Grano Salis NetworkGrano SalisGranoChatMusicalise-KnihyModlitbyD K DKřesťANtiqC H M IMOSTYNotabeneECHO 
Vítejte na Grano Salis
Hledej
 
Je a svátek má Alžběta.   Vytvoření registrace
  Článků < 7 dní: 10, článků celkem: 15083, komentáře < 7 dní: 543, komentářů celkem: 314192, adminů: 60, uživatelů: 4810  
Vyzkoušejte
Jednoduché menu

Úvodní stránka

Archiv článků

Protestantské církve

Veřejné modlitby

Zpovědnice

e-Knihovna

e-Knihy pro mobily

Kam na internetu

Soubory ke stažení

Recenze

Diskusní fórum

Tvůj blog

Blogy uživatelů

Ceny Zlatá Perla

Ceny Zlatá Slza

Doporučit známým

Poslat článek


Tip na Vánoční dárek:

Recenze
Obsah
OBJEDNAT


GRANO MUSICALIS

Hudební portál
GRANO MUSICALIS
mp3 zdarma

Velký pátek

Vzkříšení


Pravidla


Kdo je online
Právě je 78 návštěvník(ů)
a 2 uživatel(ů) online:

Melissokomos
rosmano

Jste anonymní uživatel. Můžete se zdarma registrovat kliknutím zde

Polemika


Přihlášení

Novinky portálu Notabene
·Babiš chce, aby církve spadaly pod ministerstvo financí
·Výsledek voleb jako ovoce Církevních restitucí
·Novodobá kalvinistická liturgie
·27 lidí zastřeleno v baptistickém kostele v Texasu
·Baptisté v Evropě o homosexualitě
·Exekutiva Evropské baptistické federace o manželství
·Stručný přehled názorů na milénium
·Co je to hermeneutika Ducha?
·500 let cesty od reformace k náboženskému smíru
·Informace z jednání Výkonného výboru BJB dne 18. října 2017

více...

Počítadlo

Licence Creative Commons

GRANO SALIS
 podléhá licenci
Creative Commons
Uveďte autora-
Neužívejte komerčně
3.0 Unported

Zaznamenali jsme
90 724 290
přístupů od 17. říjen 2001

Založeno L.P. 1997


ATELIÉR PROMĚN Jitka Černíková, kosmetika, vizáž, proměny, svatební líčení
BWF Protec
BWF Profiles
technické plsti
profily PMMA PC
plexi desky
aramid
kevlar Michaela Křivánková svatební fotografie, portréty, portrétní fotografie, fotografování novorozeňat a dětí, dětská fotografie, portrétní fotografie, svatba, svatební přípravy, fotograf

Hledání: Dopady náboženské víry
Vloženo Pondělí, 09. květen 2016 @ 13:41:36 CEST Vložil: Tomas

Zamyšlení poslal pozorovatelnik



Pokusím se být objektivní. I když je to samozřejmě protimluv, protože každý člověk je vždy subjektivní. Ale pokusím se o to.


Nejdříve vyjmenuji pozitiva náboženské víry:

Víra člověku pomáhá v kritických chvílích. Zejména těm, co věří, že smrtí vše nekončí. To ateismus, případně věda dát nemůže. Ateismus je prázdný v otázce zaslíbení. Existuje pouze teď a tady. Dalším pozitivem je, že ti víra může dát síť vazeb lidí stejně ideologicky zaměřených jako jsi ty, dá ti přátele. (Ale ne vždy. Záleží, kam se dostaneš, do jakého sboru.) Skrze víru můžeš konat dobré skutky. Např charitativní, milosrdné apod. Můžeš se účasnit různých akcí, které resocializují lidi na okraji společnosti (např. narkomany). Církev má smysl pro některé skupiny obyvatel. No a především víra poskytuje denní rituály, na které si člověk zvykne. Jako je modlitba, jako je četba Bible apod. To všechno vytváří určité zázemí, komplex pocitů, ve kterých je člověku dobře. Víra vysvětluje všechny události přes duchovní svět, takže máš široké pole pro spekulace. Nemůžeš se nudit. Tvůj svět bude pestrý. Přibude "duchovní rozměr" života. Máš pocit, že mluvíš s někým velmi důležitým (Bůh) a jemu na tobě záleží. Minimálně tak, že tě aspoň slyší, když k němu mluvíš. Nic z toho ateismus nedokáže dát. Ateismus je prázdný. Víra spouští stavy ne nepodobné zamilovanosti, zejména v prvních měsících a letech po konverzi (tzv. přijetí Krista).

Negativa náboženské víry:

Život ve lži. Kolize s poznatky vědy. Víra tě nakonec zavede k neúctě k těm, co nemají tvoji víru. Budeš se na ně koukat přezíravě. Povyšování se. Nebudeš už to ty, ale budeš říkat fráze jako robot a budeš těm frázím věřit. Tvoje individualita bude potlačena. Začneš si spojovat věci, které spolu nesouvisejí. Budeš náchylný věřit různých konspiracím. Ztratíš představu, co je realita a co fikce. Neustále budeš mít pocit nedostatečnosti ve srovnání s ideálem bezhříšnosti. Což souvisí s prvním poznatkem život ve lži. Víra tě nakonec donutí k pokrytectví. Abys ze sebe dělal, co nejsi. Víra tě bude nutit být necitlivý k lidem. Nestaneš se v důsledku lepším člověkem. Pouze budeš postupovat v rámci určitého schématu podle stupně ideologické propagandy, která se ti do hlavy dostala. Víra ti ukradne smích. Víra tě zbaví spontánnosti. Začneš mluvit klišé a fráze. Víra tě donutí nenávidět svět a vidět záchranu jen ve tvém společenství, ve tvé víře, v tvém "Bohu". Víra tě odtrhuje od odpovědnosti za svět. Ty jsi členem exkluzivního klubu vyvolených, brzy přijde druhý příchod JK, vytržení atd. Na této zemi už nezáleží. 



Tento článek je jen takový nástřel, úvod. Existuje velký prostor pro doplnění. Samozřejmě pobožní si žádná negativa neuvědomují. To ostatně ani není možné, pokud jsou zrovna ve fázi, kdy v tom jedou naplno. O čem píšu mohou pochopit, leda kdyby z toho vlaku podstoupili a mohli to vidět s odstupem. Můj článek je spíše směrován lidem, co hledají a vím že tu denně kouká spousta lidí, co zde nemá registraci. Pro ty, co ještě nikam nespadli, nebo už se osvobodili, pro ty je to spíše určeno. Jinak ti, co si to zrovna "píchají do žil", těm všecko, co píšu, připadne jako od satana, to je jasné. To ani jinak nemůže být. 






















Náboženství vás učí žít ve lži. Nebýt čestný, Tvá

 
Příbuzné odkazy
· Více Zamyšlení
· Novinky od Tomas


Nejčtenější článek Zamyšlení:
Soulož v rajské zahradě


Hodnocení článku
Průměrné skóre: 1
Hlasů: 1


Prosím, ohodnoť tento článek:

Vynikající
Velmi dobrý
Dobrý
Průměrný
Špatný


Možnosti

 Vytisknout stránku Vytisknout stránku


Podělte se o tento článek s přáteli! Doporučte jej stisknutím tlačítka:

"Dopady náboženské víry" | Přihlásit/Vytvořit účet | 264 komentáře | Prohledat diskusi

Není povoleno posílat komentáře anonymně, prosím registrijte se

Re: Dopady náboženské víry (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: ivanp v Pondělí, 09. květen 2016 @ 14:23:50 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
pozorovatelniku... chápem že si to mal v rodine ťažké... to patrne poznačilo tvoj prístup k životu... si tak trochu hľadajúci a na druhej strane ,,vychcaný,, pretože máš nejakú skúsenosť s kresťanstvom ale nemáš odvahu si priznať, že si sa dotkol Pravdy... a tak len bojuješ a snažíš sa všetkým dokázať svoju pravdu... trochu sa podobáš Saulovi... aj ten bojoval proti pravde... jeho problém a tvoj problém je rovnaký... duchovná slepota... tú odstraňuje len Kristus... 

2 Korintským 3:14  Ten istý závoj ostáva totiž až do dnešného dňa pri čítaní starej zmluvy a neodkrýva sa, lebo ho odstraňuje (len) Kristus.  Až po dnes, kedykoľvek čítajú Mojžiša, leží im závoj na srdci.  Ale hneď, ako sa obráti k Pánovi, závoj padne. 

teraz ma samozrejme odsúdiš pre nadutosť, pýchu, pokrytectvo, aroganciu... tomu rozumiem... ale aj tak s tým nič nespravíš... pretože riešenie tvojho a môjho života je Kristus... ja na rozdiel od teba som vyrástol v kresťanskej rodine a mohol som zažiť fungujúce kresťanstvo... ty si to šťastie nemal, ale to ťa neospravedlňuje... nikto z ľudí ti nepomôže... tvoj boj voči všetkému čo je kresťanské len znásobí tvoju nemohúcnosť pomôcť si... skús to s Kristom a veci sa začnú meniť... 



Re: Re: Dopady náboženské víry (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Sup v Pondělí, 09. květen 2016 @ 16:59:26 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Pozorovatelnik tu několikrát psal, že to s "Kristom" zkoušel snad 23 let. 


]


Re: Re: Re: Dopady náboženské víry (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: ivanp v Úterý, 10. květen 2016 @ 08:37:10 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Judáš to tiež skúšal... aj bohatý mládenec to skúšal...



]


Re: Re: Re: Re: Dopady náboženské víry (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: zeryk v Úterý, 10. květen 2016 @ 13:30:31 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ivanp: co zkoušel Jidáš? Být křesťanem , věřícím, znovu narozeným?? Nečekali oni Mesiáše? ...:-( 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Dopady náboženské víry (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: ivanp v Úterý, 10. květen 2016 @ 14:03:07 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Judáš skúšal žiť s Ježišom podľa svojich predstáv... tak aj dopadol


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Dopady náboženské víry (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: zeryk v Úterý, 10. květen 2016 @ 22:10:33 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Jidáš nezkoušel, on žil! Jo a podle tebe měl zkoušet tvoje představy?
Ty zkoušíš představy druhých žít??


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Dopady náboženské víry (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Frantisek100 v Středa, 11. květen 2016 @ 00:26:56 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
  A jak dopadlo křesťanství a kolik zla napáchalo? Války  a zločiny lidstva pod znakem kříže i obrazem Ježíše. Proč?Vraždili katolíci, pravoslavní i protestanti. Kdo je vůbec Kristův?


]


Re: Dopady náboženské víry (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Lolik v Pondělí, 09. květen 2016 @ 14:33:35 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Díky Pozorovateli za tenhle příspěvek. Myslím že velmi dobře ilustruje tvé pohledy, které ostatně zde na GS prezentuješ již déle, avšak tento příspěvek je trochu více odmaskován.

Můj pohled na tvé postoje ohledně víry je velmi jednoduchý. Představuješ tady totiž okrajový proud křesťanství, který se prezentuje jako fundamentální směr. Jak je ale známo tak fundamentalisté ať už v křesťanství nebo v islámu, anebo kdekoliv jinde jsou poměrně extrémní větví a v nejextrémnější podobě jsou i dosti militantní. A nemyslím nyní pouze na džihádisty třeba v IS, ale třeba i na některé sbory jižní baptistické konvence v USA, ale i na některé farnosti či sbory zde v ČR. 

Otázkou ale je, zdali tento směr je směrem správným. Ačkoliv zúčastnění budou tvrdit, že jedině ten jejich směr je správný, troufnu si napsat, že nikoliv. První i pro laika zřejmá indície spočívá v sektářském chování. "Jedině my máme pravdu a ostatní jsou bezvěrci a je nutné se s nimi vypořádat (zlikvidovat), aby naši čistotu nepošpinili." S tímto názorem se žel setkáváme v církvích i u nás v ČR, ale vidno, že i mimo církve (uprchlická propaganda, proruská propaganda a jiní, kteří z toho potřebují vytlouci kapitál). Tahle indície by fakt mohla stačit k tomu, aby se člověk mohl zamyslet nad tím, jestli je to správné.
 
No a pak je zde hlubší bádání nad pozitivy a negativy křesťanství jak jsi je popsal. Asi bude těžké obhájit negativa, která jsi zmínil, protože buď nejsou pravdivá (věda vs víra), nebo nejsou podložená (věda vs pravda, např. evoluce), implikace fundamentalismu na víru (ten opravdu dokáže změnit osobnost člověka).

A pozitiva? Tam jsi zapomněl jednu veledůležitou věc. Nechci moc používat poněkud zprofanované slovo "láska". Spíše bych to vyjádřil slovem empatie vůči okolí. To ale zcela diametrálně odlišuje směr víry. Pak už totiž nemáš důvod vytvářet si nějakou exkluzivitu a na ostatní se dívat s despektem. 

Asi ses dostal mezi nějaké divné křesťany, když se nemůžeš smát, když tě zbavují vnímání potřeb okolí, zodpovědnosti za svět. 

Ano, vím, že takoví křesťané existují, ale je nutné, abychom šli po jejich cestě? Nebo je lepší nastoupit na cestu, která je sice mnohem obtížnější, ale je to cesta svobody, kdy svůj vztah s Pánem Ježíšem si vytváříme s Biblí v ruce sami? A opět paralela se společností. Je nutné poslouchat kdejakého lumpa který, lže, ale je vidět v TV nebo na mítincích a jít slepě za nimi jako půl národa, nebo můžeme jít náročnější ale svobodnější cestou vlastní odpovědnosti?



Re: Re: Dopady náboženské víry (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: palcovcz v Středa, 11. květen 2016 @ 12:01:06 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Amééééén.


]


Re: Dopady náboženské víry (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Sup v Pondělí, 09. květen 2016 @ 16:58:44 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Logické a výstižné. Děkuji za článek!



Re: Dopady náboženské víry (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: mikim v Pondělí, 09. květen 2016 @ 17:40:08 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
... Víra tě nakonec zavede k neúctě k těm, co nemají tvoji víru. Budeš se na ně koukat přezíravě.

mě se to ještě nestalo, abych se na někoho kdo věří jinak díval blbě, ale včera moc nechybělo, jedna starší římskokatolická tetka 75-80let oblečena jako Svědkyně Jehovova a nejspíš i drbna jak z Babovřesek od vedle ve vchodu, když šla v neděli z kostela (kde chodí na mši každý den) a viděla mne dopoledne jak myji okno a skáču nahoru a dolů, tak ten její nenávistný a zamračený pohled skoro půl minuty bych Vám přál vidět, kdyby kolem ní nešli další lidé tak by možná řekla "On si dovoluje v neděli pracovat a mýt okno". No moc nechybělo kdyby se ozvala asi bych zařval "co čumíte..." Ale ovládl jsem se. Naštěstí řk. je v mém okolí minimum. 

Takže ano vůbec si nevšímám řk. a jejich víra mne vůbec nezajímá, ale oni si všímají mně a hloupě na mě v neděli čumí jak policajti, když pracuji, a to nebydlím na vesnici, tam je to prý ještě horší.

Takže to co jsi napsal neplatí pro všechny, ale jen pro některé "křesťany" (pohany).




Re: Re: Dopady náboženské víry (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Frantisek100 v Pondělí, 09. květen 2016 @ 18:50:41 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
To je směšné. Vy se ještě hůře díváte na lidi, kteří v sobotu třeba slouží v nemocnici. Když vám jde o život, tak jste rádi, že pracují. Pokrytci.


]


Re: Dopady náboženské víry (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: pozorovatelnik (Křesťané ze mě udělali ateistu) v Pondělí, 09. květen 2016 @ 18:46:24 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
http://video.aktualne.cz/dvtv/deprese-mi-znicila-vztah-nemohl-jsem-ani-vstat-z-postele-seb/r~1e7b83fc12d711e682470025900fea04/?utm_source=centrumHP&utm_medium=dynamicleadbox&utm_term=position-2

Letniční křesťané by z něho vymítali démony... :-( A jemu chyběla jen nějaká látka v mozku a po jejím doplnění je zdravý. Jenže křesťané fyzické mozky neuznávají. Oni mají uvnitř dutiny lebeční duši, srdce a další abstraktní termíny, co už jsem zapomněl. 





Re: Re: Dopady náboženské víry (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: lema v Úterý, 10. květen 2016 @ 19:16:19 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Hloupá lež a arogance.


]


Re: Dopady náboženské víry (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Eleazar v Pondělí, 09. květen 2016 @ 21:05:05 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
To je zajímavé, jak někteří lidé vidí stejné věci úplně opačně. Já bych třeba tento článek napsal skoro tak, že bych prohodil pozitiva a negativa.

Nejdříve vyjmenuji pozitiva náboženské víry:

Víra člověku pomáhá v kritických chvílích. - Jak kdy. Spíš pomůže zázrak než víra. Naopak víra v pie in da sky situaci spíš zhorší. Bezvěrec se zase nemusí (může) ohlížet na věroučné principy s tím, že si může "pomoci" náboženským tabu navzdory, což jej sice v dlouhodobém horizontu poškodí (náboženská tabu nejsou 3,14čoviny, dodržovat je je výhodné) ovšem musíte se sklizně svých plodů dožít

Zejména těm, co věří, že smrtí vše nekončí. - Přesně naopak. Možná mám slabost pro víru saduceů, ale vědět, že smrtí vše končí a iluze smrti jako konce, po němž už není nic. A tedy ani případná odplata vypadá oproti realitě posmrtného soudu celkem lákavě, a proto tomu mnoho lidí věří.

Skrze víru můžeš konat dobré skutky. Např charitativní, milosrdné apod. - to vidím já jako vyložené negativum víry. Tedy spíš než víry jako takové, tak současného západního pojetí víry.

Můžeš se účasnit různých akcí, které resocializují lidi na okraji společnosti (např. narkomany).
- Opět čísté negativum. A v případě feťáků, homelessů by to byl pro mě i důvod, zakazovat dětem do takové církve chodit.

Negativa náboženské víry:

Víra tě nakonec zavede k neúctě k těm, co nemají tvoji víru. Budeš se na ně koukat přezíravě. - Tak to je pro mě zase pozitivum.

Budeš náchylný věřit různých konspiracím. - Opět pozitivum. Hodně konspiračních teorií se zakládá na pravdě, co se těm současně mocným nehodí do krámu.

Neustále budeš mít pocit nedostatečnosti ve srovnání s ideálem bezhříšnosti. - Sice tento pocit nemám, ale i tak je to pozitivní, nutí to člověka na sobě pracovat. Možná, kdybych to měl, tak už bych byl někde jinde...

Víra tě bude nutit být necitlivý k lidem. - Super. Už jen proto je víra skvělá.

Pouze budeš postupovat v rámci určitého schématu podle stupně ideologické propagandy, která se ti do hlavy dostala. - Pozitivum, jet ve vyježděných a lety prověřených kolejích se leckdy hodí.

Víra tě donutí nenávidět svět a vidět záchranu jen ve tvém společenství
- Pozitivum, svět stojí za h@vn@, a jinde ve světě je to ještě horší.

Víra tě odtrhuje od odpovědnosti za svět.
- Pozitivum. Já jen svět nestvořil. Ani nezprasil a ani natom příliš neprofituji. Nevím, proč bych měl nechat na sebe uvalit odpovědnost, za chyby druhých, kteří navíc ze stávajícího srabu tyjí. Tůdle nůdle.

Ty jsi členem exkluzivního klubu vyvolených - Proto jsem se kurňa křesťanem stal! Nikdy jsem netvrdil, že mě ke Kristu přivedla lítost nad mou hříšností. Kdyby byli všichni tak málo hříšní jako já před svým obrácením, tak by to bylo krásné.

Na této zemi už nezáleží. - Spousta věcí, které by stály zato, aby na nich člověku záleželo, zničili dnešní a tehdejší mocí. A mnoho z toho zbytku zničí v dohledné době.




Re: Re: Dopady náboženské víry (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: pozorovatelnik (Křesťané ze mě udělali ateistu) v Pondělí, 09. květen 2016 @ 21:47:59 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Jsem rád, že se osobně neznáme a že se nikdy nepoznáme. Taky jsem rád, že křesťanství je fake, páč trávit věčnost v "nebi" s tebou by bylo pro mě peklo. Myslím, že jsi svým příspěvkem skoro dokázal, že Bůh neexistuje a to se povede málokomu. Páč kdyby Bůh existoval, už jsi utracen...


]


Re: Re: Re: Dopady náboženské víry (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Eleazar v Pondělí, 09. květen 2016 @ 22:00:33 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Myslím, že jsi svým příspěvkem skoro dokázal, že Bůh neexistuje a to se povede málokomu. Páč kdyby Bůh existoval, už jsi utracen.

S tebou je zajímavé vést dialog. Zatímco Frantisku100 leží v žaludku incident s Midijánci, jakých bylo v té době plno, tak Tobě vadí pouhopouhý moula, co se nebojí nazvat věci pravými jmény a netají se místně nepopulárními názory. Protiklady se holt přitahují.......



]


Re: Re: Re: Re: Dopady náboženské víry (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: pozorovatelnik (Křesťané ze mě udělali ateistu) v Pondělí, 09. květen 2016 @ 22:26:29 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Pokud charitu, milosrdenství považuješ za negativum, pokud se díváš na lidi s jinou vírou nebo bez víry přezíravě a považuješ to za pozitivum, Pokud napíšeš, že být necitlivý k lidem je super, pokud jsi pobožným, že jsi chtěl být členem vyvolených a na lidech ti nezáleží, tak jsi sociopat a z*****. Takový, co ani z reálu neznám. Hele, nepiš mi. Já ani nechci vědět, že takoví lidi existují. 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Dopady náboženské víry (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Ingmar v Úterý, 10. květen 2016 @ 17:38:28 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Milý Pozorovatelníku, nechápu, proč se bráníš Eleazarovým příspěvkům, vždyť jsi psal, proč jsi stále ještě na GS - abys sbíral negativní zkušenosti s křesťastvím a ujeté názory různých pokřivených ultras a (dedukuji) utvrdil se tak ve svém rozhodnutí křesťanství opustit. Ten Eleazarův příspěvek se přece pro tenhle účel krásně hodí a když jsem ho četl, skoro jsem nevěřil svým očím, co je ještě v rámci tzv. křesťanství možné. Kdyby měli možnost toto číst Ježíšovi evangelijní protivníci, jistě by ztratili zájem o svou kariéru záporných postav Nového Zákona.
Vůbec to neber ve zlém, ale přesvědčil jsi mě, že i Tebe je třeba číst mezi řádky, že když píšeš, že tvou motivací je něco, nemusí to být tak úplně jednoduché a přímočaré. Nevěřím, že tu setrváváš jen proto, abys shromažďoval negativní zkušenosti s křesťanstvím. 
Už to tu zaznělo ode mě i od jiných: To co jsi prožil, není celé křesťanství, jen jednou z jeho možných podob, a to dost pokřivenou, nad kterou se Bůh chytá za hlavu.
Mimochodem, ad označení Eleazara, nerad moralizuji, ale přecejen se domnívám, že některá slova na křesťanské fórum nepatří. To to sem musíš přímo psát a nemůžeš si to jen myslet jako já? ;-)


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Dopady náboženské víry (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: pozorovatelnik (Křesťané ze mě udělali ateistu) v Úterý, 10. květen 2016 @ 18:16:31 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
To co jsi prožil, není celé křesťanství, jen jednou z jeho možných podob, a to dost pokřivenou, nad kterou se Bůh chytá za hlavu.

Bůh se chytá za hlavu? Pokud existuje, tak je to jeho práce. Jaký si to uděláš, takový to máš... Ale spíše mi to ukazuje na tu evoluci. Prostě i Eleazara vyplodila evoluce, páč zřejmě takový jedinec se prosadí a předá geny dál. 

No a podívej se na přírodu. Oko se dojímá nad ptáčky zpěváčky, ale realita je jiná. Základem přírody je potravní řetězec. Snad tu nemusím vypisovat, jak funguje potravní řetězec. Jestli toto je dílo Boha, tak to skutečně vypovídá něco jiného. Hele, není to fakt nějaká forma evoluce, že prostě na trhu života uspěli ti, co tady aktuálně jsou? Mě to na nějakého dobrotivého Boha vůbec neukazuje. Tebe nikdy nenapadlo, že náboženství jsou  jenom pohádky? 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Dopady náboženské víry (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: pozorovatelnik (Křesťané ze mě udělali ateistu) v Úterý, 10. květen 2016 @ 18:30:59 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Mimochodem, před chvílí jsem přišel z vycházky s pejskem a u rybníka jsme natrefili na hada, zřejmě užovka. Cituji z netu: " Vzhledem k tomu, že ráda obývá břehy vodních ploch, není divu, že patří mezi výborné plavce a potápěče. Ve vodě tráví poměrně hodně času, protože mezi její hlavní potravu patří především vodní živočichové jako menší rybky nebo čolci, nepohrdne ani žábou či dešťovkou. Pro zpestření jídelníčku si občas uloví nějakou tu ještěrku či hlodavce."

A můj pes skočil do toho hada. A za to může lovecký pud. Prostě příroda je nastavena jinak, než se sentimentálně dojímají pobožní. A Eleazar do toho zapadá. Je to proste jeden pól toho, co příroda vyprodukovala. Pak máš altruisty, obětavce. To je zase druhý pól. No a většina lidí se pohybuje někde uprostřed. Tak jak je pro přežití výhodné. Čím dál tím více vidím přírodu jako volný trh. Je tam nějaké volné místo, to vykryje organismus, který je poblíž a dokáže se uchytit. Pokud ano, generuje potomky a tak do jde dál. 

Kdyby byl Bůh, proč by řezal malým chlapečkům předkožky, stranil jednomu pasteveckému kmenu, dělal žárlivé scény, choval se jako poděs, pak toho litoval atd. Nikdy tě nenapadlo, že skutečně inteligentní bytost co je schopna tvořit vesmíry,  by nenapsala takové blbosti? 

Nemohu vyloučit existenci Boha, ale ukaž mi skutečně na jednu průkaznou věc, co by ho aspoň trochu dokazovala a jejíž existence se nedá vysvětlit naturálním způsobem...


