, kterému to nevadí?? ?

  Ne, tvoje uvažování není v pořádku. 

  Ale neberu ti ho, pokud ti vyhovuje, uvažuj si jak chceš.


 Mám v něm vidět Krista?? V každém vrahovi a zloději mám vidět Krista?  Neměli bychom hřích nazvat hříchem a ne ho zametat pod postel, že to nic není??

  Dělej si Františku co chceš a co ti vyhovuje.



Jaká je tedy realita?

  To by mne zajímalo. 

  Napíšeš nám, kdo byl ten Amík, abychom se mohli na realitu podívat, zjistit si jeho skutečné názory, jeho slova?

  Napíšeš nám, kdo byl ten velkostatkář a jak vykořisťoval čeládku?


 Já si podle Tebe vymýšlím???

  Ano, samozřejmě. Tady jsem zažil mnohokrát, že si vymýšlíš a když tě na to někdo upozorní, ještě máš drzost a přidáš. V tomhle jste si všichni posměváčci dost podobní.



Ta Tvoje víra se mi hnusí, protože je odtržena od reality  a ovlivněna  západní kapitalistickou  ideologií. 

  A napíšeš někdy, co se ti hnusí na mojí víře? Tohle jsou jen obecné povídačky, ale stále se vyhýbáš tomu, abys napsal konrétní věci, které ti na mé víře vadí.

  Psal jsi, že ti vadí svoboda. Ta je pro tebe "zasraná". Chápu, že svoboda lidí je pro vaši ideologii problém, proto taky lidé se smýšlením jako ty svobodu likvidovali jako první. Pro nás je svoboda vzácná věc, které si vážíme.

  Je ještě něco jiného kromě svobody, co se ti na naší víře Pánu Ježíši hnusí? Napíšeš kromě svobody nějakou konkrétní věc?



Křesťanství je jen druh politiky. Je to smutné. Takové politické křesťanství odmítám.

  To je dobře, že odmítáš to tvé "křesťanství", co tu tak statečně a upřímně popisuješ. To ti schvaluju.

  Toník

  


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Filtrovat a filtrovat, abychom nespol (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Frantisek100 v Pondělí, 17. říjen 2016 @ 19:28:44 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
To politické křesťanství máš i Ty. Neumíš rozeznat dobro od zla. K Amíkovi mlčíš. Proč? Bojoval proti komunismus, takže byl Hrdina? Podle Tebe i Hitler by mohl být hrdina, když bojoval proti komunismu? Tvoje víra se mi hnusí proto, že jde jen o náboženskou ideologii Západu. Ta dnešní svoboda je svoboda pro Satana a vše kolem je díky ni zničeno. I víra v Boha. 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Filtrovat a filtrovat, abychom ne (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pondělí, 17. říjen 2016 @ 19:47:56 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
  Protože o něm nic nevím. Neznám žádná fakta.


Bojoval proti komunismus, takže byl Hrdina? Podle Tebe i Hitler by mohl být hrdina, když bojoval proti komunismu?

  Dost hloupé uvažování. Tobě vyhovují tyhle tvoje myšlenky?


 Tvoje víra se mi hnusí proto, že jde jen o náboženskou ideologii Západu.

  A napíšeš tedy něco konkrétního, co se ti hnusí kromě svobody?

  Nebo se ti hnusí jenom svoboda, ostatní je pro tebe OK?


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Filtrovat a filtrovat, abycho (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Frantisek100 v Úterý, 18. říjen 2016 @ 09:49:36 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Protože o něm nic nevím. Neznám žádná fakta. Ty rád mlčíš, že ? Co takhle SSsák Braun, který místo toho, aby byl souzen za zločiny, se stal váženým občanem USA a o sobě psal jako o věřícím člověku. O pokání jsem u něho nečetl. To je také komedie víry. A běda tomu, kdo má levicové myšlenky, ven z církve!!! To je také Tvoje myšlení? Ani bych se nedivil. To je to vaše falešné pokrytectví.   Dost hloupé uvažování. Tobě vyhovují tyhle tvoje myšlenky? To jsou totiž vaše myšlenky, vašeho světa. Třídní nenávist z druhé strany. Jsem rád, že je u vás rozeznávám. Aspoň vím, kde je pravda  a kde je falešný Ježíš. Vůbec jsi mne nepřesvědčil, že Tvůj Ježíš je ten pravý. Je to jen kapitalistický Guru vymyšlený tak, aby vyhovoval vládcům.       A napíšeš tedy něco konkrétního, co se ti hnusí kromě svobody? Vaše náboženská přetvářka. Vaše absence citů. Vaše kolaborace se zlem. A svoboda? Z ní se raduje hlavně nepřítel Boha. Následky svobody vidíme na každém kroku.  Musíme se stejně podřizovat Západu.  


