Grano Salis NetworkGrano SalisGranoChatMusicalise-KnihyModlitbyD K DKřesťANtiqC H M IMOSTYNotabeneECHO 
Vítejte na Grano Salis
Hledej
 
Je a svátek má Alžběta.   Vytvoření registrace
  Článků < 7 dní: 10, článků celkem: 15083, komentáře < 7 dní: 543, komentářů celkem: 314192, adminů: 60, uživatelů: 4810  
Vyzkoušejte
Jednoduché menu

Úvodní stránka

Archiv článků

Protestantské církve

Veřejné modlitby

Zpovědnice

e-Knihovna

e-Knihy pro mobily

Kam na internetu

Soubory ke stažení

Recenze

Diskusní fórum

Tvůj blog

Blogy uživatelů

Ceny Zlatá Perla

Ceny Zlatá Slza

Doporučit známým

Poslat článek


Tip na Vánoční dárek:

Recenze
Obsah
OBJEDNAT


GRANO MUSICALIS

Hudební portál
GRANO MUSICALIS
mp3 zdarma

Velký pátek

Vzkříšení


Pravidla


Kdo je online
Právě je 76 návštěvník(ů)
a 2 uživatel(ů) online:

Melissokomos
rosmano

Jste anonymní uživatel. Můžete se zdarma registrovat kliknutím zde

Polemika


Přihlášení

Novinky portálu Notabene
·Babiš chce, aby církve spadaly pod ministerstvo financí
·Výsledek voleb jako ovoce Církevních restitucí
·Novodobá kalvinistická liturgie
·27 lidí zastřeleno v baptistickém kostele v Texasu
·Baptisté v Evropě o homosexualitě
·Exekutiva Evropské baptistické federace o manželství
·Stručný přehled názorů na milénium
·Co je to hermeneutika Ducha?
·500 let cesty od reformace k náboženskému smíru
·Informace z jednání Výkonného výboru BJB dne 18. října 2017

více...

Počítadlo

Licence Creative Commons

GRANO SALIS
 podléhá licenci
Creative Commons
Uveďte autora-
Neužívejte komerčně
3.0 Unported

Zaznamenali jsme
90 724 322
přístupů od 17. říjen 2001

Založeno L.P. 1997


ATELIÉR PROMĚN Jitka Černíková, kosmetika, vizáž, proměny, svatební líčení
BWF Protec
BWF Profiles
technické plsti
profily PMMA PC
plexi desky
aramid
kevlar Michaela Křivánková svatební fotografie, portréty, portrétní fotografie, fotografování novorozeňat a dětí, dětská fotografie, portrétní fotografie, svatba, svatební přípravy, fotograf

Kontrasty: Pavel z Tarsu versus Voltaire
Vloženo Úterý, 20. září 2016 @ 13:58:28 CEST Vložil: Tomas

Konspirace poslal pozorovatelnik

Pavel z Tarsu, žid, zakladatel křesťanského náboženství, narozen v 1. století

Voltaire (vlastním jménem François Marie Arouet), osvícenský francouzský filozof, narozen 1694


 Pavel: A tak, moji milí, jako jste vždycky byli poslušní – nikoli jen v mé přítomnosti, ale nyní mnohem více v mé nepřítomnosti – s bázní a chvěním uvádějte ve skutek své spasení.
Voltaire: Pravda, svoboda a ctnost jsou jediné tři věci, pro které je třeba milovat život.

Pavel: Neboť je to Bůh, který ve vás působí, že chcete i činíte, co se mu líbí.
Všechno dělejte bez reptání a bez pochybování.
Voltaire: Jakmile dozraje doba, není síla, která by zadržela novou myšlenku.

Pavel: Proto jsem vám také psal, abych poznal, jak se osvědčíte, zda jste ve všem poslušní.
Voltaire: Náboženství vzniklo, když se sešel podvodník s hlupákem. Dokud budou darebáci a hlupáci, bude i náboženství.

„Pavel:  Aby se před jménem Ježíšovým sklonilo každé koleno – na nebi, na zemi i pod zemí – a k slávě Boha Otce každý jazyk aby vyznával: Ježíš Kristus jest Pán.
Voltaire: Nesouhlasím s tím, co říkáte, ale budu se bít za vaše právo to říkat.Pavel: Ale i kdybychom my nebo sám anděl z nebe přišel hlásat jiné evangelium než to, které jsme vám zvěstovali, budiž proklet! Jak jsem právě řekl, a znovu to opakuji: Jestliže vám někdo hlásá jiné evangelium než to, které jste přijali, budiž proklet!Voltaire: Bohoslovci okamžitě začnou tvrdit, že bůh je rozhořčen, jakmile se člověk neztotožní s jejich míněním.
Rekapitulace Pavla: Buďte poslušní, bojte se, buďte submisivní ovce, vyznávejte jediný směr, který jsem vám nadiktoval já, buďte pobožní, jenom já mám pravdu, kdo hlásá něco jiného než já, ať je proklet. Rekapitulace Voltaira: Buďte svobodní, pravdiví, myslete hlavou, nevěřte podvodníkům, respektujte jiné názory.
Závěr: Pavel je totalitní, fanatický, nesnášenlivý. Voltaire je otevřený, svobodomyslný, poctivý. Voltaire je mnohem vyzrálejší a inspirativnější osobnost, chápe pluralitu a je přejícný a shovívavý. Pavel je rigidní a militantní omezenec šířící svoji úzkou ideologii. 

 
Příbuzné odkazy
· Více Konspirace
· Novinky od Tomas


Nejčtenější článek Konspirace:
Svetovláda slobodomurárov a iluminátov


Hodnocení článku
Průměrné skóre: 0
Hlasů: 0

Prosím, ohodnoť tento článek:

Vynikající
Velmi dobrý
Dobrý
Průměrný
Špatný


Možnosti

 Vytisknout stránku Vytisknout stránku


Podělte se o tento článek s přáteli! Doporučte jej stisknutím tlačítka:

"Pavel z Tarsu versus Voltaire" | Přihlásit/Vytvořit účet | 214 komentáře | Prohledat diskusi

Není povoleno posílat komentáře anonymně, prosím registrijte se

Re: Pavel z Tarsu versus Voltaire (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: martino v Pátek, 30. září 2016 @ 11:57:42 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Nick pozorovatelnik je na tom stejně jako někteří místní fanatici Willy, Myslivec a mnozí další. Jejich znamením na čele vypáleným je základní neznalost a tak pozorovatelnik plácá, že sv. Pavel založil Církev dovolávaje se Voltaire, a zatajuje nám skutečnost, že tento válečník proti Církvi se před smrtí obrátil k Bohu.



Re: Pavel z Tarsu versus Voltaire (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: pozorovatelnik v Středa, 28. září 2016 @ 23:16:09 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
A o co jde apoštolu Pavlovi? Opět cituji z bible: Pavel: „Aby se před jménem Ježíšovým sklonilo každé koleno – na nebi, na zemi i pod zemí – a k slávě Boha Otce každý jazyk aby vyznával: Ježíš Kristus jest Pán.“Mně by zajímalo, kdyby všichni lidi od teď začali toto vyznávat, že by papouškovali ty fráze z bible, že Ježíš je Pán. Co by dál měli pobožní jako nápln života. Všichni by kvákali: Ježíš je Pán, Ježíš je Pán, Ježíš je Pán. Do omrzení. Apoštol Pavel si toto přál. Byl to smysl jeho života a je to smysl života pobožných. Unifikace všech lidí, kdy budou jak poškrábaná gramodesky opakovat Ježíš je Pán.A co dál? To je všechno? To je ten ráj? Aha….To měli i komunisti, že jo. Nutili lidi, aby řvali Ať žije KSČ, Ať žije KSČ, Ať žije KSČ, Ať žije KSČ, Ať žije KSČ, Ať žije KSČ, Ať žije KSČ, Ať žije KSČ, Ať žije KSČ, Ať žije KSČ, Ať žije KSČ, Ať žije KSČ, Ať žije KSČ, Ať žije KSČ, Ať žije KSČ, Ať žije KSČ, Ať žije KSČ, Ať žije KSČ, Ať žije KSČ,Ježíš je Pán, Ježíš je Pán, Ježíš je Pán, Ježíš je Pán, Ježíš je Pán, Ježíš je Pán, Ježíš je Pán, Ježíš je Pán, Ježíš je Pán, Ježíš je Pán,  Ježíš je Pán, Ježíš je Pán, Ježíš je Pán, Ježíš je Pán, Ježíš je Pán, Ježíš je Pán, Ježíš je Pán, Ježíš je Pán, Ježíš je Pán, Ježíš je Pán, Ježíš je Pán, Ježíš je Pán…..A potom znám ještě jedno: Nic než národ, nic než národ, nic, než národ, Nic než národ, nic než národ, nic, než národ, Nic než národ, nic než národ, nic, než národ, Nic než národ, nic než národ, nic, než národ,Nic než národ, nic než národ, nic, než národ, Nic než národ, nic než národ, nic, než národ,



Re: Re: Pavel z Tarsu versus Voltaire (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Willy (stanislav.velicky@seznam.cz) v Středa, 28. září 2016 @ 23:42:42 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Škoda, že není nějaký lék na slovní průjem. Hodil by se. Otázka je, jestli by byl ve tvém případě účinný.


]


Re: Re: Pavel z Tarsu versus Voltaire (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Tetra v Středa, 28. září 2016 @ 23:59:34 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Měl bys začít běhat nebo aspoň háčkovat....ti to leze na mozek O_o 


]


Re: Re: Re: Pavel z Tarsu versus Voltaire (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Momonka (Tinidril@seznam.cz) v Čtvrtek, 29. září 2016 @ 00:18:24 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
No chudáček že...? Aby snad nedopadl jako ten jeho stranický kolega Nietzsche... který se nejspíš zbláznil sám ze sebe (není divu) a zemřel v pomatení smyslů... jejda...


]


Re: Re: Re: Re: Pavel z Tarsu versus Voltaire (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: pozorovatelnik v Čtvrtek, 29. září 2016 @ 00:50:38 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
"Leze na mozek, blázen, komunista, satan, Neitzsche atd., atd. V průběhu týdnů jste pobožní vystřídali všechno a co? Váš bůh vám nepomohl. Je stále schovaný ve vaší knížce a s tou knížkou budete strašit. Ta knížka je váš bůh. Bublina splaskla, pobožní. 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Pavel z Tarsu versus Voltaire (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Tetra v Čtvrtek, 29. září 2016 @ 13:23:09 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Možná jsme věřící, ale nejsme úplně blbí. Vyplodil jsi tu jakysi výkřik do tmy, kde jsi jako pod obsedantní poruchou x krát zopakoval to, stačilo napsat jen jednou. Co čekaš? Že bouchneme šampaňské? 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pavel z Tarsu versus Voltaire (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: pozorovatelnik v Čtvrtek, 29. září 2016 @ 14:38:19 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Mě by zajímalo, kdyby všichni lidi od teď začali toto vyznávat, že by papouškovali ty fráze z bible, že Ježíš je Pán. Co by dál měli pobožní jako nápln života. Všichni by kvákali: Ježíš je Pán, Ježíš je Pán, Ježíš je Pán. Do omrzení.
 Apoštol Pavel si toto přál. Byl to smysl jeho života a je to smysl života pobožných. Unifikace všech lidí, kdy budou jak poškrábaná gramodeska opakovat Ježíš je Pán. A co dál? To je všechno? To je ten ráj?


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pavel z Tarsu versus Voltaire (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Tetra v Čtvrtek, 29. září 2016 @ 17:40:32 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Kdyby jsi nezahodil bibli tak by sis tam mohl přečíst, že si Pavel nepřál tupé papouškování frází z bible do konce života jako roboti, kteří mají místo mozku z bible kostku. Sám sis vymyslel něco, proti čemu se vyhrazuješ a poukazuješ na to, jaká je to kravina... jaký hnus. Jo to je, ale s Pavlem to nemá co dělat. Nějaký hlubší výklad toho, co Pavel říkal nemá smysl tu na tebe zkoušet, takže jednoduše řečeno vydedukoval sis něco podobného jako kdybych prohlásila "Všechno nejlepší k narozeninám" a ty sis z toho vyvodil, že mluvím o průběhu porodu tvojí mamky. Souvislost to má, ale jinak je to úplně mimo. 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pavel z Tarsu versus Voltaire (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Willy (stanislav.velicky@seznam.cz) v Čtvrtek, 29. září 2016 @ 18:04:05 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Je smutné, že v podstatě totéž tu dělají "křesťanští" uživatelé GS, tedy ti, kteří se za křesťany považují, i když jimi nejsou a nevědí ani, co to znamená a obnáší být křesťan.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pavel z Tarsu versus Voltaire (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Willy (stanislav.velicky@seznam.cz) v Čtvrtek, 29. září 2016 @ 18:07:54 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
K čemu je to tvé vymýšlení něčeho, proti čemu se pak vymezuješ, proti čemu bojuješ a přitom to není pravdivé a skutečné? Nebylo by lepší znát pravdu a souhlasit s ní, když proti pravdě nic nezmůžeš?


]


Oprava, se to slilo (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: pozorovatelnik v Čtvrtek, 29. září 2016 @ 00:36:39 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
A o co jde apoštolu Pavlovi? Opět cituji z bible: Pavel: „Aby se před jménem Ježíšovým sklonilo každé koleno – na nebi, na zemi i pod zemí – a k slávě Boha Otce každý jazyk aby vyznával: Ježíš Kristus jest Pán.“

Mě by zajímalo, kdyby všichni lidi od teď začali toto vyznávat, že by papouškovali ty fráze z bible, že Ježíš je Pán. Co by dál měli pobožní jako nápln života. Všichni by kvákali: Ježíš je Pán, Ježíš je Pán, Ježíš je Pán. Do omrzení.
 Apoštol Pavel si toto přál. Byl to smysl jeho života a je to smysl života pobožných. Unifikace všech lidí, kdy budou jak poškrábaná gramodeska opakovat Ježíš je Pán. A co dál? To je všechno? To je ten ráj? Aha…

To měli i komunisti. Nutili lidi, aby řvali Ať žije KSČ, Ať žije KSČ, Ať žije KSČ, Ať žije KSČ, Ať žije KSČ, Ať žije KSČ, Ať žije KSČ, Ať žije KSČ, Ať žije KSČ, Ať žije KSČ, Ať žije KSČ, Ať žije KSČ, Ať žije KSČ, Ať žije KSČ, Ať žije KSČ, Ať žije KSČ, Ať žije KSČ, Ať žije KSČ, Ať žije KSČ,

Ježíš je Pán, Ježíš je Pán, Ježíš je Pán, Ježíš je Pán, Ježíš je Pán, Ježíš je Pán, Ježíš je Pán, Ježíš je Pán, Ježíš je Pán, Ježíš je Pán,  Ježíš je Pán, Ježíš je Pán, Ježíš je Pán, Ježíš je Pán, Ježíš je Pán, Ježíš je Pán, Ježíš je Pán, Ježíš je Pán, Ježíš je Pán, Ježíš je Pán, Ježíš je Pán, Ježíš je Pán…..

nacisti: Nic než národ, nic než národ, nic, než národ, Nic než národ, nic než národ, nic, než národ, Nic než národ, nic než národ, nic, než národ, Nic než národ, nic než národ, nic, než národ,Nic než národ, nic než národ, nic, než národ, Nic než národ, nic než národ, nic, než národ,
Jak je to podobné...


]


Re: Oprava, se to slilo (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Tetra v Čtvrtek, 29. září 2016 @ 00:46:21 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Nevidim významný rozdíl, klidně jsi to mohl nechat slité:-D


]


Re: Oprava, se to slilo (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: pozorovatelnik v Čtvrtek, 29. září 2016 @ 00:46:51 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Je na tom vidět, že snahy lidi unifikovat jsou nesmyslné. To je jeden z dalších důkazů, že náboženství je nesmysl. Kdyby nastalo, co náboženství a křesťané požadují. nevznikl by ráj, ale totalita. Ve středověku vyznávali všichni, že Kristus je Pán. K ničemu to nebylo. Náboženství je error. Náboženství, tedy křesťanství je třeba odmítnout stejně jako islám, stejně jako nacismus, komunismus a další jednosměrné ideologie. Společnost musí být postavena na diverzitě, pluralitě a svobodném výběru. Náboženství může být trpěno, bible může být tištěna, stejně jako je umožněn prodej knihy Mein Kampf a Koránu, ale společnost nemůže umožnit ani jednomu z těchto směrů mít moc. Zachovat sekulární stát za každou cenu. 


]


Re: Re: Oprava, se to slilo (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Tetra v Čtvrtek, 29. září 2016 @ 13:17:52 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Jsi kritik šmrncnutý s utopistou. Porad jenom frfláš o tom, jak by měla společnost vypadat, ale nepohybuješ se v realitě. Chtěl bys respekt, toleranci, vysoké mravní hodnoty a druhým dechem říkáš, že existuje pouze přirozený sklon k altruismu nebo egoismu. Svoboda pro všechny a ve všem s tím, ze diky tomu na sebe budeme hodní, to je naprostý nesmysl. Jsi strůjcem své vlastní ideologie a ani o tom nevíš. 


]


Re: Re: Re: Oprava, se to slilo (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: pozorovatelnik v Čtvrtek, 29. září 2016 @ 14:32:44 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ale my tu máme garantovaný sekulární stát. Podívej se do Ústavy. Já nechci nic jiného, než zachovat stávající stav. Vy pobožní byste si chtěli urvat více pro sebe. Ale v Česku nemáte šanci. 


]


Re: Re: Re: Re: Oprava, se to slilo (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Tetra v Čtvrtek, 29. září 2016 @ 17:02:15 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Jsem pro odloučení církve od státu stejně jako ty. 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Oprava, se to slilo (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Dzehenuti v Čtvrtek, 29. září 2016 @ 17:23:14 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Církev byla od svého počátku odloučena od státu. To ten rohatý ji přidružil sám k sobě.


]


Re: Re: Pavel z Tarsu versus Voltaire (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: timg v Čtvrtek, 29. září 2016 @ 13:37:37 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Podobně mluvil strýc mé ženy, než ho odvezli do blázince.

Když jme odcházeli od něj z návštěvy, řval na mě  z okna (celý rozzuřený) přes celé sídliště: " Žádný Bůh neníííí, jedině Anštáááájn.(Enstein)" 

No, a za pár dnů ho vezli...


]


Re: Re: Re: Pavel z Tarsu versus Voltaire (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: pozorovatelnik v Čtvrtek, 29. září 2016 @ 14:33:50 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Tvoje rodina nějak dokazuje, že ta pohádková kniha, které ty věříš, je pravdivá? 