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Dopady náboženské víry (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Ingmar v Úterý, 10. květen 2016 @ 18:53:41 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Nejsem z principu proti evoluci, ale záleží, co vidíme na jejím pozadí.
Ano, chceš-li, náboženství jsou pohádky. Ale nenapadlo pro změnu Tebe, že pohádky jsou příběhy, které skrývají určitá poselství o tom, jaký svět je, nebo jaký bychom si přáli, aby byl? Naše pohádky spíš to druhé, ale pohádky jiných národů mohou vypadat i výrazně jinak, tam padá v úvahu i to první.
Pravděpodobně jsi byl konfrontován s náboženstvím založeným na "věření něčemu", tedy že daná doktrína je pravdivá, nebo že se daný text historicky odehrál. Co se dívat na ty biblické velkopříběhy jako na osobní výpovědi jejich autorů o tom, jaký je svět kolem nich? Napadlo Tě třeba někdy, že my, když si chceme dopřát něo počátků naší národní historie, jdeme do Kosmovy kroniky nebo do Starých pověstí českých, když si chceme dopřát duc*****, jdeme automaticky do Bible, ale Židé podobnou možnost volby nemají? Bible, tedy Starý Zákon je výsledkem jejich konfrontace s tím, s čím se v historii setkali, nebo vysvětlením toho, odkud se vzali. Ovšem psaným jejich očima. Proto se tam třeba všechno točí kolem nich a dobré je to, co je dobré pro ně. Bible psaná očima národů, které vyhladili v Palestině by asi vypadala trochu jinak :-) Vždycky je tu člověk a to, jak vnímá a vykládá svět kolem sebe. Jde o to, jaký je Tvůj přístup ke světu jak ho vykládáš, ne o to, jestli se biblické příběhy historicky udály. Jsou autentické, ale to neznamená, že jsou nutně historické.
Předpokládám, a z Tvých náznaků je to i vidět přímo, že Tvoje životní zkušenost, a to zejména s těmi, co se hlásí ke křesťanství, není nejrůžovější. Nedivím se tedy, že se díváš na svět jako na místo, kde jeden požírá druhého. Možná je to objektivně omyl, ale má pro Tebe cenu v tom, že je to Tvůj omyl.
Já se Tě nesnažím přesvědčit o pravdivosti té či oné doktríny, ale o tom, že na světě nejsou jen svině požírající jeden druhého. Podobně jsem se dostal ke křesťanství já, tak se to snažím předávat dál.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Dopady náboženské víry (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: pozorovatelnik (Křesťané ze mě udělali ateistu) v Úterý, 10. květen 2016 @ 19:16:27 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Dám ti tady odkaz na pána, kterého znám osobně. Je to pastor letniční církve Oldřichovice. Je to kousek ode mě. Je to hodný pán, který si už hodně zkusil. Přeji mu jen dobré a kdybych mohl, tak ho uzdravím. Nemám mu v úmyslu ublížit. Ale nelíbí se mi jedna věc. Oni tam mají svědectví, jak ho Bůh zázračně uzdravil a já vím, že když jsem s ním mluvil naposledy, tak chodil na chemoterapie. Není to jeden případ. Já bych ti těch fejků musel jmenovat řadu. Desítky fejků. Nedělám si legraci. Lékaři tam nic nenašli, ale za pár měsíců už zase našli. Tohle prostě dělá víra. Nutí lidi lhát, případně se předčasně radovat. Znovu říkám, mě je toho pána líto a měl jsem s ním několik schůzek. Měl jsem slzy v očích, co on prožil. Já to taky nemám jednoduché se zdravím. Oni to měli sundat to "svědectví". Jenže jim se to hodí pro evangelizaci. A já mám podezření, že na takových fake svědectvích je vystavěna Bible. Když to dělají lidi v současné době, proč by to neměli dělat kdysi? Notabene, když nebyla kontrola médií, novinářů apod. To si mohli napsat do knížky, co je napadlo. Dneska je internet, dá se vyťourat aspoň trochu pravda. 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Dopady náboženské víry (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: pozorovatelnik (Křesťané ze mě udělali ateistu) v Úterý, 10. květen 2016 @ 19:48:19 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Tady je údajný prorok Dr. Owuor. Má nad ním být oblak Boží slávy. Takový bílý flek. Jenže když se podíváš na ostatní postavy, co mají bílé oblečení, tak mají taky nad sebou bílé odrazy. Není to nic nadpřirozeného, je to vada kamery. Nebo nějaká mastnota na objektivu to může dělat. Je to jen lom světla. Pro křesťany je to důkaz, že je to prorok. https://www.youtube.com/watch?v=0NoHrMkJ5n8


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Dopady náboženské víry (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: pozorovatelnik (Křesťané ze mě udělali ateistu) v Úterý, 10. květen 2016 @ 19:56:14 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Já jsem podstupoval vymítání démonů tak, že pokaždé tam byla jiná jména démonů, podle toho, jak je měli pastoři oblíbené. Hele, já bych tu musel do večera vyjmenovávat fejky, co jsem u křesťanů zažil. Je to nekonečný řetěz. Nedává to smysl. Nechci to. Nesnáším podvody. Lhaní, podvody. To je podstata křesťanství. A lidičky, co se dělají lepšími. A ta kniha mě už nezajímá. Nezajímá mě žádná tlustá kniha s pozlaceným písmem od pasteveckého kmene orientu. Je vylhaná, stejně jako jsou vylhaní ti, co se s ní promenádují. Náboženství je odporné. Zlé, zavádí lidi, podvádí, hraje si s lidmi. Dáš důvěru a jsi napálen. Jeden podvodník vedle druhého. Křesťany nic nadpřirozeného nedoprovází a nikdy nedoprovázelo. Pokud existuje nějaký Bůh, tak s křesťanstvím nemá nic společného. 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Dopady náboženské víry (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Ingmar v Úterý, 10. květen 2016 @ 19:56:21 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Já mám mezi členy AC pár známých i jsem tam kdysi dávno krátce chodil a nad jejich přístupem k víře jsem se nejednou zamýšlel. Oni letniční zdánlivě kladou důraz na Ducha, ale podle mě to dělají jen proto, že to tak dělali na počátku křesťanství v Novém Zákoně. Zkrátka chci říct, že to není důraz na Ducha, ale na doslovný výklad Bible, skoro až modlářské uctívání toho textu. Textu, který byl odrazem nějaké náboženské a životní zkušenosti, která jim ale chybí, vědí jen, jak to vypadalo a automaticky předpokládají, že to tak vypadat musí vždycky a všude. Je to pro ně tak důležité, že se nezastaví ani před drobnými "nepřesnostmi". Já to vidím jako jeden velký omyl protestantizmu, že totiž Nový Zákon je tu jako doslovný předpis na věčné časy. Spíš bych řekl, že je to záznam o tom, jak to dělalo prvních pár generací křesťanů, ale my na tom Božím světě žijeme dál, naše zkušenost se mění a vyvíjí a je to zcela v pořádku, tak proč si na něco hrát?
Bible podle mě není podvodem, není to realita mínus, ale spíš poezie plus. A o to plus v ní jde.
Ona většina křesťanství, co znám funguje takhle: Tady dole je člověk, tamhle nahoře je Bůh a mezi nimi Bible, případně ještě jiné inštituce. A Bible je hádanka a kdo ji správně rozluští, zachrání si krk. Jak napsal vtipně můj oblíbený Marcus J. Borg: Neboť tak Bůh miloval svět, že dal svého jednorozeného syna, aby se každý, kdo v něj neuvěří tak správně jak já, smažil věčně v pekle.
To tedy není jeko teologie, on tak popisuje křesťanství nebe a pekla, s nímž polemizuje.
Já naproti tomu tvrdím, že tady je člověk, kolem něho svět a člověk hledá, jak k tomu světu zaujmout postoj, hledá, jak funguje a co je za ním. A popisuje to pomocí obrazů, které odrážijí výsledky jeho dosavadního pozorování. Tak tvoří různé filozofie, teologie, náboženství, píše různé Bible a dělá jiné zajímavé věci. A ty všechny věci více či méně věrně odrážejí  realitu, ale taky přístup člověka k tomu okolí. Je to jako umění, existuje nekonečně mnoho správných přístupů, ovšem na druhé straně i nekonečně mnoho těch naprosto zhovadilých. Jeden z nich je, když se jak veš držíš slov a jiných výtvorů těch, co šli před Tebou a neváhá kvůli tomu i lhát o evidentní realitě. Prostě uzdravování musí fungovat, jinak nemáme Ducha a skončíme v pekle, naše brblání musejí být opravdové jazyky, protože jinak totéž... Ano, je to jedna z nekonečna špatných možností, jak dělat křesťanství, ale jeho podstatu dokonale míjí.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Dopady náboženské víry (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: pozorovatelnik (Křesťané ze mě udělali ateistu) v Úterý, 10. květen 2016 @ 21:12:25 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Letniční církve se snaží postupovat v souladu s Novým zákonem. Tak jak to dělali apoštolové. Tak jak řekl Ježíš. Že ty, co uvěří, budou doprovázet tato znamení: Uzdravování, křísení mrtvých, vymítání atd. A je tam příkaz, tohle dělejte. A dělali to i apoštolové. Jenže to nefunguje a letniční církve těmi fejky, těmi imitacemi nepřímo dokazují, že Bůh neexistuje a Bible je podvod. 

Nebo pak je druhá možnost, Bůh existuje, kouká se na to divadlo a schválně nedá těm křesťanům moc a čeká, až se ti lidi znemožní. Ale to by bylo teda děsné. I když mě by už teda nic nepřekvapilo. Podle toho jak je Bůh vykreslen ve Starém zákoně, byla by to jen jeho další nachytávka v řadě. 


Spíše to všechno dává logiku jen tehdy, když připustím, že prostě žádný Bůh není. Teprve tehdy je vysvětlení, proč to křesťanům nefunguje. No protože to nikdy ani nefungovalo. Je to vymyšlené. Není to realita. 

Je to zklamání.  Je to zklamání jako když se děcko dozví, že dárečky pod stromečkem Ježíšek nenosí, ale kupují je rodiče. Není ten Ježíšek, co nosí dárečky pod stromeček a není ani ten Ježíšek, co měl uzdravovat a dostat tě do nebe. Ani jeden Ježíšek neexistuje. 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Dopady náboženské víry (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Ingmar v Úterý, 10. květen 2016 @ 22:51:00 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Jenže církev v Novém Zákoně nepostupovala doslovně podle dva tisíce let starého spisu psaného do jiné kultury, chápeš, že následovat, nemusí nutně znamenat dělat totéž? Ona NZ církev vlastně nepostupovala na počátku podle žádného spisu. Měli jen svou živou zkušenost a Starý Zákon, který vykládali novým způsobem, který byl tak neortodoxní, že na ně většinová společnost koukala skrz prsty nebo je pronásledovala.
Proto tvrdím, že jde v AC spíš o důraz na doslovný výklad textu než na Ducha. A proto to nefunguje. Ono se po nás nechce, abychom opakovali slova předků, ale abychom navázali na jejich cestu. Tedy cestu, která jde už těch 2000 let. Tenkrát mělo mluvení v cizích jazycích svůj praktický význam. Dnes slouží jen utvrzování se v tom, že to dělám přesně tak jako oni tenkrát a mám něco víc než ostatní.
Rozumíme si, kam mířím, a proč to nefunguje? Neznamená to, že to bylo špatně tenkrát - taky ty příběhy můžeš číst jako vzpomínky na slavnou minulost, trochu zjednodušené a učesané, ale s poselstvím jednoznačným. Špatně to dneska papouškovat a nežít svůj vlastní příběh.
Bible není podvod. Podvod, chceš-li, je to, jak se s ní často zachází.
A Bůh je v tom nevinně.
Skvělé podobenství. Tys teď uprostřed roku zjistil, že dárky nenosí Ježíšek, a chceš pohřbít celé Vánoce. Ale co se na to dívat tak, že je sice nenosí Ježíšek, ale rodiče, ale svědčí to o tom, že jim na Tobě záleží a neznamená to, že když teď víš, že Ježíšek není, že Ti nic nepřinesou, a že jim na Tobě přestalo záležet a že o Vánoce budeš sám.
Není to podvod, je to zkrátka jen výrazně jinak, než sis myslel. Ale vůbec to nemusíš vidět černě.



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Dopady náboženské víry (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: zeryk v Úterý, 10. květen 2016 @ 23:18:39 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ingmar: vyruším vás, není a nebyla NZ církev, to čtenáři NZ vidí NZ církev, a nebo myslíte dobu NZ a to je totéž: nebyla NZ církev.
Církev kterou nepřemohou brány pekelné má problémy hned v zárodku , za dob apoštolů, nefungují, " něco je špatně "....Bůh je vždy ve všem nevinně, nemůže za pustou a prázdnou zemi Gen.1:2...


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Dopady náboženské víry (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Ingmar v Středa, 11. květen 2016 @ 16:48:05 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Dík za poznámku. Jestli Tě dobře chápu, tak souhlasím, za doby psaní NZ to bylo relativně malé, řádově několik desítek tisíc lidí na ohromné ploše, s omezenou možností komunikace a tedy i s iluzorní jednotou, což je vidět i mezi řádky některých NZ knih.
Ale na druhé straně, je to tím, že byla založena na Kristu, nebo tím, že to bylo malé a vznikající společneství? Mám v tomto ohledu nějaké zkušenosti, pohyboval jsem se a pohybuji ve společenstvích sociologicky podobných - jednoho náboženského, dvou nábožensky neutrálních, přestože ideově spolu nemají mnoho společného a problémy jsou tam podobné.


]


Re: Dopady náboženské víry (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pondělí, 09. květen 2016 @ 23:11:24 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
  Hezky popsané. Díky za otevřené svědectví toho, co jsi žil.

Dalším pozitivem je, že ti víra může dát síť vazeb lidí stejně ideologicky zaměřených jako jsi ty, dá ti přátele. 

  To má druhou stranu, náboženská víra silně separuje různé skupiny lidí. My jsme například měli v náboženství zakázáno se stýkat s jinověrci. Platí to i z druhé strany: Pokud žije například dítě ve společnosti, ve které vládne ateismus, římskokatolický kult, islám nebo jiný podobný nesnášenlivý agresivní kult, je vystavený cílenému posměchu učitelů, vedoucích, všelijakých šéfů a s tím související šikaně spolužáků či spolupracovníků a praktické separaci.


Skrze víru můžeš konat dobré skutky. Např charitativní, milosrdné apod. 

  Dost hrozná věc. 

  V náboženské víře platí často povinnost dělat dobré skutky, lidé si omylem představují, že za takové dobré skutky půjdou do nebe. Vzniká pak z toho činnost, které říkáme "páchání dobrých skutků". Lidé dělají dobré skutky bez ohledu na oběti takových "dobrých" skutků, které jsou takovým "dobrým" skutkům vystaveni. O ty předměty totiž nejde, jde o to "dostat se do nebe". Oběť dobrého skutku je prostředek, díky němuž a díky jehož bídě a neštěstí se dá do nebe vyšplhat. A kdyby na světě bída a neštěstí nebyla, není po čem šplhat a náboženský člověk by pak ani nevěděl, jak se do nebe dostat.

  Lidé nepostižení různými náboženskými kulty naproti tomu mohou dělat dobré skutky nezištně. Nemají nad sebou tenhle strašný bič náboženství.


Život ve lži. Kolize s poznatky vědy. Víra tě nakonec zavede k neúctě k těm, co nemají tvoji víru. Budeš se na ně koukat přezíravě. Povyšování se.

  Hezky vyjádřeno co jsi žil a žiješ. 

  Teď jsi akorát vyměnil "křesťanský" a "náboženský" kult za "vědecký" a "bezbožný" kult a opět se díváš svrchu a přezíravě na vyznavače jiných kultů než toho tvého Jediného Pravého Kultu, co jsi zrovna teď objevil a nadchnul se pro něj, a povyšuješ se nad ně. Běžná konverze mezi kulty, kterou udělají lidi na svých klikatých cestičkách i více za život.

  V tomto se jednotlivé náboženské kulty neliší.


Nebudeš už to ty, ale budeš říkat fráze jako robot a budeš těm frázím věřit. Tvoje individualita bude potlačena. Začneš si spojovat věci, které spolu nesouvisejí. .... Na této zemi už nezáleží. 

  Hezky a věrně popsané co jsi žil, díky za výstižné podání. 


  Až na jeden detail, který mi nesedí, jak znám náboženství a jeho vliv na lidi.

Víra tě odtrhuje od odpovědnosti za svět. 

  Mám teda s náboženstvím jinou zkušenost v této věci. Náboženství obvykle dělá opak: Háže na lidi odpovědnost za celý svět, od opilého ořvaného souseda za zdí až po drancované tropické pralesy na druhé polokouli a tání ledu ještě o tisíce kilometrů dále. Lidé v náboženství mají obvykle silný spasitelský komplex, vyvolaný tlakem guru na "spásu světa". Mají často pocit, že krev všech lidí, co sami svou snahou nespasili, padne na ně a že pokud oni svět nespasí, tak už nikdo.

  Tebe fakt náboženství a víra co jsi žil, odtrhovaly od odpovědnosti za svět?

  Toník



Re: Re: Dopady náboženské víry (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: pozorovatelnik (Křesťané ze mě udělali ateistu) v Pondělí, 09. květen 2016 @ 23:16:57 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Hezky popsané. Díky za otevřené svědectví toho, co jsi žil.

Já jsem z to nežil. To je souhrn, co jsem mezi křesťany viděl. Z matematiky budeš pamatovat pojmy sjednocení a průnik. Tak něco takového. 

Hezky vyjádřeno co jsi žil a žiješ. 

Já jsem z to nežil. To je souhrn, co jsem  mezi křesťany viděl. Z matematiky budeš pamatovat pojmy sjednocení a průnik. Tak něco takového. 

 Hezky a věrně popsané co jsi žil, díky za výstižné podání. 

Já jsem z to nežil. To je souhrn, co jsem  mezi křesťany  viděl. Z matematiky budeš pamatovat pojmy sjednocení a průnik. Tak něco takového. 

 Tebe fakt náboženství a víra co jsi žil, odtrhovaly od odpovědnosti za svět?


Já jsem z to nežil. To je souhrn, co jsem  mezi křesťany viděl. Z matematiky budeš pamatovat pojmy sjednocení a průnik. Tak něco takového. 


]


Re: Re: Re: Dopady náboženské víry (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pondělí, 09. květen 2016 @ 23:33:08 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Já jsem z to nežil. 

  To má také svůj odborný název.

  A napíšeš nám ty taky někdy, co jsi to tedy ve skutečnosti žil ty osobně, když jsi ty nežil to, co ty píšeš?



]


Re: Re: Re: Re: Dopady náboženské víry (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: pozorovatelnik (Křesťané ze mě udělali ateistu) v Úterý, 10. květen 2016 @ 00:15:02 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Už jsem tu všecko popisoval. Měl sis dělat poznámky. Nejdůležitější je upozorňovat na vaše fejky. A potom na speciální cizincovy fejky, kdy se tváří, že nemá s náboženstvím nic společného.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Dopady náboženské víry (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Úterý, 10. květen 2016 @ 07:30:22 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Už jsem tu všecko popisoval. Měl sis dělat poznámky.

  No, popisoval. Dělal jsem si poznámky. Víš, psát mi tu takovou věc je legrační. Jsem tu proto, že se zajímám o názory lidí, co skutečně žijí. Pomatuju si věci, které tu lidi psali před deseti lety.

  A ty jsi psal například, že jsi naletěl a žil ve lži. A teď píšeš, že ty "jsi z to nežil." Tedy něco se u tebe změnilo. Ještě před pár týdny jsi popisoval, jak jsi žil náboženství a teď už popisuješ, že jsi ho nežil, že jen to souhrn toho, co jsi viděl kolem sebe. A tak je to s dalšími věcmi, které jsi uvedl v článku.

  Je to zajímavé, jak vy posměváčci nemáte odvahu na to říct jednoduchou věc: Díval jsem se na svět křivě, spletl jsem se, žil jsem omyl, mrzí mne to. Musím rozmyslet, co všechno je špatně. Všechno se vlastně děje jen kolem vás, vás se to netýká.


  Jeden z vás, posměváčků a ryčů, žil celý život svou nejistotu na svých klikatých cestičkách. Kdyby byl spasen, tak by si dělal, co by chtěl. Soudí druhé: Když si někdo dá nic "kristus", tak ho to pěkne naprdne. Nikdy si nepřečte, proč to udělal, podle sebe a svého uvažování usoudí, že dotyčný člověk se povyšuje. Tak, jak by to dělal on.

  Jiný z vás má zase v sobě zažranou třídní nenávist, nesnášenlivost k bohatým, přezíravý pohled k těm nejslabším na pokraji společnosti. Ale nežije ji on sám, samozřejmě, že ne! Žijou ji všichni okolo něj, on vůbec nepopisuje sebe, popisuje to, co vidí okolo sebe. A vidí to všude okolo sebe. Je ale zvláštní, že v tom, co popisuje, se s ním nikdo neztotožní, a to ani na GS, kde je kdejaký exot. Snad jen ten, co bloudil celý život v nejistotě na svých křivolakých cestách, neví, jak dopadne, ale rád by byl spasen, aby si konečně mohl dělat co by chtěl a nic by se mu nestalo (jak si to představuje).

  Další z vás zase žije v sektě, ve které si lidi navzájem sebe drží a nepustí, když potřebují někoho zmanupulovat, osobně se mu věnují. Chodí na kdejaké vymývání mozků, neustále píše něco o druhých církvích jak je to v nich špatné, a jak jsou to všechno sekty, ale nikdy v žádné nebyl ani na návštěvě, nepřekročil ani práh své vlastní sekty. Žije z pocitů, z "krásy" a tak si myslí, že to tak mají všichni a připisuje své uvažování druhým a myslí si, že všichni zakládají život na pocitech. Má "svobodu" hřešit a celý život si vybírá dobro a zlo a myslí si, že to tak mají všichni.



Nejdůležitější je upozorňovat na vaše fejky. A potom na speciální cizincovy fejky, kdy se tváří, že nemá s náboženstvím nic společného.

  Já vím, už klasická projekce, kterou znám od vás dobře.

  Jenže Cizinec se tak netváří. Cizinec tu velmi podrobně popisuje, co on sám žije a co v náboženství on sám zažil, nehází své vlastní fejky na druhé. Když žil cizinec náboženství, žil ho opravdově, se všemi jeho fejky, s vírou v nadpřirozené bytosti, s účelovými dobrými skutky, s nadřazeným pohledem na pražáky venku za kostelem, co v neděli pracují, se snahou o vlastní spásu a s odpovědností za spásu celého světa... Navíc tu cizinec není anonymně jako kdekdo další, takže se každý snadno může podívat, co je cizinec zač a co skutečně žije nebo žil.

  Toník


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Dopady náboženské víry (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: pozorovatelnik (Křesťané ze mě udělali ateistu) v Úterý, 10. květen 2016 @ 07:53:41 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
A ty jsi psal například, že jsi naletěl a žil ve lži. A teď píšeš, že ty "jsi z to nežil." Tedy něco se u tebe změnilo. Ještě před pár týdny jsi popisoval, jak jsi žil náboženství a teď už popisuješ, že jsi ho nežil, že jen to souhrn toho, co jsi viděl kolem sebe. A tak je to s dalšími věcmi, které jsi uvedl v článku.

Když něco popisuju, prostředí, v kterém jsem se pohyboval, tak nepopisuji jen sebe. Já jsem z toho seznamu negativ a pozitiv dělal jen něco. Zbytek je souhrn toho, co jsem viděl. Proč bych musel popisovat jen svoje zážitky. Jsem vnímavý, tak popisuji i ostatní členy těch církví a popisuji i vás, internetové přispěvatele, co se hlásíte ke křesťanství. 

Je to zajímavé, jak vy posměváčci nemáte odvahu na to říct jednoduchou věc:

Posměch není má motivace. To by mě tady neudrželo. To by ani dlouho člověka nebavilo. Je to osvěta a varování. Protože vím, jak moc náboženství ubližuje.

Navíc tu cizinec není anonymně jako kdekdo další, takže se každý snadno může podívat, co je cizinec zač a co skutečně žije nebo žil.

Já přispívám na youtube se svojí fotkou a videi, kde mě vidí v reálu. Mám i své skutečné jméno. A varuji před dopady křesťanství. Klidně bych se účastnil debaty s nějakým pobožným v televizi. Troufl bych si i na Halíka. Rétoricky sice na něho nemám, ale mám odžito a znám následky toho, co on propaguje. A klidně bych si troufl i na kohokoli tady z vás na GS, pokud chcete duel na youtube. Nejraději bych si dal duel s letničním, nejlépe s nějakým co čeká na vytržení a druhý příchod JK nebo co předvádí nějaký tzv. dar Ducha svatého. To jsou největší fejkaři, ještě větší než ti katoličtí, co se jim zjevuje panenka Marie. 





]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Dopady náboženské víry (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Úterý, 10. květen 2016 @ 08:40:09 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Když něco popisuju, prostředí, v kterém jsem se pohyboval, tak nepopisuji jen sebe. 

  To je jasné, že nepopisuješ "jen sebe". A popisuješ tedy v článku sebe, nebo nepopisuješ? Žil jsi to, co popisuješ, nebo "jsi z to nežil"?
  Je něco, co píšeš v článku, co jsi skutečně ty žil?

  Pomáhala ti tvá náboženská víra v kritických chvílích? Mně teda ne. Naopak mi náboženská víra ke kritickým chvílím dost dopomohla.

  Dala ti skutečně náboženská víra může dát síť vazeb lidí stejně ideologicky zaměřených jako jsi ty, dala ti přátele? Nebo ti dala "přátele", jejichž přátelství skončilo ve chvíli, kdy jsi náboženskou víru opustil?

  Konal jsi skrze náboženskou víru dobré skutky, charitativní, milosrdné? Pokud ano, bez náboženské víry bys je nekonal?

  Žil jsi denní rituály, nebo nežil? Vytvořilo to v tobě komplex pocitů, ve kterých ti bylo dobře? 

  Měl jsi pocit, že mluvíš s někým velmi důležitým (Bůh) a jemu na tobě záleží? 

  Žil jsi ve lži? V kolizi s poznatky vědy? 

  Dovedla tě náboženská víra k neúctě k těm, co nemají tvoji víru? Koukal ses na ně přezíravě? Povyšoval ses?

  Nebyl jsi to už ty, ale říkal jsi fráze jako robot a těm frázím věřil?

  Tvoje individualita byla potlačena?

  Začal sis spojovat věci, které spolu nesouvisejí? Byl jsi náchylný věřit různých konspiracím? 

  Ztratil jsi představu, co je realita a co fikce?

  Měl jsi neustále pocit nedostatečnosti ve srovnání s ideálem bezhříšnosti? Což souviselo s prvním poznatkem život ve lži?

  Donutila tě víra nakonec k pokrytectví? Dělal jsi ze sebe, co nejsi? 

  Donutila tě náboženská víra být necitlivý k lidem?

  Nestal se v důsledku lepším člověkem? Pouze jsi postupoval v rámci určitého schématu podle stupně ideologické propagandy, která se ti do hlavy dostala?

  Ukradla ti náboženská víra smích? Zbavila tě spontánnosti?
 
  Začal jsi mluvit klišé a fráze?

  Donutila tě náboženská víra nenávidět svět a vidět záchranu jen ve tvém společenství, ve tvé víře, v tvém "Bohu"?

  Odtrhla tě víra od odpovědnosti za svět?

  Byl jsi členem exkluzivního klubu vyvolených?

  Myslel sis, že na této zemi už nezáleží?

  Donutila tě náboženská víra sklopit hlavu?

  Nebo jsi nic "z to nežil" jak píšeš, ale žili to jiní, nějací sjednocení a proniklí?


  Jsi srandovní, pozorovatelniku. Asi nejlepší objekt pro pozorování tady. Díky za tvoje příspěvky. Kdybys byl v televizi s Halíkem, tak na to bych se určitě podíval, to by byla zajímavá diskuze.


  Jo, a kdyby tě zajímalo něco ze života druhého člověka, co žije či nežije, tak se zeptej. Někteří lidi ti to rádi řeknou, nebo napíšou. Nemusíš si nutně promítat to, co jsi žil ty, do druhých, kdybys nechtěl.

  Toník


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Dopady náboženské víry (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: pozorovatelnik (Křesťané ze mě udělali ateistu) v Úterý, 10. květen 2016 @ 09:23:49 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
 Pomáhala ti tvá náboženská víra v kritických chvílích?  Mně teda ne. Naopak mi náboženská víra ke kritickým chvílím dost dopomohla.

Ano, pomáhala mi. Hodně. Emocionálně.


Dala ti skutečně náboženská víra může dát síť vazeb lidí stejně ideologicky zaměřených jako jsi ty, dala ti přátele? Nebo ti dala "přátele", jejichž přátelství skončilo ve chvíli, kdy jsi náboženskou víru opustil?


Ti, co jsem se s nimi kontaktoval jen kvůli křesťanské víře, jsem přerušil kontakty, ale rodina mi zůstala a zůstala i naše skupinka, což jsou věřící gayové. S těmi jsem stále v kontaktu i když oni už vědí, že nejsem věřící. Ale asi si myslí, že to mám jen přechodnou etapu, což si myslí i moje rodina. 

Konal jsi skrze náboženskou víru dobré skutky, charitativní, milosrdné? Pokud ano, bez náboženské víry bys je nekonal?

Ne já jsem se ničeho neúčastnil, protože jsem jednou viděl dokument, kde končí peníze posílané na charitu...

  Žil jsi denní rituály, nebo nežil? Vytvořilo to v tobě komplex pocitů, ve kterých ti bylo dobře? 

Ano, modlil jsem se každý den a četl jsem Bibli párkrát v týdnu. A bylo mi u toho jak kdy. Podle toho, co jsem zrovna řešil a četl.

Měl jsi pocit, že mluvíš s někým velmi důležitým (Bůh) a jemu na tobě záleží? 

Hm, záleží v jaké fázi. Měl jsem to v sinusoidách. 

Žil jsi ve lži? V kolizi s poznatky vědy? 

Ano, věřil jsem např. na ovlivňování hmoty duchovními bytostmi. Byl jsem ovlivněn letniční ideologií. 

Dovedla tě náboženská víra k neúctě k těm, co nemají tvoji víru? Koukal ses na ně přezíravě? Povyšoval ses?

To fakt ne. To si všímám jen u ostatních pobožných. Já jsem byl vždycky v tomto opatrný. 

  Nebyl jsi to už ty, ale říkal jsi fráze jako robot a těm frázím věřil?

To jenom první rok a půl po obrácení. To jsem byl fanatik. Pak už jsem byl kritičtější a měl spoustu otázek. 

 Tvoje individualita byla potlačena?

Ano. 


  Začal sis spojovat věci, které spolu nesouvisejí? Byl jsi náchylný věřit různých konspiracím? 

Ano, ale ne tolik, jako ostatní spolukřesťané. 

 Ztratil jsi představu, co je realita a co fikce?

Zase záleží v které fázi. Ve fázi velké víry ano, ve fázi prozření už ne. 

Měl jsi neustále pocit nedostatečnosti ve srovnání s ideálem bezhříšnosti?

Ano. 

 Donutila tě víra nakonec k pokrytectví? Dělal jsi ze sebe, co nejsi? 

Ne, Na to jsem byl vždycky příliš upřímný. To by mi ani nešlo. 

Donutila tě náboženská víra být necitlivý k lidem?

Ne, protože jsem nebyl tak moc zabředlý do náboženské víry. Měl jsem přesahy do reálného světa, nikdy mě to nepohltilo tak, abych se stal monstrem. 


Nestal se v důsledku lepším člověkem? Pouze jsi postupoval v rámci určitého schématu podle stupně ideologické propagandy, která se ti do hlavy dostala?

Ano, byl jsem ovlivněn propagandou a víra ze mě neudělala lepšího člověka. Spíše jen poblázněného. Ale to už je naštěstí pryč. 

Ukradla ti náboženská víra smích? Zbavila tě spontánnosti?

Ano, nikdy jsem se necítil mezi věřícími dobře. Nikdy jsem to nebyl já. Až když jsem odjížděl domů ze semináře, zase jsem se svobodně nadechl. Křesťanství je forma nějakého fašismu. Neumím to lépe popsat. Je to nepřirozené. Je to proti přírodě. Stokrát lépe jsem se cítil například u táboráku večer, kde jsme s běžnými (nepobožnými) lidmi opékali párky, kecali a zpívali třeba od Honzy Nedvěda U stánku, na levnou krásu, postávaj a smějou se času... Nebo skončili jsme jasná zpráva od Petra Jandy nebo od Waldemara Matušky Sbohem lásko nech mě jít atd. atd. To byly chvíle, kdy jsem se cítil normálně, přirozeně, spokojeně. To byly šťastné chvíle. Chvíle u pobožných (zejména letničních) byly vždycky pokřivené. Je to něco jako fašismus. Fašismus, co se tváří, že člověku pomáhá. 


