Grano Salis NetworkGrano SalisGranoChatMusicalise-KnihyModlitbyD K DKřesťANtiqC H M IMOSTYNotabeneECHO 
Vítejte na Grano Salis
Hledej
 
Je a svátek má Alžběta.   Vytvoření registrace
  Článků < 7 dní: 10, článků celkem: 15083, komentáře < 7 dní: 543, komentářů celkem: 314192, adminů: 60, uživatelů: 4810  
Vyzkoušejte
Jednoduché menu

Úvodní stránka

Archiv článků

Protestantské církve

Veřejné modlitby

Zpovědnice

e-Knihovna

e-Knihy pro mobily

Kam na internetu

Soubory ke stažení

Recenze

Diskusní fórum

Tvůj blog

Blogy uživatelů

Ceny Zlatá Perla

Ceny Zlatá Slza

Doporučit známým

Poslat článek


Tip na Vánoční dárek:

Recenze
Obsah
OBJEDNAT


GRANO MUSICALIS

Hudební portál
GRANO MUSICALIS
mp3 zdarma

Velký pátek

Vzkříšení


Pravidla


Kdo je online
Právě je 72 návštěvník(ů)
a 2 uživatel(ů) online:

Melissokomos
rosmano

Jste anonymní uživatel. Můžete se zdarma registrovat kliknutím zde

Polemika


Přihlášení

Novinky portálu Notabene
·Babiš chce, aby církve spadaly pod ministerstvo financí
·Výsledek voleb jako ovoce Církevních restitucí
·Novodobá kalvinistická liturgie
·27 lidí zastřeleno v baptistickém kostele v Texasu
·Baptisté v Evropě o homosexualitě
·Exekutiva Evropské baptistické federace o manželství
·Stručný přehled názorů na milénium
·Co je to hermeneutika Ducha?
·500 let cesty od reformace k náboženskému smíru
·Informace z jednání Výkonného výboru BJB dne 18. října 2017

více...

Počítadlo

Licence Creative Commons

GRANO SALIS
 podléhá licenci
Creative Commons
Uveďte autora-
Neužívejte komerčně
3.0 Unported

Zaznamenali jsme
90 724 384
přístupů od 17. říjen 2001

Založeno L.P. 1997


ATELIÉR PROMĚN Jitka Černíková, kosmetika, vizáž, proměny, svatební líčení
BWF Protec
BWF Profiles
technické plsti
profily PMMA PC
plexi desky
aramid
kevlar Michaela Křivánková svatební fotografie, portréty, portrétní fotografie, fotografování novorozeňat a dětí, dětská fotografie, portrétní fotografie, svatba, svatební přípravy, fotograf

Život víry: Kdo je největší v královstvím nebeském
Vloženo Úterý, 26. duben 2016 @ 13:51:23 CEST Vložil: Tomas

Zamyšlení poslal Dzehenuti

Největším v královstvím nebeském je totiž ten co je největší v lásce

Kdo je největší v královstvím nebeském Jednou, v té době v Africe, jsem byl pozván do kostela, lidé byli krásně oblečeni a na oko působili velice křesťansky. Sedl jsem si tedy na místo a sledoval přichozí. I za chvíli přicházela žena špatně oblečená a bylo vidět, že je v nouzi, v rukou nesla nemocné dítě a do kostela šla zcela jistě proto, protože hledala boží pomoc. A hle co se stalo. Ti co se nazývali křesťany a byli tak krásně oblečeni a měli ústa plné krásných slov upřeli své oči na tu ženu a měli k ní odpor, štítili se jí a jejího dítěte. Žena si usedla vedle mě a “křesťané v okruhu 10m zmizli a jen se z povzdálí pohrdavě na tu ženu dívali. Nebylo jednoho které by té ženě nebo tomu dítěti poskytl pomoc anebo útěchu. Jak by se asi zachoval Ježíš kdyby tam byl ? A jak vidí Bůh v očích takové křesťany ? Největším v božím králoství je totiž ten co je největší v lásce.