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Filtrovat a filtrovat, ab (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Úterý, 18. říjen 2016 @ 20:43:19 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
  Kdybych rád mlčel, nebudu ti odpovídat na tvoje nenávistné výlevy. Esesáka Brauna neznám, jeho příběh jsem nečetl. Teď jsem viděl dokument o V2, v něm bych zachycený okamžik jeho odvozu do Ameriky. Viděl jsem jeho postoj, pohled, namyšlený, nadřazený. Příjemný mi nebyl. Víc o něm nevím.

  Člověka co má levicové myšlení bych z církve nevyhazoval, to by ani nešlo, ale rozšiřovat vaši nenávist, pomluvy a lži bych ho nenechal, zastavil bych ho, ozval bych se, s tím už mám poměrně dost zkušeností, když jsem vaše svinstvo poznal.

  Asi nenapíšeš, v čem se přetvařuji, v čem kolaboruji se zlem? Jen tvé výlevy? 

  Že nesoucitím se lží, krádeží, závistí a dalšími vašimi hodnotami, to máš pravdu.


  Ze svobody se určitě raduje nepřítel tvého boha, a my s ním. Za svobodu našemu Bohu děkujeme a jsme rádi, že váš bůh se svým nevolnictvím, osnatými dráty, nucenými pracemi a vším tím jeno ansámblem ostrouhal. Alespoň částečně. 

  Co bys ty udělal se svobodou, kdybys měl tu možnost s ní něco dělat? 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Filtrovat a filtrovat (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Frantisek100 v Úterý, 18. říjen 2016 @ 21:29:05 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Člověka co má levicové myšlení bych z církve nevyhazoval, to by ani nešlo, ale rozšiřovat vaši nenávist, pomluvy a lži bych ho nenechal, zastavil bych ho, ozval bych se, s tím už mám poměrně dost zkušeností, když jsem vaše svinstvo poznal. Já  sděluji jen pravdu. Pravdu o kapitalismu, USA a Západu. Pravdu o náboženském pokrytectví. Takže mne ani nikdo zastavit nemůže. Moje pravda není svinstvo. Svinstvo, které jsi zase poznal Ty, je Tvoje poznání. Já mám poznání jiné. Pravda není pomluva. A vyjádření odporu je jen nenávist k hříchu. V čem kolaboruješ se zlem? Přece  tím, co tu hájíš? Hájíš tu kapitalismus i Amíka, který zabíjel. Zakrýváš vlastní chyby. Jsi spojen s tím, co já vnímám jako americké náboženství  s politickými cíly. Svoboda je křehká záležitost a má se chránit, aby se nedala zneužívat. To, v čem žijeme, je zneužívání svobody ve prospěch kapitalismu a zločinu.    


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Filtrovat a filtr (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Úterý, 18. říjen 2016 @ 22:06:17 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Hájíš tu kapitalismus i Amíka, který zabíjel. Zakrýváš vlastní chyby. 

  To sis mne asi s někým spletl. Já nejsem frantisek100.

  Františku, aby bylo jasno i lidem, kteří tvé výlevy budou číst i později: O mne tu žádnou pravdu nesděluješ, jen tebou vymyšlené lži a pomluvy. Tady tě zastavovat nebudu, jen si piš upřímně, co je v tobě, jaké máš myšlení o lidech, ukazuje to dobře, co žiješ a co sis poskládal. Až lidi potkají vaši lež, pomluvy a nenávist, mohou si to snadno odfiltrovat.

