Grano Salis NetworkGrano SalisGranoChatMusicalise-KnihyModlitbyD K DKřesťANtiqC H M IMOSTYNotabeneECHO 
Vítejte na Grano Salis
Hledej
 
Je a svátek má Romana.   Vytvoření registrace
  Článků < 7 dní: 8, článků celkem: 15081, komentáře < 7 dní: 518, komentářů celkem: 314130, adminů: 60, uživatelů: 4810  
Vyzkoušejte
Jednoduché menu

Úvodní stránka

Archiv článků

Protestantské církve

Veřejné modlitby

Zpovědnice

e-Knihovna

e-Knihy pro mobily

Kam na internetu

Soubory ke stažení

Recenze

Diskusní fórum

Tvůj blog

Blogy uživatelů

Ceny Zlatá Perla

Ceny Zlatá Slza

Doporučit známým

Poslat článek


Tip na Vánoční dárek:

Recenze
Obsah
OBJEDNAT


GRANO MUSICALIS

Hudební portál
GRANO MUSICALIS
mp3 zdarma

Velký pátek

Vzkříšení


Pravidla


Kdo je online
Právě je 119 návštěvník(ů)
a 5 uživatel(ů) online:

JirkaB
Willy
wollek
rosmano
timg

Jste anonymní uživatel. Můžete se zdarma registrovat kliknutím zde

Polemika


Přihlášení

Novinky portálu Notabene
·Babiš chce, aby církve spadaly pod ministerstvo financí
·Výsledek voleb jako ovoce Církevních restitucí
·Novodobá kalvinistická liturgie
·27 lidí zastřeleno v baptistickém kostele v Texasu
·Baptisté v Evropě o homosexualitě
·Exekutiva Evropské baptistické federace o manželství
·Stručný přehled názorů na milénium
·Co je to hermeneutika Ducha?
·500 let cesty od reformace k náboženskému smíru
·Informace z jednání Výkonného výboru BJB dne 18. října 2017

více...

Počítadlo

Licence Creative Commons

GRANO SALIS
 podléhá licenci
Creative Commons
Uveďte autora-
Neužívejte komerčně
3.0 Unported

Zaznamenali jsme
90 714 569
přístupů od 17. říjen 2001

Založeno L.P. 1997


ATELIÉR PROMĚN Jitka Černíková, kosmetika, vizáž, proměny, svatební líčení
BWF Protec
BWF Profiles
technické plsti
profily PMMA PC
plexi desky
aramid
kevlar Michaela Křivánková svatební fotografie, portréty, portrétní fotografie, fotografování novorozeňat a dětí, dětská fotografie, portrétní fotografie, svatba, svatební přípravy, fotograf

Život víry: Krista nebo Barabáše???!!!
Vloženo Sobota, 02. červenec 2016 @ 13:44:49 CEST Vložil: Tomas

Zamyšlení poslal Frantisek100

Za koho lidé bojují  a umírají? Proč celé dějiny rabují, vraždí a tváří se jako zbožní? Pokrytecká víra nebo žádná víra? Jak snadno se věřící rozčilí, když někdo se zastane třeba lidí s opačnou sex.orientací, ale války, vraždění   a rabování jim asi nevadí? Tady se tak nerozčilí. A kdo je ovládá? Podívejme se na tom jak to bylo kdysi, když Ježíš ještě žil??



 

 Pilát by nejraději Ježíše propustil. Připadá mu nevinny a politicky neškodný, římský stát rozhodně neohrožuje. A možná mu je i sympatický. Ale lid, žádny lid, tak brzy ráno, co by tam dělal lid. To jsou sluhově z Kaifášova domu a žádný lid.  Lidé poslaný tam kněžími.Ti, kteří mají zájem jen na jednom, zničit Ježíše.

 

 

 

Pilát si to uvědomuje, že to nebude tak jednoduché., Jak z toho ven? Zkusím tohle, uvidíme.

 

39Je zvykem, že vám o velikonocích propouštím na svobodu jednoho vězně. Chcete-li, propustím vám toho židovského krále.“

 

Mazaná diplomatická klička.  Rozhodnou to sami židé.

 

A ti se rychle rozhodli:

 

Na to se dali do křiku: „Toho ne, ale Barabáše!“ Ten Barabáš byl vzbouřenec.

 

Víte, co píše Slovo Boží o těchto lidech:

 

Matouš 27:20    |  Velekněží a starší však přiměli zástup, aby si vyžádali Barabáše, a Ježíše zahubili.

 

Kým byli ovládáni lidé v tomto nádvoří? Kněžími a staršími. Tedy státními a  náboženskými autoritami. Oni je donutili, aby křičeli Barabáše. 

 

A tak je to po celé dějiny. Skupinka lidí nás ovlivňuje. K tomu křičení mají dnes media. A tak se křičí všechno možné  a lidé tomu uvěří a klidně posílají svoje děti do zbytečných válek ( Vietnam, Irák. Afganistán ...) dokonce svědomím, že Bůh je  s nimi. Typické hlavně pro USA a podobné země.  Bojují za koho?

 

A kdo to řídí  a usměrňuje, aby lidé volali Barabáše??? A kdo ovládá nás? Kdo ovládá Tebe?

 

 

 

 

 

 

 

 

 


 
Příbuzné odkazy
· Více Zamyšlení
· Novinky od Tomas


Nejčtenější článek Zamyšlení:
Soulož v rajské zahradě


Hodnocení článku
Průměrné skóre: 0
Hlasů: 0

Prosím, ohodnoť tento článek:

Vynikající
Velmi dobrý
Dobrý
Průměrný
Špatný


Možnosti

 Vytisknout stránku Vytisknout stránku


Podělte se o tento článek s přáteli! Doporučte jej stisknutím tlačítka:

"Krista nebo Barabáše???!!!" | Přihlásit/Vytvořit účet | 253 komentáře | Prohledat diskusi

Není povoleno posílat komentáře anonymně, prosím registrijte se

Re: Krista nebo Barabáše???!!! (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Středa, 06. červenec 2016 @ 00:20:56 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Za koho lidé bojují  a umírají? Proč celé dějiny rabují, vraždí a tváří se jako zbožní? Pokrytecká víra nebo žádná víra? Jak snadno se věřící rozčilí, když někdo se zastane třeba lidí s opačnou sex.orientací, ale války, vraždění   a rabování jim asi nevadí? Tady se tak nerozčilí. A kdo je ovládá? Podívejme se na tom jak to bylo kdysi, když Ježíš ještě žil??


  Ahoj Františku.

  Jak snadno se ty rozčílíš, když se mluví o svobodě, odpovědnosti, o štědrostí, bohatství, o podnikání, o důvěře Bohu...


  Ježíš říkal: "Žádný sluha nemůže sloužit dvěma pánům. Neboť jednoho bude nenávidět, a druhého milovat, jednoho se bude držet, a druhým bude pohrdat. Nemůžete sloužit Bohu i mamonu.

  Řikal to konkrétním lidem, těm, kteří se před lidmi dělají spravedlivými, ale Bůh znal jejich srdce. Ale platí to obecně, pokud jsou dva pánové, co jdou přímo proti sobě. Nejde sloužit závisti a štědrosti najednou. Nejde najednou žít věrnost a cizoložství. Nejde sloužit modle a Bohu, i když se o to mnozí omylem snaží. Nejde žít najednou svobodu a otroctví.

  Některé věci jsou buď a nebo.

  Jakub to popisuje:

Cožpak chrlí pramen z téhož otvoru vodu sladkou i hořkou? Moji bratři, může fíkovník nést olivy nebo réva fíky? Tak ani slaný pramen nevydá sladkou vodu.

  Některé věci jsou buď a nebo. A "svět nebo Bůh" je jedna z nich. 

  Buď se člověk nechá ovládat světem, politikou, penězmi, hříchem a nebo se poddá Bohu. Když se člověk poddá Bohu, nemusí být závislý na tom, co kde ve světě je.

  Toník



Re: Re: Krista nebo Barabáše???!!! (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: pozorovatelnik (Náboženství hlásá, že spokojit se s neznalostí je ctnost) v Středa, 06. červenec 2016 @ 00:48:19 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Nejhorší jsou ti pobožní, co recitují fráze o tom, jak se poddali Bohu. Fundamentalismus, pozérství, úzce vymezená ideologie. Nic proti, pokud si tu svoji výstřední ideologii provozují pobožní ve svém soukromí. Ale nejhorší je, že někteří z nich (to nemluvím o tobě) chtějí měnit zákony, aby byly v souladu s jejich ideologií. A tvoje ideologie nesnese pluralitu, nesnese kritické myšlení. Jak jsi sám napsal, stojí to vyhraněně: 

Cizinec napsal: "Některé věci jsou buď a nebo. A "svět nebo Bůh" je jedna z nich."

A pro tebe, cizinče, znamená toto rezignace na věci světa, oddělení se od světa. To je druhá varianta. Je to sice povýšenecké, ale jelikož jsi psal, že by ses nemontoval do politiky, tak to je lepší varianta. Ale ani tato varianta není správná, protože kdyby takto postupovali všichni, tak se společnost rozloží. To, co fundamentalistické náboženství nabízí, je rozvrat společnosti. A navíc takové oddělení od světa je utopistické a neprovádíš ho ani ty. 



]


Re: Re: Re: Krista nebo Barabáše???!!! (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Středa, 06. červenec 2016 @ 08:33:47 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
A pro tebe, cizinče, znamená toto rezignace na věci světa, oddělení se od světa. 

  Hele, pozorovatelniku, je nějaký důvod, pro který máš urputnou a stálou potřebu si o lidech vymýšlet story?


 Ale ani tato varianta není správná, protože kdyby takto postupovali všichni, tak se společnost rozloží. To, co fundamentalistické náboženství nabízí, je rozvrat společnosti. 

  V tom s tebou souhlasím. Proto taky nábožanství nemám rád, nemusím ho.


 A navíc takové oddělení od světa je utopistické a neprovádíš ho ani ty. 

  No, samozřejmě, že to, co sis ty vymyslel, z toho, co jsi ty žil, neprovádím.


  Znovu a znovu na ty tvoje nesmysly a ateistickou ideologii smíchané s náboženskými plky, co jsi žil, musím odkázat na jednoduché srovnání úrovně společnosti. Hned na začátku tam najdeš země, které mají jednu společnou věc: na své vlajce mají kříž. A ten tam není náhodou. Protože křesťané se míchali do politiky, stáli o bezpečnost, řád, o svobodu a tu také žili. A stejně to mám i já: Stojím o maximální míru svobody. A neboj, i pro ateisty.



]


Re: Re: Re: Re: Krista nebo Barabáše???!!! (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Frantisek100 v Středa, 06. červenec 2016 @ 11:51:56 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Hned na začátku tam najdeš země, které mají jednu společnou věc: na své vlajce mají kříž. A ten tam není náhodou. Protože křesťané se míchali do politiky, stáli o bezpečnost, řád, o svobodu a tu také žili. A stejně to mám i já: Stojím o maximální míru svobody. A neboj, i pro ateisty. Co to pindáš? Ti, kteří šli vraždit, rabovat do celého světa měli také kříž. Dokonce i na německých zbraních byl kříž, a ne hákový.   Železný kříž je německé válečné vyznamenání, které zřídil pruský král Fridrich Vilém III. Železný kříž byl poprvé udělen v březnu 1813.   Pokud podle znaku posuzuješ úroveň národů a  států, pak je jasné, co je v Tobě.  


]


Re: Re: Re: Re: Re: Krista nebo Barabáše???!!! (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Středa, 06. červenec 2016 @ 16:57:49 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
 Co to pindáš?

  Co přesně na tom, co jsem napsal, je pro tebe Františku nesrozumitelné?


Pokud podle znaku posuzuješ úroveň národů a  států, pak je jasné, co je v Tobě.  

  Ne, neuvažuji jako ty, Františku, to už jsem ti psal. 

  Ve svém příspěvku jsem popsal, jak uvažuji, pokud by tě to zajímalo, přečti si ho. V případě srovnání, na které jsem odkazoval, se úroveň států posuzuje podle několika desítek kritérií, které jsou mi blízké: Je to svoboda vyznání, svoboda podnikání, síla ekonomiky, vzdělanost lidí, úrovně zdravotnictví, bezpečnosti, vztahů ve společnosti a dalších kritérií. Vyšší hodnocení v těchto kritériích je pro mne pokrok a nižší úroveň těch kritérií pro mne není pokrok.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Krista nebo Barabáše???!!! (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Frantisek100 v Středa, 06. červenec 2016 @ 17:41:27 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Co znamená kříž na vlajce? Co na zbraních?


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Krista nebo Barabáše???!!! (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Frantisek100 v Pátek, 08. červenec 2016 @ 08:54:22 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Kdy konečně obhájíš kříž na vlajkách  a  zbraních???


]


Re: Re: Krista nebo Barabáše???!!! (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Frantisek100 v Středa, 06. červenec 2016 @ 08:13:22 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
 A kdo zase ovlivňuje Tebe a Ty voláš podle těch, co Tě ovládají?  Věřící u nás jsou ovlivňování politikou západní civilizace a vůdci, kteří se jim zaprodali. Té civilizace, která se pokrytecky tváří, jak byla zbožná a dobrá a šířila do chudých zemí evangelium. Ale o co jim šlo? Dobýt území, získat suroviny, zneužít lidskou sílu k vlastními obohacení.   Jak snadno se ty rozčílíš, když se mluví o svobodě, odpovědnosti, o štědrostí, bohatství, o podnikání, o důvěře Bohu...   Kde v tom příběhu je o svobodě a podnikání? Ti, kteří volali Barabáše, byli stejně tak zfanatizování  a ovládaní jako ta většina dnes, kteří volají to, co jim malá skupinka servíruje a zabalí do zbožných frází. A menšina jim radí, koho vybrat. Ty si myslíš, že nejsi ovlivňován. Z Tebe čiší –ismy na sto honů. Pochybuji , že důvěřuješ Pánu Ježíši, ale tomu, kdo Ti vyhovuje politicky. Ano svobodný nejsi, protože Tě ovlivňuje politické myšlení. Jen se tady přetvařuješ a myslíš si, jaký  křesťan.   Vidíš, opět jsi ve mně podpálil moje sociální cítění a odpor k vám „ svatouškům“. Asi se té mé minulosti nezbavím.  


]


Re: Re: Re: Krista nebo Barabáše???!!! (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Středa, 06. červenec 2016 @ 08:49:16 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
  Ve tvých příbězích právě svoboda, podnikání, tvořivost, bohatství chybí, Františku. O ní zase píšu já, protože jsou mi blízké. Ty zase píšeš o věcech, které jsou blízké tobě. A je mi jasné, že podle vaší situace, kterou tak věrně popisuješ v článku a příspěvcích, soudíš i druhé lidi, že když ty něco žiješ, že si omylem myslíš, že to tak žijí všichni. To, že jsi byl celý život ovládaný komunisty a jejich ideologií a médii a vydrželo ti to až dodnes ale neznamená, že to tak mají všichni.


  Je mi jasné, že podle tebe soudíš i ostatní. Píšeš "svatouškovské" vznosné články, ale v diskuzích, když spadne tvoje maska, pak ukazuješ, co v tobě opravdu je: Jen lež a nenávist.


  Žil jsem Františku pod stejným duchem, jako ty. Byl jsem vychovávaný za komunistů, v dvojité malosti: V malosti a morálním marasmu komunismu a k tomu v náboženství Královny nebes a jeho útlaku, neustálé nejistotě a depresi. Když jsem uvěřil evangeliu a přijal Pána Ježíše, byl to právě on kdo mě vedl od těchto věcí pryč ke svobodě, vyučoval mne jak nebýt ovládaný světem a nebýt pod jeho mocí, ukazoval mi principy a způsob fungování Božího království. Proto pro mne Ježíšova slova nejsou prázdná, rozumím jim, o čem jsou. Proto nemám potřebu být ovládaný politikou a řečmi náboženských fanatiků, co se přetvařují: Všechny ty vaše kapitalisty, čipy, všechen ten strach, co na vás padá ze světa, je jen a jen váš. Dokud si ho budete chtít nechat. Nebo spíš dokud on si bude chtít nechat vás.

  A určitě volám podle toho, co jsem od Pána Ježíše poznal. A budu i nadále. Určitě budu mít nadále rád svobodu, podnikání, tvořivost, tvorbu bohatství, přejícnost, pomoc druhým a na vaše hodnoty mne nenalákáš.


]


Re: Re: Re: Re: Krista nebo Barabáše???!!! (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Frantisek100 v Středa, 06. červenec 2016 @ 09:51:44 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
A kdybych žil život ovládaný západní politikou, tak by třeba byl ze mne pilot a velitel letadla, které shazuje pumy. A pak bych jel do země, kde byl ten komunismus, a vysvětloval bych jim, jak jsem svatý. S touhle Tvojí přetvářkou běž do hajzlu! To je zase  Tvůj pokrytecký život. To žiješ zase Ty!!!!!!!!!!!Ty jsi ovládaný západním pokryteckým křesťanství, které napáchalo více zle než nějaký komunimis.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Krista nebo Barabáše???!!! (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Středa, 06. červenec 2016 @ 11:13:06 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
A kdybych žil život ovládaný západní politikou, tak by třeba byl ze mne pilot a velitel letadla, které shazuje pumy. 

  To ti věřím, Františku. Jsem rád, že alespoň o sobě píšeš poctivě.



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Krista nebo Barabáše???!!! (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Frantisek100 v Středa, 06. červenec 2016 @ 11:33:59 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Jenže, to jste vy „ svatoušci“. Takové lidí jsem poznal v církvi po roce 89 a šli nám čecháčkům sdělovat evangelium. Nová metoda. A ukázat nám, co je ta svoboda, kterou vyvážejí  tam, kde je nyní válka. Kdybys aspoň byl upřímný , ale jen píšeš  kecy a kecy a těch podvodů jsem viděl v té západní církvi, která u nás zapouští své plevelné kořeny,  dost a dost. Evangelium made in USA.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Krista nebo Barabáše???!!! (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Středa, 06. červenec 2016 @ 17:00:55 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
  Františku, to je mi jasné že při tvém způsobu života a tvé projekci píšeš o neupřímnosti. Je dobnře cítit ze tvých příspěvků.

  Pokud chceš přisoudit tvou neupřímnost mně, v čem by ta neupřímnost jako měla být? Co přesně jsou pro tebe "kecy a jen kecy" z toho, co píšu já?


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Krista nebo Barabáše???!!! (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Frantisek100 v Středa, 06. červenec 2016 @ 17:40:25 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Vždyť takové věřící jsem poznal po roce 89 a vím, co v nich je!!!! Jen a jen přetvářka a povyšování. Vychvalují kapitalismus, schvalují války, které Západ vede, myslí jen jednostranně a vše zamaskují svým Ježíšem. Ovládají je mocní tohoto světa.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Krista nebo Barabáše???!!! (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: tele v Středa, 06. červenec 2016 @ 17:45:51 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Tak si takových nevšímej a jejich myšlení nepřisuzuj těm, kdo takoví nejsou, Franto. 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Krista nebo Barabáše???!!! (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Frantisek100 v Středa, 06. červenec 2016 @ 17:52:47 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Mám obavy, že takových je většina


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Krista nebo Barabáše???!!! (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: tele v Středa, 06. červenec 2016 @ 17:57:07 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
A i kdyby ... Jen dej pozor na 'sebeúsudek o vlastní výlučnosti' a nepohrdej druhými pro jejich slabosti.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Krista nebo Barabáše???!!! (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Frantisek100 v Středa, 06. červenec 2016 @ 23:05:42 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
To není jejich slabost, ale úmysl ponížit jiné a dát najevo, jak jsou dobří a svatí. Lidé zaprodaní Západu za kousek falešné svobody.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Krista nebo Barabáše???!!! (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: tele v Středa, 06. červenec 2016 @ 23:47:37 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
A koho myslíš konkrétně, Franto. Mne, Cizince, ... koho máš ještě za ty, o kterých si myslíš, že tebe nebo jiné ponižují a mají sebe za svaté a dobré ... nemyslíš, že tak sám nás ponižuješ? A nechápu dost dobře ani proč. 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Krista nebo Barabáše???!!! (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Frantisek100 v Čtvrtek, 07. červenec 2016 @ 08:31:19 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Asi je to tím, že vidím svět kolem jinak než vy a poznal jsem něco jiného než vy. Křesťanský svět je plný lži a pokrytectví. Cizinec ve mně vidí toho, kdo byl ovlivněn komunismem a vše komunistické nenávidí, ale největší zlo páchali v dějinách lidstva ty země, kde komunismus nebyl. Stačí se podívat na to, kdo a jaké měl kolonie. Dokonce byly agresivnější než islám. Mezi lidmi s levicovým smyšlením bylo i mnoho charakterních lidí stejně jako křiváků mezi těmi, co si mysleli, že jsou svatí. Cizinec jen kecá a je opitý ideologií západní kultury, která si pro sebe upravila křesťanství, jako to dělala vždycky. Upravila si ho tak, aby mohla sama vést války a zdůvodnit svoji agresivitu. A lidé toto importované duchovní náboženské  zlo ze západu baští a baští  a jiné budou vinit z toho, že jsou ovlivňování komunismem.Kolik lidí se stává obětí sekt, z niž profitují jejich guru. Kde je ještě nějaká opravdová víra? Já byl málem stejně naivní po roce 89. Když nám pyšný Amík, který vraždil svým letadlem a pumami, káže i tom, jak už by poražen komunismus, chlubí se vyznamenáním za vraždy bez slov pokání a nám hraje komedii s Ježíšem, pak jsem byl zděšen Tohle je ten, kdo nemůže být s Ježíšem nic společného. To jsou ti falešní, kteří se tváří jako beránek. A když slyším od Cizince narážky na to, že jsem byl ovlivněně komunistickým myšlením, tak díky za toto myšlení, protože jinak bych se stal obětí zase této jiné  mnohem záludnější ideologie, která zneužívá víru lidí v Ježíše. Komunistům před rokem 89 jsem nevěřil. Dnes uznávám, že měli i kus pravdy.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Krista nebo Barabáše???!! (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Čtvrtek, 07. červenec 2016 @ 09:26:55 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
  Františku, já nepíšu že jsi jen byl ovlivněn celou tou nenávistí, závistí a záští, vší tou mediální propagandou. Jsi jí ovlivněn dodnes. "Teče" z tebe v každém příspěvku, stačí zmínit jakékoliv téma, které se tě byť jen malinko dotkne a už z tebe teče ta propaganda, ta nenávist, kterou štvali mocní masy lidí proti sobě.

  Z čeho prosímtě usuzuješ, že všichni okolo tebe žijí v tom, co ty? Dokážeš pochopit, že jsou lidé, které vaše vzájemné štvaní vůbec neláká?




]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Krista nebo Barabáše? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Frantisek100 v Čtvrtek, 07. červenec 2016 @ 12:04:04 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ale láká, láká. Mnohokrát jsem byl svědkem toho, jak kazatel i jiný věřící kritizuje jen komunistické myšlení, ale to zlo západní ideologie přejde. Vy podobní štvete a štvete , a proto jsou války. Media nyní nevlastní komunisté, ale lidé podobného myšlení jako ti, co jsem slyšel kázat. Je to jeden hnus. Asi bych musel být hluchý, abych to  nevnímal. A běda, když se ozvu. Mám nálepku rudý. Svět je ovládaný jiným – ismem, ismem kapitalismu a imperialismu. Opět malá skupina boháčů  a mocných tahá za nitky a zneužívá víru lidí.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Krista nebo Barab (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: pozorovatelnik (Náboženství hlásá, že spokojit se s neznalostí je ctnost) v Čtvrtek, 07. červenec 2016 @ 13:23:56 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
USA - náš vzor


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Krista nebo B (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: pozorovatelnik (Náboženství hlásá, že spokojit se s neznalostí je ctnost) v Pátek, 08. červenec 2016 @ 10:05:52 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
A už se rozjela msta. 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Krista nebo Barabáše???!! (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: tele v Sobota, 09. červenec 2016 @ 17:16:11 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Františku, svět není černobílý a není ani růžový a ani černý. 
Věci se mají nazývat pravými jmény, dobro dobrem a zlo zlem ...
Válka, vraždy, zloby, nenávisti, závisti, soupeření, tyranie, útisk, ponižování, prosazování sebe sama ... všechno zlo.
Mír, život, milosrdenství, pokoj, láska, dobropřejícnost, smíření, svoboda, upředňostňování druhých ... všechno dobro.
Jak zamezit zlu? Zase zlem? Oplácet zlu zlem? Postavit se zlu zlem? Poukazování na zlo, kárání zla, protesty proti zlu, hubení zla zlem ... vyhledávání zla, soustředění se na zlo, spoutání sebe sama ve zlu, zabřednutí zlu. Mesiášové (malé 'm') osvobození (soudcové od Boha) přicházeli a poráželi zlo zlem, odpláceli zlu zlem. Přinášeli fyzická osvobození lidem (jejich tělu) a přesto lidé nedošli ve svých životech věčného pokoje a smíru nejen s druhými, ale ani se sebou samými. Nedošli pokoje s Bohem. Zamilovali si více zlo než dobro a po zlu zatoužili. Kritizují zlo, poukazují na zlo, brojí proti zlu, nesnáší zlo, ale jakoby 'nikdo nic dobrého neudělá'. Lidé mají plná ústa 'dobrého', ale jejich vlastní skutky je usvědčují, jak daleko je jejich srdce od toho, co sami proklamují svými slovy a jejich vlastní jednání a nemohoucnost učinit dobré 'žaluje' a 'obviňuje' jejich svědomí, že pokoje s druhými ani se sebou samými a tedy ani s Bohem nedošli. Říkají, že věří, ale na Boha v dobrém nespoléhají. Kritizujeme kdeco. Když udělá člověk nějaké dobro, ihned ostatní při něm vyhledávají zlo a poukazují na ty předešlé či následné jeho zlé skutky a špatná rozhodnutí. Nejsme jako lidstvo snad ani schopni nechat jedinou čistou nit na tom druhém a i to jediné dobré na člověku zhanobíme. Namíato následování dobrých skutků a rozhodnutí jednotlivců, abychom tak sami žili a těmito dobrými vzornými příklady jednání lidí plnili svůj život, raději kritizujeme zlo se složenýma rukama v klíně k dobrému a ty, kdo se alespoň pokusili něco svým životem pro druhé změnit, ač i selhali a jakoby v dobrém neobstáli. A tak straníme jeden druhému pro svá vlastní selhání, abychom uchlácholili vlastní svědomí odsuzující nás sama. Jsme si vědomi vlastních selhání, že jsme sami neobstáli před sebou samými, nedostáli svým dobrým úmyslům a tak snižujeme druhé a poukazujeme rádi na špatnosti jiných. A tedy setrváváme ve zlém a na zlo se soustředíme zcela osobně a bytostně.
Ale je možná cesta. Soustředit se na dobro, vyhledávat dobro, nechat se motivovat dobrem, i těch kdo sice zamýšleli dobro, ale nakonec selhali, a především vzhlížet k Dobru (Bohu) samotnému a vyvyšovat ho zcela reálně a skutečně (skutkově) svým životem za Jednoho a Jediného Boha a Pána. Nebýt prázdným mluvkou, nečekat jen na příležitosti, ale chopit se jich, jít jim naproti. Zapojit se, přiložit ruku k dobrému dílu podle našich nám daných a získaných možností, schopností a dovedností. Ten přispěje penězi, jiný dílem, jiný i protekcí! Nemáme všichni stejné možnosti a všechny možnosti nevyužijeme pro nedostatek našich schopností a dovedností, ale s pusou plnou zloby a záště, s třídním dělením neschopným spolupráce na dobrém, ale jen zlém (spolupráce na nenávisti společné a sjednocující oběma), to nepůjde. Pokoj přichází na ty, kdo pokoj boží tvoří, ne na ty, kdo jen o něm diskutují. Každý den máme příležitosti k tomu, abychom pokoj boží vytvářeli, a nečekali na to, že nám ho někdo snese do klína a vůbec ne tak, že budeme druhé za jejich hříchy zatracovat, špinit je, veřejně hanobit jejich jméno, které má každý od Boha a před Bohem. Snižujeme-li druhého za horšího sebe, sami sebe povyšujeme nad Boha, který je jediný nestranný soudce všech, který zná co je ukryto v lidských srdcích a zjeví i záměry a motivy lidí. Už dnes jsou některé Boží soudy zjevné lidem, ale ne všechny.
O.Schindler byl zvláštní muž. Jeho postava je rozporuplná a i mnohá jeho jednání a záměry, ale jeho jméno nebude zapomenuto nikdy v dobrém! Na to pamatuj, Franto. Jeho jméno je zapsáno v Knize života a nebude nikdy zapomenut pro spravedlnost, kterou vykonal. Jeho mnohé zlé skutky, budou pro ten jeho čin zapomenuty nebo ustraněny do pozadí. Ale kdo má plná ústa kritiky zla druhých, je souzen již svým vlastním svědomím, že není schopen učinit sám dobré a bude sám před sebou zvážen za nedostatečného.
Zastav svá ústa, svaž svůj jazyk plný hořké zloby. K čemu takový život sebeužírání se a požírání druhých.
Pokud máš, Franto, deprese, trpíš-li 'něčím', pak promiň mi má slova.
Ale je-li vše v pořádku, zanech svých úvah o zlu, o třídním boji, nevěnuj pozornost ani těm pravicovým ani levicovým, ale Bohu dobra působícího dobro v lidech všech a bez rozdílu jejich stranickosti. 
Přeji 'Šalom' Tobě. Petr




]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Krista nebo Barabáše? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Frantisek100 v Neděle, 10. červenec 2016 @ 10:10:10 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Není to lehké. Zlo je zlo a špatné je, když zlo, vydáváme za dobro. Fašismus byl zlo, ale pro jiné dobro, protože bojoval proti jinému zlu a to komunismu. Váleční zločinci dostávali od některých věřících pomoc. Když je válečný zločinec užitečný, proč bychom ho soudili. Erich von Braun má na svědomí tisíce lidí, kteří umírali v továrnách na jeho rakety a ty zabíjely Angličany. Vše se zapomene. Stačí přehodit výhybku. Stačí se teď tvářit jako zbožný věřící   a dokonce druhým radit. Jeho rakety pomohou Amíkům dostala se na Měsíc a nést atomové hlavice na druhý konec světa.