Začal jsi mluvit klišé a fráze?

Ne, to jsem jenom poslouchal od zasloužilých křesťanů. 


  Donutila tě náboženská víra nenávidět svět a vidět záchranu jen ve tvém společenství, ve tvé víře, v tvém "Bohu"?

Jen z části. Já jsem měl vždycky přesahy do tzv světa. Snad jen ten první rok a půl. To jsem byl fakt fanatik. Totální Kristovec.


 Odtrhla tě víra od odpovědnosti za svět?

Tak měl jsem chvíle, kdy jsem do toho byl zažraný, ale jak už jsem psal, to bylo jen přechodné. 

Byl jsi členem exkluzivního klubu vyvolených?

No měl jsem pocit, že křesťanství je to pravé, co zachrání lidi, věřil jsem té ideologii. Ale pyšný jsem nikdy nebyl. Nemám to v povaze. 


Myslel sis, že na této zemi už nezáleží?

V té fázi největšího fanatismu ano. Ale to trvalo jen určitou etapu. 

Donutila tě náboženská víra sklopit hlavu?

To bych se pořád opakoval. Měl jsem to v sinusoidách. 



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Dopady náboženské víry (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Úterý, 10. květen 2016 @ 22:11:49 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
  Díky za odpovědi na otázky. Vážím si toho, že odpovídáš to, co jsi žil a nežil, jak jsi uvažoval.

  Jak jsi psal jindy: Lidi jsou individuality. Každý má svůj život. Když se jich zeptáš na to, co žili a žijí, odpoví ti. Někteří teda ne, zásadně na otázky neodpovídají, o to více si o druhých domýšlí to, co žijí sami. Ale je spousta těch, co ti odpoví, co žili, co žijí, jak uvažují, když se zeptáš. A pak to budeš vědět. A zjistíš například, že ne všichni žili všechno to, co ty.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Dopady náboženské víry (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Frantisek100 v Úterý, 10. květen 2016 @ 15:30:57 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
  Jiný z vás má zase v sobě zažranou třídní nenávist, nesnášenlivost k bohatým, přezíravý pohled k těm nejslabším na pokraji společnosti.   Jak jsi přišel  na to, že ten , kdo má v sobě zažranou třídní nenávist k bohatým, má přezíravý pohled k těm nejslabším na pokraji společnosti. Jak by mohl, když na okraji žil? Ničemu nerozumíš a jen kecáš


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Dopady náboženské víry (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Úterý, 10. květen 2016 @ 22:33:06 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
 Jak jsi přišel  na to, že ten , kdo má v sobě zažranou třídní nenávist k bohatým, má přezíravý pohled k těm nejslabším na pokraji společnosti. Jak by mohl, když na okraji žil?

  Čtu si tvoje příspěvky, články, co píšeš. Předpokládám, že v nich píšeš tvoje názory, postoje. Ty jsi tu psal o tom, že Ježíš je jen pro bohaté, že rabování bohatých je požehnání, psal jsi, že chudí jsou hříšnější a boháči ti lepší, že boháčům bůh žehná a chudé trestá za hřích a kde co vše sis vymyslel. A když jsem ti psal, že je to nesmysl, že Ježíš se věnoval mnohem spíš těm chudým, slabým, nemocným, protože byli mnohem více postižení hříchem, tak ty jsi neustále oponoval tvým "ježíšem jen pro bohaté".


Ničemu nerozumíš a jen kecáš

  Nerozumím tomu, to máš pravdu. Nechápu, tvé postoje, jsou mi cizí. nechápu, jak můžeš mít tak cynické postoje k chudým, zvlášť když jsi vyrůstal jako chudý. Ale asi nějaký důvod máš mít takové divné názory a pohledy na lidi, že dělíš lidi podle množství majetku. 

  Tvoje postoje k bohatým snad chápu. To je klasické ovoce závisti a třídní nenávisti, kterou jsem zažíval léta, takže jí rozumím dobře.



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Dopady náboženské víry (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Frantisek100 v Středa, 11. květen 2016 @ 00:21:15 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ty troubo, sám jsi mne k takovému myšlení vedl. To byly otázky k Tobě, na které si Ty, kulacký synku, jsi  schválně mlčel  a převrátil. Ano, Tvoje víra je taková. Ty fandíš všem právě tomu zlému  a převracíš pravdu. Jsi křivák, náboženský křivák. Ničíš Ježíše a myslíš si, jak činíš dobře.Schválně provokuješ a pak člověku přiřadíš to, co myslel jinak. No jo, kulacký synek.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Dopady náboženské víry (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Středa, 11. květen 2016 @ 07:22:47 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
  Františku, mám už životní zkušenost, že posměváčci vašeho ražení se věřícím posmívají, nadávají jim a připisují jim svoje postoje a pohledy na svět. Když jste měli politickou moc, tak jste zavírali věřící pro jejich život a víru do vězení, pronásledovali je a kdeco dalšího, k čemu vás vaše třídní a náboženská nesnášenlivost vedla. Nic nového pod sluncem. 

  Vždycky jsem ti na tu tvou třídní nenávist psal naprosto jasně, že je jen tvoje a že je to svinstvo. Těžko tě můžu vést k tomu, co máš jen a jen ty sám ve tvém srdci, v čem si libuješ.

  Jestli jsi jsi pokrytec a křivák a věci myslíš jinak, než píšeš, je to tvoje věc. Já ti věci píšu přímo, jasně, rovně, nemusím se přetvařovat, jako ty, protože nemám v srdci "poklad", který tu vynášíš ty.



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Dopady náboženské víry (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Frantisek100 v Středa, 11. květen 2016 @ 08:43:32 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Já jsem si věřících dříve za totality vážil. Pořádně jsem i riskoval, byl naivní. Stačilo, aby tu moc dostali ti údajní věřící a byl konec. To je zase moje pravda a zlušenost Nikdy bych se neposmíval věřícím za jejich víru. Vždycky jsme nenávidět jejich přetvářku po roce 89, která mne zklamala a odrazovala od Boha. Stačil rok 89 a křesťanský hnus a přetvářka se ukázala v plné síle. Dřív jsem jako Ty nenáviděl vše komunistické, nyní jsem pochopil, že i ti komunisté měli kus pravdy a charakteru, sice ne všichni, ale viděl jsem , že mnozí jsou lepší než ti nově vykvašení věřící. Začal jsme nenávidět zase pro změnu věřící. Když začne nějaký kazatel kázat, co všechno komunisté zlého udělali, nejraději bych mu řekl, že je lhář  a není objektivní. Už jednou jsme ho napomenul, aby byl objektivní a podíval se na zla v minulosti. Ty mne řadíš ke komunistům. Možná, že udělám zvláštní věc. Vstoupím do strany  a povím jim proč a kdo to jsou ti věřící  a jaké to bývají mezi nimi svině. Víru si ponechám a třeba jim vysvětlím, že Ježíš taková svině není.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Dopady náboženské víry (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: lema v Středa, 11. květen 2016 @ 09:57:40 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
... a povím jim, kdo jsou ti věřící... víru si ponechám.... ztrácím přehled, zda jste věřící nebo ne. Jen nechápu ale co má zkušenost s přetvářkou společného s vírou v Boha. No a to jako mezi komunisty není přetvářka, nepodnikají, nejsou bohatí, nekáží vodu a nepijí víno?  Oni byli po převratu mezi prvními, kdo měl a využil podmínky k podnikání, dá-li se to tak vůbec nazvat. Tam fakt na pokrytce nenarazíte. Přeji vám pokoj. To není fráze. Ten mají ale jen lidi pokorní. 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Dopady náboženské víry (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Frantisek100 v Středa, 11. květen 2016 @ 10:21:20 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Spíše ty moje zkušenosti vedou mne k pochybování o Bohu, čemuž se asi zbytečně bráním. Mezi údajnými věřícími asi těžko bude. Je to ten asi podvod, který poznal i Pozorovatelník. Možná se dostanu z bláta do louže, Pokrytci jsou všude  a podvody všude. Ztratil jsem víru věřit ve věříci lidi, nevěřím jim ani trochu. A když není Bůh v lidech, tak kde je???


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Dopady náboženské víry (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: lema v Středa, 11. květen 2016 @ 19:42:19 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
A kde byl než stvořil lidi? Jako kdyby Jeho existence závisela na lidech. Na těch já víru nestavím. Ti bezohlední vytlačují tiché a pokorné nejen z kostelů, také z netu, diskuzí a tak. Usadí se, uráží, zesměšňují a to jim ke štěstí stačí. Kdo by měl chuť se tady hádat? Každý slušný raději vyklidí pole a hledá své jinde. Možná je někdo poblíž vás, kdo vás povzbudí. Naslouchejte ale komu chcete.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Dopady náboženské víry (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Středa, 11. květen 2016 @ 22:36:00 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
  Františku, komunistů nebylo na konci války v našich zemích tři miliony. Bylo jich pár. Ale bylo tu tři miliony lidí, kteří sice nebyli komunisty, ale měli stejné závistivé smýšlení, plné třídní nenávisti, jako komunisté, nechali se zblbnout a volili je ve "svobodných" volbách (no, to byla dost iluze, že ty volby byly svobodné, ...) 

  Vím, že jsi nebyl komunista, nebyl jsi členem KSČ. Pokud jsem tě nařknul, že jsi komunista, omlouvám se. Jen máš stejné myšlení, jako komunisté. Když čtu názory Jakeše, Štěpána, Semelové nebo Švorcové, jako byste si z oka vypadli. Liší se tvé názory od nich v něčem? 

  Klidně vstup do strany a ukaž jim, jací jsou věřící svině, ať to vědí.


  Pokud jsi dříve neměl rád třídní nenávist, krádeže, rabování, morální úpadek, chudobu a bídu, ve které žili tví rodiče a ve které jsi vyrůstal, statisíce lidí v kriminálech, miliony lidí vyhnaných ze svých domovů, statisíce lidí, o které tahle země přišla, tak jsi dobře dělal. Pokud si dnes myslíš, že na tom "pokladu", co komunisté přinesli, přeci jen něco dobrého bylo, tak si to klidně mysli. Já ti tvé názory neberu. Jsem pro svobodu slova a nevadí mi ani když mají svobodu slova lidi, kteří mají takové názory a zalíbení ve věcech, které přinesli komunisté. 

  Na druhou stranu bys měl vědět, že to jsou jen a jen tvoje názory, tvoje třídní nenávist, že slušní lidé tyhle vaše nenávistné pohledy na svět nesdílí.

  Jsem tady na zemi cizinec: Cizinec jsem tady a cizinec budu i na druhém konci zeměkoule. Kdyby se zase dostali k moci lidi s názory jako ty, jednoduše zvednu kotvy a budu rád cizincem na tom druhém konci země, tak jako těch pár milionů Čechů, co jich jen po světě je.

  Toník


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Dopady náboženské víry (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Frantisek100 v Čtvrtek, 12. květen 2016 @ 11:59:59 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)

Než s Tebou ukončím jakoukoliv komunikaci, protože to nemá cenu, ještě musím v něčem oponovat.

  Františku, komunistů nebylo na konci války v našich zemích tři miliony. Bylo jich pár. Ale bylo tu tři miliony lidí, kteří sice nebyli komunisty, ale měli stejné závistivé smýšlení, plné třídní nenávisti, jako komunisté, nechali se zblbnout a volili je ve "svobodných" volbách (no, to byla dost iluze, že ty volby byly svobodné, ...) 

 

Po válce lidé volili komunisty svobodně. Toužili po míru a lepší budoucnosti. Byly tady i miliony dělníků a lidí, kteří znali jen bídu. Tady nešlo jen o závistivé myšlení. Komunisté udělali dobrou propagandu  a nahrála jim válka. Lidé uvěřili. Komunisté získali asi 42 %, ale nemohli sami vládnout. Až v roce 1948 se jim podfukem podařilo zmocnit se moci. A začalo peklo padesátých let. Pak už volby nikdy nebyly svobodné. Když jsem někdy v roce 1871 na koleji nešel volit hned v pátek, tak si pro mne v sobotu ráno přišli a musel jsem vhodit lístek a nevěděl s čím. Urna tam stále ve velkém sálu jak budha. Bylo mi to vše k smíchu.

 

Liší se tvé názory od nich v něčem? 

 

Na kapitalismus mám stejný názor jako tihle lidé, ale ne na padesátá léta. Havel je u mne figurka Západu  s obrovským pokrytectvím( humanitární bombardování Srbska, bydlíme v králíkárnách, které dodnes stojí i víc než milion - panské názory)

 

Pár komunistů znám a znal jsem. Možná byli  a jsou lepší než pokrytečtí křesťané, bohužel.

 

Rok 89 nám nic dobrého také nepřinesl. Ale to zase Ty nepochopíš, protože jsi z " jiného sociálního prostředí".

 

Takže my si nikdy nemůžeme rozumět  a najít společnou řeč.

 

Měj hezky a končím se vším, možná i s článkami na grano. Nemá to smysl.

 

 



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Dopady náboženské víry (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Frantisek100 v Čtvrtek, 12. květen 2016 @ 12:02:19 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
oprava 1971


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Dopady náboženské víry (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Čtvrtek, 12. květen 2016 @ 21:13:13 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Komunisté získali asi 42 %, ale nemohli sami vládnout. Až v roce 1948 se jim podfukem podařilo zmocnit se moci. A začalo peklo padesátých let. ...

  Souhlasím, Františku. Někteří lidé jim uvěřili, a bylo jich hodně. Poměrově snad nejvíc na světě. Čechy byly tehdy jediná země, kde komunisté získali moc politicky, jen mírným násilím. Hezky jsi tu situaci popsal.


Rok 89 nám nic dobrého také nepřinesl. Ale to zase Ty nepochopíš, protože jsi z " jiného sociálního prostředí". Takže my si nikdy nemůžeme rozumět a najít společnou řeč.

  Ano, chápu, že vám rok 89 nic dobrého nepřinesl. 

  A ano, přesně tak: Pocházím z prostředí, které má úplně jiné hodnoty, než vy, proto si nikdy nemůžeme rozumět. 

  Pro nás je důležitá svoboda (svoboda vyznání, cestování, podnikání), bezpečnost, pracovitost, poctivost, pořádek, dobré životní prostředí, dobré podmínky pro bydlení, dobré vztahy, starost o druhé, "bohatství" v podobě vzdělání, tvořivosti, podnikavosti, odvahy. Protože tyhle hodnoty považujeme za "dobré", tak nám rok 89 přinesl mnohem lepší hodnoty, než ty mnohé roky předchozí, i když zdaleka nejsou ideální. Socializmus, ve kterém žijeme, moc nemusím, není sympatický, ale to je z velké části jen ekonomický problém. I když vládnou socialisté, tak je tu rozsáhlá svoboda, která mi pro život stačí.

  Hodnoty jako je majetek, "bohatství" v podobě peněz, krádež a další, ke kterým vzhlížíte vy a kterých jsou plné tvoje příspěvky, jsou až daleko za těmi hodnotami, které jsou pro nás podstatné. Hodnoty typu třídní rozdělení a nenávist, nesnášenlivost náboženská a další považujeme za negativum a jsem rád, že s generací, která je nesla, tyto hodnoty vymírají.

  A ano, vaše hodnoty nechápu, nerozumím, k čemu je vám to dobré, nerozumím, proč v nich zůstáváte, na to jsem se odpověď od tebe nedověděl. Asi vám to nějak vyhovuje.


Měj hezky a končím se vším, možná i s článkami na grano. Nemá to smysl.

  Díky za přání, taky se měj hezky.

  Pro mne to mělo smysl, díky za to, že jsi upřímně popisoval tvé názory a pohledy na svět, že jsem mohl otevřeně vidět, jaké názory mají někteří lidi, co chodí do církve. Nepotkávám v běžném životě lidi jako jsi ty, dal jsi mi tedy příležitost poznat, co asi tak žijete, k čemu vzhlížíte.

  Toník


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Dopady náboženské víry (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: lema v Neděle, 15. květen 2016 @ 15:16:53 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Je mi fuk, kdo vládne. Srovnávat nehodlám. Ale to strašlivé opravdu strašlivé plýtvání nesvědčí o hodnotách, které jste vypsal. Taky ráda cestuju, ale na úkor druhých, kteří z výplaty zaplatí nájem a zbyde jim s bídou na jídlo, to by mě netěšilo. Nedivím se, že mezilidské vztahy ovlivnila zavist a pýcha, když se nůžky mezi bohatými a chudými rozvírají. Musí to být hodně těžké, když prodavačka s rukou v sádře stojí u pokladny a její šéf se válí s rodinou u moře. Ale hlavu vzhůru Františku a spol. Pán je blízko a možná nějaký další Darius a Cyrus. S vírou se dá přežít všechno.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Dopady náboženské víry (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pondělí, 16. květen 2016 @ 07:17:50 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
  Dobrý den, Lemo.

  Také se nedivím, že mezilidské vztahy ovlivnila závist a pýcha. Znám principy hříchu, vím jak působí, i když zrovna v těchto dvou věcech jsem nežil, nejsou a nebyly to mé "hodnoty". Pokud člověk závidí, musí pro něj být těžké, že se někomu daří lépe, než jemu. Proto jsem se u Františka zajímal podrobněji co žije a zda jsou mu "hodnoty", které žil a žije, v životě k něčemu užitečné a ptal se ho podrobně na jeho postoje.


  Není mi jedno, kdo a jak vládne. Jsem radši, když se lidem daří dobře, než když jsou pronásledovaní, mučení, mrzačení, ve vězení, v lágru nebo když rovnou zůstane na světě bez táty či mámy.

  Rozumím tomu, co píše apoštol Pavel Timoteovi: Přede vším (na prvním místě, první věc, ke které tě vybízím) tedy prosím, aby se konaly prosby, modlitby, přímluvy a děkování za všechny lidi, za krále a za všechny ty, kdo jsou ve vysokém postavení, abychom mohli vést tichý a pokojný život ve vší zbožnosti a důstojnosti. To je dobré a milé před Bohem, naším Zachráncem, který chce, aby byli všichni lidé zachráněni a přišli k poznání pravdy. 


  Toník


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Dopady náboženské víry (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: lema v Neděle, 15. květen 2016 @ 15:16:57 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Je mi fuk, kdo vládne. Srovnávat nehodlám. Ale to strašlivé opravdu strašlivé plýtvání nesvědčí o hodnotách, které jste vypsal. Taky ráda cestuju, ale na úkor druhých, kteří z výplaty zaplatí nájem a zbyde jim s bídou na jídlo, to by mě netěšilo. Nedivím se, že mezilidské vztahy ovlivnila zavist a pýcha, když se nůžky mezi bohatými a chudými rozvírají. Musí to být hodně těžké, když prodavačka s rukou v sádře stojí u pokladny a její šéf se válí s rodinou u moře. Ale hlavu vzhůru Františku a spol. Pán je blízko a možná nějaký další Darius a Cyrus. S vírou se dá přežít všechno.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Dopady náboženské víry (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: lema v Neděle, 15. květen 2016 @ 15:16:59 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Je mi fuk, kdo vládne. Srovnávat nehodlám. Ale to strašlivé opravdu strašlivé plýtvání nesvědčí o hodnotách, které jste vypsal. Taky ráda cestuju, ale na úkor druhých, kteří z výplaty zaplatí nájem a zbyde jim s bídou na jídlo, to by mě netěšilo. Nedivím se, že mezilidské vztahy ovlivnila zavist a pýcha, když se nůžky mezi bohatými a chudými rozvírají. Musí to být hodně těžké, když prodavačka s rukou v sádře stojí u pokladny a její šéf se válí s rodinou u moře. Ale hlavu vzhůru Františku a spol. Pán je blízko a možná nějaký další Darius a Cyrus. S vírou se dá přežít všechno.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Dopady náboženské víry (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: lema v Neděle, 15. květen 2016 @ 15:17:00 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Je mi fuk, kdo vládne. Srovnávat nehodlám. Ale to strašlivé opravdu strašlivé plýtvání nesvědčí o hodnotách, které jste vypsal. Taky ráda cestuju, ale na úkor druhých, kteří z výplaty zaplatí nájem a zbyde jim s bídou na jídlo, to by mě netěšilo. Nedivím se, že mezilidské vztahy ovlivnila zavist a pýcha, když se nůžky mezi bohatými a chudými rozvírají. Musí to být hodně těžké, když prodavačka s rukou v sádře stojí u pokladny a její šéf se válí s rodinou u moře. Ale hlavu vzhůru Františku a spol. Pán je blízko a možná nějaký další Darius a Cyrus. S vírou se dá přežít všechno.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Dopady náboženské víry (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: lema v Neděle, 15. květen 2016 @ 15:17:01 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Je mi fuk, kdo vládne. Srovnávat nehodlám. Ale to strašlivé opravdu strašlivé plýtvání nesvědčí o hodnotách, které jste vypsal. Taky ráda cestuju, ale na úkor druhých, kteří z výplaty zaplatí nájem a zbyde jim s bídou na jídlo, to by mě netěšilo. Nedivím se, že mezilidské vztahy ovlivnila zavist a pýcha, když se nůžky mezi bohatými a chudými rozvírají. Musí to být hodně těžké, když prodavačka s rukou v sádře stojí u pokladny a její šéf se válí s rodinou u moře. Ale hlavu vzhůru Františku a spol. Pán je blízko a možná nějaký další Darius a Cyrus. S vírou se dá přežít všechno.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Dopady náboženské víry (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: lema v Neděle, 15. květen 2016 @ 15:17:02 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Je mi fuk, kdo vládne. Srovnávat nehodlám. Ale to strašlivé opravdu strašlivé plýtvání nesvědčí o hodnotách, které jste vypsal. Taky ráda cestuju, ale na úkor druhých, kteří z výplaty zaplatí nájem a zbyde jim s bídou na jídlo, to by mě netěšilo. Nedivím se, že mezilidské vztahy ovlivnila zavist a pýcha, když se nůžky mezi bohatými a chudými rozvírají. Musí to být hodně těžké, když prodavačka s rukou v sádře stojí u pokladny a její šéf se válí s rodinou u moře. Ale hlavu vzhůru Františku a spol. Pán je blízko a možná nějaký další Darius a Cyrus. S vírou se dá přežít všechno.


]


Re: Dopady náboženské víry (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Gregorios777 v Úterý, 10. květen 2016 @ 00:58:09 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Pozorovatelnik píše:



///Víra tě nakonec donutí k pokrytectví.///





Ty ale nemáš ani to pokrytectví. Protože pokrytci mohou být pouze lidé, kteří mají nějaké zásady. A čím vyšší zásady, tím méně splnitelné jsou a tím méně jim oni dostojí a tím více sobě i ostatním připadají jako pokrytci.


Ale lidé jako ty - naprosto bezzásadoví, ti pokrytci být nemusí, protože se neštítí ničeho. Ani zrady.



Re: Re: Dopady náboženské víry (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: pozorovatelnik (Křesťané ze mě udělali ateistu) v Úterý, 10. květen 2016 @ 07:40:56 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Já jsem rád, že jsem tu napsal, že bez honění nemůžeš být, protože ta bublina, kterou sis kolem sebe vytvářel, splaskla. Protože jak ty, tak další tzv. znovuzrození Kristovci jsou ti největší komedianti a fejkaři s největším potenciálem ohrožovat člověka a lákat do svých sítí. 


]


Re: Re: Re: Dopady náboženské víry (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Gregorios777 v Úterý, 10. květen 2016 @ 07:56:10 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Mě to v ničem neuškodí, ale ty jsi ukázal svůj skutečný charakter a "ještě jsi rád." Tebe bych za protektorátu nechtěl mít za souseda...


]


Re: Re: Re: Re: Dopady náboženské víry (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: pozorovatelnik (Křesťané ze mě udělali ateistu) v Úterý, 10. květen 2016 @ 08:17:12 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ty to stále nechápeš. Já ti nechci uškodit. Tvůj nick je zcela nepodstatný. Já si o tobě dokonce nemyslím, že bys byl zlý člověk. Naopak vždycky jsem tě měl rád. Tebe a Karla z KD. Ale děláš nebezpečnou věc, proto před tebou varuji. A sděluji, že jsi pouze tělesný člověk jako všichni ostatní. Lidi by to měli vědět. Než jim zase začneš servírovat ty své teorie. Vyšší princip mravní je před vámi varovat. Protože to, co instalujete do hlav, reálně ubližuje. Je to mor. Náboženství není neškodná zábava pár bláznů. Je to sofistikovaná forma rozbíjení mezilidských vztahů, vyšinutí mysli a segregace na základě ideologie. Považuji křesťanství za stejně nebezpečné jako fašismus nebo islám. A možná nebezpečnější, protože křesťanství ukazuje navenek svoji lidskou tvář, tím pádem je méně prokouknutelné a padají do něho hodní lidé, kteří si nezaslouží být zotročeni takovou ideologií. 


]


Re: Dopady náboženské víry (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Kjubik (forrest.gump.junior@gmail.com) v Pondělí, 16. květen 2016 @ 10:53:47 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Zdravím. Následující komentář bych chtěl napsat především pro všechny mimo pozorovatelnika. Tomu chci věnovat jiný. Chtěl bych se zeptat skutečně se vaše víra projevuje tak negativně jak popisuje pozorovatelnik?



Re: Re: Dopady náboženské víry (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Kjubik (forrest.gump.junior@gmail.com) v Pondělí, 16. květen 2016 @ 11:15:41 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ahoj pozorovatelniku, domnívám se, že by bylo správné vysvětlit proč předcházející příspěvek není pro tebe. 1) Chci ti poslat jiný a delší s čímsi osobním o čem zde normálně nepíší. 2) Přečetl jsem si jeden tvůj příspěvek kde tvrdíš, že znáš nějakého pastora z Oldřichovic. Je tedy možné, že máme to k sobě relativně blíž, a tak bychom se mohli sejít tváří v tvář. Měl bys zájem? :)


]


Re: Re: Dopady náboženské víry (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: zeryk v Pondělí, 16. květen 2016 @ 18:32:47 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Projevy víry mohou být zaměňovány za : sebeprojekci
                                                                          tělesné žádosti
                                                                           boží vedení...

 Nechybí křesťanům nejvíc křesťanství?


]


Re: Dopady náboženské víry (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Cekatel v Neděle, 15. květen 2016 @ 15:41:04 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Pozorovatelníku, četl jsi od J.McDowela "Více než tesař" ? Tam autor vyvozuje pravdivost křeťanství z toho, že existuje hodnověrné svědectví lidí o zmrtvýchvstání Ježíše Krista, za které tito svědci podstupovali mučení a smrt. Je to zapsáno v Novém zákoně, který je spolehlivě doložen. Další zajímavá svědectví o existenci něčeho mimo tento svět jsou v knize "Život po životě" od Moodyho. O tom, že buněčné mechanismy nemohly vzniknout náhodou, píše mikrobiolog M.Behe v knize "Darwinova černá skříňka".



Re: Re: Dopady náboženské víry (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: zeryk v Neděle, 15. květen 2016 @ 17:15:07 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Cekatel: nový zákon není doložen natož spolehlivě ;-) 
Máme opisy opisů opisů...
Proč je pro Tebe důležité svědectví jiných?


]


Re: Re: Re: Dopady náboženské víry (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Cekatel v Neděle, 15. květen 2016 @ 17:21:22 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Máme sice opisy opisů, ale jednotlivé exempláře jsou bez podstatných odchylek. Text je tedy dle mého názoru spolehlivě dochován z 1.století, nejstarší knihy s datací kolem roku 50.
Svědectví jiných: všechno, co víme, je zpravidla ze svědectví jiných, nikdo nevybádal všechno sám osobně.


]


Re: Re: Re: Re: Dopady náboženské víry (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: zeryk v Neděle, 15. květen 2016 @ 17:34:21 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ty umíš starořecky, nebo aramejsky?
A i kdyby...text nemusí znamenat  to jak mu rozumíš, tohle písemnictví je jiné, staré, a nejde mu o historicitu, o pravdu v popisu, nový zákon je jen souhrn " dobové literatury"....


]


Re: Re: Dopady náboženské víry (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: pozorovatelnik (Je ošemetné věřit čemukoli, co se traduje.) v Neděle, 15. květen 2016 @ 18:18:12 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Cekatel
Pozorovatelníku, četl jsi od J.McDowela "Více než tesař" ? Tam autor vyvozuje pravdivost křeťanství z toho, že existuje hodnověrné svědectví lidí o zmrtvýchvstání Ježíše Krista, za které tito svědci podstupovali mučení a smrt. Je to zapsáno v Novém zákoně, který je spolehlivě doložen. Další zajímavá svědectví o existenci něčeho mimo tento svět jsou v knize "Život po životě" od Moodyho. O tom, že buněčné mechanismy nemohly vzniknout náhodou, píše mikrobiolog M.Behe v knize "Darwinova černá skříňka".


