Grano Salis NetworkGrano SalisGranoChatMusicalise-KnihyModlitbyD K DKřesťANtiqC H M IMOSTYNotabeneECHO 
Vítejte na Grano Salis
Hledej
 
Je a svátek má Alžběta.   Vytvoření registrace
  Článků < 7 dní: 10, článků celkem: 15083, komentáře < 7 dní: 543, komentářů celkem: 314192, adminů: 60, uživatelů: 4810  
Vyzkoušejte
Jednoduché menu

Úvodní stránka

Archiv článků

Protestantské církve

Veřejné modlitby

Zpovědnice

e-Knihovna

e-Knihy pro mobily

Kam na internetu

Soubory ke stažení

Recenze

Diskusní fórum

Tvůj blog

Blogy uživatelů

Ceny Zlatá Perla

Ceny Zlatá Slza

Doporučit známým

Poslat článek


Tip na Vánoční dárek:

Recenze
Obsah
OBJEDNAT


GRANO MUSICALIS

Hudební portál
GRANO MUSICALIS
mp3 zdarma

Velký pátek

Vzkříšení


Pravidla


Kdo je online
Právě je 75 návštěvník(ů)
a 2 uživatel(ů) online:

Melissokomos
rosmano

Jste anonymní uživatel. Můžete se zdarma registrovat kliknutím zde

Polemika


Přihlášení

Novinky portálu Notabene
·Babiš chce, aby církve spadaly pod ministerstvo financí
·Výsledek voleb jako ovoce Církevních restitucí
·Novodobá kalvinistická liturgie
·27 lidí zastřeleno v baptistickém kostele v Texasu
·Baptisté v Evropě o homosexualitě
·Exekutiva Evropské baptistické federace o manželství
·Stručný přehled názorů na milénium
·Co je to hermeneutika Ducha?
·500 let cesty od reformace k náboženskému smíru
·Informace z jednání Výkonného výboru BJB dne 18. října 2017

více...

Počítadlo

Licence Creative Commons

GRANO SALIS
 podléhá licenci
Creative Commons
Uveďte autora-
Neužívejte komerčně
3.0 Unported

Zaznamenali jsme
90 724 455
přístupů od 17. říjen 2001

Založeno L.P. 1997


ATELIÉR PROMĚN Jitka Černíková, kosmetika, vizáž, proměny, svatební líčení
BWF Protec
BWF Profiles
technické plsti
profily PMMA PC
plexi desky
aramid
kevlar Michaela Křivánková svatební fotografie, portréty, portrétní fotografie, fotografování novorozeňat a dětí, dětská fotografie, portrétní fotografie, svatba, svatební přípravy, fotograf

Kontrasty: Antikrist, apokalypsa a doba soužení
Vloženo Pondělí, 29. srpen 2016 @ 00:43:30 CEST Vložil: Tomas

Konspirace poslal pastýř

Uvědomuji si, že tento článek je značně spekulativní a nehodný akademické teologie. Nicméně když dnes kdejaký ateista mluví jako odborník o křesťanství a kde kdo používá apokalyptickou symboliku, proč bych nemohl i já? Nepovažuji ovšem článek za rigorózní, a proto jsem ho zařadil do kategorie s nadsázkou. Na druhou stranu jsem chtěl přeci jenom několik postřehů zveřejnit. Vím také velmi dobře, jaký odpor spekulativní numerologie a apokalyptika budí.

Na ramenou apoštolských otců
Mám rád církevní dějiny. Jsem totiž přesvědčen, že k pravdě se přibližujeme tím, že se vracíme k Písmu, k apoštolům a k těm, kteří žili v jejich sborech a byli jejich žáky. Proto mne zajímá, co říkali apoštolští otcové spíše, než co říkali reformátoři, probuzenci nebo současní teologové. I když i ti mají Ducha svatého, ale pokud nestojí na ramenou apoštolských otců, apologetů a (alespoň některých) církevních otců a popírají jejich učení, jsem k jejich zjevením, výkladům a konstrukcím skeptický.

Když jsem si o prázdninách pročítal jejich spisy, byl jsem (mile) překvapen, že apoštolští otcové byli snad bez výjimky chiliasty. Věřili ve stvoření v šesti dnech, věřili doslovnému miléniu a sedmileté době soužení za současného nástupu Antikrista jako konkrétní osoby. Někteří navíc věřili, že svět bude trvat sem tisíc let, přičemž poslední den bude milénium, analogické sedmému dni stvoření, jako odpočinku. Věřili, že před miléniem budou křesťané pronásledování a zabíjeni a že tuto dobu ukončí Kristus svým druhým a viditelným příchodem. Někteří uváděli i obrácení Židů ke Kristu a význam Jeruzaléma v eschatologii.

Věroučný odklon
Tento koncept byl většinově opuštěn až za doby Origena na východě a Augustina na západě, kdy se zrodil amilénialismus, případně postmilénialismus, často s préteristickými a historizujícími pohledy. Katolická církev tyto koncepty přejala a reformátoři na nich v podstatě nic podstatného nezměnili. Teprve nedávno ožil premilénialismus ve svém futuristickém pohledu, s vytržením svatých před dobou soužení, s dvojitým příchodem Krista a tedy i s dvojitým prvním vzkříšením. Ano, je to sice podobný koncept, nicméně apoštolští otcové ani apologeti o ničem takovém nevěděli. Žili v době pronásledování církve a myšlenka, že Bůh od soužení křesťany osvobozuje, jim byla cizí.

Mnoho let jsem věřil ve vytržení svatých a věřím mu dodnes. Mám však otazník. Opravdu nás Bůh vychvátí již před dobou soužení? Vždyť slovo „soužení“ (nikoliv soud) se v Písmu vztahuje téměř výlučně na Boží lid. Že by tomu mělo být nyní jinak? Pokud Bůh v době soužení zaslibuje zmocnění ke svědectví, komu ho zaslibuje, když už tady nebudeme? Na druhou stranu říkám otevřeně, rád bych se mýlil, a pokud to jenom trochu půjde, tohoto učení se přidržím. Líbilo by se mi, kdyby soužení už pro mne být nemělo, stejně jako by se mi líbilo, kdyby Bůh vždy uzdravil, kdybych už nemohl ztratit spasení, měl zaslíbenou prosperitu a úspěch. Žel, ve své Bibli tato zaslíbení nenacházím.

Znamení Apokalypsy
Existují ale nějaká znamení, která budou předzvěstí nastupující Apokalypsy? V Písmu existuje jedno z důležitých míst, které uvozuje nástup Antikrista.

2 Tesalonickým 2,1:11: Pokud jde o příchod Pána Ježíše, kolem něhož budeme shromážděni, prosíme vás, bratří, abyste se nedali snadno vyvést z rovnováhy nebo vylekat nějakým projevem ducha nebo řečí či listem, domněle pocházejícím od nás, jako by den Páně měl už nastat. Žádným způsobem se nedejte od nikoho oklamat, protože nenastane, dokud nedojde ke vzpouře proti Bohu a neobjeví se člověk nepravosti, Syn zatracení. Ten se postaví na odpor a `povýší se nade všecko, co má jméno Boží´ nebo čemu se vzdává božská pocta. Dokonce `usedne v chrámu Božím´ a bude se vydávat za Boha. Nevzpomínáte si, že jsem vám to říkal, ještě když jsem byl u vás? Víte přece, co zatím brání tomu, aby se ukázal dříve, než přijde jeho čas. Ta nepravost již působí, ale jen skrytě, dokud nebude odstraněn z cesty ten, kdo tomu brání. A pak se ukáže ten zlý, kterého Pán Ježíš `zabije dechem svých úst´ a zničí svým slavným příchodem. Ten zlý přijde v moci satanově, bude konat kdejaký mocný čin, klamná znamení a zázraky a všemožnou nepravostí bude svádět ty, kdo jdou k záhubě, neboť nepřijali a nemilovali pravdu, která by je zachránila. Proto je Bůh vydává do moci klamu, aby uvěřili lži.

Mesiáš nebo Antikrist?
Islám
Všechna velká náboženství očekávají příchod osoby, která se ujme vlády, obvykle spojující náboženskou a politickou moc. Muslimové například očekávají příchod Mahdího. Četl jsem nedávno zajímavý článek, kde se praví:

„…dalším vážným zastavením, které jsem prožil při pročítání a poslechu přednášek ex-muslimských křesťanů, bylo varování, že Mahdí, tajemný Dvanáctý imám, kterého muslimové vyhlížejí jako zvěstovatele skonání věků, by mohl být tím, koho Nový Zákon popisuje jako Antikrista. Zdá se, že tento názor není mezi exmuslimy ojedinělý. Že přicházející Syn zatracení, sjednotitel světa, by mohl být muslimy považován za jejich dlouho očekávaného Mahdího…“

Judaismus
Podobně Židé očekávají příchod Mesiáše a dokonce mají podrobně rozpracovanou rekonstrukci jeruzalémského chrámu. Cituji z jedné diplomové práce:

„Mohlo by se zdát, že Mesiášské očekávání se stalo pouze okrajovým dogmatem judaismu, které v reálu běžnou náboženskou praxi dnešních Židů příliš neovlivňuje. Je pravda, že slovo mašiach je v Mišně zmiňováno pouze ojediněle a badatelé se různí v názorech a výkladech starozákonních prorockých spisů obsahujících oddíly vztahované k postavě Mesiáše. Na druhé straně stojí viditelná naděje v příchod Mesiáše, která je stále součástí každodenní modlitby věřících Židů. V tzv. modlitbě Osmnácti požehnání, oslavující Boha Abrahamova, je zmiňována víra, že Bůh zbuduje Jeruzalém a připravuje vládu Mesiáše… Tím, že se Židé dostali k Západní zdi a na Chrámovou horu, se myšlenka očekávání příchodu Mesiáše opět vzbudila a aktivovala. Tehdejší události a připomenuté naděje se staly impulsem pro vznik rozličných organizací a hnutí, různými způsoby podporujících ideu obnovy svatyně, a to nejen napříč židovským spektrem, ale i v křesťanských kruzích“.

Charismatici
Mezi další, kdo očekávají viditelný příchod Mesiáše, který bude řídit svět, zřejmě z Jeruzaléma, jsou charismatici. Někteří jezdí do Jeruzaléma, kde dostávají speciální zjevení a připravují se na příchod Mesiáše do chrámu. Toto očekávání je zde od dob hnutí Pozdního deště a projevuje se v učení Nové apoštolské reformace, skrze hnutí 24/7 a Davidova stánku a také například skrze učení Reinharda Bonnkeho. Tomuto výzkumu jsem věnoval i svoji dizertační práci. Rick Joyner k tomu uvádí:

"Následující Boží hnutí nebudou vybudována kolem dalšího učení. Následující Boží hnutí bude prostě hnutí Boha. Bůh najednou přijde do svého chrámu a celý svět to uvidí. Když Jeho sláva naplní chrám, nic tělesné nebude moci sloužit, ale unikne. Náš Pán zvítězil. Chystá se zaujmout právoplatné místo jako Král, který vládne nad všemi národy. Ti, co vytrvali, aby byli s Pánem, přijdou zpět spolu s Ním. Je správné, že si je ctíme. "

Ačkoliv je zde jistá podobnost, nezdá se, že jde o klasický ani futuristický premilénialismus, kdy Mesiáš přichází do doby odpadlictví a soudu.

Římský katolicismus
A samozřejmě další silou, která volá po celosvětově respektované osobě je římský katolicismus. Někteří jsou přesvědčeni, že už samotný titul náměstka Kristova lze zahrnout pod pojem Antikrist, neboť předpona anti znamená jednak „proti“ případně „na místě“. Nebo-li Antikrist stojí proti Kristu resp. na jeho místě. Současný papež, ve své nové encyklice, která se hlásí k ekologickému alarmismu, zopakoval, že:

„Vzájemná propojenost všeho stvořeného nás vede k uvažování o jednom světě se společným plánem… řízení světové ekonomiky; ozdravení ekonomik zasažených krizí… realizace náležitého integrálního odzbrojení… a usměrnění imigračních pohybů [připomenul slova svého předchůdce, že] „to vše si naléhavě žádá existenci politické autority“, [která by v jeho pojetí měla i právo vymáhat a sankcionovat přestoupení]“.