 
Příbuzné odkazy
· Více Zamyšlení
· Novinky od Tomas


Nejčtenější článek Zamyšlení:
Soulož v rajské zahradě


Hodnocení článku
Průměrné skóre: 5
Hlasů: 3


Prosím, ohodnoť tento článek:

Vynikající
Velmi dobrý
Dobrý
Průměrný
Špatný


Možnosti

 Vytisknout stránku Vytisknout stránku


Podělte se o tento článek s přáteli! Doporučte jej stisknutím tlačítka:

"Kdo je největší v královstvím nebeském" | Přihlásit/Vytvořit účet | 155 komentáře | Prohledat diskusi

Není povoleno posílat komentáře anonymně, prosím registrijte se

Re: Kdo je největší v královstvím nebeském (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: zeryk v Úterý, 26. duben 2016 @ 22:40:04 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
A království nebeské je pro tebe zde na zemi nebo až v nebi?



Re: Re: Kdo je největší v královstvím nebeském (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Dzehenuti v Středa, 27. duben 2016 @ 09:49:26 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
řekl bych, že je blízko jen do něj zatím nemáme přístup


]


Re: Re: Re: Kdo je největší v královstvím nebeském (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Dzehenuti v Středa, 27. duben 2016 @ 10:01:06 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
19Dám ti klíče nebeského království: cokoli svážeš na zemi, bude svázáno v nebi, a cokoli na zemi rozvážeš, bude rozvázáno v nebi.“






]


Re: Re: Re: Re: Kdo je největší v královstvím nebeském (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: oko v Středa, 27. duben 2016 @ 10:46:41 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ale klíče přece nemůže mít každý! To by ztratily svůj smysl. 


Klíče od nebeského království nedostali ani všichni apoštolové, nýbrž jenom jeden z nich - Petr ( a nyní je má jen jeho nástupce v úřadě římského biskupa)..


]


Re: Re: Re: Re: Kdo je největší v královstvím nebeském (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: zeryk v Pátek, 29. duben 2016 @ 00:06:45 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
nebe je pro tebe místo, jako země? Hmota + energie+čas?


]


Re: Re: Re: Re: Re: Kdo je největší v královstvím nebeském (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: oko v Pátek, 29. duben 2016 @ 10:28:41 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Nebe je tam, kde je Bůh - a kde už nestojí žádná překážka mezi Bohem a tvorem.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Kdo je největší v královstvím nebeském (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: tele v Sobota, 30. duben 2016 @ 00:20:17 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
A to je v nedohledné dálce? Tele


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Kdo je největší v královstvím nebeském (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: oko v Sobota, 30. duben 2016 @ 10:08:12 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Jak u koho.  :-)


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Kdo je největší v královstvím nebeském (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: tele v Sobota, 30. duben 2016 @ 10:31:14 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Židé zástupně Boží 'jméno' zdvojovali. Například Otče, Nebe. Co když je Nebe tam, kde ho člověk právě žije? Tele


]


Re: Re: Kdo je největší v královstvím nebeském (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Dzehenuti v Středa, 27. duben 2016 @ 11:24:54 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
No ještě jsem uvažoval o tom královstvím nebeském.
Když se farizeové Ježíše ptali na dobu, kdy přijde království Boží, odpověděl, že: „království Boží je mezi [Entos, „uvnitř“, „uprostřed“, nebo „mezi“] vámi "(Lukáš 17:21)Víme, že ke vstupu do králoství nebeského je nutno přijmout svatého ducha. Proto Ježíš odpověděl dobře ze králoství nebeské je mezi/uvnitř vámi. Po své smrti totiž vylil na celou zem svého ducha aby ten kdo v něj věří mohl přijmout.
Když se mě tedy ptáš jestli je králoství na zemi anebo na nebi. Odpovím ti tak, že Otec poslal syna aby nastalo králoství nebeské i na zemi.