  Pokud omylem považuješ za americké náboženství víru Pánu Ježíši, poslušnost, vděčnost za svobodu, za lásku, za pokoj s Bohem, Boží požehnání či cokoliv dalšího, co tu zase píšu já, tak to zase ukazuje jen na tvou neznalost i základů a na to, co žiješ ty. Ježíši věřili lidé od začátku, co byl na světě. První to byli právě židé, hned po nich řekové, římané, arméni, další národy. Křesťané šli a překládali pro ně písmo. Židů bylo samozřejmě nejvíc, v římské říši jich bylo hodně přes desetinu a právě oni byli nositelé evangelia. Proto dodnes váš bůh nemůže židy ani cítit a z vašich příspěvků to čiší dodnes. 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Filtrovat a f (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: tele (123tele@seznam.cz) v Úterý, 18. říjen 2016 @ 23:22:54 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Tondo a Františku,
dovolíte-li mi se mezi Vás zaplést a smím-li se zeptat Vás obou ...
Co pro Vás znamená 'svoboda' ve vztahu k sobě a druhým? 
Kdo je člověkem skutečně svobodným? 
Čím se svoboda jednotlivce vyznačuje ve vztahu ke druhým? 
A čím je charakteristická ve vzájemném vztahu dvou lidí či skupiny? 
Pokud by byla celosvětová svoboda, čím se z Vašeho pohledu bude vyznačovat?


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Filtrovat (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Frantisek100 v Středa, 19. říjen 2016 @ 00:33:52 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Svoboda? Může člověk žít tak, aby svobodu nezneužíval? Měl člověk svobodu i v ráji? Přece i tam musel dodržovat Boží příkaz. A pokud ho porušil, ublížil sobě a zklamal Boha. Mohou mít děti plnou svobodu? To by to dopadlo. Jak by to dopadlo, kdyby byla svoboda, aby si každý jezdil po silnici, jak chce? To by to dopadlo. A je svoboda vždy prospěšná. Když jsem se vracel z vojny domů, tak to byl krásný pocit. Už plno věcí nemusím. Hurá. Někdy člověk musí zažít i trochu nesvobody, aby si pak té nové svobody vážil. Radoval jsem se ze svobody po roce 89 jen krátkou dobu. Pak to začalo. Větší kriminalita. Začal jsem se  bát, když jsem večer šel po Praze. Nikde žádný člen VB a bandy  podivných lidí. Počmárané domy, kde zrovna pracně udělali novou fasádu. Šmejdi, které okradou  a oblbnou staré lidi, překupníci, nové podvody… Jistě, je i náboženská svoboda. Viděl jsem fanatiky, co křičeli, Ježíš je Král apod, ale k čemu to? Viděl jsem plné kino, kde promítali film Ježíš. Lidé odcházejí  a nic. Hezký film. Tečka. Letniční hnutí si pozve Amíka, který se před evangelizací chlubí svými vyznamenáními za zabíjení komunistů ve Vietnamu. Tak tohle je ta svoboda. Guláš zmatků. Ta naše svoboda je vlastně nesvoboda. Ale díky za to, že mne nikdo nezatýká a nestřílí jako za okupace za války.
Svoboda nebude možná ani v nebi.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Filtr (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: tele (123tele@seznam.cz) v Středa, 19. říjen 2016 @ 01:03:37 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Pro tebe je, Franto, svoboda vyprázdněný pojem? Nebo je snad pro tebe svoboda volnomyšlenkářství nebo chaos, že takto odpovídáš?
Proč neodpovíš na mé otázky? Nemusíš, jistě. Ale ta tvoje 'svoboda' je fakt divná, taková spíše nesvoboda. Jsi negavistický. Ale já se neptal na to, co svoboda není. Zkus se zamyslet: svoboda je když ...


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: F (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Frantisek100 v Středa, 19. říjen 2016 @ 09:48:59 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Svoboda je, když nemusím mít strach z toho, že jiný zase použije svoji svobodu proti mně.  Když se nemusím bát, že mne někdo přepadne a vykrade byt. Když se nemusím bát o svoje děti, že se dostanou do spáru drog a toho všeho kapitalistického svinstva. Svoboda, kterou tu máme ničí všechny jistoty a bezpečí. Je to cesta k zlu, které svobodně páchají jiní lidé. Svoboda zde je chaos a podvody, které se mohou bez trestu. Tato svoboda je jen druh zla. Zažil jsem, co je svoboda po roce 89 a to mi stačilo.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Filtrovat (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Středa, 19. říjen 2016 @ 09:11:42 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Co pro Vás znamená 'svoboda' ve vztahu k sobě a druhým? 

  Ahoj Petře.