]


Re: Re: Re: Re: Pavel z Tarsu versus Voltaire (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: timg v Čtvrtek, 29. září 2016 @ 15:36:00 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Jasně, a to i ta tvoje , Jiří. Tahle slova zůstanou pravdivá:

49  Oheň jsem přišel uvrhnout na zemi, a jak si přeji, aby se už vzňal! 
50  Křtem mám být pokřtěn, a jak je mi úzko, dokud se nedokoná! 
51  Myslíte, že jsem přišel dát zemi pokoj? Ne, pravím vám, ale rozdělení! 
52  Neboť od této chvíle bude rozděleno v jednom domě pět lidí: tři proti dvěma a dva proti třem; 
53  budou rozděleni otec proti synu a syn proti otci, matka proti dceři a dcera proti matce, tchyně proti snaše a snacha proti tchyni.“(Lukáš 12)


]


Re: Re: Re: Re: Re: Pavel z Tarsu versus Voltaire (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: pozorovatelnik v Čtvrtek, 29. září 2016 @ 20:43:35 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Tento verš jsem ti odsouhlasil na jiném vlákně a taky to je důvod, proč odmítnout křesťanství. Taky tento verš ukazuju naivům, co si myslí, že křesťanství je mírumilovné a lepší než islám. Islám a křesťanství je de facto to samé. Odpověď si nepřečtu, GS už mi dalo, co jsem potřeboval. Náboženství je největší svinstvo,co existuje. Je to největší zlo. Není většího zla než je křesťanství a islám. Křesťanství a islám jsou ještě horší než komunismus a nacismus. 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pavel z Tarsu versus Voltaire (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Willy (stanislav.velicky@seznam.cz) v Čtvrtek, 29. září 2016 @ 21:40:46 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
I já ti odsouhlasím, co tu píšeš o náboženství. Jenže víra Boží a život/chození s Bohem, přijímání Božího života, Boha v Kristu do sebe jako obsah člověka coby nádoby je něco jiného než křesťanství provozované jako náboženství. Náboženství je Satanův vynález na odvedení lidí od živého Boha a života v Něm a s Ním. Snažil jsem se ti v minulosti popsat ten rozdíl, ale zřejmě se mi to nepovedlo a tak jsi to nějak minul.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pavel z Tarsu versus Voltaire (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: timg v Čtvrtek, 29. září 2016 @ 22:07:09 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ale to rozdělení není žádné zlo. Nech se smířit s Bohem Jiří , dokud je čas!  Víš co je zlo? Zlo je to, jak zde Kristu zlovolně a násilnicky zlořečíš ! A to rozdělení ? Jde o rozdělení zase dobrého od zlého - ovcí od kozlů. V podstatě to slovo o rozdělení ( které pronesl, přinesl Kristus) dokazuješ v přímém přenosu. Jak jsi naplněn nenávistí k církvi. Tak se Jiří prober , to ti říkám v čisté lásce! 

                                                                              Pokud přijmeš, pak pokoj Boží s Tebou, Jiří. 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pavel z Tarsu versus Voltaire (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: zeryk v Čtvrtek, 29. září 2016 @ 22:16:50 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
..už tu není, a ty by jsi chtěl být kozlem aby se pozorovatelnik stal ovcí? a nebo je ovcí a ty myslíš že je kozlem? 


]


Krisus - Voltaire (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: timg v Pátek, 30. září 2016 @ 00:05:18 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
 46  Já jsem přišel na svět jako světlo,  aby nikdo, kdo ve mne věří, nezůstal ve tmě..
47  Kdo slyší má slova a nezachovává je, toho já nesoudím... Nepřišel jsem, abych soudil svět, ale abych svět spasil ...
48  Kdo mě odmítá a nepřijímá moje slova, má, kdo by jej soudil: Slovo, které jsem mluvil, to jej bude soudit v poslední den!  (Jan 12)



]


Re: Krisus - Voltaire (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: tele (123tele@seznam.cz) v Pátek, 30. září 2016 @ 03:14:19 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Jk2, 1Moji bratři, nespojujte víru v našeho Pána Ježíše Krista, Pána slávy, s přijímáním osob. ... 4cožpak jste neučinili mezi sebou rozdíl a nestali se soudci se zlými pohnutkami?  ...8Jestliže vskutku plníte královský zákon podle Písma: ‚ Budeš milovat svého bližního jako sebe samého‘, dobře činíte. 9Jestliže však někomu straníte, dopouštíte se hříchu a Zákon vás usvědčuje jako přestupníky. 10Kdo by totiž zachoval celý Zákon, ale v jedné věci klopýtl, stalby se vinným ve všech. 11Vždyť ten, kdo řekl: ‚Nezcizoložíš,‘ řekl také: ‚Nezavraždíš.‘ Jestliže tedy necizoložíš, ale vraždíš, stal ses přestupníkem Zákona. 12Tak mluvte a tak jednejte jako ti, kteří mají být souzeni podle zákona svobody. 13Neboť soud bez milosrdenství je pro toho, kdo neprokázal milosrdenství; milosrdenství přemáhá soud.


Ko45Žijte moudře před těmi, kteří jsou vně, vykupujíce čas. 6Vaše řeč ať je vždy laskavá, okořeněná solí, abyste věděli, jak máte každému odpovědět.



Nepřesoluješ to s tím svým ohněm soudu ze svých pohnutek?


]


Re: Pavel z Tarsu versus Voltaire (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: unshaken (unshaken@outlook.cz) v Čtvrtek, 22. září 2016 @ 22:48:26 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Tady pozorovatelnik předvedl své neznalosti. Voltaire byl samozřejmě velký kverulant proti církvi, rozuměj katolické. Jeho Panna Orleánská je přímo zesměšněním katolického náboženství.

Jenže znalci Voltairova života a díla tvrdí něco, co těm francouzským revolucionářům, jejichž primitivnosti se pozorovatelnik dovolává, vůbec nesedí. Například, že Voltair byl deista, tedy věřící v Boha, i když nečinného. Já si všechny jeho známé výroky nepamatuji, ale jen Wikipedii lze najít třeba tento:
 „Je tedy naprosto nutno pro panovníky i pro národy, aby představa o Nejvyšší Bytosti, tvořící, spravující, odměňující a trestající, byla hluboce vryta do mysli všech."




Re: Re: Pavel z Tarsu versus Voltaire (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: pozorovatelnik v Čtvrtek, 22. září 2016 @ 23:08:21 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Každý člověk má v průběhu života různé názory. Kdyby mě někdo citoval před rokem, bylo by to něco jiného, než si myslím dnes. A za druhé jsem si jistě vybral od něho, co mi pasovalo. A to jsem dal do kontrastu s tím co propagoval Pavel. Jasně, že to byl záměr. Ale i kdyby to byly jen literární postavy, vymyšlené, nejdůležitější je ten střet vět. střed způsobů myšlení. Nemusíme jim ani dávat jména. 

Budeme jednoho označovat Pan A a druhého pan B. Pan A tvrdí, že každý, kdo má jiný názor než on, budiž proklet. Pan B tvrdí, že se bude zasazovat, aby kdo má jiný názor, ho mohl svobodně vyjadřovat. A o to tady jde. Vo tom to je...


]


Re: Re: Re: Pavel z Tarsu versus Voltaire (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: pozorovatelnik v Čtvrtek, 22. září 2016 @ 23:09:58 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
unshaken - jak ty jednáš s lidmi v tvém okolí? Kdo má jiný názor než ty, proklínáš ho? Nebo bys mu zajistil, aby mohl ten odlišný názor vyjádřit? 


]


Re: Re: Re: Re: Pavel z Tarsu versus Voltaire (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: palcovcz v Pátek, 23. září 2016 @ 01:19:12 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Proč ne obojí? :D


]


Re: Re: Re: Pavel z Tarsu versus Voltaire (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: palcovcz v Pátek, 23. září 2016 @ 01:16:43 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Tak obojí je asi na hluboký teologický rozbor (jelikož pan A se vyjadřuje v náboženské rovině a chceš je srovnávat) a nelze je vytrhávat z kontextu. Krom toho, že nejsem filosof, tak nejsem ani teolog :) Ale například pan A to tvrdí konkrétním věřícím v jedné církvi, mezi které chodili odlišní učitelé a způsobovali mezi nimi zmatek. Je to něco jako když radíš svým dětem "neberte bonbóny od cizích a chovejte se slušně". Nebylo to obecné pravidlo které by uplatňoval na celou společnost, tím míň nějaká filozofická disputace a jeho výroky měly tento důvod. Pokud ale ty výroky chceš vytrhávat z kontextu a brát je čistě jen jako střet myšlenek, tak dobře - výrok pana B o tom, že se bude bít o mou svobodu jsou jen lacinné vemlouvavé lživé řečičky. Byli to osvícenci, kdo první bili křesťany. Je zarážející, když tak deklaruješ své osvobození od bludů a ideologií, že tak snadno skočíš na lep prvnímu vemlouvavému filosofovi, který neříká nic jiného než to, co lahodí lidskému sluchu.


]


Re: Re: Re: Re: Pavel z Tarsu versus Voltaire (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: pozorovatelnik v Pátek, 23. září 2016 @ 07:55:27 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Díky tomu, že Evropa prošla osvícenstvím, tu pobožní už nemají moc. Islámský svět to teprve čeká. Není to laciné, bylo to zásadní a na tom je postaveno všecko, co tu máme. Žádné křestansé základy. Křestané jenom vždy parazitovali na těch, co tím nebyli poplantaní. Kdyby tu bylo křestanství. tak by tu bylo de facto to samé, co je v islámském světě. Ostatně ve středověku měli pobožní moc a vaše ideologie byla povinná a jak to vypadalo. Proto nenavívíte Voltaira a další osvícence. Že vám tu moc vzali. Za každou cenu je třeba zachovat sekulární stát. Vy byste udělali to samé co se stalo ted v Turecku. Přišel by váš Erdogan a utáhli byste šrouby, sekulární stát demontovali a nastolili opět svoji náboženskou totalitu tak jak to cjhtěl apoštol Pavela  jak to bylo ve středověku. Aby každé koleno pokleklo a  každý jazyk vyznal, že Kristus je Pán. To už jste měli ve středověku. 


]


Re: Re: Pavel z Tarsu versus Voltaire (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: palcovcz v Pátek, 23. září 2016 @ 01:29:21 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Hm, však jo, když něčemu nerozumím, tak to zesměšňuju, staré známé pravidlo :). Jinak deismus je snad mezi věřícími už překonaný, nemá s křesťanstvím už moc společného, snad jen ideu nejvyšší bytosti. Byl pro myšlení lidí dané pohodlnější, více ladil s tehdejším pokrokem a technickou revolucí.


]


Re: Pavel z Tarsu versus Voltaire (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: BohemianAnonymus v Čtvrtek, 22. září 2016 @ 12:19:29 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Přátelé,

dovolte mi konstatovat fakt, že autor článku "Pavel z Tarsu versus Voltaire" není ani zdaleka schopen pochopit význam apoštola Pavla, tím méně o něm diskutovat a  nastoluje ze pseudoproblém, který je produktem jeho nezpůsobilé a omezené mysli. K tomuto tvrzení zde překopíruji jeden můj upravený  komentář, který profil tohoto "autora"  dostatečně vykresluje.

"Chtěl bych ti jen říci, že komunikace s kašpárkem je ztrátou času. Ve svém článku SLUŽBA UMÍRAJÍCÍM jsem šíře vysvětlil fakt, že člověk psychický (dichotomický), nemůže rozumět Božím věcem, což je vyhrazeno jen člověku trichotomickému. 

Prostě kašpárek, který se zde cítí na koni si ve své omezenosti neuvědomuje, že diskutuje o level níže. Komunikace s ním je typickým příkladem mimoběžné diskuse, ve které, pochopitelně, nelze dojít ani v jednom bodě ke shodě - prostě proto, že mimoběžky společný bod nemají!!!

Písmo praví:

1Kor. 2:14 "Ale tělesný člověk nechápá těch věcí, kteréž jsou Ducha Božího, nebo jsou jemu bláznovství, aniž jich může poznati, proto že ony duchovně mají rozsuzovány býti."

Navíc Písmo praví:

1Kor. 1:18 "Nebo slovo kříže těm, kteříž hynou, bláznovstvím jest, ale nám, kteříž spasení dosahujeme, moc Boží jest."

Kašpárek píše:

"Právě takové články ze mě kdysi udělaly věřícího, jsou nejvíce manipulativní, pokud se dotýkají existenčních otázek." 

Pro odpadlíky od Boha, má Písmo tato slova:

2Pt. 2:20-22 "Jestliže by pak ti, kteříž ušli poskvrn světa, skrze známost Pána a spasitele Jezukrista, opět v to zapleteni jsouce, přemoženi byli, učiněn jest poslední způsob jejich horší nežli první. 
Lépe by zajisté jim bylo nepoznávati cesty spravedlnosti, nežli po nabytí známosti odvrátiti se od vydaného jim svatého přikázání.
Ale přihodilo se jim, což se v přísloví pravém říkává: Pes se navrátil k vývratku svému, a svině umytá do kaliště bláta."

Proto pro nás platí:

Mt. 7:6 "Nedávejte svatého psům, aniž mecte perel svých před svině, aťby snad nepotlačily jich nohama svýma, a obrátíce se, neroztrhaly vás."
BA




Re: Re: Pavel z Tarsu versus Voltaire (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: pozorovatelnik v Čtvrtek, 22. září 2016 @ 14:06:04 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Písmo praví:







]


Re: Re: Re: Pavel z Tarsu versus Voltaire (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: BohemianAnonymus v Čtvrtek, 22. září 2016 @ 14:49:39 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Už se doslova opakuješ, kašpárku. Poprvé v 13:04 . . . . Žij blaze, můžeš-li!!! BA


]


Re: Re: Re: Re: Pavel z Tarsu versus Voltaire (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: pozorovatelnik v Čtvrtek, 22. září 2016 @ 17:27:24 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ty jsi zkopíroval svůj příspěvek, tak jsem zkopíroval i odpověd, znovuzrozený kristovče vedený Duchem svatým...


]


Re: Re: Re: Re: Re: Pavel z Tarsu versus Voltaire (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: BohemianAnonymus v Čtvrtek, 22. září 2016 @ 18:06:22 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ahoj kašpárku,
já jsem zkopíroval biblické jádro příspěvku, které jsem ale předtím patřičně uvedl. A to na rozdíl od tebe, který jsi zkopíroval bezmyšlenkovitě svůj komentář DOSLOVA - což jsem já rozhodně neudělal. Umíš vůbec číst???  Co si o sobě myslíš, ubohý kašpárku - ty si troufáš hodnotit takového velikána víry, jako byl apoštol Pavel??? Ju. 9!!!
FINIS!!!
BA


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pavel z Tarsu versus Voltaire (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: pozorovatelnik v Čtvrtek, 22. září 2016 @ 18:34:17 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Tvůj velikán Pavel se hodnotí sám: 

Nepoznávám se ve svých skutcích; vždyť nedělám to, co chci, nýbrž to, co nenávidím. Jestliže však to, co dělám, je proti mé vůli, pak souhlasím se zákonem a uznávám, že je dobrý. Pak to vlastně nejsem já, kdo jedná špatně, ale hřích, který je ve mně. Vím totiž, že ve mně, to jest v mé lidské přirozenosti, nepřebývá dobro. Chtít dobro, to dokážu, ale vykonat už ne. Vždyť nečiním dobro, které chci, nýbrž zlo, které nechci. Jestliže však činím to, co nechci, nedělám to já, ale hřích, který ve mně přebývá. Objevuji tedy takový zákon: Když chci činit dobro, mám v dosahu jen zlo. Ve své nejvnitřnější bytosti s radostí souhlasím se zákonem Božím; když však mám jednat, pozoruji, že jiný zákon vede boj proti zákonu, kterému se podřizuje má mysl, a činí mě zajatcem zákona hříchu, kterému se podřizují mé údy. Jak ubohý jsem to člověk! Kdo mě vysvobodí z tohoto těla smrti?

Kdyby s tímhle přišel Pavel k doktorovi, tak dostane jasnou diagnózu: bipolární afektivní porucha.


]


Re: Pavel z Tarsu versus Voltaire (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Momonka (Tinidril@seznam.cz) v Středa, 21. září 2016 @ 12:39:26 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Každá nová filozofie propaguje jen nějakou starou neřest. (G. K. Chesterton)



Re: Re: Pavel z Tarsu versus Voltaire (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: pozorovatelnik v Středa, 21. září 2016 @ 16:25:38 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ty žiješ furt v hledání nějakých neřestí. Jsi vyšinutá, stejně jako tvůj Pavel... 


]


Re: Re: Re: Pavel z Tarsu versus Voltaire (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Momonka (Tinidril@seznam.cz) v Čtvrtek, 22. září 2016 @ 00:46:21 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Pokud mě srovnáváš s Pavlem, tak je to pro mne čest. Ani nevíš jakou radost jsi mi tím udělal;-)


]


Re: Re: Re: Re: Pavel z Tarsu versus Voltaire (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: pozorovatelnik v Čtvrtek, 22. září 2016 @ 08:36:06 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ok, pro mě je Pavel psychouš s bipolární afektivní poruchou. A nejen pro mě. Je to názor několika psychologů a psychiatrů. Samozřejmě ne pobožných...


]


Re: Re: Re: Re: Re: Pavel z Tarsu versus Voltaire (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Myslivec v Čtvrtek, 22. září 2016 @ 14:10:03 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Úchylná zombie

Řev úchylného zatracence! 
Co Pavla má za pomatence?!
Viní, sviní, žaluje,
a sám sebe v krásných barvách maluje.

Pravdy v něm již dávno není, vnuknutí satana nadevše si cení.
A jeho noční můra? 
To až skončí pozemská se jeho tůra. 
Co bude pak? 
Až život marný ve lži ztratí šmak.

A stalo se každému, 
kdo Boha žalobou svou vinil,
kdo proroky Jeho satanským slovem špinil,
kdo pravdě do očí lež klidně vbije,
ať tedy za trest jako zombie žije!

Mrtev pro Boha i lidi,
mrtev niterně sám v sobě.
S tísní v duši v tělesném svém hrobě,
a všude kolem jenom samá kost.

Pro mnohé nezvaný to host,
co přátele nemá,
neb nikomu není třeba,
zombii hostit ve svém domě.











]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pavel z Tarsu versus Voltaire (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: pozorovatelnik v Čtvrtek, 22. září 2016 @ 17:39:01 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Máš tam zombie, máš tam satana, máš tam noční můru... čili křesťanství jsou jen emoce a nadpřirozené postavy, což jsi dokázal na sobě. Ale co když bůh preferuje rozum, fyziku, a není ujetý jako ty? Proč si myslíš, že bůh má rád tvoje básničky, tvoje vyhrocené emoce, tvoje vyšinuté představy? Když už bych připustil nějakého stvořitele vesmíru a galaxií, tak není pravděpodobné, že by to byl taky nějaký takový básničko emociální poděs. To je zvláštní fenomén, že křesťanství láká tak podivné lidi. Možná bys mohl zaparkovat u islámu, páč křesťané tě myslivče, moc neberou. I na ně jsi hard core, ale mezi muslimy by jsi lítal s kalašnikovem a k tomu recitoval ty svoje básničky. Já myslím, že bys tam udělal kariéru... Popřemýšlej nad rekonverzí k islámu... Měl bys tam ty stejné neviditelné bytosti, mohl bys stejně básnit, akorát že islám je více radikální, více vypjatý, a to se k tobě více hodí. 