]


Re: Re: Re: Kdo je největší v královstvím nebeském (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: tele v Středa, 27. duben 2016 @ 12:20:04 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ježíš (Mesiáš - Kristus) a apoštolové hlásali evangelium o Božím království, Pavel o 2.příchodu Krista. Zatímco Ježíš naplnil veškeré předpoklady pro Království Nebes (Boha) - tedy nyní mezi námi všemi, Pavel odsunul příchod Nebeského království na někdy, a až pro vyvolené. Tele


]


Re: Re: Re: Re: Kdo je největší v královstvím nebeském (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Dzehenuti v Středa, 27. duben 2016 @ 13:18:25 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
tím, že Ježíš Kristus vylil na zem  svatého ducha, nabídl království nebeské všem. Ale tento dar je třeba skutečně přijmout. To kdo ho skutečně přijme se uvidí v den jeho návratu v období Sukotu. Mnozí si totiž myslí, že svatého ducha mají...ale mají prd a právě proto i ti co ho nemaji ale skutecne ho prijmou budou před nimi :).Já sám vím, že ho nemám ale usiluji o to.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Kdo je největší v královstvím nebeském (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: tele v Středa, 27. duben 2016 @ 13:28:34 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
A nevykládáš si "Ducha svatého" příliš figurativně, jako někdo či něco někde či v něčem? Tele


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Kdo je největší v královstvím nebeském (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Dzehenuti v Středa, 27. duben 2016 @ 13:53:16 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Podle toho jak chápu písmo (nejsem členem žádné pozemské církve) tak bych to nejlépe popsal takhle :
Bůh je duch a víme že je svatý, z toho plyne, že Bůh je Svatý duch.Otce bych pak prirovnal k nekonecnemu mori naplnenym svatych duchem v nepristupném svetle. Syn je pak pramen, který jakoby z tohoto nepristupneho more vystoupal ale jedná se taky o svatého ducha ale vteleneho do tela v nasem svete.Po své smrti Jezís odesel ale vylil část svého svateho ducha na zem.
Není teda zadna Trojice, Ale je jediny Bůh a ten je Svatý Duch který je projevený(JK) a neprojevený(OTEC).


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Kdo je největší v královstvím nebeském (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: tele v Středa, 27. duben 2016 @ 15:07:12 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
No, s takovým pojetím zde (nejen zde) riskuješ!!! ;-) Dle mého pojetí jsi docela blízko, ale nerad bych ti zamotal hlavu. Předně, když "Bůh je duch", tak slovo "Bůh" s nekonkrétním obsahem vysvětlujeme zase slovem "Duch" s nekonkrétním obsahem. Něco jako že vakum je vzduchoprázdno ... :-) Nikoliv však, že otec je syn. Tele


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Kdo je největší v královstvím nebeském (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: tele v Středa, 27. duben 2016 @ 15:45:09 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Tedy, co čtu od tebe v jiném článku a co jsem chtěl zde pominou, jsme si v pojetí dost na hony vzdáleni. Nevěřím ve vtělení ani v proměnu na anděly, ani že andělé jsou bytosti ... Raději to necháme být. Tele


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Kdo je největší v královstvím nebeském (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Dzehenuti v Středa, 27. duben 2016 @ 16:27:17 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Njn :)


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Kdo je největší v královstvím nebeském (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: oko v Středa, 27. duben 2016 @ 19:19:58 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
..."Není teda zadna Trojice"...


Jistěže je jeden Bůh, ale je to Bůh vnitřně vztahový. Nezávislý ve své kvalitě bytí na nikom a na ničem.

Sám Bůh je Láska a láska je vztah.  Vztahy se uskutečňují mezi osobami.  Otec plodí Syna a Syn se vydává Otci. To všechno v zosobnělé lásce (která je vzájemným darem mezi Otcem a Synem) - v Duchu svatém.  Jedná se tedy o tajemství vnitrobožských vztahů - o imanentní Trojici.