  Svobodu chápu jako tu vnitřní a vnější. 

  Svoboda vnitřní, (snad "ve vztahu k sobě"?) pro mne znamená možnost/schopnost realizovat rozhodnutí, které dělám. Tedy to, že pokud udělám nějaké rozhodnutí, tak se to rozhodnutí dřív nebo později stane.

  Svoboda vnější, (snad "ve vztahu k druhým lidem") pro mne znamená otevřený prostor pro realizaci těch rozhodnutí. Tedy to, že pokud dělám nějaké rozhodnutí, dělám něco, co není zakázané, nenaráží na násilná pravidla, která to rozhodnutí zruší nebo výrazně omezí. Prakticky je to pro mne svoboda slova, práce, vzdělání, cestování.

  Pokud je například ve vesnici omezená rychost na 50 km/h a v klidu jedu 50 aniž bych se stresoval, mám vnitřní svobodu. Pokud na mne tlačí čas nebo zezadu chlápek a snaží se mne předjet na dvojité plné (obvykle s písmenkem A na značce ;-), svobodu ztrácím.

  Pokud se týden v roce musím věnovat kontrolnímu hlášení místo toho, abych se věnoval práci, svým dětem a rodině, chybí mi na ten týden svoboda vnější. Nucená robota pro cizí je pro mne opak svobody. Svoboda vnější je pro mne to, že bych si mohl rozhodnout, co ten týden budu dělat.


Kdo je člověkem skutečně svobodným? 

  Člověk, který není svázaný hříchem, Ten, kdo má tu vnitřní svobodu, schopnost realizovat rozhodnutí, která dělá.


A čím je charakteristická ve vzájemném vztahu dvou lidí či skupiny? 
Čím se svoboda jednotlivce vyznačuje ve vztahu ke druhým? 

  Tím, že člověk chce dát druhým stejnou svobodu, jakou má sám.


Pokud by byla celosvětová svoboda, čím se z Vašeho pohledu bude vyznačovat?

  To nevím, tak daleko moje filozofické úvahy nedosahují ;-)

  Tonik


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Filtr (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: zeryk v Středa, 19. říjen 2016 @ 22:59:33 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Toník: cizinče...," tak daleko mé filozofické úvahy nedosahují"
Čím se bude vyznačovat svoboda celosvětově pro jednotlivce zeryka? 
Svobodou mít druhého za přednějšího sebe ;-) 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Filtrovat a f (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Frantisek100 v Středa, 19. říjen 2016 @ 00:16:27 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Hájíš tu kapitalismus i Amíka, který zabíjel. Zakrýváš vlastní chyby.   To sis mne asi s někým spletl. Já nejsem frantisek100.   Jistě, Ty jsi takový zbabělec, že nejsi schopen takové jednání odsoudit. Já vím, takovým pokrytcům je zabíjení komunistů  milé. Tohle z Tebe čiší až moc dobře, zbabělče!!! Bojíš se říci pravdu, abys jsi to nepokazil u amerického falešného Krista.     Pokud omylem považuješ za americké náboženství víru Pánu Ježíši, poslušnost, vděčnost za svobodu, za lásku, za pokoj s Bohem, Boží požehnání či cokoliv dalšího, co tu zase píšu já, tak to zase ukazuje jen na tvou neznalost i základů a na to, co žiješ ty.   Ale ten Amík předváděl, co je americké křesťanství. A s tím jasně souhlasíš a zapíráš, že někdo takový byl. To byla poslušnost politická, láska falešná, žádný pokoj s Bohem, ale podvod s Bohem. Tím, že s Amíkem souhlasíš, jasně dáváš najevo jaké duchovní svinstvo je v Tobě. To, co píšu je bohužel asi i o Tobě, o člověku zmanipulovaném americkým náboženstvím. Odtud pocházeli ti, kteří Tobě údajně zachránili život. Placení političtí pracovníci kapitalistické ideologie. A v Tobě to je zažrané a Ty si ten Tvůj hřích bojíš vyznat.   A co se týká židů. Já proti nim nic nemám. Já akorát nemám rád ty židy, co ve SZ vraždili a rabovali a byli na to hrdi jako ten Amík. Jinak otázka židů ve světě je problematická. Většina bankéřů a těch, co ovládají USA jsou židé. Je to zvláštní národ. Židovského původu byl Marx asi  i sám Hitler. Pátral jsem po tom, proč Slováci pomáhali židy nahánět do koncentráků. A byl jsem překvapen odpovědí. Jedna paní mi vyprávěla, že u nich v horách měli židé krčmy a prodávali lidem alkohol i na dluh a pak, když neplatili, poslali na ně exekuci a ti lidí přišli o všechno. Proto jim nevadilo, co se pak se židy dělo. Hrozné. Chyba na obou stranách. Hřích tam i tam. Já proti židům nic nemám. A co se týká Romů, s těmi mám spíše špatné zkušenosti. A kdo vůbec má  s nimi dobré zkušenosti. Ale jsou i dobří Romové, ale je jich málo, hlavně mezi mladými lidmi je to zlé.   Jinak, pokud nevíš, protestant Luther židy tak nenáviděl a navrhnul hnusná opatření proti nim, že Hitler pak o Lutherovi prohlásil, že to byl největší Němec. Zvláštní.   Ano, můj Bůh asi není jako ten Tvůj kapitalistický, který shazuje pumy.      