]


Re: Pavel z Tarsu versus Voltaire (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: tele (123tele@seznam.cz) v Úterý, 20. září 2016 @ 22:31:16 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Pavel z Tarsu ... zakladatel křesťanského náboženství? 
Přejícný Voltaire řekl: Náboženství vzniklo, když se sešel podvodník s hlupákem. Dokud budou darebáci a hlupáci, bude i náboženství.'
Třeba bylo Voltairovi 'náboženstvím' jeho vlastní (svobodo)mysl(nost) v nesnášenlivosti k náboženství ...



Re: Re: Pavel z Tarsu versus Voltaire (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: pozorovatelnik v Středa, 21. září 2016 @ 17:44:28 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Co bylo Voltairovi náboženstvím, to nevím. Nežil jsem s ním. Každý tu píše zaručené a protichůdné zprávy, co prý hlásal. Mě to je fuk. Vybral jsem jen pár citátů, které jsou mu přisuzovány a které jsou v kontrastu s tím, co hlásal Pavel z Tarsu. Zajímalo vy mě,  co by se stalo, kdyby z kazatelny v neděli v nějakém letničním sboru zaznělo, že mají lidi hledat pravdu, ne víru. Že mají být svobodní. A že mají respektovat jiné názory a že nikdo nemá patent na pravdu. To by mezi ovečkama zašumelo. Ovečky jsou zvyklé na vytýčení jediného směru a najednou by slyšely o pluralitě. Ovečky jsou zvyklé, že víra je nade vším a najednou by dostala přednost pravda. To by byl šok pro ovečky... Ale to by byl pro pastora konec. Aby dovedl ovečky k samostatnému  a kritickému myšlení, tím by si podřezal větev, na které sedí a zrušil by své sponzory. On potřebuje vyděsit, zastrašit satanem, poukázat jak je svět špatný a jak jedině on umí vytyčit správný směr s tou tlustou knihou v ruce, kde je všechno pravda. A naslibovat všechno, co oko nevidělo a ucho nevidělo... 


]


Re: Re: Re: Pavel z Tarsu versus Voltaire (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: tele (123tele@seznam.cz) v Středa, 21. září 2016 @ 20:41:02 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Reagoval jsem nesouhlasně na tvůj závěr a rekapitulaci (to nebyla, zase jen tvé závěry) a poukázal na rozpor toho, co tvrdíš o Voltairovi, že je přejícný, chápavý, respektující apod. Uvedl jsem proč.
Že si od Pavla vytahuješ, co se ti hodí, jsem raději nekomentoval. Navíc to, co píšeš, ta představa, jak by ... mi ukazuje na to, jak rozumíš tomu, čemu věříme a myslíš si, jak to je.
Pavel napsal taková slova jako: mějte jedni druhé za přednější sebe, milujte se navzájem, ctěte se, neklaďte jeden druhému překážky, nepřete se o názory, buďte k sobě laskaví, kdo jí maso jí Pánu, kdo nejí, nejí Pánu, .... a mnoho podobných dalších. Vystupoval proti těm, kdo tvrdili, že se musejí pohané obřezávat a plnit veškerá přikázání Zákona (obřadní), jinak nebudou spaseni, proti těm, co si zakládali spásu a vyvýšení u Boha na základě svého poznání, moudrosti, zjevení, požehnání, znalostí, pro všechny věřící v Krista viděl v Kristu rovný přístup k Bohu a k jeho požehnáním, povzbuzoval k tomu, aby se lidé mezi sebou dělili o ta požehnání materiálně, aby následovali pravdu, byli ve víře dodpělí a vyzrálí a rostli v poznání společně, učili se navzájem a obohacovali se navzájem ... kolik toho bych ještě mohl napsat! ... Ohrazoval se proti těm, kdo chtěli zavést nesvobodu, podřizovat si druhé a nad nimi panovat, ....

Prostě sis vybral na Pavlovi to, co chceš vidět a jeho slova vymezení máš a ohrazení se, máš za netolarenci. A jistě jsou. Jako ty považuješ netoleranci Voltairovou za dobrou, tak já o to více Pavlovu. Jakože i mnohá slova Voltairova popisovala pravdivost situací v církvi a potvrzují to i Pavlova slova, tak ale naprosto je pravdivé to, že je nejde zevšeobecňovat. 


]


Re: Re: Re: Re: Pavel z Tarsu versus Voltaire (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: pozorovatelnik v Středa, 21. září 2016 @ 21:08:59 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Jasně, že Pavel napsal taky hezké věci a jasně, že si vybírám to krajní a křiklavé. Ale já zásadně hodnotím lidi podle toho nejhoršího, co jsou schopni ze sebe vypotit. Protože tam se ukáže v celé nahotě, o co jim jde. Ty krásné kecy kolem a ta omáčka o lásce. Hele, na to mě Pavel nedostane. Zajímá mě, o co mu jde. A to je právě tak, jak jsem napsal: Jde mu o poslušné ovce, co by opakovaly, co on nadiktuje. V mých očích to byl strašný člověk. Už jen tím, jak napřed křesťany pronásledoval. Já bych nikoho nepronásledoval. A taky bych nic nešířil jako on. Je to magor. Váš zakladatel byl magor. Pavel byl vyšinutý. Celou dobu. Před obrácením i po. Policajtská nátura. Despota. Kecy o lásce si může strčit za klobouk. Šlo mu jen o ideologii. O lidi ne. 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Pavel z Tarsu versus Voltaire (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: pozorovatelnik v Středa, 21. září 2016 @ 21:14:28 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Jo a taky proto nemám problém věřit, že Pavel není jen vymyšlená literární postava, ale že někdo takový reálně existoval. Ano, takové lidi z reálu znám. Proti tomu lidi jako Ježíš z reálu neznám, proto si myslím, že to je spíše mytologická postava, respektive, že mu většinu vlastností dočarovali v průběhu těch desítek let, co to skládali dokupy. Ježíš je příliš éterický, než by byl reálný. Pavel je naturální psychouš s bipolární afektivní poruchou mimochodem... 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Pavel z Tarsu versus Voltaire (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: tele (123tele@seznam.cz) v Středa, 21. září 2016 @ 22:13:54 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Pavel s tvým mozkem v sobě. To sedí. Voltaire s tvým mozkem v sobě. Taky to sedí k tobě. Jaké jsou tvé myšlenky, takoví oni. To by šlo ...


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pavel z Tarsu versus Voltaire (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: pozorovatelnik v Středa, 21. září 2016 @ 23:06:24 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Napsal  Pavel, co jsem tady citoval? 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pavel z Tarsu versus Voltaire (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: tele (123tele@seznam.cz) v Čtvrtek, 22. září 2016 @ 01:59:23 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Napsal. A co v nich čteš?


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pavel z Tarsu versus Voltaire (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: pozorovatelnik v Čtvrtek, 22. září 2016 @ 08:37:28 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Že to byl fanatik jako je spousta na GS. Kdyby se narodil u muslimů, tak lítá s kalašnikovem za pokřiku Alláh je veliký... A mnozí z GS taky...


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pavel z Tarsu versus Voltaire (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: tele (123tele@seznam.cz) v Čtvrtek, 22. září 2016 @ 15:12:06 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Kdyby ... A že to poté, co v Krista Ježíše Pavel uvěřil, nedělal.  ... A co kdyby ses zeptal, zdejších přispěvatelů, jestli to tak oni mají jaksi "v krvi". Snad o sobě bych si to mohl myslet, ale nikoho takového dalšího zde naprosto nevidím. Tak se zkus vyřádit na mně, a nepiš o ostatních, co se rodí v tvých myšlenkách. Já když používám provokativní vyjádření k druhým, tak pro zamyšlení, protože vím, že by to právě tak neudělali. Hraji na noty jejich dobrého svědomí a vědomí a víry, ale ty je řadíš podle svého zlého pohledu na ně ke špatným. Tady si prostě notovat nebudeme.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pavel z Tarsu versus Voltaire (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: pozorovatelnik v Čtvrtek, 22. září 2016 @ 17:42:48 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ty mi nepřijdeš jako ten typ, co by lítal s kalašnikovem a křičel Allahu akbar. To spíše rudinec, myslivec, Willy a další týpci. Ale třeba se v tobě pletu :-) 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pavel z Tarsu versus Voltaire (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: tele (123tele@seznam.cz) v Čtvrtek, 22. září 2016 @ 19:49:18 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Já Tobě tak nepřijdu a jiní Tobě tak přijdou. Tobě.
Je to proto, že nevíš, kdo jsem a jací jsou oni.
Pavel byl tak horlivý pro Boha, že pronásledoval, zajímal, předváděl k Sanhedrinu ... tentýž Pavel, co uvěřil v Krista tak horlil pro Boha, že se vystavoval sám na smrt, k trestu, pronásledování, pohaně, aby prosadil svobodu Boží v Kristu, která mění podstatné zaměření člověka od sobectví k lásce. Ta horlivost, co působila zlo, působila pak dobro. Takový byl i třeba Mojžíš, Jozue, Pinchas, Eliáš, ... Ty vlastnosti v jedné chvíli tak používané ke zlému, působí pak dobrému. Tak Pavel napsal kým byl, a že díky Boží milosti v Kristu je, kým je.
A kdybys mne znal, nepsal bys, co s o mně napsal. Lidé, co píší i krásná slova a jakoby mají v srdci svobodu, kdyby došlo na věc a byli zrozeni v jiné kultuře, náboženství, v jiné době, měli příležitost a moc ... tu svou svobodu a záchranu lidstva, prosadili by násilím ve své horlivosti pro ni. A lidé mudrlanti v době potřeby, nehnou ani prstem pomoci. Ne, já bych to byl ten s kalašnikovem. Vím, co mám ve své krvi.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pavel z Tarsu versus Voltaire (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: pozorovatelnik v Čtvrtek, 22. září 2016 @ 20:18:08 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
já bych to byl ten s kalašnikovem. Vím, co mám ve své krvi.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pavel z Tarsu versus Voltaire (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: tele (123tele@seznam.cz) v Čtvrtek, 22. září 2016 @ 22:00:42 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Nebo žido-křesťanství?! ;-) 
Taky jsem za to vděčný Bohu, On budiž oslaven v každém z lidí. On je dobro všech.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pavel z Tarsu versus Voltaire (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: pozorovatelnik v Čtvrtek, 22. září 2016 @ 22:29:06 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
On je jen tvoje představa. Třeba to je ona a stvořila všechny galaxie. Nebo s největší pravděpodobností tu je jen věčná hmota a cyklický vesmír. Já nikdy neviděl ani náznak čehokoli mimo hmotu, a to jsem byl u křesťanů tak dlouho a jezdil po všech možných konferencích. To není možné, abych měl smůlu, ale někde jinde to bylo. Neviděl jsem to, protože to je prostě vymyšlené. Je vyloučené, abych objezdil tolik evangelistů, tolik seminářů, tolik konferencí a pokaždé měl kazatel smůlu, že zrovna ten den mu to nefungovalo, ale jindy mu to funguje. Kecy. Je to vymyšlené. Stejně jako 90% věcí v bibli je také vymyšlených. Možná i více než 90%. Hele, já myslím, že kromě listů Pavla je vymyšlené všecko... Podle záznamů nebyl nikdy ani žádný odchod židů z Egypta, žádná celosvětová potopa, Starý zákon jsou jen pohádky. A z Nového zákona jsou pravdivé jen listy Pavla, což byl prostě duševně nemocný člověk s vidinami a bipolární poruchou. K tomu měl sklony k pronásledovaní jiných a propadal vždycky nějakým ideologiím. Je to celé uvařené na vodě. Proto to nefunguje, proto ani křesťané nemají boží moc. Naletěli největšímu fejku v dějinách. Druhý největší fejk je islám. Prý nadiktovaný archandělem Gabrielem. 

Přál bych sobě i tobě boha. Ale není. Jsme tu jen my, organismy z hmoty. Není to poetické, je to k posrání, ale je to tak. Můžeme si přát boha, nebo jakékoli jiné nehmotné postavy, ale to je tak všecko. Věšeli nám bulíky na nos.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pavel z Tarsu versus Volt (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: pozorovatelnik v Pátek, 23. září 2016 @ 00:38:30 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
A ještě ti řeknu popravdě, že já nechci, aby byla pravda evoluce. Moc bych si přál, aby nebyla a aby bylo stvoření a bůh a Ježíš a nebe atd, atd. To se ani nedá popsat. Já jsem se nestal ateistou z nadšení, že bych chtěl. 



A ono to vypadá, že to tak bylo :-( Neumím si to zatím představit. Pořád spoléhám, že nějak někde boha vykřešu... Nebo že se probudím z toho zlého snu a bůh bude...


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pavel z Tarsu versus (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: tele (123tele@seznam.cz) v Pátek, 23. září 2016 @ 09:19:50 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Stvoření vs. Evoluce ... Naprostí nepřátelé? Proč a nutně? Upjatý nebo rozmanitý Bůh? Bůh hmoty, nehmoty nebo vztahů ... ? Jakého Boha hledáš .... takového si i najdeš ... Po mnoho generací, co jen lidstvo je, kolik představ tolik model, a lidé se klaní vlastním představám .... Někde křesej, někde hledej, když vzplane hmota, shoří představa a zrodí se zase jiná  ... bůh Ateista vs. bůh Evolucionista ...  


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pavel z Tarsu ver (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: pozorovatelnik v Pátek, 23. září 2016 @ 19:06:08 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Tak evoluce a stvoření nemusejí být naprostí nepřátelé. Jenže když jsem něco udělal, tak se k tomu hlásím a komunikuju. Ale ne přes knížku a přes její recitátory. To nemá hlavu ani patu. Kdyby bůh byl, nějak zřetelně by se projevoval. Měl by radost z komunikace. Byl by to čisté, otevřené, bez metafor a dalších sraček. Ať by byla ta osoba stvořitele jakákoliv, projevovala by se a měla by nějaké popsatelné parametry. A ty parametry by byly stálé. V bibli je to jedno tak podruhé naopak. Jednou hodný, vzápětí magor, podle toho, kdo to zrovna psal. V bibli není popsán bůh, ale výlučně lidské představy. To pro mě nemá cenu, je to škvár. Nic to nebuduje, jen pověry. A reálně se nikdo nadpřirozený neprojevuje. Takže nemohu dojít k závěru, že život je jen produkt replikace hmoty. Je to taky náhodné a zázračné, ale je to pravděpodobné, páč hmota tu je a nějak takto to mohlo proběhnout https://cs.wikipedia.org/wiki/Miller%C5%AFv-Urey%C5%AFv_experiment


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pavel z Tarsu (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: tele (123tele@seznam.cz) v Pátek, 23. září 2016 @ 22:18:33 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Experiment započatý člověkem na základě hypotézy člověka. Myšlenka vítězí nad hmotou, zjevují se jí procesy stvoření ... Ale stvoření světa nepředcházela moudrá myšlenka řádu? To by šlo.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pavel z T (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: pozorovatelnik v Pátek, 23. září 2016 @ 23:49:18 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Pokud existuje něco více a to něco čte tyto řádky a sleduje nás a vadí tomu něcu, že nic pořádně nevíme a chce, abychom věděli více, má přece neomezené možnosti, jak nás oslovit a vysvětlit. Notabene když to něco údajně mělo sílu stvořit miliardy galaxií, tak tomu něcu určitě zbyly i síly na vysvětlení a sebemenší projev. Pokud ovšem velký třesk nebyl jeho jediný akt a od té doby už neúřaduje a zmizel a ani se dál o nic nezajímá. 

Mně přijdou obě hypotézy, tedy nadpřirozený bůh, který z neviditelného tvoří viditelné a na druhé straně nikým neorganizovaná evoluce jako podivné a vyžadující velkou fantazii. Nemám v tom jasno. Připouštím obě varianty. Evoluce určitě proběhla. To dokazuje odlišný vývoj na různých kontinentech a dokazují to geologické vrstvy a co se v nich nachází. Ale co bylo na počátku, zda to bylo bez prvotního kopance, nebo s, to nevím. Každopádně často mě napadá, že možná bylo lepší, kdyby nic nebylo. Tedy kdyby živí tvorové nebyli. Páč je tolik utrpení, že by pro ně bylo lepší, kdyby se nikdy nenarodili. Tedy ti s centrální nervovou soustavou a vědomím. Nižší organismy jsou v poho, tam to mělo skončit, ten vývoj. 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pavel (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: tele (123tele@seznam.cz) v Sobota, 24. září 2016 @ 23:34:39 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Boha nikdo nikdy nespatřil. Je neviditelný, On také vše, co je, stvořil z neviditelného a učinil zjevným, poznatelným a pochopitelným, dal se skrze to, co učinil ze sebe sama zjevným a dává se takto poznávat člověku. 
Tvé dotazy jsou pochopitelné pro mne, ač odmítáš Boha, tvé vlastní otázky a důkazy jen vedou k poznávání Jeho. Kolik otázek a odmítání, tolik dotazů a hledání - Boha. Člověk zatoužil být Bohem, znát Boha, soudit Boha. 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: P (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: pozorovatelnik v Sobota, 24. září 2016 @ 23:43:24 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Boha nikdo nikdy nespatřil.

To protože žiješ v Česku. V USA s ním mluvil face to face každý druhý věřící.

On také vše, co je, stvořil z neviditelného a učinil zjevným, poznatelným a pochopitelným, dal se skrze to, co učinil ze sebe sama zjevným a dává se takto poznávat člověku. 

Ne, nedává se poznat člověku. Pokud existuje, tak to hlavní, co dělá, že se nedává poznat a dělá všecko pro to, aby zůstal utajen. Ale spíše to vypadá, že neexistuje než že by se záměrně schovával. 


Tvé dotazy jsou pochopitelné pro mne, ač odmítáš Boha, tvé vlastní otázky a důkazy jen vedou k poznávání Jeho.

Odmítat mohu leda to, co reálně existuje. Neodmítám boha, protože nevím, co bych měl jako odmítat. Nic jako bůh se mi nepředstavilo, tudíž nemohu odmítat. Mohu odmítat nebo přijímat leda kecy nějakých lidí. Ty se ke mně dostaly, ale nic více. 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: pozorovatelnik v Neděle, 25. září 2016 @ 00:00:01 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
On také vše, co je, stvořil z neviditelného a učinil zjevným, poznatelným a pochopitelným, dal se skrze to, co učinil ze sebe sama zjevným a dává se takto poznávat člověku. 

A kdybych měl utvořit názor z neživé přírody, tak bůh miluje nukleární reakce, protože hvězdy nejsou nic jiného než nukleární reakce. Miliardy nukleárních gigamomb. A taky miluje požírání malých velkými, protože to se děje ve vesmíru. A má rád černé díry, protože ty jsou v každé galaxii. A kdybych si měl utvořit názor z živé přírody, tak miluje parazitismus, protože 80% druhů na planetě Zemi jsou parazité a pak miluje požírání slabších silnějšími, protože potravní řetězec je základ života. 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: tele (123tele@seznam.cz) v Neděle, 25. září 2016 @ 01:22:42 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Světlo do tmy svítí a tma je nepohltila...

Nukleární reakce ... život hubí, ale nezahubí ...

Velcí hubí malé, predátoři rostlinožravé, rostlinožraví rostliny atd., ale stále je počtem nepřevýší.

Žádná z černých děr vesmír nepohltila, kdo ví, ne-li jen galaxijně transformovala.