Imigrační tsunami
V současné době, která se důsledně snaží sekularizovat společnost, však dochází k tomu, že přichází islám, který tuto diferenciaci nepřipouští. Před jeho agresivitou a politickými ambicemi si sekulární humanismus neví rady a ve strachu ustupuje jeho nátlaku. Mnozí poukazují na to, že současná řízená masová imigrace muslimů povede k eskalaci napětí a upozorňují zde na přímou souvislost s terorismem a počty násilných přepadení, zejména znásilnění. Antijudaismus islámu je pak obecně dobře známou skutečností. Mohla by tedy současná vlna migrace vyústit v něco, co by bylo možné považovat za nástup Antikrista?

Návrat Židů do Palestiny
Pokud správně chápu Písmo, pak před koncem má dojít k návratu Židů do své domoviny. Když začali srbské Kosovo osidlovat muslimští migranti z Albánie, jako první odešli Židé. Předpokládám, že brzy nastane velká emigrační vlna evropských Židů do Izraele. Také předpokládám, že nastane doba zmatku a eskalace násilí, politických bouří, demonstrací a teroristických útoků. Jak ostatně uvedl papež, usměrnění imigrace si bude žádat vzestup politické osobnosti, která si vyžádá respekt všech zúčastněných stran.

Dovedete si ale představit někoho, koho by respektovali muslimové, Židé, katolíci i charismatici? Předpokládám, že by to musel být někdo, kdo by naplnil jejich očekávání a nastolil potřebný mír a klid zbraní. Je například zajímavé, že v poslední době se po celém světě prosadily Bible pocházející z překladu Vatikánského kodexu, který při označení Mesiáše resp. Pána se někdy vyhýbá titulu Ježíš Kristus. Dokonce jsem četl jeden komentář, že to může být předzvěst dialogu s islámem. Vzpomeňme na nedávno podepsanou Ekumenickou chartu, která vznikla v islamizující se Evropě a která vybízí ke spolupráci křesťanů s muslimy na „společných záležitostech“.

Znamení šelmy?
A nyní si představte, že se země potýkají s tím, že migranti utíkají z detenčních zařízení, opalují si prsty, aby jim nebylo možné sejmout otisky. Teroristy není tak snadné dopadnout, hranice mezi zeměmi jsou zrušeny a osoby se v tomto chaosu velmi těžko sledují. Pokud přijde ještě několik desítek milionů muslimů do Evropy, konflikt bude nevyhnutelný. Nebylo by ale snadné dát každému čip, jak se to využívá už v některých firmách nebo třeba u domácích zvířat? Ale čip přece není možné dát jen migrantům, to by byla diskriminace! Čip je třeba dát buď každému, nebo nikomu. Pokud by k tomu došlo, nikdo by se pak nemohl skrýt.

Jestliže by se zároveň na tomto čipu výlučně postavila i podmíněná možnost peněžních transakcí, byl by v podstatě každý nucen tento čip přijmout. No a každý, kdo by jej přijal, by se musel zavázat, že přijímá onu světovou integrující osobnost, v níž všechna náboženství poznají svého Mesiáše, který přijde a usedne v chrámu všech „abrahámovských náboženství v Jeruzalémě“. Přesně tak, jak to očekávají Židé, charismatici a jak by to mohlo vyhovět i katolíkům a zároveň muslimům, kteří by zde mohli vidět konverzi křesťanství k islámu, který přece z judaismu a křesťanství vychází. Nejdříve by ovšem bylo nutné zneplatnit hotovostní transakce a zrušit peníze.

Mohl by tuto úlohu vykonat úřad římského biskupa? Před časem jsme v Asisi mohli vidět takovou malou zkoušku. Také nedávno papež oslovil muslimy jako bratry a možná není ani těžké uhádnout, koho sám papež jako osobu s velkou pravomocí vidí. Bylo by to i v souladu s reformací, která už od dob Valdenských, přes Husa a Luthera v náměstku Kristovu Antikrista spatřovala. A všimli jste si jak byl jezuitský papež František okamžitě masově oslavován světovými médii, aniž by ho snad vůbec kdo před jeho zvolením z novinářů znal?

Doba soužení?
Jenže tuto idylu by překazila poměrně početná skupina, která by se tomu vzepřela, odmítla by čip i sjednotitelskou úlohu nového Mesiáše. Nemohli by kupovat ani prodávat neboť čárkový kód, se kterým komunikuje technika, stojí na třech číslicích (666). Začala by tím vším doba sedmi let, kterou předpokládali apoštolští otcové?

Prameny:
ERICKSON, J. Millard. A Basic Guide to Eschatology. Bakker Books. 1999. 
FLORYK, David. Moje východní inspirace 
JOYNER, Rick. Megatrendy nového milénia 
SEMÍN, Michal. Františkova „recyklika“ Laudato si ve službách klimatického alarmismu 
Spisy apoštolských otcov. EBF UK, Bratislava, 2004. 
ZAJÍCOVÁ, Monika. Jeruzalémský chrám a jeho současná interpretaceZveřejněno na: http://www.apologet.cz/?q=articles/category/26-s-nadsazkou/id/656-antikrist-apokalypsa-a-doba-souzeni

 
Příbuzné odkazy
· Více Konspirace
· Novinky od Tomas


Nejčtenější článek Konspirace:
Svetovláda slobodomurárov a iluminátov


Hodnocení článku
Průměrné skóre: 0
Hlasů: 0

Prosím, ohodnoť tento článek:

Vynikající
Velmi dobrý
Dobrý
Průměrný
Špatný


Možnosti

 Vytisknout stránku Vytisknout stránku


Podělte se o tento článek s přáteli! Doporučte jej stisknutím tlačítka:

"Antikrist, apokalypsa a doba soužení" | Přihlásit/Vytvořit účet | 113 komentáře | Prohledat diskusi

Není povoleno posílat komentáře anonymně, prosím registrijte se

Re: Antikrist, apokalypsa a doba soužení (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: pozorovatelnik v Pátek, 02. září 2016 @ 23:17:38 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
pastýř napsal: Nicméně když dnes kdejaký ateista mluví jako odborník o křesťanství a kde kdo používá apokalyptickou symboliku, proč bych nemohl i já?

Tak když pobožní (a někdy i frigidní) mluví jako odborníci přes sexualitu, když pobožní s maturitou (a la Kábrt) posuzují dějiny planety Země a vesmíru a poučují vědce, proč by ateisti nemohli mluvit o křesťanství? 



Re: Antikrist, apokalypsa a doba soužení (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: bask v Pondělí, 29. srpen 2016 @ 11:20:01 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Pokoj tobě, pastýři.

Ač je článek nehodný akademického pole, mohl bys, prosím, i přes tuto nedokonalost ukázat konkrétní místa z těch před origenovských církevních otců, která jsou tak jasně premileniální?

Píšeš, že jsou takoví snad bez výjimky snad všichni, tak alespoň pár příkladů např. z Didaché, z Hermova pastýře, Listu Barnabášova, z listu Diognetovi nebo z listu Polykarpova, což je pár těch nejkratších a nejstarších textů. Určitě můžeš přidat i listy Klémentovy nebo listy Ignatia Antiochijského, což už jsou trochu delší texty (kromě druhého Klémetova). Vzhledem k tomu, že takřka bez výjimky učí premilenialismus, jistě nebude těžké to z těch spisů ukázat - stačí odkazy, které si každý pak dohledá sám. 

Díky.



Re: Antikrist, apokalypsa a doba soužení (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Laura67 v Pondělí, 29. srpen 2016 @ 15:28:09 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Žádný antikrist,  "člověk nepravosti, Syn zatracení" bude poslední (bezbožný) král Dan. 11:21, což pravděpodobně bude Donald Trump.



Re: Re: Antikrist, apokalypsa a doba soužení (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: rudinec v Čtvrtek, 01. září 2016 @ 09:08:58 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Laura67 rob čokolvek, ale neprorokuj.


]


Re: Re: Re: Antikrist, apokalypsa a doba soužení (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Laura67 v Čtvrtek, 01. září 2016 @ 10:07:04 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Já neprorokují, já tak proroctvím rozumím.


]


Re: Antikrist, apokalypsa a doba soužení (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: tele (123tele@seznam.cz) v Úterý, 30. srpen 2016 @ 08:56:59 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Pastýř = A.F. ??? 
Ty už také? 
A myslíš, že Židé dají na zázraky a nebudou hledět na naprosté dododržování Tóry? Že přijmou za svého mesiáše, co se prohlásí za Boha?  Nejprve snad i dojde ke sjednocení pohanů pod Bileámem ... ale je to Žid Ježíš, ten co zde skutečně byl nebo ten, kdo byl zbožštěn pohany - postava prolínající pohanská náboženství? Čteš-li 'církevní otce', dej pozor na postupný odklon a pak náhlý rozkol od judaismu k helénismu. Obnovená smlouva byla psána Židy, vyjímečně 'proselytou' - řeckým Židem. Nepsali v myšlení pohanských církevních dogmat doby cca 2 - 3 století po sobě. Nezakládali nové náboženství ... 



Re: Antikrist, apokalypsa a doba soužení (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: rudinec v Pondělí, 29. srpen 2016 @ 09:13:02 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Doktrína vytrhnutia pochádzala od španielskeho jezuitu menom Ribera, z roku cca 1580 . Ten bol prvý, ktorý tvrdil, že Kristus sa vráti a tajne vychváti cirkev pred veľkým sedemročným súžením, kedy bude svetu vládnuť „Antikrist”.

Potom, okolo roku 1830, škótska dievčina menom Margaret McDonald začala tvrdiť, že mala víziu. Uviedla, že jej toto zjavenie oznámilo, že pred veľkým budúcim súžením, počas ktorého sa mal na scéne objaviť „Antikrist”, nastane tajné vychvátanie svätých. 

Darby túto víziu akceptoval ako nové zjavenie od Boha a cirkev Bratov (Brethren Church) čoskoro túto doktrínu oficiálne akceptovala.


Darby a Ribera vychádzali z následovnej části Písma:  

1Tes. 4,15-17  „ Lebo to vám hovoríme slovom Pánovým, že my živí, ponechaní do príchodu Pánovho, istotne nepredstihneme tých, ktorí zosnuli.  Lebo sám Pán s veliteľským povelom, s hlasom archanjela a s trúbou Božou sostúpi s neba, a mŕtvi v Kristu vstanú najprv;  potom my živí ponechaní budeme razom s nimi vychvátení v oblakoch v ústrety Pánovi do povetria. A takto budeme vždycky s Pánom.“
 
Ja tieto verše chápem tak,že táto vec sa udeje pri druhom príchode P.J.Krista.
 
Výkladu Darbyho však odporuje 2 Tes.2,8  „ A potom bude zjavený ten bezzákonný bezbožník, ktorého Pán Ježiš zabije duchom svojich úst a zkazí zjavením svojho príchodu,“ Z tohto výroku je zjavné,že P.Ježíš príde až po pôsobení Antikrista na tejto zemi.





Re: Antikrist, apokalypsa a doba soužení (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Dzehenuti v Pondělí, 29. srpen 2016 @ 09:22:31 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu | Blog)
Super článek. Jak už jsem psal, tak nesvaté církve země jsou schopny pro své udržení u moci a majetku zaměnit v bibli Boha za Alláha a počítám, že se tak stane.



Re: Antikrist, apokalypsa a doba soužení (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: ivanp v Pondělí, 29. srpen 2016 @ 10:05:30 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Teprve nedávno ožil premilénialismus ve svém futuristickém pohledu, s vytržením svatých před dobou soužení, s dvojitým příchodem Krista a tedy i s dvojitým prvním vzkříšením...

Dvojitý príchod vychádza priamo z Písma...
už v starom zákone je opis ,,dvojakého príchodu,, Krista.... mal príjsť ako ,,trpiaci služobník,, ako ,,Baránok na zabitie,, a na druhej strane je vykreslený ako ,,Pán pánov,, alebo ten ktorý bude ,,vládnuť naveky na tróne Dávidovom,,... 
obidve tieto predpovede sa splnili.... to iba farizei a zákonníci neboli schopný akceptovať ,,trpiaceho Mesiáša,, a preto Mu neverili...