To je paradox. Není lepší nepřemýšlet.??? Ale když nepřemýšlíš, naletíš? Pak Ti přijde jiný zabiják radit, jak máš věřit a dá Ti najevo jakou máš slabou víru. Slova pokání od něho neuslyšíš. Haleuja. Komunismus padl, haleluja. Zabíjel jsem správně v tom Vietnamu  a jinde. Haleluja. To je ta komedie víry, kterou tak asi miluje Cizinec. Tohle nenávidím, to mne žere. Komedie víry v Boha. Proč to Bůh dovolí a kolikrát už tato komedie v dějinách lidstva se opakuje. Rada. Vymazat to z hlavy??

 Ale k čemu pak mám mozek  a myšlení? Zavrtat se do "ulity" víry  a nevnímat svět? Pak se stanu potravou toho zlého!!!! Pak slouží zlu a myslím si, že jsme svatý. Jako ten Amík.



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Krista nebo Barab (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: tele v Neděle, 10. červenec 2016 @ 12:53:49 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Franto, hraná komedie je ta, když kritizuješ zlo a sám jednáš ve zlém a nejsi schopen učinit nic dobrého a ani odpustit druhým, čím se provinili proti tobě. Taková 'zkouška' dnes mne. Na parkovišti vycouval starší pán a najel mi do auta. Nekoukal do zrcátek. Mírná vada na kráse, ovšem auto mám teprv 5 let a na další jen tak nemám. A co s tím? Nejsem zrovna beránek, ale nechal jsem ho odjet bez náhrady. Dobře, že tam nebylo dítě. Proti tomu, že jsem v únoru byl sestřelen jako řízeným kamikadze - nic. Každý den máme příležitost pozorovat, jak na tom skutečně jsme.

Nenávist tě sežere, Franto.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Krista nebo B (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Frantisek100 v Neděle, 10. červenec 2016 @ 13:55:17 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
To není o nenávisti, ale o nevíře ? Být křesťanem je dnes ostuda, protože křesťanství je nefunkční. Je to jen politika  a politika a pokrytectví.U mně se nějak ztrácí víra. Komedie, divadla a divadla. Děsí mne to!!! Je to krize !!!!! Vidím ty podfuky a podvody věřících nebo údajně věřících a vzpomínám na zlatou totalitu, kdy jsme měl víru větší. Nepřítel byli komunisté a já stál na straně Boha. Teď ? Zmatek. Teď jsme přiřazován k těm, které jsme rád neměl. Ale oni komunisté měli pravdu. Jen počkej, až ti tvoji věřící budou mít moc, pak uvidíš. To mi řekl kamarád komunista. Měl velkou pravdu!!!!!

Ve filmu Čarodějky ze Salemu je scéna, kdy věřící odsoudí k smrti člověka pro údajné čarodějnictví. Věřící lidí, kteří svůj život zakládají důrazně na Bibli, puritánská církev. A ten člověk prohlásí na šibenici: Bůh je mrtev!! Měl pravdu či neměl? Při pohledu na takové zfanatizované věřící, pravdu měl. Bohužel. Smutné!!! Naštěstí je to mrtvý Bůh pouze v lidech!!! Na jeho opravdovou  existenci to nemá vliv.



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Krista ne (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: pozorovatelnik (Náboženství hlásá, že spokojit se s neznalostí je ctnost) v Neděle, 10. červenec 2016 @ 14:16:00 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Vzpomínám na zlatou totalitu, kdy jsme měl víru větší. Nepřítel byli komunisté a já stál na straně Boha. Teď ? Zmatek.

Tak si zajeď do KLDR a zase nabudeš víru. 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Krist (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Frantisek100 v Neděle, 10. červenec 2016 @ 15:12:16 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
U nás nebyla žádná velká totalita.  Jedině snad v 50. letech. Havel si žil se svými kumpány  jak prase v žitě. Lidé si mohli chodit do kostelů i shromáždění. Vycházely pěkné časopisy pro děti , třeba ABC, Věda a technika mládeži aj. Pokud člověk neprovokoval  a nepálil vlajky, nic se mu nestalo. Lidem se stavěly " králíkárny", které se dodnes prodávají v Praze za skoro dva melouny. Lidé žili skromněji a měli lepší vzájemné vztahy. Nebyly drogy  a kriminalita tak vysoká. Ve škole nebylo ani tolik šikany jako dnes. Omezené cestování mně nevadilo, stejně jsme na to neměli. Na dovolenou jsme nikam nejezdili a věnovali se dětem. Protekci jsme žádnou neměli a nepotřebovali. Trochu vadilo, že člověk musel víru ve svém povolání skrývat, ale tohle je lepší a užitečnější než přehnaná svoboda. I filmy byly hodnotnější než dnešní americké koniny. Nějak bylo bezpečněji. Dnes rozhodují prachy ve všem. Jsme spotřební konzumní společnost bez cíle a smyslu existence. A náboženství? Jen komedie a móda. Mně se tento svět moc nelíbí, ale zvykám si. Je sice laciné jídlo v porovnání  s minulostí  a když jdu nakoupit, mám krásně hřejivý pocit, že na to mám  a mohu si dovolit koupit to, co mám rád. To dříve nebylo. Banány za 17 Kč to je stejné jako by dnes stály 200 Kč  a ony stojí někdy i kolem 20. Ale když někdo chce vydělávat tak vydělává. V motolské nemocnici je prodejna prodává i za 65 Kč  a ještě byly hnědé. Kdo chce krást, krade novým moderním způsobem. Vše se dnes může. Je svoboda. A za prachy si koupíš i spravedlnost.

 



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: K (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: pozorovatelnik (Náboženství hlásá, že spokojit se s neznalostí je ctnost) v Neděle, 10. červenec 2016 @ 17:08:34 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ty jsi psal v tom předešlém příspěvku tak, že tvoji náboženskou víru udržoval režim. 

Za pár minut František100 píše: U nás nebyla žádná velká totalita. Lidé si mohli chodit do kostelů i shromáždění.


Je to nekonzistentní přístup. Ty si ve svém druhém příspěvku popřeš to, co sis ve svém prvním příspěvku napsal. Který z nich tedy platí? 

František napsal: Teď? Zmatek.

Jo, vypadá to na zmatek. Na jednu stranu jsi stál na straně opozice proti režimu, na straně Boha, na druhé straně ten režim byl fajn. To nedává smysl. 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Frantisek100 v Pondělí, 11. červenec 2016 @ 12:31:50 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Asi jsem to blbě vyjádřil. Po roce 68 v době mých studií tak velká totalita zase nebyla. Ani jsem neměl problémy v tom, že jsem se spolužákem nevstoupil do SSM, kde byl skoro každý. Spoléhal jsem na to, že jako sociální případ, sirotek a potomek dělníků nebudu terčem špiclů. Nakonec jsem byl upozorněn, abych si dal pryč ze prosklené  skříňky na koleji bibli  a jinou literaturu. Nakonec se nic nestalo ani potom, co na našem pokoji jako kontrola byl sám děkan. Nevím, jak je to možné, ale lidé byli různí. Po stránce duchovní byl pro mne komunistický systém  nepřítelem. Ale tehdy byl jasný rozdíl mezi tím, kdo je nepřítel a na koho si dát pozor a kdo takový není. Dnes je to horší. Ten rozdíl tu není. Bylo vůbec zajímavé pozorovat lidi, jak se chovají po roce 68. Vzpomínám na vedoucího katedry historie, který se nebál. Měl před důchodem a mohlo mu být jedno, zda ho vyhodí. Jasně dal najevo děkanovi, že nesouhlasí se sovětskou okupací a politikou a odmítl se zúčastnit besedy se sovětským profesorem v aule. Stál jsem ještě se skupinkou, kteří tam také nešli, za rohem a pozoroval tu scénu. Sovětský profesor vstupuje do auly a za ním děkan  násilím dovnitř tlačí  i vedoucího  katedry historie. Moc se nám ten přístup pana profesora historie líbil a na druhé straně jsem pochopil, že nechtěl kolegovi děkanovi způsobit problémy. Druhý den psaly noviny o tom, v jakém přátelském duchu a zájmu se konala beseda se sovětským profesorem na fakultě. Byla to zvláštní doba a myslím, že postupně se ta totalita trochu uvolňovala. Nakonec v mém okolí se děti věřících dostali na všechny školy a vystudovali je  na červený diplom. Jistě, že se nedostali na práva, ale technické školy byly za takové studenty rády. Stejně tak i medicína a jiné školy. Prostě v té totalitě po roce 68  se dalo žít. Tím nechci zdůraznit, že to bylo dokonalé  a dobré, ale zase to nebylo  takové , jak se dnes zase lživě bifluje do dětí.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: pozorovatelnik v Pondělí, 11. červenec 2016 @ 14:44:16 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
A tak byli komunisté příčinou a motivem tvé víry v Boha nebo to bylo něco jiného? 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Frantisek100 v Pondělí, 11. červenec 2016 @ 15:50:43 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Komunisté příčinou mé víry nebyli. Asi ten zvláštní mystický zážitek u lidí, kde jsem uslyšel jejich upřímnou modlitbu a ucítil tam něco krásného. Prostě najednou jsem pocítil, že musí existovat něco víc než hmota a naše myšlení a rozum. Prostě jsem ucítil něco nadpřirozeného, co jsem nedokázal popsat a toužil více poznat. U těch lidí se mi líbila ta vyrovnanost  a klid. Lásku k sobě navzájem. Zatoužil jsem po takovém životě. Byl mi odporný ten konzumní a politický život. Hlavně jsem tu cizotu a chladnost pocítil, když jsem měsíc po smrti otce ( matka zemřela dříve) jsem trávil vánoce u bratrance komunisty. Připadal jsem si u stolu jak u žlabu. Celkový chlad a chlad. I ty naše chudé vánoce bývaly bohatší tou atmosférou. O rok později u kmotry to bylo ještě horší. To jsem se sebral a jel pak hned na kolej, která byla přes vánoce zavřená. Co mně táhlo k víře tedy rozhodně nebyli komunisté. Čím víc kritizovali víru, tím mně to posilovalo. Měl jsem moc hodného profesora na dějiny pedagogiky. Vzpomínám si, jak jsem si zpracoval na seminář Komenského Via lucis a klidně mohl hovořit o víře v Boha, kterou měl Komenský. A ten pán pozorně poslouchal a bylo mu to milé. Pochopil jsem, že mnoho lidí o víře nemluví, ale cítí to.  


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: pozorovatelnik v Pondělí, 11. červenec 2016 @ 17:35:11 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Dobře, takže když to zrekapituluji: hezky ses cítil u věřících, měli pěknou atmosféru, až se ti to zdálo mystické. Viděl jsi tam lásku, vyrovnanost, klid. U komunistů to bylo naopak, tam byl chlad. A v druhé části píšeš o profesorovi dějin a hezkých pocitech, když jste řešilo Komenského a jeho víru. Čili v obou případech se jednalo o pocity. Rozhodně se tomu nevysmívám, protože jsem to měl také tak, i když z jiných důvody ty pocity nastaly (letniční videa a letniční literatura a letniční shromáždění). Líbí se mi, že jsi upřímný. Spousta místních komediantů by začala tvrdit, že se stali věřícími, když je oslovil přímo Bůh, setkali se Bohem face to face. Čím větší lhář, tím velkohubější prohlášení, které samozřejmě nemůže dokázat. Ty jsi byl upřímný a napsal jsi, že za tvojí vírou stály na počátku pocity. Pak se přidal jistě i rozum, ale pocity jsou tím impulsem a má to tak každý. Akorát někdo svým pocitům říká Duch svatý, nebo Kristus. A tím sám sebe povýší a oddělí. Náboženství toto dělá. Vede lidi ke lhaní, k přehnaným vyjádřením, bezbřehé mystifikaci. Ale ty jsi to popsal čestně. Vedly tě okolnosti k víře a pocity. A lidé, křesťané, se kterými  ses setkal. Tak to je u všech. 

Jinak stejný postup podle mě zvolil ten, kdo psal o apoštolovi Pavlovi. Buď je to jenom legenda, nebo pokud je skutečně pravda, že on o sobě tvrdil, že ho oslovil přímo Ježíš, tak to je úplně ta samá taktika, kterou tady používá Cizinec, nebo Willy, nebo Gregorios777. Jsou to lidé, kteří chtějí dodat vážnosti tomu, co říkají a chtějí si vytvořit kolem sebe gloriolu posvátnosti a něčeho více. Takže řeknou, že mluví přímo s Bohem, nebo různé varianty toho. A stejně fikaný byl i Pavel. A navíc potřebobal nějaký argument proti Petrovi a dalším apoštolům, kteří z něho nadšení moc nebyli a neuznávali ho. Měli i pře mezi sebou. Tak Pavel začal tvrdit, že se mu ukázal přímo ježíš a tím jim zavřel pusy. Všiml jsem si, že tuto taktiku používal i emeritní biskup Bubík. Když něco potřeboval prosadit, tak řekl, že mu to řekl Bůh a ostatní zírali. 

Víš, když jsi dostatečně drzý, tak to v církvi dotáhneš i na pastora nebo biskupa. Začni tvrdit, že mluvíš s Bohem, mumlej nesrozumitelně nahlas, to budeš mít jazyky, a k tomu prorokuj a další finty ti poradím. Já jsem na to nikdy neměl žaludek. Ale znám to důvěrně. 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: tele v Pondělí, 11. červenec 2016 @ 19:14:35 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Pěkný no:-) Mohu i potvrdit. Ovšem mzi Willyho a Grega mi Cizinec nesedí. Něco takového, co píšeš, napsal? Že by osobně mlivil s Ježíšem a osobně mu něco předal? A co myslíš, mohl se vzkříšený Ježíš s Pavlem potkat? :-)


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: pozorovatelnik v Pondělí, 11. červenec 2016 @ 20:27:29 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Tak cizinec psal, že potkal Boha. Taky psal, že nevěří v Boha, ale věří Bohu a že prý je to rozdíl kosmických rozměrů (moje hyperbola). Dále psal, že byl předtím náboženským člověkem tuším u katolíků a nyní je nenáboženským. Já tam cítím snahu po tom, jak se moc odlišuje jednak od nízkého způsobu víry v minulosti a jednak od víry ostatních, kteří nedosahují jeho úrovně. Pokud to jsou jen jeho neobratné formulace, které působí sebevědomě, tak ať přeformuluje tak, že to nebude vypadat jako naparování se. 

A co se týká otázky, zda by se mohl vzkříšený Ježíš setkat s Pavlem.... Jistěže mohl. Mohl by se setkat s kýmkoli a s každého udělat tím stejným způsobem konvertitu, jako údajně udělal z Pavla. Už jen tady na tomto se ukazuje nesmyslnost údajného soudu s lidmi, kde bude hrát rozhodující roli jejich vyznání, jejich víra. Vždyť kdyby Bůh chtěl, tak tu víru způsobí u každého, na koho ukáže prstem. Stačilo by, aby postupoval jako s Pavlem. Jak znám lidi, tak buď je to úplně vymyšlené, nebo to o sobě skutečně Pavel tvrdil, a to z důvodu, aby se dorovnal skutečným apoštolům, co s Ježíšem chodili. Aby měl v ruce něco.

Hele, kdybych chtěl, tak teď udělám ze sebe proroka. Zajdu do nějaké církve letniční mimo tento region, kde mě znají. A budu postupovat podle těch vzorců a lidi mi to zbaští i s navijákem. Co všechno už v církvích prošlo. Já bych řekl, že neexistuje organizace, kde se vymýšlí, mystifikuje více, než jsou sbory. Ani Herbalife ani podomní prodejci  na ně nemají, Ti mají aspoň skutečnou, i když předraženou deku nebo hrnce. V církvi je pravdivé jenom, když se domlouvá datum, kdy se sejdou příště. 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: tele v Pondělí, 11. červenec 2016 @ 21:01:40 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
:-) Tak ohledně Cizince, určitě ti odpoví sám. Nevím akorát, jak to myslí s tím potkáním Boha, snad že z osobního přesvědčení uvěřil. Jinak jeho 'výrazivu' rozumím a mám to stejně. Rozumím i jeho obraně. A myslím, že on se, narozdíl ode mne a dalších zde, distancuje daleko méně. 

Ohledně setkání se Pavlavs Ježíšem: no vidíš ;-) i ty rozumíš a čteš skrze dogmata ;-) Já třeba potkávám jednoho vzkříšeného po úrazu el.proudem ... a jsou i utonulí ...

Kdybys chtěl ... ale houby ... máš na to 'charisma'?




]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Úterý, 12. červenec 2016 @ 08:25:34 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Já tam cítím snahu po tom, jak se moc odlišuje jednak od nízkého způsobu víry v minulosti a jednak od víry ostatních, kteří nedosahují jeho úrovně. Pokud to jsou jen jeho neobratné formulace, které působí sebevědomě, tak ať přeformuluje tak, že to nebude vypadat jako naparování se. 

  Jako pobožný si zakládal svůj život na pocitech  domyšlenkách a jako bezbožný také. Na tvém přístupu se nic nezměnilo. 

  Kdyby tě místo pocitů a domyšlenek zajímala realita, tak se zeptej.


Taky psal, že nevěří v Boha, ale věří Bohu a že prý je to rozdíl kosmických rozměrů (moje hyperbola).

  Ano, to jsem ti psal: Je rozdíl, když člověk někomu věří, protože zažil potvrzení jeho slova proti tomu, když někdo věří nějaké víře, svou víru si potvrzuje sám a objekt víry ke své víře nepotřebuje, protože víra funguje i bez něj. 

  Což jsi snad pochopil i ty? 


Už jen tady na tomto se ukazuje nesmyslnost údajného soudu s lidmi, kde bude hrát rozhodující roli jejich vyznání, jejich víra.

  To je dobrý, logický, správný závěr. Ostatně, to jsem ti tu psal od začátku, že lidské výmysly o soudu, který bude rozhodovat podle toho, za je či není někdo budhista, ateista, komunista, "pokřtěný" vodou nebo obřezaný nedává smysl. Teda dává to smysl ve světě náboženství, kde se lidé straší aby "správně" věřili.


Hele, kdybych chtěl, tak teď udělám ze sebe proroka. ... Já bych řekl, že neexistuje organizace, kde se vymýšlí, mystifikuje více, než jsou sbory.

  No, určitě. Je v církvích, sektách, náboženských společnostech spousta lidí, kteří k věcem přistupují pocitově, žerou všechno všem i s navijákem, jako ty. Navíc křesťanství je pokud jde o vyznání, intelekt, velice jednoduché. Slova a svědectví, která křesťané říkají ze svého života, se dají snadno naučit. 

  Jenže se nemyl, že ti to sežerou všichni. Myslíš, že tu všichni "žrali" DRD a bačkory s draky a další podobné, tak, jako ty?


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Frantisek100 v Úterý, 12. červenec 2016 @ 09:41:50 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Navíc křesťanství je pokud jde o vyznání, intelekt, velice jednoduché.   Když je tak jednoduché, pro lidé tak rozmanitě věří? Proč je tolik sekt, které si myslí, že jen ony mají pravdu. Proč jsou církve mezi sebou tak žárlivé  a mají nepěkné vztahy navzájem, pomlouvají jedna druhou  a hlavně navenek nepůsobí příznivě? Proč v dějinách světa hrály tak zápornou roli, bojovaly proti poznání, upalovali  a popravovali  za jiné názory?   A dosud jsi nevysvětlil, co pozitivního představuje kříž na vlajkách  a já dodávám i na zbraních?   Cizinče, cizinče nedá se Ti věřit. Akorát ničíš to pozitivní , co na víře je, pokud není fanatická. Křesťanství je zneužitelné jako každé náboženství a to se dělo  a děje stále. A pokud nedokážeme na zranitelnost této víry nějak upozornit a varovat na to, co škodí, pak tato víra  sama o sobě dokazuje, že jde o podvod  a hru.  Pokud neumíš zaujmout postoj ke zlu, které páchala, tak v co věříš ? Hodnoty, na které tu upozorňuješ, mají i nekřesťané. Nemusím být křesťaném,   a přesto vyjadřuji vděčnost Bohu ve stvoření. Mohu být věřící v Boha, ale nemusím věřit fanatickým způsobem. Fanatismus, který z člověka odstraní pozitivní emoce, udělá z člověka loutku a pak je opravdový konec pravé svobody. Loutka svobodu nemá. Za loutku tahají jiní. Stejně jako loutkami byli lidé v popisovaném příběhu z Bible. Za nitky tahali ti, co měli náboženskou  a politickou moc. A kdo tahá Tebe? Jsi opravdu svobodný???  


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Středa, 13. červenec 2016 @ 07:57:02 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Proč jsou církve mezi sebou tak žárlivé  a mají nepěkné vztahy navzájem, pomlouvají jedna druhou  a hlavně navenek nepůsobí příznivě?

  No, zajímavá otázka. Protože ti lidi jsou stejní, jako ty. Proč ty tady pomlouváš církve, proč se posmíváš věřícím? Na to bys měl ty odpovědět, když to děláš.


 Proč v dějinách světa hrály tak zápornou roli, bojovaly proti poznání, upalovali  a popravovali  za jiné názory? 

  No, protože ti lidi byli stejní, jako ty. Proč tobě vadí, že má někdo jiné názory, než ty a nesouhlasí s tebou? Proč ti tak vadí svoboda? Pro tebe je svoboda zasraná, k ničemu. Zato máš rád prachy, prachy, prachy, furt dokola. 

  Protože jsou lidi jako ty, co nemají rádi svobodu a mají rádi prachy, chovali jste se v dějinách podle toho.


 A dosud jsi nevysvětlil, co pozitivního představuje kříž na vlajkách  a já dodávám i na zbraních?

  Nebo sis ty nepřečetl, co jsem psal. Pozorovatelnikovi jsem psal, že země, které mají kříž na vlajce, jsou na začátku žebříčku vzdělání, bezpečnosti, svobody a dalších hodnot, které jsou zase důležité pro nás. Je to dané tím, že mnoho z těch zemí zažilo víru Bohu ve jménu Pána Ježíše. Víra Bohu a nový život v něm proměňuje společnost, právě k hodnotám, které jsou pro nás důležité, pozitivní. 


Pokud neumíš zaujmout postoj ke zlu, které páchala, tak v co věříš ? 

  Přesně tak, Františku. Já věřím Ježíši: Proto mám takové hodnoty, jaké mám. Proto také zaujímám jasný postoj ke zlu, které píšeš, stále znovu a znovu.


Hodnoty, na které tu upozorňuješ, mají i nekřesťané. Nemusím být křesťaném,   a přesto vyjadřuji vděčnost Bohu ve stvoření.

  Samozřejmě! To je dobře, že jsi to pochopil. Hodnoty jako svoboda, pomoc druhým a další, které jsou pro mne vzácné, jsou společné lidem, kteří mají dobré srdce. Závistiví a zlí lidé zase rádi prachy, prachy, prachy, prachy, prachy, prachy. K tomu máte rádi konspirace, nenávist, vzájemné štvaní, vymýšlení lží, souzení lidí a kde co dalšího.


A kdo tahá Tebe? Jsi opravdu svobodný???  

  ANo, jsem svobodný. Od médií, co vás ovládají, jsem svobodný. Stejně tak jsem svobodný od náboženských vůdců. Nežiju ani pod papežem, ani pod jiným podobným náboženským vůdcem. A kdybys někdy místo domýšlení četl mé příspěvky, věděl bys to.

  Toník


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Frantisek100 v Středa, 13. červenec 2016 @ 09:03:49 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Zase jen mlžíš a vytáčíš se?

 No, protože ti lidi byli stejní, jako ty. Proč tobě vadí, že má někdo jiné názory

A proč Tobě to vadí? Proč Ti vadí, že odsuzuji chování těch, co vystupovali či vystupují jako křesťané a přitom napáchali tolik zla? Proč Ty zase hájíš kapitalistického , imperialistického či feudálního Ježíše? Jsi velmi neupřímný. Já se nevysmívám těm opravdu upřímným hodným křesťanům. Já kritizuji ty, co se přetvařují. Co hájí zlo páchané křesťany.

Kdybych měl rád tak prachy, tak jsme se snažil jich hodně získat. Prachy nemusím mít rád, ale bez nich se žije hůře. Nemáš na léky, nemáš dětem na vzdělání, na nemoci a jiné a jiné. určitě jsou důležitější hodnoty než prachy, ale v tomto svět peníze potřebuješ. Dobře jsme to poznal v dětství, kdy nebylo na nic.

 

Pozorovatelnikovi jsem psal, že země, které mají kříž na vlajce, jsou na začátku žebříčku vzdělání, bezpečnosti, svobody a dalších hodnot, které jsou zase důležité pro nás. Je to dané tím, že mnoho z těch zemí zažilo víru Bohu ve jménu Pána Ježíše. Víra Bohu a nový život v něm proměňuje společnost, právě k hodnotám, které jsou pro nás důležité, pozitivní. 

 

Aha, zase Tvůj idealismus. A co kříže na zbraních? Co kříže u imperialistů, kteří šli loupit  a rabovat ve světě, lovit otroky a jiné  a jiné. Kříže u křižáků. Německé tanku měly kříž..

Co ti " misionáři", kteří šli, aby předem připravili původní obyvatelstvo na nové"otroctví" a vedli je k pokoře  bílých pánů?

 

Já se nevysmívám Bohu ani věřícím, ale takovým pokrytcům, kterých je kolem plno. Tebe spíše řadím mezi takové pokrytce  a náboženské svatoušky. Možná je to tím, že tě osobně neznám a posuzuji neobjektivně jen podle Tvých vyjádření, ale v těch cítím pokrytectví a lež.

 

Píšeš, že jsi svobodný? Nezdá se mi to? Nevnímáš realitu  a jsi ovlivněn západním myšlením, které zneužívá víru v Boha, kde se dá.

Svoboda? Nikde není !! Je to jen iluze a podvod.

 

A v jaké jsi vlastně církvi?  Je letničního směru nebo směru našeho ryze českého, jako jsou Jednota bratrská apod?



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Čtvrtek, 14. červenec 2016 @ 01:02:54 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
A proč Tobě to vadí? Proč Ti vadí, že odsuzuji chování těch, co vystupovali či vystupují jako křesťané a přitom napáchali tolik zla?

  A jak jsi přišel na to, že mi to vadí? Pokud odsuzuješ chování takových lidí, je to jen dobře. 


Proč Ty zase hájíš kapitalistického , imperialistického či feudálního Ježíše? 

  Dobrá otázka. Jak sis tu lež ve tvém světě vymyslel? Taky by mne to zajímalo.

  Už jsem ti psal, že hájím židovského Ježíše. Pokud jde o rod, tak královského Ježíše. Máš něco proti němu?