Parazitů mnoho. Velký počet. A přesto kvete život.

Je věčný Bůh života.





]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: pozorovatelnik v Neděle, 25. září 2016 @ 10:02:35 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Velcí hubí malé, predátoři rostlinožravé, rostlinožraví rostliny atd., ale stále je počtem nepřevýší.

Perfektní. To vykládej tomu, kdo je ted zrovna napaden silnějším a požírán zaživa...

Parazitů mnoho. Velký počet. A přesto kvete život.

Jo, to vykládej těm zvířatům nebo lidem, co mají teď parazita v těle a trpí bolestí a nemají přístup k lékařské péči...


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: tele (123tele@seznam.cz) v Pondělí, 26. září 2016 @ 06:00:55 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Chceš, abych jim vykládal o své naději v Bohu, že život smrtí nekončí, povstal v Bohu a Bohu nezanikne? Že, co se zrodilo, znovu v Bohu povstává. Že řád světa ustanovený Bohem a porušený cestou hříchu (veškerenstva), jednou bude cestou člověka i veškerenstva a všichni budou v jeho řádu rádi chodit? A že svou naději v těžkých chvílích můžeme vložit v Boha, který má moc uzdravit a zachránit a vzkřísit. Nebo jim mám v té chvíli povídat o tvé beznaději, zlobě, zhoubě, marnosti, náboženské nesnášenlivosti, lidské bezbožnosti a nelidskosti, zvířecí ukrutnosti, zoufání, ... Jsi trochu normální? Budu jim vyprávět příběh o rozežrání např. Heroda červy, o obležené sídlišti lidí, v němž matky požírají svá novorozeňata ... Super. Nedohlédneš ani na konec svých slov. A Bůh vztahů ...? Umřel ti dříve, než umřel člověk v náručí člověka. Svou bezbožnou ideologii o hnoji narozeném z hnoje a měnícím se v hnůj, aby dal život jeho pokrmu a stal se pokrmem druhým, tu hlásej trpícím, utiskovaným, nemocným, napadeným, zotročeným ... Super. Perfektní. I ty Rozume.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: pozorovatelnik v Pondělí, 26. září 2016 @ 09:48:51 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
No v tom se neshodnem. Já jsem pro, aby se říkala pravda, byť by to bylo bez naděje, jak ty říkáš. Protože pro mě ta tvoje naděje, že po smrti může být nějaké nebe, nebo že bůh může uzdravit a vzkřísit nedokazatelná a aby mohla bát nadějí, musel bych vidět, že aspoň v jednom případě modlitba měla smysl. Ale to jsem nikdy neviděl. A ty říkáš, že nemít víru je beznadějné? Hele, jak se to vezme. Zase pro člověka, co trpí bolestmi a umírá je naděje, že mu to skončí a že umře a nebude nic. Tedy takové nic, jaké bylo předtím, než se narodil. A toho přece není důvod se bát. Kdežto náboženská víra sice s sebou nese pro určitou vyvolenou část naději, že po smrti budou v exkluzivním nebi, ale na druhé straně pro většinu obyvatel to je hrozba, že skončí v pekle, tedy nekonečném trápení. Takže pro většinu lidí je náboženství špatnou zprávou, která jim říká, že jejich trápení neskončí ani po smrti, ale bude pokračovat a ještě v mnohem větší intenzitě. A tomu ty říkáš naděje? 

Stejně jako ty mi, já tobě píšu: Nedohlédneš ani na konec svých slov.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: tele (123tele@seznam.cz) v Pondělí, 26. září 2016 @ 13:00:08 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Že jsme, tak říkajíc, z jiného těsta, vnímáme asi oba.
I ze své rodiny a nejen z ní mám zažitou zkušenost s lidmi hlásajícími tu svou odzbrojující pravdu o beznaději a konce života pro nemocné a umírající.
Mám své naprosto nedobré zkušenosti s těmi, co se pro zachování přesvědčení o své pravdě, kterou musejí nutně a upřímně říci nemocnému a umírajícímu.
Pro zachování své vlastní pravdy, rozsévají beznaděj a smrt a myslí si, že si člověk z hloubky srdce přeje svou smrt, aby došel konce svých bolestí.
Jsem rád, že můj otčím tomuto nepodlehl, nepodlehla tomu má žena, kdysi já, má babička, tři mé "známé babičky". Člověk si totiž z hloubky srdce přeje žít i v těch největších bolestech být s těmi, které miluje a to až do poslední své chvíle života. Nechce podlehnout beznaději bez "sytosti svých dnů". Kdo miluje život, je za život vděčný, ať byl, jaký byl. Vrátit se do nicoty, kde není nic a nikdo, to snad chtějí jen ti "lidé své pravdy", co hlásají beznaděj. A "po hříchu", jsou tu i takoví, co až do posledního dechu čloěka, straší člověka věčným ohněm, trápením, trýzní, beznadějí v propadlišti pekla, ve věčném odsouzení a myslí si, že takto přivedou člověka i ve smrti k záchraně v Bohu, ke smíření s Bohem a se svým životem, že jej zachrání od věčného zatracení a nazývají to vírou v Boha a důvěrou Bohu. A já mám tedy jinou víru v Boha a naději v Bohu o Bohu a o lidech. A vidím, že se takové "evangelium" dostalo k tobě a tys mu uvěřil. Takovému evangeliu o beznaději a věčném zatracení u Boha, a stalo se součástí tvého vyznání. Něco to vypovídá nejen o oněch, ale i o tobě. Opravdu nedohlédneš ani konce svých slov. Pro tu svou pravdu, hlásáš naprostou beznaděj. Tak jsi naprosto stejný, jako ti nedůvěřiví Bohu a nevěřící v Boha (jako Boha), co rozsévají svým "evangeliem o božím království a o kristu" jen smrt. Je dobře, že ukazuješ na to, co je v tvé smýšlení. Nebo přeci jen je tam někde v hloubi tobě ukryta jiskřička naděje alespoň pro tvé příbuzné? Tebou zmiňovaná naděje není má naděje v Bohu, nepleť si mne se sebou nebo s jinými zde nebo tam, kde jsi takovému "evangeliu" věřil.
 



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: pozorovatelnik v Pondělí, 26. září 2016 @ 13:49:50 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Píšeš zajímavě, ale jednu věc si neuvědomuješ. Souhlasím, že člověk dobrovolně zemřít nechce. Jen málokdy, viz sebevrahové + eutanazie, kde to je povoleno. Ale když nemáš čas nad tím přemýšlet a dostaneš devastující mrtvici, tak ztratíš v mžiku vědomí stejně jako při narkóze. Nepíšu o slabých mrtvicích, které vyřazují z provozu jen některé funkce, mám na mysli mrtvici, která zruší vědomí. Další případ je infarkt. Tam sice člověk cítí intenzivní bolest, ale zpravidla jen pár se***** až minut. Čím kratší, tím lepší. No a pak jsou rakoviny a to je něco úplně jiného. Tam člověk nainvestoval času, vůle do uzdravení, chemoterapie, ozářky, je jasné, že se nechce vzdát. Takže já vím, jaké to je, když člověk je na kraji života. Zažil jsem si to před rokem. Ano, chceš žít, nechceš se smířit s koncem, pud sebezáchovy je to nejsilnější, co existuje. Ale taky jsem zažil chvíle, kdy jsem si řekl, že kdyby mi někdo píchl anestetikum do žíly a už jsem se neprobudil, bylo by to řešení. Podívej, ani pro mě není jednoduché se smířit s tím, že nic není, jen hmota. Jsem z toho zklamaný, ale pro nic dalšího nemám sebemenší důkaz, sebemenší indicii. Takže mi vychází, že je jen hmota. Nemám důvod věřit nějakým srdcím a nadějím a duchům, duším a jiskřičkám atd. Mým přáním může být cokoli, ale tím si to nevyrobím. A nebudu věřit na něco, co si někdo vymyslel na poušti před tisíci lety. Musím holt věřit tomu, co reálně vidím a zažívám. A není to nic z toho, co se píše v bibli, tudíž bible je zbytečná a zavádějící. To se raději kouknu do vesmíru dalekohledem. Tam fejky nejsou, ale jsou tam reálné objekty a ty jsou vidět. 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: pozorovatelnik v Pondělí, 26. září 2016 @ 13:57:54 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
tele: A já mám tedy jinou víru v Boha a naději v Bohu o Bohu a o lidech. A vidím, že se takové "evangelium" dostalo k tobě a tys mu uvěřil. Takovému evangeliu o beznaději a věčném zatracení u Boha, a stalo se součástí tvého vyznání. Něco to vypovídá nejen o oněch, ale i o tobě.

Nemoralizuj. Já taky nemoralizuju a neříkám, že jsi takový nebo makový, když máš jiný názor. Respektuji, že máš jiný názor. Ty mě ovšem nebereš a nerespektuješ, že bych měl právo na jiný názor, píšeš jak pančelka. Nepiš výčitky, že bych měl něco změnit. Já to po tobě nechci. Nedělej druhému, co nechceš, aby dělal tobě.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: tele (123tele@seznam.cz) v Pondělí, 26. září 2016 @ 15:29:28 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Moralizuji? Tak to vnímáš?
Já tě nikdy neodsoudil. Psal jsem ti už dříve, 'věř si, čemu věříš, nevěř si v Boha, ale žij Boha'. Kdo tě asi tak odsoudí, budeš-li jednat dobře a správně? Nepřekračuj hranice (víry, přesvědčení, vnímání) druhého. Je to pro tebe moralizování? Co to o tobě vypovídá ...? Že jsi snad dobrý nebo zlý? Nebo spíše, jak smýšlíš či jednáš? Jsi bezchybný? Nebo si snad myslíš, že se já mám za bezchybného? Psal jsem o dodávání naděje, povzbuzování a o tom, že jsou tu ti, kdo naději berou druhým pro tu svou vlastní pravdu. Zamysli se. Buď píšeš, co jsi prožil, vnímáš to tedy tak a píšeš o své zkušenosti či prožitku nebo si vymýšlíš a lžeš. Na svůj názor máš pravdu, jenže jen tehdy, vychází-li z tebou nabytého prožitku a ne z domnění. Beru tě jaký jsi a tedy i předpokládám, že tvé názory vycházejí z tvých naprosto osobních prožitků. A tak reaguji a ohrazuji se, protože zevšeobecňuješ na všechny věřící to, co jsi prožil či prožíváš osobně ty. A ono takové zevšeobecňování za správné nemám. Zamysli se nebo mě měj za 'pančela', ale nezevšeobecňuj své prožitky.



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: pozorovatelnik v Pondělí, 26. září 2016 @ 15:52:30 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Napsal jsem: 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: tele (123tele@seznam.cz) v Pondělí, 26. září 2016 @ 17:58:33 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Jsou toto tvá slova?:


Kdežto náboženská víra sice s sebou nese pro určitou vyvolenou část naději, že po smrti budou v exkluzivním nebi, ale na druhé straně pro většinu obyvatel to je hrozba, že skončí v pekle, tedy nekonečném trápení. Takže pro většinu lidí je náboženství špatnou zprávou, která jim říká, že jejich trápení neskončí ani po smrti, ale bude pokračovat a ještě v mnohem větší intenzitě. A tomu ty říkáš naděje? 


Já to tak nikdy tedy neměl. Na tato tvá slova reaguji. Zevšeobecňuješ svůj názor, své přesvědčení, tomu čemu stále věříš, že to takhle u věřících je, jako to bylo a dosud je u tebe, protože ty tato slova píšeš, že tomu tak je.



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: tele (123tele@seznam.cz) v Pondělí, 26. září 2016 @ 16:14:57 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Tak ohledně rakoviny nemůžu mluvit o svém prožitku, ale o prožitcích zejména otčíma a vím, co to obnáší vyslechnout, neprotivit se, povzbuzovat, pomáhat najít chuť do života. Navíc přišel o obě nohy. Byl dobře rok pod vlivem "drogy". A nejen k němu, ale i mamce. A o nějakém nejsilnějším pudu sebezáchovy nemůže být (u nich) ani řeč. A ani o u manželky (nedá se to zrovna srovnat s otčímem). Tím ti neberu tvé přesvědčení, že to byl tvůj pud sebezáchovy, co tě zachoval při životě, vnímáš to tak. A víru si opravdu nemůžeš vyrobit, to ti rozumím dobře. Můžeš ji nabýt, ale ne si ji vyrobit. Tys ji pozbyl, jak rozumím, že popisuješ, že jsi věřil "přeludu mysli". Nic, v co jsi Bohu věřil a co jsi očekával, se nestalo. Věřím ti to. Máš to vše za fejk, bajku, pověst, ... věřím ti to. A dráždit tě nebudu zamyšlením, zda jsi věřil  v Boha (jako Boha) nebo Bohu (jako svému chlebodárci života); věřil jsi, jak jsi věřil a myslím, že věrně svému tehdejšímu (ale i současného - vycházíš z něj) přesvědčení o Bohu i podle toho, jak ti byl Bůh zvěstován. Myslím, že jsi tomu věřil naprosto skutečně, i když ses zdráhal uvěřit, protože jinak by tvé současné přesvědčení o Božím nebytí nebylo tak utvrzené a tak horlivé. Nestalo se, co jsi očekával, čemu věřil, o čem jsi byl přesvědčen. Máš důvod i příčinu i důkaz pro to, abys v Boha nevěřil. A já tě chápu a rozumím ti, alespoň tak, jak jen toho jsem schopen.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: pozorovatelnik v Pondělí, 26. září 2016 @ 16:57:31 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Dneska jsem byl kostele. Poprvé ob března, kdy jsem přestal věřit. Šel jsem přes náměstí, kostel byl otevřený, tak jsem byl zvědavý, jaký budu mít pocit, až tam vejdu. Vždycky jsem tam cítil posvátnou úctu. Dneska jsem se tam díval a říkám si, kolik krát se už tu odehrálo to podvodné divadlo a kolik desetiletí a staletí tu probíhá to matení lidí...


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: tele (123tele@seznam.cz) v Pondělí, 26. září 2016 @ 17:52:37 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Přišel jsi tam pro to, co jsi obdržet chtěl ... a také jsi to obdržel, čekal jsi něco jiného? Například k rodičům jsi taky chodil jen pro požehnání, pro nějaký ten dobrý pocit, dokázání lásky, uchlácholení, potěšení ...? S otázkou, jak se budeš cítit v jejich přítomnosti? Asi ne, viď, tedy spíše určitě ne, ač dnes ... nevím. Zaslíbení selhala, pocit blaženosti vyprchal, požehnání se nedostavilo ... důvěra zmizela, víra se vytratila. Není mi to neznámé.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Willy (stanislav.velicky@seznam.cz) v Neděle, 25. září 2016 @ 15:50:39 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Jirko, často tady voláš po důkazu existence Boha Bible, kterou máš za škvár. Něco mě k tomu přišlo. Vzpomínám si, jak jsi přišel na Granosalis a prezentoval ses jako křesťan nebo věřící, který dělal všechno možné a věřil. Já jsem v téže době věděl, že nejsi věřící a nikdy jsi jím nebyl a to, jak jsi věřil, nebyla víra Boží. Můžeš mi říct, jak, lépe řečeno, od koho jsem to mohl vědět, když jsem tě neznal a skoro nic o tobě nevěděl?


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: pozorovatelnik v Neděle, 25. září 2016 @ 16:42:00 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Willy, alias Kristusi, vzpomínám si, jak jsem přišel na Granosalis a četl tvoje první příspěvky. Už v téže době jsem věděl, že jsi fanatik, co kdyby se narodil u muslimů, tak lítá s kalašnikovem za pokřiku Alláh je veliký. Můžeš mi říct, jak je možné, že jsem tě tak brzy odhalil? 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Willy (stanislav.velicky@seznam.cz) v Neděle, 25. září 2016 @ 19:49:33 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Mezi našimi dvěma posledními příspěvky je jeden zásadní rozdíl. Ten první je pravdivý, ten druhý nikoli. A jak to, že věříš něčemu, cos neviděl?


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: pozorovatelnik v Neděle, 25. září 2016 @ 19:55:11 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
No tak určitě spíše věřím tomu, že existuje nějaký Willy s přístupem k internetu, co si myslí, že je skoro Kristus, než že bych věřil na to, že existuje Kristus, co ho prezentuje Willy...


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: tele (123tele@seznam.cz) v Pondělí, 26. září 2016 @ 06:11:05 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Víš, co odmítáš. Popisuješ to na 100 způsobů. 
Kdyby ne. Pak tady nediskutuješ.

Nedal se ti poznat ... Skryl se před tebou ... Nedal, neskryl, že není ... Kdyby, kdyby ... a zase kdyby ... nevěřící, věřící?


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pavel z Tarsu versus Volt (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: tele (123tele@seznam.cz) v Pátek, 23. září 2016 @ 08:36:31 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Má představa, tvá představa, jejich představa ... bůh hmoty, energie, evoluce, přírodních zákonů, zázraků ... nebo Bůh vzájemných vztahů mezi lidmi - lásky, naděje, víry, úcty, pokory, dobroty, laskavosti, milosrdenství, snášenlivosti, zastání, pomoci, pochopení,  ... Já nikdy Boha hleděním nespatřil, přesto se mi dal poznat a stále dává poznávat. Nikdy jsem Boha nepoznal moudrostí a On se mi dal spatřit a stále dává spatřovat. A nikdy jsem nezažil zázrak, ale tolikrát ho prožil. Věř, čemu věř, Boha si představuj nebo odmítej, ale prostě ho žij. A je-li Bůh pro tebe dobrý, bude i tvůj život dobrý i v těžkostech, a ve svých nepřátelích svého Boha najdeš. Drž se tohoto a zbytek? :-) ... Bůh můj jen mne suď  ...


]


Re: Re: Re: Pavel z Tarsu versus Voltaire (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Studentbible v Čtvrtek, 22. září 2016 @ 01:28:00 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Pozorovatelník nám začíná voltairnet😁😂😁...
A BUDE HŮŘ😈😈😈!


]


Re: Re: Re: Re: Pavel z Tarsu versus Voltaire (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: pozorovatelnik v Čtvrtek, 22. září 2016 @ 08:39:15 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Nebude hůř. Brzy pro tebe přijede tvůj Ježíš na bílém koni a odjedete spolu do ráje... Jen by ses měl více modlit...


]


Princip všech ideologií (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: pozorovatelnik v Úterý, 20. září 2016 @ 23:53:53 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Jaké by chtěl Pavel lidi? Cituji jeho slova: "vždycky byli poslušní, s bázní a chvěním, bez reptání a bez pochybování"

O co Pavel usiloval? Co bylo jeho cílem? Opět jen cituji jeho slova:  "Aby se před jménem Ježíšovým sklonilo každé koleno – na nebi, na zemi i pod zemí – a k slávě Boha Otce každý jazyk aby vyznával: Ježíš Kristus jest Pán."

Jaké chtěl Hitler lidi? vždycky byli poslušní, s bázní a chvěním, bez reptání a bez pochybování

O co Hitler usiloval? Co bylo jeho cílem? Aby se před jménem vůdce sklonilo každé koleno – na nebi, na zemi i pod zemí – a k slávě vůdce každý jazyk aby vyznával: vůdce Pán. K tomu ještě nic než národ. Národ a vůdce. 