Četl jsem mraky náboženské propagandy, ale zrovna tuto ne. A už ani nebudu. Nemám zájem o další fejk. Když křesťan napíše větu "hodnověrné svědectví", je to to samé jako by napsal "ten největší fejk". Nenapsal jsi žádný důkaz, jen seznam literatury, v které se utápíš. Baví tě fantasmagorie. Pícháš si je do žil. Když tě požádám, abys mi dokázal cokoli supernaturálního, buď utečeš, nebo předvedeš fejk. 


]


Re: Re: Re: Dopady náboženské víry (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: pozorovatelnik (Je ošemetné věřit čemukoli, co se traduje.) v Neděle, 15. květen 2016 @ 19:43:08 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
https://www.youtube.com/watch?v=0NoHrMkJ5n8

Tady na tomto videu má být nad božím prorokem Owuorem oblak boží slávy. Ale ten bílý flek nad jeho postavou mají všichni, co sedí a jsou v bílém. Všechny bílé předměty mají tento odraz. Je to nějaká vada kamery, nebo mastný flek, co způsobuje lom světla. Křesťané mají jasno - jedná se o nadpřirozeno. Takto se s lidmi pracuje. Toto je základ křesťanství. Fejky. Všechno je buď úplně vymyšlené, nebo si to křesťané upravili tak, aby to vyhovovalo jejich náboženské víře. 


]


Bible a věřící lidi (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: pozorovatelnik (Je ošemetné věřit čemukoli, co se traduje.) v Sobota, 14. květen 2016 @ 19:43:15 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Všiml jsem si, že lidi náchylní věřit nějaké formě náboženství jsou náchylní věřit čemukoli a komukoli. Jsou to typy lidí, co jsou více důvěřiví. Nejvíce důvěřiví lidé už dávno skončili buď jako bílí koně v nějaké formě organizovaného zločinu (bílý kůň je oběť, pro ty, co neznají) nebo jako křesťané, případně příslušníci jiných náboženství a nauk. A také patřím mezi tyto lidi. A trvalo mi dlouho, než jsem na tuto slabost přišel a pořád ji mám. Stal jsem se spíše nevěřícím v důsledku souvislé řady zklamání z poznání, že náboženství slibuje vzdušné zámky. Zpátky k věřícím. Věřící člověk - křesťan věří v pravdivost Bible. Věří, že události tam zapsané se skutečně staly a že je někdo objektivně, poctivě, pravdivě pro nás zaznamenal. 

Není naivnější představy. 

Stačí, když dva současně žijící lidé popisují dobu před r. 1989. Pokaždé slyším tak rozdílné vyprávění, že by se zdálo, že pochází z jiného místa, z jiné země. Pak stačí pozorovat, když dva lidé popisují nějakou událost, které byli svědkem. V práci, na ulici, kdekoli. Často se to neshoduje. Lidé trpí ztrátou paměti, pamatuji si subjektivně jen, co je zajímá, spousta lidí si událost přikresluje a překresluje  skrze svoje poznatky z dřívějška. 

Jak vůbec vznikla ta naivní představa, že nějaký soubor různých knih, kompilát náboženských textů může sloužit jako výchozí bod pro víru? Vždyť to byli lidé, co určili, jaké části poskládat do Bible. A co je obsahem Bible? Subjektivní citové výlevy těch, co to psali. Není sebemenší záruka, že by to měli ověřené. Bible byla napsána v době, kdy neexistovala kontrola, nebyla média, ani internet. Bibli psali různí lidí s různými motivy. Motiv objektivity, poctivosti a pravdivosti tam ale vždy chyběl. V náboženském textu jde pouze o indoktrinaci a citové výlevy. Pravdivostní hodnota je pochybná. Dost blízká nule... Proto i křesťanské "zázraky", které jsem viděl, byly rovny nule. 

Věřící člověk je člověk, který by si přál, aby Bůh existoval. Jak moc tomu rozumím. Naprosto chápu tu tužbu. Ale přání je jedna věc a realita je věc druhá. Bible není ani odpověď na to přání a není to ani realita. Bylo to pro mě zklamání dost velké. Pokud existuje nějaký stvořitel vesmíru a života na planetě Země, Bible s ním nemá nic společného. Bible si žije svým pohádkovým životem.



Bible a nevěřící lidi (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Willy (stanislav.velicky@seznam.cz) v Sobota, 14. květen 2016 @ 19:55:40 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Pro nevěřící lidi je Bible zavřená kniha, které nerozumí a nevědí, o kom a o čem to je + možná i to, co píšeš. Pro věřící je tomu jinak, ale to nemá cenu vykládat nevěřícímu, který je v zajetí jeho představ.


]


Re: Bible a nevěřící lidi (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: zeryk v Neděle, 15. květen 2016 @ 17:47:58 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Wily: je Bůh závislý na bibli?
Zavřená pro nevěřící, jako že mystérium?


]


Re: Bible a věřící lidi (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Neděle, 15. květen 2016 @ 00:52:05 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Všiml jsem si, že lidi náchylní věřit nějaké formě náboženství jsou náchylní věřit čemukoli a komukoli. 

  Dobře popsané. Náboženská víra způsobuje, že člověk věří různým konspiracím, tajnostem, kdejaké spekulaci. 

  Ale ne vždy.

  Na druhou stranu náboženská víra a jeji pokrytectví způsobuje to, 
že si lidé nevěří navzájem, a to nejen nejbliším okolo sebe, ale ani lidem v okolí.


Stačí, když dva současně žijící lidé popisují dobu před r. 1989. Pokaždé slyším tak rozdílné vyprávění, že by se zdálo, že pochází z jiného místa, z jiné země. Pak stačí pozorovat, když dva lidé popisují nějakou událost, které byli svědkem. V práci, na ulici, kdekoli. Často se to neshoduje.

  Dobrý postřeh. 

  Tedy: Pokud je více svědectví o dané události, svědkové 
se neshodují v detailech. Každý si podle svého založení 
pomatuje něco jiného. Někdo si pomatuje co měl kdo na sobě, 
jiný jakou měl barvu očí, další co kdo říkal a ještě další 
jak byl kdo vysoký a tělesně stavěný. 

  Lidé jsou různí a jejich svědectví o stejné události se liší. 
V kriminalistice lze snad dokonce podle přílišné detailní shodnosti 
více výpovědí poznat, že dané výpovědi a jejich detaily 
byly předem dohodnuté.


Jak vůbec vznikla ta naivní představa, že nějaký soubor různých knih, kompilát náboženských textů může sloužit jako výchozí bod pro víru?

  Snad proto, že větší množství lidí zažilo to, co se v té knize píše.


Věřící člověk je člověk, který by si přál, aby Bůh existoval.

  A není škoda plýtvat vírou na takové podivné věci?


]


Re: Re: Bible a věřící lidi (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Momonka (Tinidril@seznam.cz) v Neděle, 15. květen 2016 @ 21:17:27 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Věřící člověk je člověk, který by si přál, aby Bůh existoval.

A není škoda plýtvat vírou na takové podivné věci?


Mluví zřejmě o sobě, o tom, co sám žil 23 let. Ale nic naplat - zkušenosti a pocity jsou nepřenosné (jeho krédo), takže tohleto křesťanům jaksi nic neříká, byť se jim to snaží lstivě podsunout.


]


Re: Re: Re: Bible a věřící lidi (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: zeryk v Neděle, 15. květen 2016 @ 21:25:57 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Momonka: lstivě podsunout
 ...a to je vlastní zkušenost?


]


Re: Re: Re: Re: Bible a věřící lidi (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: pozorovatelnik (Je ošemetné věřit čemukoli, co se traduje.) v Neděle, 15. květen 2016 @ 21:54:44 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Mimoňku poslali z KD. Ale tady nemá šanci. Tady není cenzura.


]


Re: Re: Re: Re: Bible a věřící lidi (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Momonka (Tinidril@seznam.cz) v Pondělí, 16. květen 2016 @ 00:00:31 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ano, to je moje vlastní zkušenost s pozorovatelnikem.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Bible a věřící lidi (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: pozorovatelnik (Je ošemetné věřit čemukoli, co se traduje.) v Pondělí, 16. květen 2016 @ 00:36:34 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Tady fakt nemáš šanci. Budeš akorát mlátit prázdnou slámu. Tady není KD. Není tu tvůj kámoš admin.


]


Re: Re: Re: Bible a věřící lidi (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pondělí, 16. květen 2016 @ 08:49:29 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Mluví zřejmě o sobě, o tom, co sám žil 23 let. Ale nic naplat - zkušenosti a pocity jsou nepřenosné (jeho krédo), takže tohleto křesťanům jaksi nic neříká, byť se jim to snaží lstivě podsunout.

  Pro mne je to zajímavá zkušenost. Člověk, který je mnoho let věřící, chodil do církve a "věřil na bohy" a přál si, aby existovali. Jiný zase chodil do církve, závidel všem okolo a přetvařoval se, aby vypadal hezky. Další zase chodí do církve a zvyšuje svou víru svými vlastními skutky, trénuje se a dozrává pro nebe, dary pro něj za nic nestojí a neváží si jich. Ještě jiný si libuje v nejistotě na svých klikatých cestičkách a ještě to dává na odiv. 

  Člověk se tu toho hodně dozví.



]


Re: Re: Re: Re: Bible a věřící lidi (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: pozorovatelnik (Je ošemetné věřit čemukoli, co se traduje.) v Pondělí, 16. květen 2016 @ 09:41:53 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Myslíš, že tebe má Bůh raději než ostatní lidi? Kolikanásobně jsi lepší věřící než ostatní pobožní? 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Bible a věřící lidi (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pondělí, 16. květen 2016 @ 19:03:42 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Myslíš, že tebe má Bůh raději než ostatní lidi? 

  Ne, pozorovatelniku. 

  Už jsem to tu psal mockrát: Neuvažuji jako vy, co dělíte lidi na "lepší" a "horší".


Kolikanásobně jsi lepší věřící než ostatní pobožní? 

  Nesrovnávám se s pobožnými v jejich kategoriích, jsem mimo ně. Nevěřím ani na boha, ani pod boha, ani vedle boha.


]


Re: Bible a věřící lidi (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Cekatel v Neděle, 15. květen 2016 @ 15:44:44 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Pozorovatelníku, četl jsi od J.McDowela "Více než tesař" ? Tam autor vyvozuje pravdivost křeťanství z toho, že existuje hodnověrné svědectví lidí o zmrtvýchvstání Ježíše Krista, za které tito svědci podstupovali mučení a smrt. Je to zapsáno v Novém zákoně, který je spolehlivě doložen. Další zajímavá svědectví o existenci něčeho mimo tento svět jsou v knize "Život po životě" od Moodyho. O tom, že buněčné mechanismy nemohly vzniknout náhodou, píše mikrobiolog M.Behe v knize "Darwinova černá skříňka".


]


Re: Re: Bible a věřící lidi (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Momonka (Tinidril@seznam.cz) v Neděle, 15. květen 2016 @ 20:56:31 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Život po životě a podobná "svědectví" o klinické smrti nic nedokazují. Stejné věci s tunelem a světlem zažívají piloti během testů v centrifugách. Je to zřejmě nějaký stav mozku v krajní situaci, či jak to nazvat. A během klinické smrti mozek přece není mrtev.


]


Re: Re: Re: Bible a věřící lidi (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: zeryk v Neděle, 15. květen 2016 @ 21:17:07 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
" něco jako smrt po smrti"


]


Re: Re: Re: Re: Bible a věřící lidi (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Momonka (Tinidril@seznam.cz) v Neděle, 15. květen 2016 @ 21:19:49 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ano, něco jako smrt po smrti s tím, že jednou nastane vzkříšení. Na duchy nevěřím.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Bible a věřící lidi (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: zeryk v Neděle, 15. květen 2016 @ 21:28:49 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
kdy zemře smrt? A proč personifikovat smrt? A vzkříšení je co? Smrt po smrti?


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Bible a věřící lidi (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Momonka (Tinidril@seznam.cz) v Pondělí, 16. květen 2016 @ 00:06:44 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
A proč personifikovat smrt?

Já nevím, proč. Ty si ji personifikuješ? To myslíš toho pána s kosou?

A vzkříšení je co?

Já ti nevím... třeba když někdo vstane z mrtvých?


]


Perlička (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: pozorovatelnik (Křesťané ze mě udělali ateistu) v Pátek, 13. květen 2016 @ 15:32:18 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Jenom takovou perličku, která nesouvisí s náboženskou vírou, ale vírou, pověrami obecně. 

Jelikož mi kleklo auto, sháním náhradu, ojetinu. Prošel jsem bazary, projel i soukromé osoby. Dívám se na inzeráty a tam zdůrazňují, že auto po důchodci je zachovalé. Jak by to byl nějaký bonus. Říká se to. V tom jezdil jen důchodce, to ber! Jo, vzhledově jsou auta po důchodcích skutečně zachovalá. Ale nejezdí to. Oni ničí motory. Důchodci a ženy likvidují motory. Myslím benzíňáky. Jak? Dávají tam už při 60 tce 5tku. Chtějí to rozjíždět na nízkých otáčkách. A to nejde. Benzínové motory se musejí držet v otáčkách. Zvláště ty s menším obsahem. Jinak to zničí. Ztratí výkon a bude lenivé. Za posledních 3 týdny jsem nasbíral celkem dost zkušeností a musím říct, že nejhorší auta jsou po důchodcích a po ženách. Motoricky. Jsou schopni zničit motor během několika desítek tisíc kilometrů. Traduje se opak. A takovou víru jsem měl i na počátku, než jsem si ověřil, že to je jinak. Dneska se podívám na inzerát, vidím auto po důchodci, málo kilometrů najeto. Už vím, bude vylágrovaný motor. Tak leda do 20 000, to by ještě nestihl. Ale 70 000, bezpečně motor odrovná při důchodcovském stylu jízdy. Důchodcům a ženám by měli prodávat jen nafťáky. Ty jsou dělané na provoz v nízkých otáčkách a jsou schopny se v nich rozjet a mají tam optimální krouťák. 

No proč to sem píšu? Zdánlivě to nesouvisí, ale souvisí. Páč lidi strašně milují schémata, aby pak podle nich mohli jet. Nějaký návod, jak v životě postupovat. Ale ty návody stojí často za starou belu a jsou to jenom pověry. A náboženství je taky jen jedna z "babských rad"....



Re: Dopady náboženské víry (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Willy (stanislav.velicky@seznam.cz) v Čtvrtek, 12. květen 2016 @ 13:48:45 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu | Blog)
Tento článek je nejvíce ze všeho jedna veliká lež, představující pohled člověka se špatnými zkušenostmi s "křesťany" a možná i křesťany, žijícími svůj život v náboženství místo v Bohu, který sice správně odhalil podstatu náboženství (jakéhokoliv), které je v důsledku nepřátelské člověku, neboť jej odvádí od Boha a Božího plánu s člověkem, ale neuvědomuje si, že to, co popisuje není víra Boží, tzn. skutečná víra ve skutečného Boha, nýbrž víra, která nemá se skutečným živým Bohem, Stvořitelem nebe a země a všeho vůbec nic společného a je Bohu stejně cizí jako kterákoliv jiná, např. ateistická, neboť i ateisté "něčemu" věří.

Pokud by tento článek znamenal odsouzení náboženství jako takového a vedl k pravé víře a poznání Boha, bylo by to v pořádku; jenže takto to vypadá a je to zřejmě i tak myšleno, že za popisovaný stav může Bůh, že je za něj zodpovědný, což je právě ta lež, která lidi svádí, místo pravdy, která by je přivedla k pravému poznání pravdy, k poznání Boha a rozdílu mezi náboženstvím a vírou Boží (v Boha)!

Tož tak.



Re: Re: Dopady náboženské víry (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: pozorovatelnik (Křesťané ze mě udělali ateistu) v Čtvrtek, 12. květen 2016 @ 15:22:40 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Největší lhář a komediant jsi tu ty. Tím, jak předstíráš, že s náboženstvím nemáš nic společného. Že jsi údajně vyšší level. Ty nejsi jako ti pobožní, ty jsi více. Ty máš tu pravou víru v Boha, ostatní mají to náboženství. Jsi pošuk, co si nevidí na špičku nosu. To pózování je tak odporné, že to je právě ještě horší než ta jednoduchá zbožost svíčkových bab. Ty jsi mnohem horší. Tím jak se pyšně natřásáš. Takoví jako jsi ty, namyšlení tydýti jsou největším důkazem, že Bůh neexistuje. Nemáš žádného skutečného Boha, nemáš žádnou skutečnější Bibli. Máš tutéž knížku a věříš v tytéž nadpřirozené bytosti jako svíčkové báby. Rozdíl mezi vámi je jen v tom, že ony jsou pokorné a ty jsi namyšlený hňup. 


]


Re: Re: Re: Dopady náboženské víry (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Willy (stanislav.velicky@seznam.cz) v Čtvrtek, 12. květen 2016 @ 18:20:44 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Tak to's mě zklamal. Nějak brzy ti došla "munice". Na můj první komentář pod tvým článkem reaguješ osobními invektivami. No jo, no, věcného už zjevně nemáš nic. Nevadí, já to přežiju. ;-)


]


Re: Re: Re: Dopady náboženské víry (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Willy (stanislav.velicky@seznam.cz) v Čtvrtek, 12. květen 2016 @ 18:26:05 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ale jednou větou jsi mě potěšil - touto: Tím, jak předstíráš, že s náboženstvím nemáš nic společného. Jak mě ztotožňuješ s Bohem. Díky.


]


Re: Re: Dopady náboženské víry (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: zeryk v Sobota, 14. květen 2016 @ 14:26:03 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
" v náboženství místo v Bohu"
Kolik badatelů tolik definicí. Platí to jak na pojem náboženství tak na pojem Bůh.
Proto splývá náboženství a Bůh v jedno...
Možná proto že, člověk postupem času vytváří vnitřní jednotu teologie s rozumem.
Jde nebýt v Bohu? 


]


Re: Re: Re: Dopady náboženské víry (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Willy (stanislav.velicky@seznam.cz) v Sobota, 14. květen 2016 @ 15:31:23 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Jde nebýt v Bohu? Nejde, ale jde nebýt v Kristu.


]


Re: Re: Re: Re: Dopady náboženské víry (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: pozorovatelnik (Je ošemetné věřit čemukoli, co se traduje.) v Sobota, 14. květen 2016 @ 16:44:56 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Což v překladu znamená věřit nebo nevěřit té knížce. 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Dopady náboženské víry (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Willy (stanislav.velicky@seznam.cz) v Sobota, 14. květen 2016 @ 17:01:42 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Máš špatný překlad.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Dopady náboženské víry (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Willy (stanislav.velicky@seznam.cz) v Sobota, 14. květen 2016 @ 17:06:18 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Měl bys vědět, že víra je ze slyšení zvěsti a zvěst skrze Slovo Kristovo, ne z "té knížky." A je to Boží dar darovaný z milosti, jíž jsme zachráněni.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Dopady náboženské víry (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: pozorovatelnik (Je ošemetné věřit čemukoli, co se traduje.) v Sobota, 14. květen 2016 @ 18:05:32 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Slyšení nebo čtení, vždyť je to jedno a totéž. Jak mohli kdysi číst, když byli negramotní. Dneska je to čtení i slyšení. Někdo nechodí do sborů a spíše je samostudent Bible, tak více čtení, někdo často chodí do kostela nebo sboru, tak spíše to slyšení (od kazatele, kněze). Bejby, bejby. Máš to prašť jak uhoď, z které strany se necháš indoktrinovat, zda přes uši nebo přes oči... Je přece jedno, jakým smyslem to do tvého mozku doputovalo. 

Ty mě chceš poučovat? Zapni někdy aspoň trochu logiky, pokud ti nějaká zbyla... Snad už nejsi robot? 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Dopady náboženské víry (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Willy (stanislav.velicky@seznam.cz) v Sobota, 14. květen 2016 @ 19:00:38 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ty mě chceš poučovat? No né, mně překvapila tvá nepoučenost, tak jsem to jen připomněl. Právě proto, že lidé v minulosti neměli tu knihu anebo v ní neuměli číst a přesto uvěřili a byli věřící, takže jen tak pro pořádek. ;-)


]


Re: Dopady náboženské víry (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: zeryk v Úterý, 10. květen 2016 @ 13:17:43 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Možná je  "víra " zakódována do dna...do člověka, aby sám sebe nezlikvidoval, osud má taky " moc" ale, co se má stát stane se :-) 



Re: Re: Dopady náboženské víry (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: pozorovatelnik (Křesťané ze mě udělali ateistu) v Úterý, 10. květen 2016 @ 14:17:24 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Možná tě bude zajímat: Oživení člověka po smrti mozku? Teoreticky je to možné, návratu intelektu nevěřím, říká neurolog

Jinak já si myslím, že někteří lidi jsou naprogramováni k víře. Všimni si to tady na GS. Jsou to lidi, co jim mozek háže errory, tedy spojuje věci, co spolu nesouvisejí. Mě to taky mozek dělal. Dokonce mi to dělá pořád i teď, když oficiálně jsem se prohlásil za nevěřícího. Pořád mozek jede setrvačností v programu tohle se stalo - zdalipak není důvodem : a mozek nahodí nějakou konspiraci pobožného, či nadpřirozeného rázu. Jo, takže podle mě náboženství úzce souvisí s mozkem a jeho chybovostí. Jak mozek je šíleně nabušený neustálým přemítáním a nahazuje myšlenky, tak nahazuje i ty errrory a když se toho chytíš, je konec. Mozek tuto falešnou stopu upevňuje a pak jsi v *****li. Teď si představ. co se mozkem stalo, když sis tam roky a roky ládoval ty věci od křesťanů. To jsou milióny, možná miliardy buněk a synapsí. S tím se těžko hýbá. Proto ani mě se nedaří mozek vyčistit od toho, co jsem tam roky pouštěl. Budu mít mozek zaprasený pobožnými erory už asi do smrti. Vlastně ani nevím, jak se mi vůbec podařilo z toho poodstoupit a uvědomit si, že náboženství je slepá ulice. 


]


Re: Re: Re: Dopady náboženské víry (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: pozorovatelnik (Křesťané ze mě udělali ateistu) v Úterý, 10. květen 2016 @ 14:21:20 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
zeryku, jak se to vlastně podařilo tobě a co bylo tím impulsem, že sis uvědomil, že to je slepá kolej? 


]


Re: Re: Re: Re: Dopady náboženské víry (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: zeryk v Úterý, 10. květen 2016 @ 22:41:17 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
...pamatuji si na chvíle kdy jsem neměl strach ze tmy, lekal jsem i kočky po tmě, pak po " spolknutí pilulky (,červené)  strach jako prase,strach jsem přenesl na rodinu, ,( nedůležité,) ...jediná možnost byla víra, bible,věřící...
...v podstatě jsem se stal "skeptikem" na vlastních kázáních, evangelizacích , ale cesta k slepé koleji, je cesta,ne cíl. To je jak jízda na kole, nebo dlouhodobý trénink sportu, těch synapsí se nezbavíš...nejsem v cíli ale na cestě.
Nemám rád dlouhé slohovky..někdy se zamýšlím a dám ti odpověď :-) 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Dopady náboženské víry (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: zeryk v Úterý, 10. květen 2016 @ 22:42:39 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Oprava t9 zamyslím.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Dopady náboženské víry (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: zeryk v Sobota, 14. květen 2016 @ 14:43:08 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
-závislosti Boha:
# na bibli, 
# na člověku
# na andělech
 napadá tě ještě něco :-) 


]


Re: Dopady náboženské víry (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: lema v Úterý, 10. květen 2016 @ 19:02:32 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Musím oponovat. Lidi si neškatulkuju, beru s rezervou, říkám si, že jsme všichni na cestě...a tedy proč bych měla mít k ateistům nebo jinověrcům neúctu? Když mám v rodině a mezi známými nevěřící, které mám ráda? Láska překrývá množství hříchů a shovívavost je ovoce Ducha. Pýcha a arogance může ovládat věřící i nevěřící. Co je tohle za blbost. Jedna hloupost z druhou v tom článku. Víra mi smích neukradla rozhodně. Se té snaze vyvolat u věřících pocit viny, musím smát. Těším se na pokračování. Klady ateismu. Negativa jistě nebudou. 




Re: Re: Dopady náboženské víry (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: zeryk v Úterý, 10. květen 2016 @ 22:13:28 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Lema:mlžíš, škatulkuješ ,lidí na věřící a nevěřící...



]


Re: Re: Re: Dopady náboženské víry (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: lema v Středa, 11. květen 2016 @ 09:28:28 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
víte o mě houby s octem


]


Re: Re: Re: Re: Dopady náboženské víry (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: tele v Čtvrtek, 12. květen 2016 @ 18:29:06 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
On to žeryk nemyslel asi zle, lemo, ač použil výraz že mlžíte. Jen snad chtěl naznačit, že kdykoliv něco či někoho pojmenováváme, vlastně tak někam někoho či něco zařazujeme, tedy škatulkujeme, oddělujeme, dělíme. Řekneme-li, že je někdo chudý, zařazujeme ho mezi chudé a oddělujeme od bohatých; podobně věřící od nevěřících ... Nic snad více. Ale psát za něho nemůžu, jen jsem takto osobně porozuměl jeho slovům a osobně si je takto vyložil. Třeba špatně? ;-)


]


Re: Re: Re: Re: Re: Dopady náboženské víry (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: lema v Pátek, 13. květen 2016 @ 19:50:12 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
No tak to snad rozlišují i ateisti. V článku je o neúctě. Co je to za podsouvání? Jestli je někdo náfuka, je to jeho nátura. Jestli je fanatik, pak je mi líto. Sama jsem se s tím setkala. Takové zevšeobecňování je hloupost. Odpadli, prosím, mně to vysvětlovat nikdo nemusí, ale sypat si popel na hlavu, že jsem věřící nebudu. U nás mají dveře otevřené lidi věřící i nevěřící. Já chápu evangelium po svém a vím v čem spočívá svoboda Božího dítěte. Jdu až do krajnosti ve snaze o dobré mezilidské vztahy. Když to nikdo zneužije, dobře, je to jeho svědomí. Jde o člověka a něco třeba překousnout. 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Dopady náboženské víry (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: lema v Pátek, 13. květen 2016 @ 19:50:15 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
No tak to snad rozlišují i ateisti. V článku je o neúctě. Co je to za podsouvání? Jestli je někdo náfuka, je to jeho nátura. Jestli je fanatik, pak je mi líto. Sama jsem se s tím setkala. Takové zevšeobecňování je hloupost. Odpadli, prosím, mně to vysvětlovat nikdo nemusí, ale sypat si popel na hlavu, že jsem věřící nebudu. U nás mají dveře otevřené lidi věřící i nevěřící. Já chápu evangelium po svém a vím v čem spočívá svoboda Božího dítěte. Jdu až do krajnosti ve snaze o dobré mezilidské vztahy. Když to nikdo zneužije, dobře, je to jeho svědomí. Jde o člověka a něco třeba překousnout. 


]


Re: Dopady náboženské víry (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: pozorovatelnik (Křesťané ze mě udělali ateistu) v Úterý, 10. květen 2016 @ 08:41:25 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Jak jsou lidi pobožní. 



Když navždy odejde milovaná osoba, trvá dlouho, než se s tím její bližní smíří. Pokud vůbec. Herec Radoslav Brzobohatý (†79) zemřel  před třemi a půl lety a jeho partnerka herečka Hana Gregorová (69) ho stále cítí vedle sebe v posteli.

„Já vím, že je něco mezi nebem a zemí, hrozně na to věřím. Taky se mi stalo, když manžel zemřel, že jsem pořád koukala, jestli se hýbe záclona nebo se klepe svíčka, ale nic se nestalo,“ uvedla herečka Hana Gregorová v pořadu ČRo Tobogán. Smrt životního partnera RadkaBrzobohatého ji stále rmoutí.Po významné pauze však dodala: „Ale pak jednou v noci jsem se probudila s tím, že mě Radek drží v objetí. Ale jako drží! To nebylo jako nějaký duch. Teď jsem úplně byla sevřená. Teď otevřu ty oči, nespím, všude hrozná tma, pomalu jsem šla tou rukou, abych ho chytla. A tam už se to propadlo, už tam nebyl. Ale to objetí bylo tak silné!“ Tyto zkušenosti neříkala ani svým dětem Ondrejovi a Role. Syn ji však sám zanedlouho překvapil.
Ondra mi říká: »Mami, já ti to nechtěl říkat, mně se to stalo taky. Jsem se vzbudil a byl tady.« Takže já na anděly a jejich hlídání věřím. Nepropadám tomu ale tak, že bych se na to upínala,“ dodala Gregorová, které se po milované lásce pořád stýská.



Re: Dopady náboženské víry (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: oko v Úterý, 10. květen 2016 @ 09:37:21 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Moderní ateismus má asi tak tři zdroje svého původu:

1.)  Zklamání z lidí proklamující svou víru, kdy druhým kážou vodu a sami přitom pijí víno. Čím výše v církevní hierarchii takoví "služebníci Boha" stojí, tím horší dopad na ostatní lidi.
2.)  Zklamání z Boha, který se nechová podle našich představ - zklamání z existence utrpení a smrti ve stvoření.
3.)  Zklamání z Boha, který nám dovoluje zpackat si své životy a mlčí k tomu.


Nehodlám zde nikomu vymlouvat jeho názory.
Však pro názor, že se naše inteligence vyvinula jenom náhodou bez zásahu vyšší inteligentní moci jen z neinteligentních náhodných procesů v evoluci, je zapotřebí mít ještě daleko větší míru víry, než věřit v Boha, který toto učinil.