Dvojitý príchod Krista je aj v novom zákone:

na konci vekov prijde v čase mieru a pokoja...
(Matúš 24:37  Lebo ako bolo za dní Nóacha, tak bude pri príchode Syna človeka; ako totiž v dňoch pred potopou jedli a pili, ženili sa a vydávali až do toho dňa, keď Nóach vošiel do korábu, a nič nespozorovali,)  

bude kľud a bezpečnosť... (1 Tesalonickým 5:3  Keď si budú povrávať: Je pokoj a bezpečnosť, vtedy ich znenazdania prikvačí záhuba...)
----------------------------------------------------------------------
na konci vekov prijde v čase vojen, súženia a nepokoja...
Matúš 24:7  Lebo povstane národ proti národu a kráľovstvo proti kráľovstvu, bude hlad a mor a miestami zemetrasenia. A všetko toto je počiatok bolestí....atď

tieto dve protichodné predpovede sa dajú naplniť iba dvojitým príchodom Krista (ako v starom zákone):
najprv príde v čase kľudu a bezpečia a viditeľne vytrhne svoju cirkev... Pred súžením, vojnami a celosvetovým chaosom...
druhýkrát príde spolu s cirkvou do Izraela v čase celosvetového chaosu, vojen...
-----------------------------------------------------------------------

je to úžasné, že Kristus môže prísť pre cirkev kedykoľvek v dejinách (pred súžením)... ak by to bolo po súžení alebo v čase súženia tak to mnohých vedie k špekulácii že Kristus ešte nemôže prísť, lebo nenastala doba súženia... nečakaj na súženie, Kristus môže prísť aj dnes...



Re: Re: Antikrist, apokalypsa a doba soužení (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: rudinec v Pondělí, 29. srpen 2016 @ 12:00:28 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
2 Tesalonickým 2,1: Pokud jde o příchod Pána Ježíše, kolem něhož budeme shromážděni, prosíme vás, bratří, abyste se nedali snadno vyvést z rovnováhy nebo vylekat nějakým projevem ducha nebo řečí či listem, domněle pocházejícím od nás, jako by den Páně měl už nastat. Žádným způsobem se nedejte od nikoho oklamat, protože nenastane, dokud nedojde ke vzpouře proti Bohu a neobjeví se člověk nepravosti, Syn zatracení.


Najskôr musí prísť Syn zatratenia a bude pri moci tri a pol roka a až potom pride KRISTUS.

Hovoriť, že PJ.Kristus môže prísť aj zajtra ,neobstojí.  


]


Re: Re: Re: Antikrist, apokalypsa a doba soužení (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: ivanp v Pondělí, 29. srpen 2016 @ 13:49:18 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
fajn... takže žiadne riziko vytrhnutia cirkvi nehrozí.... budeme čakať na antikrista a potom možno... to si môžme trochu aj uvolniť morálku a namiesto očakávania Krista je treba očakávať antikrista, keďže vraj ho predchádza...

v 2 tes. je ten istý problém ktorý som popísal... z tých veršov sa nedá nič konkrétne vyčítať, pretože popisujú znova tak isto ako evanjeliá dva príchody Krista... 
biblia je v tom fantastická... nedáva možnosť špekulácie... od Kristovho odchodu do neba ,,neustále hrozí,, jeho druhý príchod... podmieňovať to čímkoľvek nie je biblické...


2 Tesalonickým 2:1  A keď je reč o príchode nášho Pána Ježiša Krista ...   a o tom, ...   že sa spoločne zhromaždíme k Nemu, prosíme vás, bratia,

KR  Prosímeť pak vás, bratří, skrze příští Pána našeho Jezukrista ...   a    ...naše shromáždění v něj,

NBK  Ohledně příchodu našeho Pána Ježíše Krista ...   a  ...  našeho shromáždění k němu vás tedy prosíme, bratři,

KMS  Pokud jde o příchod našeho Pána Ježíše Krista ...  a  ... naše shromáždění k němu, žádáme vás, bratři,




]


Re: Re: Re: Re: Antikrist, apokalypsa a doba soužení (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: timg v Středa, 31. srpen 2016 @ 00:05:41 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Věřím, že soud i příchod probíhá dnem i nocí , neustále 2.tis.let průběžně,  ke každé generaci a ke každému zvlášť . Probíhá tak shromažďování do sýpky (do království) a to, každou hodinou, a každým dnem, po celé generace. Kdo je tedy střízlivý , bdí , a střeží svůj šat, nemusí se obávat že na něj Pán přijde jako zloděj v noci...  (Jde o naše dobro a nápravu k pokání) 

Zj 1,4  Jan sedmi církvím v Asii: Milost vám a pokoj od toho, který jest a který byl a který přichází, i od sedmi duchů před jeho trůnem


Zj 1,7  Hle, přichází v oblacích! Uzří ho každé oko, i ti, kdo ho probodli, a budou kvůli němu naříkat všechna pokolení země. Tak jest, amen.

Zj 1,8  Já jsem Alfa i Omega, praví Pán Bůh, ten, který jest a který byl a který přichází, Všemohoucí.

Zj 3,3  rozpomeň se tedy, jak jsi mé slovo přijal a slyšel, zachovávej je a čiň pokání. Nebudeš-li bdít, přijdu tak, jako přichází zloděj, a nebudeš vědět, v kterou hodinu na tebe přijdu.


Zj 4,8  Všechny čtyři bytosti jedna jako druhá měly po šesti křídlech a plno očí hledících ven i dovnitř. A bez ustání dnem i nocí volají: „Svatý, svatý, svatý Hospodin, Bůh všemohoucí, ten, který byl a který jest a který přichází.


Zj 16,15  Hle, přicházím nečekaně jako zloděj! Blaze tomu, kdo bdí a střeží svůj šat, aby nechodil nahý a nebylo vidět jeho nahotu!




]


Re: Re: Re: Re: Re: Antikrist, apokalypsa a doba soužení (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Dzehenuti v Středa, 31. srpen 2016 @ 08:34:51 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
To s tebou souhlasím, soud je/probíhá stejně jako království nebeské ale na zemi se projeví až v příchod JK.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Antikrist, apokalypsa a doba soužení (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: timg v Středa, 31. srpen 2016 @ 13:20:20 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Samozřejmě , ještě nejsme proměněni. Přesto věřím že království se ujímá , kraluje, a přichází. Fyzickým návratem, bude vše proměněno (čas i mrtvých) a postaveno před soud. Tehdy budou  učiněna království všeho světa Pána našeho  a Krista jeho, a kralovat bude na věky věků..


]


Re: Antikrist, apokalypsa a doba soužení (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: timg v Úterý, 06. září 2016 @ 18:18:09 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
----Líbilo by se mi, kdyby soužení už pro mne být nemělo, stejně jako by se mi líbilo, kdyby Bůh vždy uzdravil, kdybych už nemohl ztratit spasení, měl zaslíbenou prosperitu a úspěch. Žel, ve své Bibli tato zaslíbení nenacházím.----

 Mě by se nelíbilo, kdyby soužení už pro mne být nemělo, protože působí přenesmírnou váhu věčné slávy a také nám bylo dobrým pastýřem prorokováno.  A také se mi líbí zaslíbení našem společném spasení. To je to zaslíbení:  Já jim dávám věčný život: nezahynou navěky a nikdo je z mé (pozn.:Otcovy) ruky nevyrve. (Jan 10:28)


 




Re: Antikrist, apokalypsa a doba soužení (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: timg v Sobota, 10. září 2016 @ 23:00:04 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
----Charismatici
Mezi další, kdo očekávají viditelný příchod Mesiáše, který bude řídit svět, zřejmě z Jeruzaléma, jsou charismatici.----

To jsou kteří , ti, co  sebou mrskají o zem? Mesiáš viditelně přišel  před 2 tis. lety. Smlouvu s mnohými utvrdil a to svou vlastní krví. Jak píše Barnabáš: "Boží Syn tedy proto přišel v těle, aby dovršil hříchy těch, kteří pronásledovali jeho proroky až k smrti"
      A tak se i tohle se v Kristu naplnilo: „aby ta vzpoura skončila a nastal konec hříchu, aby očištěna byla nepravost a spravedlnost přišla navěky, aby se zpečetilo prorocké vidění a pomazán byl Nejsvětější ze svatých."
     Máme tak na věky dokonalého spravedlivého a svatého - pomazaného Velekněze - Syna člověka. Jemu buď sláva i čest na věky věků. Amen. 


Máme být pastýři obezřetní, a tak ze které postavené /vztyčené /budovy/ sochy /modly/válečného pustošitele (ŠELMY) myslíš, že vychází ten hlas, který nutí obyvatele k ocejchování? Když se jedná o obchod? A jmenuje se též Věž "svobody"...(lidské svévole)
One World Trade Center- budova byla dokončena a slavnostně otevřená 3. listopadu 2014.
Pokoj Tobě pastýři.



Re: Re: Antikrist, apokalypsa a doba soužení (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: rosmano v Neděle, 11. září 2016 @ 15:24:51 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)

Ty slyšíš vycházet nějaký hlas z budovy One World trade Center, který tě k něčemu nutí ?


]


Re: Re: Re: Antikrist, apokalypsa a doba soužení (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: timg v Neděle, 11. září 2016 @ 15:57:19 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
 Všechny smlouvy tyhle smlouvy : NAFTA, TPP a TTIP  , jsou iniciativou dravců z USA. A že  z  (1 WTC) - Světového obchodního centra,  nutí i  nás,  v EU , je snad všem jasné!  Jde o "svobodný" obchod  - tedy celosvětový obchod, a to obchod , pod kontrolou  „jednoho procenta“...A věz že již  nutí /vyvolává nátlak/  na bohaté , tak i chudé! 


]


Re: Re: Re: Re: Antikrist, apokalypsa a doba soužení (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: rosmano v Neděle, 11. září 2016 @ 16:15:49 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)

A že  z  (1 WTC) - Světového obchodního centra,  nutí i  nás,  v EU , je snad všem jasné!

Všem ne. Mně například to není jasné. Nikdo mě do ničeho nenutí.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Antikrist, apokalypsa a doba soužení (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: timg v Neděle, 11. září 2016 @ 16:46:37 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Není ti to jasné ? Chci říct , že ,  kdo kleká před  tou dravou šelmou a před její sochou - Věží "svobody" - (obrazem lidské svévole),  je pod Božím hněvem. Už nevím jak Ti to lépe vysvětlit. 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Antikrist, apokalypsa a doba soužení (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: rosmano v Neděle, 11. září 2016 @ 17:03:15 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)


Co znamená "klekat před věží svobody" ?

Kdo před ní kleká ?


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Antikrist, apokalypsa a doba soužení (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: timg v Neděle, 11. září 2016 @ 17:17:22 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
 Každý , kdo kleká před šelmou a jejím obrazem.    


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Antikrist, apokalypsa a doba soužení (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: rosmano v Neděle, 11. září 2016 @ 17:34:06 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)

To jest ? Příklad ?


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Antikrist, apokalypsa a doba soužení (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: timg v Neděle, 11. září 2016 @ 20:00:56 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Osobně věřím , že jsou to všichni, kdo by nepřijali a nemilovali pravdu, která by je zachránila - Tedy každý svévolník, který se nepoučí, aby byl prozíravý. Přesto věřím a mám tu naději že mnozí jsou a budou zkoušeni, a že se zbělí a vytříbí.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Antikrist, apokalypsa a doba soužení (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: rosmano v Pondělí, 12. září 2016 @ 10:20:05 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)


Myslíš, že všichni svévolníci, kdo nepřijali a nemilovali pravdu, klekají před sochou svobody ? I ti svévolníci dejme tomu z Ruska, nebo z Číny, nebo islámisté ?


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Antikrist, apokalypsa a doba soužení (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: rosmano v Pondělí, 12. září 2016 @ 10:21:27 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
opr: ...klekají před věží svobody?


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Antikrist, apokalypsa a doba soužení (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: timg v Pondělí, 12. září 2016 @ 14:03:05 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Když už jsi vzpomenul  sochu "svobody" je to jedno, je to samé - synonymum lidské svévole... , která byla postavena na svůj podstavec v US Babylonii ,  jak o tom napsal prorok Zacharjáš 5:11. A je to kletba na celou zemi.  Ale , jak jsem Ti už X krát psal, Babylón padl, padl  - dne 11.9.2001 a stal se skrýší kdejakého nečistého a zlověstného ptáka...Teď jde o to , kdo se k těm ptákům srdcem připojí....Vystavěli si na počest té prví další Věž, a já Tě ujišťuji, že ta je již poslední ! 
                                                                                                                                       Pokoj Boží Tobě.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Antikrist, apokalypsa a doba soužení (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: rosmano v Pondělí, 12. září 2016 @ 15:30:35 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)

To je sice hezké, ale neodpověděl jsi na mou otázku.
Myslíš, že všichni svévolníci, kdo nepřijali a nemilovali pravdu, klekají před věží svobody ? I ti svévolníci dejme tomu z Ruska, nebo z Číny, nebo islámisté, kteří USA nenávidí ?Ještě pro upřesnění charakteristiky těch svévolníků - dokonce tito svévolníci nenávidí svobodu, nenávidí USA, fyzicky neklekají před věží svobody - tak i tito přesto všechno "klekají před věží svobody" ? Anebo tito nejsou svévolníci ?
Myslíš, že kdyby v New Yorku byla postavena místo sochy svobody socha otrokářství, že by tím pádem ta socha nebyla kletbou pro celou zemi a US by nebylo Babylonií ?Místo věže svobody kdyby byla postavena věž nevolnictví, to by bylo v pořádku ?