Jaké chtěl Stalin lidi? vždycky byli poslušní, s bázní a chvěním, bez reptání a bez pochybování

O co Stalin usiloval? Aby se před jménem vůdce sklonilo každé koleno – na nebi, na zemi i pod zemí – a k slávě vůdce každý jazyk aby vyznával: vůdce Pán. K tomu ještě nic než třídní boj. Třídní boj a vůdce. 

O co usilují muslimové? Co je islám? Co jsou všechny ideologie ať náboženské nebo jakékoli jiné? Jaké chtějí mít lidi? O co usilují? 




Re: Pavel z Tarsu versus Voltaire (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Středa, 21. září 2016 @ 09:23:27 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Závěr: Pavel je totalitní, fanatický, nesnášenlivý. Voltaire je otevřený, svobodomyslný, poctivý. Voltaire je mnohem vyzrálejší a inspirativnější osobnost, chápe pluralitu a je přejícný a shovívavý. Pavel je rigidní a militantní omezenec šířící svoji úzkou ideologii. 

  A proto jsou následovníci Voltaira tak rigidně a agresivně netolerantní k jiným názorům, podobně, jako ty?
  Proto se o názory druhých nezajímají, jen si podle sebe domýšlejí druhým co sami dělají, podobně jako ty?



Re: Re: Pavel z Tarsu versus Voltaire (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: pozorovatelnik v Středa, 21. září 2016 @ 16:34:37 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Nevím, kdo jsou následovníci Voltaira. Pokud vím, tak žádnou ideologii nesepsal. On pouze odmítal skočit na lep podvodníkům. Vybral jsem tu pár jeho citátů, s kterými jsem souhlasil. To je všechno. Jsi hňup, když si myslíš, že vybrat pár citátů od někoho znamená být něčím následovníkem. Protože tvůj pobožný mozek jinak už nedokáže fungovat, než že si myslíš, že každý musí někoho následovat tak, jak to děláš ty. Nikoho nenásleduju, Jsi kravka...

Agresivně netolerantní nejsem. Nejsem proti omezování jakéhokoli názoru, naopak ať svobodně zazní. Zuříš, že ti nebaštím věci a nevěřím ti tvoji pobožnost. Jsi srandovně nábožný a děláš ze sebe něco více. Věř si čemu chceš. Beztak to i šíříš do okolí. Někde jsi psal, že už jsi evangelizoval, takže to šíříš dál...


]


Re: Pavel z Tarsu versus Voltaire (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: rudinec v Středa, 21. září 2016 @ 11:37:24 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Voltaire povedal: 

Za sto rokov bude Bibia už iba v muzeu.

Dnes sa tlačí 1,5 miliardy kusov celých biblii,nových zákonov a výňatkov z Biblie.

Je Preložena do 2500 jazykov.

Voltaire bol stejný podvodník ako pzorovatelník.

Dokonca Boh Voltaira zosmiešnil tak, že vo Voltairovom dome

mala sídlo biblická spoločnosť a stal sa skladom Biblii.



Re: Re: Pavel z Tarsu versus Voltaire (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: pozorovatelnik v Středa, 21. září 2016 @ 16:27:58 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Já nemohu být podvodník, protože nemám žádnou ideologii, nenabízím žádný produkt, žádný obsah, pouze odmítám fejky od křestanů...


rudinec - uzákonil bys povinnou víru, kdy bys měl tu moc? 


]


Re: Re: Pavel z Tarsu versus Voltaire (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: pozorovatelnik v Středa, 21. září 2016 @ 19:19:40 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Dnes sa tlačí 1,5 miliardy kusov celých biblii,nových zákonov a výňatkov z Biblie.

Jo, to máš pravdu, pobožní tlačí, co to jde. Kam se hrabe Mein Kampf. 

Je Preložena do 2500 jazykov.

Taky máš pravdu. Snažíte se ovládnout celou planetu. Ale nějak vám začíná konkurovat vaše sestra islám. 

Dokonca Boh Voltaira zosmiešnil tak, že vo Voltairovom dome
mala sídlo biblická spoločnosť a stal sa skladom Biblii.

No jo, stvořitel miliard galaxií intrikuje jako malý Jarda nebo rudinec a mstí se až za hrob, viď? A na ten hrobeček se vykaká biblemi. Paráda. Pomsta byla sladká. Voltaire byl zesměšněn, nebesa aplaudují a rudinec má duchovní orgasmus... To je bůh jako vyšitý ze SZ. A nebo že by se skladováním biblí ve Voltairově domě mstil Ježíš? 


]


Re: Pavel z Tarsu versus Voltaire (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Vacant v Úterý, 20. září 2016 @ 14:31:41 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Chudák Voltaire.



Re: Re: Pavel z Tarsu versus Voltaire (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: pozorovatelnik v Úterý, 20. září 2016 @ 20:44:16 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
V čem je chudák? 


]


Re: Pavel z Tarsu versus Voltaire (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: ivanp v Úterý, 20. září 2016 @ 18:11:20 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Voltaire a Pozorovatelnik odvrhli kresťanstvo a Boha a nahradili ho ,,slobodou, pravdou, myslením,,... výsledkom takého počinu je príchod postupného otroctva, totality, neslobody... výsledkom odvrhnutia kresťanstva je islamizácia Európy...

Lukáš 11:26  Vtedy ide a vezme so sebou iných sedem duchov, horších od seba, a vojdúc prebývajú tam. A tak sú posledné veci onoho človeka horšie než prvé.

problém ateistu spočíva v tom, že žije v klamstve, akoby bol neutrálny a imunný voči svetu... ateista si myslí že je nad vecou a je oddelený od nábožensta, je akoby neutrálny... lenže nikto z nás nežije vo vákuu... všetci sme buď slobodní od hriechu, alebo sme otrokmi hriechu...




Re: Re: Pavel z Tarsu versus Voltaire (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: pozorovatelnik v Úterý, 20. září 2016 @ 18:33:22 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Tys to nepochopil. Náboženství kromě toho, že tě dovedlo k věření na vymyšlené neviditelné bytosti tě nutí usilovat o ideologickou totalitu. Tobě to vyhovuje být poslušná ovce, co má za úkol papouškovat jednu knihu? 


]


Re: Re: Re: Pavel z Tarsu versus Voltaire (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: ivanp v Úterý, 20. září 2016 @ 18:41:56 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
mne to celkom vyhovuje... ja na rozdiel od teba verím v bibliu ako inšpirovanú Bohom a preto nemám problém byť poslušnou ovcou... ty vidíš v bibli ,,ideologickou totalitu,, a žiješ v presvedčení že si sa oslobodil od biblii, od kresťanstva, od... pravda je práve v tej biblii, ktorá kategorizuje ľudí na dve skupiny:
,,slobodný od hriechu,, alebo ,,otrok hriechu,,... nič také ako neutrálny ateista neexistuje...

P.S. je 17 40 hod. a chcem  ísť do kostola na 18 00 na biblickú hodinu... bude to omnoho zaujimavejšie ako tu na Grane... takže sa vrátim možno o 20 00 a mrknem čo kto píše...


]


Re: Re: Re: Re: Pavel z Tarsu versus Voltaire (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Frantisek100 v Úterý, 20. září 2016 @ 19:32:31 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Poslušnou ovcí? Takovou, která jde třeba i do války a zabíjet, když si to její guru přeje? Ovcí, která se zbaví rozumu  a je závislá na tom, kdo ji ovládá? Jo, ovečka může snadno naletět na špatného pastýře. Co potom? Války a zločiny církví a sekt? Ovečky, které se staly poslušnými berany, aby ničili. Jsi slepý??????Americký Bush přece o sobě prohlašoval a vláda se před zasedáním modlí , že je znovuzrozený a co zlého pak prováděl?Kolik vrahů  a lumpů je mezi těmi, kteří byli prohlášeni za svaté. Znali Bibli, ale k čemu jim to bylo? Čí to byli  a zůstali otroky???


]


Re: Re: Re: Re: Re: Pavel z Tarsu versus Voltaire (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Čtvrtek, 22. září 2016 @ 20:00:45 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)

Poslušnou ovcí? Takovou, která jde třeba i do války a zabíjet, když si to její guru přeje? 

  Františku, už jsi někdy viděl ovci, aby šla do války? Jak by to asi dělala, můžeš nám to popsat?



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pavel z Tarsu versus Voltaire (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Frantisek100 v Čtvrtek, 22. září 2016 @ 21:31:31 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Tak se podívej na křesťanské Německo za  války, na USA dnes atd. Dějiny to jasně ukazují.


]


Re: Re: Re: Re: Pavel z Tarsu versus Voltaire (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: pozorovatelnik v Úterý, 20. září 2016 @ 20:09:40 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
ivanp
slobodný od hriechu

Jak se tvoje "svoboda od hříchu" projevuje? 


]


Re: Re: Re: Pavel z Tarsu versus Voltaire (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: rosmano v Úterý, 20. září 2016 @ 20:23:36 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)

Být poslušnou ovcí a slyšet hlas svého pastýře  Ježíše je úžasná milost, radost, pokoj, bezpečí. Není nic nad to na světě.


]


Re: Re: Re: Re: Pavel z Tarsu versus Voltaire (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: pozorovatelnik v Úterý, 20. září 2016 @ 20:43:04 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ty slyšíš v hlavě nějaké hlasy pastýře Ježíše? Nebo jak slyšíš jeho hlas? Buď konkrétní, kdy jsi slyšel naposledy hlas pastýře Ježíše? Co ti říkal? 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Pavel z Tarsu versus Voltaire (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: rosmano v Úterý, 20. září 2016 @ 21:29:45 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)

V hlavě ne. Duchovním sluchem


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pavel z Tarsu versus Voltaire (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: pozorovatelnik v Úterý, 20. září 2016 @ 22:18:09 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
A proč každý věřící slyšíte tím duchovním sluchem něco jiného? 


]


Re: Re: Re: Re: Pavel z Tarsu versus Voltaire (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Frantisek100 v Středa, 21. září 2016 @ 08:49:34 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Poslušnou ovcí? Takovou, která jde třeba i do války a zabíjet, když si to její guru přeje? Ovcí, která se zbaví rozumu  a je závislá na tom, kdo ji ovládá? Jo, ovečka může snadno naletět na špatného pastýře. Co potom? Války a zločiny církví a sekt? Ovečky, které se staly poslušnými berany, aby ničili. Jsi slepý??????Americký Bush přece o sobě prohlašoval a vláda se před zasedáním modlí , že je znovuzrozený a co zlého pak prováděl?Kolik vrahů  a lumpů je mezi těmi, kteří byli prohlášeni za svaté. Znali Bibli, ale k čemu jim to bylo? Čí to byli  a zůstali otroky???


]


Re: Re: Re: Re: Re: Pavel z Tarsu versus Voltaire (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: rosmano v Středa, 21. září 2016 @ 20:13:23 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)

To se ti nějak popletlo Františku.
Pan Ježíš je dobrý pastýř. Chceš to  snad nějak zpochybňovat, že snad ne, že není  ? Kdo slyší jeho hlas jen tak nenaletí jiným, cizím a špatným pastýřům.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pavel z Tarsu versus Voltaire (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Frantisek100 v Středa, 21. září 2016 @ 23:48:38 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
A čemu či komu naletěl takový Bush? Čemu naletěl ten hnusný Amík, který bombarduje cizí zemi a je na to pyšný  a pak nás bude poučovat o Kristu?? Věříš Ty vůbec v Pána Ježíše ?


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pavel z Tarsu versus Voltaire (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: rosmano v Čtvrtek, 22. září 2016 @ 19:00:49 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)

A čemu jsi naletěl ty, když tě popouzí, rozčiluje a vytáčí být poslušnou ovečkou dobrého pastýře Ježíše Krista ?
To musí být něco hrozného čemu jsi naletěl.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pavel z Tarsu versus Voltaire (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Frantisek100 v Čtvrtek, 22. září 2016 @ 21:26:14 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
A co když ty Jeho ovečky nejsou jeho a ani nemůžou být jeho, protože páchají jen zlo.  To Ti   nedošlo.? Vlastně ani dojít nemůže. Těm, kteří stojí na straně hnusných  vraždících Amíků nikdy to nedojde.



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pavel z Tarsu versus Voltaire (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: rosmano v Pátek, 23. září 2016 @ 10:45:45 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)


Nemluvím o ovečkách, které nejsou Jeho. Mluvím o tom, že je veliká milost být Jeho poslušnou ovečkou, slyšet hlas svého Pastýře Ježíše a jít za Ním.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pavel z Tarsu versus Voltaire (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Frantisek100 v Pátek, 23. září 2016 @ 15:03:56 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Což to zní moc krásně. Tak umí mluvit i falešní učitele a proroci, ale skutek utek. Jak poznám, že jsem nenaletěl a nestal se součástí sekty, která mne ovládá a nutí dělat i to, co není správné?? Znám tolik lidí, co jsou obětí sekt.



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pavel z Tarsu versus Voltaire (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: rosmano v Sobota, 24. září 2016 @ 09:13:56 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)

Jak poznám, že jsem nenaletěl a nestal se součástí sekty, která mne ovládá a nutí dělat i to, co není správné?? Znám tolik lidí, co jsou obětí sekt.


Kdo zná Jeho slovo, slyší Jeho hlas, a je mu poslušný, nenaletí. On je dobrý pastýř.


  • Vrátný mu otvírá a ovce slyší jeho hlas. Volá své ovce jménem a vyvádí je.
  • Když je má všecky venku, kráčí před nimi a ovce jdou za ním, protože znají jeho hlas.
  • Za cizím však nepůjdou, ale utečou od něho, protože hlas cizích neznají.“

  • Já jsem dobrý pastýř; znám své ovce a ony znají mne,
  • tak jako mě zná Otec a já znám Otce. A svůj život dávám za ovce.

  • Moje ovce slyší můj hlas, já je znám, jdou za mnou
  • a já jim dávám věčný život: nezahynou navěky a nikdo je z mé ruky nevyrve.




]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pavel z Tarsu versus Voltaire (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Frantisek100 v Neděle, 25. září 2016 @ 12:03:14 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
A shazuje pumy?


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pavel z Tarsu versus Voltaire (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: rosmano v Neděle, 25. září 2016 @ 15:04:48 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)

Když je třeba zničit např. Islámský stát, který rozsévá teror a smrt, když je třeba se bránit zlu, které ohrožuje a ničí životy bližních v našem národě, tak ano.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pavel z Tarsu versus Voltaire (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Frantisek100 v Neděle, 25. září 2016 @ 19:21:39 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
A co humanistické bombardování Srbska? Bombardování Vietnamu? Čím vadil Západu Kadáfi a čím Husajn, kterého dříve podporovali proto Iránu?  Za co se modlil Bush  a jeho vláda? Umíš odpovědět???



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pavel z Tarsu versus Volt (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: rosmano v Neděle, 25. září 2016 @ 20:39:53 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)

Umím odpovědět.

Jinak odpovědi na ty tvé otázky si můžeš najít na internetu sám.  Důvody rozhodně nebyly malicherné.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pavel z Tarsu versus Volt (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: rosmano v Neděle, 25. září 2016 @ 20:39:59 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)

Umím odpovědět.

Jinak odpovědi na ty tvé otázky si můžeš najít na internetu sám.  Důvody rozhodně nebyly malicherné.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pavel z Tarsu versus (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Frantisek100 v Pondělí, 26. září 2016 @ 09:27:19 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Věřit americkým lžím?? Zase jeden chudák, kterému nějaká západní církev vymyla mozek. Věřit USA?


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pavel z Tarsu ver (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: rosmano v Pondělí, 26. září 2016 @ 11:35:52 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)

Věř ruským pravdám Františku a hledej na ruském internetu.  Ale co uděláš s tím, že  i Rusi bombardují, to nevím. Ti ale bombardují tak nějak socialisticky, že ? Takže to by ti asi tak nevadilo ?


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pavel z Tarsu (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Frantisek100 v Pondělí, 26. září 2016 @ 15:01:58 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Já na ruský internet nechodím. Mně stačí ten český a to, co slyším ve zprávách a dám do souvislostí. Ovšem vy pobožní  a odkojení západním náboženstvím ani nemůžete uvažovat jinak. Vy budete chválit americké vrahy a zabijáky a zavírat oči před pravdou. Já vás znám. A pravdu se u nás stejně nikdo nedozví. Akorát lze  krásně poznat lež. A vy věříte propagandě západu, protože odtud je vaše falešné náboženství.



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pavel z T (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: rosmano v Pondělí, 26. září 2016 @ 15:48:41 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)

Ten bolševismus v tobě Františku je asi neléčitelný.Nedá se nic dělat. Už na mě nereaguj, skončí to vždy tou tvou starou obehranou zvrácenou prolhanou bolševickou písničkou


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pavel (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Frantisek100 v Pondělí, 26. září 2016 @ 16:28:39 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Já jsem bolševik někdy nebyl. A pokud jsem, pak je to způsobeno vaší satanistickou vírou. Nakonec nemáš argumenty, tak to vzdáš. Ubožáku. Vaše třídní nenávist a kapitalismus ve vás. Já bolševik věřící v Pána Ježíše  a vy pobožná kapitalistická lůza s falešným Ježíšem. Však jsem vás prokouknul hned po roce 89. Podvodníci a bezcharakterní lumpové, kteří straní zlu a  novodobému imperialismu. Vy zpíváte jiné falešné písně  a jste plni přetvářky a zla.



]


Re: Pavel z Tarsu versus Voltaire (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: zeryk v Úterý, 20. září 2016 @ 20:48:01 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ahoj
Ty "věříš" na Pavla s Tarsu? Pouze žida, zakladatele ?




Re: Re: Pavel z Tarsu versus Voltaire (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: pozorovatelnik v Úterý, 20. září 2016 @ 21:21:22 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
To se ptáš mě? Zda na něho věřím? Já ho pouze slýchával každou neděli v letničním sboru. Tedy jeho slova tam citovali. 

Jinak nejmarkantnější rozdíl mezi Voltairem a Pavlem je v otázce názorové plurality. Zatímco Voltaire říká, že se bude bít za právo druhých s jiným názorem, aby to  mohli říkat, ačkoli on s tím nemusí souhlasit, tak Pavel říká, že jeho oponent s jiným názorem má být proklet. Tam je vidět rozdíl těch dvou charakterů. Můj závěr je, že náboženství nekultivuje člověka. Nevím, proč přežívá i u mnoha nevěřících pověra, představa, že náboženství je něco dobrého. 