Já se nevysmívám těm opravdu upřímným hodným křesťanům. Já kritizuji ty, co se přetvařují. Co hájí zlo páchané křesťany.

  A mně se vysmíváš, nebo ne? 

  Pokud se mi vysmíváš, v čem by jako měla být ta moje přetvářka a jaké zlo hájím? 

  Napíšeš už konečně, co z toho, co já hájím, považuješ ty za "zlo páchané křesťany", nebo budeš dokola jen mlžit, vymýšlet si nesmysly a lhát?

  
Aha, zase Tvůj idealismus.

  No, porovnání reálných parametrů společnosti, ekonomiky, zdravotnictví a dalších pro mne není idealismus, ale realismus.


A co kříže na zbraních? Co kříže u imperialistů, kteří šli loupit  a rabovat ve světě, lovit otroky a jiné  a jiné. Kříže u křižáků. Německé tanku měly kříž.. Co ti " misionáři", kteří šli, aby předem připravili původní obyvatelstvo na nové"otroctví" a vedli je k pokoře  bílých pánů?

  Lidé, kteří meli stejnou nenávist a touhu po prachách, jako ty? Jenom potřebovali prachy, po kterých tak voláš, byli věřící, tak jako ty. Pronásledovali křesťany, posmívali se jim, jako ty, měli stejný antisemitismus, jako ty. Od začátku ti píšu, že nejste moje krevní skupina a vaše hodnoty mi nejsou blízké. To je váš svět, vaše nenávist.


 Možná je to tím, že tě osobně neznám a posuzuji neobjektivně jen podle Tvých vyjádření, ale v těch cítím pokrytectví a lež.

  A napíšeš už někdy, v čem konkrétně je to moje pokrytectví, v čem je ta lež? Nebo budeš pořád jen mlžit?


Nevnímáš realitu  a jsi ovlivněn západním myšlením, které zneužívá víru v Boha, kde se dá.

  Opět, napíšeš něco konkrétního, nebo jen takové vágní smyšlenky a útoky?


Svoboda? Nikde není !! Je to jen iluze a podvod.

  Konečně něco reálného z tvého života. To ti věřím. A chápu, že tvůj život přisuzuješ všem kolem tebe. Nejsi sám, kdo to tak dělá. A asi si nejsi schopen uvědomit, že ne všichni musí nutně žít to, co ty. Pro mne je svoboda jedna z nejdůležitějších hodnot, například důležitější, než majetek a prachy. Ale to už jsem ti psal.


A v jaké jsi vlastně církvi?  Je letničního směru nebo směru našeho ryze českého, jako jsou Jednota bratrská apod?

  Jsem v církvi, která není národnostně nebo rasově zaměřená. Neškatulkujeme se na vaše směry a hádky. 

  Toník


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Frantisek100 v Středa, 20. červenec 2016 @ 09:32:39 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Žádná taková církev není. Vždy je to politika  a podvod na lidech. Proto nenapíšeš, kde takové církev  a její stránky.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Středa, 20. červenec 2016 @ 22:12:51 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
  Jojo, to od vás znám dobře. Pro oka taky existuje jen to, co žije on sám a všechno ostatníé "není" nebo "nejde" a to, co sám žije, si promítá do druhých. Tak, jako ty. A je dobře, že ukazujete co za "křesťanství" ve skutečnosti žijete, byť nemáte odvahu psát to přímo.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Frantisek100 v Čtvrtek, 21. červenec 2016 @ 07:29:56 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
A Ty píšeš přímo? Kde je ta Tvoje dokonalá církev? Bojíš se, abych tam nevkročil a nenakazil ji? Hraješ tu komedii víry a vlastní pýchy své dokonalosti. Vymýšlíte si , co jste, ale nejste to, co si o sobě myslíte. Jen velký podfuk n a lidi.Stejný podfuk, který expeduje Západ k nám a jinam jako projev svobody.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Čtvrtek, 21. červenec 2016 @ 08:12:43 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
  Františku, chápu, co žiješ a jak uvažuješ, popisuješ to tu dlouho. Neuvažuju jako vy a nestojím o to. Čtu si tvoje příspěvky a pomatuju si, dobře, co píšeš.

  Ale ty si měj "svobodu" uvažovat si jak chceš a žít co chceš. Já jsem ti psal přímo, na otázku po církvi, ve které žiju, jsem ti odpovídal už několikrát, naposled tady. Psal jsem tu o naší církvi asi deset podrobných a dlouhých článků, na ty jsem ti taky dával odkaz. Pokud by naše církev zajímala, mohl by sis ty články přečíst.

  Jenže tebe to buď nezajímá a máš potřebu vymýšlet si o mne lži a psát je do diskuze (což je běžná vaše taktika) nebo jsi to už zapoměl, takže ti moje odpověď byla k ničemu.


  Pokud bys k nám chtěl přijít, rád tě uvidím. 

  Asi nerozumíš, že se neúčastním vašich hádek a vaší politiky. 

  My nedělíme lidi na američany a rusy, abychom je stavili proti sobě. To, že jsou na tom rusové mnohem hůř než my nebo než amíci, angličani či švédové pro mne není signál k tomu, abych se povyšoval, nebo abych povyšoval američany, ale je mi rusů líto. Jsem rád, když se lidem dobře daří a nejsem rád, když se lidem daří špatně. Nejsem zastáncem náboženské teologie "čím hůře tím lépe alespoň se lidi stanou věřící". Těžká situace vede k náboženství, ale k pokání vede Boží milost.

  Stejně tak se neúčastníme náboženských hádek o trojice, substance, podstaty, vycházení a podobná učení, na kterých se institucionální církve vymýšlí a štěpí se pak na různé sekty, protože každý si to vymyslí a odhlasuje jinak. Rádi zůstáváme u toho původního učení.

  Neučastníme se ani těžké staleté bitvy protestantů proti katolíkům: Když je u nás ve městě katolický farář, který je křesťanem, jsme za to vděční, stejně jako když se křesťanem stane nějaký protestant a máme z toho radost, když dělají dobré dílo. Když nějaký katolík nebo protestant provede svinstvo, neradujeme s z toho, že je katolík nebo protestant a že to potvrzuje nějakou "pravdu", jako to dělají lidi ve světě.

  To, o co stojím, tu popisuju celou dobu: Přinést lidem Boží život, který jim pomůže. Který má smysl. Promění jejich situaci. Aby to bylo k užitku. Proměnilo život k lepšímu.

  Pokud bys někdy měl něco proti tomu, co žiju nebo co píšu, budu rád, když budeš na moje příspěvky reagovat. Pokud chceš dokola komentovat jenom tvoje lži, zlobu, nenávist, závist, tvůj zkažený život, tak mi to nebude vadit, jsem tu proto, abych si přečetl, co žijete, protože se tu na rozdíl od reálu nepřetvařujete a píšete, co ve vás skutečně je.



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Frantisek100 v Čtvrtek, 21. červenec 2016 @ 10:48:30 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Kecáš a kecáš. Žádná pravda z Tebe nevychází. Každá církev je politická a jinou neznám.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: pozorovatelnik v Úterý, 12. červenec 2016 @ 11:26:09 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ano, to jsem ti psal: Je rozdíl, když člověk někomu věří, protože zažil potvrzení jeho slova proti tomu, když někdo věří nějaké víře, svou víru si potvrzuje sám a objekt víry ke své víře nepotřebuje, protože víra funguje i bez něj. 

  Což jsi snad pochopil i ty? 

Pochopil jsem tvoje proklamace, ale jsou dokazatelné?  Z mého pohledu je to jedno a totéž. Prostě věříš v existenci Boha. Já ne. Respektive já nevím. 
 
protože zažil potvrzení jeho slova

A jak jsi zažil potvrzení jeho slova? 

 Ostatně, to jsem ti tu psal od začátku, že lidské výmysly o soudu, který bude rozhodovat podle toho, za je či není někdo budhista, ateista, komunista, "pokřtěný" vodou nebo obřezaný nedává smysl. Teda dává to smysl ve světě náboženství, kde se lidé straší aby "správně" věřili.

Jenže aby lidi správně věřili vede náboženství, a to náboženství je odvozeno od svaté knihy. Bible nebo Koránu. 



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Středa, 13. červenec 2016 @ 08:03:28 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Pochopil jsem tvoje proklamace, ale jsou dokazatelné?  

  Samozřejmě. Stačí se podívat na realitu, jak funguje náboženská víra a jaký je rozdíl proti tomu, když si někdo věří navzájem. Podívat se do businessu, do sportu, do rodin, kamkoliv, jak funguje normální víra: Funguje tak, že pokud se člověk zklame, přestane věřit. Pokud někdo svoje slovo drží, stojí za ním, je důvěryhodný, lidi mu věří.

  To sis toho nikdy nevšiml?

Z mého pohledu je to jedno a totéž. Prostě věříš v existenci Boha. Já ne. Respektive já nevím. 

  Samozřejmě, tvoje projekce. I když ti stokrát napíšu, že nevěřím v existenci Boha, stejně budeš opakovat to, co jsi žil ty. To je logické ve tvé situaci.


A jak jsi zažil potvrzení jeho slova? 

  Tak, že se mi to slovo stalo.


Jenže aby lidi správně věřili vede náboženství, a to náboženství je odvozeno od svaté knihy. Bible nebo Koránu. 

  To sis popletl. Náboženství, které si vymýšlí, že bude nějaký soud, kde se bude rozhodovat podle toho, na co lidi věří, není odvozeno od bible. 

  Korán neznám.

  Toník


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Krista ne (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: tele v Neděle, 10. červenec 2016 @ 20:05:33 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Křesťanství je pro tebe 'řežba politických' ideologií? Proč?
Chybí ti třídní nepřítel? Jeden byl poražen, třeba hledat jiného?
Proč píšeš o filmu 'vymyšlené grotesce' jako o skutečném životě?
Tady a teď, na každém 'tvém kroku', není dostatek života, který bys mohl žít opravdově?
Jakou jinou pravdu chceš žít, než pravdu svého vlastního života? 
Co píšeš o jiných, je tvé vlastní 'prožívání' toho, co žiješ. Tvůj vlastní náhled na život. Nenávist tě sežere, Františku.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Krista nebo Barabáše???!!! (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Čtvrtek, 07. červenec 2016 @ 09:21:53 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
 Vychvalují kapitalismus, schvalují války, které Západ vede, myslí jen jednostranně a vše zamaskují svým Ježíšem. Ovládají je mocní tohoto světa.

  Františku, a kde jsi takové věřící lidi potkal? 

  Sleduju tvoje diskuze na GS, je tady spousta věřících, i křesťanů a nevšiml jsem si, že by byť jen jeden jediný soiuhlasil s tvojí propagandou, kterou tu stále dokola vypouštíš. Ty jsi ovládaný médii, žereš jim jejich propagandu a zatím všichni lidé s tebou nesouhlasí, se tvými válkami, kapitalisty, se vším tím, co sem ty přinášíš, se vší tvou nenávistí, štvaním. A já také ne a celou dobu ti to otevřeně znovu a znovu píšu.

  O kom to tedy píšeš? O jakých věřících?

  Mému Ježíši jsou tvoje hodnoty, tvoje štvaní, určitě cizí. Nikdy mne nevedl k tomu, v čem žiješ ty a co sem do diskuzí stále dokola přinášíš. Naopak mne vedl ven z toho vzájemného štvaní lidí proti sobě. Psal jsem ti, že jsem byl vychovaný v náboženství, které mělo nenávist proti židům, proti ateistům, proti protestantům, proti politické moci (jiné než toho náíboženství, samozřejmě). Stejně tak jsem byl vychovaný v komunismu, který zase nenáviděl obchodníky, podnikatele, inteligenci, tvořivé lidi. Jako dítě jsem zčásti převzal tu propagandu. Nebyl jsem na tom tedy jinak, lépe než ty, nemám se v čem povyšovat. Vím, co žiješ, co máš v sobě zaseto, měl jsem to také. Můj Ježíš mne pak z područí té propagandy několik let vyváděl pryč.

  O jakém "Ježíši" to tedy píšeš? 

  Já ti naopak proti tvým hodnotám válek a štvaní lidí proti sobě píšu dokola stále stejné věci: Mám rád svobodu, pracovitost, tvořivost, přejícnost, pomoc druhým a další hodnoty, pro které žiju a které mám rád i u druhých lidí. To jsou moje hodnoty a jejich nositelé jsou mi blízcí. 

  Proč někdy nereaguješ na to, co píšu já? Proč sem stále vnášíš tvoje štvaní?

  No, protože jsi toho nenávistného štvaní plný, musíš tedy reagovat na to, čeho jsi ty plný. 

  Psal už si, že ti to nevyhovuje. A divil bych se, kdyby ti to vyhovoalo. Proč tedy nenajdeš pomoc z toho, v čem žiješ?

  Toník


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Krista nebo Barabáše???!!! (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Frantisek100 v Čtvrtek, 07. červenec 2016 @ 12:09:05 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Takoví věřící jsou skoro všude. Ježíš je upraven tak, aby vyhovoval těm, co vládnou na západě a v USA. A co píšeš hezkého? Zjevně fandíš kapitalismu a západní ideologii plné přetvářky  a lži.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Krista nebo Barabáše???!!! (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Čtvrtek, 07. červenec 2016 @ 22:08:20 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
 A co píšeš hezkého? 

  Františku, píšu o tom, od čeho a k čemu mne vedl můj Ježíš. Vedl mne od připosranosti, přízemnosti, od hesel typu "kdo nekrade okrádá rodinu", od malosti, od třídní a náboženské nenávisti, od závislosti na penězích ke svobodě, pracovitosti, tvořivosti, přejícnosti, podnikavosti, pomoci druhým a dalším podobným věcem.

  Pro mne to bylo a je hezké. 

  Co pro tebe?



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Krista nebo Barabáše???!!! (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: pozorovatelnik (Náboženství hlásá, že spokojit se s neznalostí je ctnost) v Čtvrtek, 07. červenec 2016 @ 22:42:19 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Františku, píšu o tom, od čeho a k čemu mne vedl můj Ježíš. Vedl mne od připosranosti, přízemnosti, od hesel typu "kdo nekrade okrádá rodinu", od malosti, od třídní a náboženské nenávisti, od závislosti na penězích ke svobodě, pracovitosti, tvořivosti, přejícnosti, podnikavosti, pomoci druhým a dalším podobným věcem.

  Pro mne to bylo a je hezké. 

  Co pro tebe?


Z toho je vidět, jak měl každý člověk jiný životní příběh. A jak se diskutující obtížně chápou, jelikož měl každý odlišnou cestu, odlišné zkušenosti. Ale ty píšeš Františkovi, jako by on nutně musel jít tvou cestou a musel učinit stejný závěr. Jenže to je málo pravděpodobné. Mně třeba hesla kdo nekrade, okrádá rodinu nic neříkala, ze školy jsem nikdy neukradl ani jednu křídu. Třídní ani náboženskou nenávist jsem neměl. Neřešil jsem žádnou ideologii, v mládí a první léta zaměstnání jsme se spíše bavil a žil bezstarostně. A František ti poví zase svůj příběh a další uživatel zase jiný. A co se týká náboženské víry, tak křesťanství mě nepozměnilo prakticky nijak. Leda v tom směru, že navozuje úzkost vypočítáváním tzv. hříchů a vyhrožováním peklem atd. a potom nabízením náruče spásy. Je to klasický formát bič a cukr. Tehdy člověk se podvolí. To je vlastně váš Ježíš + váš Hospodin. Podřiď se a dostaneš odměnu. Co to je pokání? To je to podřiď se. Co je to spása? To je ten cukr. Co je to peklo? To je ten bič. 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Krista nebo Barabáše???!!! (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pátek, 08. červenec 2016 @ 08:10:54 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)

  Samozřejmě. 



  A to sis vymyslel z čeho? 

  František jde jeho cestou a pokud mu vyhovuje to, co žije a popisuje o sobě v článku, ať si to žije. Mně to nevyhovovalo a jsem rád, že to žít nemusím.



  A nenapadlo tě někdy, že měl každý člověk jiný životní příběh? Ty píšeš Cizincovi, jako by on nutně musel jít tvou cestou a musel učinit stejný závěr. 

  Zajímavé, jak v jednom příspěvku dokážeš zmatlat dvě protichůdné věci. 

  Ne, to není můj Ježíš a můj Hospodin. Je jen a jen tvůj. Ale tvůj Ježíš, tvůj Hospodin a tvoje náboženství plné úzkosti a podřízení určitě není originální, potkal jsem dost lidí, kteří měli stejného Ježíše a stejného Hospodina, jako ty.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Krista nebo Barabáše???!!! (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Frantisek100 v Pátek, 08. červenec 2016 @ 08:52:17 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
František jde jeho cestou a pokud mu vyhovuje to, co žije a popisuje o sobě v článku, ať si to žije. Mně to nevyhovovalo a jsem rád, že to žít nemusím.

 

Ty lháři, kde jsme psal v článku o sobě. Psal jsme o tom, kdo tehdy přinutil lidi, aby volali Barabáše a že totéž je dnes. Kým jsi ovládán Ty dnes? Kristem? Ale jakým? Dnes je to horší, protože dnes ta skupinka mocných přinutí, aby volali Krista, ale falešného Krista. Aby zneužívali Krista. To je Tvůj vychvalovaný Západ a země se znakem kříže. Ale ten znak kříže mají a měli i největší zabijáci. Jsi ovládán politikou novodobých hajzlů  a do toho pleteš biblického Ježíše. Z Tebe tohle čiší silně kapitalistické evangelium a nic víc. Stejné, které šířili Evropané po světě, aby ho pak ovládali. Co můžeš tedy nabídnout? Jen kecy a kecy a vůbec nevnímáš realitu světa. Anebo ji vnímáš tak, aby to Tobě vyhovovalo a bez pochopení ostatních. Tvůj Ježíš je jen odrůdou kapitalismu  a nic víc? Je to Ježíš, kterého měli v sobě vojáci, když šli vraždit třeba do Vietnamu, kde neměli, co dělat. Ale jejich Ježíš jim to dovolil. Zabíjet komunisty přece není hřích, že ? Jak to hezky ukázal ten vyznamenaný Amík, který nás bude poučovat o Ježíši.

Jdi do hajzlu se svým falešným kapitalistickým padělkem Ježíše!!!!!!!!!!!!!



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Krista nebo Barabáše???!! (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pátek, 08. červenec 2016 @ 09:36:58 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
  Františku, ty máš teď zas nějaké horší období?

  Stále píšeš o sobě, v každém tvém příspěvku ukazuješ, co žiješ, co je v tobě, jaký "poklad" sis za život nashromáždil. A v článcích také.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Krista nebo Barabáše? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: pozorovatelnik (Náboženství hlásá, že spokojit se s neznalostí je ctnost) v Pátek, 08. červenec 2016 @ 10:04:46 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Každý pisatel píše vždycky o sobě a o prostředí, kde žil a žije. To ani jinak nejde. O čem chceš psát? O Marsu, když jsi tam nebyl? 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Krista nebo Barab (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pátek, 08. červenec 2016 @ 10:33:43 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
  No, jasně. Přesně tak. 

  Já chápu, že František píše o sobě a o tom, co on žije. Jen nemá odvahu psát sám za sebe a píše jakoby o druhých to, co žije on sám, to, co má on sám v sobě.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Krista nebo B (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Frantisek100 v Pátek, 08. červenec 2016 @ 13:22:27 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
V tom článku jsem nepsal o sobě, ale o tom, kdo ovládal lidi, aby volali Barabáš?

Kde tam bylo něco o mně???

 

Je vidět, že jsi se tam poznal a ovládá Tě západní svět svým padělaným a falešným Ježíšem.

Příště drž pusu a nevyjadřuj se k tomu, čemu nerozumíš? Jsi zaprodaný západní náboženské ideologii  a nehraj si na věřícího v Ježíše. Proto jsi nepochopil, co jsem v článku psal? Příště napíši o Tobě a vaší falešné náboženské víře ovládané kapitalistickým světem plným zla  a podvodů. Vy voláte Ježíše, ale v mysli máte Barabáše. Vždy odsoudíš, co je levicové a s nádechem komunismus, ale špínu  a hnus kapitalismu  a  imperialismu hájíš. Jsi stejný hajzl jako ten Amík, který vraždí a pak se chová jako andílek. To je to vaše hnusné náboženství a pokrytectví. Jsi ovládán západní ideologií. To je Tvůj svět, který maskuješ Ježíšem. A já to bohužel vidím i v těch shromážděních věřících, kde zaprodaní kazatele jsou stejného ducha  a prezentují to, za co jsou placeni západem.



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Krista ne (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pátek, 08. červenec 2016 @ 14:07:36 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
  Františku, co se ti zase v poslední době stalo, že z tebe tečou takové věci? Klidně napiš, co máš v sobě a čím ve tvém světě žiješ. 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Krist (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Frantisek100 v Pátek, 08. červenec 2016 @ 21:48:34 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Copak jsem psal v tom článku o sobě? Co se Ti z něho dotklo? Popsal jsem situaci před ukřižováním Ježíše a o tom, kdo tam ty zástupy ovládal. Byla to tehdejší duchovní  a politická elita. Tam není ani slůvko o mně. Ty neumíš číst? Co Tě tedy vedlo k tomu, abys útočil? Je to jasné. Sám se řadíš k takové elitě. Elita, která dnes žene  i věřící do válek? Ten hnusný Amík byl věřící, ale poslouchal svoje politiky místo Ježíše. Jinak by se zachoval jako poctivý a věrný věřící, který by nešel dělat vojenskou kariéru do země  vzdálené asi 12 tisíc km, která je neohrožovala.  Tisíce nevěřících se chovaly lépe než zfanatizovaní svatoušci Tvého Typu. Odmítli jít vraždit. Ale tenhle hnusný Amík   poslouchal svoji politickou elitu, která mu vnutila myšlenku, že USA ohrožuje komunismus a to  je červený hadr na kapitalisty. A pak po letech přijede drze do naší země poničené falešnou havlovskou politikou, aby nám kázal evangelium a chlubil se přitom vyznamenáními za vraždy a zabíjení.Ďábel káže evangelium!!! Je jasné, že je falešné!!!

Ty věříš právě takovým hajzlům. Proto Tě článek naštval. Našel se si se tam, že ??? A to Tě naštvalo.

To není o mně, ale ze mně teče  hnus z tohoto  duchovního pokrytectví, které vy zbabělci neumíte ani odsoudit.!!! A vaše kecy jsou jen  a jen náboženské kecy, která vám dnešní elita bifluje do mozků, kde není místo pro pravdu.

 

Můj svět je můj svět a ten Tvůj je stejný jako toho náboženského Amíka.



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: K (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Sobota, 09. červenec 2016 @ 09:11:05 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Copak jsem psal v tom článku o sobě?

  O kom jiném jsi to psal, když jsi psal že "tak je to po celé dějiny. Skupinka lidí vás ovlivňuje." když jsi to nepsal o sobě?


Co se Ti z něho dotklo? 

  Nic, Františku. Nemám tvoje uvažování, nejsem ovlivněn médii, pro která žiješ život. Nejsem zalezlý doma. Mám rodinu, chodím do práce, jezdím na výlety. Mám přátele mezi kapitalisty a komunisty, povídám si s nimi. Mám přátele v církvi, v rodině i v práci a žiju život s nimi. Spoustu starostí a práce na to, abych žil pro to, co ty, pro nějaké vaše dohady a konspirace.


 Popsal jsem situaci před ukřižováním Ježíše a o tom, kdo tam ty zástupy ovládal. Byla to tehdejší duchovní  a politická elita. Tam není ani slůvko o mně.  Ty neumíš číst? 

  Když jsi tedy psal, že vás ovlivňuje skupinka lidí, tak to jsi určitě nepsal o tobě?


Co Tě tedy vedlo k tomu, abys útočil?

  Nic. Proto jsem taky neútočil.


Sám se řadíš k takové elitě. Elita, která dnes žene  i věřící do válek? Ten hnusný Amík byl věřící, ale poslouchal svoje politiky místo Ježíše. Jinak by se zachoval jako poctivý a věrný věřící, který by nešel dělat vojenskou kariéru do země  vzdálené asi 12 tisíc km, která je neohrožovala.  Tisíce nevěřících se chovaly lépe než zfanatizovaní svatoušci Tvého Typu. Odmítli jít vraždit. Ale tenhle hnusný Amík   poslouchal svoji politickou elitu, která mu vnutila myšlenku, že USA ohrožuje komunismus a to  je červený hadr na kapitalisty. A pak po letech přijede drze do naší země poničené falešnou havlovskou politikou, aby nám kázal evangelium a chlubil se přitom vyznamenáními za vraždy a zabíjení.Ďábel káže evangelium!!! Je jasné, že je falešné!!! 
Ty věříš právě takovým hajzlům. Proto Tě článek naštval. Našel se si se tam, že ??? A to Tě naštvalo.

  Díky, Františku za ukázku tvého uvažování. Je mi jasné, že nemáš odvahu psát o tom, co máš ty sám v sobě jen tak sám za sebe a máš potřebu házet tvůj život na druhé. 

  Už jsem ti psal, že nejsem Ježíš, abych z tebe sejmul tvoje hříchy a tvůj život. Pokud tedy budeš házet tvůj svět na mne, nepomůžeš si, stále bude jen tvůj.

  Četl jsem o lidech jako jsi ty, plných záště, nenávisti a nesnášenlivosti k různým skupinám lidí, národnostem, třídám a vybíjejí svou nenávist a zášť anonymně v internetových diskuzích. Tahle tě můžu vidět naživo a je zajímavé sledovat tvé uvažování.


  Kdyby tě zajímal můj život (o čemž pochybyju, protože by asi narušil svět, co sis vytvořil), tak jsem pacifista, z principu jsem nešel ani na vojnu. Když jsem byl ovládaný bandou náboženských a světských fanatiků a slyšel o Pánu Ježíši na kříži, o tom, co popisuješ v článku, tak bych určitě nechtěl Barabáše. Tehdy jsem vůbec nerozuměl tomu, co Pán Ježíš udělal a v kostele jsem si představoval, že budu členenem té legie andělů, co Pána Ježíše vysvobodí, a všechny ty římany a farizeje tam rozseká na cucky. Nebo že jsem superman, který Ježíše vysvobodí sám. Nechápal jsem, proč Ježíše nevysvobodili, když mohli.


  Toník


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Frantisek100 v Sobota, 09. červenec 2016 @ 14:35:13 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
O kom jiném jsi to psal, když jsi psal že "tak je to po celé dějiny. Skupinka lidí vás ovlivňuje." když jsi to nepsal o sobě?

 

Neděje se to po celé dějiny? Skupinka lidí ovládá  svět a diktuje jim svoji politiku a náboženství. Američtí prezidenti přísahají na Bibli, ale k čemu to je? Co zla už napáchali? A ke stejnému pokrytectví vedou ostatní. Dějiny zla  a násilí, za vším jsou křesťané!! Čerpají z Božího Slova a anebo je ovládají mocní jako za Ježíše? Proč to nechápeš či spíše nechceš pochopit?

 

Nic, Františku. Nemám tvoje uvažování, nejsem ovlivněn médii...

Nic se Ti nedotklo z toho? Ty nejsi schopen se vyjádřit k těm, co zneužívají Bibli  a víru jako ten Amík. Ty to ve světě nevnímáš??? Tu jsi jako pštros s hlavou v písku a nebo opitý náboženskou ideologií tak, že realitu nevnímáš?

 

Když ukáži na Tvoje  neobjektivní vnímání světa, tak to vracíš jako ten, který je svatý a ten druhý je špatný.

 

Tvá víra je jen pro Tebe . Druh duchovního sobectví, které ani neumíš předat dál. Asi druh podvodu, který poznal dávno Pozorovatelník, když mezi věřícími žil.

 

To je to neustále masírování typu, že jsem hříšník a stále jak mandra dokola. Ale to je každý  a hříchu se nikdy nezbaví sám od sebe. A pokud hříšník stále páchá zlo, tak v čem je lepší než nevěřící??? Jen je na sebe pyšný!!! A svoje chyby nevidí a zlo, které páchá  a páchal, nazývá dobrém. Jako ten Amík, co nás přišel poučovat  a nastrčit falešného Krista.



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: pozorovatelnik (Náboženství hlásá, že spokojit se s neznalostí je ctnost) v Sobota, 09. červenec 2016 @ 22:00:47 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Asi druh podvodu, který poznal dávno Pozorovatelník, když mezi věřícími žil.