Ateisté věřící v takové náhody by se právem měli nazývat věřícími - nikdo totiž nemá větší víru, než právě oni.

Jejich rozum je totiž neustále konfrontuje  ( a bude konfrontovat) se skutečnostmi, ukazujícími na opak jejich ateistické víry. 

Věřícímu vědci je jasné, že třeba paprsek přicházející k nám z vesmíru po dlouhé světelné roky má v sobě zakódováno spoustu informací - nejenom o tehdejší poloze hvězdy, ale také o směru a rychlosti jejího pohybu ve vesmíru, o materiálech, ze kterých se ona hvězda skládá, dále o planetách, které kolem ní obíhají - a jistě jsou v každém takovém paprsku ještě i další informace, které třeba později teprve objevíme.
Věřícímu vědci je jasné, že má tento paprsek se všemi těmi zakódovanými informacemi naservírován od Boha - je to dar  - připraven pro člověka, aby ho prozkoumal, objevil. Aby se zapojoval a podílel na chodu světa i vesmíru.

Ateistovi však nezbývá než věřit, že všechna ta spousta informací v jednom světelném paprsku je pořád jenom "náhoda".




Naše úctyhodná lidská inteligence vyvinula obrovsky výkonné superpočítače, pracující však pořád jen ve dvojkovém kódu. Jsou sice už i nesmělé pokusy využít i "třetího stavu", ale zůstávají pořád jen v rovině "nesmělého laškování". Kdyby se nám však podařilo sestavit počítače ve vícečetném kódu, geometrickou řadou by se zvětšil jejich výkon, rychlost i kapacita!

Zatímco naše hloupá neinteligentní evoluce už od samotného začátku pracuje ve čtyřkovém kódu - spirála DNA je zapsána ve čtyřkovém kódu - a nezapsal ji tak podle víry ateistů žádný geniální programátor, ale docela obyčejná neinteligentní  "náhoda".

To je panečku víra, takovou dávku víry jako oni bych si přál mít také! To bych pak mohl klidně pohnout i horou!



Hezký den!



Re: Re: Dopady náboženské víry (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: pozorovatelnik (Křesťané ze mě udělali ateistu) v Úterý, 10. květen 2016 @ 10:51:58 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Však pro názor, že se naše inteligence vyvinula jenom náhodou bez zásahu vyšší inteligentní moci jen z neinteligentních náhodných procesů v evoluci, je zapotřebí mít ještě daleko větší míru víry, než věřit v Boha, který toto učinil.

Je to úplně stejné, protože když řekneš, že svět udělal Bůh, tak se budeš ptát, kdo udělal Boha. A když odpovíš, Bůh tu byl vždycky od počátku, tak stejně tak můžeš říct, že tu byl materiální svět od počátku. Je to to samé. Že ty ani já nerozumíme evoluci, není důkaz, že nebyla. Já nevím, zda byla. Nemám důkaz ani pro evoluci, ani pro Boha. Jsou to jen spekulace. 



Ateisté věřící v takové náhody by se právem měli nazývat věřícími - nikdo totiž nemá větší víru, než právě oni.

Kecáš. Ateista nemusí věřit v žádnou teorii. Ateista může jednoduše přiznat, že zatím neví. Je lepší nevědět, než věřit fejku 3000 let starému.



Věřícímu vědci je jasné, že třeba paprsek přicházející k nám z vesmíru po dlouhé světelné roky má v sobě zakódováno spoustu informací - nejenom o tehdejší poloze hvězdy, ale také o směru a rychlosti jejího pohybu ve vesmíru, o materiálech, ze kterých se ona hvězda skládá, dále o planetách, které kolem ní obíhají - a jistě jsou v každém takovém paprsku ještě i další informace, které třeba později teprve objevíme. 
Věřícímu vědci je jasné, že má tento paprsek se všemi těmi zakódovanými informacemi naservírován od Boha - je to dar  - připraven pro člověka, aby ho prozkoumal, objevil. Aby se zapojoval a podílel na chodu světa i vesmíru.

Ale ty se jenom tím dojímáš stejně jako ses dojímal těmi ptáčky. To jsou jen tvoje subjektivní emoce. Není to důkaz Boha. Světělný paprsek je jen proud částic - fotonů. Není to nic tajemného, ani nadpřirozeného. A to co píšeš dál, že v něm je ukryta nějaká informace, to si vymýšlíš. Pouze vědci jsou schopni z toho, jak se mění síla paprsku zjistit, že ten paprsek muselo na chvíli něco odstínit a to jedině další těleso, většinou planeta. Z toho, o kolik poklesne intenzita světla a na jakou dobu se dá pomocí vzorců vypočítat, jak velká planeta to byla, jak daleko je od mateřské hvězdy, apod. Je to jen matematika a fyzika. Nic nadpřirozeného. Ty jsi v zajetí svých představ. Oko - tvůj mozek ti háže errory. Vysvětluješ si nadpřirozenem, co je přirozené. 

Zatímco naše hloupá neinteligentní evoluce už od samotného začátku pracuje ve čtyřkovém kódu - spirála DNA je zapsána ve čtyřkovém kódu - a nezapsal ji tak podle víry ateistů žádný geniální programátor, ale docela obyčejná neinteligentní  "náhoda".

Že nerozumíš přírodním vědám, neznamená, že to je oblast nadpřirozena. Kdysi si lidi neuměli vysvětlit blesk a hrom a považovali to za důkaz Boha. Ty děláš to samé s jinými úkazy, na které ti rozum nestačí. 




]


Re: Re: Re: Dopady náboženské víry (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: oko v Úterý, 10. květen 2016 @ 13:21:14 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
..."Ateista nemusí věřit v žádnou teorii. Ateista může jednoduše přiznat, že zatím neví."...


To jistě může.

Ale pokud ateista už jednou tvrdí, že Bůh je fake, říká tím zároveń i to, že on už to přece  "ví". 

Protiřečíš si v tomto.

Nemůžeš o sobě pravdivě tvrdit, že "zatím nevíš" a zároveň  i tvrdit, že Boha není.


]


Re: Re: Re: Re: Dopady náboženské víry (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: pozorovatelnik (Křesťané ze mě udělali ateistu) v Úterý, 10. květen 2016 @ 13:29:51 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Já netvrdím, že Bůh je fake. Ty mi podsouváš, co jsem neřekl. Já pouze nemám žádný důkaz o Bohu. A křesťané předváděli jenom fake úkazy. 

Nemůžeš o sobě pravdivě tvrdit, že "zatím nevíš" a zároveň  i tvrdit, že Boha není.

Co to meleš? Kde tvrdím, že Boha není? 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Dopady náboženské víry (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: oko v Středa, 11. květen 2016 @ 07:44:23 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
..."Kde tvrdím, že Boha není? "...



..."Pokud existuje Bůh, tak vina leží jenom na něm. Pokud někdo stvořil svět, tak svět je přesně takový, jak ho udělal. Cokoli mohl udělat jakkoli jinak. Nemá žádnou výmluvu. Pokud by byl pravdivý příběh o Adamovi a Evě (jakože to beru jen jako pohádku), tak i tam je hlavním viníkem Bůh, který tam instaloval zakázaný strom a ještě tam dal hada, aby sváděl nic netušící lidi. 
...
Spíše to všechno dává logiku jen tehdy, když připustím, že prostě žádný Bůh není. Teprve tehdy je vysvětlení, proč to křesťanům nefunguje. No protože to nikdy ani nefungovalo. Je to vymyšlené. Není to realita. "...



Já měl za to, že toto všechno jsou tvá slova!

Tak promiň, že jsem z nich nabyl právě takového dojmu.   :-)


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Dopady náboženské víry (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: pozorovatelnik (Křesťané ze mě udělali ateistu) v Středa, 11. květen 2016 @ 21:56:52 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Připustit možnost, že žádný¨Bůh není není totéž, co vyloučit možnost existence Boha. To si opravdu pleteš. Máš špatné dojmy...


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Dopady náboženské víry (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: oko v Čtvrtek, 12. květen 2016 @ 08:12:30 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)


Aha, takže to jsi mi právě vysvětlil zásadní rozíl mezi hardateistou a softateistou!   :-)








]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Dopady náboženské víry (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: pozorovatelnik (Křesťané ze mě udělali ateistu) v Čtvrtek, 12. květen 2016 @ 18:57:28 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ty jsi blb. Žádný ateista na světě ti nedokáže neexistenci Boha, ani žádný ateista nepřesvědčuje o neexistenci Boha. Ateismus je pouze chybění víry v Boha. A-teismus. Nevíra v Boha. To je vše.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Dopady náboženské víry (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: pozorovatelnik (Křesťané ze mě udělali ateistu) v Čtvrtek, 12. květen 2016 @ 19:02:05 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ateisté se nedělí na žádné soft a hard. To jsou totální nesmysly. Ateisti se dělí na jiné dvě skupiny. Na jedny, co víru v Boha nikdy neměli a jsou ateisty odjakživa a pak druhá skupina, co víru v Boha měli, ale časem se jim to změnilo v hlavě, že už tu víru nemají. 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Dopady náboženské víry (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Čtvrtek, 12. květen 2016 @ 10:02:48 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
  Ahoj Pozorovatelniku.

  Jestli jsem tě dobře pochopil, tak ty nejsi ateista, nepsal jsi, že jsi ateista. Je to tak?

  Jen se ti líbí ateistické postoje, sympatizuješ s nimi a uvažuješ, že by ses ateistou stal. Je to tak?

  Tonik


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Dopady náboženské víry (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: pozorovatelnik (Křesťané ze mě udělali ateistu) v Čtvrtek, 12. květen 2016 @ 15:18:03 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
1. Nevím, zda existuje nebo neexistuje něco mimo hmotu. Nikdy jsem nic neviděl. 
2. Nevím, zda existují bytosti s vyšší inteligencí než má člověk. Nikdy jsem žádnou takovou bytost neviděl. 
3. Nevím, zda existuje nějaký Stvořitel vesmíru.
4. Křesťanství považuji ve svém souhrnu za zlo. Převažuje to zlé nad tím dobrým.
5. Bibli považuji za knihu mýtů a pověr. Sice občas moudrá přísloví, většinou však balast. 
7. Všechna ostatní náboženství považuji rovněž za matoucí člověka. Jakož i všechny esoterické nauky a nauky o přenosu energií apod. 
8. Nevěřím v pravdivost tvrzení křesťanů. Jsou to fantasmagorici.
9. Přál bych si, aby náboženství včetně křesťanství zaniklo a už lidem dále nepletlo hlavy.



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Dopady náboženské víry (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Willy (stanislav.velicky@seznam.cz) v Čtvrtek, 12. květen 2016 @ 15:25:25 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
9. Přál bych si, aby náboženství včetně křesťanství zaniklo a už lidem dále nepletlo hlavy.

Tak tohle ti podepíšu s dodatkem - křesťanství provozované jako náboženství.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Dopady náboženské víry (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: pozorovatelnik (Křesťané ze mě udělali ateistu) v Čtvrtek, 12. květen 2016 @ 16:00:18 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
10. Přál bych si, aby pozéři jako Willy alias Kristus a Cizinec a další, co údajně nemají s náboženstvím nic společného, měli vytetované na hlavě: Jsem pobožný jako ostatní, ale povyšuju se rád a dělám ze sebe něco více...


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Dopady náboženské víry (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Willy (stanislav.velicky@seznam.cz) v Čtvrtek, 12. květen 2016 @ 16:45:26 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
11. A kecám a kecám a už nevím, co bych ...


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Dopady náboženské víry (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: pozorovatelnik (Křesťané ze mě udělali ateistu) v Čtvrtek, 12. květen 2016 @ 19:08:30 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Jsi pobožný stejně jako svíčkové báby, jen se děláš lepší a hraješ si na Kristovce, což má být údajně něco více, ale není. Věříš na ty samé nadpřirozené bytosti, co svíčkové báby a čteš stejnou knihu, co svíčkové báby. Jsi svíčkový děda. Svíčkový děda, co si dal nick Kristus. 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Dopady náboženské víry (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Willy (stanislav.velicky@seznam.cz) v Čtvrtek, 12. květen 2016 @ 19:16:33 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
děkuji za potvrzení bodu 11.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Dopady náboženské víry (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Čtvrtek, 12. květen 2016 @ 21:23:38 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
 Jsem pobožný jako ostatní, ale povyšuju se rád a dělám ze sebe něco více...

  K tomu bych přidal:

  11. Přál bych si aby domýšlivci jako pozorovatelnik, myslivec, noname, oko či františek měli odvahu nepromítat si svůj život oklikou do druhých, ale mohli někdy psát přímo o sobě.

  I když i tak díky za tvoje příspěvky, ve kterých popisuješ věrně tvoje postoje a tvůj život.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Dopady náboženské víry (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: noname (Honza610@centrum.cz) v Pátek, 13. květen 2016 @ 19:33:08 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Toníku díky, že jsi mě nevynechal :-))))  Jen prosím s tím domýšlivcem příště pamatuj i na sebe, tady skromnost není na místě :-)

H.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Dopady náboženské víry (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Sobota, 14. květen 2016 @ 09:38:42 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
  Určitě, Honzo. Rád.

  Přiště, až bude zase nějaké téma, o kterém se budeme bavit, se tě místo domýšlení toho, co žiješ, zeptám na to, co skutečně žiješ. 

  Tak, jako to dělám vždy.

  A jsem zvědav, jestli uděláš vyjímku, odpovíš na otázku a napíšeš, co skutečně ty žiješ a co si skutečně myslíš.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Dopady náboženské víry (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: noname (Honza610@centrum.cz) v Sobota, 14. květen 2016 @ 21:28:36 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Toníku,
až to své "Rád" opravdu uděláš, pak Ti rád něco napíšu.  Ovšem pokud to uděláš "jako to děláš vždycky", pak ti nemám moc co říct - prosím chápeš ?
Honza.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Dopady náboženské víry (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Neděle, 15. květen 2016 @ 00:59:41 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
  Když se tě ptám konkrétní otázky na tebe a tvůj život, nemáš co říci. To jsem si všimnul mnohokrát a není na tom nic tak složitého, aby to nebylo k pochopení.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Dopady náboženské vír (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: noname (Honza610@centrum.cz) v Neděle, 15. květen 2016 @ 12:57:13 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Toníku,
 tobě zatím nemám co říci a ani nechci. Protože už mnohokrát si překroutil  to, co jsem ti řekl - a to je to, co nejsi schopen pochopit . A už mě nebaví to opakovat.

Honza


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Dopady náboženské (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Neděle, 15. květen 2016 @ 14:33:07 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
  Samozřejmě, Honzo. 

  Když jsi mi omylem připisoval tvůj život a tvé smýšlení, nenechal jsem si to tvé myšlení na sebe hodit. Vím, že často píšeš "my všichni", myslíš tím okatě "vy všichni" a přitom popisuješ "poklad", co máš v srdci jen a jen ty.  

  Nemusíš to opakovat, tvoje psaní znám a jsem schopen ho znadno pochopit. A nestojím ti o takové opakování.

  Proto jsem psal: Těším se, až Honza noname jednou najde odvahu, postaví se rovně a napíše něco jen a jen sám za sebe, o svém životě.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Dopady nábože (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: noname (Honza610@centrum.cz) v Neděle, 15. květen 2016 @ 21:21:41 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
:-)


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Dopady náboženské víry (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Čtvrtek, 12. květen 2016 @ 21:18:11 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
  A on snad hmotu někdy někdo viděl???

  Ale to by bylo na jinou debatu, kterou těžko vést s člověkem, který se pořád ještě omylem domnívá, že Země obíhá okolo Slunce.

  Díky za odpovědi, snad jsem je pochopil.

  Toník


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Dopady náboženské víry (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: pozorovatelnik (Křesťané ze mě udělali ateistu) v Čtvrtek, 12. květen 2016 @ 22:12:47 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Země, jakož i ostatní planety obíhají kolem společného těžiště Sluneční soustavy, které je buď ve Slunci nebo kousek mimo Slunce. To jsme probrali i s odkazy. Ty to dobře víš. Jsi *****a, křesťane. *****a, která lže. 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Dopady náboženské víry (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Čtvrtek, 12. květen 2016 @ 23:23:59 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Země, jakož i ostatní planety obíhají kolem společného těžiště Sluneční soustavy, které je buď ve Slunci nebo kousek mimo Slunce. 
To jsme probrali i s odkazy. Ty to dobře víš. 

  No, já tohle vím dobře už dlouhá léta. 

  A taky vím, že to celé není tak jednoduché a že kolem barycentra oblétá ta země jen virtuálně, v hlavách a představách lidí, kteří ví o nebeské mechanice něco maličko více, než učitelka na II stupni základní školy, co má zemi i slunce přišroubované malou matičkou k osvětlenému modelu sluneční soustavy ve fyzikálním kabinetu. 

  Země dokola kolem toho těžiště sluneční soustavy skutečně oblítá: V hlavách lidí, když si to ti lidi neuměle představují matematicky, bez znalosti dalších detailů nebeské mechaniky a zákonitostí prostoru a času. Protože než ve skutečnosti, v realitě, kde letí Slunce a Země kdesi v prostoru, od té Země k tomu těžišti cokoliv dolétne, aby se to mohlo podívat na to, co v tom těžišti sluneční soustavy ve skutečnosti je a kolem čeho to ta Země asi tak oblítá, tak už je tam na tom "místě" těžiště často prachobyčejné vzduchoprázdno, protože Slunce už je o pěkný kousek vedle. 

  A to se ještě pořádně neví, co se děje, když přiletí další planeta, když někde něco vedle bouchne a tak.

  Ale i tak je dobře, že takový základ nebeské mechaniky už víš. 

  To bychom možná mohli i probrat, jestli někdo někdy viděl nějakou "hmotu" a jestli má teda smysl "věřit ve hmotu", nebo jestli ti, co "věří na hmotu", věří na něco, co nikdy neviděli a ani fakticky nemohli vidět a jsou ještě silnější věřící, než věřící co věří na (nějakého) boha. 

  Tuším, že jsi říkal něco o tom, že jsi technického či snad dokonce racionálního založení.


 Jsi *****a, křesťane. *****a, která lže. 

  Jojo, zatím tvůj nejsilnější "argument" k tématu, který ale na technické a racionální založení moc nevypadá. 

  Chápu, že teď nejsi ve stavu, ve kterém by se dala vést racionální úvaha nad tím, co to drží "hmotu" pohromadě, co je to fakticky ta "hmota" a jak takové "hmota" vypadá a jestli jí může někdo "vidět". Nebo jestli když někdo něco vidí, tak čirou náhodou vůbec nevidí "hmotu", ale jen její velmi neumělý a značně statisticky zaokrouhlený průmět, odraz, prošlý přes několik transformací a interpretací, které silně ovlivňují to, jak taková "hmota" v mozku toho, kdo se na ní "dívá", "vypadá".

  Toník


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Dopady náboženské víry (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: pozorovatelnik (Křesťané ze mě udělali ateistu) v Pátek, 13. květen 2016 @ 07:45:42 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
To bychom možná mohli i probrat, jestli někdo někdy viděl nějakou "hmotu" a jestli má teda smysl "věřit ve hmotu", nebo jestli ti, co "věří na hmotu", věří na něco, co nikdy neviděli a ani fakticky nemohli vidět a jsou ještě silnější věřící, než věřící co věří na (nějakého) boha. 

Tady vidím důvod, proč oko, Willy, tele a ty zůstanete pravděpodobně věřícími až do smrti. Vám chybí selský rozum. Je to přesně tak, jak jsem psal v hlavním článku. Věřícímu během let splývá realita a fikce. Už to nedokáže rozlišit. V takovém stádiu už hmota není hmota, ale musí v ní věřit a duc***** je pro něho realita.

A proto jsem také psal, že náboženství a její literaturu vidím jako škodící lidstvu. Ano, Bible škodí lidem. Těch několik moudrostí a přísloví, co tam jsou, nevynahradí ten balast, co způsobí poškození mozku. Softwarové poškození mozku. Jen doufám, že ne hardwarové.... :-( 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Dopady náboženské víry (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Sobota, 14. květen 2016 @ 09:52:48 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)

  Já ručitě budu věřit jak Bohu, tak lidem, až so smrti.



  Víš, co, pozorovatelniku. Mám už s lidmi z vědeckého kultu svou zkušenost. Často se odvolávají na rozum a "vědu", ale jejich "znalosti" "vědy" pochází od paní učitelky ze 70 či 80 let minulého tisíciletí a ta paní učitelka se ty předávané znalosti učila večer před tím z učebnic ještě o nějaké desetiletí starších. Obvykle nemají vědečtí věřící znalost ani větších detailů, než že "země obíhá okolo slunce". To je ostatně jeden z axiomů víry jejich kultu, jejich neznalost a prosté vidění světa skrze "vědu", která za nimi stojí, se v tomto jednoduchém výroku promítá exemplárně. Proto jsem taky snadno poznal, s kým mám tu čest a teď jsem ti to připoměl.

  Vědečtí věřící mají obvykle nulovou nebo velmi malou znalost současné vědy, v lepším případě je jejich mozek krmen "vědeckou" literaturou typu "national geographics", v horším mají své "vědecké" poznatky z novinek či enigmy, kde "vědci něco tvrdí". O stavbě "hmoty", problémech aktuálních skutečně vědeckých teorií mají znalost nulovou, stejně jako i o astronomii, informatice, biologii či fyzice. Kdysi jsem napsal článek "Lidský mozek se vyvinul z konečníku, tvrdí vědci." a ejhle: Našli se vědečtí věřící, kterým chvilku trvalo, než jim došlo, že je to "fake", jak ty říkáš.

  Zkrátka selský rozum: Dobrá věc. Zvláště k posouzení moderních kultů.

  Toník


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Dopady náboženské víry (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: pozorovatelnik (Je ošemetné věřit čemukoli, co se traduje.) v Sobota, 14. květen 2016 @ 12:48:28 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Tys mě nepochopil. Já věřím na reálné věci. Věci, co jdou přes smysly. Dál nejdu. Není tam nic ke zkoumání. Ty věříš na další svět plný různých bytostí, které nejdou vidět. Chápeš vůbec ten rozdíl? 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Dopady náboženské víry (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Willy (stanislav.velicky@seznam.cz) v Sobota, 14. květen 2016 @ 15:29:37 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
No vidíš a stačí, aby Bůh přestal mluvit Slovo, které to všechno drží pohromadě, a rozplyne se to, jak pára nad hrncem.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Dopady náboženské vír (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: pozorovatelnik (Je ošemetné věřit čemukoli, co se traduje.) v Sobota, 14. květen 2016 @ 19:53:44 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
To ti pošeptala do ucha nějaká bytost, nebo jsi na to přišel sám? 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Dopady náboženské (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Willy (stanislav.velicky@seznam.cz) v Sobota, 14. květen 2016 @ 20:13:50 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ty nevíš? A já myslel, že víš všechno, že nepotřebuješ poučovat. Zase jsi mě překvapil.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Dopady náboženské víry (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Neděle, 15. květen 2016 @ 01:13:49 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)

Tys mě nepochopil. Já věřím na reálné věci. Věci, co jdou přes smysly. Dál nejdu.
  
  Ano, to jsem pochopil. Proto se nemůžeme bavit o vědě, o jejích aktuálních poznatcích, o podstatě "hmoty" a jejím chování. 

  Já exaktní vědě poměrně hodně věřím a sleduji její výsledky. Chápu do určité míry její teoretický aparát i způsob výzkumu. Trochu chápu fyziku malých částic, které nikdo nikdy neviděl a nikdy ani neuvidí a neucítí smysly. Chápu některé základy vědeckých výzkumů okolo DNA a života. Sleduju aktuální teorie ohledně černých děr, stavby prostoru, času. Určitě nemůžu říci, že bych tomu zcela rozuměl a byl odborník, je to koníček a při rodině a práci jsou to spíše chvíle a diskuze s pár lidmi, co se zajímají o stejné téma.
 

Ty věříš na další svět plný různých bytostí, které nejdou vidět. Chápeš vůbec ten rozdíl? 

  Ano, podle toho, co jsi žil, sis z nějakého důvodu vymyslel nějaký rozdíl. Zřejmě jsi mi přimyslel omylem něco, co jsi žil ty. To se mi s vámi stává.

  Já nevěřím na nějaký svět plný různých bytostí, co nejdou vidět. SETI je pro mne omyl. Rád se podívám například na E.T., jako nostalgii mládí. Vetřelce ale nemusím.


   Nevěřím tedy na něco, co není vidět. Něveřím ani na něco, co je vidět. To první mi přijde zbytečné a to druhé taky. Víra se dá uplatnit k užitečnějším věcem než k tomu, aby člověk "na něco" věřil. 

  Když už používám víru, něvěřím "na něco" ale věřím "někomu". Obvykle tomu, koho znám, ale mám silnou tendenci věřit i někomu, koho neznám. 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Dopady náboženské vír (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: pozorovatelnik (Je ošemetné věřit čemukoli, co se traduje.) v Neděle, 15. květen 2016 @ 08:37:17 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Věříš na tři bohy v jednom, na anděly, na démony, na satana. Věříš na to, že tyto bytosti zasahují do našeho světa na naší planetě. Tak tu nehraj komedii...


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Dopady náboženské (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Neděle, 15. květen 2016 @ 09:48:27 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
  No, chápu, že se mi mermomocí snažíš natlačit tvůj život, promítnout si to, co jsi žil a žiješ do mne. To tu dělá více lidí.  Kdyby tě něco z mého života zajímalo, tak se zeptej, napíšu ti to.


  Ty jsi věřil na tři bohy v jednom? To jako nějak zezhora? A nevadilo to těm třem bohům v jednom, netlačila je ta tvoje víra, něměli s ní problém, nebyla na ně ta tvoje víra moc těžká?


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Dopady nábože (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: pozorovatelnik (Je ošemetné věřit čemukoli, co se traduje.) v Neděle, 15. květen 2016 @ 10:17:08 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ty už nejsi křesťan? Ty ses už přestal modlit? Ty už si nečteš Bibli ?  Děla jsi to vůbec někdy? 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Dopady ná (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pondělí, 16. květen 2016 @ 09:01:43 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
  Jsem křesťan.

  Nepřestal jsem se modlit. Poslouchám poctivě písmo.

  Bibli nečtu, zrovna teď píšu příspěvek na GS. Ale určitě jí ještě budu číst.


  Pokud jde o tvůj život, tak to, co jsi dělal ty a popisuješ to, jsem dělal kdysi taky. Taky jsem žil v náboženství. Taky jsem se usilovně snažil "dostat do nebe" a dodržet svoje vlastní normy, které jsem sám sobě podle svých představ odvozených od náboženství nastavil. Normy jsem si teda nastavil trochu jiné, než ty, ale princip byl stejný. Taky jsem věřil na bohy. Věřil jsem i na anděly a démony. 

  Věřit na démony jsem přestal někdy v devatenácti letech, věřit na bohy asi v jednadvaceti. Dnes mi "víra na něco" nic moc neříká, neschází mi. Jen se zájmem sleduju lidi, kteří na něco věří a ptám se jich na jejich život a způsob uvažování. 

  Já jsem spíše praktický člověk, racionálně založený. Mám rád věci, které přinášejí užitek, účel, smysl, které jsou k něčemu dobré. "Věřit na něco" nebo "věřit na někoho" mezi takové věci nepatří. 

  Pokud potkám lidi, co na něco věří, ptám se jich obvykle podobné otázky: "Je ti k něčemu užitečné věřit na boha?" "Je ti dobře ve tvé snaze zlepšit sama sebe, přináší to užitek, nějaké praktické výsledky?" "Je víra na bohy nějak užitečná pro lidi okolo tebe, pro tvé nejbližší, máš ty nebo lidi okolo tebe z víry na bohy nějaký užitek?" "Liší se nějak tvůj život když věříš na trojici, než život člověka, který na trojici nevěří?" Obvykle se ale po jednoduchých otázkách na praktický život lidí, co věří na všelijaké bohy, co byli obvykle definovaní demokratickým hlasováním na nějaké sešlosti lidí, objeví jen klikatá sučící čára, která ale o realitě jejich života také dost vypovídá.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Dopad (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: pozorovatelnik (Je ošemetné věřit čemukoli, co se traduje.) v Pondělí, 16. květen 2016 @ 09:25:14 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Pokud češ Bibli, věříš na duchovní bytosti, modlíš se, tak jsi klasický věřící. Nevím, co tady pořád předvádíš divadlo, že s nimi nemáš nic společného. 

Udělej soutěž najdi 10 rozdílů a nenajdu ani jeden....

V čem je tvoje Bible, tvůj Bůh, tvoje modlitby odlišné od katolíků, adventistů, letničních atd? 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: D (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pondělí, 16. květen 2016 @ 19:17:16 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
  Ano, pokud bych věřil na duchovní bytosti, tak bych jistě byl "klasický věřící" a určitě bych pak byl pobožný, jako jsem býval léta a jako jsi byl ty. Možná že bych byl pobožný i kdybych věřil vedle duchovních bytostí, a to bych byl asi pobožný ještě o kus více. Taky kdybych věřil na Brno, na svého dědečka, na zvířata nebo na kamení, byl bych hodně pobožný.