]


Re: Re: Re: Pavel z Tarsu versus Voltaire (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: zeryk v Úterý, 20. září 2016 @ 21:36:56 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
:-)   rozdíly mezi lidmi


]


Re: Re: Re: Pavel z Tarsu versus Voltaire (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Momonka (Tinidril@seznam.cz) v Úterý, 20. září 2016 @ 21:58:35 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Než začneš na někoho pět chvály, měl by sis o něm něco víc zjistit, aby ses neztrapňoval. Citát: „Nesouhlasím s tím, co říkáte, ale až do smrti budu hájit Vaše právo to říkat" Voltairův není. Že tys zapomněl si to ověřit na wikipedii? Inu udělala jsem to za tebe a co se o tomto osvícenci nedočtu:Rozhodnutí mezi vírou v Boha a ateismem provádí Voltaire z praktického hlediska. V zájmu morálky, spravedlnosti a státního řádu je nutno lidem vštípit víru v Boha, a to v Boha, který odměňuje a trestá.[33] V práci „Pojednání o snášenlivosti" (Traité sur la tolérance, 1763) píše: „Lidské pokolení se vyznačuje takovou slabostí a takovou mravní zkažeností, že by pro ně bylo nepochybně prospěšnější, aby bylo spoutáno nejrůznějšími pověrami, ovšem ne takovými, které by vedly k vraždám, než aby žilo bez náboženství. Člověk vždy potřeboval mít uzdu; ... Všude, kde lidé žijí ve společenství, je náboženství nezbytné; zákony chrání před zločiny obecně známými, náboženství pak před zločiny skrytými."[34] A ve „Filozofickém slovníku" napsal: „Je tedy naprosto nutno pro panovníky i pro národy, aby představa o Nejvyšší Bytosti, tvořící, spravující, odměňující a trestající, byla hluboce vryta do mysli všech."[35] Vlivem Bolingbrokovým chápal Voltaire osvícenství aristokraticky, neboť nevěřil v možnost vzdělání lidu.[36] „Na prostý lid se díval pohrdavě. Mluví o něm často jako o nevzdělané holotě, »canaille«, to je sběři a luze, která – jak napsal Damilavillovi – »má být jen vedena, a ne vzdělávána«".[37] „Podle mého názoru nejlepší služba, kterou lze lidstvu prokázat, je oddělit navždy hloupý lid od vzdělanců. Nelze strpět opovážlivost těch lidí, kteří tvrdí: Chci, abyste smýšlel jako váš krejčí a vaše pradlena", píše Voltaire d´Argentalovi roku 1765."[38] A právě pro lid je dle Voltaira náboženství nezbytně nutné. „Chci, aby můj správce, můj krejčí, lokaj a má žena věřili v Boha; myslím si, že budu méně okrádán a méně podváděn", píše Voltaire v práci „Dialogy mezi A, B a C neboli ABCda" (L’A, B, C, ou dialogues entre A, B, C; 1769).[39] V práci „Bůh a lidé" (Dieu et les hommes, 1769) napsal: „Žádná společnost nemůže existovat bez spravedlnosti; hlásejme proto spravedlivého Boha. Zatímco zákon státu trestá známé zločiny, hlásejme Boha, který bude trestat neznámé zločiny. Filozof může být spinozistou, když chce – ale státník nechť je theistou."[40] Ateistická společnost by byla možná jen tehdy, kdyby byla složena z filozofů, kteří dbají zákonů z důvodu rozumového nahlédnutí o jejich prospěšnosti.[41] Prostí lidé se však nikdy filozofy nestanou. „Pochybuji, že bude tato třída občanů mít někdy čas se vzdělávat, umřeli by dříve hladem, než by se stali filozofy", píše Damilavillovi.[42] Profesor Drtina výstižně napsal, že dle Voltaira má být náboženství uzdou v tlamě smyslného davu. Voltaire sám Boha nepotřebuje, ale „jeho krejčí ano, aby ho neokrádal. Voltaire snížil prostě náboženství na policejní prostředek."[43] Dle známého Voltairova bonmotu „kdyby Bůh neexistoval, museli bychom jej vymyslet".[44]John Gray píše, že pro Voltaira byla moderní společnost neslučitelná s mocnou církví a kultem mystérií, na nichž je založeno křesťanství. Moderní společnost měla být společností laiků, ale neměla být zbavena základního náboženského citu. »„Velká část jeho díla spočívá ve snaze vynalézt náboženství pro moderní lidi.«“[45]
Takže tvůj závěr je, že náboženství nekultivuje člověka, zatímco Voltaire to vidí právě naopak. No škoda, že se nenarodil jako ten pohrdaný plebej, pak by bylo o jednoho přechytřelého sobeckého šaška méně:-)


]


Re: Re: Re: Re: Pavel z Tarsu versus Voltaire (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: pozorovatelnik v Úterý, 20. září 2016 @ 22:16:45 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
https://cs.wikiquote.org/wiki/Voltaire



A jinak Voltaire pro mě není bůh, jen je vidět, že v době osvícenství už byla doba někde jinde než v prvním století. Je jasné, že od doby Voltaira se to posunulo ještě dál. Tvoje zdroje neznám a stejně to nemění nic na tom článku. O Pavlovi jsou taky nějaké zdroje z nějakých knížek. Je úplně jedno, zda nějaký Pavel nebo nějaký Voltarie kdy žili. Mohli být klidně oba vymyšlenými literárními postavami. Jde mi vlastně jen o dva prototypy, archetypy myšlení. Totalitní versus svobodomyslný. Naštěstí náboženství už není povinné. Co naděláte, pobožní... 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Pavel z Tarsu versus Voltaire (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: zeryk v Úterý, 20. září 2016 @ 22:20:40 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Dva archetypy myšlení, černá a bílá :-) 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pavel z Tarsu versus Voltaire (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: pozorovatelnik v Úterý, 20. září 2016 @ 22:35:58 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Možná dva druhy lidí. Hele, já znám lidi, co za komunistů prosazovali komunistickou ideologii a umlčovali oponenty. Taky ve stylu, kdo hlásá něco jiného než my, budiž proklet. Potom po převratu v 89 otočili jako korouhvičky a hlásali kapitalismus a opět ve stylu, kdo nejde s námi, jde proti nám, budiž proklet. Tak ten týpek Pavel z Tarsu je přesně ten případ. Mimochodem on překabátil, že jo? Nejdříve bil křesťany po hlavě, pak se stal jedním z nich a zase by proklínal ty, co křesťany nebyli. Je to pořád stejná písnička. Je to stejný druh lidí. Ideologie je podružná. Kdyby se Pavel z Tarsu nenarodil v Tarsu, ale v Iráku nebo tam někde, tak lítá s kalašnikovem za pokřiku Allahu akbar.  Nebo za období Říše by vítal toho pána s knírkem. A každý kdo nejde s námi, budiž proklet. 

Fanatismus je odporný. Pěstujme pluralitu, úctu k jinému názoru. Nikdo nemá patent na pravdu. Pokud si je někdo jist, že jeho bůh existuje, nechť tedy předloží důkaz.  


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pavel z Tarsu versus Voltaire (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: zeryk v Úterý, 20. září 2016 @ 22:44:22 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Njn..pravda je černá nebo bílá? ;-) 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pavel z Tarsu versus Voltaire (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: pozorovatelnik v Úterý, 20. září 2016 @ 22:56:25 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Obecná pravda neexistuje. Existují pouze pravdivé / nepravdivé výroky v jednotlivých případech. 

Máš dva výroky:

Výrok č 1. Na všechny předměty působí gravitační síla Země
Výrok č. 2 Na některé předměty nepůsobí gravitační síla Země. 

No a teď můžeš dokazovat, který výrok je pravdivý. Nejlépe experimentálně, empiricky. 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pavel z Tarsu versus Voltaire (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: zeryk v Úterý, 20. září 2016 @ 23:03:43 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Neexistenci neviditelné pravdy dokazuje její neviditelnost :-)
Nebo: lze dokázat existenci neviditelné kočky na židli? Ano, tím že na židli nikdo tu kočku nevidí, je přece neviditelná ,:-D 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pavel z Tarsu versus Voltaire (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: pozorovatelnik v Úterý, 20. září 2016 @ 23:56:03 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
:-)


]


Re: Re: Re: Re: Re: Pavel z Tarsu versus Voltaire (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Momonka (Tinidril@seznam.cz) v Úterý, 20. září 2016 @ 23:08:27 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Tvoje zdroje neznám.

Jak neznáš? Nedávno jsi na wikipedii (aneb pro tebe něco jako CML, jak psal Cizinec) nedal dopustit a najednou se k ni neznáš...

Archetypy... Totalitní versus svobodomyslný... No to je docela vtipné, protože právě taková voltérovská svobodomyslnost vede pozvolna k té totalitě. Ti největší tyrani se rekrutovali zrovinka z těch volnomyšlenkařských ideí. Chlapče, chlapče... když obdivuješ mysl člověka, který neskrytě pohrdá prostými lidmi, a zároveň použiješ jako protipól k té jeho svobodomyslnosti slovo "totalita", tak ses v tom přinejmenším pěkně zamotal...

Zkrátka svobodomyslný = totalitní.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pavel z Tarsu versus Voltaire (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: pozorovatelnik v Úterý, 20. září 2016 @ 23:44:07 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Jsi kravka, co má všecko v hlavě naopak. Máš zmatek v pojmech. Pokud je pro tebe svobodomyslný totalitní, tak jsi prostě blbka. S blbkou nemá cenu diskutovat. 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pavel z Tarsu versus Voltaire (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Myslivec v Středa, 21. září 2016 @ 09:29:28 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Fialová Kráva

S argumenty fialová kráva,
po vzoru svého pekla pána,
žalobou domáhá se nebeského práva.

Do vztahu k Bohu,
implantoval úchylnou svou vlohu.
Tak satanovi on byl vydán,
do zápočtu padlých přidán.

Potrefený satanovým brokem,
i ateisti ženou ho sviňským krokem.
Svět svůj barvou duhy maluje,
všechny kolem viní a na Boha žaluje.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pavel z Tarsu versus Voltaire (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: pozorovatelnik v Středa, 21. září 2016 @ 16:38:25 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
fialové krávy, satany, broky - užíváš LSD? 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pavel z Tarsu versus Voltaire (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Tetra v Středa, 21. září 2016 @ 09:31:09 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Je mi líto, ale přes všechny kravky jsi to právě ty, kdo se tu promenáduje se svou neznalostí. Oháníš se osvícenstvím a přitom nevíš, že právě idealismus, který osvícenství provázel postupně vedl k utopickým představám. Např. vložme člověka na opuštěný ostrov daleko od společnosti a zlé civilizace a rozvine se v nádhernou bytost. Právě tohle vysoké očekávání od člověka a jeho osvobození bylo podkladem pro vznik totalitních režimu jako nacismus a komunismus. Později přišlo dost kruté vystřízlivění a pád na zem, zvrhlo se to totiž v pěkný humus. To vedlo společnost ke skepticismu a dokonce k cynismu. Sám to vidíš na sobě, jak je pro tebe těžké hromadu věcí přijmout jen tak vírou. Jsi dítě své doby. Jako buď se do toho ponoř a dostuduj si, nebo se laskavě vyjadřuj aspoň slušně, ať se zbytečně neztrapňuješ. 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pavel z Tarsu versus Voltaire (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: pozorovatelnik v Středa, 21. září 2016 @ 16:36:00 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Jaké by chtěl Pavel lidi? Cituji jeho slova: "vždycky byli poslušní, s bázní a chvěním, bez reptání a bez pochybování"

O co Pavel usiloval? Co bylo jeho cílem? Opět jen cituji jeho slova:  "Aby se před jménem Ježíšovým sklonilo každé koleno – na nebi, na zemi i pod zemí – a k slávě Boha Otce každý jazyk aby vyznával: Ježíš Kristus jest Pán."

Jaké chtěl Hitler lidi? vždycky byli poslušní, s bázní a chvěním, bez reptání a bez pochybování

O co Hitler usiloval? Co bylo jeho cílem? Aby se před jménem vůdce sklonilo každé koleno – na nebi, na zemi i pod zemí – a k slávě vůdce každý jazyk aby vyznával: vůdce Pán. K tomu ještě nic než národ. Národ a vůdce. 

Jaké chtěl Stalin lidi? vždycky byli poslušní, s bázní a chvěním, bez reptání a bez pochybování

O co Stalin usiloval? Aby se před jménem vůdce sklonilo každé koleno – na nebi, na zemi i pod zemí – a k slávě vůdce každý jazyk aby vyznával: vůdce Pán. K tomu ještě nic než třídní boj. Třídní boj a vůdce. 

O co usilují muslimové? Co je islám? Co jsou všechny ideologie ať náboženské nebo jakékoli jiné? Jaké chtějí mít lidi? O co usilují? 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pavel z Tarsu versus Voltaire (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: pozorovatelnik v Středa, 21. září 2016 @ 17:50:12 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Jinak kdyby se Pavlova vize stala skutečností, tedy by všichni povinně papouškovali po něm, že Ježíš Kristus jest Pán. K čemu by to bylo dobré? 

Připomíná mi to tuto scénku https://www.youtube.com/watch?v=CdGV5oJGQqE tedy ten závěr, kdy pacient něco opakuje po doktorovi...

V čem se vlastně liší komunismus od učení apoštola Pavla? 




]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pavel z Tarsu versus Voltaire (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: rosmano v Středa, 21. září 2016 @ 20:32:04 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)

Stejně před Ježíšem se nakonec skloní každé koleno a každý vyzná, že Ježíš je Pán.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pavel z Tarsu versus Voltaire (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: pozorovatelnik v Středa, 21. září 2016 @ 21:00:18 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
nakonec zazvonil zvonec a pohádky je konec. 

Ale kdybych připustil toho, co píšeš, tak je to směšné. Ano, je směšná představa, že někdo, kdo stvoří miliardy galaxií bazíruje na tom, aby ho uctívali na jedné planetě všichni tvorečkové. Což by udělali. kdyby ho viděli fake to face. On se jim neukáže a zuří, že ho neuctívají. Je malicherný. Nechává po planetě pobíhat nějaké vzteklounky s jednou tlustou knihou, kteří šíří jeho ideologii. A kdo té tlusté knize uvěří, s tím se pak bude kamarádit. Kdo té pohádkové knize neuvěří, bude ho smažit napořád. A hlavně tedy usiluje, aby před ním všichni poklekli. Čehož by dosáhl, kdyby se ukázal. Což teda nakonec udělá, páč nevydrží se napořád schovávat. Ale v době schovávání tedy taky vyžaduje úctu, páč je malicherný, ale tu úctu si vynucuje přes křesťánky pobíhající s knížkou od baráku k baráku. To nemá chybu...


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pavel z Tarsu versus Voltaire (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: pozorovatelnik v Středa, 21. září 2016 @ 21:01:07 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
oprava face to face


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pavel z Tarsu versus Voltaire (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: timg v Středa, 21. září 2016 @ 21:11:15 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
--- A hlavně tedy usiluje, aby před ním všichni poklekli.---

   Také poklekneš, tak,  jako všichni, kteří sestupují v prach, musí před ním padnout na kolena.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pavel z Tarsu versus Voltaire (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: pozorovatelnik v Středa, 21. září 2016 @ 21:18:31 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Jako bych slyšel Josepha Goebbelse. "Před naším vůdcem každý poklekne." Ok.  Jenže Goebbels svého vůdce neschovával. Ty jo. Máš ho schovaného v knížce. Ale na každé stránce v tvojí knížce tak vypadá jinačí... Jakto? 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pavel z Tarsu versus Voltaire (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: timg v Středa, 21. září 2016 @ 22:09:49 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Vůdce, to byl ten pomatenec, co chtěl  "tisícileté" ? Tak ti už oba  , i s Goebbelsem , sestoupili v prach a poklekli .. 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pavel z Tarsu versus Volt (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: pozorovatelnik v Středa, 21. září 2016 @ 22:26:08 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
sestoupili v prach a poklekli - co to je zase za metaforu, kde jsi to vyhrabal? :-)


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pavel z Tarsu versus (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: pozorovatelnik v Středa, 21. září 2016 @ 22:44:24 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
timg - napiš aspoň jednu větu, kterou můžeš dokázat.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pavel z Tarsu versus (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: timg v Středa, 21. září 2016 @ 22:54:01 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
To není metafora, to je pravda.

 Vždyť všichni sestupují v prach, a musí před ním padnout na kolena. Zda-li si kdo duši zachová?


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pavel z Tarsu ver (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: pozorovatelnik v Středa, 21. září 2016 @ 23:13:26 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ok, strach ze smrti není důkaz boha ani posmrtného života. Strach ze smrti je dán pudem sebezáchovy, což je nejsilnější pud. Má to i můj pes. Spousta lidí se bojí, co bude a spousta lidí volá boha, maminku atd. Spousta lidí obrazně i fakticky padá na kolena. To je ovšem jen důkaz toho, že pud sebezáchovy je enormně silný. A něco o tom vím, páč před rokem jsem byl v situaci, kdy stačilo pár dnů a byl by konec. Zatím jsi nedokázal nic. Napiš aspoň jednu větu, jedno tvrzení, jeden výrok, který nebude jen tvojí emocí, ale bude vypovídat o skutečnosti, kterou lze předvést, dokázat, potvrdit. 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pavel z Tarsu (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: timg v Čtvrtek, 22. září 2016 @ 00:29:49 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
 :-) Reálná skutečnost  je to, že, s milosti Boží mohu žít  z víry, ne z toho, co vidím. 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pavel z T (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: pozorovatelnik v Čtvrtek, 22. září 2016 @ 08:34:17 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Jak už jsem psal Františkovi, jsem svobodomyslný, tzn. věř si čemu chceš. Klidně i tomu, že pro tebe přijede tvůj Ježíš na bílém koni a vezme tě spolu do ráje...


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pavel z T (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: pozorovatelnik v Čtvrtek, 22. září 2016 @ 14:14:33 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
timg :-) Reálná skutečnost  je to, že, s milosti Boží mohu žít  z víry, ne z toho, co vidím


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pavel z Tarsu versus Voltaire (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Tetra v Čtvrtek, 22. září 2016 @ 11:25:49 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Tohle považuju za tak obrovské zjednodušení, že vlastně nevím, jak bych ti pomohla. Je to pomalu jako kdybys dětem řekl: Hácha byl špatný prezident, Havel byl dobrý prezident, Klaus špatný prezident.... Prostě je to maximální zjednodušení, které vůbec nevystihuje pravdu, která je daleko složitější. Museli bychom spolu projít hodně materiálů. Dokonce ani u Hitlera nebyl jeho cíl takový, jaký jsi ho popsal, natož u apoštola Pavla...to samé Stalin. Je to opravdu až dětské zjednodušení. 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pavel z Tarsu versus Voltaire (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: pozorovatelnik v Čtvrtek, 22. září 2016 @ 14:16:25 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
každý diktátor vyžaduje poslušnost a tvůj bůh je takový diktátor, k tomu malicherný. 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pavel z Tarsu versus Voltaire (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Tetra v Pátek, 23. září 2016 @ 07:50:41 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Představ si, že bych o tvé matce prohlásila, že si vzala despotického chlapa jenom proto, že ji vyhovuje hrát si na chudinku. Všechny urážky si právem zaslouží, protože tak neschopnou a linou ženskou je potřeba mlátit jak žito. Asi bys mě poslal velmi rychle do háje s tím, že o tvojí mámě vím kuloví a vubec ji neznám a dala jsem si špatně dohromady to, cos o své rodině říkal. Pro mě je to stejná situace s Bohem. Urážíš někoho, kdo je mi vzácnÿ a o kom jsi slyšel z doslechu. Sám ho neznáš a kydáš. Úplně by stačilo říct "nevěřím" psychopaty, diktátory s další ohodnocení si nech, protože vážně víš kuloví.