Pokud by byl Bůh jenom jednoosobový, chyběla by mu kvalita  vztahovosti - a už by to nebyl dokonalý Bůh. Takový "bůh" by potřeboval ke skutečnému vztahu tvora - tzn. byl by závislý ve své kvalitě bytí na tvorovi. A to by už nebyl Bůh.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Kdo je největší v královstvím nebeském (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Dzehenuti v Středa, 27. duben 2016 @ 21:59:59 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Otec a syn....je pořád jeden a ten samý Svatý duch. Otec je neomezeny/nemanifestovany, zatím co syn je manifestovany v tele. Ale stále je to jeden svatý duch.Proto taky Jezis říká : Jsem v otci a otec je ve me (mluví o sobe jako svatem duchu)Otec není osoba jak si ho nekteri predstavuji jako pantanu na mracku,,,,buh je bytost a bytost tak velika ze ji nikdo nemůže videt v cele sve velikosti. Protože kdyby se Otec projevil cely...nebylo by zadneho pozorovatele. Prave proto uz i pro stvoreni svete se musel manifestovat jako prvorozeny syn. Ale kdo videl Jezise videl zaroven Otce....teda ten co se dival duchem....protože poznal ze Jezis ma narozdil od člověka svateho ducha.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Kdo je největší v královstvím nebeském (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Dzehenuti v Středa, 27. duben 2016 @ 22:29:33 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Co nevidět chystám článek o dedičném hříchu...a určitě bude stát za to si ho přečíst :) protože je to podle mě podstata k pochopení věcí ostatních.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Kdo je největší v královstvím nebeském (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Willy (stanislav.velicky@seznam.cz) v Středa, 27. duben 2016 @ 22:45:32 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Myslíš si, že Bibli napsali lidé podle tebe?


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Kdo je největší v královstvím nebeském (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Dzehenuti v Středa, 27. duben 2016 @ 23:43:57 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
k napsání bible vedl lidi duch svatý.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Kdo je největší v královstvím nebeské (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: zeryk v Středa, 27. duben 2016 @ 23:51:14 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Dzehenuti: jak to víš?"k napsání bible vedl lidi duch svatý."


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Kdo je největší v královstvím nebeském (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: zeryk v Středa, 27. duben 2016 @ 23:16:16 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Dzehenuti: bůh je bytost...
No pro mne nee.
Pozor na to co říká Ježíš, to není přímá řeč, to za něj mluví pisatelé...



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Kdo je největší v královstvím nebeském (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: tele v Čtvrtek, 28. duben 2016 @ 17:08:41 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Pro Dzehenutiho je Bůh bytost, co není osoba ... Tele


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Kdo je největší v královstvím nebeském (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: tele v Čtvrtek, 28. duben 2016 @ 17:20:56 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
... Osobou se asi stává, když se vtělí do nějakého člověka. (Tedy bytostný duch obdrží masku - tvář - vzhled). Například Bůh (Otec) se vtělil do Ježíše, Anděl - Eliáš do Jana Křtitele. Anděl Mojžíš a Enoch čekají na příjemce, z toho co jsem pochopil. Možná Dzehenuti sám upraví, pochopil-li jsem chybně. Tele


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Kdo je největší v královstvím nebeské (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Dzehenuti v Čtvrtek, 28. duben 2016 @ 22:44:23 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ano presne tak a nejen tak. Buh muze dostat i vzhled kere a mluvit skrz nej. A nenazyval bych to vtelenim. Ale pusobenim/manifestaci. Bytostny duch dostava formu/nadobu/obraz/vzhled.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Kdo je největší v královstvím neb (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: tele v Pátek, 29. duben 2016 @ 17:48:30 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Bůh byl ten keř, měl vzhled keře, mluvil skrze keř. Ten keř byla forma/nádoba/obraz/vzhled Boha? Tedy zpodobnění Boha? A co ten oheň? Není to spíše tak, že působil/manifestoval se tím ohněm na tom keři a nikoliv tím keřem v tom ohni? Byl podstatou té manifestace ten keř, který nebyl tím ohněm stráven nebo jí byl ten oheň, který nestravoval ten keř? Co je větší zázrak? Že keř odolává ohni nebo že oheň nepožírá keř a přitom neuhasíná (neumírá, ač nic nestravuje)? :-) Bůh není ani ten keř a ani ten oheň, ale je tím, kdo působil, že ten keř neshořel a ten oheň neuhasl. Bůh není ničím z tvorstva a žádné stvoření jej nemůže obsáhnout. Tele


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Kdo je největší v královstvím nebeské (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: oko v Pátek, 29. duben 2016 @ 10:44:51 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
..." Například Bůh (Otec) se vtělil do Ježíše"...