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Antikrist, apokalypsa a doba souž (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: timg v Pondělí, 12. září 2016 @ 16:30:56 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ano,  nedojde pokoje ten, kdo kleká před šelmou a jejím obrazem . 


Je jedno zda je z Číny, USA, Maroka, či z Ruska. To slovo platí pro všechny obyvatele světa. A já opravdu nejsem politik. Snad to už pochopíš. Když píšeš tedy o nenávisti , tak opravdu nikdo nemůže sloužit dvěma pánům. Neboť jednoho bude nenávidět a druhého milovat, k jednomu se přidá a druhým pohrdne...   1 WTC , nazývaná  "Věží svobody",  je opravdu  - Světové obchodní centrum ,  tedy - Věž nevolnictví -  drahý příteli. 
                                                                                                 Pokoj Boží Tobě.






]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Antikrist, apokalypsa a doba (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: rosmano v Pondělí, 12. září 2016 @ 17:12:30 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)

No, a když Věž svobody je podle tebe Věží nevolnictví, co z toho plyne ? Jaká je souvislost mezi šelmou a jejím obrazem a touto věží ?Čím ta věž je tak specifická ve srovnání s milióny jiných věží po světě, že nacházíš mezi ní a šelmou a jejím obrazem souvislost ? 
Není to spíš dáno nějakým komunistickým vlivem ve Tvém životopise ?


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Antikrist, apokalypsa a d (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: timg v Pondělí, 12. září 2016 @ 19:00:59 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
---------------No, a když Věž svobody je podle tebe Věží nevolnictví, co z toho plyne ?------------

            Z toho plyne, že Věž svobody - (1WTC) , je pro mne Věž nesvobody - celosvětového nevolnictví...

--------------Jaká je souvislost mezi šelmou a jejím obrazem a touto věží ?------------

      Souvislost je veliká. Věž je postavena šelmou a je její obraz. Proto se ta věž (obraz šelmy) se nazývá One World Trade Center.  Byla již otevřena a obraz šelmy promlouvá.

--------------Čím ta věž je tak specifická ve srovnání s milióny jiných věží po světě, že nacházíš mezi ní a šelmou a jejím obrazem souvislost ? ---------------

                                         Viz. odpověď výše.

-----------Není to spíš dáno nějakým komunistickým vlivem ve Tvém životopise ?-------

                                                  Ne. 



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Antikrist, apokalypsa (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: rosmano v Pondělí, 12. září 2016 @ 19:22:00 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)

Že ta věž svobody je věž nesvobody ti řekl kdo ?
Když svoboda je špatně a nesvoboda je také špatně, pak co je správně ?  Ve kterých zemích je to správně ? Znáš nějaké takové země ? Nebo jen teoretizuješ ?

Že je věž svobody postavena šelmou, a je jejím obrazem, ti řekl kdo ?


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Antikrist, apokal (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: timg v Pondělí, 12. září 2016 @ 20:22:46 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
L 20,24  “Ukažte mi denár! Čí má obraz a nápis?“ Odpověděli: „Císařův.“


                ----------Že je věž svobody postavena šelmou, a je jejím obrazem, ti řekl kdo ?-------

       Ta věž "svobody"  ( One World Trade Center ) je  opravdu postavena  dravci z USA  a  v  USA  :-)  Světové Obchodní Centrum, je tedy jejím pravým obrazem ( tedy obrazem šelmy) 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Antikrist, ap (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: rosmano v Pondělí, 12. září 2016 @ 20:49:02 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)

Zkus odpovědět na otázky, které jsem ti položil.

A k tomu : Jiné věže v různých zemích po světě nestavěli dravci ?  Jseš si tak jistý ?    Třeba v Hongkongu, v Šanghaji, v Dubaji, v Singapuru ?

Všichni tito dravci nejsou šelmou ?   Co rozhoduje o tom, že někteří dravci jsou šelmou a jiní dravci nikoliv ?


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Antikrist (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: timg v Pondělí, 12. září 2016 @ 21:21:38 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Pískáš? mám poskakovat?

Jistě že jiné věže stavěli také různí finanční dravečci. Ale jen jediná Věž  na světě je mimořádná  svou mezinárodní agresivitou a tak i tím že se jmenuje  One World Trade Center. Jsem si tím opravdu jistý. 

Věž rozkázala postavit tahle šelma která jako beránek jen vypadá:
 
11  Vtom jsem viděl jinou šelmu, jak vyvstala ze země: měla dva rohy jako beránek, ale mluvila jako drak. 
12  Z pověření té první šelmy vykonává veškerou její moc. Nutí zemi a její obyvatele, aby klekali před první šelmou, které se zahojila její smrtelná rána. 
13  A činí veliká znamení, dokonce i oheň z nebe nechá před zraky lidí sestoupit na zem. 
14  Bylo jí dáno dělat znamení ke cti první šelmy a svádět jimi obyvatele země; rozkazuje obyvatelům země, aby postavili sochu té šelmě, která byla smrtelně zraněna mečem, a přece zůstala naživu. 
15  Je jí dáno, aby do sochy té šelmy vdechla život, takže ta socha mluvila a vydala rozkaz, že zemřou všichni, kdo před ní nepokleknou. 
16  A nutí všechny, malé i veliké, bohaté i chudé, svobodné i otroky, aby měli na pravé ruce nebo na čele cejch, 
17  aby nemohl kupovat ani prodávat, kdo není označen jménem té šelmy nebo číslicí jejího jména. (Zj13)


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Antik (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: rosmano v Pondělí, 12. září 2016 @ 21:32:50 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)

A jak se ta mimořádná  mezinárodní agresivita té věže projevuje ?


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Antik (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Willy (stanislav.velicky@seznam.cz) v Pondělí, 12. září 2016 @ 21:35:26 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Jsem si tím opravdu jistý.

Tak to bych si na tvém místě opravdu nebyl, zvláště proto, že to, co píšeš, není pravda. Ale přít se s tebou jako rosmano nebudu.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: A (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: timg v Pondělí, 12. září 2016 @ 21:53:35 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Mám to chápat tak, že rosmano je Willy? Děkuji za odpověď. 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Willy (stanislav.velicky@seznam.cz) v Pondělí, 12. září 2016 @ 21:55:21 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Jako obvykle chápeš špatně.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: timg v Pondělí, 12. září 2016 @ 22:00:40 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: rosmano v Pondělí, 12. září 2016 @ 22:23:59 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)

Co ti na tom není jasné ?  Willy reagoval na tebe


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: timg v Pondělí, 12. září 2016 @ 22:26:05 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
 V pořádku, už  rozumím. 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Antik (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: rosmano v Pondělí, 12. září 2016 @ 21:43:28 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
--Pískáš? mám poskakovat?--

Ne. Ale slušné je na dotazy odpovědět. Slušné je svá tvrzení, obzvlášť když jsou velmi, a to opravdu velmi kontroverzní, normálním srozumitelným způsobem vysvětlit či obhájit.
Když už se tedy někdo rozhodl tato kontroverzní tvrzení a nařčení takto lehce házet do placu, že.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: A (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: timg v Pondělí, 12. září 2016 @ 21:50:13 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
 Snažím na všechnu tu záplavu otázek odpovídat srozumitelným způsobem. Když odpovídám , slušné je za odpovědi poděkovat. 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: rosmano v Pondělí, 12. září 2016 @ 22:48:25 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)

Za odpovědi ti děkuji. Problém ovšem trochu je, že odpovědi na otázky jsou u tebe spíš výjimečné. I v této diskusi jsi na řadu otázek neodpověděl.
No budiž.


Chci ti říct něco jiného. Jestli jsem tě správně pochopil, tak věříš, že tisícileté království začalo již před 2000 lety.
začátek 20. kapitoly Zjevení hovoří o začátku tohoto Tisíciletého království.

Verš 4 pak hovoří :
  • 4Viděl jsem trůny a na nich usedli ti, jimž byl svěřen soud. Spatřil jsem také ty, kdo byli sťati pro svědectví Ježíšovo a pro slovo Boží, protože nepoklekli před dravou šelmou ani jejím obrazem a nepřijali její znamení na čelo ani na ruku. Nyní povstali k životu a ujali se vlády s Kristem na tisíc let.
No, a z toho je zcela zřejmé, že klanění se šelmě a jejímu obrazu je záležitost před zahájením 1000 letého království.  Ti, kdo nepoklekli před šelmou a jejím obrazem, povstali k životu a vstoupili do 1000 letého království, aby vládli spolu s Kristem 1000 let. Před zahájením 1000 letého království byla šelma zajata a hozena do ohnivého jezera, jak je psáno v 19. kapitole Zjevení. Toto se muselo stát před 2000 lety (tedy podle tebe)
  • 20Ale šelma byla zajata a s ní i falešný prorok, který k její cti činil zázračná znamení a svedl jimi ty, kdo přijali cejch šelmy a klekali před jejím obrazem. Za živa byli šelma a její prorok hozeni do ohnivého jezera hořícího sírou.
A tedy co z toho dle tvého věření vyplývá: 
Šelma už je 2000 let zajata a hozena do ohnivého jezera.  Tou šelmou nemohlo být USA, protože před 2000 lety neexistovalo, to asi chápeš, že.



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: timg v Úterý, 13. září 2016 @ 00:14:16 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)

----Chci ti říct něco jiného. Jestli jsem tě správně pochopil, tak věříš, že tisícileté království začalo již před 2000 lety.
začátek 20. kapitoly Zjevení hovoří o začátku tohoto Tisíciletého království.----

Pochopil jsi , tomu v co věřím  , velmi přesně rosmano. Jen o začátku království je celé evangelium. Ano, 20. kapitola Zjevení hovoří o průřezu /shrnutí/ celým královstvím i kralováním. Tedy od ukřižování , spoutání satana , rozmach království, až po dnešní dny, kdy je  satan propuštěn. Až po konečné vítězství , bělostný trůn (fyzický příchod), kdy bude zahlazen a vhozen do ohnivého jezera.  NIKOLI SVÁZÁN!!! To je to, v co věřím.

Satan bude vhozen do ohnivého jezera, kde již ale bude šelma a falešný prorok, se kterými přece vedeme boj po boku Krále, králů a Pána pánů dnes! Vždyť jsem Ti psal, že Babylón padl, padl, a ta válka již probíhá a jsou poutáni a vhazováni do ohnivého jezera tzv."za živa", tj. ještě v probíhajícím čase. To je soud a žeň. 

A o klanění se šelmě a přijetí její značky ?  Před 2000 lety? :-)  No,  přesně o to označkování se pokoušel satan na Kristu, a to na  poušti už před 2tis. lety. Už první mučedníci , následovali, a se také neoznačkovali , povstali s Pánem k životu.Buďme prosím tedy i my věrní.




]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: rosmano v Úterý, 13. září 2016 @ 09:57:36 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)


--Satan bude vhozen do ohnivého jezera, kde již ale bude šelma a falešný prorok, se kterými přece vedeme boj po boku Krále, králů a Pána pánů dnes! Vždyť jsem Ti psal, že Babylón padl, padl, a ta válka již probíhá a jsou poutáni a vhazováni do ohnivého jezera tzv."za živa", tj. ještě v probíhajícím čase. To je soud a žeň. --
Ne, tak to není. Během 1000 letého pánování Ježíše Krista, které podle tebe probíhá již 2000 let, se šelmou a falešným prorokem nevedeme boj po boku Krista. Z jednoduchého důvodu:Protože šelma i falešný prorok byli zajati a hození do ohnivého jezera ještě před začátkem 1000 letého království, to znamená podle tebe někdy v 1.století. Během 1000 letého pánování Ježíše Krista šelma a falešný prorok nebudou svádět nikoho ke klekání před jejich obrazem.Zj. 19,20 -  Ale šelma byla zajata a s ní i falešný prorok, který k její cti činil zázračná znamení a svedl jimi ty, kdo přijali cejch šelmy a klekali před jejím obrazem. Za živa byli šelma a její prorok hozeni do ohnivého jezera hořícího sírou.        
--Vždyť jsem Ti psal, že Babylón padl, padl, a ta válka již probíhá --          To jsi sice psal, ale špatně, nelogicky a nebiblicky. Podle Písma Babylon padl před 1000 letým Království. Jestli podle tebe začalo v 1. století, musel i Babylon padnout v 1. století. což určitě nebylo USA a WTC, že :-).                                                                                                                                                                                                                


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: timg v Úterý, 13. září 2016 @ 11:01:12 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Věřím, že to byl Mesiáš, který vyhlásil milostivé léto, které trvá již 2000 let.  Že čteš a chápeš jinak 19 kap. a 20 kap. Zj je mi jasné.