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Filtrovat (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Středa, 19. říjen 2016 @ 07:59:44 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
  Koukám, Františku, že tvé nestoudné lži budeš dále opakovat. Se všemi těmi tvými výmysly souhlasit nebudu, jasně ti to dávám najevo. Že stále uhýbáš a nenapíšeš jasně, co ti vadí na křesťanství a co je pro tebe to "duchovní svinstvo" které je ve mně, je tvoje věc. 

  Pokud ti na křesťanství vadí jen tvoje lži, tak ti přeju, aby ses jich jednou zbavil a netrápily tě.

  Jako křesťané máme ve zvyku vyznávat své hříchy, to, co jsme udělali špatně, čemu jsme věřili špatně. Nesoudíme jiné lidi a nevyznáváme cizí hříchy, protože to není k ničemu užitečné. Nebudu tedy ani vyznávat tvé hříchy, pomluvy a lži, které si vymýšlíš. Snad je jednou vyznáš ty, až se obrátíš.

  Vaše uvažování je zvláštní. Za to, že lidi chlastali a sami přišli svým hříchem o svůj majetek, zničili si život, mohou židé. Proto si zasloužili likvidaci, tak je "správné" aby je zlikvidovali. Pochopil jsem dobře váš styl uvažování? 

  Katolický kněz a řeholník Luther, co se stal protestantem, byl pobožný jako mnozí jiní. Žil v té hrůze skutkařského nevangelia, kterou jsme žili i my, a snažil se z ní dostat. V tom mu rozumím. Jestli se mu to povedlo, to nevím, svědectví o tom jsem neslyšel/nečetl a to jsem si o něm přečetl poměrně dost. Jeho postoje mi nejsou blízké, ale soudit ho nebudu.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Filtr (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Frantisek100 v Středa, 19. říjen 2016 @ 09:01:16 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Za to, že lidi chlastali a sami přišli svým hříchem o svůj majetek, zničili si život, mohou židé. Tak jsem to nemyslel. Pouze opakuji vysvětlení té nenávisti k židům. Kdyby jim židé nenabízeli chlast , spíše je zaměstnali, tak by lidé tak strašně neuvažovali. Hřích  na obou stranách. Zase se Ty americký zaprodanče, snažíš mi vnutit něco, co není moje, pouze poznáním reality hříchu. Když vyjadřuješ sympatie k Amíkovi, pak vyjadřuješ sympatie ke zlu, k americkému  duchovnímu zlu. Když nesoudíš jiné lidi, proč soudíš komunisty? Pokrytče!! Jsi jen hnusný falešný  člověk maskující se Ježíšem. Stejní jako ti hajzlové,  nimiž jsme bojoval po roce 89. Náboženská přetvářka a  duchovní hnus. Nic dobrého v Tobě není. A vše zakrýváš zbožnými řečičkami o obrácení. Já to vaše obrácení viděl po roce 89. A bylo vidět na americkém Bushovi a jiných a jiných. Podvod  a jen podvod.A zbabělost postavit se zlu.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: F (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Středa, 19. říjen 2016 @ 20:24:13 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)

 Tak jsem to nemyslel. Pouze opakuji vysvětlení té nenávisti k židům. Kdyby jim židé nenabízeli chlast , spíše je zaměstnali, tak by lidé tak strašně neuvažovali. Hřích  na obou stranách. Zase se Ty americký zaprodanče, snažíš mi vnutit něco, co není moje, pouze poznáním reality hříchu. 