Netušil jsem, jaké až nelogické nesmysly jsi schopen vyplodit.

Do Ježíše se přece vtělil Bůh Syn, nikoli Bůh Otec.  Tento Bůh Syn - Ježíš odcházel na skrytá místa, kde se k Otci modlil. Nemodlil se přece jako "Otec" sám k sobě!


(J 11,38-43)
Ježíš tedy znovu sám v sobě zasténal a přišel ke hrobu. Byla to jeskyně a na ní ležel kámen.
Ježíš řekl: "Odvalte ten kámen." Marta, sestra toho mrtvého, mu řekla: "Pane, už zapáchá, vždyť je v hrobě čtvrtý den!"
Ježíš jí řekl: "Neřekl jsem ti, že budeš-li věřit, uvidíš Boží slávu?"
Zvedli tedy kámen z místa, kde byl ten mrtvý pochován. Ježíš pozvedl oči vzhůru a řekl: "Otče, děkuji ti, že jsi mě vyslyšel.
Já vím, že mě vždycky slyšíš, ale řekl jsem to kvůli zástupu, který stojí kolem, aby uvěřili, že jsi mě poslal."
A když to řekl, zavolal mocným hlasem: "Lazare, pojď ven!"



Otec tedy poslal Syna - to je skutečné křesťanství!


..."Anděl - Eliáš do Jana Křtitele"...

Eliáš nebyl andělem, ale člověkem, prorokem.
Jan Křtitel je sice už v raném křesťanství na ikonách zobrazuje jako anděl s křídly, ale to má úplně jiný důvod. Anděl totiž znamená také ve smyslu "posel" - a celoživotní role Jana Křtitele je být poslem Boha k lidem, být Hlasem volajícího na poušti: "Připravte cestu Pánu!""



(Mt 11,7-11)
Zatímco odcházeli, začal Ježíš říkat zástupům o Janovi: „Co jste vyšli spatřit do pustiny? Třtinu zmítanou větrem?  Nebo co jste vyšli uvidět? Člověka oblečeného do jemných šatů? Hle, ti, kdo nosí jemné šaty, jsou v královských palácích.  Ale co jste vyšli uvidět? Proroka? Ano, pravím vám, a více než proroka.  To je ten, o němž je napsáno: ‚Hle, já posílám svého posla před tvou tváří, který upraví tvou cestu před tebou.‘  Amen, pravím vám, mezi těmi, kdo se narodili z ženy, nepovstal nikdo větší než Jan Křtitel; avšak ten nejmenší v království Nebes je větší než on.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Kdo je největší v královstvím nebeském (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: tele v Čtvrtek, 28. duben 2016 @ 17:56:23 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Pozor na to co říká Ježíš, to není přímá řeč, to za něj mluví pisatelé...

No, spíše napsali za něj ... U Janova a zčásti Lukášova, se do říci, že to za něj "mluvili" pisatelé. Ovšem Markovo evangelium by mělo být sestaveno ze zaznamenaných "výroků" Ježíšových, které byly zasazeny do určitých událostí Ježíšova života, převážně do doby jeho veřejného vystoupení, snad podle vzpomínek jeho učedníků. Do jisté míry se mohou tyto zaznamenané výroky a události, v nichž měly být proneseny, lišit od skutečných výroků Ježíšových a událostí, které se staly, a to skrze porozumění těm výrokům a událostem. Tele


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Kdo je největší v královstvím nebeském (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Dzehenuti v Čtvrtek, 28. duben 2016 @ 22:49:34 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ovšem psali to apostolove, ale vzhledem k tomu ze byli naplneni svatym duchem (Kristem) psal to jakoby primo buh skrze ně. Bohužel pak byli další opisy a tak už si nemůžeme byt jisti, že to nějakej verouk trosku neupravil pro svou cirkev....coz je taky i důsledek proc je ve finále falesna nevěstka.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Kdo je největší v královstvím nebeské (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: tele v Čtvrtek, 28. duben 2016 @ 23:24:03 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Apoštolové? Ani evangeliu Matoušově za to ruku dát do ohně nelze. Kdybys napsal, že k tomu byli puzeni ... Jenže například problém s kanonizací mělo Janovo (až gnostické) evangelium, části Lukáše, Matouše, Pavlovy listy, Jakubův ... pak jsou v nich i věroučné pozdní dodatky. Tele