  Jeden rozdíl je tedy ten, že nevěřím na boha, ani nemám tu potřebu na boha věřit a taková víra mi připadá zbytečná, neužitečná, mrtvá. 


V čem je tvoje Bible, tvůj Bůh, tvoje modlitby odlišné od katolíků, adventistů, letničních atd? 

  Můj Bůh se od katolického boha liší dost, pokud bys měl zájem vědět v čem, přečti si diskuzi na dané téma místo vymýšlení nesmyslů o druhých podle tvého života. Píšešeme tu o tom a dost. Například bůh některých katolíků vede své lidi k tomu, aby nesli hříchy lidí, kdežto náš Bůh nesl hříchy lidí sám. Jiným katolíkům odpouští jejich bůh jejich hříchy až na základě jejich pocitů a skutků, náš Bůh není závislý na člověku a nepotřebuje člověka k tomu, aby odpustil. Bůh dalších katolíků sesílá na svoje věrné různé nemoci aby je "požehnal", náš Bůh nás uzdravuje. Kdybys měl zájem, deset rozdílů, a to dost důležitých charakterových rozdílů, ti napíšu. Boha adventistů moc neznám, EGW jsem nečetl a adventista jsem nebyl, znám je jen zběžně, asi nejvíc z diskuze zde, pokud by tě něco zajímalo k adventistům, zeptej se jich. Stejně tak kdyby tě něco zajímalo o letničních, máš příležitost se jich zeptat. 

  Toník


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: pozorovatelnik (Je ošemetné věřit čemukoli, co se traduje.) v Pondělí, 16. květen 2016 @ 21:21:25 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Já jsem u letničních byl. Předváděli duchovní věci, co nikdy neexistovaly. Jen v jejich hlavách. 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Dopady náboženské víry (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: tele v Čtvrtek, 12. květen 2016 @ 18:20:01 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Připustit možnost, že žádný Bůh není, není totéž, co vyloučit možnost existence Boha.     Skvělá motivující úvaha… (tedy pro mne). Docela paradoxní, jak mám rád. Bylo by to délkou textu na článek, ale nerad nějaké téma nadhazuji. Snad tedy můj komentář bude čtivý, srozumitelný a ne příliš dlouhý a hloupý :-) (jistěže bude hloupý ;-)). Jde o zcela mou osobní naprosto fakultativní úvahu. Prosím, také to tak berte, zdůrazňuji že fakultativní. Ačkoliv používám slovesa v 1. pádu množného čísla, berte to tak, že jde o mé osobní úvahy předkládané druhým k zamyšlení.  
BŮH (NE)EXISTUJE  
Už toto samotné rčení je vlastně naprostým protimluvem dvou slov. Ať už mluvíme o existenci či neexistenci.
a.             Je-li bůh, pak není zapotřebí se zmiňovat o jeho existenci.
b.             Není-li bůh, pak zmínka o něm popírá tvrzení o jeho neexistenci.  
Jakmile už jednou zařadíme do své mysli slovo bůh, již v nás existuje bůh jako slovo. Dokud by to slovo nebylo, nikdy bychom ho nevyslovili a nezapamatovali si ho, jakoby bůh pro nás neexistoval. Jakmile jej však zaznamenáme, i kdybychom tvrdili, že není, počítáme s ním, víme o něm. Jen budeme odmítat jeho existenci a popírat vlastní vědomí. Spíše tedy pak budeme odporovat a popírat živou existenci boha. Něco jako bychom mluvili o pohádkových bytostech. Existují, ale nereálně, nejsou živoucí, spíše mrtvé. Ale kdykoliv na ně pomyslíme, naše mysl je oživuje. Stejně jako různí hrdinové z vymyšlených příběhů ožívají čtením knih, zvláště v dětských myslích, prožívají své hrdiny.  
To slovo bůh se neocitá v naší mysli zcela samovolně, nevytváříme si ho sami. Slyšíme ho, zpracováváme a zařazujeme do svého slovníku v mysli. Ale pořád je to jen slovo bez obsahu. Prostě jen slovo, co může být čímkoliv a znamenat cokoliv a zároveň nebýt ničím a neznamenat nic.  
Znáte to snad: Někde zaslechnete prvně nějaké cizojazyčné slovo nebo odborný výraz nebo slovo z nářečí, a nevíte, o co jde, jaký má význam, co je jeho obsahem, co vyjadřuje. To slovo jste sice zaznamenali, ale nepoznali, neznáte jeho obsah, co vyjadřuje.  
Nebo jako když mluvíte před svým dítětem s jinými dospělými a dítě se zeptá: Tati, co je to slovo? Pokud se jedná o něco konkrétního, je vysvětlování dítěti jednodušší, někdy postačuje poukázat ukazováčkem na danou věc, která je pojmenována tím slovem. U slov vyjadřující abstraktní věci, které si nelze osahat a konkretizovat je“, anebo nějaké děje, je pak vysvětlování přeci jen složitější. Například slova jako vítr, myšlenka, láska, a další … Ale jsou daleko složitější výrazy jako duch či bůh.  
Slova jsou pojmenováním bytostí, věcí, dějů … a vyjadřují je. Bytosti, věci, děje se formují do slov. Ale co se slovy, která vyjadřují něco mimo smyslová vnímání a poznání? Cokoliv bychom chtěli říci o bohu (nebo duchu) a použít přitom konkrétní výrazy, vždy si budeme muset přiznat, že jde jen o podobenství jako. Jsou i jiná slova, třeba nebe, peklo … náboženské konkrétní výrazy abstraktního obsahu. Pokud výklady těchto slov pojmeme naprosto doslovně, stanou se pro nás zkonkretizovanými abstraktními fundamenty, něčím někde nějak a ta slova ztratí svou původní nekonkrétnost. Jejich obsah obsadíme obsahem a významem jiných slov. A tak původní neobsahový a nerozměrný a nepostižitelný a nekonkrétní pojem slovo bůh stává se zpodobněním něčeho někde a nějak. Bůh osoba, postava, … člověk, zvíře, …. vítr, láska, … působení, činění, … děj něčeho nebo v něčem, … něco v něčem někde, … Prostě stále si boha zpodobňujeme a konkretizujeme a ohraničujeme a omezujeme ho a tvoříme a formujeme a obsahujeme a logicky spekulujeme …  
Kdo je tedy bůh? Je vůbec člověku poznatelný? Není to spíše tak, jako když hledáme cestu z uzavřeného bludiště a pokaždé když dojdeme na slepý konec cesty, konstatujeme, že toto není východ? Četl jsem o židovské (chasidské) moudrosti, jako o příkladu židovského paradoxního myšlení, o člověku co bloudil lesem už nějakou tu dobu a potkal jiného a optal se ho na cestu ven z lesa. A ten druhý mu odpověděl něco v tom smyslu, že již bloudí lesem několik let, ale cestu z lesa ven nenašel. Za to moc dobře ví, které cesty z lesa ven nevedou….  
Třeba když se vzdáme svých závěrů z logických konstrukcí a úvah o bohu, že ty závěry mluví o tom kým a jaký je, a to slovo stane se pro nás znovu neobsahovým a nerozměrným a nepostižitelným a nekonkrétním pojmem, poznáme boha daleko více … Jakoby poznávat ze svým logických konstrukcí a závěrů kým a čím bůh není … 

Připustit možnost, že žádný bůh není, opravdu není totéž, co vyloučit možnost existence Boha. Avšak v obou případech nakonec s bohem ve svých úvahách počítáme. ;-) 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Dopady náboženské víry (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: pozorovatelnik (Křesťané ze mě udělali ateistu) v Čtvrtek, 12. květen 2016 @ 19:16:58 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ateista nedokazuje, že Bůh není, stejně jako nedokazuje, že nejsou vodníci a víly. Když mi někdo chce povídat o vodníkovi a chce, abych měl trpělivost ho poslouchat, musí mi dát důkaz, že vodník existuje. Jinak je to pro mě kecálek fantasta a nemám zájem o jeho žblebty. To samé nábožní fantastové. Chceš mi povídat o nějaké nadpřirozené bytosti? Dokaž ji, jinak mě nudíš. Vymýšlíš si i tu bytost i její vlastnosti. 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Dopady náboženské víry (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Willy (stanislav.velicky@seznam.cz) v Čtvrtek, 12. květen 2016 @ 19:23:41 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
A proč ty nám tu nedokazuješ tvé žblepty?


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Dopady náboženské víry (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: pozorovatelnik (Křesťané ze mě udělali ateistu) v Čtvrtek, 12. květen 2016 @ 19:38:43 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Až sem přijdu s teorií, že existuje neviditelný Bumbibác, který všechno vidí a který sídlí ve čtvrté galaxii, tak to budu muset dokazovat, aby mi lidi uvěřili. Ale toto děláte jen vy pobožní. Propagujete svoje nadpřirozené bytosti, tři bohy v jednom, anděly, archanděly, cherubíny, démony, satany atd. Já si nic takového nevymýšlím. A ni neodkazuji na žádnou knížku starých pastevců orientu. To děláte jen vy.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Dopady náboženské víry (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Willy (stanislav.velicky@seznam.cz) v Čtvrtek, 12. květen 2016 @ 20:09:21 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Nevím o nikom, kdo tu dělá to, co píšeš. Mám-li mluvit za sebe, já tu propaguji Pána Ježíše Krista, což je pro mne živější a skutečnější bytost či osoba než ty. Neodkazuji na knihu, ale na Pána a Spasitele, který jako Beránek Boží sňal hřích světa a žádný, kdo v Něho věří, nezahyne, ale bude mít život věčný. Je mi líto, že tomu nevěříš, ale je to tvoje volba, kterou tu vnucuješ lidem, kteří o to nestojí, aniž bys jim dokázal nebo se o to aspoň pokusil, že máš pravdu a přitom po nich chceš, aby ti dokázali Pravdu, jejímž důkazem je už to, že jí věří - viz Žd 11:1. Možná teď řekneš: Á, mám tě, odkazuješ na tu knihu. A já mohu jen říci: no a, proč ne, když ta kniha říká pravdu. A ty nemůžeš dokázat, že pravdu neříká! Tož tak. 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Dopady náboženské víry (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: pozorovatelnik (Křesťané ze mě udělali ateistu) v Čtvrtek, 12. květen 2016 @ 21:22:30 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Mám-li mluvit za sebe, já tu propaguji Pána Ježíše Krista, což je pro mne živější a skutečnější bytost či osoba než ty.

No vidíš. Tak to máme fakt jinak. Já si spíše myslím, že existuje nějaký Willy než Batman. 

Neodkazuji na knihu, ale na Pána a Spasitele, který jako Beránek Boží sňal hřích světa a žádný, kdo v Něho věří, nezahyne, ale bude mít život věčný.

Ty brepto. A odkud znáš tuto pobožnou frázi, cos tu napsal? No přece z té knížky. A od lidí, co to knížku taky četli. 

Je mi líto, že tomu nevěříš, ale je to tvoje volba, kterou tu vnucuješ lidem, kteří o to nestojí, aniž bys jim dokázal nebo se o to aspoň pokusil, že máš pravdu a přitom po nich chceš, aby ti dokázali Pravdu, jejímž důkazem je už to, že jí věří - viz Žd 11:1


Už tím, že píšeš, že ti to je líto, sám sebe dáváš na morálně vyšší level, že ty znáš pravdu, dokonce tu pravdu píšeš s velkým P, abys tomu dodal na dramatičnosti. Čili jsem měl v článku pravdu. Víra dělá z lidí, přesně to, co udělala z tebe. Jsi namyšlený, že máš něco více a vyčítavě píšeš těm, co to s tebou nesdílí. Čili v reálu i tebe víra poškodila. Jsi morálně vadný. Vadnější, než kdybys byl bez víry. To bys byl (zřejmě) více normální a charakternější. A kecáš o tom, že já něco vnucuji někomu. Na rozdíl od pobožných nezvoním po bytech, ani nechodím po náměstích, ani neobracím na ateismus v práci. To vy pobožní musíte tu svoji víru cpát jak po bytech, náměstích nebo v práci kolegům a říkáte tomu evangelizace. Nejraději to cpete, když je někdo v úzkých, třeba nemocným, ti se na to chytí. 


Možná teď řekneš: Á, mám tě, odkazuješ na tu knihu. A já mohu jen říci: no a, proč ne, když ta kniha říká pravdu. A ty nemůžeš dokázat, že pravdu neříká! Tož tak.

Ty si vůbec neuvědomuješ, co píšeš. Ty mi píšeš, že to nemáš z knihy, potom že to máš z knihy, ale je tam pravda. V jednom příspěvku ses popřel. A popíráš se podruhé, protože mi píšeš, že mám dokazovat, že nemá pravdu. Ale proč bych měl? Ten, kdo něco přináší svět, ten má dokazovat. Vy pobožní něco světu vnucujete, nějaké bytosti, bohy, anděly a další. Tak vy je dokažte. 





]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Dopady náboženské víry (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: tele v Čtvrtek, 12. květen 2016 @ 19:39:14 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Moc si nedáváš práci se čtením, natož s přemýšlením, viď. Ateisté zcela jednoznačně zpochybňují a popírají existenci boha. Důkaz o bohu jako o nějaké bytosti někde někdy nějak, to ti rozhodně nepodám, protože jej nemám a jsem přesvědčen, že ani nikdy nebudu mít. Tedy o žádné nadpřirozené bytosti ani nepíšu a ani o ní neuvažuji a nevěřím v ni. Bůh pro mne není bytost, ač se hold jako o bytosti o něm vyjadřujeme. Je bytí samo, ne bytost. Vlastnosti bytostí bohu nepřikládám a nepřisuzuji. Už jen existence a život bytostí jako člověk a zvířata, dokazuje bytí samo. Co máš ty za náhodu, "přírodu", co tvoří a boří ... to mám za boží působení ... Co je to "příroda", "vesmír"? Proč jsou a odehrávají se procesy? Co je prvotním impulsem vzniku? Zformování všeho, co je? Nuda je fajn. ;-) 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Dopady náboženské víry (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: pozorovatelnik (Křesťané ze mě udělali ateistu) v Čtvrtek, 12. květen 2016 @ 21:09:09 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
A - teismus. Předpona a znamená chybění. A - muzie člověk nemá hudební sluch, chybí mu hudební talent, a capella, bez kapely vokální skladba bez instrumentálního doprovodu. Tak bych mohl pokračovat dále. A-teista nemá víru v to, co máte vy věřící. Teista má víru, ateista nemá víru. 

Ateisté zcela jednoznačně zpochybňují a popírají existenci boha.

Je to možné, abys byl tak hloupý? Jak může někdo popírat existenci něčeho, co si nemyslí, že existuje? Můžu popírat existenci své matky, ale nemůžu popírat existenci Boha, když jsem žádného nikdy neviděl. Nejdříve by se musela prokázat existence a teprve pak mohu popírat tu existenci. Když není prokázaná existence, nemám co popírat. 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Dopady náboženské víry (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: tele v Čtvrtek, 12. květen 2016 @ 21:41:17 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Úlet myšlení? Jak jinak to nazvat. Ateista nemá víru v boha, proto také existenci boha popírá.
Popírat existenci něčeho, čehož existence byla prokázána? Popírat existenci své matky? Dokazovat existenci existujícího? Dobré paradoxy. Zajímavé synapse.  Líbí ...  :-)))))


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Dopady náboženské víry (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: pozorovatelnik (Křesťané ze mě udělali ateistu) v Čtvrtek, 12. květen 2016 @ 22:23:58 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Popírat mohu leda to, co znám. Nemohu popírat nic. Pokud je pro ateistu Bůh nic, tak to nepopírá. Nemá důvod popírat nic. Mohu popírat, že moje matka je moje matka. Stejně jako ona mlže popírat, že jsem její syn. Adoptivní rodiče mohou popírat, že je jejich syn adoptivní a tvrdit, že je jejich vlastní, atd. Čili popírat se dá cokoli, ale co předtím reálně pro obě zúčastněné strany existuje. Pro ateistu však Bůh není reálný pojem, takže to nemá důvod popírat. Já si teď vymyslím teď třeba Žbluňkobucha. Řeknu ti, že Žblužnobuch existuje, že s ním mluvím, že mi pomáhá, že jsem mu dal život a že je pro mě reálnější než jsi ty. Ty mi odpovíš, že nevěříš ve Žbluňkobucha a já ti řeknu, že popíráš existenci Žbluňkobucha. Což je úplná magořina, protože ty nic nepopíráš. Ty jen nepřijímáš tezi, že by nějaký takový existoval. Ale kdybys byl u mě na návštěvě a pak bys tvrdil lidem, že jsi u mě nikdy nebyl, tak to by bylo popírání. Už to chápeš? 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Dopady náboženské víry (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: pozorovatelnik (Křesťané ze mě udělali ateistu) v Čtvrtek, 12. květen 2016 @ 22:52:54 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Nemůže ateista popírat existenci Boha. V tom slovním spojení je zřetelné obvinění. On něco ví, ale on to popírá. Ateista však nic nepopírá. Ateista pouze ve své hlavě nenasbíral dostatek argumentů, aby mohl myslet, že něco jako Bůh existuje. Ateista si myslí, že je nepravděpodobné, že by Bůh existoval. Ateista si myslí, že Bůh je vymyšlené slovo, které nemá obsah. 

No a přesně tam jsem se teď dostal. Zatímco kdysi jsem si myslel, že Bůh spíše existuje (dokonce jsem si býval jist dlouhá léta), tak teď si myslím, že je více pravděpodobné, že svět je jenom materiální povahy a všechny bohy, anděly, démony si lidi vymysleli stejně jako si vymysleli mimozemšťany, batmany, supermany, vodníky, víly, bludičky, skřítky atd., atd. 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Dopady náboženské víry (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: tele v Čtvrtek, 12. květen 2016 @ 23:35:48 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
V tom slovním spojení je právě to, co jsem psal v té své úvaze. Ano, ateisté popírají a nechtějí si připustit existenci toho, co již mají ve svém slovníku a ve své mysli a s čím také podvědomě počítají, ale popírají to. Jsou přesvědčeni o neexistenci toho, o čem vědí. Kdyby nevěděli, neznali by ani to slovo. Pak by neměli, co popírat. Nyní popírají existenci něčeho nereálného. 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Dopady náboženské víry (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: pozorovatelnik (Křesťané ze mě udělali ateistu) v Pátek, 13. květen 2016 @ 07:17:28 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
 Ano, ateisté popírají a nechtějí si připustit existenci toho, co již mají ve svém slovníku a ve své mysli a s čím také podvědomě počítají, ale popírají to.

Tak já samozřejmě vím, jaký má zhruba obsah slovo Bůh pro muslima, jaký pro žida a jaký pro křesťana a jaký pro indiána. 


Jsou přesvědčeni o neexistenci toho, o čem vědí.

V tom se pleteš. Já nejsem přesvědčen o neexistenci toho, co uctívají muslimové, židé, křesťané a indiáni. Já to vidím jako málo pravděpodobné. Stejně jako vidím málo pravděpodobné, že by existovali vlkodlaci, vodníci, skřítkové atd. 

Jak už jsem psal uživateli oko, tak ateisti se dělí na ty, co nikdy nebyli věřícími, jsou tedy ateisty celý život a druhá skupina, co k ateismu odešli a předtím byli věřící. Ateismus těch původních ateistů je dán spíše skepticismem a ateistickou výchovou jejich rodičů. Ateismus těch, co opustili pozici věřícího je dán spíše zkušeností, studiem Bible a pozorováním věřících. 


Původní ateista je hned hotový s úsudkem: Jsou to blbosti a v blbosti nevěřím. Nebudu ani zkoušet.
Nepůvodní ateista: Jsou to pohádky, co nefungují. Zkusil jsem, viděl jsem, nefunguje. Není.

Pak jsou však hybridi a obětavci jako Michal Hanko, co má web i-ateismus, který studoval Bibli, ačkoli nikdy nebyl věřící. To obdivuji. Já už nemám chuť se v tom hrabat od té doby, co vím, že to je fejk. Stačí mi, co mi balastu nalezlo do hlavy za ty roky předtím. 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Dopady náboženské vír (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: pozorovatelnik (Křesťané ze mě udělali ateistu) v Pátek, 13. květen 2016 @ 08:00:17 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Existenci Boha považuji za nepravděpodobnou. Ale existenci nějakého univerzálního Boha považuji přece jen o něco pravděpodobnější než existenci Alláha, Hospodina, Manitoua, Šivy apod... Náboženské knihy jako Korán, Bible atd, považuji za literaturu od Boha odvádějící. Mnohem lépe by člověk pochopil potenciálního Boha studiem přírody, třebas potravního řetězce. V Bibli neexistuje ani náznak úvahy o potravním řetězci. Přitom potravní řetězec a ekosystém je základ přírody. Kdyby existovala nějaká literatura od skutečného Boha naší planety a vesmíru, začala by vysvětlením ekosystémů a potravního řetězce. To by byla poctivá literatura o Bohu. Páč to je realita, v které žijeme. V Bibli jsou jen vymyšlená howna o ničem. Prázdné kecy vyšinutých šašků. Virtuální realita, která neexistuje. A pověsti, které se pravděpodobně nikdy nestaly. 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Dopady náboženské (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: pozorovatelnik (Křesťané ze mě udělali ateistu) v Pátek, 13. květen 2016 @ 08:14:28 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
A ekosystémy a potravní řetězec krásně vysvětluje evoluce. Volná soutěž genů, volná soutěž organismů. Bylo volné místo na trhu života, obsadil to nějaký organismus, ten se reprodukoval atd. Akorát mi pořád chybí ten prvotní impulz. Jak se z kamene a vody stal život. Z tzv. prapolévky. Tam je prostor pro nějakého iniciátora. Možná to vzniklo samo sebou, možná tam byl hybatel. Každopádně to nebylo tak, jak popisuje Bible. Že prý Bůh nejdříve stvořil Adama, pak aby Adam nebyl sám, tak mu stvořil zvířata a když ani jedno zvíře nebylo adekvátní pro Adama, tak Bůh Adama uspal a z jeho žebra udělal ženu Evu. To jsou evidentní fantasmagorie snílků, co o přírodě nic nevěděli. Pohádky. 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Dopady nábože (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: tele v Pátek, 13. květen 2016 @ 09:02:59 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
:-) Piš dál, zajímavé spletité úvahy. To není úsměšek. Rád to čtu. Jinak myšlenka živého perpetua mobile je zajímavá, řešíš prvotní impuls vzniku života z prapolévky, ale už ne prapolévku samu. Hybatelem je život sám. Kdybys opravdu nad biblí přemýšlel, musel bys vědět, že bible nějaké logicky uspořádané stvoření světa nepopisuje. Navíc kdybys fakt alespoň četl ... třeba bys upravil cos psal, pořadí a ták ... :-) 


Tohle opravdu nemá pro mne smysl k diskuzi. S člověkem plným předsudků z chybných představ opravdu vést rozumovou diskuzi neumím... Jó a povyšuji se, jsem náboženský povýšenec. ;-)


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Dopady ná (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: pozorovatelnik (Křesťané ze mě udělali ateistu) v Pátek, 13. květen 2016 @ 09:31:47 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Přečti si Genesis 2. Tam je napsáno, že první byl stvořen člověk Adama, jako druzí zvířata a když se mezi zvířaty nenašla pomoc Adamovi rovná, Bůh mu stvořil ženu. 

Ty zřejmě vycházíš z Genesis 1. Tam je popsán jiný postup. Ještě jednou, přečti si dvojku. 


nebylo na zemi ještě žádné polní křovisko ani nevzcházela žádná polní bylina, neboť Hospodin Bůh nezavlažoval zemi deštěm, a nebylo člověka, který by zemi obdělával.
I vytvořil Hospodin Bůh člověka, prach ze země, a vdechl mu v chřípí dech života. Tak se stal člověk živým tvorem.
Hospodin Bůh postavil člověka do zahrady v Edenu, aby ji obdělával a střežil.
A Hospodin Bůh vysadil zahradu v Edenu na východě a postavil tam člověka, kterého vytvořil.
I řekl Hospodin Bůh: „Není dobré, aby člověk byl sám. Učiním mu pomoc jemu rovnou.“
Když vytvořil Hospodin Bůh ze země všechnu polní zvěř a všechno nebeské ptactvo, přivedl je k člověku, aby viděl, jak je nazve. Každý živý tvor se měl jmenovat podle toho, jak jej nazve.
Člověk tedy pojmenoval všechna zvířata a nebeské ptactvo i všechnu polní zvěř. Ale pro člověka se nenašla pomoc jemu rovná.
I uvedl Hospodin Bůh na člověka mrákotu, až usnul. Vzal jedno z jeho žeber a uzavřel to místo masem.
A Hospodin Bůh utvořil z žebra, které vzal z člověka, ženu a přivedl ji k němu.
Člověk zvolal: „Toto je kost z mých kostí a tělo z mého těla! Ať muženou se nazývá, vždyť z muže vzata jest.“

Takže Eva byla stvořena jako poslední a jako důsledek toho, že se mezi zvířaty nenašla pomoc člověku rovná. 
1. Bůh nejdříve stvořil Adama 
2 Aby měl co Adam jíst, stvořil vegetaci
3. Aby se Adam nenudil a měl společnost, stvořil mu zvířata.
4. Jenže to nebylo to pravé ořechové, tak nakonec Hospodin stvořil ženu. 

A jen tak mimoděk tam Hospodin už umístil tu nachytávku s tím zakázaným stromem. To je tam někde uprostřed Genesis 2

Tele, ty nevěříš na Genesis 2? 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Dopad (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: tele v Sobota, 14. květen 2016 @ 18:37:14 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Kokám, že si chceš povídat. :-) Tuto odpověď jsem převzal. ;-)
Položím ti otázku s odpovědí. Co myslíš, že bylo dříve, vejce nebo slepice? A odpověď zní: kohout.
Protože tě už trochu znám, vím že nepíšeš be záměrů. Ale musím tě zklamat. Tóra otázku postupného vývoje světa, tedy i stvoření neřeší.
Pokud bys i ty o mně něco věděl, pochopil bys, proč jsem ti psal, že bys to své pořadí poupravil. 
Tele věří popisu jak Gn1, tak Gn2 a nerozděluje je na nějaké 2 záznamy o postupném vývoji stvoření.
Jenže Tele si nemíní dokazovat, že ví více a soupeřit, kdo zná více a lépe a jestli dobře nebo zda je Písmo fejk nebo ne.
Kdybys náhodou chtěl opravdu něco vědět a diskutovat o tom bez předpojatosti, třeba si položíš otázku, zda byl oheň a voda dříve než nebesa a země, a o stvoření vody a ohně se v Písmu nepíše. 
PS: Zahodil jsi bibli? Už ji číst nebudeš? Prázdná slova? Zbytečná gesta? Vyhodit výtisk a používat aplikaci online? A ještě tvořit výklad? :-)))) Jen přátelské pošťouchnutí. Věřímu vysvětli, se zatvrzelým neztrácej čas ...


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: D (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: pozorovatelnik (Je ošemetné věřit čemukoli, co se traduje.) v Sobota, 14. květen 2016 @ 20:07:46 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
PS: Zahodil jsi bibli? Už ji číst nebudeš? Prázdná slova? Zbytečná gesta? Vyhodit výtisk a používat aplikaci online? A ještě tvořit výklad? :-)))) Jen přátelské pošťouchnutí.

Jo, to je trefná připomínka. Ano, je to tak, už jsem si to taky uvědomil. Jednak musím načítat kvůli vám bibli online a jednak si to stejně pamatuji z dřívějška. To vyhození Bible do popelnice bylo takové symbolické. Mimochodem křížek na krku nosím stále. Kříž se používal i v dobách před křesťanstvím, tak mě to netrápí. Nakonec někteří křesťané jsou proti křížkům. Někteří pro. 

Tele věří popisu jak Gn1, tak Gn2 a nerozděluje je na nějaké 2 záznamy o postupném vývoji stvoření.