  Františku, já jsem se tě jenom zeptal. Pokud se tě to nějak dotklo, nebo jsem se zeptal necitlivě, tak se omlouvám. Jestli chápeš, jak hloupý to byl postoj vůči židům, tak je to jen dobře.


 Když vyjadřuješ sympatie k Amíkovi, pak vyjadřuješ sympatie ke zlu, k americkému  duchovnímu zlu.

  To je dobře, že si uvědomuješ, co děláš. už bylo načase.


 Když nesoudíš jiné lidi, proč soudíš komunisty? 

  To sis mne asi s někým popletl? Snad s tebou?

  Komunistů je mi líto. Závistí, krádežemi, nenávistí a vším tím zlem, co si na sebe nabrali, si zničili sami život. Proč bych je ještě soudil?


 Jsi jen hnusný falešný  člověk maskující se Ježíšem. Stejní jako ti hajzlové,  nimiž jsme bojoval po roce 89. Náboženská přetvářka a  duchovní hnus. Nic dobrého v Tobě není. A vše zakrýváš zbožnými řečičkami o obrácení. Já to vaše obrácení viděl po roce 89. A bylo vidět na americkém Bushovi a jiných a jiných. Podvod  a jen podvod.A zbabělost postavit se zlu.

  Vidíš, Františku. Dobře ukazuješ, co je v tobě.

  Svinstvu, které z tebe teče, vší té nenávisti, nesnášenlivost, všem těm lžím se tu v klidu stavím. A dělal jsem to tak v poslední době často a budu i nadále.



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Frantisek100 v Čtvrtek, 20. říjen 2016 @ 00:19:53 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Pravdu nazýváš svinstvo? Že se před Kristem nestydíš??? Život ničí náboženští fanatici Tvého typu. Z Tebe nezáří Pán Ježíš,  ale jen americké a západní ideologické svinstvo a mnohem horší přetvářka, než byla za komunistů. Dobře jsem vás pokouknul po roce 89. 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Čtvrtek, 20. říjen 2016 @ 09:58:06 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Pravdu nazýváš svinstvo? 

  Ne. Slovem "Svinstvo" nenazývám pravdu. Slovem "svinstvo" nazývám lži a pomluvy, které tu šíříš. Mám už s vámi pomlouvači zkušenosti a klidně a rád nazvu věci pravým jménem.

  "Svinstvo" je taky tvá třídní nenávist a politika. Mám s ní osobní zkušenost, takže v klidu můžu napsat, že je to svinstvo, které jen ničí lidem život.


  A nestydím se za to, že se tvým lžím jasně a přímo postavím.

  Ty se před Kristem nestydíš za to, že tu takhle otevřeně pomlouváš, lžeš a šíříš nenávist?







]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Frantisek100 v Čtvrtek, 20. říjen 2016 @ 10:48:45 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Za co  bych se měl stydět? Za to, že kritizují politikum v sektách a církvích. Za to, že tyhle instituce sloužili vykořisťovatelům  a lumpům? Já to poznal po roce 89  a vím, o čem je řeč. Věřící vše svedou na komunismus, ale že sami šíří zlo, k tomu mlčí. Já mluvím pravdu!!!Stydět se mohu jen za to, že jsme hříšník před Bohem.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pátek, 21. říjen 2016 @ 19:34:55 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)

Za co  bych se měl stydět?

  Například za pomluvy a lži, které tu o lidech píšeš do diskuze.

  Za sprosté a hrubé nadávky.


Za to, že kritizují politikum v sektách a církvích. 

  Kritizuješ jen sám sebe. I sem taháš politiku. Klidně se kritizuj. Nebudu ti v tom bránit.


Za to, že tyhle instituce sloužili vykořisťovatelům  a lumpům?

  To nevím. Pokud jsi byl jejich součástí a pomáhal je budovat, tak být tebou, styděl bych se za to.

  Já se stydím za to, že jsem byl v sektě, že jsem přijímal její učení, že jsem pomáhal na jejím šíření. Rád se za sebe komukoliv a kdykoliv omluvím, za můj podíl na zlu, které jsem pomáhal šířit. Jak jsi na tom ty?