To "dávno" uber. Jsem relativně naivní člověk, důvěřivý, takže mi prozření trvalo velmi dlouho. Ještě před rokem jsem baštil tak 80% toho, co se ke mně dostávalo. Až poslední rok jsem prošel procesem "už toho bylo dost". Ono to souvisí s  mojí výchovou k poslušnosti a přijímání autorit, že jsem si dlouho myslel, že to tak musí být. 

To je to neustále masírování typu, že jsem hříšník a stále jak mandra dokola. Ale to je každý  a hříchu se nikdy nezbaví sám od sebe. A pokud hříšník stále páchá zlo, tak v čem je lepší než nevěřící???

Většina lidí žije životy, jak dovedou. Pro mě je "hřích" mrtvé slovo se zcela nulovým obsahem. Nikdo ho stejně není schopen definovat. Je to zbytečné slovo, které nic nepopisuje. Zmatečné metaforické slovo. Popiš místo toho konkrétní lidský příběh a chování někoho, koho považuješ za "hříšného" a můžeme se bavit o motivech a  příčinách. Stala se ti nějaká křivda? Újma? Popiš ji. 

Neděje se to po celé dějiny? Skupinka lidí ovládá  svět a diktuje jim svoji politiku a náboženství. Američtí prezidenti přísahají na Bibli, ale k čemu to je? Co zla už napáchali? A ke stejnému pokrytectví vedou ostatní. Dějiny zla  a násilí, za vším jsou křesťané!! Čerpají z Božího Slova a anebo je ovládají mocní jako za Ježíše? Proč to nechápeš či spíše nechceš pochopit?

To máš dost nekonkrétní. Když jsi popisoval dobré chování své manželky, byl jsi zcela konkrétní, a to se mi líbilo. Když popisuješ zlo, popiš také příběh. Smysl má jenom psát příběhy. Psát obecně, paušálně moc smysl nemá. 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Neděle, 10. červenec 2016 @ 08:56:39 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)


Skupinka lidí ovládá  svět a diktuje jim svoji politiku a náboženství. Američtí prezidenti přísahají na Bibli, ale k čemu to je? Co zla už napáchali? A ke stejnému pokrytectví vedou ostatní. Dějiny zla  a násilí, za vším jsou křesťané!! Čerpají z Božího Slova a anebo je ovládají mocní jako za Ježíše? Proč to nechápeš či spíše nechceš pochopit?

  Tvůj svět, který máš ve tvé hlavě, chápu. není tak složitý, aby ho nešlo pochopit.


Nic se Ti nedotklo z toho? Ty nejsi schopen se vyjádřit k těm, co zneužívají Bibli  a víru jako ten Amík. Ty to ve světě nevnímáš??? Tu jsi jako pštros s hlavou v písku a nebo opitý náboženskou ideologií tak, že realitu nevnímáš?

  Jen to mám naopak, než ty: Realita je pro mne to, co lidi žijí. To, co si o lidech vymýšlí nenávistníci jako ty pro mne není realita, ale je to virtualita. Je to jen obraz ve tvé hlavě, ale ne obraz života lidi, ale obraz tvého srdce a pokladu, který sis ty sám za tvůj život naskládal.


Když ukáži na Tvoje  neobjektivní vnímání světa, tak to vracíš jako ten, který je svatý a ten druhý je špatný.

  Moje neobjektivní vnímání světa?? To jsi zatím neukázal. Zatím jsi tu psal jen tvoje vidění světa a omylem jsi ho připisoval mně.

  V čem konkrétně by mělo být to moje neobjektivní vnímání světa?

  Co ti vadí na tom, že mám rád lidi, co žijí lásku, jsou pracovití, tvořiví, věří Bohu a poslouchají ho, starají se o své blízké i o bližní? Lidem, kteří jsou závistiví, nenávistiví, lháři, zlostníci, plní vražd, náboženství, zákazů a příkazů a podobně se zase rád vyhnu.

  Stejně tak v politice: Mám rád bezpečnost, svobodu, tvořivost a tvorbu bohatství, pomoc druhým. Nemám rád všechny možné zákazy, protekce, honění za prachy a tak, co jsem psal.

  Co přesně je pro tebe, Františku, na mém vnímání světa neobjektivní?




]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Frantisek100 v Neděle, 10. červenec 2016 @ 09:50:35 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
 Jsi tak zbabělý, že nejsi schopen odsoudit špínu amerického kapitalismu, špínu amerických  a jiných západních politiků, kteří ničili  a ničí svět. Jsou to Tvoji miláčci, ale František má komunistické myšlení, toho musíme dusit. A použijeme k tomu Ježíše. Stejně jako Ježíše zneužívali ti, co šli vraždit, rabovat  a ničit v dějinách lidstva. Můj svět není složitý a Ty do něho z toho svinstva v Tobě vidíš a štve Tě to. Nejsi schopen přiznat, že svět  a hlavně kapitalistický a feudální svět dávno Ježíše zneužil a zneužívá dodnes. Chováš se stejně jako církve po válce, kde každého, kdo měl komunistické smyšlení, vyřadili z církve, ale  fašisty si tam nechali  a dokonce jim pomáhali uniknout před spravedlností. To je Tvůj svět?To je Tvoje realita. To ostatní pěkné, co o sobě píšeš, tomu nevěřím. To je jen přetvářka a podvod  a zbabělost. Západ také píše o sobě kecy, které nejsou pravda. Tvoje vnímání světa je neobjektivní, protože straníš západnímu světu . Nevěřím Ti v ničem. Stačili mi ti věřící, co jsem poznal po roce 89, abych pochopil, kým je svět dnes ovládán. Dnes o to horší, že Barabáše přestrojili za Ježíše.



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: pozorovatelnik (Náboženství hlásá, že spokojit se s neznalostí je ctnost) v Neděle, 10. červenec 2016 @ 10:06:20 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Františku, proč to popisuješ tak emocionálně vypjatě? Západní politici jen dělají svoji práci. Ano, Amerika má více vojenských základen ve světě než všechny ostatní země světa dohromady. Ano, Amerika vyváží svoji kulturu smrti a násilí třeba i skrze svoji kinematografii. Nemám je rád. Ale napsat, že ničili a ničí svět je trochu vyhrocené. Oni jenom hájí zájmy svého státu, svých ekonomik a svých generálů. Je pravda, že prezident Busch řekl, že to, že má napadnout Irák, mu řekl Bůh. A je pravda, že prezident Bush sám sebe označoval za znovuzrozeného křesťana. Ale to samé v bleděmodrém dělají i ostatní. Proto je dobré, když to je vyvážené a vzájemně se kontrolují. No a třeba Obama zase vojáky stáhl pryč. 

Jinak já také straním západnímu světu, protože nic lepšího zatím není. Hlavně pokud bude zaručen jakýs takýs sekularismus. 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Neděle, 10. červenec 2016 @ 11:08:48 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
 To je Tvůj svět?

  Ne, Franto. Svět, který máš ty ve tvé hlavě je jen a jen tvůj svět. Není tedy nijak originální, je spousta starých zapšklých a zlých lidí, kteří žijí o samotě a vztek, zlobu a samotu svého vlastního života si vybíjejí anonymně v internetových diskuzích.

  Tvoje svinstvo mne neštvě, je jen a jen tvoje, tvůj svět ve tvé hlavě. Psal jsem ti, že jsem pro svobodu, pokud máš potřebu zde tvůj svět prezentovat a házet tvoje svinstvo na mně, je to tvoje věc. Mně tím neublížíš a sobě si nepomůžeš.

  Máš něco proti tomu, co píšu nebo žiju já? Nějaký komentář k mým názorům? Pokud ano, napiš to, budu na to reagovat.



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Frantisek100 v Neděle, 10. červenec 2016 @ 11:24:01 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Pozorovatelníkovi věřím víc než Tobě. Ten se nebojí napsat a celkem objektivně svůj pohled na to, co píšu. Ty ze strachu ani neřekneš pravdu, protože ta pravda by ukázala, jak straníš kapitalistickému a západnímu zlu. To jste vy svatoušci zaprodanci západu. Váš Ježíš je upravený  tak, aby vyhovoval vašemu politickému myšlení. Prostě stejní jako ten Amík. Normální lumpové  a převlečení vlci. Nevěřím vám ani trochu. Komedie víry v Boha!!!



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Neděle, 10. červenec 2016 @ 12:51:48 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
  Františku, pravdu ti tu píšu od začátku, přímo a narovinu. Všechny ty lži, co sis o mne vymyslel, jsou ve tvé hlavě, je to tvůj svět, který pochází z toho, co sis ty sám naskládal ve tvém srdci, z vaší ideologie, z médií, které vás ovládají a které vytváří váš svět, jak hezky píšeš. S mými názory a mým světem nemá ten tvůj nic moc společného. 

  Kdyby tě zajímalo, co žiju já, přečti si moje příspěvky. Píšu v nich jak to, co žiju, tak můj pohled na svět. Vaší těžké politické bitvy se neúčastním, stejně jako se neúčastním těžké bitvy protestantů s katolíky o eucharistii či katolíků s jejich sektali o jejich Trojice a podobné spekulace. To jsou vaše války, které nežiju, vaše štěpení, vaše nenávist.

  Co žiju, jsem ti psal: Mám rodinu, děti, manželku, dvoje rodiče, příbuzné, žiju pro ně. Za sebe i za ně jsem šťastný, že máme svobodu: Můžeme tvořit, cestovat, podnikat. Moje děti se seberou, jedou do Anglie, Francie, do Polska, na Ukrajinu, skoro kamkoliv si vzpomenou a můžou tam pracovat, nikdo je nezavře, nepronásleduje. To mám radši, než když jsou lidi zavření v kleci. To, že si někdo svobodu použije k tomu, aby měl "svobodu hřešit" není můj svět. Dokud neubližuje druhým okolo, ať si svou "svobodu" používá, jak si vzpomene. Třeba jako ty na žraní konspirací z médií a šíření lží v internetových diskuzích. To je vaše věc. Já média nežeru a pokud to jde, vyhýbám se jim. Ale když už jsme u toho, tak mám rád média, která vyznávají podobné hodnoty, jako já:? Tedy svobodu, odpovědnost, tvořivost a další hodnoty. Těch v Čechách moc není, jsou to spíše malá média, která nejsou závislá na reklamě. Velká média píší jen to, co chtějí lidi číst, proto jsou plná toho, čeho jsi plný i ty.

  Jsem Bohu vděčný za to, že tu máme přemírnou hojnost. Uvědomuju si, jak je křehká: Stačí pár takových let jako teď, trochu více silného suchého větru a z úrodného polabí bude poušť tak, jako kdysi. Stačí trochu více nenávisti, kterou zaséváte a zase tu bude vládnout váš fašizmus, nacizmus či komunismus...


  Náboženské pokrytectví tu odsuzuju od začátku: Ty jsi ho plný. Píšeš "svatouškovské články" kde šermuješ Ježíšem sem a tam, ale hned v diskuzi ukazuješ, co je opravdu v tobě, kolik zla, lži, hořkosti, nenávisti, proti všem. Co mají tvoje povídačky společného s Ježíšem? A proč bych tě měl za to odsuzovat? Už máš svojí "odměnu", za to, co žiješ. Z toho, co z tebe teče, musíš být sám dost odsouzený a potrestaný, není potřeba ti ještě přikládat. Neodsuzuju tě, je mi tě líto. 

  To, že bylo spoustu lidí jako ty, plných lži, nenávisti, nesnášenlivosti, kteří nesnášeli svobodu a v dějinách šli, nechali se ovládat náboženskými vůdci, mávali biblí a vraždili všechny okolo, co jim nevyhovovali, to chápu. Vždyť ty jsi i komunisty podporoval "za kus žvance"! A máš odvahu soudit druhé, kteří dělali jen to, co ty? 

  Je to váš svět, proto o něm tak často píšeš. Mně blízký není: Jsou mi bližší třeba Konstantin a Metoděj, kteří místo vraždění překládali písmo do jazyka lidí, ke kterým šli, a vyučovali je, vzdělávali. To jsou zase hodnoty blízké mně, proto píšu o nich. Je mi blízká Jednota bratrská, ochranovské probuzení, ze kterého vyšly desítky dvojic a přinesli evangelium v desítkách jazyků od rovníku po Eskymáky. To je můj svět. Ten je zase tobě cizí, proto o něm nepíšeš.


  Pokud máš něco proti tomu, co žiju, o čem píšu já, klidně to napiš, neskrývej to. Nebo nic jiného, než lži, co sis o mne vymyslel, nemáš? 

  Co konkrétně ti vadí na mém světě, na tom, co mám rád já?

  Co ti konkrétně vadí na svobodě? Co ti vadí na svobodě vyznání? Co ti vadí na svobodě cestování, podnikání?

  Co ti vadí na tom, když lidé překládají písmo, vyučují ty, co byli negramotní, modlí se za nemocné, přináší zprávu o Pánu Ježíši, která proměňuje životy? Co konkrétně ti vadí na tom, když lidé učiní pokání, obrátí se a místo zlému slouží dobrému?

  Co ti vadí na tvořivosti, na pracovitosti, na tom, když se lidé věnují tvorbě bohatství, když budují firmy, stavby, ...?

  Co ti vadí na úctě k rodičům, na tom, že se věnujeme svému tátovi, mámě, staráme se o ně? Co ti vadí na tom, že vychováváme děti a nenecháme je světu a jeho ideologii? Vadí ti třeba domácí škola? Nebo co z toho, co jsem psal a žiju?

  Je něco co ti vadí na tom, co píšu? Nebo ti vadí jen ty lži, co máš ve tvé hlavě podle "pokladu" tvého srdce? Pokud ti vadí něco z toho, co žiju, tak to konečně napiš. Pokud ti vadí tvoje lži, co sis o mne vymyslel, mám pro tebe jednoduchou radu: Zbav se jich a nebudou ti vadit.

  Toník



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Frantisek100 v Neděle, 10. červenec 2016 @ 14:09:18 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Já Ti nevěřím, nevěřím a nevěřím. Dosud jsi mne nepřesvědčil. Myslím, že budeš stejný jako ten Amík. Jen kecy a kecy. Úmyslně se vyhýbáš odpovědím  a vykrucuješ se. Zneužiješ každé vyjádření, abys dal najevo svoji " svatost" Jako ten Amík. Připadáš mi jako ti, co trápili Joba zbožnými řečmi a přesvědčovali ho, jaký je špatný. To samé jsi Ty. Zbožnost jen na oko. Jsem pro Tebe fašista, komunista a kdo ví co? A to jen proto, že napíši pravdu!!! Pravdu o křesťanském pokrytectví . Pleteš si zlo  s dobrém a stojíš na straně zla a  ani o tom nevíš.



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Neděle, 10. červenec 2016 @ 21:11:20 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
   Františku, věř si komu chceš, to je tvoje volba. Klidně si věř tomu, co sis o mne vymyslel. Já ti píšu věci přímo, narovinu, komentuju tvůj svět, co sis vytvořil. Nebojím se tě, tvých nadávek, nemám co před tebou skrývat. Takže díky za další ukázku tvého uvažování.

  Jsi pro mne starý člověk, který sedí doma, nudí se a zlobu a nenávist svého vlastního života si vylévá v diskuzích na internetu na druhé. 


Pleteš si zlo  s dobrém a stojíš na straně zla a  ani o tom nevíš.

  Co přesně z toho, co píšu nebo co žiju, je pro tebe "zlo"? Je to svoboda? Pracovitost? Víra Bohu? Starost o děti, o rodiče? Podnikání, tvořivost? Odpovědnost? Nebo co jiného z mého života je pro tebe "zlo" a "strana zla"?




]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Frantisek100 v Pondělí, 11. červenec 2016 @ 07:05:17 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Můj svět kolem sebe jsme si nevytvořil. To je realita dneška. Mně netrápí nenávist. ale ta komedie věřících  a jejich faleš. To, že se přiklání ke zlu a jejich víra je jen druh západní politiky. Zapojují se do válek a zla na zemi tak, jak činili celé lidské dějiny. A Ty jsi  němý a schválně nevidíš. Máš podíl na přetvářce víry v Boha.


Tohle je vlastností i mnoha nevěřících lidí a jsou to dobré vlastnosti. Zlo u Tebe je to, že stojíš na straně západního svinstva, zaprodaného Havla a dnešních politiků a jsi zbabělý otevřeně přiznat, že páchají  a páchali zlo. Hájíš zlo!!!

 

Mně štve ta naprostá bezmocnost proti tomuto světu zla, který se tváří, jak je dobrý a jak zneužívá víru v Boha.  Tím chce dokázat, že Bůh není. Proto stále tolik lidí odmítá Boha. Ale tuhle kritiku Ty nechceš vidět. Mlčíš a mlčíš a schvaluješ toto zlo.

 

Vidím, že i moje děti naletěly na sekty, které se tváří zpočátku zbožně, pokřtí své ovečky a pak člověk pozná jejich pravou tvář založenou na podvodech a na tom, co věrně popsal Pozorovatelník. Neznám Tvoji sektu a je mi každá církev, která činí podvody a citově vydírá své věřící jako zlo. Tohle za totality nebylo. Takový prostor pro podvody a ovládání  věřících lidí tu neexistoval. A jsou to sekty z kapitalistického světa. Vnikly v zemi, která vyvraždila původní obyvatelstvo. Ještě štěstí, že syn si to uvědomuje a říká, musíš umět filtrovat a odstranit to, co není od Boha. Dcera úplně na víru rezignovala. A nedivím se. Kazatel je podváděl a choval se hůře než mnohý nevěřící.

Toto je realita mého světa. Zklamání ve víře v církve a v to, co vyznávají a jak podvádí lidi a ovládají je.

 



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: pozorovatelnik v Pondělí, 11. červenec 2016 @ 15:30:21 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Vidím, že i moje děti naletěly na sekty, které se tváří zpočátku zbožně, pokřtí své ovečky a pak člověk pozná jejich pravou tvář založenou na podvodech a na tom, co věrně popsal Pozorovatelník.

Můj rozchod s náboženskou vírou má více příčin. Podvody byly jen část problému. A mnohdy nešlo o záměrné podvody, ale špatnou interpretaci toho, co ti lidé prožívali. Vysvětlování nadpřirozenem něčeho, co se dalo vysvětlit zcela naturálně. Přání je otcem myšlenky jak známo. Ti lidé mají přání, aby se jim dělo to, o čem čtou v Bibli a ono se to pak děje. Děje se to v tvé hlavě. Dělo se to i v mé, takže já ty lidi nesoudím. Je to chybný program. Někdy může být i záměr, že ten člověk úmyslně mystifikuje, ačkoli ví, že to není pravda, ale většinou bych řekl, že to není zlý záměr, ale spíše "jen" omyl. Následky jsou bohužel stejné. Další tisíce a tisíce obětí toho omylu jsou lapeny do pasti a stanou se z nich ovečky... Ovečky, co vypnou kritické myšlení. 

Dalším důvodem byla nauka, co je zapsána v Bibli a charakter Toho, co se má uctívat. Toto není možné uctívat. Toho se dá leda bát, ale mít rád a ctít to ne. A Ten v Bibli nikdy nikoho rád ani neměl, jen by stále intrikoval, rozděloval, třídil, dělal nachytávky. Nikdy si nedá pokoj. Pochopil jsem, že to je jen literární postava vzniklá na základě chování nějakého patriarchy s těmito vlastnostmi. Události vymyšlené. Smyšlené postavy, smyšlené chování postav, smyšlený údajný autor. Ústním podáním šířené legendy, nic více. A tím pádem nemám důvod tomu věřit. 

Neznám Tvoji sektu a je mi každá církev, která činí podvody a citově vydírá své věřící jako zlo. Tohle za totality nebylo. Takový prostor pro podvody a ovládání  věřících lidí tu neexistoval. A jsou to sekty z kapitalistického světa. Vnikly v zemi, která vyvraždila původní obyvatelstvo. Ještě štěstí, že syn si to uvědomuje a říká, musíš umět filtrovat a odstranit to, co není od Boha. Dcera úplně na víru rezignovala. A nedivím se. Kazatel je podváděl a choval se hůře než mnohý nevěřící.

Víš, to máš tak: Když za komunistů víra nebyla lukrativní ani prestižní, tak se k ní hlásili jenom nadšenci. Když pak přišla doba, kdy šlo na víře profitovat, tak se k věřícím přidala spousta dravějších týpků s ostrými lokty, co vycítili svoji příležitost. Mohou mít moc, mohou manipulovat, mohou se dostat bezpracně k hodnotám, mohou i ekonomicky těžit. Ovečky dávají peníze, desátky, k tomu restituce. Svým způsobem je to šílené, že si společnost vydržuje vrstvu duchovních, co jim každou neděli servírují porci fejků a mystifikace a ovečky jim ještě za to zaplatí a poděkují...


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Úterý, 12. červenec 2016 @ 08:34:07 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
 A Ty jsi  němý a schválně nevidíš. Máš podíl na přetvářce víry v Boha.

  Ne, Františku, nemám. Tvé přetvářce nevěřím a na "věřící" jako ty si dávám fest pozor. A je mi jasné, že kdyby přišla doba, půjdete se svou nenávistí zase krást a vraždit tak, jako dřív.


Zlo u Tebe je to, že stojíš na straně západního svinstva, zaprodaného Havla a dnešních politiků a jsi zbabělý otevřeně přiznat, že páchají  a páchali zlo. Hájíš zlo!!!

  A tebe vůbec nazajímá, jaká je skutečnost? Potřebuje tu jen blít a blít tvůj vymyšlený svět?

  Františku, pokud tu lžeš o mne jako když tiskne (a u tvých lží o mne vím jistě, že to jsou lži) je téměř jisté, že lžeš i o všem ostatním, že sis podobné lži vytvořil o všem tak, aby zapadaly do tvého světa nenávisti a zloby.

  Když tvoje zlo, lži a svinstvo naházíš na mne, tak si nepomůžeš a mně neublížíš. Ale alespoň ukazuješ, co je v tobě, co ty žiješ.


  K tomu, co píšu já, nenapíšeš už nic? Co konkrétně z toho, co mám já rád je pro tebe "zlo"? 
  Svoboda?
  Pracovitost?
  Důvěra?
  
  Proč neodpovíš a nereaguješ na to, co píšu?


Proto stále tolik lidí odmítá Boha. Ale tuhle kritiku Ty nechceš vidět. Mlčíš a mlčíš a schvaluješ toto zlo.

  To, že odmítáš boha a schováváš se za pobožné řečičky a vznosné úvahy samozřejmě vidím. Od začátku to neschvaluju a od začátku ti to jasně, přímo a narovinu píšu. A chápu, že je vás takových jako ty po církvích spousta, že se navzájem nenávidíte.

  Ale to je vaše věc.


Vidím, že i moje děti naletěly na sekty, které se tváří zpočátku zbožně, pokřtí své ovečky a pak člověk pozná jejich pravou tvář založenou na podvodech a na tom, co věrně popsal Pozorovatelník. 

  Takže ti tvoje svinstvo a lež rozvrátily i tvoji vlastní rodinu?


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Frantisek100 v Úterý, 12. červenec 2016 @ 08:48:35 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
  Takže ti tvoje svinstvo a lež rozvrátily i tvoji vlastní rodinu?   Moje svinstvo ne. Moje rodina je v pořádku, akorát postupně poznává jako svinstvo je Tvoje satanské náboženství. Víra na podvodech  a přetvářce nemůže mát původ v Bohu. Naletěl si satanskému podvodu a hraješ si tu  na anděla. Kdo jsi? Nepřítel Boží ? Zlo je Tvoje pýcha, povyšování, ponižování druhých, absolutní absence empatie a útěchy.. Zlo je v Tobě úplné stejné jako v satanovi. Tvůj cíl je jasný. Zdeptat věřícího. Jsi koncentrace přetvářky,  a proto nikdy nepřiznáš se k tomu, co opravdu je v Tobě. Pouze  zlo v sobě maskuješ Ježíšem, Ano, Ti jsi Ty a někteří panbíčkáři. Víra exportovaná k nám z hnusné Ameriky,


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Středa, 13. červenec 2016 @ 08:34:34 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
  Hezká projekce toho, co tu celou dobu děláš, Františku. 

  


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: tele v Středa, 13. červenec 2016 @ 08:38:17 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Vy dva si tady taky přehazujete pěkně "horký brambor". :-)


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Frantisek100 v Úterý, 12. červenec 2016 @ 11:43:50 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
To, že odmítáš boha a schováváš se za pobožné řečičky a vznosné úvahy samozřejmě vidím.   Já odmítán toho Tvého amerického boha a amerického Ježíše, který klidně vraždí, rabuje. To byl ten Amík, co vraždil ve Vietnamu. Zatímco desítky tisíc nevěřících byli stateční a i za cenu vězením  nešli vraždit. To jsou zase ty tvoje řečičky a Tvůj bůžek. Ty si myslíš, že Svoboda?   Pracovitost?   Důvěra? Je vlastnost jen svatoušků? Proč tu jasně neodsoudíš zlo páchané křesťany ovládané elitami světa? Proč se vykrucuješ? Myslíš, že nevěřící či nekřesťané nejsou pracovití a nemilují svobodu? Na co si pořád hraješ? Proč se Ty skrýváš za řečičkami a o jiných tvrdíš, že odmítají Boha? Tvého amerického nikdy nepřijmu. Věř si v to, co jste si sami vytvořili, abyste mohlo ovládat jiné, ale neříkej, že jiní nevěří. Vašim podvodům nevěřím. Vašemu pokrytectví nevěřím. U mně jsi jeden z těch, co zbožňují západní náboženské svinstvo. V zemi, kde umírali lidé vinou falešných křesťanů nemohlo nikdy vzniknout něco dobrého.   A čemu moje děti nalítly? Právě tomuhle americkému svinstvu v podobě letničních církví  a jiných sekt. Ale jim se otevřou oči  a už chápou, co znamená vaše americké náboženství.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: pozorovatelnik v Úterý, 12. červenec 2016 @ 21:14:38 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Tak ale cizince spojit s Vietnamem, ta už jsi přehnal, ne ? Tobě se v hlavě spojilo všecko :-) :-) 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Středa, 13. červenec 2016 @ 08:43:07 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Já odmítán toho Tvého amerického boha a amerického Ježíše, který klidně vraždí, rabuje. 

  Tvého boha už odmítáš dobře. To je dobře.


 Ty si myslíš, že Svoboda?   Pracovitost?   Důvěra? Je vlastnost jen svatoušků?

  Svoboda, pracovistost a důvěra není vlastnost svatoušků. Svatouškové jako vy, co píšou vznosné teoretické články na téma "cobykdybyježíš" jsou spíš na prachy, mají rádi závist, pomluvy, intriky.

  Svoboda, pracovitost, důvěra a další hodnoty jsou společné slušným lidem, kteří se zla straní.


 Proč tu jasně neodsoudíš zlo páchané křesťany ovládané elitami světa? Proč se vykrucuješ? 

  To, co máš ty v hlavě tu jasně odsuzuju. Je to tvoje zlo. Ty sis ho vytvořil. V čem konkrétně se vykrucuju? Píšu ti věci jasně a narovinu.


Myslíš, že nevěřící či nekřesťané nejsou pracovití a nemilují svobodu? Na co si pořád hraješ?

  Nehraju si nanic a tvoje hloupé myšlenky si nemyslím. Jsou jen a jen tvoje. To, že ty nemiluješ svobodu a je pro tebe "zasraná" neznamená, že to tak mají všichni posměváčci. Je spousta slušných lidí, kteří svobodu mají rádi a váží si jí nadevše a přitom nejsou křesťany. Stejně tak mají rádi důvěru, pracovitost nebo starost o druhé nebo další hodnoty, které jsou blízké mně.


Proč se Ty skrýváš za řečičkami a o jiných tvrdíš, že odmítají Boha? 

  Nejspíše proto, že odmítají Boha. V čem se skrývám?




]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Frantisek100 v Středa, 13. červenec 2016 @ 09:12:32 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Opět jen zbaběle mlžíš a nejsi schopen objektivně posoudit  zlo ve světě. Prostě zažraná západní ideologie v Tobě. Zlo je v Tobě a Ty ho jen tajíš.

Tvého kapitalistického bůžka nechci. Ten v Novém Zákoně je statečný  a upřímný.  Ten Tvůj straní jen tomu, co je západní, co je zlo.

Jsi spojenec nepřítele pravého Boha,  a proto nemůžeš přiznat zlo, které páchají lidé západní víry, kterou Ty miluješ a chráníš.



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: tele v Středa, 13. červenec 2016 @ 10:38:14 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Přemáhat dobro zlem, tedy především v sobě sama a ve svém životě, je špatně, Františku? Opanovat veškerou zlost a špatnost v sobě, opanovat sebe sama, své touhy po zlu umrtvit, je špatně, Františku? Myslíš si, že v anglosaském světě jsou všichni lidé v područí zla? Že všichni schvalovali válku v Koreji, ve Vietnamu, shození neutronových bomb na Nagasaki a Hirošimu? 