 Ve 19. kap. Zj je popsáno ujmutí se vlády na konci dnů , což je dnes.. ( Popis konečného vítězství nad *****m)   

 Ve 20. kapitole je popisováno království od počátku(svázání satana) až do dnešních dnů(rozvázání satana), kdy je Božích nepřátel, jako písku v moři. Kdy JE KRÁLOVSTVÍ OBKLÍČENO Pán přichází a ujímá se vlády . Na konci dnů. (Viz.19.kap Zj )


                          Očekávám proměnu a věčné vykoupení . Co je na tom nebiblického? 





]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: rosmano v Úterý, 13. září 2016 @ 11:14:00 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)

---Ve 19. kap. Zj je popsáno ujmutí se vlády na konci dnů , což je dnes..  ---V 19. kap. Zjevení je popsáno ujmutí se vlády na začátku 1000 letého Království. Což ty sám tvrdíš, že není dnes, ale bylo před 2000 lety.Tak si to trochu srovnej v hlavě. Tvá tvrzení jsou nelogická a nebiblická.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: timg v Úterý, 13. září 2016 @ 12:06:45 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Znovu Ti říkám , v 19. kap. Zjevení je popsáno ujmutí se vlády na konci 1000 království, které je a bylo ustanoveno před 2000 lety. Co je nelogického a nebiblického na tom, že Pán přichází a vše bude postaveno před soud? A Satan již nebude svázán !  (to tvrdí jen lháři a falešní proroci)  Amen Ti pravím, Satan bude zcela zahlazen !  Vždyť čti a  věř.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: rosmano v Úterý, 13. září 2016 @ 13:11:07 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)

-- v 19. kap. Zjevení je popsáno ujmutí se vlády na konci 1000 království --              
Ne, není.  Čti a věř. A pamatuj, že Jan nepsal co viděl v kapitolách a verších, ale v jednom kuse.
Čti, věř a přemýšlej:  Od Zj 19,20 do Zj 20,7                                                                                                                           Ale šelma byla zajata a s ní i falešný prorok, který k její cti činil zázračná znamení a svedl jimi ty, kdo přijali cejch šelmy a klekali před jejím obrazem. Za živa byli šelma a její prorok hozeni do ohnivého jezera hořícího sírou. Ostatní byli pobiti mečem vycházejícím z úst jezdce. A všichni ptáci se nasytili jejich těly.                                                          Tu jsem viděl, jak z nebe sestupuje anděl, který má v ruce klíč od propasti a veliký řetěz.                                                    Zmocnil se draka, toho dávného hada, toho ďábla a satana,                                                                            na tisíc let jej spoutal, uvrhl do propasti, uzamkl ji a zapečetil, aby již nemohl klamat národy, dokud se nedovrší těch tisíc let. Potom musí být ještě na krátký čas propuštěn.                                                                                          Viděl jsem trůny a na nich usedli ti, jimž byl svěřen soud. Spatřil jsem také ty, kdo byli sťati pro svědectví Ježíšovo a pro slovo Boží, protože nepoklekli před dravou šelmou ani jejím obrazem a nepřijali její znamení na čelo ani na ruku.    NYNÍ POVSTALI K ŽIVOTU A UJALI SE VLÁDY S KRISTEM NA TISÍC LET. –                                                                                              Ostatní mrtví však nepovstanou k životu, dokud se těch tisíc let nedovrší. –                                                                    To je první vzkříšení. Blahoslavený a svatý, kdo má podíl na prvním vzkříšení! Nad těmi druhá smrt nemá moci, nýbrž Bůh a Kristus je učiní svými kněžími a budou s ním kralovat po tisíc let.                                                   Až se dovrší tisíc let, bude satan propuštěn ze svého žaláře
                                                                                                                                                 Z TEXTU PÍSMA ZCELA JEDNOZNAČNĚ VYPLÝVÁ, ŽE KLEKÁNÍ PŘED ŠELMOU SE DĚLO PŘED 1000 LETÝM KRÁLOVSTVÍM. STEJNĚ TAK PŘED 1000 LETÝM KRÁLOVSTVÍM BYLI ŠELMA A JEJÍ PROROK HOZENÍDO OHNIVÉHO JEZERA.





]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: rosmano v Úterý, 13. září 2016 @ 13:16:00 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)


Večer to napíšu normálně z jiného počítače.  Nevím, proč ten text vypadá jak vypadá.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: rosmano v Úterý, 13. září 2016 @ 18:44:29 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)

-- v 19. kap. Zjevení je popsáno ujmutí se vlády na konci 1000 království --
              

Ne, není.  Čti a věř. A pamatuj, že Jan nepsal co viděl v kapitolách a verších, ale v jednom kuse.

Čti, věř a přemýšlej:  Od Zj 19,20 do Zj 20,7 :

Ale šelma byla zajata a s ní i falešný prorok, který k její cti činil zázračná znamení a svedl jimi ty, kdo přijali cejch šelmy a klekali před jejím obrazem.
Za živa byli šelma a její prorok hozeni do ohnivého jezera hořícího sírou
.

Ostatní byli pobiti mečem vycházejícím z úst jezdce.
A všichni ptáci se nasytili jejich těly.                                                         

Tu jsem viděl, jak z nebe sestupuje anděl, který má v ruce klíč od propasti a veliký řetěz.                                                   

Zmocnil se draka, toho dávného hada, toho ďábla a satana,
na tisíc let jej spoutal, uvrhl do propasti, uzamkl ji a zapečetil,
aby již nemohl klamat národy, dokud se nedovrší těch tisíc let.
Potom musí být ještě na krátký čas propuštěn.                                                                                         

Viděl jsem trůny a na nich usedli ti, jimž byl svěřen soud. Spatřil jsem také ty, kdo byli sťati pro svědectví Ježíšovo a pro slovo Boží,
protože nepoklekli před dravou šelmou ani jejím obrazem a nepřijali její znamení na čelo ani na ruku.   
NYNÍ POVSTALI K ŽIVOTU A UJALI SE VLÁDY S KRISTEM NA TISÍC LET. –
                                                                                             
Ostatní mrtví však nepovstanou k životu, dokud se těch tisíc let nedovrší. –                                                                   
To je první vzkříšení. Blahoslavený a svatý, kdo má podíl na prvním vzkříšení! Nad těmi druhá smrt nemá moci,
nýbrž Bůh a Kristus je učiní svými kněžími a budou s ním kralovat po tisíc let.                                                  

Až se dovrší tisíc let, bude satan propuštěn ze svého žaláře

                                                                                                                                                
Z TEXTU PÍSMA ZCELA JEDNOZNAČNĚ VYPLÝVÁ, ŽE KLEKÁNÍ PŘED ŠELMOU SE DĚLO PŘED 1000 LETÝM KRÁLOVSTVÍM. STEJNĚ TAK PŘED 1000 LETÝM KRÁLOVSTVÍM BYLI ŠELMA A JEJÍ PROROK HOZENÍ DO OHNIVÉHO JEZERA.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Willy (stanislav.velicky@seznam.cz) v Úterý, 13. září 2016 @ 19:02:05 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Je to zřejmě zbytečné; je zabetonovanej. Už jsi mu to jednou napsal a pořád mele svou.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: timg v Neděle, 25. září 2016 @ 17:02:29 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Čekáte že den Páně přijde až na konci nějakého budoucího království? Byli jste oklamáni falešným prorokem..Žijete "v bublině", ve snu o snu. A nejen vy dva.... Proto , den Páně může přijít kdykoli...


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: rosmano v Pondělí, 26. září 2016 @ 12:25:06 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Oklamán falešným prorokem jsi byl ty. Den Páně přijde na začátku 1000 letého Království. Ty tvrdíš, že den Páně už nastal, že 1000 leté Království je tady už 2000 let.  A nedbáš varování Písma :
2 Tes 1
Pokud jde o příchod Pána Ježíše, kolem něhož budeme shromážděni, prosíme vás, bratří,
  • 2abyste se nedali snadno vyvést z rovnováhy nebo vylekat nějakým projevem ducha nebo řečí či listem, domněle pocházejícím od nás, jako by den Páně měl už nastat.
  • 3Žádným způsobem se nedejte od nikoho oklamat, protože nenastane, dokud nedojde ke vzpouře proti Bohu a neobjeví se člověk nepravosti, Syn zatracení.
  • 4Ten se postaví na odpor a ‚povýší se nade všecko, co má jméno Boží‘ nebo čemu se vzdává božská pocta. Dokonce ‚usedne v chrámu Božím‘ a bude se vydávat za Boha.




  • ]


    Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
    Vložil: timg v Pondělí, 26. září 2016 @ 13:04:45 CEST
    (O uživateli | Poslat zprávu)
    -----Oklamán falešným prorokem jsi byl ty. Den Páně přijde na začátku 1000 letého Království.----

    Oklamáni jste vy i s Willym , (tím duchem, který je dnes v chrámu ) Den Páně přijde na konci , pak bude soud a věčnost. Protože tkz. "tisícileté" království přišlo s prvním příchodem Božího Mesiáše, který ho vyhlásil a ustanovil. V zákoně je tohle období také nazýváno milostivé léto. Tak se proberte, dokud ještě dnes (ono léto)  trvá.  


    ]


    Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
    Vložil: rosmano v Pondělí, 26. září 2016 @ 15:41:30 CEST
    (O uživateli | Poslat zprávu)


    Nikoliv. Teprve po Dni Páně bude satan spoután, uvržen do propasti na 1000 let, aby nemohl klamat národy.Na trůnech usednou ti, jimž byl svěřen soud. Budou tam i ti, kdo byli sťati pro svědectví Ježíšovo a pro slovo Boží, protože  nepoklekli před dravou šelmou ani jejím obrazem a nepřijali její znamení na čelo ani na ruku. Nyní povstali k životu a ujali se vlády s Kristem na tisíc let.
    Zjevení 19 a 20

    Tisícileté království nepřišlo s prvním příchodem Mesiáše. Přijde s druhým příchodem Mesiáše, potom, co zde bude řádit dravá šelma a její prorok a mnozí před touto dravou šelmou pokleknou a přijmou její znamení na čelo či ruku.Před narozením Ježíše Krista někdy okolo roku 0  tady dravá šelma a její prorok neřádili, lidé nepřijímali v pokleku její znamení na čelo. Nebyli tu před narozením Ježíše logicky také ti, kdo byli sťati pro svědectví Ježíšovo, kteří by s příchodem Ježíše na svět povstali a ujali se vlády s Kristem. 


    ]


    Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
    Vložil: timg v Pondělí, 26. září 2016 @ 15:59:16 CEST
    (O uživateli | Poslat zprávu)
    Zj 1,9  Já, Jan, váš bratr, který má s vámi účast na Ježíšově soužení i kralování a vytrvalosti, dostal jsem se pro slovo Boží a svědectví Ježíšovo na ostrov jménem Patmos

                                                                                      


    ]


    Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
    Vložil: timg v Pondělí, 26. září 2016 @ 16:02:36 CEST
    (O uživateli | Poslat zprávu)
    Neřádila zde šelma? A co Římská říše? 


    ]


    Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
    Vložil: rosmano v Pondělí, 26. září 2016 @ 17:02:57 CEST
    (O uživateli | Poslat zprávu)


    Před narozením Ježíše byli nějací lidé sťati pro svědectví Ježíšovo ? Ty nějaké takové znáš ?                    

    Ihned po narození Ježíše ta  šelma - Římská říše byla zajata a hozena do ohnivého jezera ?                                                                                                                                                                                                          A jak vypadalo to znamení Římské říše na čelo nebo na ruku ?