 Já mluvím pravdu!!!

  Františku, znovu: O mne tu nemluvíš pravdu, ale lžeš jako když Rudé právo tiskne. A nejen o mne, tvoje lži jsem zažil o jiných diskutujících, které znám. Pokud tu lžeš o lidech, kteří tu píší a mohou se bránit a uvádět tvé lži na pravou míru, jak to asi je s tvým psaním o lidech, kteří tu nejsou a nemůžeme se dozvědět, jak je to s tvými pomluvami o nich doopravdy?






]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Frantisek100 v Sobota, 22. říjen 2016 @ 16:06:11 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
A teď jsi v jiné pravicové sektě. V jaké? Co šíříš?


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pondělí, 24. říjen 2016 @ 07:43:04 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
  Ahoj Františku.

  Jsem už zvyklý na vaše lži o diskutujících, když se vám nehodí téma. A taky na to, že když vás člověk upozorní na to, že utíkáte od tématu k osobním útokům a lžím, ještě přidáte. V tom jste všichni posměváčci stejní.

  Ne, nejsem v pravicové sektě a nemám rád socializmus. Dívám se teď na některé pořady o Německu a Hitlerovi a snad nic z toho, co ti lidi žili mi není blízké, antisemitismus, rasová nesnášenlivost, "starost" státu o výdělek občanů ani nic dalšího co je součástí té vaší "pravicové" politiky. Ani nic z hodnot toho, čemu se u nás říká "pravice" mi není blízké.

  Nejsem už mnoho let ani v sektě. Pokud by tě zajímalo něco o mém životě, tak si to přečti, dával jsem ti na to odkaz.

  Jinak díky za ukázku vašeho uvažování. Vždycky mne zajímalo, co jsou zač komunisti a jejich podporovatelé, nechápal jsem, jak je někdo může podporovat a z čeho vychází váš způsob uvažování a vaše nenávist. Jsem rád, že jsi mi to prakticky ukázal, i když jsem samozřejmě tušil z čeho i dříve.

  Toník


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Frantisek100 v Pondělí, 24. říjen 2016 @ 09:39:43 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Nic jsi netušil a ani nepochopil. Vše jsem pochopil po roce 89. Pomohla mi k tomu náboženská přetvářka. Viděl jsme ty podfuky  a křivácké charaktery lidí, kteří měli plná ústa náboženským frází. Pomohl i ten Amík, který především zvěstoval svoji nenávist ke komunismu. Proč on, který si žil v kapitalismu, se tak bál komunismu? V čem ho ohrožoval? Proč šel zabíjet? To chtěl na něm Kristus, kterého zvěstuje? 
On se stal obětí kapitalistické propagandy. Jakého Krista tedy poznal? A podobně se chovali mnozí právě vyklubaní křesťané. O co jim šlo? A to lhaní a podvody. To Ty zas nepochopíš a nejsi schopen pochopit  a jen žvaníš.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Frantisek100 v Čtvrtek, 20. říjen 2016 @ 10:48:51 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Za co  bych se měl stydět? Za to, že kritizují politikum v sektách a církvích. Za to, že tyhle instituce sloužili vykořisťovatelům  a lumpům? Já to poznal po roce 89  a vím, o čem je řeč. Věřící vše svedou na komunismus, ale že sami šíří zlo, k tomu mlčí. Já mluvím pravdu!!!Stydět se mohu jen za to, že jsme hříšník před Bohem.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Filtrovat a filtrovat, abychom nespolkli i to (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Frantisek100 v Pondělí, 17. říjen 2016 @ 10:43:41 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)

 

Už jsem se několikrát ozval. Vědo o mne, že nenávidím války v Bibli, vraždění a zabíjení i Izraelitů, vědí o mně, že považuji biblické války plné zla a násilí za precedens zla pozdějšího. Vědí o mně, že jsem alergický na to, když někdo vše špatné svádí na komunismus  a obviňuje komunismus ze všeho zla. Pak  se postavím klidně proti. Zvláště, když dotyčný  člověk se měl za socialismu dobře a dokonce měl i funkci.

Já se nepřetvařuji jako jiní! A USA a kapitalismus ukazuji v pravém světle. ve světle zla, násilí, válek, touhy po moci...