Franto, a zcela osobně, (nepřeváděj to do všeobecných zamlžení), když se ti děje něco konkrétního zlého, je to skutečně pro tebe zlo, které v tobě působí zlo, vede tě ke zlému a mění ke zlému, abys ty přistupoval k druhým také ve zlém a se zlem v sobě? Ta nenávist tě přeci musí už sžírat.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Frantisek100 v Středa, 13. červenec 2016 @ 11:35:21 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Já nevím, zda je to nějaká nenávist ve mně. Já prostě nemám rád to křesťanské pokrytectví. Já znám věřící, kteří jen vyzdvihují západní kulturu, kteří jen kritizují minulý režim, kde se měli dobře a nikdo jim neubližoval. Prostě v nich vidím jen a jen podvod, žádná objektivita, jsou pyšní na svoje poznání, kritizují jiné církve a věřící, podvádějí a nežijí vždy poctivě, ale tváří se , jak jsou dobří. Jedni prohlásí o druzích, že nebudou spasení a druzí zase to samé o nich. Jedni tvrdí, že nevěříte v Boha a ještě jste se neznovuzrodili a nepoznali Ježíše a druzí zase totéž o prvních. Tohle je ta Kristova nevěsta - církev??!!!!To je tisíce nevěst, které na sebe žárlí, nenávidí se a perou mezi sebou. To je katastrofa a konec víry. Totální podvod na lidi. Ale za tím nemůže stát Bůh.

Bible, kterou studuji, je zajímavá kniha, ale psali  ji hříšní lidé a jejich hříšnost někdy z toho i zrcadlí. A lidé si ji vysvětlují každý tak, jak se jim to hodí. Přijímají i to hříšné za svaté!!!

Mně nesžírá nenávist, ale neklid i strach z toho, zda vůbec to vše má smysl. Zda sám se nestávám součástí velkého podvodu. Čím dál více chápu Pozorovatelníka, který v tomhle žil tolik roků a má obrovské zkušenosti. Možná mi chybí nějaké upřímné společenství s věřícími. Tam, kam chodím, je to stejně ovládáno z USA, kde je sídlo. Jsou tam i hodní lidé, ale co dokáže fanatismus, je hrozné.

A ten Amík po roce 89, to mne pronásleduje. Protože to byl můj obrat. Člověk, který je hrdý na svoje zabíjení v rámci státní politiky a přesvědčen, co dobrého vykonal v boji proti komunismu, nám ubohým čecháčkům, co přece trpěli totalitou, ukáže Krista. Jeho Kristus se mi zhnusil!!!!! Satan převlečený za beránka. Pak ta komedie přikládání rukou a blekotání něčeho, satanské divadlo!!! Tehdy jsme pochopil, že víra v Boha může být i podvod, a třeba někdy i výnosný pro toho, kdo to šíří.

Píšu to upřímně jako hříšník a ne jako ten, co všechno ví.

 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: tele v Středa, 13. červenec 2016 @ 13:22:53 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Já nevím, zda je to nějaká nenávist ve mně.     No, zdá se mi tak. Ale pravda to být nemusí. Ale jsi minimálně háklivý na Cizince a bereš ho jako "zpodobnění všeho, co nemáš rád a co nenávidíš". A zdá se mi, že naprosto přehlížíš, co ti píše. Máš ho za to "zpodobnění" proto, že je "členem" té nějaké církve či společenství věřících založené někým z USA, tedy z anglosaského světa? Jenom proto nebo máš něco konkrétního?


Já prostě nemám rád to křesťanské pokrytectví. Já znám věřící, kteří jen vyzdvihují západní kulturu, kteří jen kritizují minulý režim, kde se měli dobře a nikdo jim neubližoval. Prostě v nich vidím jen a jen podvod, žádná objektivita, jsou pyšní na svoje poznání, kritizují jiné církve a věřící, podvádějí a nežijí vždy poctivě, ale tváří se , jak jsou dobří. Jedni prohlásí o druzích, že nebudou spasení a druzí zase to samé o nich. Jedni tvrdí, že nevěříte v Boha a ještě jste se neznovuzrodili a nepoznali Ježíše a druzí zase totéž o prvních. Tohle je ta Kristova nevěsta - církev??!!!!To je tisíce nevěst, které na sebe žárlí, nenávidí se a perou mezi sebou. To je katastrofa a konec víry. Totální podvod na lidi. Ale za tím nemůže stát Bůh.    Tady s tebou souhlasím, asi naprosto, že takoví jsou. Můžeš nějak prokázat, že toto je a takto smýšlí a takto psal a takto dělal a dělá Cizinec? Dal bych si na něj pak pozor ...


Bible, kterou studuji, je zajímavá kniha, ale psali  ji hříšní lidé a jejich hříšnost někdy z toho i zrcadlí. A lidé si ji vysvětlují každý tak, jak se jim to hodí. Přijímají i to hříšné za svaté!!!     Ne že bych byl vyloženě proti. Ovšem když někdo napíše, že bibli studuje, dávám si na něj pozor. Ze samotné bible bez znalosti historie, znalosti ústní Tóry, znalosti zvyků Židů, znalosti jejich jazyka a uvažování, ... s výkladem smýšlení z helénistického světa, řecko-římského světa, z až gnostických úvah dnešních kazatelů a církevních mystiků ... s výkladem tehdy zapsaného Písma z dnešního pohledu, dnešního uvažování "křesťanských" pohanů, ... to půjde dost těžko. Navíc i nevěřící už drží církevní dogmata, pověry, které kolují v ovzduší světa skrze média atd. ... a mají pohled zúžený skrze takovou optiku ... Kdekdo má svého "Boha a Ježíše", s tímto mohu jen souhlasit.


Mně nesžírá nenávist, ale neklid i strach z toho, zda vůbec to vše má smysl. Zda sám se nestávám součástí velkého podvodu. Čím dál více chápu Pozorovatelníka, který v tomhle žil tolik roků a má obrovské zkušenosti. Možná mi chybí nějaké upřímné společenství s věřícími. Tam, kam chodím, je to stejně ovládáno z USA, kde je sídlo. Jsou tam i hodní lidé, ale co dokáže fanatismus, je hrozné.     Dobře tedy, nesžírá-li tě nenávist, jistě tě ovládá neklid, jak píšeš. Jednoduchá rada, žij tak a proto, co máš za dobré, hodné chvály a cti, kde vidíš nespravedlnost, zalep to svou dobrotou srdce a skutkem. Vezmi to za příležitost činit dobré. Jistě nezměníš svým jednáním celý svět, ovšem máš možnost tak učinit kolem sebe sama.


A ten Amík po roce 89, to mne pronásleduje. Protože to byl můj obrat. Člověk, který je hrdý na svoje zabíjení v rámci státní politiky a přesvědčen, co dobrého vykonal v boji proti komunismu, nám ubohým čecháčkům, co přece trpěli totalitou, ukáže Krista. Jeho Kristus se mi zhnusil!!!!! Satan převlečený za beránka. Pak ta komedie přikládání rukou a blekotání něčeho, satanské divadlo!!! Tehdy jsme pochopil, že víra v Boha může být i podvod, a třeba někdy i výnosný pro toho, kdo to šíří.     Apoštol Pavel se jistě nechlubil tím, co zlého činil na křesťanech před tím, než se proměnil, jako by činil dobré. Ovšem jeho zápal přesměroval na odpůrce jeho učení, tedy evangelia o Kristu. Věci nejsou až tak jednoduché, jak se zdají. Jistěže zlo ubližuje. Trpí nevinní, civilisté a za mocnáře. Těžko říci, kolik mrtvých by ještě bylo, jak dlouho by trvala ještě válka, kdyby nebyly svrženy neutronové bomby na Japonsko. Kdyby USA nevyvíjely ty bomby, kdyby mnozí vědci nezdrhli z Německa do USA, nepředběhli Hitlera ... kdyby někdo (už ve Starém Zákoně) neudělal v horlivosti až takový hrůzostrašný čin na věřejnosti, že proklál kopím ty, kdo souložili na veřejnosti před bůžky, zdali by náboženská prostituce pohltila celý Izrael; kdyby někdo nespáchal až tak odstrašující zlo, že by lidé alespoň na nějaký čas přestali se zlem ... To není jednoduché přeci posoudit. Když člověk kouří 3 krabičky denně, většinou je pozdě, když se u něho zjistí rakovina něčeho, ale lidé v jeho blízkém okolí dostanou i strach a přestanou kouřit; když se stane na silnici smrtelná nehoda před očima lidí, nebo jen projíždějí kolem, drtivá většina pak jezdí opatrněji, předpisověji až do času, kdy těm otrlejším časem otrne ... Třeba lidí musí zakusit zlo, aby změnili své životy, svá smýšlení, ale jsou i ti otrlí, kteří zlo milují. Dobrým zakusené zlo působí k dobrému, zlým nikoliv. A věř mi, že když člověk zjistí, že pro jeho zlé jednání trpěl někdo nevinně v jeho okolí a i zemřel, zasáhne ho to a promění. Ne všechny. A třeba potřebujeme i zakusit tolik zla, aby se nakonec lidstvo proměnilo. Možná musíme zažít různé způsoby a podoby zla, především sami na sobě, naprosto i nevinně, abychom poznali, co je to dobro a co je to zlo ... ten Adamův a Evin hřích dává člověku poznání toho, co je to zlo a co je dobro. Jak si můžeš vážit dobra, když neprožiješ zlo? A jak můžeš vědět a stranit se a nenávidět zlo, když ho nezakusíš na sobě nebo alespoň ve své blízkosti, a pak ti někdo způsobí absolutně nezaslouženě dobro?


Píšu to upřímně jako hříšník a ne jako ten, co všechno ví.     Ale to nikdo neví všechno, přesto by člověk měl také uvažovat tak, že ten druhý ví více, jinak se přeci sám staví do role, že ví více než druhý.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Frantisek100 v Středa, 13. červenec 2016 @ 14:12:46 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)

To ho tak beru. Je něco, jako ten pyšný a sebevědomý Amík. V tom , co píše, vidím jen podvod.

 



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: tele v Středa, 13. červenec 2016 @ 14:30:48 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ale proč? A jaký podvod? Můžeš to v krátkosti vysvětlit? Já sice chápu, že má vlastní styl odpovědí, kdy ti přehazuje zpět na tvou hlavu to, z čeho ho viníš, (a přiřkl jsi mu snad všechno zlo, co existuje), protože s tím tvým obviněním nesouhlasí, a to tě dráždí a on si to určitě zřetelně uvědomuje, ale nerozumím tomu, proč je pro tebe zrovna Cizinec symbolem všeho podvodu zla. 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Frantisek100 v Středa, 13. červenec 2016 @ 21:15:12 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Vidím v něm Amíka a koncentrovanou křesťanskou přetvářku



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: tele v Středa, 13. červenec 2016 @ 21:35:32 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Hm, ztělesnil sis boha zla. Objekt tvé zloby, hněvu, strachu, nepokoje, ba nenávisti ...


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Frantisek100 v Středa, 13. červenec 2016 @ 21:54:36 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ano toto je zlo!!!! Ale existující!!! Objektivně existující. Stejně jako objektivně existující byl ten Amík.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: tele v Čtvrtek, 14. červenec 2016 @ 00:27:43 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Býk - červený hadr. František - cizinec Tonda. Co je objektivně existující zlo pro tebe - Cizinec Tonda? On jen ten Amík? Tož já su Hitler či co.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Čtvrtek, 14. červenec 2016 @ 09:18:17 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
  Ahoj Petře. 

  Ve většině těch věcí, co František o mne píše, mám opačný postoj a mnohokrát jsem to tu psal. 

  Jediné z toho, co František o mne psal a je pravda, je to, že kritizuju komunistický režim. Komunistický režim mi není blízký, nemám rád jeho hodnoty, to na čem je postavený. Ale poctivě přiznávám, že jsem jím byl také ovlivněn, části těch komunistických "hodnot" a "pravd" jsem věřil, přijal je za své a pak se jich musel těžce zbavovat - nebo mne jich Bůh musel zbavovat. Teď si na třídní pohled, nenávist, nesnášenlivost, na závist, malost, rovnání všech do jedné lajny, na krádeže, bezpráví, násilí, nesvobodu, lži a všechny ty "hodnoty" komunismu dávám pozor.

  Ostatní věci mi František přimyslel. 

  Církevních dohadů o jednotlivá učení se neúčastním. Pomluvy, co si mezi sebou katolíci a protestanti navzájem šíří nemám rád, není to můj způsob uvažování. Spíše mne zajímá, co lidé konkrétně žijí, čemu věří a ptám se jich na to a hledám souvislost s dohady a učeními, co si lidi vymysleli a navzájem mají proti sobě. Zajímám se o to, kde mají ty pomluvy kořeny, proč jim lidi věří... Zase ale přiznávám, že jsem byl součástí ŘKC, byl poctivý katolík a snad všem pomluvám o protestantech ze strany ŘKC (co tu poctivě prezentuje například oko, martino a další) jsem věřil. A samozřejmě mne to dnes mrzí a stydím se za to. Stejně tak jsem byl vychován v antisemitismu, nejsem za to rád a tak si i na antisemitské postoje dávám také pozor. 

  O neprohlašuji tu o někom, že nebude spasen a tento styl uvažování je mi opět cizí, nejsem už v ŘKC abych takto kastoval lidi. Naopak, pokud tu o spasení díky Pánu Ježíši píšeme, lidi se sami profilují, sami od sebe píší, zda jsou nebo nejsou spaseni, jestli Ježíši věří, nebo ne. Lidi sami od sebe píší, jestli se znovuzrodili, nebo ne, jestli poznali Pána Ježíše, nebo ne, jestli žijí s Bohem, nebo proti Bohu. Pokud to napíší, tak jim věřím: Když někdo píše, že není spasen, neznovuzrodil se, nezná Boha, nemám důvod mu nevěřit, naopak si vážím jeho poctivosti. Já věřím, že Pán Ježíš zemřel za všechny a smířil s Bohem všechny lidi, i ty "hodné", i ty bezbožné, i ty, kteří přijali jeho oběť, i ty, kteří ji ještě nepřijali. To, že někteří smíření v Pánu Ježíši nepřijímají, odmítají, různě se posmívají a dívají se na nás křivě, nesoudím, není to moje věc. 

  Z hodnot, které tu hájím a které jsou pro Františka "zlo" je to hlavně svoboda. Svobodu mám rád a jsem za ní vděčný. Socializmus, který tu vládne, nemusím a není mi blízký, vidím, jak se "utahují šrouby", jak se snaži stát proniknout do soukromí lidí, posbírat co nejvíc informací, vytáhnout z lidí co nejvíc peněz, znormovat lidi od malička, od školky, školy. To mi vadí, nemám to rád, není mi to blízké. Rozumím ale tomu, že to tak lidi chtějí, že si to zvolili. Ale přesto jsem vděčný za relativně vělkou svobodu vyznání, podnikání, svobodu cestování. Chápu, že starému člověku, který je zavřený doma a vybíjí si zlobu a vztek na svět a svůj život na diskuzích v internetu, je svoboda k ničemu. Pro mne, který skoro půl života prožil uzavřený v komunistickém ráji je svoboda veliká vzácnost.

  Jaké jiné hodnoty, které hájím a které mám rád, jsou pro františka "zlo" jsem se zatím nedozvěděl, protože to tají.

  Toník


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Frantisek100 v Čtvrtek, 14. červenec 2016 @ 10:41:40 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Jaké jiné hodnoty, které hájím a které mám rád, jsou pro františka "zlo" jsem se zatím nedozvěděl, protože to tají.

 

Co bych tajil? Copak jsem nepopsal to zlo, které páchala západní křesťanská společnost?   Od doby feudálů, přes imperialismus až do dnešní doby. O co jde takové Americe? Co se to skrývá za údajnou evangelizací  a misiemi?  Popsal jsme toho dost a svým přehlížením toho, co jsem popsal, jsi mně akorát obvinil z komunistického myšlení. Usoudil jsem podle toho, že je ti tahle hnusná západní kultura a náboženství nade všechno. Jistě, že tohle milují potomci kulaků, továrníků  a jiných lumpů, co využívali  a okrádali jiné. Takoví by se  dnes se svým bůžkem podělali. Jim takový bůžek  a falešný Ježíš vyhovuje. To je přetvářka a falešné náboženství. To Ty, zda se mi, jen kryješ. Proto jsem nikdy nevěřil  a nevěřím Tvým řečem. protože mne připomínáš toho Amíka, který vraždil a pak se tváří jak hrdina, který bojoval proti komunismu a uráží nás. On nám bude servírovat svého kapitalistického Ježíše. Hrůza.

On se nám bude posmívat, že jsme žili v komunismu? A v čem žil on? V atmosféře nenávisti a války. Hnusná Amerika  a celý západní svět, který Ty obdivuješ. V tom v Tobě vidím nepřítele Boha a falešného člověka, který spolupracuje se zlem  a myslí si, jak se chová dobře.

 



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: tele v Pátek, 15. červenec 2016 @ 18:58:47 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ahoj, Tondo, píšeš: 


Ve většině těch věcí, co František o mne píše, mám opačný postoj a mnohokrát jsem to tu psal.          To ti rád věřím :-)


Jediné z toho, co František o mne psal a je pravda, je to, že kritizuju komunistický režim. Komunistický režim mi není blízký, nemám rád jeho hodnoty, to na čem je postavený. Ale poctivě přiznávám, že jsem jím byl také ovlivněn, části těch komunistických "hodnot" a "pravd" jsem věřil, přijal je za své a pak se jich musel těžce zbavovat - nebo mne jich Bůh musel zbavovat. Teď si na třídní pohled, nenávist, nesnášenlivost, na závist, malost, rovnání všech do jedné lajny, na krádeže, bezpráví, násilí, nesvobodu, lži a všechny ty "hodnoty" komunismu dávám pozor.


Komunistický režim mi také není blízký. Ale také poctivě přiznávám, že když byla "sametová revoluce" bylo mi 20 let. Můj táta (otčím) byl komunista, však nijak aktivní, já byl mladý, naprosto puberťák, jak se takovým jako já tehdy říkalo "hašišák". Pivo, cigarety, muzika ... knajpy, zábavy ... to byl můj život. Jisté oplétačky s "režimem" jsem sice měl na střední po celou dobu nejen kvůli svému vzhledu a kvůli muzice a chování, například vystoupení ze školní SSM, založení vlastní buňky (i to tehdá šlo!), za rok a půl zakázána :-), různé recese, srpnové černé pásky ... třikrát noční výslech ... ovšem nic tak dramatického, navíc jsem byl naprostý světák ... přelom mne zastihl na vojně ... Tedy si přiznávám, že jsem nic dramatického nezažil a ani si to příliš neuvědomoval. Jak bývalá třídní na třídním srazu po 22 letech prvně prohlásila, že jsem byl vyzrálejší než mí spolužáci a zažila si se mnou své a ona že byla zapřísáhlá komunistka ... a omluvila se mi, což jsem jí musel oponovat, protože jsem byl jen puberťák a život byla pro mne jen recese, naprostý mladistvý protest. Ovšem ty negace, co jsi napsal, nejsou vlastnictvím komunismu, ač vím že kdo se v komunismu narodili a žili v něm, a nyní jsou proti němu, si tyto negace úzce spojují s komunismem. Jenže tyto vlastnosti mají lidé v různých režimech po celém světě. Takový zažitý příklad mého spolupracovníka, co má v USA známého ... byli se prý koupat, jemu vyletěl za jízdy ručník z auta na zahradu, kudy projížděli a on chtěl, aby mu kámoš zastavil, že si pro ten ručník zajde. Ten kámoš mu prý řekl, ať neblázní, jestli má rád svůj život, že by o něho také mohl přijít ... Tedy u nás přijde policajt k autu v poklidu, beze strachu o svůj život, ale v USA ... vidíš, co se děje ... Jistě, USA je veliký stát s mnoha obyvateli a s mnoha národnostmi a srovnávat to s námi nelze, těžko říci jaké by bylo srovnání s přepočtem na obyvatele (a národnostní skladbu obyvatel?). Jen tím chci říci, že dobří lidé jsou všude a všude i ti zlí, a kde je více příležitostí a možností k dobrému i ke zlému, projeví se to.


Církevních dohadů o jednotlivá učení se neúčastním. Pomluvy, co si mezi sebou katolíci a protestanti navzájem šíří nemám rád, není to můj způsob uvažování. Spíše mne zajímá, co lidé konkrétně žijí, čemu věří a ptám se jich na to a hledám souvislost s dohady a učeními, co si lidi vymysleli a navzájem mají proti sobě. Zajímám se o to, kde mají ty pomluvy kořeny, proč jim lidi věří... Zase ale přiznávám, že jsem byl součástí ŘKC, byl poctivý katolík a snad všem pomluvám o protestantech ze strany ŘKC (co tu poctivě prezentuje například oko, martino a další) jsem věřil. A samozřejmě mne to dnes mrzí a stydím se za to. Stejně tak jsem byl vychován v antisemitismu, nejsem za to rád a tak si i na antisemitské postoje dávám také pozor. 


Že se neúčastníš církevních dohadů o jednotlivá učení jsem si všiml. Je však pro mne těžké spatřovat rozdíl v tom, když se zajímáš o to, co lidé konkrétně žijí a přitom se to máš dozvědět z internetových diskuzí. Navíc, to co zde (třeba) vyznávají jako svůj život, pochází z mnohdy také z naučených dogmat, čtených knih o náboženství nebo o životě zbožných, z vyznání, mystických (myšlenkových) vnímání, mnohdy se i ve slovech pozná, že jsou to rčení z knih (častěji z bible) a to zde lidé prezentují, jak to uvnitř prožívají, ale a o svém konkrétním životě, zda ta jejich vnímání skutečně korespondují s tím, co žijí, zde spíše nikdo nepíše. Napíše-li, pak se může dočkat i pohlavku za uši :-) ... Těžko tedy vskutku říci, že se zde absolutně neúčastníš dohadů o učení jednotlivých církví, zejména té římskokatolické, ale také i jiných, protože v dnešním světě jsou mnohá učení zastávaná lidmi z předávaných tradic, (napsal bych pověr), co poletují kolem od ucha k uchu (od ucha skrze ústa zase ke sluchu dalším). Lidé je pak vnímají naprosto niterně a bytostně, takže když přijde někdo z názorem, co se vyjímá z obecnosti a tradičnosti, reagují podrážděně a vlastně na tom není nic tak divného a zvláštního. 


  O neprohlašuji tu o někom, že nebude spasen a tento styl uvažování je mi opět cizí, nejsem už v ŘKC abych takto kastoval lidi. Naopak, pokud tu o spasení díky Pánu Ježíši píšeme, lidi se sami profilují, sami od sebe píší, zda jsou nebo nejsou spaseni, jestli Ježíši věří, nebo ne. Lidi sami od sebe píší, jestli se znovuzrodili, nebo ne, jestli poznali Pána Ježíše, nebo ne, jestli žijí s Bohem, nebo proti Bohu. Pokud to napíší, tak jim věřím: Když někdo píše, že není spasen, neznovuzrodil se, nezná Boha, nemám důvod mu nevěřit, naopak si vážím jeho poctivosti. Já věřím, že Pán Ježíš zemřel za všechny a smířil s Bohem všechny lidi, i ty "hodné", i ty bezbožné, i ty, kteří přijali jeho oběť, i ty, kteří ji ještě nepřijali. To, že někteří smíření v Pánu Ježíši nepřijímají, odmítají, různě se posmívají a dívají se na nás křivě, nesoudím, není to moje věc. 


Také i toho jsem si všiml, nešlo si nepovšimnout, dostalo se zde zkušenosti, nikoliv však první a měl bych být už se svou náturou na to zvyklý. Jen to mám, že pokud lidem tedy naprosto věříš, že to co píší je pravda a také to žijí, pak bys měl i Františkovi věřit, že to co píše o své negativní zkušenosti s věřícími z křesťanských společností (či státem registrovaných církví), skutečně prožil, nabyl této zkušenosti naprosto reálně, a vyprofilovalo ho to k odporu vůči takovým, jak píše, a proto to tak i vnímá, popisuje a nevěří ti. Jsem si vědom, že je těžké pak Františka přesvědčit o tom, že se v tobě nebo i v jiných mýlí a jakékoliv důkazní břemene požaduje na tobě. A já nevím, jestli je vůbec možné pro něho, ale i pro tebe, abyste našli společnou řeč. A všímám si, že vůbec neprospívá, když mu jeho nařčení a nálepky vracíš zpět na jeho hlavu. Také vůbec nevím, zda jste se už někdy potkali, zda měl nějaký ten konkrétní zážitek s tebou nebo se společenstvím, do kterého chodíš ...


  Z hodnot, které tu hájím a které jsou pro Františka "zlo" je to hlavně svoboda. Svobodu mám rád a jsem za ní vděčný. Socializmus, který tu vládne, nemusím a není mi blízký, vidím, jak se "utahují šrouby", jak se snaži stát proniknout do soukromí lidí, posbírat co nejvíc informací, vytáhnout z lidí co nejvíc peněz, znormovat lidi od malička, od školky, školy. To mi vadí, nemám to rád, není mi to blízké. Rozumím ale tomu, že to tak lidi chtějí, že si to zvolili. Ale přesto jsem vděčný za relativně vělkou svobodu vyznání, podnikání, svobodu cestování. Chápu, že starému člověku, který je zavřený doma a vybíjí si zlobu a vztek na svět a svůj život na diskuzích v internetu, je svoboda k ničemu. Pro mne, který skoro půl života prožil uzavřený v komunistickém ráji je svoboda veliká vzácnost.


Tohle je asi příliš osobní mezi tebou a Františkem. Tedy nemyslím ten socialismus, ale zkusil si žít i jinde? Jestli ano, proč jsi zde? (Možná i přesto vše miluješ tady ty lidičky ... alespoň ty kolem sebe). Kolik ti je let, Tondo? Od listopadu 89-tého je to už téměř 27 let, přičtu-li k tomu dětství, mladiství ... a ten věk cca 42-45 let zdvojnásobím ... :-) Zkutečný prožitek z komunistické éry to asi polovina života nebude. Já na to, co jsem prožíval a žil už více pohlížím zpět s dnešní optikou, ale bráním se tomu, abych to považoval za tehdejší skutečný prožitek. Mnoho "zážitků" z dětství jsou pak i zaslechnuté a tradované vzpomínky jiných, maminek a tatínků a brášků a sestřiček ... kteří danou situaci nějak vnímají toutéž optikou, jako by to prožívali dnes, s odstupem času. Nikdo nevnímá stejnou věc stejně i po létech, ale zapojuje do toho současný pohled a vnímání a prožívání toho, co žije dnes.


Jaké jiné hodnoty, které hájím a které mám rád, jsou pro františka "zlo" jsem se zatím nedozvěděl, protože to tají.


Snad jsem pochopil a vytušil, že jsi asi patříš do církve či křesťanského společenství, které má něco společného s americkými misionáři, se kterými nabyl negativní zkušenost. Snad jste si už psali nebo on o vás něco četl ... tak si to spojil a přiřadil k prožitku, co měl a má, a nemůže přijmout to, že by někdo nemohl být podvedený a nemít vsugerovanou takovou ideologii nebo ji aktivně zastávat. Tak jsi pro něho představitelem toho, s čím došel negativní zlé zkušenosti. Ale to nemusí být pravda, to nevím. Těžko se zbavit sám nálepky :-) Ale asi nepomůže a nepřidá, když mu budeš na hlavu vracet to, co o tobě píše nebo spíše o těch druhých, s nimiž došel negativního zážitku. Vím, že to používáš jako obranu, ale má účinek naprosto negativní, navíc tě pak tady mnozí považují za nadneseného a povýšeneckého. Ale já osobně vůbec netuším, jak na takové nálepky správně odpovědět. Snad to nechat být? A nakonec i já mám za poslední dobu nepříjemné zkušenosti a myslím si, že je snad nakonec lepší nekomunikovat, ač to asi vůbec k ničemu nepomůže.