    ]


    Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
    Vložil: timg v Pondělí, 26. září 2016 @ 17:51:00 CEST
    (O uživateli | Poslat zprávu)
    ---Před narozením Ježíše byli nějací lidé sťati pro svědectví Ježíšovo ? Ty nějaké takové znáš ?---

    Proč sem pleteš dobu , před narozením Ježíše Krista? Ano, znám spoustu těch, kdo byli sťati pro svědectví Ježíšovo. Kteří povstali k životu a s Ním v nebi vládnou. Jak už jsem ti psal, mají(i my máme) podíl na Ježíšově soužení, kralování i vytrvalosti. 


    ----A jak vypadalo to znamení Římské říše na čelo nebo na ruku ?----

                                        Stejně jako dnes.


    ]


    Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
    Vložil: rosmano v Pondělí, 26. září 2016 @ 21:35:29 CEST
    (O uživateli | Poslat zprávu)

    Proč sem pletu dobu před narozením Ježíše Krista ?

    Protože

    1)  Písmo nám říká, že  na začátku 1000 letého králování Ježíše Krista se bude dít/děje/dělo toto:
    "Viděl jsem trůny a na nich usedli ti, jimž byl svěřen soud. Spatřil jsem také ty, kdo byli sťati pro svědectví Ježíšovo a pro slovo Boží,
    protože nepoklekli před dravou šelmou ani jejím obrazem a nepřijali její znamení na čelo ani na ruku. Nyní povstali k životu a ujali se vlády s Kristem na tisíc let. "

    2) Ty nám říkáš, že začátek 1000 letého králování Krista nastal s jeho narozením, prvním příchodem na tento svět.


    Jestli tedy umíš logicky myslet, pak by ti nemělo činit problém na základě tvého tvrzení zjistit, že zde museli být lidé,
    kteří byli sťati pro svědectví Ježíšovo před narozením Ježíše, a po jeho narození a ujmutí se vlády Ježíšem povstali k životu a ujali se
    s Kristem vlády na celé to tisícileté období.  
    A zajímalo by mě tedy, jestli nějaké takové lidi znáš. Lidi, kteří byli sťati pro Ježíšovo svědectví před narozením Ježíše.
    A kteří potom povstali k životu a vládnou s Kristem 1000 let.


    ]


    Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
    Vložil: timg v Pondělí, 26. září 2016 @ 22:25:36 CEST
    (O uživateli | Poslat zprávu)
     ---Ty nám říkáš, že začátek 1000 letého králování Krista nastal s jeho narozením, prvním příchodem na tento svět.---

                
     Ano, říkám vám  evangelium o Božím království , které zde ustanovil. Po svém ukřižování,,  byl vzkříšen , vyvedl (vzkřísil) své (SZ) z hrobů, jak o tom psali  proroci. (také kost nebyla zlomena a uviděli koho probodli atd.) Usedl na pravici Boží a byla mu dána veškerá moc a vláda na na nebi i na zemi. Ti, kdo byli sťati , pro JEHO svědectví kralují s ním. Měl bys taky..


    Zj 1,9  Já, Jan, váš bratr, který má s vámi účast na Ježíšově soužení i kralování a vytrvalosti, dostal jsem se pro slovo Boží a svědectví Ježíšovo na ostrov jménem Patmos.


    ]


    Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
    Vložil: rosmano v Pondělí, 26. září 2016 @ 23:36:42 CEST
    (O uživateli | Poslat zprávu)


    Už v době apoštola Pavla byli lidé, kteří falešně jako ty tvrdili, že vzkříšení věřících již nastalo.

    2 Tim 2,16
    • Bezbožným a planým řečem se vyhýbej. Neboť takoví lidé půjdou stále dál ve své bezbožnosti
    • a jejich učení se bude šířit jako rakovina. K nim patří Hymenaios a Filétos,
    • kteří zbloudili z cesty pravdy, když říkají, že naše vzkříšení už nastalo; tak podvracejí víru některých bratří.



    ]


    Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
    Vložil: timg v Úterý, 27. září 2016 @ 00:29:15 CEST
    (O uživateli | Poslat zprávu)
    :-) Až tak ? 

     Inu, opravdu věřím že jsme byli spolu s Kristem ve křtu pohřbeni a spolu s ním také vzkříšeni vírou v Boha. A tak nás  spolu s ním vzkřísil a spolu s ním uvedl na nebeský trůn v Kristu Ježíši. 

    Ef 5,14  A kde se rozjasní, tam je světlo. Proto je řečeno: Probuď se, kdo spíš, vstaň z mrtvých, a zazáří ti Kristus.

    L 9,60  Řekl mu: „Nech mrtvé, ať pochovávají své mrtvé. Ale ty jdi a všude zvěstuj království Boží.“


    ]


    Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
    Vložil: rosmano v Úterý, 27. září 2016 @ 12:29:03 CEST
    (O uživateli | Poslat zprávu)


    Ano, až tak                                                                                                                                                                                                      Zbloudil jsi z cesty pravdy, když říkáš, že naše vzkříšení už nastalo.
    Byli jsme vzkříšení k duchovnímu životu s Kristem, ale 1000 leté království, o kterém mluví Zjevení, je něco jiného.                                                Tam bude platit, že satan je na tisíc let jej spoután, uvržen do propasti,  aby již nemohl klamat národy, dokud se nedovrší těch tisíc let. Potom musí být ještě na krátký čas propuštěn.                                                                                                                                                                     
    Kdežto nyní platí, že náš protivník, ďábel, obchází jako ‚lev řvoucí‘ a hledá, koho by pohltil.





    ]


    Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
    Vložil: timg v Úterý, 27. září 2016 @ 18:27:15 CEST
    (O uživateli | Poslat zprávu)
    -----1000 leté království, o kterém mluví Zjevení, je něco jiného----

                                          Lžeš!

    Rosmano, to království vyhlásil Pán Ježíš Kristus před 2.tis.lety.: 


    16  Přišel do Nazareta, kde vyrostl. Podle svého obyčeje vešel v sobotní den do synagógy a povstal, aby četl z Písma. 
    17  Podali mu knihu proroka Izaiáše; otevřel ji a nalezl místo, kde je psáno: 
    18  ‚Duch Hospodinův jest nade mnou; proto mne pomazal, abych přinesl chudým radostnou zvěst; poslal mne, abych vyhlásil zajatcům propuštění a slepým navrácení zraku, abych propustil zdeptané na svobodu, 
    19  abych vyhlásil léto milosti Hospodinovy.‘ 
    20  Pak zavřel knihu, dal ji sluhovi a posadil se; a oči všech v synagóze byly na něj upřeny. 
    21  Promluvil k nim: „Dnes se splnilo toto Písmo, které jste právě slyšeli.“ (IZAJÁŠ 61)

     

                                       Co JINÉHO? Popiš!


    ]


    Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
    Vložil: rosmano v Úterý, 27. září 2016 @ 20:11:54 CEST
    (O uživateli | Poslat zprávu)

    Pan Ježíš Kristus před 2000 lety nevyhlásil své 1000 leté království na zemi.

    1000 leté království na zemi nastane až po druhém Ježíšově příchodu, těsně před ním bude zajata šelma a falešný prorok a hozeni do ohnivého jezera.
    Také satan bude spoután na 1000 let a uvržen do propasti, aby už nemohl klamat národy.
    Ti, kdo byli sťati pro Ježíšovo svědectví a pro slovo Boží, povstali na začátku 1000 letého království k životu a ujali se vlády s Kristem,
    protože nepoklekli před dravou šelmou a nepřijali její znamení na čelo ani na ruku.
    Druhý příchod Ježíše ještě nenastal.


    Nyní v období před druhým Kristovým příchodem a před 1000 letým královstvím ještě samozřejmě dravá šelma zajata nebyla a nebyla uvržena do ohnivého jezera.
    Teprve se v plné síle před Kristovým příchodem projeví. Nebyl také satan spoután a uvržen do propasti, aby už nemohl klamat národy. Zatím klame všechny národy.
    Není na zemi ani jeden jediný národ, který by satan neklamal.
    Nejsou zde  zatím také žádní ti, kdo byli někdy v minulosti sťati a povstali z mrtvých a ujali se zde na zemi vlády s Kristem.
    To teprve nastane na začátku 1000 letého Ježíšova království.


    ]


    Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
    Vložil: timg v Úterý, 27. září 2016 @ 21:11:39 CEST
    (O uživateli | Poslat zprávu)
    Lžeš a falešně prorokuješ. Co máš stále s touto zemí? Nebesa s rachotem zaniknou, vesmír se žárem roztaví a země se všemi lidskými činy bude postavena před soud!  (Viz. Zj 20:11-15)





    ]


    Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
    Vložil: rosmano v Úterý, 27. září 2016 @ 21:27:54 CEST
    (O uživateli | Poslat zprávu)

    Uklidni se příteli. Neznáš Písmo.

    Národy, které satan nebude svádět po  dobu 1000 let, žijou samozřejmě na zemi, ne v nebi či někde jinde.
    Až se dovrší těch 1000 let, bude satan propuštěn ze svého žaláře

    • Až se dovrší tisíc let, bude satan propuštěn ze svého žaláře
    • 8a vyjde, aby oklamal národy ve všech čtyřech úhlech světa, Góga i Magóga. Shromáždí je k boji a bude jich jako písku v moři.
    • 9Viděl jsem, jak vystoupili po celé šíři země a obklíčili tábor svatých a město, které miluje Bůh. Ale sestoupil oheň z nebe a pohltil je.
    • 10Jejich svůdce ďábel byl uvržen do jezera, kde hoří síra a kde je již dravá šelma i falešný prorok. A budou trýzněni dnem i nocí na věky věků.
    • 11A viděl jsem veliký bělostný trůn a toho, kdo na něm seděl; před jeho pohledem zmizela země i nebe a už pro ně nebylo místa.

    A až potom, po 1000 letém panování Ježíše na zemi, když se stane to co je uvedeno výše, nebesa s rachotem zaniknou, vesmír se žárem roztaví a země se všemi lidskými činy bude postavena před soud.


    ]


    Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
    Vložil: timg v Úterý, 27. září 2016 @ 21:36:44 CEST
    (O uživateli | Poslat zprávu)
    ----A až potom, po 1000 letém panování Ježíše na zemi----

                     Tebe tedy, zde na zemi, panuje kdo?


    ]


    Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
    Vložil: rosmano v Úterý, 27. září 2016 @ 21:43:30 CEST
    (O uživateli | Poslat zprávu)

    Co zas to zkoušíš ?

    1000 leté království Ježíše ještě nezačalo. Nastane až při druhém Ježíšově příchodu na zem.


    ]


    Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
    Vložil: timg v Úterý, 27. září 2016 @ 23:25:39 CEST
    (O uživateli | Poslat zprávu)
                                              Proč mi zase lžeš?


    Mk 9,1   „Amen, pravím vám, že někteří z těch, kteří tu stojí, neokusí smrti, dokud nespatří Boží království, přicházející v moci"!!!                                  (Tzn. nepominulo to pokolení, kterému ta slova říkal, než se to vše stalo)

                                 L 21,33  Nebe a země pominou, ale má slova nikdy nepominou!





    ]


    Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
    Vložil: rosmano v Úterý, 27. září 2016 @ 23:36:56 CEST
    (O uživateli | Poslat zprávu)

    Tak ještě jednou pro méně chápavé :


    1000 leté království na zemi nastane až po druhém Ježíšově příchodu, těsně před ním bude zajata šelma a falešný prorok a hozeni do ohnivého jezera.
    Také satan bude spoután na 1000 let a uvržen do propasti, aby už nemohl klamat národy.
    Ti, kdo byli sťati pro Ježíšovo svědectví a pro slovo Boží, povstali na začátku 1000 letého království k životu a ujali se vlády s Kristem,
    protože nepoklekli před dravou šelmou a nepřijali její znamení na čelo ani na ruku.
    Druhý příchod Ježíše ještě nenastal.


    Nyní v období před druhým Kristovým příchodem a před 1000 letým královstvím ještě samozřejmě dravá šelma zajata nebyla a nebyla uvržena do ohnivého jezera.
    Teprve se v plné síle před Kristovým příchodem projeví. Nebyl také satan spoután a uvržen do propasti, aby už nemohl klamat národy. Zatím klame všechny národy.
    Není na zemi ani jeden jediný národ, který by satan neklamal.
    Nejsou zde  zatím také žádní ti, kdo byli někdy v minulosti sťati a povstali z mrtvých a ujali se zde na zemi vlády s Kristem.
    To teprve nastane na začátku 1000 letého Ježíšova království.