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pavel z Tarsu versus Voltaire (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: pozorovatelnik v Pátek, 23. září 2016 @ 08:05:00 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Nevím, v jakého boha věříš ty, do hlavy ti samozřejmě nevidím. Ani jsi žádného boha nepopsala. Já znám jenom toho biblického  (Jahve, Hospodin) a to je pouštní psychopat a diktátor. Ale stejně jako Alláh. Jsem spravedlivý. Ani jednomu nenadržuji. Pak jsou východní bohové, ti nejsou tak psychopatičtí, což mimo jiné i vedlo k tomu, že tam nebyly náboženské války takového rozsahu, co dělali křesťané a muslimové. Nejvíce se vraždilo kvůli Kristovi a kvůli Alláhovi. A jak je tady vidno v diskusi, někteří k tomu nemají daleko. Udělali by to znova. Zase by vraždili kvůli křesťanské ideologii. Ta chuť tam je. Čili je vidět, jak je křesťanství zlé a co to  s lidmi dělá...


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pavel z Tarsu versus Voltaire (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Tetra v Pátek, 23. září 2016 @ 08:58:36 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
A já říkám, že neznáš. Naprosto rozumím,že máš problém se starým zákonem. Dokonce i křesťanům "začátečníkům" se ze začátku doporučuje číst napřed nový zákon, protože je velké riziko špatného pochopení a uchopení starého zákona. Stalo se to i tobě, nejsi v tom sám. 
Vezmi si, kdybych vzala někoho na operační sál, přičemž ten člověk by absolutně netušil, o co vlastně u takového výkonu jde, co by ho napadlo? Zapátral by ve své zkušenosti a pokusil by se nějak kategorizovat to, co vidí. S vysokou pravděpodobností by si myslel, že tam toho chudáka někdo vraždí. Těžko by ho napadlo, že jde o záchranu života, zvlášť kdyby třeba chirurg vyjmul nějaký orgán. 
Když čteš starý zákon, tak vycházíš ze svého života, ze své vlastní zkušenosti, máš základ ve své společnosti, ve které jsou některé věci omezující svobodu a týkající se smrti těžko nepřijatelné. Díváš se očima moderního evropského člověka, který preferuje ryze racionální uchopení světa s notnou dávkou skepticismu. Pro čtení starého zákona ti chybí jednak víra a taky zkušenost s Bohem, přes kterou by ses jako přes lupu byl schopný podívat a analyzovat věci, které ti připadají jako záchvaty psychopatie. Ale nevadí, dá se to do určité míry "obejít"..... nejlepší by bylo, kdyby ses ponořil do studia, je mnoho vynikajících biblistů, kteří ti dokážou osvětlit zvyky a události té doby, také je hodně vynikajících nevěřících autorů, kteří se bibli věnují. Studuj, ať nemáš takhle zjednodušený pohled. 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pavel z Tarsu versus Voltaire (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: pozorovatelnik v Pátek, 23. září 2016 @ 15:02:40 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Když čteš starý zákon, tak vycházíš ze svého života, ze své vlastní zkušenosti, máš základ ve své společnosti, ve které jsou některé věci omezující svobodu a týkající se smrti těžko nepřijatelné. Díváš se očima moderního evropského člověka, který preferuje ryze racionální uchopení světa s notnou dávkou skepticismu.

Moderní evropský člověk je produkt osvícenství, humanismu, průmyslové revoluce a vědy. Náboženství je vždy brzda v celospolečenském měřítku a poškozuje i jednotlivě lidi. Jak globálně, tak individuálně je náboženství špatné a budu o tom vždycky psát. 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pavel z Tarsu versus Volt (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Tetra v Pátek, 23. září 2016 @ 18:38:17 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Potom k tomu musíš mít vypracované nějaké hodnověrné argumenty, aby to neznělo tak jak to aktuálně zní....jako výkřik do tmy. Takže se ptám, v čem je brzdou v celospolečenském měřítku (o poškozování jednotlivce nemá smysl diskutovat, jednotlivce může poškozovat i např. vstávání za zvuku budíku).   Jak globálně, tak individuálně je náboženství špatné- jak jsi k tomu dospěl...zajímá mě hlavně to globální hledisko. 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pavel z Tarsu versus (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Tetra v Pátek, 23. září 2016 @ 18:40:22 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
P.S. To, jak jsi vyjmenoval co formovalo moderního (raději řeknu soudobého) evropského člověka, tak to jsi ještě hodně věcí zapomněl. 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pavel z Tarsu versus (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: pozorovatelnik v Pátek, 23. září 2016 @ 19:09:16 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Píšu o tom už tady měsíce, takže pokud máš zájem, vyhledej starší články. 

 Tetra: ty nabízíš lidem tvého boha? Evagelizuješ? 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pavel z Tarsu ver (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Tetra v Pátek, 23. září 2016 @ 20:46:09 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Měsíce tu píšeš dokola to samé a právě to mě udivuje, že se nepokoušíš nějak prohloubit svoje argumenty. Co jsem tak četla, tak to bylo dost silně emotivní a povětšinou s kapkou odsouzení.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pavel z Tarsu (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: pozorovatelnik v Pátek, 23. září 2016 @ 20:59:15 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Tetra - to jsou tvoje proklamace, ale nekonkrétní. Aź budeš chtít něco konkrétního probrat, tak napiš. O hovnu se bavit neumím. 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pavel z T (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Tetra v Sobota, 24. září 2016 @ 00:34:22 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Konkrétně: Takže se ptám, v čem je brzdou v celospolečenském měřítku (o poškozování jednotlivce nemá smysl diskutovat, jednotlivce může poškozovat i např. vstávání za zvuku budíku).   Jak globálně, tak individuálně je náboženství špatné- jak jsi k tomu dospěl...zajímá mě hlavně to globální hledisko. 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pavel (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Tetra v Sobota, 24. září 2016 @ 00:56:33 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
P.S. Jako fakt "proklamace"? :-D Sis spletl termín,ne? :-D


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: P (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: pozorovatelnik v Sobota, 24. září 2016 @ 10:26:36 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Náboženství je špatné, protože krade ze státní pokladny peníze, které mohly být dány potřebným, nebo na investice, rozvoj. Místo toho se to dá pobožným a ti z toho budou šířit tu svoji ideologii. Za další je náboženství špatné, protože vede k rozdělování lidí, k potlačování vědy, k náboženským válkám. Náboženství v zemích jako je Polsko dokonce blokuje mnohé právní normy a konzervuje polostředověk. Náboženství je hnus, to je můj závěr. Tmářský odporný hnus. Ale nejsem pro jakékoli perzekuce. Jen pro osvětu. Ovšem někdy by bylo třeba pobožné pařáty skřípnout. Hlavně když kradou, viz restituce...


A teď mi napiš ty, co náboženství a ta vaše kniha přineslo dobrého pro lidi. 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Tetra v Sobota, 24. září 2016 @ 12:16:29 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Jo....někdo říká, že důchodci jsou špatní, protože kradou ze státního rozpočtu peníze na investici a rozvoj:-D To je fakt vtipný, pobožní podojí státní pokladnici a vytisknou z toho brožurky, aby mohli zamořit svět:-D Nicméně souhlasím s rozdělením státu a církve i když asi z jiných důvodů než ty:) 
Přijde mi, že ani nevíš, komu stojíš na ramenou.Předně teda upozorňuji, že náboženství nelze plně porozumět pouze z dějin. Takže chceš vědět, co přineslo náboženství naší společnosti? Tak mrkni do dějepisu a pokud možno dál než do 19. století. Je toho fakt hodně, tak jen ti vypíchnu pár věcí, ať máš o čem přemýšlet, protože naše společnost je s křesťanstvím tak provázaná, že to ani oddělit nejde. 
Kláštery byly centra vzdělanosti a kultury, mnoho významných vynálezů pochází od mnichů (a to dost vědeckých). Soudobá hudba stojí na chrámové hudbě (solmizace, notace, osnova, neumy...)..Rozvíjení umění jako takového, estetična, architektury...to všechno bylo s náboženstvím provázané. Způsob stavění měst, soudržnost společnosti a vybudování hodnot. Například náš letopočet byl zaveden mnichem. Máš tu uchovávání literatury, rozvíjení písma, základy vzdělání...jako fakt nemůžeš ty lidi považovat za blbce s vymytými mozky. Přešlapy samozřejmě byly, to nepopírám, ale nemůžeš ignorovat i to dobré. 
Ve své podstatě velebíš soudobé vědce, ale oni nestojí sami na sobě. 
Jinak na závěr se zkus podívat na Čínu, když jsi tak přesvědčený o tom, že křesťanská morálka je pouze brzdou pokroku (ve stylu jakékoli omezování vědy je špatné), jaký experimenty  tam podnikají a kam se ubírají.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: pozorovatelnik v Sobota, 24. září 2016 @ 13:22:30 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Jo....někdo říká, že důchodci jsou špatní, protože kradou ze státního rozpočtu peníze na investici a rozvoj:-D

Tak pokud to někdo říká, tak si to s ním vyřizuj. Tady rozebíráme náboženství, ne důchodce, jestli sis nevšimla. 

To je fakt vtipný, pobožní podojí státní pokladnici a vytisknou z toho brožurky, aby mohli zamořit svět:-D

To není vtipné, to je realita. Čím mají pobožní více peněz, tím více mají vliv. Nejen křestané, ale i muslimové. Mešity po celém světě se stavějí z peněz za prodej ropy. Kdyby ty pouštní arabské státy neměly ropy, islám by se tak nešířil. Platí jednoznačně pravidlo přímé úměry, čím více peněz, tím více moci, tím větší vliv, tím větší indoktrinace. Jedno jaká náboženská ideologie, zda křesťanská nebo islamistická. Ty se mi pořád snažíš naznačit, jaký jsem hlupák a jak ty jsi chytrá, ale meleš *****. A já říkám fakta. 

Přijde mi, že ani nevíš, komu stojíš na ramenou.Předně teda upozorňuji, že náboženství nelze plně porozumět pouze z dějin. Takže chceš vědět, co přineslo náboženství naší společnosti? Tak mrkni do dějepisu a pokud možno dál než do 19. století. Je toho fakt hodně, tak jen ti vypíchnu pár věcí, ať máš o čem přemýšlet, protože naše společnost je s křesťanstvím tak provázaná, že to ani oddělit nejde. 

Stojím na ramenou vědy a racionality. Určitě ne pověr a pohádek. Tam stojíš ty. 

Kláštery byly centra vzdělanosti a kultury, mnoho významných vynálezů pochází od mnichů (a to dost vědeckých). Soudobá hudba stojí na chrámové hudbě (solmizace, notace, osnova, neumy...)..Rozvíjení umění jako takového, estetična, architektury...to všechno bylo s náboženstvím provázané. Způsob stavění měst, soudržnost společnosti a vybudování hodnot. Například náš letopočet byl zaveden mnichem. Máš tu uchovávání literatury, rozvíjení písma, základy vzdělání...jako fakt nemůžeš ty lidi považovat za blbce s vymytými mozky. Přešlapy samozřejmě byly, to nepopírám, ale nemůžeš ignorovat i to dobré. 

Vaše vzdělanost byla nesvobodná a byla vždycky provázaná papouškováním vaši svaté knihy, kde je pravda a nic než pravda. V reálu jste byli vždy brzdou. Pověrečnost a tmářství - to je váš program. 

Jinak na závěr se zkus podívat na Čínu,

Čína mě tak netankuje. Čína se do méha života nikdy nesrala. To dělali jen pobožní s tou jejich svatou knihou. Byli to pobožní s tou tlustou knihou, kdo mi zvonili opakovaně na dveře bytu, nikoli Čínani. Pobožní rozesrali naši rodinu, Čínani to nebyli. 




]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: pozorovatelnik v Sobota, 24. září 2016 @ 13:32:03 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)


A ještě doplnění: Všechny křesťanské misie po celém světě stojí také na financích. Zejména Američané toto financují. Američané evangelikálové, letniční atd. Proto tam ovce mohutně přispívají, a z toho pak šíří to jejich poboženství. Byl jsem mnohokrát svědkem, jak se v Apoštolské církvi sbíraly peníze na vyslání "misijních pracovníků", kteří šli šířit křestantví do světa. Dělo se to konkrétně v Apoštolské církvi Český Těšín a v Křestanském centru s tím spojeným. Dokonce jsem na to kdysi sám přispíval. Já blázen. Na to, aby se ten mor, co plete hlavy, šířil do světa a aby poplantali hlavy nějakým domorodcům v nějaké odlehlé oblasti. Tímto se jim omlouvám. Doufám, že to tam křestané neovládli a nezničili jim jejich původní jedinečnou kulturu :-(  


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Tetra v Sobota, 24. září 2016 @ 14:06:41 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Tady rozebíráme náboženství, ne důchodce, jestli sis nevšimla. 
Ty jo ještě že jsi mě upozornil, já tu chtěla prezentovat projekt na nový penzion...tak dík že jsi mě zastavil :-D 

To není vtipné, to je realita. Čím mají pobožní více peněz, tím více mají vliv. Nejen křestané, ale i muslimové. Mešity po celém světě se stavějí z peněz za prodej ropy. Kdyby ty pouštní arabské státy neměly ropy, islám by se tak nešířil. Platí jednoznačně pravidlo přímé úměry, čím více peněz, tím více moci, tím větší vliv, tím větší indoktrinace. Jedno jaká náboženská ideologie, zda křesťanská nebo islamistická. Ty se mi pořád snažíš naznačit, jaký jsem hlupák a jak ty jsi chytrá, ale meleš *****. A já říkám fakta. 
Hele laskavě zklidni slovník, nejsi v hospodě. Šíření křesťanství stejně jako islámu není primárně závislé na penězích, i když peníze samozřejmě hýbou světem a otvírají mnohé dveře. 

 Stojím na ramenou vědy a racionality.
To je v pořádku, to klidně stůj...ale ta věda a racionalita se vzala kde? Sama sebe přece nevyzkoumala ve 20.století. 

Vaše vzdělanost byla nesvobodná a byla vždycky provázaná papouškováním vaši svaté knihy, kde je pravda a nic než pravda.
Přesně tak.. za všechny musím zmínit porobené chudáky mnichy, kteří u toho papouškování vymysleli šampaňské :-D Fakt strašně ty lidi podceňuješ. 

Čína mě tak netankuje.
Tak hlavně že tě tankuje ateistický kmen...oni se ti do života míchají neustále, co?:-D Nebuď lemra a zkus se na to mrknout. 

Jinak nemyslím si, že jsi hlupák, jen mám dojem, že bys mohl jít víc na jádro a trochu začít studovat:) 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: pozorovatelnik v Sobota, 24. září 2016 @ 14:50:16 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Jinak nemyslím si, že jsi hlupák, jen mám dojem, že bys mohl jít víc na jádro a trochu začít studovat:) 

Studiem Čínanů si vylepšuješ obraz o bibli? Jakože někde to je ještě horší než podle bible, tak z toho vyplývá, že bible je dobrá? 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Tetra v Sobota, 24. září 2016 @ 15:32:33 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Studiem Čínanů si vylepšuješ obraz o bibli?
Vylepšuju si všeobecný přehled. Zkus to taky, objevíš zajímavé věci:) 

Jakože někde to je ještě horší než podle bible, tak z toho vyplývá, že bible je dobrá? 
Co znamená "ještě horší než podle bible"? 

Jinak moje stručná psychoanalýza tvého problému (teď si rozmysli, jestli si to přečteš, abys pak netvrdil, že ti to vnucuju:-D ) 

Tvoji zatrpklost ke křesťanství bych srovnala s rozvedeným chlapem, kterého okouzlila překrásná žena slíbila mu spoustu věcí. On do ní na oplátku investoval dost peněz a času, bylo mu s ní super. Jezdili spolu na dovolenou, rád se s ní chlubil a nakonec si jí vzal za ženu. Jenže potom zjistil, že mu takhle žena od začátku zahýbá s kamarádem. Když to prasklo, rozvedla se s ním, sebrala mu barák i auto a ještě o něm rozšířila že ji mlátil. Takže on se stal zatrpklým a ženy přímo nenávidí. Všem kolem sebe vypráví, jaké to jsou falešné mrchy, které chlapa pouze vycucnou a potom odkopnou. Dokonce se rozhodl vstoupit do diskuze "spokojených manželských párů", aby jim tam oznámil, že žijí v bludu, protože nic jako věrná žena neexistuje. Neustále se tam chlapům snaží ukázat, že manželství je největší životní přešlap, aby varoval ty svobodné, kteří by se na fóru mohli vyskytnout. A aby toho nebylo málo, tak vztáhl problematiku nevěrných a prolhaných žen na celý svět. A teď přijde otázka...poznal ten chlap pravou lásku? Má s ní zkušenost? A odpověď: Nemá a sám sobě je překážkou k tomu, aby někdy takovou lásku zažil. 
A co z toho vyplývá..... Popálil ses o jisté křesťanské společenství, ale to neznamená, že Bůh neexistuje:) 



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: pozorovatelnik v Sobota, 24. září 2016 @ 15:42:46 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Bible je problém. Ta kniha je škvár a bůh tam prezentovaný je nesmyslný. Jednou tak, podruhé naopak. K tomu psycho chování, genocidy atd. Tvoje psychoanalýzy jsou k ničemu, Bibli to nevylepší. Ani tvoji Číňani, ani tvoje psychoanalýzy nevylepšily obraz bible. Co tam máš dál? 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: pozorovatelnik v Sobota, 24. září 2016 @ 15:48:03 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Popálil ses o jisté křesťanské společenství, ale to neznamená, že Bůh neexistuje:) 

Navíc toto vůbec není pravda. Nebyl jsem jen v jednom, prošel jsem snad všecko, co tu bylo v regionu, pleteš si mě s Františkem, ten nadává na lidi, já beru ty lidi spíše jako oběti. Zlo je především ta totalitní ideologie, ti lidi jsou spíše oběti. I když oběti, které tu špatnou ideologii šíří. 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: pozorovatelnik v Sobota, 24. září 2016 @ 15:51:03 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Tetra: Pokud píšeš o bohu, měla bys ho dokázat. Definovat a dokázat. Jinak tě beru jen jako kecálku. 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: pozorovatelnik v Sobota, 24. září 2016 @ 15:55:36 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Tvoji zatrpklost ke křesťanství bych srovnala s 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Tetra v Sobota, 24. září 2016 @ 20:35:15 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Spousta věcí se nedá dokázat. Jak třeba dokážeš, že jsi byl celý život věrný a neměl bokovku? Tvoje žena ti musí věřit. 
Ale zkusím lepší příklad. Třeba když se podíváš na některé kriminální případy, kdy neexistuje přímý důkaz, který by prokázal, že je obžalovaný vrahem. Detektivové a posléze porota mají před sebou pouze vodítka, indicie a nepřímé důkazy, které předkládají. Jsou tu i svědci se svým svědectvím k dané věci. Porota potom musí na základě pouze těchto vodítek a svědectví rozhodnout, čemu věří - jestli je nebo není obžalovaný vrahem. Podobné je to i s Bohem. Máš rozum a máš dostatek vodítek kolem sebe, máš svědky, ale je jen na tobě, jestli věříš, že Bůh je, nebo jestli věříš, že není. 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: pozorovatelnik v Sobota, 24. září 2016 @ 21:34:53 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
"Věříš, že Bůh je, nebo jestli věříš, že není" je jen tvůj pobožný styl uvažování, žádná víra, že bůh není, se nekoná. To je tak stupidní slovní spojení. Nemám žádnou víru ohledně boha nebo bohů, nebo satanů nebo andělů, démonů nebo vodníků, nebo džinů v láhvi atd., atd. Nemohu dokázat, že neexistují, ale nepředpokládám, že existují. 