Petr


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pátek, 15. červenec 2016 @ 21:58:37 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
  No, mně "o sametovce" bylo taky dvacet. Jen jsem byl trochu opak, co ty: Byl jsem jeden z těch asi čtyřech lidí ve třídě, co z principu nechlastali, neměli dlouhý vlasy, neposlouchali metal, nekouřili, nevexlovali... Zato jsme jezdili na matematické a fyzikální olympiády a soutěže "o zemi, kde zítra již znamená včera" (nebo naopak). Proto mi taky Havel moc k srdci nepřirostl ;-) byť jsem si ho vážil za jeho jasné postoje. Jako věřící katolík jsem pracoval "v podzemní církvi", tisknul jsem literaturu pro katolické semináře i pro běžné použití. Dodneška si vzpomínám na prvního máje 89, kdy jsem byl do rána  ve sklepě v tiskárně a vedle chlastala půlka vesnice. Na ten povznášející pocit odporu, který posiloval mojí tehdejší víru ;-) Takže chápu Františka, když píše, že komunismus jeho víru posiloval, vím, o čem píše. Jinak jsem byl samozřejmě předseda a pokladník SČSP ;-) Ze SSM jsem vystoupil někdy v roce 86, to už byla perestrojka, už se to smělo a nikdo mi nic neprovedl, jelikož soudruzi "dole" už byli nejistí a nevěděli, co bude. Stejně jako my, já se v té době omylem domníval, že tu komunismus bude na věčné časy a nikdy jinak. 

  Jasně, že to nebyla polovina života a že normalizační komunismus osmdesátých let který jsme reálně zažili byla jen selanka, tehdy už se "nic nedělo" (skoro) a lidi se báli jen ze setrvačnosti. Ale ten strach byl reálný, báli jsme se doopravdy. Teda v té tiskárně jsme se báli dost reálně, když jsme vezli favorita plného nějakého čerstvého tisku, báli jsme se doopravdy. A pár lidí fakt zavřeli, byť je obvykle po pár měsících pustili. Vzpomínám taky na sílu "podzemní církve": Když na mně udělali stbáci boudu a začali mi posílat na intr nějaké protistátní materiály s tím, abych kontaktoval konkrétní adresu v plzni, tak dotazem přes jednoho pana faráře jsme za pár dnů přesně věděli o co jde a co máme dělat. Tak si dokážu představit, že tak, jako jsme se komunistů báli my, báli se stejně oni nás.

  Z dětství mám ale faktický zážitek nedostatku toaletního papíru a pak si pomatuju na jiný zážitek: Jak jsme museli schovávat před jakousi kontrolou ovce do plívně, protože byly stanoveny maximální kvóty pro malopěstitele, my měli ovcí víc a já jsem je hlídal, aby nebečely ;-) Ale stejný zážitek bych klidně mohl mít dnes s EU ;-) Pak mám zážitek, když nám odváděli krávy z chlíva do velkého kravína... Jsou to samozřejmě střípky. Skutečný komunismus znám jen z vyprávění. Třeba moje žena nikdy nepoznala tátu: Byl v kriminále přes deset let, týrali ho, zdeptali a v 68 po převratu ze strachu utekl. Nikdy se pak už nemohli vidět...

  Chápu, že ty vlastnosti, které měl komunismus, nejsou jen jeho výsadou, národní socializmus byl stejný, mnoho z těch věcí (rovnání do lajny, kontrola, nesvoboda) prosazuje i aktuální EU. 

  To, co se děje v USA jsem v malém zažil také, bydlel jsem vedle "vyloučené lokality" kde nepřizpůsobiví vařili perník. Občas se porvali, občas se rozhodli, že si doma zastřílí z devítky, občas někoho v tom vchodě zavraždili, každý den seděli do noci na ulici a řvali, na všechny okolo, na celý svět,... Občas tam přijeli policajti a někoho sbalili, vždycky v hodně velkém množství. A to bylo pár nepřizpůsobivých lidí, třicet, padesát. Dokážu si představit, co se děje, když je jich deset tisíc.


  To, co píšeš o životě, chápu. Obvykle se k učení ptám na realitu života, jak to učení fakticky funguje. Někdo to napíše, pak vím, že to učení žije. Ale obvykle je to tak, že se po dotazu na praktický život objeví jen kouřová clona frází, nebo osobní útok. To pak vím, že to učení je jenom teoretické a dotyčný člověk žije nejspíš něco úplně jiného, než je jeho vznosné učení.

  Ke katolickému učení tu občas něco napíšu, protože před pětadvaceti lety jsem ho znal velmi podrobně, do detailů. Ale od té doby už se hodně změnilo, mnoho z toho, co jsme se učili, už neplatí, tak na to se ptám, jak to mají katolíci teď, jak je to učí ponovu.


  Františkovi samozřejmě věřím, že má špatnou zkušenost. V křesťanských církvích jsem zažil hodně, psal jsem tu například o jednom "křesťanovi" s biblí, co zavítal i k nám. Zažil jsem církev, kde se pastorem stal nekřesťan, dokonce se špatnou pověstí ve světě. Zažil jsem dogmatiky, co chtěli od starších posvětit násilí na vlastní ženě, lidi, co si omlouvali nevěru a kdekoho a kdeco dalšího. Jenže už před mnoha lety jsem se naučil lidi rozlišovat ne podle učení a slov, ale podle srdce a toho, co z něj vychází. Takže si na podobné lidi dávám fest pozor, nevyhledávám je a vím, o koho jde. 

  A Františkovi nevěřím všechno: Vím, jak se mu převrací slova do toho, co on sám žije. Nevěřím mu ani slovo o Amíkovi, protože je mi jasné, že tak, jako si František domýšlí věci o mne a nechce rozumět, co píšu, domýšlí si je i o jiných. Věřím mu tedy jeho zkušenost, ale nevěřím, co si o druhých domýšlí podle sebe a jeho zkušenost to není.

  Nezkusil jsem žít jinde a mrzí mne to. Důvod byli moji blízcí, neodjeli jsme hlavně kvůli mamince (tchýni), která už byla hodně stará a je sama. Jenže maminka přežila pětadvacet let až dodnes, klidně jsme tedy tehdy mohli jet. 


  S Františkem si myslím že hlavní problém bude v tom, že jsem mu nespapal jeho psaní a jasně a narovinu jsem mu napsal, že závist, zloba a nenávist je problém a že mu je nebudu zrát ani nadále. S církví, ve které žiju, to zjevně nesouvisí, protože nereaguje na to, co žiju a co píšu. Přesto, že jsem tu o naší církvi psal asi patnáct článků a Františkovi jsem na ně dával odkaz, aby si je přečetl, tak na naši církev nereagoval. Nevzpomínám si, že bych se zmínil o amerických misionářích, protože si nevzpomínám, kdy u nás nějaký americký misionář byl. Ale asi byl, protože si matně vzpomínám, že jsem jednou či dvakrát v posledních deseti letech řešil překlad z angličtiny.
  
  Amerických misionářů jsem za život potkal desítky a většina z nich byli úžasní lidé, kteří sem přijeli z vlastní iniciativy a na vlastní náklady. Ale zažil jsem i negativní zkušenost, jednu či dvě, možná o tom někdy něco napíšu.


  Jinak to píšeš dobře, správná reakce na to, když někdo připisuje svůj vlasní život druhému, je mlčení. Nereaguju správně, což je škoda.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: tele v Pátek, 15. červenec 2016 @ 23:03:03 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
:-))) ještě dočtu, Tondo, ale já jezdil na matematicko-fyzikální soutěže do Bílovce také, olympioničil v za střední v ruštině .... i ty máš jisté zkreslené představy ...


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: tele v Pátek, 15. červenec 2016 @ 23:16:52 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Z těch tvých reakcí si zase tak moc nedělej, i já to neumím. Ale rozhodně vím, že to nakonec k ničemu nevede, nechce-li ten druhý porozumět. Jen odsudky ... Jinak díky za popis tvého života. A dlužíš mi odpověď na emailu ;-) Né, nedlužíš .... :-) (A pro jiné zde ... nejde o nic a o nikoho. Tedy ani z GS). 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Čtvrtek, 14. červenec 2016 @ 01:11:09 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
  Františku a budeš pořád jen mlžit, nebo konečně napíšeš co ještě kromě svobody, kterou hájím, a která je pro tebe "zasraná", je pro tebe to "zlo"?

  Jsi ochoten to na rovinu, co všechno z těch věcí, které hájím, je pro tebe "zlo", nebo jsi zbabělec a budeš pořád takto uhýbat?


  Je pro tebe "zlo" úplně každá svoboda? 

  Je pro tebe "zlo" svoboda vyznání, to, že lidé mohou věřit a vyznávat to, co si vyberou? To hájím.

  Je pro tebe "zlo" svoboda podnikání, práce, že si lidi mohou zvolit, co v životě budou dělat? To hájím.

  Je pro tebe "zlo" svoboda cestování, že si lidé mohou zvolit kam pojedou na výlet, kde budou pracovat? To hájím, a rád.

  Je pro tebe zlo věřit Bohu? Pokud ano, proč je to pro tebe zlo?

  Je pro tebe zlo pomáhat druhým starat se o ně? To hájím. Pokud je to pro tebe zlo, tak proč?

  Je pro tebe zlo starost o vlastní rodiče, to, že je nechceme vydat napospas systému, ale chceme o ně pečovat? Tomu ses vzpíral nejvíc, když jsem to hájil.

  Je pro tebe zlo že nechceme vydat děti do soukolí normalizace? To hájím a svoje děti jsem hájil dost. 

  
  Co přesně z toho, co hájím já, je pro tebe zlo? Proč to nenapíšeš, proč jen mlžíš? Zatím jsi měl odvahu útočit jen na víru Bohu a na svobodu. Chápu, že obojí je pro tebe "zlo". Je tedy ještě něco dalšího z toho, co píšu já, "zlo"?



  


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Frantisek100 v Čtvrtek, 14. červenec 2016 @ 08:51:24 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Kdy se jasně vyjádříš k Amíkovskému typu víry, k americké svobodě, tak je vyvážena do zemí, které pak ovládnou, ke křesťanskému pokrytectví západního křesťanství.? To, co jsi nyní napsal, to je v pořádku a to uznává každý člověk, pokud sám nechce páchat zlo. Ty ale tady vystupuješ jako obhájce západního svinstva. Obhájce zla, které páchala a páchá dosud západní kultura i její náboženství. Na to moji kritiku neslyšíš a tím jasně dáváš sympatie zlu.

Svoboda ? To je někdy i problematické. Pak musíme dát svobodu i třeba islámu a dovolit jim u nás stavět mešity a časem právo šária a to už bude problém. V některých zemích už svobodně vznikají zárodky nového fašismu. To už je vážné. A svoboda vede i ke vzniku nebezpečných sekt, které ubližují lidem  a ničí je. Svoboda je problém. Ani v ráji si člověk nemohl dělat, co chtěl a musel poslouchat.

 

To co jsi popsal a co hájíš, je dobré. Proti tomu nic nemám.

 

Svoboda podnikání je v pořádku, pokud jde o podnikání, které neničí přírodu, je v souladu s místními zákony na ochranu obyvatel i morálky. To, že někdo podniká v tom, že zřizuje herny, noční podniky a  jiné, to už by mělo být řízeno a omezeno jen na určitou oblast. Aby unie nařizovala zemědělcům, co smí  a nesmí a kolik čeho, to rovněž není projev svobody podnikání. Aby nám se někdo dovážel svoje kvalitně horší produkty a našim podnikatelům zakazoval vývoz také není dobré. Takže svoboda podnikání stejně není.

Obdivuji Vietnamce. Vidím, jak se snaží třeba jako večerky a i jinak, aby se uživili  a jsou v práci od rána do noci, zatímco jiní raději jsou na podporách a kradou.

Vážím si poctivých podnikatelů.

Na víru v Boha útočím, když vidím, jak se zneužívá. Jak je jen pláštíček pro zakrytí lumpáren. Stejně tak, když zneužívá důvěry lidí, aby je pak  nějaká sekta ovládala.

 

Bohužel v Tobě jsem viděl jen toho, kdo straní západu za každou cenu. A já zase západní náboženství a styl považuji za něco hnusného. A sekty ze západu je další zlo. Ten Amík jsem přijel zasévat tuto přetvářku, fanatismus  a zlo. Vysmíval se nám a našim hodnotám, zatímco měl ruce od krve. To je to hnusné křesťanské pokrytectví.

 

 



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: tele v Pátek, 15. červenec 2016 @ 13:17:46 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Svoboda ? To je někdy i problematické. Pak musíme dát svobodu i třeba islámu a dovolit jim u nás stavět mešity a časem právo šária a to už bude problém. V některých zemích už svobodně vznikají zárodky nového fašismu. To už je vážné. A svoboda vede i ke vzniku nebezpečných sekt, které ubližují lidem  a ničí je. Svoboda je problém. Ani v ráji si člověk nemohl dělat, co chtěl a musel poslouchat.


Františku, svoboda není problém, problém je ale, když někdo považuje svobodu za příležitost prosazovat sebe sama a sebe sama na úkor druhých, k povyšování se nad druhé. 


Je svoboda soukromá a jiným nedotknutelná věc každého? Pro ty, co prosazují sebe sama a druzí jsou jim ukradení nebo jsou ustrašení, asi zcela jistě. Pro ty, co prosazují sebe sama na úkor druhých, asi zcela jistě ne. Pro ty, kterým svoboda není ukradená a považují ji za právo všech, zejména těch slabých, jistě ne. Takže si vyber. Každý někomu bere je ho svobodu, záleží jen asi na tom, je-li ten důvod spravedlivý a vede ke svobodě těch slabých. Svobodu těch svévolných, co prosazují sebe sama a na úkor druhých, myslím si, je spravedlivé omezovat.



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Středa, 20. červenec 2016 @ 07:52:57 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Kdy se jasně vyjádříš k Amíkovskému typu víry, k americké svobodě, tak je vyvážena do zemí, které pak ovládnou, ke křesťanskému pokrytectví západního křesťanství.? 

  Ahoj Františku.

  Už jsem se k tomu vyjádřil, čekám na tvojí odpověď.


Ty ale tady vystupuješ jako obhájce západního svinstva. Obhájce zla, které páchala a páchá dosud západní kultura i její náboženství. Na to moji kritiku neslyšíš a tím jasně dáváš sympatie zlu.
...
To co jsi popsal a co hájíš, je dobré. Proti tomu nic nemám.

  Koukám, že nevíš, co si vybrat. Tak jak to je? To, co píšu a hájím je dobré, nebo to co píšu a hájím, je svinstvo?


  Františku, a napíšeš konečně co z toho, co obhajuju, je západní svinstvo? Které zlo, co páchala západní kultura, tu obhajuju? 

  Proč to stále skrýváš a nenapíšeš co konkrétně z toho, co obhajuju já, je pro tebe zlo a svinstvo? Psal jsem ti asi deset věcí, které obhajuju. O svobodě jsi napsal, že pro tebe je "zasraná", to jsem tedy pochopil, že ti vadí. Je ještě něco z toho, co obhajuju já, pro tebe svinstvo?

  Nebo jsou "svinstvo" a "zlo" jenom ty lži, co sis o mne vymyslel a máš tu drzost je psát do diskuze?

 

Svoboda ? To je někdy i problematické. Pak musíme dát svobodu i třeba islámu a dovolit jim u nás stavět mešity a časem právo šária a to už bude problém.

  A proč je to pro tebe problém? Svoboda a právo, které obhajuju, je pro tebe svinstvo a zlo, právo šaria je pro tebe taky problém. 

  Co bys teda chtěl, aby to bylo pro tebe "správně" a nebyl to problém? Byl bys schopen pozitivně popsat, co bys chtěl?

  Já ti tu jasně píšu, jaké jsou naše hodnoty, které hájím, pro které žiju. Proč nenapíšeš ty, co bys chtěl, jaké hodnoty jsou pro tebe důležité? 


Bohužel v Tobě jsem viděl jen toho, kdo straní západu za každou cenu.

  To chápu, Františku. Viděl jsi, co jsi chtěl vidět. 

  Budu rád, když napíšeš co tedy konkrétně máš proti mně nebo proti tomu, co píšu a obhajuju. Napsal jsem tu desítky článků, dával jsem ti na ně odkaz, mnoho příspěvků. Jestli máš něco proti mne, tak se nestyď a napiš to.


  Budu se těšit na tvou odpověď ohledně toho Amíka, zajímá mne, kdo to byl a co konkrétně říkal, rád bych si přečetl jeho svědectví. Američanů jsem potkal celkem dost, i některé, co byli ve vietnamu, slyšel mnoho jejich svědectví. Ani jeden se nevytahoval tím, že házel bomby na civilisty. Pokud jsi ty takového potkal, zajímá mne, kdo to byl z jakého byl náboženství, co hájil. 

  Napíšeš konečně konkrétní informace, nebo to budeš tajit a jenom mlžit?

  Jestli se jenom vysmíval vašim hodnotám, závisti, krádeži, nenávisti, zlobě a lži, tak to dělal ten amík dobře a bylo dobře, že se tě to dotklo. Ani já vaše hodnoty nemusím a považuji vaše hodnoty za zlo. Jestli svědčil o svém životě, co dělal dobře i špatně, o tom, že byl ve válce ve Vietnamu, tak je to taky dobře, to běžně děláme, že svědčíme o svém životě, o hříchu, který jsme udělali či o tom dobrém, co se povedlo a není to pro nás zlo.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Frantisek100 v Středa, 20. červenec 2016 @ 09:29:05 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
No jo, zase mlžíš. Nejsi schopen se kriticky vyjádřit k válce ve Vietnamu. Ten Amík byl pozván po roce 89 sem jednou letniční církví. Ani slovem nelitoval toho, že zabíjel. On zabíjel přece komunisty, že? A  byl pyšný a chlubil se a jen se chlubil.   Víš co, Ty miluješ tu  americkou společnost  a americký styl života. Ten si vykresluješ v nejlepších barvách a zločiny této společnosti, která zneužívá víru, nevidíš.   Jsi v rukou nepřítele Boha a vůbec si to neuvědomuješ.   Já vaši falešnou víru znám. Je to hlavně politika, a ne víra v Boha. Ten Amík byl sem nasazen hlavně  z politických důvodů. Zabiják nemá co nabízet. Jen lež. On byl přesvědčen, že správně bojoval, a proto měl vyznamenání. Z letadla se snadno vraždí. Komedie jako všechny ty komedie, co se činí i dnes.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Středa, 20. červenec 2016 @ 22:10:41 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
  Takže zase jen lži a vykrucování, nic konkréního.

  Kdybys měl někdy něco konkrétního proti tomu, co žiju nebo co píšu, budu rád, když to napíšeš, a rád ti odpovím. Tvoje výmysly a lži jsou tvoje, řeš si je ty.

  Budu rád i za informaci která letniční církev a koho pozvala, abych se mohl podívat, jestli o tom amíkovi lžeš a vymýšlíš si tak, jako o mne. 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Frantisek100 v Čtvrtek, 21. červenec 2016 @ 07:20:26 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
A co vyjádřit se k válce ve Vietnamu? To se Ti nechce. Co je komunistické či socialistické, to odsoudíš hned. Tady bys musel s pravdou ven, ale Ty jsi milovník zla a válek, které páchal a páchá Tvůj milovaný Západ. Takže co můžeš nabídnout? Tvůj Ježíš jen  západní politika a hnus, kterým zakrýváš vaše svinstva. Kříž je pro Tebe stejné jako ten na zbraních fašistů. Služ si nepříteli Bohu dál a mysli si, jak jsi dobrý. Je to jen hnusná komedie.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Čtvrtek, 21. červenec 2016 @ 08:21:19 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
  Františku, chápu vaši taktiku. V tomhle se vy posměváčči nijak nelišíte: Nečtete, co lidi píší a žijí, ale vymýšlíte jednu lež za druhou z toho, co žijete vy, z vašeho světa a připisujete jí lidem okolo sebe. Tvoje taktika, taktika pozorovatelnika, oka, noname a všech dalších vám podobných "křesťanů" je v tomhle stejná.

  Ke tvým lžím jsem se vyjádřil mnohokrát. Četl jsi to alespoň jednou?

  


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Frantisek100 v Čtvrtek, 21. červenec 2016 @ 10:44:39 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Západní zbabělče! Nedokážeš se jasně vyjádřit!!


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Frantisek100 v Středa, 13. červenec 2016 @ 10:23:17 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)

 

Ano, odmítají toho Tvého amerického, západního, toho, které si Tvoji miláčci upravili, aby pak mohli do jiných zemích exportovat svoji ideologii a svého bůžka. To je ten bůček, kterým přisahají  a pak jdou zabíjet. To je ten bůžek, který je nevede k pokání, ale k pýše a k ponižování jiných. Bůžek, který jim zajišťuje prosperitu válkami. Bůžek, který ničí pravého Boha. Tvá západní víra  a ideologie vytvořila podvod v Tvé duši.

Komunisté ničili víru v Boha přímo, ale Tvá ideologie postupuje záludně  a tváří se andělsky, je však ovládána padlými anděly.

 

 



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Čtvrtek, 14. červenec 2016 @ 01:15:42 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
  Takže opět nějaké tvoje lži ve tvé hlavě.

  Napíšeš už konečně něco konkrétního, co máš proti mně, proti tomu, co jsem tu psal o svém životě, něco, co máš proti mým názorům, nebo budeš už jenom jenom mlžit a opakovat lži, co sis vymyslel?


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: pozorovatelnik (Náboženství hlásá, že spokojit se s neznalostí je ctnost) v Neděle, 10. červenec 2016 @ 14:24:44 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Cizinec napsal: 
 Ale když už jsme u toho, tak mám rád média, která vyznávají podobné hodnoty, jako já:? Tedy svobodu, odpovědnost, tvořivost a další hodnoty. 

Tak to vyznáváš hodnoty humanismu, osvícenství, sekularismu. V tom případě z tebe bude brzy ateista, páč křesťanství jde proti tomu, co ty jsi psal, že vyznáváš...


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Neděle, 10. červenec 2016 @ 21:13:19 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
  No, nebo taky humanismus přebral některé hodnoty, které jsou vlastní písmu: Židům a křesťanům.




]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: pozorovatelnik (Náboženství hlásá, že spokojit se s neznalostí je ctnost) v Neděle, 10. červenec 2016 @ 21:45:14 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
To bys musel tak 70% bible vytrhat, aby ti zbyl humanismus...


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: tele v Neděle, 10. červenec 2016 @ 21:56:58 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ale? Kdeže? A cože?


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: pozorovatelnik (Náboženství hlásá, že spokojit se s neznalostí je ctnost) v Pondělí, 11. červenec 2016 @ 00:27:38 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Napsal jsem tři nové články o tom, ale redaktor je asi na dovolené...


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Krista ne (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: pozorovatelnik (Náboženství hlásá, že spokojit se s neznalostí je ctnost) v Pátek, 08. červenec 2016 @ 14:08:33 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Vždy odsoudíš, co je levicové a s nádechem komunismus, ale špínu  a hnus kapitalismu  a  imperialismu hájíš.

Kapitalismus je úspěšnější systém než socialismus. Už tolik socialismů krachlo, už se to láme i na Kubě. Čína je už také více kapitalistická než komunistická a KLDR je podle mě exponát, který si podle mě planeta vydržuje, aby se v přímém přenosu vidělo, jak by to vypadalo, kdyby se na to dali všichni...

Kapitalismus je úspěšný, ale musí být korigovaný. Volný trh bez přívlastků, zhasneme a pak se uvidí, špinavé peníze neexistují - tedy ten kapitalismus, co hlásal v 90. letech Klaus, Tříska, Kočárník - ten je snad ještě horší než komunismus. 

To je to vaše hnusné náboženství a pokrytectví.

Každé náboženství je hnusné a pokrytecké. Z principu. Protože dělí lidi. Na lepší a horší. Na ty lepší, pobožné, exkluzivní a ten plebs zatracený ze světa. 




]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Krista nebo Barabáše???!!! (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: pozorovatelnik (Náboženství hlásá, že spokojit se s neznalostí je ctnost) v Pátek, 08. červenec 2016 @ 09:47:46 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
 Ne, to není můj Ježíš a můj Hospodin. Je jen a jen tvůj. Ale tvůj Ježíš, tvůj Hospodin a tvoje náboženství plné úzkosti a podřízení určitě není originální, potkal jsem dost lidí, kteří měli stejného Ježíše a stejného Hospodina, jako ty.


V Bibli máš klasické schéma cukr + bič. Cukr = nebe, spása. Bič = peklo. A máš tam i zlého a hodného policajta, jako v každé detektivce. Zlý policajt = Hospodin, hodný policajt = Ježíš. Oba dva se na tebe koukají z Nebe (skrytá kamera). Ještě je třetí policajt = Duch svatý a ten je dokonce tady na Zemi. Jenže o Něm je v Bibli tak málo konkrétních popisů, že většina lidí v tom plave a raději si představuje Ježíše, o němž četli, jak se choval v interakci s určitými lidmi. Jo a pak tu je na Zemi spousta démonů. A šeptají lidem špatné myšlenky. Nebo to dělá hlavní ďábel = satan. Toto všechno je přece křesťanství. Křesťanství nejdříve vytvoří tlak, napětí: Jsi hříšný, oddělený od Boha, potřebuješ pokání, jinak půjdeš do pekla a jedině přes Ježíše se můžeš zachránit. Ježíš je ta propustka z toho špatného. Musíš přijmout tu ideologii, nauku. Musíš je přimknout k Ježíši a to tě chrání od špatného.  Vzepřete se ďáblu a uteče od vás, přibližte se k Bohu a přiblíží se k vám - to máš dělat. To jsou instrukce z Bible. 

Satan = hlavní padouch, hlavní lupič, hlava kriminálního podsvětí, kdysi byl nahoře na úřadě, ale vykopli ho pro nevhodné chování
démoni = družina padouchů, poslouchají svého šéfa satana, mají na starosti buď regiony nebo lidi
Hospodin = hlavní šéf všeho, přísný, s ničím se nesere,snad mu zase nerupnou nervy
Ježíš = hodný policajt až princ na bílém koni



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Krista nebo Barabáše???!! (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pátek, 08. červenec 2016 @ 10:41:57 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
  Jo, já chápu, co jsi žil, jaké jsi měl představy a co sis do bible promítnul. Chápu, že sis nepřečetl v bibli, proč lidi půjdou do pekla, byť jsem ti na to dával několikrát odkaz. Ale snad alespoň jako ateista jsi pochopil, že ďábel není všudypřítomný.

  Rozumíš tomu, že je to tvůj příběh a že každý člověk má jiný životní příběh? Pokud by tě zajímal životní příběh někoho jiného, tak se spíše zeptej, než abys domýšlel tvůj život a uvažování druhému.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Krista nebo Barabáše? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: pozorovatelnik (Náboženství hlásá, že spokojit se s neznalostí je ctnost) v Pátek, 08. červenec 2016 @ 11:10:02 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ale snad alespoň jako ateista jsi pochopil, že ďábel není všudypřítomný.








]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Krista nebo Barab (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pátek, 08. červenec 2016 @ 12:11:26 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Vzepřete se ďáblu a uteče od vás, přibližte se k Bohu a přiblíží se k vám - to  jsou instrukce z Bible. 

  Určitě. Že bys dokázal poznat, co je opravdu v bibli?


Takže, aby ses vyhnul peklu a dostal se do nebe, musíš splnit tři podmínky: Být věřícím v Krista, utnout to, co tě svádí a současně být altruista. 

  Podmínkové náboženství. V tom by sis dobře rozuměl s okem, ten má také podmínkové náboženství a všechno se mu převrací do podmínek, furt dokola něco něčím podmiňuje, pořád píše o nějakých podmínkách. Jen to má jednodušší, musí splnit jen jednu podmínku: Vytrvat v dobrém. Ten však, kdo vytrvá do konce, bude zachráněn, píše se v bibli. Nezapoměl jsi tedy na tuhle podmínku? Jsou tedy alespoň čtyři. A určitě bys našel při tvém podmínkovém uvažování další podmínky?


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Krista nebo B (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: pozorovatelnik (Náboženství hlásá, že spokojit se s neznalostí je ctnost) v Pátek, 08. červenec 2016 @ 12:31:35 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Hele, podmínky dává biblický Bůh, tedy i tvůj Bůh. A ta čtvrtá podmínka - vytrvat do konce - to je jasné. Zkrátka vydržet v těch třech podmínkách až do konce života. Ale můj Bůh to určitě není. Můj Bůh by jako první věc udělal, že by se omluvil lidem a zvířatům za utrpení, kterému je po dobu existence světa vystavil. A za druhé by to utrpení odstranil a co je chybné, pokažené, vadné opravil. 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Krista ne (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Sobota, 09. červenec 2016 @ 09:22:27 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Hele, podmínky dává biblický Bůh, tedy i tvůj Bůh.