    Boží království přicházející v moci (seslání Ducha svatého o Letnicích a vznik církve) není totožné s 1000 letým Ježíšovým panováním, jak o něm mluví např. Zjevení 19 a 20 kapitola


    ]


    Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
    Vložil: timg v Středa, 28. září 2016 @ 15:37:32 CEST
    (O uživateli | Poslat zprávu)
    -----Boží království přicházející v moci (seslání Ducha svatého o Letnicích a vznik církve) není totožné s 1000 letým Ježíšovým panováním, jak o něm mluví např. Zjevení 19 a 20 kapitola-----

     Nevěřím ti. Kdo ti to řekl? Připomínáš mi tyhle slova:" Bude mluvit proti Nejvyššímu a bude se snažit změnit doby a zákon." (Dan 7:25)        

    Když už  píšeš o seslání Ducha svatého, pak ti , kdo Ho mají , ve svém nitru sténají, a očekávají  přijetí za syny - vykoupení svého těla ( proměnu v nesmrtelnost) Říkají tomu zjevení slávy Božích synů. A když v nesmrtelnost, pak tím mají na mysli VĚČNOST. Rozuměj , pak už navždy budeme s Pánem...:-)

    Izajáš: 28:14  Proto slyšte slovo Hospodinovo, chvastouni, vládnoucí nad tímto lidem v Jeruzalémě!
    15  Říkáte: „Uzavřeli jsme smlouvu se smrtí a sjednali jsme úmluvu s podsvětím. Valí se bičující příval? Však se přežene, nás nezasáhne, vždyť jsme si svým útočištěm učinili lež a skryli jsme se v klamu.“

    16  Proto praví toto Panovník Hospodin: „Já to jsem, kdo za základ položil na Sijónu kámen, kámen osvědčený, úhelný a drahý, základ nejpevnější; kdo věří, nemusí spěchat.


    ]


    Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
    Vložil: rosmano v Středa, 28. září 2016 @ 16:56:22 CEST
    (O uživateli | Poslat zprávu)

    Kdo mi to řekl ?

    Říká mi to Písmo. V místech, která jsem ti opakovaně uváděl a vysvětloval.



    Jen mě překvapuje, že nejsi schopen obyčejné logické triviální věci pochopit.


    (nic ve zlém, ale co jsi měl ve škole z matematiky ? - ta je úzce spojena s logikou, která, jak se mi zdá, že u tebe dost absentuje)






    ]


    Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
    Vložil: timg v Středa, 28. září 2016 @ 18:23:30 CEST
    (O uživateli | Poslat zprávu)
     Z logiky a matematiky mi tedy dáváš za 5 ? Je to zvláštní, mám rád jednu logicko - matematickou hru , ještě jsem nenašel nikoho, kdo by mne v ní  porazil :-) Ale nechám tě při tom... Teď  vážně rosmano: 


    Proč bych neměl být schopen pochopit a věřit , že 20. kapitola knihy zjevení je celkovým pohledem na království Boží, které přišlo s Pánem Ježíšem Kristem , před 2.tis. lety? A to, pohled od počátku království až  po poslední (dnešní) dny, kdy je satan urvaný z řetězu a odstoupení veliké? 

    Proč bych neměl být schopen pochopit a věřit , že 19. kapitola knihy zjevení popisuje poslední dny toho samého království z jiného úhlu pohledu? Tedy ujímání se vlády. Rozuměj zjevení Své jasné přítomnosti ve Svém chrámu (viz.čisté roucho) v tom nejhorším.Kdy probíhá boj, mezi Kristem (i s těmi kdo jsou Jeho) a šelmou a falešným prorokem. Který již je vhazován do jezera. Pochop a čti : za živa byli vhozeni (tzn. v čase) A satan ? (jejich svůdce?) k ním přibude ( i se svými ) při posledním soudu. (Viz. Den Páně přijde jako přichází zloděj. Tehdy nebesa s rachotem zaniknou, vesmír se žárem roztaví a země se všemi lidskými činy bude postavena před soud.)


    ]


    Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
    Vložil: rosmano v Úterý, 13. září 2016 @ 14:29:39 CEST
    (O uživateli | Poslat zprávu)


    Kdyby tomu mělo být jak říkáš Ty, nemohla by být v Písmu tato věta (a ta věta v Písmu je) - Zj 20,4:  4Viděl jsem trůny a na nich usedli ti, jimž byl svěřen soud. Spatřil jsem také ty, kdo byli sťati pro svědectví Ježíšovo a pro slovo Boží, protože nepoklekli před dravou šelmou ani jejím obrazem a nepřijali její znamení na čelo ani na ruku. Nyní povstali k životu a ujali se vlády s Kristem na tisíc let. – Pokud by byli tito lidé sťati pro svědectví Ježíšovo a pro slovo Boží, protože nepoklekli před dravou šelmou ani jejím obrazem jak říkáš na konci věků (nyní), na konci 1000 letého Království, tak by sotva mohli povstat k životu a ujmout se vlády s Kristem na 1000 let. Žádných 1000 let už nebude, z těch 1000 let zbývá už jen několik málo let, 1000 let už je v podstatě za námi. A Písmo je pravdivé. Tvůj pohled není v souladu s Písmem, není pravdivý.


    ]


    Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
    Vložil: timg v Úterý, 13. září 2016 @ 16:02:27 CEST
    (O uživateli | Poslat zprávu)
    ---- Žádných 1000 let už nebude, z těch 1000 let zbývá už jen několik málo let, 1000 let už je v podstatě za námi.----

                                                               :-)  Vždyť  zde říkám to samé.


    ]


    Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
    Vložil: rosmano v Úterý, 13. září 2016 @ 16:25:32 CEST
    (O uživateli | Poslat zprávu)

    Rozumíš timqu psanému slovu ?
    Ano, to jsem zopakoval po tobě to, co tvrdíš ty. Jenže v tom případě je nesmysl tvrdit, že nyní, pod konec 1000 letého království, je zde šelma, před kterou lidé klekají. To by v Písmu nemohla být věta : protože nepoklekli před dravou šelmou ani jejím obrazem a nepřijali její znamení na čelo ani na ruku.    NYNÍ POVSTALI K ŽIVOTU A UJALI SE VLÁDY S KRISTEM NA TISÍC LET. –                                       



    ]


    Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
    Vložil: timg v Úterý, 13. září 2016 @ 17:13:36 CEST
    (O uživateli | Poslat zprávu)
    L 20,24  “Ukažte mi denár! Čí má obraz a nápis?“ Odpověděli: „Císařův.


    Vždyť Pán Ježíš také nepoklekl před šelmou na poušti , ani jejím obrazem ...  neklaněl se Římanům a Císaři... Jeho následovníci také nepoklekli a nenechali se označit...( mocí peněz a světskou politikou)  A ti , povstali s Kristem k životu a s Ním i vládnou. Tisíce let. Stejně tak i my , zde máme vládnout. Vždyť je On naší hlavou. Rozuměj to je o nebeském Království a o spoluvládě , a ne o bití  spoluslužebníků, kteří hlásají evangelium království.

    Mt 24,14  A toto evangelium o království bude kázáno po celém světě na svědectví všem národům, a teprve potom přijde konec.




    ]


    Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
    Vložil: rosmano v Úterý, 13. září 2016 @ 18:30:29 CEST
    (O uživateli | Poslat zprávu)

    Jsi nějaký zabedněný nebo co ?

    Nejseš schopen pochopit, že šelma a její prorok podle Písma už na zemi v době 1000 letého králování Krista nejsou, že jsou hozeni do ohnivého jezera ?

    Tak nepřekrucuj Boží slovo a netvrď lživě, že šelma svádí ke klánění v době 1000 letého Království.


    ]


    Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
    Vložil: timg v Úterý, 13. září 2016 @ 20:06:18 CEST
    (O uživateli | Poslat zprávu)
    ----Tak nepřekrucuj Boží slovo a netvrď lživě, že šelma svádí ke klánění v době 1000 letého Království.---

     Ano, věřím , že šelma svádí ke klanění v době království, která  trvá  již dva tisíce let... Věřím, že teď probíhá ten boj (Zj 19:19) Krista spolu se všemi těmi , kteří s Ním povstali k životu a  nepoklekli před dravou šelmou ani jejím obrazem a nepřijali její znamení na čelo ani na ruku..


    ]


    Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
    Vložil: rosmano v Úterý, 13. září 2016 @ 20:21:33 CEST
    (O uživateli | Poslat zprávu)

    Věřit můžeš čemu chceš, ale s Písmem a pravdou to nemá nic společného


    ]


    Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
    Vložil: rosmano v Úterý, 13. září 2016 @ 18:36:46 CEST
    (O uživateli | Poslat zprávu)

    Ty "Tisíce let" to sis také vymyslel. Písmo nic takového neříká.
    Písmo říká :
    "Spatřil jsem také ty, kdo byli sťati pro svědectví Ježíšovo a pro slovo Boží, protože nepoklekli před dravou šelmou ani jejím obrazem a nepřijali její znamení na čelo ani na ruku. Nyní povstali k životu a ujali se vlády s Kristem na tisíc let."


    ]


    Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
    Vložil: Willy (stanislav.velicky@seznam.cz) v Úterý, 13. září 2016 @ 17:17:06 CEST
    (O uživateli | Poslat zprávu)
    Ano, pořád to samé nepravdivé a vůbec ti to nevadí!!! Kde je láska k pravdě?!


    ]


    Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
    Vložil: timg v Úterý, 13. září 2016 @ 17:40:32 CEST
    (O uživateli | Poslat zprávu)
    Willy, co je nepravdivého na tom, že Pán Ježíš Kristus kraluje na trůnu Davidově již cca 2000 let?


    ]


    Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
    Vložil: Willy (stanislav.velicky@seznam.cz) v Úterý, 13. září 2016 @ 17:47:13 CEST
    (O uživateli | Poslat zprávu)
    Všechno, trůn Davidův je na zemi, Kristus ještě ne!


    ]


    Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
    Vložil: timg v Úterý, 13. září 2016 @ 18:07:27 CEST
    (O uživateli | Poslat zprávu)
    Jak je to obdivuhodné a nádherné , že se i nám tohle slovo (Izajáš 9) naplnilo, že Willy : 

    1  Lid, který chodí v temnotách, uvidí velké světlo; nad těmi, kdo sídlí v zemi šeré smrti, zazáří světlo. 
    2  Rozmnožil jsi národ, rozhojnil jsi jeho radost; budou se před tebou radovat, jako se radují ve žních, tak jako jásají ti, kdo se dělí o kořist. 
    3  Neboť jho jeho břemene a hůl na jeho záda i prut jeho poháněče zlomíš jako v den Midjánu. 
    4  Pak každá bota obouvaná do válečné vřavy a každý plášť vyválený v prolité krvi budou k spálení, budou potravou ohně. 
    5  Neboť se nám narodí dítě, bude nám dán syn, na jehož rameni spočine vláda a bude mu dáno jméno: „Divuplný rádce, Božský bohatýr, Otec věčnosti, Vládce pokoje.“ 
    6  Jeho vladařství se rozšíří a pokoj bez konce spočine na trůně Davidově a na jeho království. Upevní a podepře je právem a spravedlností od toho času až navěky. Horlivost Hospodina zástupů to učiní.


    ]


    Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
    Vložil: Willy (stanislav.velicky@seznam.cz) v Úterý, 13. září 2016 @ 18:29:09 CEST
    (O uživateli | Poslat zprávu)
    Ne, nenaplnilo! 6. verš se nenaplnil, protože Kristus ještě jako Král nepřišel a na Davidův trůn neusedl! Kdyby ano, Židé by Jej jako národ přijali.Naplní se při Jeho druhém příchodu.


    ]


    Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
    Vložil: timg v Úterý, 13. září 2016 @ 20:25:48 CEST
    (O uživateli | Poslat zprávu)
    ----Ne, nenaplnilo! 6. verš se nenaplnil, protože Kristus ještě jako Král nepřišel a na Davidův trůn neusedl! Kdyby ano, Židé by Jej jako národ přijali.---



                                    Přišel, a to se naplnilo.