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Kdo je největší v královstvím nebeském (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: oko v Čtvrtek, 28. duben 2016 @ 10:15:44 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
..."Otec a syn....je pořád jeden a ten samý Svatý duch."...



Otec, Syn a Duch svatý je pořád jeden a ten samý svatý Bůh. Bůh vnitřně vztahový, v dokonalé jednotě lásky všech tří.





Podobně jako tělo a duch člověka v jednotě s Duchem svatým je pořád jenom jeden a ten samý člověk - křesťan.



Však u člověka poznamenaného hříchem Adamovým jdou někdy touhy těla a touhy ducha proti sobě.

Pak nastávají vnitřní boje.

Kdo s kým tedy bojuje ony vnitřní boje (které osoby), když je to pořád jenom jeden a ten samý člověk?
Vnitřní boje v člověku jsou věcí reálnou a prokazatelnou!

Mysli!


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Kdo je největší v královstvím nebeském (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Dzehenuti v Čtvrtek, 28. duben 2016 @ 22:52:18 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
mozna je indivudualita ten největší klam...který nas oddelil od boha...


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Kdo je největší v královstvím nebeském (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: zeryk v Čtvrtek, 28. duben 2016 @ 23:01:12 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Individualita je klam v jakém smyslu?


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Kdo je největší v královstvím nebeském (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: zeryk v Středa, 27. duben 2016 @ 23:48:08 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Oko: kdyby byli..
Bohu chybí kvalita vztahovosti, nedosahuje kvality církve, kvality jednoty v mnohosti, má se co učit... Pořád "jsou" jen tři... A Bůh není láska, to bys ho musel zhmotnit ;-) 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Kdo je největší v královstvím nebeském (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: oko v Čtvrtek, 28. duben 2016 @ 10:08:22 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
..."A Bůh není láska, to bys ho musel zhmotnit "...

Cožpak láska je hmotná? Jde zvážit, změřit?




Bůh je dokonalý ve všech vlastnostech.

Žádný z tvorů mu nemůže na kvalitě nic přidat ani nic ubrat.

Ovšem člověk, vstupující do vztahu s jednoosobovým bohem, by takovému "bohu" přidával kvalitu vztahovosti, kterou jednoosobový bůh v sobě logicky mít nemůže.



Jednota církve v rovině horizontální (vztahy mezi lidmi) má pak své těžiště skrze víru v rovině vertikální (v živém vztahu každého věřícího s Bohem).


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Kdo je největší v královstvím nebeském (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: zeryk v Čtvrtek, 28. duben 2016 @ 12:24:56 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Láska nebo nenávist, radost nebo smutek...prožíváš díky tělu ( hmota,energie)
Je li Bůh láska bez těla, píšeš a přisuzuješ Bohu jinou lásku než lidem.



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Kdo je největší v královstvím nebeském (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Dzehenuti v Čtvrtek, 28. duben 2016 @ 12:40:38 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
To si nemyslím, podle mě láska vychází z ducha. Člověk je živ duchem. Neživá duše nemůže prožívat lásku.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Kdo je největší v královstvím nebeské (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: zeryk v Čtvrtek, 28. duben 2016 @ 13:07:59 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Jj. ..člověk je živ i bez těla? Ty tu chodíš duchem?, který je bez těla?... Hmmm


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Kdo je největší v královstvím neb (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Dzehenuti v Čtvrtek, 28. duben 2016 @ 19:32:28 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
duch dela telo zivym. Telo je jen jeho chram.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Kdo je největší v královstvím (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: zeryk v Čtvrtek, 28. duben 2016 @ 22:51:11 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
A mozek máš na co?