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Filtrovat a filtrovat, abychom nespolkli (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pondělí, 17. říjen 2016 @ 19:12:12 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
  Jestli se nepřetvařuješ, tak si taky o lidech v církci vymýšlíš různé pomluvy a rozšiřuješ je, jako tady? Pokud ano, tak jak na tvoje výlevy lidi reagují? Líbí se jim to, mají tě za to rádi?


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Filtrovat a filtrovat, abychom nespol (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Frantisek100 v Pondělí, 17. říjen 2016 @ 19:19:34 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Pomluvy určitě ne a svoje levicové názory neskrývám. Ostatně ví, jak jsem se choval po roce 89 a nebál se říct pravdu na velkém shromáždění lidí nahlas všem tehdejším převlekačům a vylihnuvší se svatouškům. Lidé mě mají rádi a ví, jak žiji a jak jsem žil. O tom Amíkovi a dobře věděli, o co jde, někteří tam i byli přítomni, jsem řekl to, co tady. Mlčeli a nikdo mi neoponoval. Rozhodně jsem nikoho od sebe neodradil.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Filtrovat a filtrovat, abychom ne (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Středa, 19. říjen 2016 @ 08:02:32 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
  Takže pomluvy a lži o lidech rozšiřuješ jen tady na Granosalis, protože v reálu by sis to netroufnul? Nebo se v reálu přetvařuješ a tvé pomluvy a lži skrýváš?


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Filtrovat a filtrovat, abycho (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Frantisek100 v Středa, 19. říjen 2016 @ 08:50:00 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
To nejsou pomluvy, ale pravda o Tobě, jak se tu zase Ty projevuješ. A Amík a moje názory na USA a kapitalismus jsou pravda, To říkám všude  a lidé mlčí. A přetvářce mnoha věřících nemlčím. Klidně lidem vysvětlím na co naletěli  a že je to jen politikum. A stejně tak popisuji historii, kterou Ty s vymytým mozkem neuznáváš. Historii plnou náboženského zla.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Filtrovat a filtrovat, ab (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Středa, 19. říjen 2016 @ 20:24:12 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)

To nejsou pomluvy, ale pravda o Tobě, jak se tu zase Ty projevuješ.

  No, nejsou, Františku. Jsou to jen tvé lži a výmysly.

  Já tu nepíšu o amíkovi a nevyjadřuju tu sympatie k němu: Amík a sympatie jsou jen v tvých příspěvcích.
  Mě bible nevede ke vraždám a válkám, jako tebe. To v mých příspěvcích nenajdeš. Nevychvaluju tu války a vykořisťování. To je jen v tvých příspěvcích.
  Já tu nevyjadřuji sympatie ke kapitalismu a k jiným vašim ideologiím. Toho jsou plné tvé příspěvky.
  Já tu nesouhlasím s krádežemi a rabováním, jako ty.

  A tak by se dalo pokračovat s každou tvou lží, co píšeš. Ale klidně je piš, alespoň ukazuješ, co je v tobě.

  Je zajímavé tě sledovat. Když vidím lidi jako ty, už chápu politické procesy, kde lidi lživě obvinili a pak je za vymyšlenou lež odsoudili. 

  Já jsem zase jasně války odsoudil, stejně a jako vykořisťování či třídní nenávist a všechen ten "poklad", co sis za život nastřádal.
  
  Samozřejmě že tvoje "pravdy" neuznávám, už jen proto, že jsem v posledních letech dost studoval ekonomiku, historii a k mnoha tématům o kterých píšeš mám dost informací. Kromě toho znám docela dost lidí z různých prostředí z celého světa a měl jsem tu čest si s nimi popovídat, nebo je poslouchat. Proto ti neskočím na špek vaší nenávisti a vašich ideologií.

  


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Filtrovat a filtrovat (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Frantisek100 v Čtvrtek, 20. říjen 2016 @ 00:15:22 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Jistě, všechno převrátíš  všechno zapřeš. Jasně jsi mi dal důkaz, k čemu vede Tvoje víra a Tvůj kapitalistický Kristus. Made in USA. Jasně !!! Dokonalý podvod na lidech. Připomínáš mi ty Jobovi přátele. Také poškozuješ Boha.Hlavně dál studuj americkou ideologii.


]


Stránka vygenerována za: 1.93 sekundy