Nejde jen o chronologii. Co bylo dříve a co později. O to mi ani tak nešlo. Ale o to zdůvodnění. Co je příčina a co následek. Pisatel Genesis 2 zcela evidentně měl představu, že tu bylo vše stvořeno pro člověka. Jaká pýcha. Mimochodem jako člověk se tam označuje jen muž. Muž je člověk a pro člověka stvořil Hospodin přírodu. Nejdříve byliny, stromy, vegetaci, aby měl co jíst, a pak hledal pomoc jemu rovnou. Tak před něho přednášel zvířata a člověk jim dával jména. Ale ani jedno zvíře nebylo to pravé k člověku (muži). Tak nakonec stvořil Hospodin pro člověka (muže) ženu. To tě nebaví? Jak z toho čiší mužské ego, vidění ženy jako náhrady za zvířata, nakonec tedy i lepší než zvíře. To je přece směšné. Studuj Bibli. Bible sama je důkazem, že není od Boha, ale jenom od lidí. Od omezených lidí. 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Willy (stanislav.velicky@seznam.cz) v Sobota, 14. květen 2016 @ 20:17:34 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
No, soudě podle toho, jak jsi omezený, nenapadlo tě, že bys něco dopsal? ;-)


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: pozorovatelnik (Je ošemetné věřit čemukoli, co se traduje.) v Sobota, 14. květen 2016 @ 20:25:13 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Většinu textu v Bibli psali muži, co byli dost namyšlení a nebrali ženy jako rovnocenné bytosti. A v křesťanských domácnostech jsem i toto viděl. Je to návrat do "pravěku"... 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Willy (stanislav.velicky@seznam.cz) v Sobota, 14. květen 2016 @ 20:39:22 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
A u Boha jsi to taky viděl, že by ženu nebral jako bytost rovnocennou muži? Já ne. Vždyť je to samý vrchol Božího stvoření - nic lepšího dalšího Bůh nestvořil. Jen to jedno se té první ženě nepovedlo a tak ji Bůh svěřil pod ochranu a autoritu (jejího) muže, ne aby nad ní vládl, ale aby ji miloval, chránil a staral se o ni a ona, protože byla svedená a svedla, má poslouchat toho milujícího, chránícího a starostlivého muže, jako Kristus miluje, chrání a stará se o svou církev, ač je její Hlavou a Pánem.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: pozorovatelnik (Je ošemetné věřit čemukoli, co se traduje.) v Sobota, 14. květen 2016 @ 20:58:15 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Genesis2

I řekl Hospodin Bůh: „Není dobré, aby člověk byl sám. Učiním mu pomoc jemu rovnou.“
Když vytvořil Hospodin Bůh ze země všechnu polní zvěř a všechno nebeské ptactvo, přivedl je k člověku, aby viděl, jak je nazve. Každý živý tvor se měl jmenovat podle toho, jak jej nazve.
Člověk tedy pojmenoval všechna zvířata a nebeské ptactvo i všechnu polní zvěř. Ale pro člověka se nenašla pomoc jemu rovná.
I uvedl Hospodin Bůh na člověka mrákotu, až usnul. Vzal jedno z jeho žeber a uzavřel to místo masem.
A Hospodin Bůh utvořil z žebra, které vzal z člověka, ženu a přivedl ji k němu.

Bůh hledal pro člověka (rozuměj muže) pomoc jemu rovnou. A začali probírat jednotlivá zvířata. Je tam napsáno všechna zvířata. Ale mezi zvířaty se nenašla pomoc člověku (rozuměj muži) rovná. Tak pak Hospodin stvořil ženu. To je myšlení toho, kdo psal Genesis 2. 



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: pozorovatelnik (Je ošemetné věřit čemukoli, co se traduje.) v Sobota, 14. květen 2016 @ 21:05:17 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
A u Boha jsi to taky viděl, že by ženu nebral jako bytost rovnocennou muži?

Jakého Boha? Šivu? Jahveho? Alláha? Manitoua? Ani jednoho jsem neviděl. Takže ani nevím, jak bere muže a jak ženy. 

Já ne. Vždyť je to samý vrchol Božího stvoření - nic lepšího dalšího Bůh nestvořil. Jen to jedno se té první ženě nepovedlo a tak ji Bůh svěřil pod ochranu a autoritu (jejího) muže, ne aby nad ní vládl, ale aby ji miloval, chránil a staral se o ni a ona, protože byla svedená a svedla, má poslouchat toho milujícího, chránícího a starostlivého muže, jako Kristus miluje, chrání a stará se o svou církev, ač je její Hlavou a Pánem.


Můžeš cokoli z toho dokázat? To máš z té knížky nebo je to tvoje vlastní spekulace? 




]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Willy (stanislav.velicky@seznam.cz) v Sobota, 14. květen 2016 @ 22:11:10 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Jakého Boha? Boha Stvořitele nebe a země, a všeho na zemi, Otce Pána Ježíše Krista.




]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: pozorovatelnik (Je ošemetné věřit čemukoli, co se traduje.) v Sobota, 14. květen 2016 @ 23:48:06 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Boha Stvořitele nebe a země, a všeho na zemi, Otce Pána Ježíše Krista.

A to máš ze té knížky. 


:-) :-) :-)


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: tele v Neděle, 15. květen 2016 @ 20:17:23 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Vyhozená bible. Ne, neprezentoval jsi to dosud kako symbolický protest, ale jako naprostý rozchod s křesťanstvím a vírou v jakéhokoliv boha. Prohlašoval jsi, že žádný bůh není a jde o smyšlenku. Nedávno jsi změnil. Nechces snad, abych ti zase dohledal. ;-)

Křížek. Proč ho zmiňuješ? Tážeš se na můj názor? Nevím o tom, že by někdo kdy před křesťanstvím nosil symbol kříže na krku.

Patriarchát. V Gn2 je uveden do zahrady v Edenu člověk nikoliv muž. Člověk v Gn1 byl stvořen jako rovnoprávná jednota muže a ženy (samce a samice). Žena je naprosto rovnocennou pomocí muži, proto i muž je naprosto rovnocennou pomocí své ženě. Příkaz v zahradě byl vyřčen člověku, jako ženě i muži, naprosto stejně. Když byla stvořena žena z člověka, vytvořen byl i muž. Gn 2 upřesňuje Gn 1. Žena nebyla stvořena později jako muž ani muž dříve jako žena. 

Člověk a příroda. Příroda pro člověka a člověk pro přírodu, vše bohu. Všechna stvoření jsou živé duše, člověk má jen vyšší formu uvědomění si sebe sama v přírodě a boha. 

Studium bible. :-) Už jse psal, pro mne směšný důkaz pro poznání smyslu toho, co Písmo o bohu a člověku zjevuje skrze lidskou omezenost poznání. Přidá-li se k tomu domýšlivost o absolutní poznané pravdě lidi omezených pověrami a naučenými výklady podle náboženských představ, myslí si jeden, že člověk byl původně stvořen jako jedinec muž podle svého chápání na základě Adamova prohlášení.



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: pozorovatelnik (Je ošemetné věřit čemukoli, co se traduje.) v Neděle, 15. květen 2016 @ 20:34:23 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Vyhozená bible. Ne, neprezentoval jsi to dosud kako symbolický protest, ale jako naprostý rozchod s křesťanstvím a vírou v jakéhokoliv boha. Prohlašoval jsi, že žádný bůh není a jde o smyšlenku. Nedávno jsi změnil. Nechces snad, abych ti zase dohledal.

Však jo, já už Bibli neberu jako knihu, co by byla pravdivá. Není to protest. Však jsem doma sám. Jen jsem nechtěl, ať je to v mém bytě. 

Patriarchát

Ano, tupý macho patriarchát.

Člověk a příroda. Příroda pro člověka a člověk pro přírodu, vše bohu. Všechna stvoření jsou živé duše, člověk má jen vyšší formu uvědomění si sebe sama v přírodě a boha. 


Nerozumím. 


Studium bible. :-) Už jse psal, pro mne směšný důkaz pro poznání smyslu toho, co Písmo o bohu a člověku zjevuje skrze lidskou omezenost poznání. Přidá-li se k tomu domýšlivost o absolutní poznané pravdě lidi omezených pověrami a naučenými výklady podle náboženských představ, myslí si jeden, že člověk byl původně stvořen jako jedinec muž podle svého chápání na základě Adamova prohlášení.

Nerozumím. Věříš Bibli nebo ne? 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: tele v Pondělí, 16. květen 2016 @ 11:11:44 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
:-) Často nerozumíš? Věřit Bibli? Je snad bible Bohem??? Čtu-li Písma (nikoliv studuji), kdo to ke mně promlouvá slova nezapsaná v bibli? Čtu-li Písma (nikoliv studuji), kdo ve mně probouzí víru nebo nevíru nepsanou v bibli? ;-)


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Dopady náboženské vír (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: tele v Pátek, 13. květen 2016 @ 08:48:32 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Tak já samozřejmě vím, jaký má zhruba obsah slovo Bůh pro muslima, jaký pro žida a jaký pro křesťana a jaký pro indiána. 


Klička? Úhybný manévr? Samozřejmě jsem diskutoval o existenci boha.


V tom se pleteš. Já nejsem přesvědčen o neexistenci toho, co uctívají muslimové, židé, křesťané a indiáni. Já to vidím jako málo pravděpodobné. Stejně jako vidím málo pravděpodobné, že by existovali vlkodlaci, vodníci, skřítkové atd. 


Ateismus postavený na pravděpodobnosti výskytu boha. Logika obrácená na ruby. Bůh není bytost. Vše leží v bohu, je žití samo. Pravděpodobnost výskytu vodníků v bohu? 



Ateismus těch původních ateistů je dán spíše skepticismem a ateistickou výchovou jejich rodičů. Ateismus těch, co opustili pozici věřícího je dán spíše zkušeností, studiem Bible a pozorováním věřících. 



Samozřejmě hloupost. Ateismus jako filosofický směr se sám rozvinul na základě popírání boha. Přirozený (obecný) "ateismus", který se s bohem nikdy nesetkal a nikdy o něm neslyšel, je protimluvem sama sobě a pohledem filosofických ateistů, kteří bez-božnost vkládají do "obecnosti rození" ze svých úvah o bohu.



Původní ateista je hned hotový s úsudkem: Jsou to blbosti a v blbosti nevěřím. Nebudu ani zkoušet. Nepůvodní ateista: Jsou to pohádky, co nefungují. Zkusil jsem, viděl jsem, nefunguje. Není.


Opět hloupost. Původní "ateismus" není filosofický směr. Můžeš se sním setkat u dětí, které nikdy o bohu neslyšeli. Zkus to :-)) Zvědav na výsledek.


Pak jsou však hybridi a obětavci jako Michal Hanko, co má web i-ateismus, který studoval Bibli, ačkoli nikdy nebyl věřící. To obdivuji. 


Vždycky mě úsměvně zaujme, když někdo říká či píše, že studoval nebo studuje bibli. Četl jsem několik "jeho" úvah. třeba tu o Jóbovi, dobrý copyright. :-) Žádná nová jeho úvaha.


Já už nemám chuť se v tom hrabat od té doby, co vím, že to je fejk. Stačí mi, co mi balastu nalezlo do hlavy za ty roky předtím. 


Když už to víš, že je to fejk a říkáš, že nemáš chuť se v tom hrabat, tak se v tom už nehrabej ani ve své hlavě. Tvou fázi znám.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Dopady náboženské (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: pozorovatelnik (Křesťané ze mě udělali ateistu) v Pátek, 13. květen 2016 @ 09:34:37 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ateisti jsou i původní. Dával jsem tu odkaz na video o přírodním kmenu v Amazonii a oni nevěří v nic nadpřirozeného. Žijou jen realitou. 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Dopady nábože (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: tele v Sobota, 14. květen 2016 @ 18:44:40 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ano, a oni se klaní životu a ctí život. Pokud ale vím, nikdo nikdo k nim nesmí. 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Dopady ná (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: pozorovatelnik (Je ošemetné věřit čemukoli, co se traduje.) v Sobota, 14. květen 2016 @ 20:19:36 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Nikdo k nim nesmí, kdo jim chce cpát Buhdy, Ježíše, Mohamedy a další osoby z minulosti jiných etnik a jiných kultur. A to je chápu. Proč by jim měli cpát pro ně cizí proroky, když oni to jiným nedělají? Kdybych měl tu moc, tak bych všechny tzv. přírodní kmeny ochránil, aby je nechali na pokoji a nechali je žít tak, jak oni sami chtějí. 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Dopad (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Willy (stanislav.velicky@seznam.cz) v Sobota, 14. květen 2016 @ 20:24:22 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
I je Bůh miluje a má způsob, jak je oslovit, dát se jim poznat, zachránit je a získat pro sebe.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: D (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: pozorovatelnik (Je ošemetné věřit čemukoli, co se traduje.) v Sobota, 14. květen 2016 @ 20:28:06 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Přijde tam misionář typu Willy a všecko jim tam z*****í a pošlape...


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Dopad (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: tele v Neděle, 15. květen 2016 @ 19:27:20 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ne. Pokud ví, nesmí tam žádný člověk. Tedy nikdo. Ani ateista. Žádný zásah zvenčí, žádné pozorování a zkoumání jejich zvyků. Nic.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: D (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: pozorovatelnik (Je ošemetné věřit čemukoli, co se traduje.) v Neděle, 15. květen 2016 @ 20:27:27 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Tam žádný ateista na ateismus nešel obracet. Tam šli křesťanští misionáři a chtěli obracet na křesťanství, což se jim většinou povedlo. ale tady narazili. 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: tele v Neděle, 15. květen 2016 @ 20:42:00 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Nerozumíš? Pohled z letadla, žádný přístup čehokoliv a kohokoliv z jiné kultury. Nezbadatelnost. Nezvěditelnost jejich života. Jen domněnky. Ateisté, věřící v cokoliv?


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: pozorovatelnik (Je ošemetné věřit čemukoli, co se traduje.) v Neděle, 15. květen 2016 @ 21:51:47 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Už jsem tu dával to video. Křesťanský misionář šel obracet na víru dosud nepoznamenaný kmen v Amazonii a během let opustil víru a přestal je evangelizovat. Oni se nedali. 



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: tele v Pondělí, 16. květen 2016 @ 10:49:47 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Anglicky tedy neumím, už jsem psal. Každopádně nemám problém věřit tomu, že misionář neuspěl. Před pár lety proběhly záběry televizí o objevení indiánského kmene někde v Amazonii. Pohled pouze z letadla. Mělo být utajeno místo, zakázán přístup kohokoli, tedy i ateistů, žádný vliv jakékoliv civilizace, absolutně uzavřený prostor vakua pro domorodce. Žádné pozorování a zkoumání způsobu jejich života. Nikdo by tedy neměl zvědět, co žijí a jak žijí ... 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: pozorovatelnik (Je ošemetné věřit čemukoli, co se traduje.) v Pondělí, 16. květen 2016 @ 21:20:17 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ta, jsou titulky, ty se dají zapnout.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Dopady náboženské víry (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: tele v Čtvrtek, 12. květen 2016 @ 23:25:01 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Pro mne máš divné spojení. Porozumět tvé logice úvah mohu, potvrdit ne. 


Například. Ty jsi, tvá existence je nepopíratelná. Tvá existence dokazuje existenci tvé matky. Můžeš jen tvrdit, že tato konkrétní matka není tvou matkou, zatímco ona bude dokazovat, že tvou matkou je. Již zde však nejde o dokazování nebo popírání existence tvé matky, takto bys popřel existenci sebe samého. Popíráš jen to, že to co existuje je tím, co se o tom tvrdí. Pokud v nějaké místnosti je na podlaze viditelný předmět, nemůžeš popřít jeho existenci, ale můžeš tvrdit nebo popírat, co ten předmět je. Pokud však je místnost prázdná a někdo ti řekne, že uprostřed je nějaký předmět, budeš to popírat, protože ho nevidíš. Ale ten druhý bude oponovat, že věří v existenci toho předmětu v místnosti a vnímá ho svou vírou. Víra je sama pro člověka důkazem věci nereálné, neprokazuje realitu věcí. Nevěří v to, co reálně existuje, ale spoléhá se na existenci nereálného. Ateismus také neprokazuje ani nevyvrací existenci reálného, ale odmítá - popírá - existenci nereálného. Jinak doporučuji přečíst: https://cs.wikipedia.org/wiki/Ateismus. My dva máme hold naprosto opačné myšlení. 


A víš, jak je to u vědců a jak to třeba bylo s kvarky? Věda prokazuje nebo dokazuje realitu myšlenky.  


]


Re: Re: Re: Dopady náboženské víry (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: oko v Středa, 11. květen 2016 @ 08:18:46 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
..." Světělný paprsek je jen proud částic - fotonů. Není to nic tajemného, ani nadpřirozeného. A to co píšeš dál, že v něm je ukryta nějaká informace, to si vymýšlíš. Pouze vědci jsou schopni z toho, jak se mění síla paprsku zjistit, že ten paprsek muselo na chvíli něco odstínit a to jedině další těleso, většinou planeta. Z toho, o kolik poklesne intenzita světla a na jakou dobu se dá pomocí vzorců vypočítat, jak velká planeta to byla, jak daleko je od mateřské hvězdy, apod. Je to jen matematika a fyzika. Nic nadpřirozeného."...


Světelný paprsek vůbec není jen proudem částic. Občas se chová i jako elektromagnetické vlnění. A informací je v něm pro nás doslova "narváno" opravdu hodně. Už sama existence paprsku je informací o existenci a poloze jeho zdroje. Pomocí Doplerova jevu jsme např. schopni určit, zda se od nás zdroj světla vzdaluje nebo naopak přibližuje. Ze spektrálního rozkladu paprsku (na hranolu) se pak dozvíme, z jakých chemických prvků se tento zdroj světla skládá. Světlo se pak dále zpracovává skrze různé filtry a vydává nám další svá tajemství o svém zdroji  - jsme schopni určit vzdálenost, kterou světlo urazilo i velikost hvězdy - jakož i povahu, stav, ve kterém se nachází (kvasar, supernova, hvězdy různé velkosti, (červený obr, bílý trpaslík) - a tak by se dalo pkračovat ....


]


Re: Re: Re: Re: Dopady náboženské víry (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: pozorovatelnik (Křesťané ze mě udělali ateistu) v Středa, 11. květen 2016 @ 21:58:29 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Prostě světelný paprsek je takový ptáček...


]


Re: Re: Re: Re: Re: Dopady náboženské víry (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: pozorovatelnik (Křesťané ze mě udělali ateistu) v Čtvrtek, 12. květen 2016 @ 19:25:13 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Dojímá tě ptáček,dojímá tě paprsek, ukazuješ mi magickou kouli.... jsi prostě katolik esoterik. Máš rád tajemno, neurčito, skryto a všude vidíš Boha. Tohle máte vy věřící společné. Slyšíte i trávu růst. A jak panečku nahlas!


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Dopady náboženské víry (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: oko v Pátek, 13. květen 2016 @ 09:14:53 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Dojímá mě krása, dojímá mě smysl sice skrytých, ale pro nás odhalitelných věcí. (Magickou kouli však do toho  nepleť, to jsi mě v tomto vůbec nepochopil).

Dojímají mě projevy lásky, dojímá mě, když na každém kroku poznávám, že jsem milován.

A nemělo by?


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Dopady náboženské víry (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: pozorovatelnik (Křesťané ze mě udělali ateistu) v Pátek, 13. květen 2016 @ 11:24:05 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Jsem zvědav, jak se dojímáš, když autem přejedeš kočku nebo jiné zvíře..


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Dopady náboženské víry (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: oko v Pátek, 13. květen 2016 @ 21:26:22 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Jezdím opatrně, takže se mi to nestává.

Ale představ si, že dokážu i zabít (třebas králíka, slepici, rybu)  - z lásky ke své rodině a to tak, abych zvířeti způsobil co nejméně bolesti.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Dopady náboženské víry (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: pozorovatelnik (Je ošemetné věřit čemukoli, co se traduje.) v Sobota, 14. květen 2016 @ 20:34:45 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Jezdím opatrně, takže se mi to nestává. 




]


Re: Re: Dopady náboženské víry (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: zeryk v Úterý, 10. květen 2016 @ 13:10:22 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
" kdo chce psa bít hůl si vždy najde"
Udělej experiment :
Přestaň chodit mezi věřící, nečti bibli ani náboženskou literaturu, nemodli se,  ze svého života odstraň postupně vše " náboženské ". Za " pár " let napiš jak to dopadlo.
Pozorovatelnik ti asi rozumí, ale ty jemu nemůžeš, nemrzí tě to??


]


Re: Re: Re: Dopady náboženské víry (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: oko v Úterý, 10. květen 2016 @ 13:24:23 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
..."Přestaň chodit mezi věřící, nečti bibli ani náboženskou literaturu, nemodli se,..."...



Kvalita křesťanského života má ale své těžiště právě v životu s Bohem ve společenství stejně smýšlejících věřících v církvi. Kráčíme ke spáse společně, nikoli jednotlivě.


Proč bych se měl něčeho takového vzdát?


]


Re: Re: Re: Re: Dopady náboženské víry (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: zeryk v Úterý, 10. květen 2016 @ 13:27:09 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
A proč se Ježíš vzdal života?
(psal jsem experiment...jinak nepochopíš)


]


Re: Re: Dopady náboženské víry (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: tele v Úterý, 10. květen 2016 @ 13:39:34 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
To by mě ale zajímalo, Stando, jak lze na základě existence stvoření a procesů ve stvoření dokázat existenci "nadpřirozené bytosti boha" tomu, kdo v "nadpřirozenou existenci" nevěří. Takové věčně hloupé a nesmyslné dokazování "nadpřirozené bytosti jako boha", což je samo o sobě protimluv a nesmysl. Bůh sám je přeci přirozenost sama. Samotný smysl všeho co vzniká, existuje i pomíjí. Co je více smyslem vzniku, existence i zániku, než samotný vznik, existence a zánik? Co je větším smyslem toho co se stalo, co se děje, a co se bude dít, než to co se stalo, děje se a bude se dít? Co je větším smyslem myšlení než myšlenka sama? Jaký je větší smysl milování než sama láska? Proč hledat Boha někde v "nadpřirozenu jako nadpřirozenou bytost" a nepoznávat ho v jeho vlastní přirozenosti, v tom co je všemu tak přirozené? 


]


Re: Re: Re: Dopady náboženské víry (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: oko v Středa, 11. květen 2016 @ 08:04:30 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Tvé uvažování se někdy také ubírá po divných cestách.

Boha nelze dokázat vědou, to by byl velice "malý bůh".

Zkus to ale vzít z opačného konce - existenci Boha nelze vědou zrovna tak ani vyvrátit. 

Však otázky, vyplývající z řádu stvoření (které nám odkrývá věda a z nichž některé jsem nastínil), vyžadují na člověku zaujmout určité stanovisko - axiom (existence Boha) - na jehož základě odpovědi na ně  pak dávajíí logický smysl a kontinuitu.


Ateista pak takovýto "axiom" (existence Boha) logicky nemá a jeho vyvstalé  otázky tak zůstávají v podstatě bez odpovědi. Tvrzení o "náhodě", o "chaosu" je čirou spekulací - postrádá rozměr reality bytí. Toto bylo hlavním smyslem mého komentáře.


V přírodě ve všem panuje řád, přirozeně ukazující na inteligentního  Zákonodárce, na Stvořitele. Tolik člověk může poznat vlastními smysly a rozumem. Závěry, které z toho pak člověk učiní, ale už s vědou nemusí mít nic společného.

Víra totiž nepřestává být darem.

Ale přijímána je i pomocí rozumu, citů a vůle - lidského rozhodnutí.


]


Re: Re: Re: Re: Dopady náboženské víry (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: tele v Čtvrtek, 12. květen 2016 @ 08:39:05 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Stando,

1.     Jedni věří v boha. Od narození byli vedeni a vychováváni k víře v boha. Převzali a dosazují předem jim známý axiom. Staví na známém pro ně a jinými založeném fundamentu pro všechno. Smyslem všeho je jim předem bůh. Nehledají boha, nekopou až na skálu, nepochybují.

2.     Druzí nevěří v boha. Nebyli vedeni a vyučováni k víře v boha. Bůh je pro ně neznámá – neznají ho. Nemají předem daný jim známý axiom. Nestaví na známém fundamentu pro všechno. Hledají smysl, kopou, dosazují neznámou. Nic není nezpochybnitelné, neexistuje jistota, vše je možné, stále hledají a kopou.

3.     Třetí odmítají boha. Byli vyučováni a vedení v odmítání boha. Bůh je pro ně předem známý, odmítnutý axiom, zavržený fundament. Nesmysl pro všechno. Hledají a kopou a dosazují cokoliv, jen ne boha, aby ho popřeli.

4.     Čtvrtí nevěřili, ale uvěřili. Zaslechli o bohu a dosadili si ho za axiom, za základ pro všechno. Bůh jim dal smysl pro všechno, co hledali, nalezeným fundamentem pro všechno. Přestali hledat, přestali kopat, přestali pochybovat.

5.     Pátí věřili, ale přestali věřit. Dosazovali ho za axiom, byl jim fundamentem pro všechno, ale něco jim stále nevycházelo ani po dosazení axiomu. Třeba změnili nebo prozkoumali i několik vyznání a stejně jim stále něco nedávalo smysl. Někteří tak odmítají boha jako základ a fundament pro vše, jiní pochybují, že vše co o něm slyšeli a učili se je pravda a tak ho mají za neznámý axiom, kopou dále, a jiní to vše prostě hodili za hlavu.  
Kdo z nich je na tom nejlépe a kdo správně, Stando?


(PS: určitě mohou být i další, nejen těch pět :-), jen rychlé zpracování telecího


]


Re: Re: Re: Re: Re: Dopady náboženské víry (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Čtvrtek, 12. květen 2016 @ 09:59:48 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
  Ahoj tele.

  1) se určitě dělí na:
   1a) věří, že (nějaký) bůh existuje (často i velmi pevně, hluboce, bigotně), ale nehledají ho.
   1b) věří, že (nějaký) bůh existuje a hledají ho.
   No a to 1b) se pak dělí na:
    1b) I. Hledají boha, protože se jim někde ztratil, někam zapadnul, někdo ho ukradnul.
    1b) II.Hledají boha, protože se oni ztratili a nemůžou najít cestu domů.

  A pak je tam určitě spousta dalších separatistů.

  Toník


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Dopady náboženské víry (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: tele v Čtvrtek, 12. květen 2016 @ 10:11:08 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ahoj Tondo. Rozumím. Já se to snažil jen zjednodušit, tvé rozdělení bodu 1. jsem se snažil podle svého chápání vložit do bodu 5. Šlo mi o pohled z náboženského hlediska, tedy první bod jsou ti, kdo vyrůstali ve "zbožné rodině", tedy od malička byli vychováváni a vyučování v nějakém náboženském vyznání víry. Někteří prostě už nevěří tomu, v čem byli vychováváni a vyučováni. Nezapomeň komu jsem to psal. Petr


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Dopady náboženské víry (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Čtvrtek, 12. květen 2016 @ 21:33:29 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
  Rozumím. Díky za úvahy. Rád si tě čtu. I když někdy těžce ;-)


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Dopady náboženské víry (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: tele v Čtvrtek, 12. květen 2016 @ 21:54:35 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Tedy nápodobně :-))) No, můj 'odvěký problém'. ;-)


]


Re: Dopady náboženské víry (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: hirali (hirali@seznam.cz) v Úterý, 10. květen 2016 @ 11:02:07 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Oko to napsal dobře. Jestli opravdu věříš v ateismus tak jestli jses chytrej tak okamžitě budeš investovat prachy do skladek štorišt a podobně.Proč no jakýkoliv živý organismus je mnohonásobně složitější než jakákoliv neživá věc takže doby potřebná ke vzniku neživé věco je mnohonásobně kratší.Jestli shodou náhod opravdu vznikl život je logické že za mnohem kratší čas muže na tom šrotišti vzniknout z toho šrotu shodou náhod nové FERARI to nevíš???víš jak ti budou vnoučata vděčná ty koupiš šrot a vnoučata až dorostou tak si tam zajdou pro autaky. z těch skládek odpadu tam určitě pokud uděláš správnou skladbu odpadu tak vnoučata pujdou a sklidí urodu co jsi zasel a budou mít nové baráky.
pokud věříš v evolici tak musíš věřit i těm kravinám co jsem výše napsal.  Viš víra v Boha je mnohem jednoduchší než víra v ateismus a evoluci a je také mnohem logičtější.




Re: Re: Dopady náboženské víry (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: pozorovatelnik (Křesťané ze mě udělali ateistu) v Úterý, 10. květen 2016 @ 11:14:22 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Kromě neznalosti vědy jsi předvedl i neznalost češtiny. 

Nikde jsem nenapsal, že věřím v ateismus. Ateismus neexistuje. Existují pouze lidé, jednotlivci, co odmítli náboženskou víru. Já nemám žádnou ideologii. Nemám žádnou pobožnou knihu, ani žádného člověka, ani žádnou nadpřirozenou bytost. Přestal jsem fungovat v režimu víry. Nejsem věřící. 

Když srovnáváš že na šrotišti vzniklo Ferrari, tak Ferrari není životaschopné. Neznám způsob, jakým vznikl první virus, první bakterie, ale že to neznám, není důkaz žádné nadpřirozené bytosti. Nadpřirozenou bytost si tam dosazuješ jen ty, protože tě to tak naučili a protože to je pro tebe pohodlné. Ale je to jen vytloukání klínu klínem. Kdo stvořil nadpřirozenou bytost, která stvořila vesmír? Že tu byla od počátku? Na to potřebuješ stejnou víru, jako že hmota tu byla od počátku. Nemáš důkaz pro svého Boha. Pouze si něco neumíš vysvětlit a tam všude, kde si něco neumíš vysvětlit, dosazuješ Boha. Tvůj Bůh je jen náplast na to, co neznáš. Je to Bůh mezer. 


]


Re: Re: Re: Dopady náboženské víry (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: hirali (hirali@seznam.cz) v Úterý, 10. květen 2016 @ 11:27:35 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Když srovnáváš že na šrotišti vzniklo Ferrari, tak Ferrari není životaschopné. Co je to život? Od které chvíle můžeme říci že je to živé.Evolučni teorie učí že na počátku nic nebylo začíná to tím že se začaly za určitých podmínek spojovat některé prvky vznikaly kyseliny a složitější sloučeniny. V kterém okamžiku můžeme říci že vznikl život. Jinými slovy před vznikem života se musely odehrát věci které o kterých můžeme říci že jsou neživotaschopné. Když při těch neživotaschopných procesech na počátku mohl vzniknout složitý život není důvod nevěřit tomu aby nevzniklo jednoduchy ferari. Autak umíme vyrobit ale zatím nikomu se nepodařilo oživit v laboratoři neživou hmotu.