  Hele, to si asi pleteš tvého boha s mým bohem, ne? Už jsemti psal, že neuvažuju jako vy a žiju něco poněkud jiného, než jsi žil ty?

  Na téma "podmínek" jsem se bavil s okem celkem dlouhou dobu, takže chápu, jak ve vašem podmínkovém světě uvažujete. Kdyby se řeklo "kdo vyskočí pohlavě z okna, rozbije si hubu" tak vy z toho vytvoříte náboženství, ve kterém bude podmínkou spasení neskákání z okna, všichni členové se budou oknům vyhýbat a potají je uctívat.

  To, co žijete, tomu říkám "zákon hříchu a smrti". Už kdysi jsem na podmínkové náboženství napsal článek "Zákon hříchu a smrti a zákon ducha života".



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Krist (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: pozorovatelnik (Náboženství hlásá, že spokojit se s neznalostí je ctnost) v Sobota, 09. červenec 2016 @ 09:51:33 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ty věci jsou z Bible. Je jich tam samozřejmě více, ale když se píše o dělení na ty co půjdou do nebe a do pekla, tak těm míst je jen několik. Ty jsi správně dal jedno místo, já jsme doplnil další místa. To, co ty děláš, že sis vybral jen jedno místo z Bible a to mi dokola ukazuješ. Já ti říkám, že jich tam je více. To bys měl jako křesťan vědět. Já ateista ti musím říkat, že toho je tam více. Jo a ještě je něco ve Zjevení Janovu. 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: K (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: pozorovatelnik (Náboženství hlásá, že spokojit se s neznalostí je ctnost) v Sobota, 09. červenec 2016 @ 10:00:04 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Matouš 13, 49-50 – „Totéž se bude dít na konci světa: Vyjdou andělé, oddělí zlé od spravedlivých a vhodí je do ohnivé pece. Tam bude pláč a skřípění zubů.“

Zjevení 20,10 – „Jejich svůdce ďábel byl uvržen do jezera, kde hoří síra a kde je již dravá šelma i falešný prorok. A budou trýzněni dnem i nocí na věky věků.“

Zjevení 20,12-15 – „Potom jsem spatřil mrtvé, malé i velké, jak stojí před trůnem, a byly otevřeny knihy. A byla otevřena ještě jiná kniha, totiž kniha života, a mrtví byli souzeni podle toho, co bylo zapsáno v těch knihách, totiž podle svých skutků. Tehdy moře vydalo mrtvé, kteří byli v něm, také Smrt a Záhrobí vydaly mrtvé, kteří byli v nich; a každý byl souzen podle svých skutků. Smrt i Záhrobí byly uvrženy do ohnivého jezera. To je druhá smrt: hořící jezero. Kdokoli nebyl nalezen zapsán v knize života, byl uvržen do ohnivého jezera.“

Tohle jsem ještě našel pro existenci pekla. Jenže Bible je kniha rozporů a vzájemně se vylučujících věcí, takže tam máte i tyto verše: 

Kazatel 9,5-6 – „Živí totiž vědí, že musejí zemřít, mrtví však nevědí vůbec nic. Žádné odplaty se už nedočkají, i pouhá vzpomínka na ně zanikla. Jak jejich láska, tak jejich zášť, všechna jejich vášeň je dávno pryč. Nikdy už nebudou mít podíl na ničem, co se odehrává pod sluncem.“Job 7,9 – „Jako míjejí mraky a ztrácí se, kdo klesne do hrobu, ten více nevyjde.“Žalm 115,17 – „Mrtví už Hospodina nechválí, žádní, kdo sestoupili do říše mlčení.“Žalmy 6,6 – „Mrtví nevzpomínají na tebe, Hospodine, a v hrobě kdo tě bude oslavovat?“
Takže si vyber co chceš. Ale vy to obkecáte jako vždy, že platí současně všechno z Bible, viď? 



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: tele v Sobota, 09. červenec 2016 @ 18:19:25 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ty, Hele (čato používáš :-), už jen z historie, kdo jsou v dějepise nejvíce připomínáni - vyučováni? Jsou jejich jména vzpomínána, že jen prostě byli, nebo pro to, co učinili? Když ti někdo řekne, že byl nějaký například "Christian David" nebo "Karel IV" nebo "jan Hus", řekne ti to něco, pokud nevíš, co činili a za svého života vykonali? V čem je tedy život a smrt člověka i po té, co zemře? A v čem nebe a peklo? 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: pozorovatelnik (Náboženství hlásá, že spokojit se s neznalostí je ctnost) v Sobota, 09. červenec 2016 @ 19:49:16 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
už jen z historie, kdo jsou v dějepise nejvíce připomínáni - vyučováni? Jsou jejich jména vzpomínána, že jen prostě byli, nebo pro to, co učinili? Když ti někdo řekne, že byl nějaký například "Christian David" nebo "Karel IV" nebo "jan Hus", řekne ti to něco, pokud nevíš, co činili a za svého života vykonali?

Tak z 20. století je nejvíce vzpomínán Hitler, event. Stalin, takže známost může být jakéhokoli druhu. A nevím, jakou to má souvztažnost pro nebe a peklo. 

V čem je tedy život a smrt člověka i po té, co zemře?

Pravděpodobně v ničem. Osobnost člověka je fuč, vědomí je fuč. Zůstanou tu tvoje děti, stromy, co jsi zasadil, domy, co jsi postavil... Ale ty tu nebudeš. Jsme jen úsečky, a to krátké. 

A v čem nebe a peklo? 

V tlustých knihách. 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: tele v Sobota, 09. červenec 2016 @ 20:14:44 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Tak z 20. století je nejvíce vzpomínán Hitler, event. Stalin, takže známost může být jakéhokoli druhu. A nevím, jakou to má souvztažnost pro nebe a peklo. 


A jak jsou tito vzpomínáni drtivou většinou lidí podle jejich skutků? V dobrém nebo ve zlém? Jsou blahoslaveni nebo prokleti v myslích lidí? Milováni či nenáviděni? Oslavováni "na nebesích"nebo smaženi "v pekle"? Jejich jména jsou synonymem dobra nebo zla?


... Pravděpodobně v ničem. Osobnost člověka je fuč, vědomí je fuč. Zůstanou tu tvoje děti, stromy, co jsi zasadil, domy, co jsi postavil... Ale ty tu nebudeš. Jsme jen úsečky, a to krátké. 


Jo, asi tak, jak psal kazatel: Živí vědí, že zemřou ... mrtví nevědí nic a tedy jejich činy budou zapomenuty (nebo budou chtít lidé raději na ně zapomenout a nevzpomínat je). Být například nenáviděným otcem svých dětí, které takového otce za svého nikdy ani nechtěly, natož aby si ho připomínaly a vyprávěly o něm svým dětem a jejich děti zase jejich dětem ... smrt již za života, smrt po smrti ... Můžeš žít jen tak pro sebe sama jako ta krátká úsečka a nikdy se nevryješ do paměti lidí v dobrém. A ač i jednou zanikne vzpomínka a nebyl, kdo by zapsal, cos dobrého vykonal, přeci můžeš vědět, žes svůj život žil ve vůli Boží a následoval Mesiáše, a že tvé jméno je skryto ve Jméně (ha-Šema) Božím a v Jeho Synu Ježíši Kristu. Tedy skutečně žít ve svém životě, protože víš, že jednou zemřeš. Mít samotný svůj život za odměnu Boží.


A v čem nebe a peklo? V tlustých knihách. 


Jistě, když nemáš pro druhé lidi své nebe, ale jen peklo. Pak je ti tlustá kniha jen bájí. Ale to už Tobě tady vím. :-(


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: pozorovatelnik (Náboženství hlásá, že spokojit se s neznalostí je ctnost) v Neděle, 10. červenec 2016 @ 00:48:31 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Re: Tak z 20. století je nejvíce vzpomínán Hitler, event. Stalin, takže známost může být jakéhokoli druhu. A nevím, jakou to má souvztažnost pro nebe a peklo. 


A jak jsou tito vzpomínáni drtivou většinou lidí podle jejich skutků? V dobrém nebo ve zlém? Jsou blahoslaveni nebo prokleti v myslích lidí? Milováni či nenáviděni? Oslavováni "na nebesích"nebo smaženi "v pekle"? Jejich jména jsou synonymem dobra nebo zla?


Záleží, koho se ptáš na Hitlera. Zda neonacisty nebo žida. Záleží koho se ptáš na Stalina. Zda komunisty nebo antikomunisty. A také záleží v jaké zemi se ptáš. V Rusku třeba vůči Stalinovi není taková averze. Asi jsou to masochisté. A pro mě tito dva (Hitler, Stalin) jsou klasičtí diktátoři, ale mně vadili vždycky spíše lidi okolo toho diktátora. Protože žádný diktátor nemůže být diktátor jen o své vůli. Musí najít posluchače a musí najít vykonavatele jeho vůle. A tady vidím větší problém. Jestliže je společnost vedena k pluralitě, humanismu, demokracii, svobodě, úctě, tak je obtížné pro diktátory se dostat k moci. Nikdo jim nevyjde vstříc a oni si mohou tak akorát trhnout nohou a dělat diktátora ve své šopě. A jestliže sis všímal náboženství, ono učí lidi podřízenosti, submisivitě, lhostejnosti ke společnosti. A to je živná půda pro diktátory. Kdežto volnomyšlenkářství, liberalismus, humanismus jsou brzdou pro diktátory. 




]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: tele v Neděle, 10. červenec 2016 @ 01:20:54 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Hele ty, pozorovatelniku :-)  Už jsem ti psal takové úsloví, že v Kremlu spolu zasedají (rokují) jestřábi s holubicemi. Snad víš, co to znamená. Heleď :-), žádný diktátor si posluchače nehledá, ale rodí se v živné půdě diktátorství, bez živin nevyroste a není "stvořen". Tedy píšu jinými slovy, téměř totéž.


 A jestliže sis všímal náboženství, ono učí lidi podřízenosti, submisivitě, lhostejnosti ke společnosti. A to je živná půda pro diktátory. Kdežto volnomyšlenkářství, liberalismus, humanismus jsou brzdou pro diktátory. 



No je ten rozdíl mezi námi dvěma, bez povyšování se. "Náboženství" ve tvém pojetí není má kobyla a nikdy nebyla, zbožnost v mém pojetí nevede k zotročení myslí a vůle člověka. Boha je potřeba poslouchat a ne lidi ... četl jsi, nebo ne?


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: pozorovatelnik (Náboženství hlásá, že spokojit se s neznalostí je ctnost) v Neděle, 10. červenec 2016 @ 01:41:53 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Já mám podezření, že to jsou spojené nádoby. Kdo inklinuje k tomu poslouchat diktátora nahoře v nebesích, je ochoten poslouchat i pozemského diktátora...


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: tele v Neděle, 10. červenec 2016 @ 09:39:00 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Podezření? A jen? Proč jen? ... Třeba to máš v sobě sám, máš-li takové podezření o druhých. Většina lidí nakonec brzy 'vystřízliví' z 'alkoholického rohlíku' a po tom, co zakusila 'na vlastní kůži', odnese si ničím nenahraditelné poznání - zmoudření. A zjistí, že svět není 'hra' ani 'pohádka' ani 'akční trhák'. 



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: pozorovatelnik (Náboženství hlásá, že spokojit se s neznalostí je ctnost) v Neděle, 10. červenec 2016 @ 09:53:45 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Podezření? A jen? Proč jen? 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: tele v Neděle, 10. červenec 2016 @ 12:36:57 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
No, to máš tedy nějak zase popletené. 
Dokážeš vůbec uvažovat tak, že v 'nebesích' není diktátora, ale na zemi může člověk už žít 'nebesa' a následovat toho, kdo 'žije v nebesích' a sám žil 'nebesa na zemi?
Je pro tebe diktátem 'nebe na zemi' nebo 'cestou ke svobodě'?




]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: pozorovatelnik (Náboženství hlásá, že spokojit se s neznalostí je ctnost) v Neděle, 10. červenec 2016 @ 14:13:43 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Vycházím z Bible, a tam je vykreslen diktátor. A to takový diktátor, že na Zemi ještě takový ani nežil. 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: tele v Neděle, 10. červenec 2016 @ 19:36:34 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Zřejmě čteme a žijeme oba opak. 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: pozorovatelnik (Náboženství hlásá, že spokojit se s neznalostí je ctnost) v Pondělí, 11. červenec 2016 @ 00:25:23 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Pro tebe :-)



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: pozorovatelnik (Náboženství hlásá, že spokojit se s neznalostí je ctnost) v Pondělí, 11. červenec 2016 @ 01:53:05 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
https://www.youtube.com/watch?v=3wbaPMnm8RQ

Bylo to málo kvalitní, tak znova. Teprve dneska jsem přišel na to, proč mi to hrálo s pazvuky. Bylo to nastaveno na 192 kbps, tak jsem tam dal 384 kbps a vyčistilo se to. 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: tele v Pondělí, 11. červenec 2016 @ 10:46:11 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
;-) pěkný, pro mne lepší než Europe. Sice ne až tak ještě moje kafíčko :-) Ale ber mne s rezervou.
Muzicíroval jsem kdysi baskytaru, akordy klavíru neumí ani syn (neučil se), hraje tenor saxofon (naučil se), baryton (učil se).
Tedy, pravděpodobně tam máš na chvíli trubku (nejasný zvuk, ale nehodnotím). Saxofon, řekl byl něco mezi alt a tenor, spíše alt. Zkus najít trochu ostřejší hlas (jako na konci). Super je to od 6:48 ;-) tu altku by chtělo prodloužit!!! 
Máš to moc pěkný.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: tele v Pondělí, 11. červenec 2016 @ 10:48:04 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Jo a dík, mám dárek ke včerejším, nejen promáčklý plech ... :-)


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: pozorovatelnik v Pondělí, 11. červenec 2016 @ 14:53:47 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Také jsem letos už řešil kolizi s důchodcem na křižovatce. Holt s věkem jde od háje schopnost rychle reagovat. 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: tele v Sobota, 09. červenec 2016 @ 20:33:26 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Dárek pro tebe ...



Otazníky života


Dnes zdá se vše jako nic.

Význam nemá vlastně skoro nic.

Noc pokryla tmou můj zrak.

Radost vyprchala, zmizel smích.

Na mysl padl černo-černý sníh.

Z života zbyl nabouranej vrak.


Nicota pohltila mou duši.

Slabost porazila sílu mých paží.

Ani spánek mi není útěchou.

Pohled do prázdných bílých stěn.

Úvahy nad zbytečným životem.

Otazníky bytí visí nade mnou.


Jestli vůbec stojí za to být?

Jaký to má smysl v umírání žít?

Proč a pro koho tady jsem?

Není snad smrt smyslem života?

Denně sobě umírat, je pokora?

Odevzdat, co bylo mi darem?


Nerozumím Tvé moudrosti.

Pochybuji ve své nerozumnosti.

Proč teď nést mám svůj kříž.

Srážíš mě na kolena každý den.

A zase pozvedáš mě z kolen.

Učíš mě, Pane, být Ti blíž?


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: tele v Sobota, 09. červenec 2016 @ 20:40:46 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
A ještě jeden dárek ...


Co mohu ještě dát Co Ti, Pane, můžu dát?Odevzdal jsem Ti i svůj smích.Tak řekni, co zůstalo mi?A co Ti ještě můžu dát?Odevzdal jsem Ti i svůj pláč.Tak řekni, co zbylo mi? Několik let, Ještě několik dnů  A co Ti můžu ještě dát?Odevzdal jsem Ti rozum svůj.Tak řekni, co zůstalo mi?I co Tobě ještě můžu dát?Odevzdal jsem Ti i radost svou.Tak řekni, co zbylo mi?
Několik dnů,Ještě několik nocí... Tak co Ti, Pane, ještě dát?Tobě dal jsem srdce na oltář.Místo něho bolest zůstala mi.Co vícTobě ještě můžu dát?Odevzdal jsem Ti i život svůj.Tak řekni, co zbylo mi?
Několk nocí,Ještě několik snů ...
Co ještě Ti více můžu dát?Vše co v světě měl jsem rád.Tak řekni, co zůstalo mi?A co ještě jsem Ti mohl dát?Odevzdal jsem Ti i svůj hřích.Tak pověz, co zbylo mi?
Několik úsvitů,Ještě několik chvil ...
Tak co Ti ještě můžu dát?Vzal sis i mé zdraví napořád.Tak řekni, co zůstalo mi?Co více jsem Ti mohl dát?Vzal jsi mi i paměť mou.Naprosto nic nezůstalo mi.
Mám zapomenout? Utéct co nejdále?
Zapomenout? Všechno vymazat?Přece jsem Tě tak milovalA teď nechci Tě znát.Odcházím už.Mizím. 
Jenom ještě své tělo.Jenom, jenom jednu duši ...


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: tele v Sobota, 09. červenec 2016 @ 20:41:56 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Tak se to slilo, ještě jednou:-)


Co mohu ještě dát Co Ti, Pane, můžu dát?Odevzdal jsem Ti i svůj smích.Tak řekni, co zůstalo mi?A co Ti ještě můžu dát?Odevzdal jsem Ti i svůj pláč.Tak řekni, co zbylo mi? Několik let, Ještě několik dnů  A co Ti můžu ještě dát?Odevzdal jsem Ti rozum svůj.Tak řekni, co zůstalo mi?I co Tobě ještě můžu dát?Odevzdal jsem Ti i radost svou.Tak řekni, co zbylo mi?
Několik dnů,Ještě několik nocí... Tak co Ti, Pane, ještě dát?Tobě dal jsem srdce na oltář.Místo něho bolest zůstala mi.Co vícTobě ještě můžu dát?Odevzdal jsem Ti i život svůj.Tak řekni, co zbylo mi?
Několk nocí,Ještě několik snů ...
Co ještě Ti více můžu dát?Vše co v světě měl jsem rád.Tak řekni, co zůstalo mi?A co ještě jsem Ti mohl dát?Odevzdal jsem Ti i svůj hřích.Tak pověz, co zbylo mi?
Několik úsvitů,Ještě několik chvil ...
Tak co Ti ještě můžu dát?Vzal sis i mé zdraví napořád.Tak řekni, co zůstalo mi?Co více jsem Ti mohl dát?Vzal jsi mi i paměť mou.Naprosto nic nezůstalo mi.
Mám zapomenout? Utéct co nejdále?
Zapomenout? Všechno vymazat?Přece jsem Tě tak milovalA teď nechci Tě znát.Odcházím už.Mizím. 
Jenom ještě své tělo.Jenom, jenom jednu duši ...


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: tele v Sobota, 09. červenec 2016 @ 20:44:22 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
No ták ... , tož :-)


Co mohu ještě dát 
Co Ti, Pane, můžu dát?
Odevzdal jsem Ti i svůj smích.
Tak řekni, co zůstalo mi?
A co Ti ještě můžu dát?
Odevzdal jsem Ti i svůj pláč.
Tak řekni, co zbylo mi? 
Několik let, 
Ještě několik dnů  
A co Ti můžu ještě dát?
Odevzdal jsem Ti rozum svůj.
Tak řekni, co zůstalo mi?
I co Tobě ještě můžu dát?
Odevzdal jsem Ti i radost svou.
Tak řekni, co zbylo mi?

Několik dnů,
Ještě několik nocí...
 Tak co Ti, Pane, ještě dát?
Tobě dal jsem srdce na oltář.
Místo něho bolest zůstala mi.
Co vícTobě ještě můžu dát?
Odevzdal jsem Ti i život svůj.
Tak řekni, co zbylo mi?

Několk nocí,
Ještě několik snů ...

Co ještě Ti více můžu dát?
Vše co v světě měl jsem rád.
Tak řekni, co zůstalo mi?
A co ještě jsem Ti mohl dát?
Odevzdal jsem Ti i svůj hřích.
Tak pověz, co zbylo mi?

Několik úsvitů,
Ještě několik chvil ...

Tak co Ti ještě můžu dát?
Vzal sis i mé zdraví napořád.
Tak řekni, co zůstalo mi?
Co více jsem Ti mohl dát?
Vzal jsi mi i paměť mou.
Naprosto nic nezůstalo mi.

Mám zapomenout? 
Utéct co nejdále?

Zapomenout? 
Všechno vymazat?
Přece jsem Tě tak miloval
A teď nechci Tě znát.
Odcházím už.
Mizím.
 
Jenom ještě své tělo.
Jenom, jenom jednu duši ...


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: tele v Sobota, 09. červenec 2016 @ 20:49:35 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Tož ani na potřetí jsem nedal správné formátování. Poslední pokus:-)



Co mohu ještě dát


Co Ti, Pane, můžu dát?

Odevzdal jsem Ti i svůj smích.

Tak řekni, co zůstalo mi?

A co Ti ještě můžu dát?

Odevzdal jsem Ti i svůj pláč.

Tak řekni, co zbylo mi? 


Několik let, 

Ještě několik dnů … 


A co Ti můžu ještě dát?

Odevzdal jsem Ti rozum svůj.

Tak řekni, co zůstalo mi?

I co Tobě ještě můžu dát?

Odevzdal jsem Ti i radost svou.

Tak řekni, co zbylo mi?


Několik dnů,

Ještě několik nocí...


Tak co Ti, Pane, ještě dát?

Tobě dal jsem srdce na oltář.

Místo něho bolest zůstala mi.

Co víc Tobě ještě můžu dát?

Odevzdal jsem Ti i život svůj.

Tak řekni, co zbylo mi?


Několik nocí,

Ještě několik snů ...


Co ještě Ti více můžu dát?

Vše co v světě měl jsem rád.

Tak řekni, co zůstalo mi?

A co ještě jsem Ti mohl dát?

Odevzdal jsem Ti i svůj hřích.

Tak pověz, co zbylo mi?


Několik úsvitů,

Ještě několik chvil ...


Tak co Ti ještě můžu dát?

Vzal sis i mé zdraví napořád.

Tak řekni, co zůstalo mi?

Co více jsem Ti mohl dát?

Vzal jsi mi i paměť mou.

Naprosto nic nezůstalo mi.


Mám zapomenout? 

Utéct co nejdále?


Zapomenout? 

Všechno vymazat?

Přece jsem Tě tak miloval

A teď nechci Tě znát.

Odcházím už.

Mizím.

 
Jenom ještě své tělo.

Jenom, jenom jednu duši ...


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Neděle, 10. červenec 2016 @ 09:24:57 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Takže si vyber co chceš. Ale vy to obkecáte jako vždy, že platí současně všechno z Bible, viď? 


  No, já nežiju to, co ty. Jakou potřebu obkecávat cítíš ty u toho, co jsi ty napsal?


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: K (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Neděle, 10. červenec 2016 @ 09:07:43 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
   Míst o posledním soudu je v písmu více, samozřejmě. Je to jedno z nejdůležitějších témat písma, je to tedy několik desítek míst, kdy se popisuje soudný den a soud. To jedno místo jsem uváděl proto, že Ježíš tam říká podle čeho se budou dělit lidi, kteří půjdou na soud. Bible na mnoha místech popisuje, kdo je "spravedlivý" a kdo je "nespravedlivý".

  Já chápu, že se ti písmo převrací do "podmínek". Když bude napsáno "do nebe půjdou lidi, kteří pomáhají maličkým" tak lidem s náboženským uvažováním se takové slovo stejně převrátí do podoby "podmínkou vstupu do nebe je pomáhání maličkým" a omylem půjdou pomáhat maličkým, aby se dostali do nebe a budou přemítat nad tím, jestli už pomohli dost, aby se do nebe dostali. To, že lidi takto hloupě uvažují ale neních chyba bible, to je chyba toho, že lidi mají náboženské uvažování a i jednoduchý text se jim převrací do podobných nesmyslů.

  Zase: Pokud vám tento styl uvažování vyhovuje a je vám v něm dobře, klidně si tak uvěžujte. Ale nenuťte váš styl uvažování druhým. Mohli byste si uvědomit, že ne všichni uvažují jako vy.





]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Krista nebo Barabáše???!!! (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: pozorovatelnik (Náboženství hlásá, že spokojit se s neznalostí je ctnost) v Čtvrtek, 07. červenec 2016 @ 13:34:19 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Stejně tak jsem byl vychovaný v komunismu, který zase nenáviděl obchodníky, podnikatele, inteligenci, tvořivé lidi.

Tohle jsem nezažil. Pamatuji si tedy jen 80. léta, respektive 2. polovinu 80. let. A tam to bylo takové zkostnatělé. 


Tady na této fotce je to obře vidět. Dědek Husák, dědek Honecker, dědek Jaruzelski atd. samí dědkové a uprostřed "mladý" 50tník Gorbačov, co chtěl změny. 

Jinak já si nepamatuji, že by někdo nenáviděl obchodníky, podnikatele, inteligenci a tvořivé lidi. A stačí se podívat, co mají lidi dneska nejradši. Jsou to filmy ze 70. a 80. let. Jsou kvalitnější než to, co se točí dneska. A lidi to vědí. Proto se vracejí ke kvalitě, tedy tomu, co bylo natočeno za těch špatných komunistů. To zase nezapadá do tvé jednostranné kolovrátkové ideologie, viď, cizinče? 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Krista nebo Barabáše???!!! (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Čtvrtek, 07. červenec 2016 @ 22:05:28 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Pamatuji si tedy jen 80. léta, respektive 2. polovinu 80. let. A tam to bylo takové zkostnatělé. 

  No, ve druhé polovině 80. let už se připravovalo převzetí moci, v první polovině 80 let už bylo povolené podnikání. Pomatuju si, jak byla v Kutné Hoře malá soukromá firma a nechápali jsme, jak je to možné. Ale jako teenager jsem to moc neřešil.


A stačí se podívat, co mají lidi dneska nejradši. Jsou to filmy ze 70. a 80. let. Jsou kvalitnější než to, co se točí dneska. 

  No, jak který lidi? Snad naše generace z nostalgie? Třebe Jestli se rozzlobíme, budeme zlí je moje sdcovka. Jinak třeba Slunce seno jahody je stejný škvár, jako dnešní podobné. Záleží na autorovi a rozpočtu.


Proto se vracejí ke kvalitě, tedy tomu, co bylo natočeno za těch špatných komunistů. To zase nezapadá do tvé jednostranné kolovrátkové ideologie, viď, cizinče? 

  No, vtipy a humor mi nevadí.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Krista nebo Barabáše???!!! (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: tele v Středa, 06. červenec 2016 @ 18:42:40 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ahoj, Tondo, poslal jsem ti email. Nejedná se o nic z GS. O dovolenou v Čechách.


]


Re: Krista nebo Barabáše???!!! (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Studentbible v Sobota, 02. červenec 2016 @ 14:48:53 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
...jak to bylo kdysi, když Ježíš ještě žil...
Františku, ty nevíš, nakolik tvá myšlenka vyjádřuje tvůj názor, pro tebe teď Ježíš nežije!



Re: Re: Krista nebo Barabáše???!!! (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Frantisek100 v Sobota, 02. červenec 2016 @ 15:44:53 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Žil, myslím v lidské těle. Odešel do nebe! Žít  a působit může v nás to, co nás učil. Jsem alergický na to, když někdo o sobě prohlásí, že v něm je Ježíš,  a přitom se chová hůř než kdejaký bezvěrec. Může být ale  s námi duchovně!!!!


]


Re: Re: Re: Krista nebo Barabáše???!!! (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Willy (stanislav.velicky@seznam.cz) v Sobota, 02. červenec 2016 @ 16:09:32 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Františku, jak bys posoudil Ježíšovo chování v chrámě, když odtamtud vypráskal bičem penězoměnce, jimž zpřevracel stoly a mince rozsypal, a prodavače obětních zvířat i s jejich zvířaty z chrámu vyhnal s patřičným komentářem jejich počínání Nezastávám se těch, kteří se chovají špatně podle Boha, ale jsi si jist, že vždy soudíš spravedlivým soudem?  


]


Re: Re: Re: Re: Krista nebo Barabáše???!!! (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Frantisek100 v Sobota, 02. červenec 2016 @ 16:35:03 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Těžko mohu soudit spravedlivě. Ale Ty budeš lhostejný, když někdo zneužívá Boha a ještě se pasuje do role Boží?? Ježíš jednal správně a mělo to význam a byla v tom Boží autorita. A jaká je autorita těch různých podvodníků, kteří údajně léčí, ale za prachy? Ale o tom článek není. Je o tom, jaké síly nás ovládají.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Krista nebo Barabáše???!!! (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Willy (stanislav.velicky@seznam.cz) v Sobota, 02. červenec 2016 @ 16:46:34 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)

Těžko mohu soudit spravedlivě. Pak tedy nesuď, abys nebyl souzen stejným soudem. Vždyť přece nejsi o nic lepší!