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Kdo je největší v královs (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Dzehenuti v Čtvrtek, 28. duben 2016 @ 22:57:05 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
mozna proto aby lide nevideli skutečnost. Lidske oci vidi a mozek prijima jen 0,4 procenta skutečného světa.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Kdo je největší v krá (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: zeryk v Čtvrtek, 28. duben 2016 @ 23:11:43 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Jakože mozek je nepotřebný a špatný?


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Kdo je největší v královstvím neb (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Dzehenuti v Čtvrtek, 28. duben 2016 @ 22:55:46 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ne, jsem duch v lidskem tele. Mozna jsou ..jiné..tela v kterých je laska trvala a nejenom docasna.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Kdo je největší v královstvím (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: zeryk v Čtvrtek, 28. duben 2016 @ 23:29:02 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Jsem duch v lidském těle.... A to napsal kdo? Duch nebo tělo nebo obojí? A to třetí které píše Jsem?



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Kdo je největší v královs (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Dzehenuti v Čtvrtek, 28. duben 2016 @ 23:45:06 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Rozepisu to v clanku o dedicnem hrichu, pokud se mi dobře povede tak to bude vice pochopitelne :)


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Kdo je největší v krá (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: zeryk v Čtvrtek, 28. duben 2016 @ 23:54:05 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Napiš. Spíše více nepochopitelné, ...nech se tedy pudit Duchem, v čem je problém?


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Kdo je největší v (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Dzehenuti v Pátek, 29. duben 2016 @ 10:18:58 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
No myslim si, ze pochopeni dedicneho hrichu, co je to duch, co je to duse atd....jsou klicove zalezitosti


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Kdo je největ (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: tele v Sobota, 30. duben 2016 @ 07:50:02 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Nic platno, když tomu všemu můžeš porozumět a vysvětlovat to duší - rozumem. Tele.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Kdo je největší v královstvím nebeském (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Gregorios777 v Sobota, 30. duben 2016 @ 10:31:18 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Dzehenuti píšeš:




]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Kdo je největší v královstvím nebeském (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: zeryk v Sobota, 30. duben 2016 @ 13:48:27 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
"Takže jsi modalista. Nejsi tedy křesťan. Protože křesťané věří v Trojici."
Zkus to své " křesťanství " zjednodušit!
Jinak budeš v nebi s Ježíšem sám, a to mu nezávidím...


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Kdo je největší v královstvím nebeském (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Dzehenuti v Neděle, 01. květen 2016 @ 22:00:32 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
V doktrínu "Trojice" veri jen katolici.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Kdo je největší v královstvím nebeském (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Willy (stanislav.velicky@seznam.cz) v Neděle, 01. květen 2016 @ 22:10:01 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ne v doktrínu, ale v to, že Bůh je Otec, Syn a Duch (svatý) věří každý skutečný křesťan, každý věřící v Krista, protože tuto skutečnost Bible jasně zjevuje včetně toho, proč tomu tak je.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Kdo je největší v královstvím nebeském (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Dzehenuti v Pondělí, 02. květen 2016 @ 00:39:47 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
To ano ale nejsou to tri osoby. Ale svaty duch v nepristupnem svetle (OTEC) a svaty duch manifestujici se (SYN) a lidi jsou marnotratni synove ale budou taky synove bozi (ale ne prvorozeni)


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Kdo je největší v královstvím nebeské (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Willy (stanislav.velicky@seznam.cz) v Pondělí, 02. květen 2016 @ 00:46:46 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Kde jsem psal, že jsou to tři osoby?