]


Re: Re: Re: Re: Dopady náboženské víry (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: pozorovatelnik (Křesťané ze mě udělali ateistu) v Úterý, 10. květen 2016 @ 11:39:45 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Správně píšeš zatím. Ano zatím neumíme v laboratoři vyrobit buňku, ale virus už možná brzy ano. Možná už to vojenští vědci umějí. Nedivil bych se. 

Byla doba, kdy jsme neuměli vyrobil blesk. Dneska už ho umíme vyrobit. A stejně tak může přijít doba, kdy budeme schopni vyrobit buňku. Možná to bude ještě nějakou dobu trvat. To netuší nikdo. Ty si všechno vysvětluješ Bohem. Máš na to právo. Já ti to neberu. Ale pro mě to není nutné. Než bych se přiklonil ke špatné odpovědi (Bůh), raději se k žádné nekloním. Nevylučuji ani evoluci, ani Boha, ani žádnou jinou možnost. Nejsem tak starý, abych pamatoval vznik světa. Pamatuji si pouze svůj život a kousky křesťanů, co mi předváděli a zatím všechno, co křesťané předváděli, bylo fake. Zatímco skoro všechno, co předváděli vědci, např fyzikové, byla pravda. Proto křesťanům nevěřím a veškerou nábožensou literaturu jsem vyhodil a místo toho raději čtu články o fyzice nebo o technice. Tam nelžou jako lhali křesťané. 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Dopady náboženské víry (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: hirali (hirali@seznam.cz) v Úterý, 10. květen 2016 @ 12:37:54 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
V izraeli v době starého zákona jeden prorok volal k Bohu že mezi izraelci už není žádná víra. Buh mu odpověděl mám 7000 věrných. V tehdejší době měl izrael něco mezi 3 až 4mi miliony lidi. Když to podělíš tak zjistíš že z tehdejších izraelcu zhruba jedn člověk z 500set byl věrný Bohu.170let zpátky bylo milerické hnutí. Tito lidé věřili že v roce 1844 přijde Ježíš. Po zklamání které bylo, EGW píše že z 50000mileritu jich zbylo 50sat.Tady je poměr dokonce 1 ku 1000. Takže pokud si vezmeš pruměr z těchto dvou událostí, o izraelcich to prohlásil Buh, o mileritech EGW považována za Božího proroka. Takže to není lidsky vymysl.Pokud to aplikujeme na lidi dnešní doby tak jeden člověk ze 750 je věrný Bohu a na takovém člověku uvidíš křestanský život v praxi. Ostatní jsou faké.  Tohleto je realita i dnešní doby uplně s tebou souhlasím že to jak žijou křestané které znám nemají s tím co učí Bible nic společného chovají se stejně jako nevěříci a není vidět žádný rozdíl mezi křestanem a ateistou. Toto je realita dnešní doby a ja se ti vůbec nedivím že jsi z toho zklamaný a odešel jsi od víry. Takže pokud znáš dobře 750lidí kteří o sobě tvrdí že jsou křestané tak určitě potkáš jednoho na kterém uvidíš křestanství v praxi. U nas jsou vesnice ca300 až 500 obyvatel a možná polovina z nich jsou křestané. Pokud to spočítáš tak když projdeš 5 až 6 takových vesnic určitě potkáš alespoň jednoho člověka na kterém uvidíš křestanství v praxi. A je jedno z které církevní denominace to je, ten poměr platí pro všechny křestany.  V takové situaci je bohužel dnes křestanství.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Dopady náboženské víry (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: zeryk v Úterý, 10. květen 2016 @ 13:13:11 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Hirali,: je křesťanství křesťanstvím? Ať si v křesťanství je třeba každý pátý " znovuzrozený " nebo nikdo...není to jedno?
Vždyť se to pokakalo už za dob apoštolů....


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Dopady náboženské víry (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: hirali (hirali@seznam.cz) v Úterý, 10. květen 2016 @ 14:13:39 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
je křesťanství křesťanstvím?
Křestanství je učení které učil a zároveň žil ve svém životě  Ježíš Kristus.Křestan je tedy člověk který následuje Krista a učení Ježíše Krista aplikuje ve svém životě.Ježíš byl učitel a to co kázal aplikoval ve svém pozemském životě. Kdyby něco kázal a v životě tak nežil asi by mu lidé nevěřili. Dnes je běžné že lidé něco říkají ale v jejícj životech to co říkají nevidíš.Ježíš něco učil ale zároveň to i žil, pokud by Ježíš chtěl po svých následovnících apoštolech něco jiného než kázal a žil tak já si myslím že by to apoštolum sdělil osobně po vzkříšení.já tady čtu: Marek 1:21  Když přišli do Kafarnaum, hned v sobotu šel do synagógy a učil.
Pokud vím tak Ježíš učil a zaroven žil to že v sobotu chodil do dnešního kostela. Mikde u apoštolu není ani zmínka na změnu soboty.Neminim něco propagovat je to jen příklad na kterém mužu říct že ze dvou miliard lidí co si říkají křestane udělám z bídou 50miliou lidí co o sobě mohou říci že jsou křestané a to pouze na základě 1věroučného bodu pokud vezmeme další body poče lidí co nazveme křestany bude hodně klesat.takže odpověd na tvou otázku: dnešní křestanství jak je chápano lidmi není to křestanství co kázal a žil Kristus. Bohužel satanovi se podařilo vnesti do Evangelia mnoho bludu a dnes je velmi těžké se v tom vyznat. Ani já neznám uplnou pravdu, něco trochu jsem pochopil


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Dopady náboženské víry (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: pozorovatelnik (Křesťané ze mě udělali ateistu) v Úterý, 10. květen 2016 @ 14:49:57 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Křestan je tedy člověk který následuje Krista a učení Ježíše Krista aplikuje ve svém životě.

A jak to prosím tě děláš? Jak se to prakticky projevuje ve tvém životě? 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Dopady náboženské víry (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: hirali (hirali@seznam.cz) v Úterý, 10. květen 2016 @ 23:23:22 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
už jsem psal že musíš mít apsolutní důvěru v Boha a to v Boha kterého nevidíš a to není jednoduché. Ja zatím mezi takové lidi o kterých jsem psal nepatřím ale já to otevřeně přiznám. Ale jsou i tady taci kteří říkají že jsou znovuzrození a jsou to prostě křestanšti borci s malým b.Ja jsem se v životě zastavil chodil jsem do křc 25let, a ted studuji Bibli a vše s tím spojené a hledám pravdu. nejsem člověk který něco objeví a ihned s nadšením to aplikuje do života ja se musim dost přesvědčit a potvrdit si to že je to pravda. ca po měsíci zakladniho studia jsem přišel na některé věci co nejsou v souladu s Bibli v křc třeba sobota. ted po 6letech mužu říct že platí  Biblická sobota protože dalším studiem se mi to jen potvrzovalo. a takovým zpusobem pomalu postupuji jsou i věci které jsem musel opustit protože dalším studiem nezapadaly do kontextu Bible.Ještě je tady jeden problém jsou lidé co studuji Bibli zpusobem Bible se vykládá Bibli. a potom lidé co berou Bibli i lidské nauky(říka se tomu tradice) takže lidé co studujou Bibli i s tradicemi dojdou k jiným závěrum než já.Takže závěrem na mém životě bys zatím to křestanství moc neviděl.  


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Dopady náboženské víry (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: pozorovatelnik (Křesťané ze mě udělali ateistu) v Středa, 11. květen 2016 @ 05:43:07 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Díky za pravdivou výpověď. Cením si toho. Já jsem měl z celého života asi tak 3 roky, kdy jsem žil jako Ježíš. Tzn. včetně striktního celibátu a odchodu na poušť. Modlitby, Bible a prakticky nic jiného. Zbytek života jsem byl klasický věřící. Tzn. věříš, ale žiješ tam i tam, i ve světě i ve víře současně. 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Dopady náboženské víry (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Frantisek100 v Úterý, 10. květen 2016 @ 15:18:10 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Hirali, blud do křesťanství, dali i adventisté. Vložili tam bludy své prorokyně a vyšachovali Pán Ježíše a nahradili ho sobotou. V Bibli není psáno, že si máme dát bacha na den odpočinku, ale na falešné proroky. Je mi líto, když adventistický fanatik prohlásí, že musíme bojovat za sobotu. O Pánu Ježíši se nezmíní. Když někdo pracuje v sobotu ve službách, tak je špatný a nebude podle těchto fanatiků spasený. Taková sekta Ti vyhovuje? Kdo vnesl blud?


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Dopady náboženské víry (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: mikim v Středa, 11. květen 2016 @ 10:37:53 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Blb Franta ani nerozpozná církev adventistů od sekty, dokaž ty svoje lži o tom, že adventisté nebo EGW neučí a nevedou o Ježíši Kristu jinak jsi pořád dokola a navždy lhář a falešný křesťan. Dokázat neznamená zkopírovat vytrhnuté věty odněkud, ale také napsat zdroj, název, kapitolu, stránku atd. atd. Pokud to neuděláš jsi obyčejný lhář. Dále mi napiš kde je v Písmu dovoleno pracovat v sobotu (kdekoliv nejen ve službách). Pokud to nenapíšeš tak jsi opět je ubohý lhář a pravda v Tobě není a nikdy nebyla.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Dopady náboženské víry (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Frantisek100 v Středa, 11. květen 2016 @ 12:43:54 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Stačí se podívat na Tebe. Tvoje fanatické jednání. A v Bibli sám Pán Ježíš ukázal, co je správné v sobotu. Jenže vy jste z toho udělali tak strašné zákonictví, že vaše děti nesmí si v sobotu ani utrhnout jahodu na záhonku. Rozhodující je jednání Pána Ježíše, který pro vás nemá cenu.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Dopady náboženské víry (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: hirali (hirali@seznam.cz) v Neděle, 15. květen 2016 @ 14:09:14 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Tech bludu jsou miliony a kde je pravda. Pokud veris v Jezise tak veris i v satana a veskere nepravdy a bludy to je prace satana ktery pusobi pres urcite lidi. A to vkszde cirkvi a nabozenstvi. Krome krestanstvi jsou vsechna ostatni nabozenstvi nabozenstvi co dal satan. 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Dopady náboženské víry (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: zeryk v Neděle, 15. květen 2016 @ 21:23:29 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Hirali: ne žádné pokud..
no ...nebo osobní zkušenost, proč satan??
Tvá personifikace zla?


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Dopady náboženské víry (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: zeryk v Úterý, 10. květen 2016 @ 22:48:08 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Hirali: čteš bibli...a víš, že listy(epištoly) jsou o problémech v "křesťanství"? Už ve skutcích ap. jsou popisovány problémy, problémy jsou proč??? Nefunguje Bůh, nebo Duch svatý? A pokud lidi jsou totéž odjakživa, tak co? Jo a křesťanství není učení..


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Dopady náboženské víry (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: hirali (hirali@seznam.cz) v Úterý, 10. květen 2016 @ 23:06:38 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
A nemyslis že právě to že tam jsou pravdivě uvedeny ty problémy co vznikaji tak to tomu dává větší duvěryhodnost. jak se chovaji lide dnes pokud mužou tak zatloukají at lidé nebo třeba církve a to jim na duvěryhodnosti nepřidává. Buh nic neskrývá. podívej se do starého zákona jak je popisován dějinami vyvolený lid jak často od Boha odpadal. Buh nelže a v tom je ta krása. Problém dnešní doby je v tom toho pravého Boha opravdu v tom křestanství najít. Vem si kolik je církví a věříci každé církve věří že právě jejich církev má správné Evangelium. Ale pravda je pouze jedna. Problém je tu pravdu dnes najít.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Dopady náboženské víry (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: zeryk v Úterý, 10. květen 2016 @ 23:34:48 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Hirali: skrývá , je tajnůstkář.( zjevuje jen maličkým, skrývá před moudrými)
Nehledej pravdu nebo se zblázníš. Bůh lže. Nezkoušel jsi se modlit za cokoli?
Bůh je závislý na křesťanství? Je závislý na bibli? ....


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Dopady náboženské víry (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: hirali (hirali@seznam.cz) v Neděle, 15. květen 2016 @ 14:48:08 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Když čteš román začínáš číst odprostředka přečteš kousek a přemýšlíš o čem ten román je? Tohle s prominutím udělá jenom blbeček, protože kdo má rozum čte román od začátku do konce.

Bible na počátku uvádí stvoření člověka jeho pád do hříchu, nasleduje doba předpotopní,Abrahám, egypt a nasleduje židovský narod s jeho dějinami až po řešení padu do hříchu přichodem mesiáše. Pokračuje to novozákonní dobou a na závěr je druhý příchod Krista a stvoření nové země.Celé to popisuje příběh lidstva od padu do hříchu přes jeho řešení v pruběhu historie až po stvoření nové země. Je to ucelený příběh. Pokud si vezmeš Bibli a začnéš uprostřed číst pavlovy listy tak mužeš mít nejlepší superpočítač na světě a přemýšlet ale na nic nepříjdeš maximálně na budy,neporozumíš tomu.
Pokud nezačneš jablkem v ráji co se tam vlastně přihodilo že tohle jablko je příčinou zabíjení ve starém zákoně a v dnešní době to není jiné, pokud nepochopíš počátek a nestuduješ postupně jak Buh pomalu v pruběhu dějin řeší tento problém nikdy Bibli neporozumíš.
Pochopil jsi co se vlastně pokazilo v ráji? utržené jablko to je taková ptákovina ale že! Ale proč to má takové dusledky. Co se tam vlastně stalo?To není o utrženém jablku ale o něčem mnohém hlubším. Pokud nepochopíš Bibli jako příběh to jak Buh v historii pomalu jednal co dělal atd nepochopíš co se v ráji stalo a proč to má takové dusledky.
Ani já si to ještě plně neuvědomuji i když už o tom něco vím.   


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Dopady náboženské víry (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: pozorovatelnik (Je ošemetné věřit čemukoli, co se traduje.) v Neděle, 15. květen 2016 @ 16:47:21 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
To není o utrženém jablku ale o něčem mnohém hlubším.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Dopady náboženské víry (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Willy (stanislav.velicky@seznam.cz) v Neděle, 15. květen 2016 @ 17:17:01 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Inu, určitě jsme tu svědky otřesného chování a zvráceného jednání, porušené mysli a poskvrněného svědomí, ale Boha se rozhodně netýká!!!


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Dopady náboženské víry (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: pozorovatelnik (Je ošemetné věřit čemukoli, co se traduje.) v Neděle, 15. květen 2016 @ 17:53:01 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Kdo instaloval do zahrady zakázaný strom? Kdo tam dal hada alias satana? 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Dopady náboženské víry (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Willy (stanislav.velicky@seznam.cz) v Neděle, 15. květen 2016 @ 18:15:09 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Kdo měl zakázáno jíst ze stromu poznání dobrého a zlého a kdo měl panovat nad hadem?! Jenom převrácená porušená mysl může klást otázky: Kdo instaloval do zahrady zakázaný strom? Kdo tam dal hada alias satana? 
Bůh stvořil všechny stromy v zahradě a o jednom z nich něco zásadního a životně důležitého řekl. Bůh stvořil všechna zvířata a nad všemi zvířaty a zejména nad každým plazem pohybujícím se na zemi měl člověk panovat. Zvrácené by bylo, kdyby Bůh o stromu poznání a všech plazech Adamovi nic neřekl! To se však nestalo! Za to se stalo něco velmi zlého s myslí člověka, který činí dobrého Boha zodpovědným za zlé skutky člověka!


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Dopady náboženské vír (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: pozorovatelnik (Je ošemetné věřit čemukoli, co se traduje.) v Neděle, 15. květen 2016 @ 18:21:23 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Dopady náboženské vír (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: zeryk v Neděle, 15. květen 2016 @ 20:20:34 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Wily: převrácená porušená mysl...může klást otázky.
A proč se bojíš otázek? Myslíš že Bůh se jich bojí? 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Dopady náboženské (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: pozorovatelnik (Je ošemetné věřit čemukoli, co se traduje.) v Neděle, 15. květen 2016 @ 20:41:29 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Mo jistě. Má-li být Hospodin ten Otec, co o Něm Ježíš říkal, že miluje člověka, tak by se měl křesťan svého Otce ptát, proč dal do zahrady zakázaný strom s plody lákavými k jídlu, když tam byl dostatek jiných stromů a tento strom se špatnými důsledky tam nemusel být. A proč tam milující Otec dal satana v podobě hada, aby sváděl lidi. Respektive věděl, co bude had dělat. To je přece tak nachystané, že to nemohlo dopadnout jinak, než že se lidi do té pasti nachytali. Chudáci první lidi. 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Dopady náboženské vír (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Momonka (Tinidril@seznam.cz) v Neděle, 15. květen 2016 @ 21:08:39 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
No, Willy, nechci Ti do toho kecat (jakože už se stalo:-)), ale s člověkem, který se nezdržuje rozvahou a postrádá zdravé city, a který jen dští jeden primitivismus za druhým, toho moc nenadiskutuješ. Nutno ještě dodat, že se jedná o týpka, který rád kritizuje knihu, kterou vlastně nikdy ani nečetl, natož aby o obsahu jakkoliv přemýšlel, takže marnost nad marnost.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Dopady náboženské (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: zeryk v Neděle, 15. květen 2016 @ 21:20:44 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Osobní zkušenost?


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Dopady nábože (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: pozorovatelnik (Je ošemetné věřit čemukoli, co se traduje.) v Neděle, 15. květen 2016 @ 21:47:22 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Mimoňku poslali z KD. Ona si tu zanadává a pak zmizne. Tady není cenzura, tady to má marné. 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Dopady nábože (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Momonka (Tinidril@seznam.cz) v Pondělí, 16. květen 2016 @ 00:07:52 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ano, to je moje osobní zkušenost s pozorovatelnikem.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Dopady ná (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: pozorovatelnik (Je ošemetné věřit čemukoli, co se traduje.) v Pondělí, 16. květen 2016 @ 00:37:49 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Tady fakt nemáš šanci. Budeš akorát mlátit prázdnou slámu. Tady není KD. Není tu tvůj kámoš admin.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Dopady náboženské (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Willy (stanislav.velicky@seznam.cz) v Pondělí, 16. květen 2016 @ 00:32:45 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ahoj Momonko,
podobně jako Greg s ním nedebatuji (schválně nepoužívám slovo diskutovat) kvůli němu samému, ale (vědom si toho, co píšeš) spíše kvůli neregistrovaným čtenářům.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Dopady nábože (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: pozorovatelnik (Je ošemetné věřit čemukoli, co se traduje.) v Pondělí, 16. květen 2016 @ 00:47:44 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Podívej se na statistiku. Moje články jsou dlouhodobě nejčtenější. Proč asi ? Protože lidi mají těch vašich pokryteckých frází tak akorát tak dost. Je to mrtvé ty vaše fráze  a ty to víš. Už to netáhne. Napiš původní článek, papouškuj ten svůj pobožný kolovrátek a budou všichni zívat nudou. Není to upřímné, není to pravdivé. Jsou to jen vaše pózy, přetvářka a to už málokoho nezajímá.... I kdyby sis dal nick Ježíš Kristus, Duch svatý a Hodpodin dohromady, tak stejně nebudeš mít tu čtenost, co obyčejný pozorovatelnik, co si na nic nehraje a odhalil tu vaši komedii... 




]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Dopady ná (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Willy (stanislav.velicky@seznam.cz) v Pondělí, 16. květen 2016 @ 01:04:12 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Podívej se na statistiku. Moje články jsou dlouhodobě nejčtenější.  No a?

Napiš původní článek, ... Napsal jsem a vím, že se pod ním "vyřádíš." Ale na co ti bude tvoje statistika na věčnosti? Budeš s ní mávat Bohu před nosem, až se budeš zodpovídat za to, cos dělal? Nikoliv. Budeš mít prázdné ruce, srdce a nebudeš mít, co říct na svou obhajobu! 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Dopad (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: pozorovatelnik (Je ošemetné věřit čemukoli, co se traduje.) v Pondělí, 16. květen 2016 @ 09:01:22 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)

Ale na co ti bude tvoje statistika na věčnosti? Budeš s ní mávat Bohu před nosem, až se budeš zodpovídat za to, cos dělal? Nikoliv. Budeš mít prázdné ruce, srdce a nebudeš mít, co říct na svou obhajobu! 


Jo jo. Strašení peklem a soudy. Já ti to vracet nebudu. Můj Bůh na rozdíl od tvého není mstivý. Můj Bůh bude mít pro tebe pochopení, že jsi uvěřil jedné propagandě. Že jsi byl tak egoistický, že sis myslel, že jen jedno náboženství, jedna kultura má nějaké privilegium. Ale spíše si myslím, že není ani tento univerzální Bůh - Stvořitel. Všecko ukazuje, že tu jsme sami na této planetě. Hledal jsem jakýkoli náznak nadpřirozena a našel jsem jenom fejky. A v přírodě, v potravním řetězci, v ekosystémech se ukazuje něco zásadně jiného, než o čem píše (dle mého pohádková) kniha Bible. 



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: D (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Willy (stanislav.velicky@seznam.cz) v Pondělí, 16. květen 2016 @ 12:41:16 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Hledal jsem jakýkoli náznak nadpřirozena a našel jsem jenom fejky. 

Kdybys hledal Boha s upřímným srdcem jako Někoho, Kdo skutečně existuje, jako živou Osobu, která dala a dává život všemu živému, dal by se ti nalézt, pokud by se nad tebou smiloval a chtěl ti zjevit sebe samého v Osobě Ježíše Krista. Jenže ty jsi nehledal někoho, ale něco, a tak jsi dostal něco - fejky. 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: pozorovatelnik (Je ošemetné věřit čemukoli, co se traduje.) v Pondělí, 16. květen 2016 @ 12:53:13 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
To jsou kraviny. Mistře fejkaři. Kdyby neexistuje. Existuje realita a ta je hmotná. Pokud budeš plácat o nehmotné, buď ji dokaž, nebo jsi žvanílek, co si vymýšlí....


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Dopady ná (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Momonka (Tinidril@seznam.cz) v Pondělí, 16. květen 2016 @ 01:08:07 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
...hovoří CML, Centrální Mozek Lidstva:-)))


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Dopady nábože (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Momonka (Tinidril@seznam.cz) v Pondělí, 16. květen 2016 @ 01:04:20 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
kvůli neregistrovaným čtenářům.

Leda že tak. Ale stejně... Vem si jeho poslední 2 věty v článku: Náboženství vás učí žít ve lži. Nebýt čestný... Už kvůli tomuto doznání, bych s ním neztrácela čas. A že čestný není ani co by se za nehet vešlo, to tady předvádí náramně. Si vem, jak na Tebe zlomyslně vytáhl Tvůj dávný nick "Kristus" a co sám před časem napsal Lýdii:


Re: Re: Re: Re: Re: Lidská sexualita a pohlavní identita (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: pozorovatelnik v Pátek, 27. listopad 2015 @ 19:19:08 CET

To je opravdu tak křivácký způsob vedení diskuse. Vytahovat věci staré 3 roky a obalit to do pobožných frází. To je hnus. Já ti nevěřím ani slovo. A nebudu tady rozebírat příspěvky 3 roky staré, ty policajtko.



Z takové levoty se mi převrací kufr. Na druhou stranu se přiznal ke svému křiváckému způsobu vedení diskuze, takže alespoň nějaké pozitivum tady je.
Takže pozorný a soudný neregistrovaný čtenář si udělá obrázek sám...


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Dopady ná (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: pozorovatelnik (Je ošemetné věřit čemukoli, co se traduje.) v Pondělí, 16. květen 2016 @ 08:49:35 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Pozorný čtenář si jistě dělá obrázek sám. Proto jsou moje články nejčtenější. Ne protože bych byl centrální mozek, ale protože mě zajímá, co je základem křesťanství a co je pravdy na něm. A nikdy jsem se nevysmíval nicku Kristus, co používal Willy. Napsal jsem, že takovou identifikaci s literárním hrdinou používají i světští lidé. Používají na internetu nicky Batman, James Bond, atd. Ale tyto nicky nepomáhají zvýšit prestiž. To, co zvyšuje prestiž a věrohodnost, je pravdivost vyjádření. Kdyby byly věty propagující náboženskou víru pravdivé, daly by se přece obhájit. Navíc jako pobožný, pobožná máš za zády Hospodina, ten ti bude pomáhat. 

Jenže ani toto vám nefunguje... Nebo funguje? Co vám z Bible vlastně funguje? Na co je spoleh ?


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Dopady náboženské víry (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: hirali (hirali@seznam.cz) v Neděle, 15. květen 2016 @ 20:50:40 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
žadna nachytavka to nebyla. ve vesmiru existoval už hřích a člověk si musel vybrat stranu bud Boha nebo satana. Buh člověka varoval před tim aby nejedl ale člověk projevil neposlušnost vůči Bohu. Neposlušnost je porušení zákona jakéhokoliv a v dnešní době je porušujeme všichni třeba při jízdě autem kdyby všichni jezdili podle pravidel tak by prakticky nebyly dopravní nehody. I nebe má svá pravidla podle kterých se žije aby se žílo jen dobře ne tek jak to známe my. Ale takhle ty neuvažuješ Buh postupuje logicky aby to člověk který opravdu chce pochopil. To neznamená že máš slepě věřit učení jakékoliv církve ale vše kontrolovat Božím slovem v Bibli.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Dopady náboženské víry (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: zeryk v Neděle, 15. květen 2016 @ 21:14:51 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Hirali: ve vesmíru už existoval hřích 
Víš že teď už jsi mimo bibli?


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Dopady náboženské víry (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: zeryk v Neděle, 15. květen 2016 @ 21:14:53 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Hirali: ve vesmíru už existoval hřích 
Víš že teď už jsi mimo bibli?


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Dopady náboženské víry (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: pozorovatelnik (Je ošemetné věřit čemukoli, co se traduje.) v Neděle, 15. květen 2016 @ 22:03:26 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
žadna nachytavka to nebyla

Podle mě to byla past na první lidi. 

ve vesmiru existoval už hřích a člověk si musel vybrat stranu bud Boha nebo satana

Eva pouze komunikovala se satanem. A satan jen dělal svoji práci. Stejně tak jako v případě Jóba. Satan dělá jen to, co mu Bůh dovolí. Takže od počátku až do konce je to jenom hra Boha s lidmi. 

třeba při jízdě autem kdyby všichni jezdili podle pravidel tak by prakticky nebyly dopravní nehody

Ty jsi naivní. V několika městech zrušili dopravní značky a poklesla nehodovost. Samozřejmě nějaká pravidla musejí být, ale obecně přemíra pravidel spíše komplikuje dopravu. A spousta nehod je kvůli nepozornosti nebo nečekanému náledí apod. To ti žádná pravidla nepomůžou. Nebo ti praskne pneumatika... Hele, pravidla fakt nic nezaručují...

 I nebe má svá pravidla podle kterých se žije aby se žílo jen dobře ne tek jak to známe my.

Co to je nebe? Tys by v nebi? Jaká pravidla tam platí? 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Dopady náboženské víry (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: zeryk v Neděle, 15. květen 2016 @ 17:28:16 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Hirali: bible není jeden román, nýbrž cca 66 různých románů, takže brzdi.
A genesis nejsou dějiny.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Dopady náboženské víry (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Frantisek100 v Středa, 11. květen 2016 @ 00:22:30 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
A ta pravda je podle Tebe v adventistické sektě?


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Dopady náboženské víry (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: mikim v Středa, 11. květen 2016 @ 10:33:07 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
ani se nedivím, že se Hirali s Tebou takovým neléčeným magorem nebaví ty už asi navěky zůstaneš blbem!


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Dopady náboženské víry (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Frantisek100 v Středa, 11. květen 2016 @ 12:39:35 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Tady je vidět, jací jsou adventisté a jaké nebezpečí by hrozilo, kdyby  ovládali svět. Starší papežem  a možná by byli horší než Hitler.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Dopady náboženské víry (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Frantisek100 v Středa, 11. květen 2016 @ 15:47:35 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
O pokrytectví Tví sekty se píše i ve wikipedii: Na nejvyšší úrovni panuje mezi státní správou a představiteli církve míra shody, kterou jen stěží nalezneme u ostatních církví. Průvodním jevem tohoto stavu byla také skutečnost, že část kazatelů a téměř všichni administrátoři církve (předsedové, tajemníci) se nacházeli na seznamech spolupracovníků StB. Oldřich Sládek, který byl předsedou církve od roku 1963 do roku 1989 obdržel za příkladnou spolupráci se státem čestný doktorát teologie a prezidentem republiky mu byla také propůjčena dvě vysoká státní vyznamenání.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Dopady náboženské víry (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: hirali (hirali@seznam.cz) v Středa, 11. květen 2016 @ 20:10:21 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
v oficialní věrouce ani tak ne ale jsou adventisté kteří studuji Bibli i mimo oficialni církev a ti kazatelé kteří tam kážou mají v církvi nemalé problémy a někteří byli dokonce vyloučeni ale dle mě mají zatím nejlepší Evangelium se kterým jsem se setkal. v této církvi probihá takzvané tříbení kdy se oddělují lidé co odpadou od Boha a co zustanou Bohu věrni. Ti věrni by podle adventistické věrouky měli hlásat Trojandělské poselství ale i EGW psala že to bude mnohem méně než polovina členu této církve takže to odpadnutí bude velké.


]


Stránka vygenerována za: 4.52 sekundy