Ale Ty budeš lhostejný, když někdo zneužívá Boha a ještě se pasuje do role Boží?? 

Ne, nebudu lhostejný, ale zároveň nebudu soudit; to mi nepřísluší. Budu se modlit a pokud z modlitby vyplyne i potřeba nějakého jednání, budu jednat.

Ježíš jednal správně a mělo to význam a byla v tom Boží autorita. To je dobře, že to takto vidíš.

A jaká je autorita těch různých podvodníků, kteří údajně léčí, ale za prachy? 

Pokud jsou úspěšní, tak autorita jména Ježíš. Ale jsou to ti, kteří z Pánových úst uslyší: Nikdy jsem vás neznal, odejděte ode Mne činitelé nepravosti. A půjdou tam, kde je pláč a skřípění zubů.

Ale o tom článek není. Je o tom, jaké síly nás ovládají. Křesťana by měla ovládat jediná síla - Kristova.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Krista nebo Barabáše???!!! (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Frantisek100 v Sobota, 02. červenec 2016 @ 17:16:41 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Pak tedy nesuď, abys nebyl souzen stejným soudem. Vždyť přece nejsi o nic lepší!

 

No vidíš? A co je tady odsuzování vůči třeba katolíkům  a jiným  a jiným. A co útoků je vůči těm, co třeba  mají smýšlení levicové právě od křesťanů?

Koho dnes ovládá Pán Ježíš? Koho? A jak to poznám, že ho ovládá Ježíš a ne nějaký podvodník?

 A podívej se na dějiny? To máme chválit chování údajných křesťanů? Na jakou stranu se pak stavíme ? Ti, co tehdy křičeli Barabáš, byli přece věřící v Boha  a ovládané duchovními autoritami. Proč nemlčeli?

 

Máme také tak dopadnout?

 



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Krista nebo Barabáše???!!! (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Willy (stanislav.velicky@seznam.cz) v Sobota, 02. červenec 2016 @ 17:25:18 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Křesťan má jediné měřítko pro své chování, jednání - Krista. Buď v něm a skrze něho jedná Kristus, pak jedná správně, spravedlivě, patřičně a v moci anebo ne a v tu chvíli není ani křesťan, protože jedná jako nevěřící, ne-li hůře. Cokoli není z víry, je hřích. Ale i když křesťan nehřeší a žije si svým přirozeným životem pro sebe, je to k ničemu - tedy Bohu je to na nic. 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Krista nebo Barabáše???!!! (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Frantisek100 v Sobota, 02. červenec 2016 @ 17:49:16 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)

Ale Willy, každý člověk žije v nějakém prostředí a nežije pro sebe. Matka přece je doma  a vychovává svoje děti k Bohu. Manžel hodně pracuje, aby všechny uživil. To je málo?  Ta skupinka je rodina. Každý nemá schopnosti být tím, kdo bude někde hulákat na roku o Ježíši a rozdávat letáky. I práci neděláme jen pro sebe, ale také pro druhé. A tím, jak poctivě pracujeme,  jak se nehádáme s ostatními, jsme ochotní, mílí  a snášenliví, tím také oslavujeme Boha.

To je k ničemu? Jak si působení správného křesťana představuješ???

 

Pokud jsme měl v práci lidi, kteří byli údajní křesťané, tak za moc nestáli.



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Krista nebo Barabáše???!!! (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Willy (stanislav.velicky@seznam.cz) v Sobota, 02. červenec 2016 @ 18:03:33 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Bůh stvořil člověka ke svému obrazu a podle své podoby, aby byl skrze člověka vyjádřen. Tady je potom potřeba rozlišovat pozemské věci od nebeských. Práce, zaměstnání apod., aby si člověk vydělal na živobytí, patří mezi ty pozemské; koneckonců i Pán Ježíš se vyučil tesařem v domě svého adoptivního otce Josefa a jako tesař pracoval. Myslíš, že Ježíš vyrobil někdy nějaký zmetek?
Pavel šil stany, když bylo potřeba atd. My však máme hledat nejprve Boží království a jeho spravedlnost, máme hledat ty věci nahoře, kde Kristus sedí na pravici Boží moci. 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Krista nebo Barabáše???!!! (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Frantisek100 v Sobota, 02. červenec 2016 @ 18:34:25 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)

 

Pokud budu hledat ty věci nahoře  a kašlu na rodinu, děti  a práci, tak pak je moje víra k ničemu. Pozemské věci souvisí i  s tím nahoře.  Jinak jsem jen obyčejný duchovný sobec  a fanatik a chudáci žena  a děti. Pak je lepší být svobodný jako byl Pavel a asi většina apoštolů. Pak chápu požadavek některých církví, aby kněží neměli rodinu a děti. Jinak Ježíš tesařem, když konal svoji misi, už nebyl. Měl jiný úkol, ale s tím se my nemůžeme ani trochu srovnávat. Království Boží? Jak tohle království vypadá u Tebe doma ? Já to chápu tak, že rodina věří, modlí se před jídlem apod, podle zvyků a tradice,  a hlavně je v ní mír, láska a pokoj. To je už Boží království doma!!!



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Krista nebo Barabáše???!!! (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Willy (stanislav.velicky@seznam.cz) v Sobota, 02. červenec 2016 @ 18:53:39 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Hledat to, co je nahoře, neznamená kašlat na rodinu, děti a práci! Jde jen o priority.
Božím královstvím na zemi je v tomto věku církev, jako místo, kde Bůh může uplatňovat svou vládu. 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Krista nebo Barabáše???!!! (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Frantisek100 v Sobota, 02. červenec 2016 @ 18:59:30 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Pak je to srozumitelné. To jsi mohl naznačit hned. Ale i v té církvi pamatujeme na vlastní rodinu. Církev nemusí být ráj. Vždyť i tam se věřící hádají.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Krista nebo Barabáše???!!! (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Willy (stanislav.velicky@seznam.cz) v Sobota, 02. červenec 2016 @ 19:45:53 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Věřící "v církvi" se hádají, když jsou v těle nebo duši, a to vlastně církví a v církvi nejsou. Jsou-li v duchu, v Kristu, hádat se nemohou, neboť jsou jedno, tzn. jednomyslní, poněvadž mají mysl Kristovu. 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Krista nebo Barabáše???!!! (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: noname (Honza610@centrum.cz) v Sobota, 02. červenec 2016 @ 20:41:24 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ahoj willy

Myslím, že se mýlíš, lidé v církvi se hádat můžou, je to důkazem rozdílného smýšlení i svoboda projevu. To ovšem nevylučuje jednotu v Kristu. Podívej na GS všichni vyznáváme Krista, Kristus je naším Pánem a přesto se tu docela fest dohadujeme a někdy i zatracujeme. To, že nesouhlasím s názorem bližního, ještě neznamená, že bych jej musel zatracovat. No a slovo církev v tomto případě ber jako společenství lidí vyznávajících Krista.

H.



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Krista nebo Barabáše???!! (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Willy (stanislav.velicky@seznam.cz) v Sobota, 02. červenec 2016 @ 20:59:18 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ahoj Honzo,

píšeš: 

Myslím, že se mýlíš, lidé v církvi se hádat můžou, je to důkazem rozdílného smýšlení i svoboda projevu. To ovšem nevylučuje jednotu v Kristu.

Jednota v Kristu je jednota Ducha, kterou máme zachovávat ve svazku pokoje. K tomu je třeba, ba nutno být v duchu. Jsem-li v duši a hůř v těle, pak nejsem v Kristu, nejsem v duchu, nejsem v církvi. Hádání lidí v církvi jako důkaz jejich rozdílného smýšlení naprosto vylučuje jednotu v Kristu právě proto, že v tu chvíli věřící nejsou v Kristu, nejsou v duchu, nejsou jednomyslní a tudíž nemají jednotu.

No a slovo církev v tomto případě ber jako společenství lidí vyznávajících Krista.

Podle 1. i 2. listu Tesalonickým 1:1 je církev v Bohu Otci a Pánu Ježíši Kristu. To znamená, že mimo Boha Otce, mimo Krista není žádná církev.

Tož tak.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Krista nebo Barabáše? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: noname (Honza610@centrum.cz) v Sobota, 02. červenec 2016 @ 21:59:30 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Dobrá Willy a co tedy děláme my na GS ? Jak je to s námi? Sám přeci patříš do této skupiny lidí majících odlišné názory než mám třeba já. Vyměňujeme si tu názory, dohadujeme se a občas i hádáme, to už záleží jakou má kdo náturu, výsledek je stejný. :-) Přesto všichni tu o sobě říkáme, že vyznáváme Krista, jak to vysvětlíš ?

To znamená, že mimo Boha Otce, mimo Krista není žádná církev.

Říkám snad něco jiného ?

H.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Krista nebo Barab (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Willy (stanislav.velicky@seznam.cz) v Sobota, 02. červenec 2016 @ 22:20:48 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Já si sem nechodím vyměňovat názory a přál bych si, abychom si zde všichni vyměňovali Krista a ne názory, dokonce ani ne názory na Krista.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Krista nebo B (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: noname (Honza610@centrum.cz) v Sobota, 02. červenec 2016 @ 22:34:05 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Fajn willy ale na otázku si mi neodpověděl. A pokud čtu tvé příspěvky, tak se od tvého přání docela liší :-)
H.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Krista ne (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Willy (stanislav.velicky@seznam.cz) v Sobota, 02. červenec 2016 @ 22:45:31 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Na to, co se mne týče, jsem odpověděl, za ostatní mluvit nemohu.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Krist (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: noname (Honza610@centrum.cz) v Neděle, 03. červenec 2016 @ 13:24:22 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Willy, co podle tebe znamená vyměňovat si Krista ?  Z toho jak zde vystupuješ jsem nic takového nepostřehnul, zkus mi to prosím nějak přiblížit.

H.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: K (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Willy (stanislav.velicky@seznam.cz) v Neděle, 03. červenec 2016 @ 16:06:13 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Vyměňovat si Krista znamená sdílet s ostatními věřícími o Kristu, kterého jsme poznal, tak jak jsem Ho poznal, jaký je a co ve mně, se mnou a skrze mne dělá díky tomu, že ve mně žije a roste jako můj i jejich život a všechno. Když se takto v Ježíšově jménu sejde více lidí, kteří si takto navzájem slouží milostí, jež jim byla v Kristu dána, je to nesmírně bohaté a je tím budována církev (1K 14:26, 1P 4:10).


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: pozorovatelnik (Náboženství hlásá, že spokojit se s neznalostí je ctnost) v Neděle, 03. červenec 2016 @ 16:27:38 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
No a protože si každý vyměňoval jakého Krista chtěl, byl v tom chaos, tak to Katolická církev zarazila a udělala Krista v oplatce a dostaneš ho při mši. Otevři pusu... šup a máš tam Krista a mazej domů. 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: zeryk v Pondělí, 04. červenec 2016 @ 09:57:26 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
:-) 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: noname (Honza610@centrum.cz) v Neděle, 03. červenec 2016 @ 16:40:01 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Jestli Ti dobře Willy rozumím, sdílení Krista znamená, že druhým sděluješ jak jsi Krista poznal a jak v tobě působí. Když se sejde na GS více lidí tak se příliš neradují z toho,že je mezi nimi Kristus ale snaží se prosadit své poznání na úkor druhého, však sám do toho přispíváš a víš jak to probíhá. Kde máš to sdílení Krista, je opravdu mezi námi ? Neděláme spíše vše proto, aby mezi námi nebyl ?

Máme-li v sobě Krista, měl by nás přeci spojovat a ne rozdělovat. Co si o tom myslíš ty ?

Honza



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Willy (stanislav.velicky@seznam.cz) v Neděle, 03. červenec 2016 @ 16:58:08 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Na GS je problém spíš v tom, že tu lidé sdílejí místo živého Krista učení o Kristu, o Bohu, které je vyučováno v jejich sboru, denominaci apod. A v tom Kristus může zapojen velmi zřídka, pokud vůbec. Kristova láska nás váže (zavazuje) podle Pánova přikázání, abychom se, jsme-li Jeho učedníky, milovali navzájem. Pokud naším motivem našeho psaní sem není Boží láska k těm, kdo jsou Kristovi, není v tom Bůh vůbec a nikdo není budován. Ještě jinak řečeno, nejsme-li v duchu, nejsme a nemůžeme být jedno a pokud si vyměňujeme místo Krista naše názory, vede to akorát k hádkám a rozdělení. Kdybychom sdíleli Krista, problém by nebyl, neboť Kristus není rozdělen.

w.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: noname (Honza610@centrum.cz) v Neděle, 03. červenec 2016 @ 20:17:55 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Willy, děkuji za odpověď.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: pozorovatelnik (Náboženství hlásá, že spokojit se s neznalostí je ctnost) v Pondělí, 04. červenec 2016 @ 00:06:51 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Máme-li v sobě Krista, měl by nás přeci spojovat a ne rozdělovat.

No, vy, křesťané, byste měli mít podle Bible v sobě hlavně Ducha svatého. Což se má projevovat tak, máte mít Boží moc a konat kousky, co konal Ježíš a apoštolové. Ježíše v sobě můžete mít jen symbolicky, páč ten odešel do Nebe, kde je s Otcem. Z těch tří Bohů je na Zemi přítomen jen jeden podle Bible, a to Duch svatý. Zbývající dva Otec a Ježíš jsou v Nebi. A Duch svatý se má nějak projevovat. Ty brďo, jeden z Bohů je na planetě Zemi a nic... Už 2000 let tu je a nic... Jenom ty fejky... Tak asi se jen kouká... Nebo má svázané ruce? 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Willy (stanislav.velicky@seznam.cz) v Pondělí, 04. červenec 2016 @ 00:16:18 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
No, a ty, nevěřící, nevíš, která bije, jako vždycky.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: pozorovatelnik (Náboženství hlásá, že spokojit se s neznalostí je ctnost) v Pondělí, 04. červenec 2016 @ 07:32:09 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Vždyť mi věřící psali, že to není otázka vědění, ale víry. Už i v tom jsou logické rozpory. Jednou prý nevím, podruhé nevěřím. Tak já nevím, srdcem nebo že by tím mozkem? Ale mozek neexistuje, existuje srdce, tak jak jak můžu vědět, mám jen věřit. Víra místo vědění. A vírou, tedy srdcem musím vědět, tedy ne vědět, ale věřit, že Ježíš musel odejít do Nebe, aby sem poslal Ducha svatého, ale vy, věřící, pak stejně tady máte Ježíše, nikoli Ducha svatého. Máte tady Ježíše, chcete se s Ním sdílet. Přitom On je v Nebi. A tady je Duch svatý, toho ale nesdílíte.  Je to zamotané. Vlastně není. Když se na to jde srdcem, tedy vírou, tak je to úplně jedno. Mohu tvrdit cokoli, může to být v jakékoli logické kolizi, ale je to pravda, ještě s velkým P Pravda, protože ti to řeklo Srdce a Víra. 

A tohle je náboženství. A kdo to bude vyznávat a opakovat, půjde za odměnu po smrti do Nebe. Tak se to hlavně naučte, ať to nepopletete. Páč když to špatně odrecituješ, půjdeš do pekla. Vlastně peklo neexistuje, existuje jen druhá smrt, ale někde jinde v Bibli se píše, že zase existuje. Aby se v tom čert vyznal, vlastně čert se nesmí říkat, ten existuje, vlastně neexistuje, jenom existuje had, drak, co není had ani drak, ale je to anděl. Tedy anděl už to není. Byl to anděl, ale už je ďábel. Šeptá lidem špatné myšlenky, ačkoli není všudypřítomný. A tak mohu pokračovat.....


V Bibli není použito slovo mozek ani jeden krát! Nedivím se. To totiž mozky nemohly vymyslet, ale jenom Víry a Srdce... A hlavně je to Pravda....


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: zeryk v Pondělí, 04. červenec 2016 @ 10:06:17 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Pozorovatelniku: ideologie,teologie... učení, doktríny, vyznání... Bůh uvězněný ve slovech, v bibli zakonzervovaný aby vydržel :-) 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: pozorovatelnik (Náboženství hlásá, že spokojit se s neznalostí je ctnost) v Pondělí, 04. červenec 2016 @ 15:28:20 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Tak nějak...


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Krista nebo B (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: zeryk v Sobota, 02. červenec 2016 @ 22:52:12 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Willy: na diskuzní fórum si nechodíš vyměňovat názory...,jak si chceš vyměňovat Krista?


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Krista ne (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: pozorovatelnik (Náboženství hlásá, že spokojit se s neznalostí je ctnost) v Sobota, 02. červenec 2016 @ 23:02:57 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Willy by chtěl, aby lidi opakovali po něm jeho fráze, tak jako tento pán. Čas 2:55 Ať žije Kristus, Ať žije Kristus.... A ten v bílém plášti je Willy. 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Krista nebo B (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: pozorovatelnik (Náboženství hlásá, že spokojit se s neznalostí je ctnost) v Sobota, 02. červenec 2016 @ 22:55:35 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Willy: Já si sem nechodím vyměňovat názory a přál bych si, abychom si zde všichni vyměňovali Krista a ne názory, dokonce ani ne názory na Krista.

Ano, to je konečný sen pobožných. Už ani nevyměňovat názory, jenom pobožná totalita, kterou někdo nastolí. Willy - to tvoje náboženství je hnusné. To je fašismus. Intolerantní jednosměrný fanatický fašismus. To je jediné, co ti zbylo v hlavě. Tak moc máš vymytý mozek. Chlape, ty už se asi neprobereš do reality...


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Krista ne (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Willy (stanislav.velicky@seznam.cz) v Sobota, 02. červenec 2016 @ 23:01:31 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Pro tebe mám už jen tohle.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Krist (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: pozorovatelnik (Náboženství hlásá, že spokojit se s neznalostí je ctnost) v Sobota, 02. červenec 2016 @ 23:18:10 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Tam je klasický Bůh mezer. Něco nevím, tak to určo dělá Bůh. Před 200 lety dokazovali Boha pomocí blesku. Na některé věci zatím věda nezná odpověď - určo je to Bůh. Jenže věda odkrývá stále více a více a tím ubývá Boha. Proto je ve vzdělaných populacích stále méně a méně věřících. Willy, já jsem to kdysi četl takové články a věřil jsem tomu. Ale to je klam. Ta, jde jen o vybuzení emocí, aby si čitatel myslel, že fakt to někdo tak zařídil, jak oni popisují. Ale statisticky kdyby pravděpodobnost života v poměru ke hvězdě byla jedna ku miliardě, tak jenom v naší galaxiii by bylo 100 takových planet a životů, jako máme tady. A ve vesmíru máš 100 miliard takových galaxií jako je naše... Tak si to vynásob. Ty netušíš, co je vesmír... Ten článek je plný klamů. Musel bych to probrat bod po bodu. 

Bylo by to fajn, kdyby bůh ve smyslu někdo, kdo má o tebe zájem, kdo tě chce spasit atd, existoval, ale je to jen výtvor lidské mysli... 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: K (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: tele v Sobota, 02. červenec 2016 @ 23:26:58 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Kdo má o tebe zájem ... kdo tě chce zachránit ... bylo by fajn, kdyby takový Bůh existoval ....  třeba životní příběh Davida Wilkersona?


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: K (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Willy (stanislav.velicky@seznam.cz) v Sobota, 02. červenec 2016 @ 23:31:18 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Tak to máš zřejmě záviděníhodnou mysl. Já takovou mysl nemám, ale vůbec mi to nevadí a tu tvou ti nezávidím, protože je ti spíše na překážku než k užitku. 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: pozorovatelnik (Náboženství hlásá, že spokojit se s neznalostí je ctnost) v Neděle, 03. červenec 2016 @ 00:58:34 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Krista nebo Barabáše???!!! (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: tele v Sobota, 02. červenec 2016 @ 19:25:35 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
A ve světě, v tomto světě a v tomto věku, jako v místě a době, ve kterých lidé žijí, Bůh svou vládu uplatňovat nemůže? Co je to za 'místo' - 'církev', ve které(m) Bůh 'může' uplatňovat svou moc? a kde je to 'místo'?


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Krista nebo Barabáše???!!! (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Willy (stanislav.velicky@seznam.cz) v Sobota, 02. červenec 2016 @ 19:40:50 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
A ve světě, v tomto světě a v tomto věku, jako v místě a době, ve kterých lidé žijí, Bůh svou vládu uplatňovat nemůže? 

Ne, protože celý svět leží v tom Zlém, který je stále ještě vládcem tohoto světa. a svět je jeho královstvím.

Co je to za 'místo' - 'církev', ve které(m) Bůh 'může' uplatňovat svou moc? a kde je to 'místo'?

Na každém místě, kde je církev Boží, jejíž Hlavou je Kristus a ona je místním vyjádřením Jeho Těla.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Krista nebo Barabáše???!!! (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: zeryk v Sobota, 02. červenec 2016 @ 19:51:49 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
...církev je u tebe jaké množství?


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Krista nebo Barabáše???!!! (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: tele v Sobota, 02. červenec 2016 @ 19:53:00 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Na kterémkoliv tedy místě (a v čase) tohohle světa (a v tomto věku), kde se sejdou dva neb tři věříci ve jménu Pána, nemohou konat dílo Pánovo v tomto světě, že by nemohli konat pod Boží vládou a uplatňovat jeho moc?
Žiješ v tomto světě?


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Krista nebo Barabáše???!! (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Willy (stanislav.velicky@seznam.cz) v Sobota, 02. červenec 2016 @ 20:08:56 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)

Na kterémkoliv tedy místě (a v čase) tohohle světa (a v tomto věku), kde se sejdou dva neb tři věříci ve jménu Pána, nemohou konat dílo Pánovo v tomto světě, že by nemohli konat pod Boží vládou a uplatňovat jeho moc?

Když se sejdou věřící v Pánově jménu, nescházejí se ve světě, nýbrž v duchu, shromážděni Kristem, scházejí se v Něm.

Žiješ v tomto světě? Žiju tělem ve světě, ale nejsem ze světa, jako Pán Ježíš Kristus a ti, kdo jsou Jeho nejsou z tohoto světa.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Krista nebo Barabáše? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: tele v Sobota, 02. červenec 2016 @ 20:19:34 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
'Věřící' se tedy scházejí v neviditelné podobě 'neviditelně' v tomto světě a žijí 'tělesným způsobem života'. V tomto světě tudíž nemají žádnou moc a nemohou nic konat, jako jejich bůh.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Krista nebo Barab (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Willy (stanislav.velicky@seznam.cz) v Sobota, 02. červenec 2016 @ 21:03:18 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Abys tomu mohl rozumět, musel bys mít ducha, kterého nemáš, protože duchovní věci je nutno posuzovat duchovně.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Krista nebo B (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: tele v Sobota, 02. červenec 2016 @ 21:24:40 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
:-)) Abych tomu kdo porozuměl, musí si předně osvojit myšlení, jaké měl (bylo v) Ježíši Kristu a nežít 'v oblacích neviditelného', ale žít to naprosto tělesně v tomto světě a v tomto věku a na kterémkoliv místě a v kterémkoliv čase. Ale k tomu je potřeba Bohu věřit, že mohu tady a teď,  a ne blábolit o povznášející duchovnu. 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Krista nebo Barabáše???!!! (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: zeryk v Sobota, 02. červenec 2016 @ 19:52:58 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Tele: nemůže :-)  věřící v bibli mu to nedovolí ;-) 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Krista nebo Barabáše???!!! (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: tele v Sobota, 02. červenec 2016 @ 19:57:07 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Pro 'věřící' bůh v tomto jeho světě 'nemohoucí'. Miluji 'paradoxy' :-)


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Krista nebo Barabáše???!!! (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: pozorovatelnik (Náboženství hlásá, že spokojit se s neznalostí je ctnost) v Sobota, 02. červenec 2016 @ 22:24:08 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Willy napsal: Křesťan má jediné měřítko pro své chování, jednání - Krista. Buď v něm a skrze něho jedná Kristus, pak jedná správně, spravedlivě, patřičně a v moci anebo ne a v tu chvíli není ani křesťan, protože jedná jako nevěřící, ne-li hůře. Cokoli není z víry, je hřích. Ale i když křesťan nehřeší a žije si svým přirozeným životem pro sebe, je to k ničemu - tedy Bohu je to na nic. 

Zaujal mě ten konec. To vyústění, ta pointa. že takovému bohu není ani toto dobré. Pořád nespokojený. Proč si Willy myslíš, že je Bůh magor? Protože jsi takový ty? Protože jsi to četl v nějaké knížce? 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Krista nebo Barabáše???!!! (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Willy (stanislav.velicky@seznam.cz) v Sobota, 02. červenec 2016 @ 17:30:45 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Koho dnes ovládá Pán Ježíš? Koho? Ty, kdo se nechají vést Duchem. 

A jak to poznám, že ho ovládá Ježíš a ne nějaký podvodník? 

Tvým duchem, pokud v něm žije Duch Svatý (Boží, Pravdy), který vydává svědectví pravdě, tj. co je od Boha, co je pravé a co ne.



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Krista nebo Barabáše???!!! (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: noname (Honza610@centrum.cz) v Neděle, 03. červenec 2016 @ 21:50:30 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Willy,

Tvým duchem, pokud v něm žije Duch Svatý (Boží, Pravdy), který vydává svědectví pravdě, tj. co je od Boha, co je pravé a co ne.

Je ti doufám jasné, že to, co říkáš může být velmi klamné. Může to vést k pyšnému postoji, já mám ducha pravdy a basta a ostatní se mýlíte . . .   Tvůj duch může být ovlivněn i tím Zlým, to přeci víš, dokonce to bude ještě lákavější.

Ber to prosím jen jako téma k přemýšlení, když budeš chtít.

Honza


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Krista nebo Barabáše???!!! (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: zeryk v Neděle, 03. červenec 2016 @ 22:08:32 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Noname: nemůže...1J. 2:27 být ovlivněn , Willy je v Duchu, s Duchem pro Ducha , možná více než dzehenuti...


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Krista nebo Barabáše???!!! (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Willy (stanislav.velicky@seznam.cz) v Neděle, 03. červenec 2016 @ 22:46:53 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)

Je ti doufám jasné, že to, co říkáš může být velmi klamné.
Ani ne.




]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Krista nebo Barabáše???!!! (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Studentbible v Neděle, 03. červenec 2016 @ 04:00:55 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Františku, tak jako pro fanoušky motoristů je auto firmy Mercedes symbolem kvality, tak je pro falešné proroky dnešní doby značkou jméno Ježíš...


]


Re: Re: Krista nebo Barabáše???!!! (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Studentbible v Neděle, 03. červenec 2016 @ 03:44:01 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Františku, teď v křesťanech nežije Ježíš, ale Duch svatý, který byl vylit o Letnicích. Pán Ježíš Kristus je v Nebi (nezestupuje do oplátek nevěrců římskokatolíckých), a to je doba milosti, kdy je možnost záchrany pro každého, kdo uzná, že je hříšník a k Bohu nemá přístup jinak, než skrze víru v Ježíše Krista a v Jeho DOKONČENÉ dílo na kříži.


]


Re: Krista nebo Barabáše???!!! (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: noname (Honza610@centrum.cz) v Sobota, 02. červenec 2016 @ 20:59:14 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ahoj Františku.

Krista nebo Barabáše - zkus si to převést do dnešní doby, padesátá léta, kolik lidí podepisovalo petice pro trest smrti pro nevinné lidi a stačilo pár článků v novinách, strach to neudělat. Lidské myšlení je proměnlivé a snadno ovlivnitelné a přízeň davu je velmi pomíjivá...
Netřeba se vracet tak daleko, jak snadno nás dnes media ovlivňují, jak často podléháme různým nátlakům, názorům, ač nám nic moc nehrozí, kde je naše uvažování . . . No a kolikrát si uvědomíme, že s námi někdo manipuluje. I v tom je pro nás příběh který si uvedl podnětný.

To jen tak na okraj k tomuto tématu které si otevřel . . .

Honza



Re: Krista nebo Barabáše???!!! (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: martin1975 v Sobota, 09. červenec 2016 @ 10:51:49 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu | Blog)
Ave velký pisateľ :-)

Ináč trochu ti dávam do pozornosti, že ľud volal v preklade: "prepusť nám "Syna Otcovho". Myslím, že táto Pilátovská dráma je len mýtus aby si si uvedomil, že Mesiáš - Barabáš si tie isté osoby, jeden pokorne prijíma vôľu Otca , Barabáš - je pravý vodca, ktorý vedie svojich verných k slobode. Amen    



Stránka vygenerována za: 2.69 sekundy