Máš rozum a máš dostatek vodítek kolem sebe, máš svědky, ale je jen na tobě, 

To jsou jen tvoje emoce. Tobě se něco nějak jeví, něco sis v hlavě spojila a předpokládáš, že to takto spojené má i ten druhý, ale nechce tu tvoji pravdu přijmout. Je to směšné. Celé to máš postavené na mylném už předem nábožném předpokladu, který je v souladu s doktrínou, kterou máš už stokrát nastudovanou. 

Ne, nemám žádná vodítka, co máš ty, a nemám žádné hodnověrné svědky. Právě že jediné, co jsem zažil, byly fejky od pobožných. 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Tetra v Pondělí, 26. září 2016 @ 20:35:56 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Jinými slovy ses rozhodl nevěřit. A o tom to je.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: pozorovatelnik v Středa, 28. září 2016 @ 23:14:08 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Přestal jsem věřit, respektive vychází mi, že to je vymyšlené. Stejně jako Alláh a korán. 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pavel z Tarsu ver (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Tetra v Pátek, 23. září 2016 @ 20:51:23 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
" ty nabízíš lidem tvého boha? Evagelizuješ? "
Pokud o to ten člověk stojí, ráda si s ním o Bohu promluvím. 



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pavel z Tarsu (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: pozorovatelnik v Pátek, 23. září 2016 @ 21:00:35 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ok, tak ti přeju hodně nezdaru, ať nikoho neindoktrinuješ. 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pavel z T (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Tetra v Sobota, 24. září 2016 @ 00:50:25 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
To přeješ zbytečně, indoktrinaci vylučuje samotné slovo  "promluvit" a "pokud o to stojí" to dost významně podtrhuje;) Stejný nesmysl jako kdybych ti přála: Hodně nezdaru při projevování agresivity až potkáš křesťana." Taky dobrà kravina  :-D


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pavel (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: pozorovatelnik v Sobota, 24. září 2016 @ 10:32:15 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Nikdy se nestalo, abych dával křesťanovi do ruky ateistickou brožurku s ideologií a srdceryvnými verši. Ale naopak se to stalo. Mně do ruky pobožní strkali svoje brožurky s jejich texty. Indoktrinace se tedy děje od pobožných směrem k ateistům. Naopak to nejde, protože naopak není obsah. Ateista nemá obsah. Nemá knížku, nemá srdceryvné verše, nemá agentury, které by to tiskly a šířily... Indtoktrinaci dělají pobožní. Ať ústně nebo písemně. K indoktrinaci je vyzývá jejich nemorální a pokažená ideologická knížka bible, kde je napsáno, že to mají šířit. Podobenství o rozsévači od údajného Ježíše, výzvy apoštola Pavla. Je to hlavní cíl pobožných. Šířit jejich ideologii. 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: P (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Tetra v Sobota, 24. září 2016 @ 11:03:44 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Mně nikdo brožurky do ruky nestrkal a ani ja to nedělám. Neříkám, že indoktrinace neprobíhala nebo neprobíhá, ale zrovna z mé strany to nikomu nehrozí. Jinak o těch ateistech se pleteš. Nejsou to myšlenkově bezobsažní lidé a mají svůj názor na věci duchovní. Těch názorů je víc a čím víc jdou do hloubky tím líp pro pořádnou diskuzi. Kdo má jen plytké argumenty, ten začne brzy útočit a je vymalováno. Prosim tě v čem je bible nemorální? O_o



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pavel z Tarsu versus Voltaire (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Tetra v Pátek, 23. září 2016 @ 08:35:43 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Jinak teda nic proti tvoji mámě, věřím, že je to vzácná žena. Byl to ilustrativní příklad. 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pavel z Tarsu versus Voltaire (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Tetra v Čtvrtek, 22. září 2016 @ 11:25:53 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Tohle považuju za tak obrovské zjednodušení, že vlastně nevím, jak bych ti pomohla. Je to pomalu jako kdybys dětem řekl: Hácha byl špatný prezident, Havel byl dobrý prezident, Klaus špatný prezident.... Prostě je to maximální zjednodušení, které vůbec nevystihuje pravdu, která je daleko složitější. Museli bychom spolu projít hodně materiálů. Dokonce ani u Hitlera nebyl jeho cíl takový, jaký jsi ho popsal, natož u apoštola Pavla...to samé Stalin. Je to opravdu až dětské zjednodušení. 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pavel z Tarsu versus Voltaire (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Tetra v Čtvrtek, 22. září 2016 @ 11:36:43 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Nechápej mě špatně, nechci tě podceňovat, ale vypíchl jsi velmi výrazné osobnosti dějin a motivaci  k jejich chování  jsi smrskl do jedné malé škatule. To už jsi třeba také rovnou mohl napsat, že jim všem šlo o peníze.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pavel z Tarsu versus Voltaire (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: pozorovatelnik v Čtvrtek, 22. září 2016 @ 18:45:55 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Mezi náboženskou totalitou typu křesťanství, islám a totalitou typu nacismus, komunismus není žádný rozdíl. Je jedno, zda se musí povinně uctívat viditelní diktátoři, nebo neviditelní diktátoři a jejich pozemští představitelé. 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pavel z Tarsu versus Voltaire (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: ivanp v Čtvrtek, 22. září 2016 @ 19:33:27 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Mezi náboženskou totalitou typu křesťanství, islám a totalitou typu nacismus, komunismus není žádný rozdíl.

predsa len je tu rozdiel... nacisti a komunisti to sú vaši... sú to podobne ako ty zmýšľajúci ateisti... 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pavel z Tarsu versus Voltaire (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: pozorovatelnik v Čtvrtek, 22. září 2016 @ 19:54:28 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ne. O tom je přece hlavní článek. Pokud si pleteš humanismus a komunismus, pokud si pleteš osvícenství a nacismus, pokud si pleteš pluralitu a totalitu, ty máš problém. Jsou to opozitní věci, protikladné. Ateista odmítá věřit v tvého boha. To je vše. Zda má ateista nějaké další zájmy a názory? To jistě ano. Sdružuje něco ateisty? Ne, nic. Mají ateisti nějaou věrouku? Ne. Mají nějakou knihu? Ne. To mají jen ideologie. Ateismus není ideologie. Teismus a ateismus. Teismus nabízí ideologii, nabízí víru, ateismus ji odmítá. To je všechno. S komunismem to nemá nic společného. Ateista může být pravičák, levičák, úplně jedno co. Takže ivanp - ty lžeš. 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pavel z Tarsu versus Voltaire (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: pozorovatelnik v Čtvrtek, 22. září 2016 @ 20:26:48 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Já znám spoustu ateistů a ani jeden z nich není komunista. Takže to žádnou spojitost nemá. Že si komunisti kdysi hráli na ateisty? No hráli. Byli ateisti? Ne. Měli svoje bohy, svoje svatá místa, svoje svaté knihy. Všechny ideologie tohle mají. Ateista nemá žádnou ideologii. Já nemám žádnou ideologii, žádný guru, žádný směr. Jen pluralita, svoboda, humanismus, sekularismus. Ale to není ideologie. Protože to nic nehlásá, nemá to jeden směr. Pluralita - to je ze všeho nejpodstatnější. Pluralita je opak totality. 

ivanp - opakuj si to, pluralita nebo totalita, pluralita nebo totalita. Co chceš ty? 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pavel z Tarsu versus Volt (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: palcovcz v Čtvrtek, 22. září 2016 @ 23:00:38 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Předesílám že nejsem filosof. Akle humanismus není úplně prost ideologie (Jaký je důvod důstojnosti, hodnoty člověka? Jaké jsou pro to důkazy? Nejsou. Tedy mluvit o lidské hodnotě, důstojnosti (=humanismus) musí být podloženo ideologicky. Humanismus je převládající ideologií dneška. Většina lidí to ale nevnímá. Je to dnešní totalita.) Jinak ale souhlas.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pavel z Tarsu versus (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: pozorovatelnik v Čtvrtek, 22. září 2016 @ 23:15:32 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
https://cs.wikipedia.org/wiki/Humanismus

Tohle není totalita, Převracíš pojmy. 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pavel z Tarsu ver (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: palcovcz v Čtvrtek, 22. září 2016 @ 23:41:24 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Tak znova se omlouvám, že nejsem filosof, ale uvažuju takhle: Ideologie je to, co se nedá obhájit racionálně. Tedy je nutné to vynucovat násilím => totalita. Humanismus je ideologie, protože racionálně obhájit nelze, viz můj předchozí příspěvek (Má člověk větší hodnotu než pták nebo ryba? Proč?). Tedy humanismus se klidně může stát a stává totalitou. Pojmy, které jsi zmínil výše - pluralita, svoboda, sekularismus - racionálně obhájit jdou, tedy totalitní nejsou. 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pavel z Tarsu (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: pozorovatelnik v Pátek, 23. září 2016 @ 00:03:53 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Humanismus, pluralita, svoboda, sekularismus jsou spojené nádoby. Je to pokus o nastolení takového uspořádání společnosti, kde se čím jak největší počet jejích členů bude dožívat čím jak nejvyššího věku za čím jak nejvyšší kvality života. Samozřejmě je to jen přání, tendence. Každopádně je to nosné, funkční. Až humanistická společnost zajistila průměrný věk skoro 80let a Evropu bez větších válek. Takže fakta hovoří tak, že všechny jednoproudové ideologie selhaly. Funguje až tato univerzální, širokopásmová nekonkrétní skoroideologie, že se společnost zasazuje, aby čím jak nejvyšší počet jejích členů prosperoval. A náboženství je brzdou. Náboženství nechce člověku ulehčit život. Náboženství dokonce tento život ponižuje s poukazem, že na něm nezáleží. Naštěstí za posledních 200 let prudce přibylo těch lidí, co přestali věřit náboženství, a tak byl umožněn pokrok a ten pokrok je prokazatelný na délce života, na minimální dětské úmrtnosti, na tom, že do států, kde je humanismus (v nějakém rámci apson´) utíkají lidé ze zemí, kde humanismus není. 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pavel z T (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: ivanp v Pátek, 23. září 2016 @ 11:40:43 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
A náboženství je brzdou...
to máš pravdu... kresťanstvo a židovstvo nie je náboženstvo ale vzťah k Bohu... napr. tam kde je a bola komunita židov bol vždy pokrok a prosperita...

Naštěstí za posledních 200 let prudce přibylo těch lidí, co přestali věřit náboženství, a tak byl umožněn pokrok...
ten ale rýchlo príchodom opravdových ateistov ako boli fašisti a komunisti skončil...
myslíš pokrok ako tomu verili súdruhovia ateisti?... asi máš na mysli ,,vedecký komunizmus,,... fašisti a komunisti, to jest pravoverní ateisti dokázali za 100 rokov vyvraždiť viac ľudí než kresťanstvo za 2000 rokov... tomu hovorím pokrok... logicky každý ateista je potenciálnym vrahom a zločincom, keďže nemá nad sebou žiadnu morálnu autoritu... bolo len otázkou času kedy sa z komunistických a fašistických ateistov stali tyrani a vrahovia... ak nie je Boh nad nami, tak som ,,slobodný,, a morálka je už len ľudský výmysel ktorým sa nemusím riadiť... ateizmus je cesta do pekla...


...na počiatku bola opica z opice sa vyvinul človek a z človeka súdruh ateista a súdruhovia ateisti nám vybudovali socializmus...


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pavel (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: pozorovatelnik v Pátek, 23. září 2016 @ 15:06:34 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ideologie = komunismus = nacismus = judaismus = křestanství = islám = války = nenávist.

Můj ateismus a ateismus lidí, co znám je odmítnutí všech ideologií. Tedy i těch, kterým ty sloužíš. 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: P (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: ivanp v Pátek, 23. září 2016 @ 15:24:48 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
presne to nám hovorili komunisti... vraj sa treba zbaviť minulosti, vysporiadať sa z náboženskou otázkou, z tmárstvom stredoveku a potom sa z nás stanú noví ľudia, nezaťažení náboženstvom, poverami a nevedeckým názorom na svet...mne o tom nemusíš hovoriť, moja rodina bola označená za komunizmu ako spiatočnícka, reakčná...sľubovali nám slobodu  a ajhľa namiesto slobody, prišli gulagy...
to je pravá tvár ateizmu... tvári sa že je neutrálny, ale dokáže splodiť tyraniu a neslobodu... k tomu smeruješ pozorovatelniku... postupná strata svedomia, akýchkoľvek zábran a morálky... má to svoju logiku... ak som len náhoda vo vesmíre, tak aj morálka a zákony sú dočasné, nezaväzné, relatívne a bol by som blbec nevyužiť tých pár rokov života na ,,slobodný život,,


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: pozorovatelnik v Pátek, 23. září 2016 @ 17:13:48 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Nesměřuji k žádné ztrátě svědomí, ani zábran. Nic se nestalo od března, kdy jsem přestal věřit. Ty bys chtěl. Páč by ti to zapadalo do tvé pohádky, jak náboženství údajně člověka vylepšuje a hlídá, ale není to pravda. Nefunguje to. V zemích, kde věří 80% obyvatel na biblického boha, je nejvyšší procento věznů na počet obyvatel. Vidíš, že to nefunguje. Bible nic nevylepšuje.

Ateismus není ideologie. Teismus je pobožnost, víra v nadpřirozené bytosti, ateismus je nevíra v nadpřirozené bytosti. Ty věříš v nadpřirozené bytosti a myslíš si, že tě tato víra v tvé nadpřirozené bytosti vylepšuje. Já tomu nevěřím, že tě tato víra vylepšuje a nikdy jsem neviděl nikoho, koho by víra v nadpřirozené bytosti vylepšila. Je to legrační předpoklad a nefunguje. Mýlíš se, ivanp. 

A gulagy tu dělal Stalin, který sám sebe zbožštil. Stalin nedovolil pluralitu, naopak prosadil totalitu. Stejně jako Hitler. Stejně jako jiní diktároři. Náboženství je totéž. Chce diktaturu, aby všichni povinně věřili, však to říká apoštol Pavel: Pavel:  Aby se před jménem Ježíšovým sklonilo každé koleno – na nebi, na zemi i pod zemí – a k slávě Boha Otce každý jazyk aby vyznával: Ježíš Kristus jest Pán. To je citace z tvojí bible.  Ve středověku jste donutili každého vyznávat, že Kristus je Pán. Už to tady bylo. Pavel se toho nedožil, ale on si to přál. Náboženskou totalitu, Totalitu teismu. Já toto nechci. Já chci pluralitu. Ale vy pobožní chcete svoji totalitu. A chodíte od baráku po barák a indoktrinujete. To ateisti nedělají. To děláte vy pobožní. Evangelizujete. Pořádáte akce na náměstích. Stanové evangelizace. Posíláte brožurky. Zvete na vaše konference a semináře. Máte náboženské pořady, náboženské televizní stanice. Povinně vám stát musí vyplatit peníze v podobě restitučních náhrad, berete majetky. Vy pobožní. Vy křešťané, vy věřící. Vy chcete peníze, vy chcete povinnou víru ve vaše neviditelné bytosti. Vy si všechno vynucujete a děláte propagandu. 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: palcovcz v Pátek, 23. září 2016 @ 18:43:39 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ehm, restituce tady nebudeme tahat, že ne? Jde o navrácení majetků ukradených/zabavených komunisty. Majetků jejichž údržba mimochodem taky mnoho stála. Takhle od toho bude mít stát pokoj. Stát taky musel platit kněze (nevím proč). Možná by bylo nejlepší, kdyby stát přestal církvi platit ty náklady na život a vrátil jim maximálně ty kostely (co taky s tím) o zbytek by se církev musela postarat sama. Ale tak se to dohodlo. A že by církev brala majetky? Veškerý majetek církve pochází z darů věřících. Já sám jsem církvím (dvěma) dal už možná pár desítek tisíc. A dobrovolně, nikdo mi je nesebral. Mimochodem, ivanp nikde v tom příspěvku nenapsal ani nenaznačil, že je věřící.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Willy (stanislav.velicky@seznam.cz) v Pátek, 23. září 2016 @ 19:04:52 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Veškerý majetek církve pochází z darů věřících.

V případě řkc to rozhodně není pravda. Při násilné rekatolizaci Českých zemí byl zabaven majetek mnohých lidí, inkvizice ukradla mnohým nevinným lidem jejich majetek a byly tu křižácké války, kdy válečná kořist připadla řkc. A to nemluvím o spoustě lidí, kteří přišli o život a jejichž majetek propadl buď řkc šlechtě nebo přímo řkc. 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: P (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: timg v Pátek, 23. září 2016 @ 16:15:50 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ateismus je opravdu ubohá ideologie, která lidstvu přináší jen duchovní bídu a utrpení , tmu a beznaděj. Pokud to někdo nevidí, má hodně deformovaný přístup k realitě..  A je jako dítě, které nechce znát cestu domů.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Frantisek100 v Pátek, 23. září 2016 @ 17:02:27 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ale proč vznikla tato ideologie?  Vedli války ateisté? Upalovali ateisté? Shazovali pumy ateisté? Dokonce neateisté žehnali zbraním a pumám. Kdo tedy přinášel bídu, utrpení, beznaděj ???? Pokud tohle nikdo nevidí, pak tohle deformovaný přístup k realitě  a nikoliv ateisté?

Jsou snad džihádisté ateisté ? Byli ateisté židé se svými dobyvačnými válkami??





]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: timg v Neděle, 25. září 2016 @ 13:28:52 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
To máš Franto pravdu. Všichni kdo vládnou železným mečem a bombami a válečnými vřavami, jsou ďáblem svedeni. Je jedno, jak se nazývají a jak si říkají.. Vždyť bylo jasně předpovězeno , že ti,  kdo budou zabíjet, se budou domnívat , že tím uctívají Boha. 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pavel z Tarsu versus Voltaire (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Momonka (Tinidril@seznam.cz) v Středa, 21. září 2016 @ 12:21:22 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Klesám pod tíhou tvých argumentů:-)




]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pavel z Tarsu versus Voltaire (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: palcovcz v Středa, 21. září 2016 @ 19:30:29 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Myslím, že básník chtěl říci, že neomezená svoboda (bez vztahů k ostatním bytostem) neexistuje, že se zvrhne na čiré sobectví a frivolnost, které vede nejdřív k likvidaci názorových oponentů (VFBR..), potom k detrukci okolí i jedince samotného. Je to utopie. 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pavel z Tarsu versus Voltaire (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Momonka (Tinidril@seznam.cz) v Čtvrtek, 22. září 2016 @ 01:22:01 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Pokud tím básníkem myslíš mne, pak ano.


]


Stránka vygenerována za: 4.91 sekundy