    ]


    Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
    Vložil: rosmano v Středa, 14. září 2016 @ 09:00:39 CEST
    (O uživateli | Poslat zprávu)

    2 Tes 1
    Pokud jde o příchod Pána Ježíše, kolem něhož budeme shromážděni, prosíme vás, bratří,
  • 2abyste se nedali snadno vyvést z rovnováhy nebo vylekat nějakým projevem ducha nebo řečí či listem, domněle pocházejícím od nás, jako by den Páně měl už nastat.
  • 3Žádným způsobem se nedejte od nikoho oklamat, protože nenastane, dokud nedojde ke vzpouře proti Bohu a neobjeví se člověk nepravosti, Syn zatracení.
  • 4Ten se postaví na odpor a ‚povýší se nade všecko, co má jméno Boží‘ nebo čemu se vzdává božská pocta. Dokonce ‚usedne v chrámu Božím‘ a bude se vydávat za Boha.


  • ]


    Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
    Vložil: timg v Středa, 14. září 2016 @ 14:17:58 CEST
    (O uživateli | Poslat zprávu)
    rosmano, co to má společného s Izajáš 61 ? Vždyť ten se v Kristu naplnil a na trůn Davidův Král usedl, již před 2tis.lety. A  Král ze Siónu kraluje. Nebo se mu chceš , podobně jako Willy, protivit a stavět se na odpor?



    6  Neboť v Písmu stojí: ‚Hle, kladu na Siónu kámen vyvolený, úhelný, vzácný; kdo v něj věří, nebude zahanben.‘
    7  Vám, kteří věříte, je vzácný, ale nevěřícím je to ‚kámen, který stavitelé zavrhli; ten se stal kamenem úhelným‘,
    8  ale i ‚kamenem úrazu a skálou pádu‘. Oni přicházejí k pádu svým vzdorem proti slovu – k tomu také byli určeni.
    9  Vy však jste ‚rod vyvolený, královské kněžstvo, národ svatý, lid náležející Bohu‘, abyste hlásali mocné skutky toho, kdo vás povolal ze tmy do svého podivuhodného světla. (1P 2)    Nebo také  (Ř 9:33 )


    ]


    Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
    Vložil: rosmano v Středa, 14. září 2016 @ 14:34:29 CEST
    (O uživateli | Poslat zprávu)

    A proč by to mělo mít něco společného s Izajáš 61 ?Na odpor se stavíš ty.


    ]


    Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
    Vložil: timg v Středa, 14. září 2016 @ 16:44:50 CEST
    (O uživateli | Poslat zprávu)
    Ahoj rosmano,

     rozuměj prosím,  my s Willym se, zde, v tomto vláknu, bavíme o Izajáš 61. Snažím se mu říct, že to slovo Izajáše se v Kristu Pánu naplnilo již před 2.tis. lety.

    Willy mi píše: -----   Ne, nenaplnilo! 6. verš se nenaplnil, protože Kristus ještě jako Král nepřišel a na Davidův trůn neusedl! ------

    Rozumíš? Jen mu říkám, že naplnilo a ten úhelný kámen je a kraluje na Siónu již 2000 let...  


    ]


    Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
    Vložil: rosmano v Čtvrtek, 15. září 2016 @ 09:30:20 CEST
    (O uživateli | Poslat zprávu)

    Timqu, tato diskuse je o 1000 letém království Ježíše na této zemi, které nastane s jeho viditelným příchodem.Ježíš přijde na zem na začátku  jeho 1000 letého králování, nikoliv na konci.


    ]


    Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
    Vložil: timg v Čtvrtek, 15. září 2016 @ 23:22:48 CEST
    (O uživateli | Poslat zprávu)
    Rosmano, to království vyhlásil Pán Ježíš Kristus před 2.tis.lety.: 


     
    16  Přišel do Nazareta, kde vyrostl. Podle svého obyčeje vešel v sobotní den do synagógy a povstal, aby četl z Písma. 
    17  Podali mu knihu proroka Izaiáše; otevřel ji a nalezl místo, kde je psáno: 
    18  ‚Duch Hospodinův jest nade mnou; proto mne pomazal, abych přinesl chudým radostnou zvěst; poslal mne, abych vyhlásil zajatcům propuštění a slepým navrácení zraku, abych propustil zdeptané na svobodu, 
    19  abych vyhlásil léto milosti Hospodinovy.‘ 
    20  Pak zavřel knihu, dal ji sluhovi a posadil se; a oči všech v synagóze byly na něj upřeny. 
    21  Promluvil k nim: „Dnes se splnilo toto Písmo, které jste právě slyšeli.“ (IZAJÁŠ 61)



                              


    ]


    Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Antikrist, apokalypsa a doba soužení (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
    Vložil: rosmano v Pondělí, 12. září 2016 @ 15:45:26 CEST
    (O uživateli | Poslat zprávu)

    Dost mě timqu překvapuješ. No, spíš nepřekvapuješ, vím, co se dá od Tebe čekat, ale přesto mě to vždycky "překvapí" :-)
    Chceš jako říct, že když nějaká země si váží svobody, tak je to pro tuto zemi kletbou ?  Jak se ta kletba projevuje podle tebe ?  Že je ta země nejvíce rozvinutá, že má značný podíl křesťanů ? - to je ta kletba ?Ty tvoje věty, to je jako bych slyšel Muhammada Attu, jestli víš, kdo to byl


    ]


    Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Antikrist, apokalypsa a doba souž (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
    Vložil: timg v Pondělí, 12. září 2016 @ 16:47:39 CEST
    (O uživateli | Poslat zprávu)
    Ne , nevím kdo to byl Muhammad Atta. Ale vím kdo byl  prorok Zacharjáš, který prorokuje:


    1  Znovu jsem se rozhlédl a vidím, hle, letí svitek. 
    2  Posel se mě otázal: „Co vidíš?“ Odvětil jsem: „Vidím letět svitek dvacet loket dlouhý a deset loket široký.“ 
    3  Řekl mi: „To je kletba, která vychází na celou zemi. Bude jí odstraněn každý zloděj, každý křivopřísežník. 
    4  Vychází z mého rozhodnutí, je výrok Hospodina zástupů. Vejde do zlodějova domu i do domu toho, který v mém jménu křivě přísahá, a uhostí se uvnitř jeho domu a zničí jeho dřevo i kámen.“ 
    5  Potom vyšel posel, který se mnou mluvil, a vyzval mě: „Jen se rozhlédni a podívej se. Co se tu objevuje?“ 
    6  Otázal jsem se: „Co je to?“ Odvětil mi: „To se objevuje éfa,“ a dodal: „Tak to bude s nimi vypadat v celé zemi.“ 
    7  A hle, pozvedlo se olověné víko, a tam uvnitř éfy sedí jakási ženština. 
    8  Řekl mi: „To je Svévole,“ mrštil jí do éfy a přiklopil otvor olověným poklopem. 
    9  Vtom jsem se rozhlédl a vidím, hle, vycházejí dvě ženy. Vítr se jim opíral do křídel; měly totiž křídla jako čáp. Zvedly éfu mezi zemi a nebe. 
    10  Otázal jsem se posla, který se mnou mluvil: „Kam chtějí tu éfu dopravit?“ 
    11  Odvětil mi: „Chtějí té ženštině vystavět v šineárské zemi dům, a až bude připraven, bude tam uložena na svůj podstavec.


    ]


    Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Antikrist, apokalypsa a doba (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
    Vložil: rosmano v Pondělí, 12. září 2016 @ 17:03:46 CEST
    (O uživateli | Poslat zprávu)

    Byl bys schopen odpovědět na konkrétní otázky, které jsem ti položil ?
    Na souvislost tohoto textu Zachariáše s barákem v New Yorku se Tě raději ptát nebudu. To by bylo třeba potom zvažovat také souvislost textu Zachariáše s baráky třeba v Dubaji, V Kuala Lumpur či v Tokiu.


    ]


    Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Antikrist, apokalypsa a d (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
    Vložil: timg v Pondělí, 12. září 2016 @ 17:36:58 CEST
    (O uživateli | Poslat zprávu)
                   ---- Že je ta země nejvíce rozvinutá, že má značný podíl křesťanů ? - to je ta kletba ?----

       Amen ti pravím, pokud se tak rozvinutá země  se značným podílem křesťanů (jak mi zde naznačuješ),  ve světě projevuje , tak jak se projevuje, pak ta kletba pro ni platí dvojnásob !

       Neboť Bůh řekl: Odplaťte po zásluze té nevěstce, dvojnásob jí odplaťte za její činy! V poháru, který připravovala, připravte pro ni dvojnásob; kolik si užila slávy a hýření, tolik jí dejte teď trýzně a žalu.




    ]


    Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Antikrist, apokalypsa (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
    Vložil: rosmano v Pondělí, 12. září 2016 @ 18:22:54 CEST
    (O uživateli | Poslat zprávu)

    Jsi vedle jak ta jedle. Jak pravověrný islámista.


    ]


    Re: Re: Re: Re: Antikrist, apokalypsa a doba soužení (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
    Vložil: rosmano v Neděle, 11. září 2016 @ 16:32:08 CEST
    (O uživateli | Poslat zprávu)

    Tady máš fotografie zbytků toho letadla let 77, které narazilo do Pentagonu.

    https://www.youtube.com/watch?v=YVDdjLQkUV8



    ]


    Re: Re: Re: Re: Re: Antikrist, apokalypsa a doba soužení (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
    Vložil: Willy (stanislav.velicky@seznam.cz) v Neděle, 11. září 2016 @ 16:39:54 CEST
    (O uživateli | Poslat zprávu)
    klikatelný odkaz


    ]


    Re: Re: Re: Re: Re: Re: Antikrist, apokalypsa a doba soužení (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
    Vložil: rosmano v Neděle, 11. září 2016 @ 17:00:17 CEST
    (O uživateli | Poslat zprávu)
    Díky Willy :-) 

    Já to neumím :-))


    https://www.youtube.com/watch?v=VrxqlroYvyw




    ]


    Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Antikrist, apokalypsa a doba soužení (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
    Vložil: Willy (stanislav.velicky@seznam.cz) v Neděle, 11. září 2016 @ 17:07:26 CEST
    (O uživateli | Poslat zprávu)
    https://www.youtube.com/watch?v=VrxqlroYvyw


    ]


    Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Antikrist, apokalypsa a doba soužení (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
    Vložil: Willy (stanislav.velicky@seznam.cz) v Neděle, 11. září 2016 @ 17:15:11 CEST
    (O uživateli | Poslat zprávu)
    Nic na tom není. Zamodráš to, co chce učinit klikatelným odkazem, pak klik sem, otevře se okno, vložit do URL tu internet. adresu, kliknout na "Vložit" a je to.


    ]


    Re: Re: Re: Re: Re: Antikrist, apokalypsa a doba soužení (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
    Vložil: timg v Pondělí, 12. září 2016 @ 22:16:32 CEST
    (O uživateli | Poslat zprávu)
    rosmano, díky za odkaz. Pěkná , a asi i drahá,  animace. A foto podvrh.  Inu, za peníze v Praze dům..  
      
    Nemáš třeba jediné ,  i amatérské foto , či video, toho" letadla"? Při přiblížení na Pentagon. Já jen , že ho tam nikdo, nikdy neviděl... :-) Nevyfotil, ani nenatočil...


    ]


    Re: Re: Re: Re: Re: Re: Antikrist, apokalypsa a doba soužení (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
    Vložil: rosmano v Pondělí, 12. září 2016 @ 23:24:15 CEST
    (O uživateli | Poslat zprávu)

    Fotografie zbytků letadla jsou autentické. Vyšetřování bylo důkladné.

    Milovníci spikleneckých teorií by měli prokázat, kde letadlo let 77 podle jejich výmyslů skončilo, kde je zaparkováno či kde jsou jeho zbytky.  A také kde skončili pasažéři a posádka letounu.
    Do toho se jim ale nechce, trapákům. Jen blbě kecat, na to je užije.


    https://www.youtube.com/watch?v=W72-jFVbLRs




    ]


    Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Antikrist, apokalypsa a doba soužení (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
    Vložil: timg v Čtvrtek, 22. září 2016 @ 21:13:15 CEST
    (O uživateli | Poslat zprávu)
    Zbytečně křivdíš, i obyvatelům USA...


    ]


    Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Antikrist, apokalypsa a doba soužení (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
    Vložil: rosmano v Pátek, 23. září 2016 @ 10:42:14 CEST
    (O uživateli | Poslat zprávu)

    Jaks na takovou blbost přišel ?


    ]


    Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Antikrist, apokalypsa a doba soužení (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
    Vložil: timg v Neděle, 09. říjen 2016 @ 16:26:30 CEST
    (O uživateli | Poslat zprávu)
    Děláš ze sebe  šaška z Bushovy administrativy. V  podstatě vysmíváš pravdě,  obětem i pozůstalým ..


    ]


    Stránka vygenerována za: 0.87 sekundy