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Kdo je největší v královstvím neb (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Dzehenuti v Pondělí, 02. květen 2016 @ 01:08:58 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
No to je doktrina Trojice... omezeni boha na tri osoby, takovou blbost mohl vymyslet jedine Satan.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Kdo je největší v královstvím (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Willy (stanislav.velicky@seznam.cz) v Pondělí, 02. květen 2016 @ 01:30:41 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Mě doktríny od jisté doby nezajímají. Za to mě zajímá život a tím je pro ne Kristus. Otec je zdroj života a Duch je ten, který do nás život a všechno, Kým a čím Kristus je spolu s tím, co vykonal, přenáší.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Kdo je největší v královs (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Dzehenuti v Pondělí, 02. květen 2016 @ 01:37:18 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Mě zajímá pravda a to je svatý duch - jediný Bůh.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Kdo je největší v krá (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: tele v Pondělí, 02. květen 2016 @ 12:22:42 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Mě zajímá pravda a to je svatý duch - jediný Bůh. Takové vyšší poznání - přímo zbožné :-) - gnostické - zajímá mě pravda a to je svatý duch. ;-( Nicneříkající a neskutečný balast. Zajímat se o pravdu, co to je? Tele


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Kdo je největší v královs (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: tele v Pondělí, 02. květen 2016 @ 13:28:30 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Willy, a tohle není doktrína? Tele


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Kdo je největší v krá (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Willy (stanislav.velicky@seznam.cz) v Pondělí, 02. květen 2016 @ 14:07:27 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ne, není to doktrína. Je to zjevení z Písma, skutečnost, realita, která má praktický dopad. Doktrínu považuji za teorii, která nepřináší nedává život, nebo literu, která zabíjí.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Kdo je největší v (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: tele v Pondělí, 02. květen 2016 @ 14:17:25 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
A je to zjevení písma diskutovatelné, zpochybnitelné, měnitelné, zrušitelné? Tele


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Kdo je největ (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Willy (stanislav.velicky@seznam.cz) v Pondělí, 02. květen 2016 @ 14:50:05 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ne, nic z toho není, tak jako Bůh je neměnný. Je to něco podobného, jak je napsáno v knize Zjevení - kdo by přidal ..., a kdo by odejmul ... 
A obecně, vezmeme-li v úvahu, že Boží Slovo je Pravda, Slovo je vlastně Bůh sám, pak i když je možné se s Bohem i dohadovat, žádná diskuze Boha nezmění a nezmění ani Jeho Slovo - Pánova Slova narozdíl od lidských diskuzních, zpochybňujících a rušících slov nepominou.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Kdo je ne (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: tele v Pondělí, 02. květen 2016 @ 15:08:00 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
A myslíš si, že Pán vyřkl jen těch pár slov, co jsou zaznamenaná v NZ? Tele


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Kdo j (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Willy (stanislav.velicky@seznam.cz) v Pondělí, 02. květen 2016 @ 15:25:06 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ne, nemyslím, a ta, která jsou apoštolem Janem zaznamenaná v evangeliu, jsou zaznamenána proto, abychom uvěřili, že Ježíš je Mesiáš, Syn Boží, a abychom věříce měli život v Jeho jménu. 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: K (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: tele v Pondělí, 02. květen 2016 @ 15:42:28 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
A co se s těmi nezaznamenanými slovy Pánovými podělo? Zanikla, pominula, stala se do větru? Nebyla z Boha, vyřčená Božím Synem a tak pominula, ač nikdy pominout neměla? Tele


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Willy (stanislav.velicky@seznam.cz) v Pondělí, 02. květen 2016 @ 16:03:52 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Jak by mohla jakákoliv Pánem Ježíšem Kristem, Synem Božím vyřčená slova pominout? Jak můžeš pokládat takové otázky, jsi-li věřící v Krista? Copak Ho neznáš a nevíš, o čem píše apoštol Jan ve svém 1. listu na všech místech, kde píše o tom, co jako věřící víme, aby nás povzbudil ve víře? Je tam 7 souvětí, ve kterých je slovo "víme" a v jednom z nich je dvakrát, takže celkem osm "víme". A tak se modlím, abys věděl, abys Pána znal a nemusel se ptát lidí, byť věřících, protože prostě budeš vědět. Amen.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: tele v Pondělí, 02. květen 2016 @ 16:34:10 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Tedy buď žádná jiná slova Ježíš nikdy nevyřkl, jen ta co byla zaznamenána a kanonizována, tedy posouzena jako jeho pravá; nebo je vyřkl, ale nestala se a tedy byla zapomenuta a pominula, nebo je vyřkl, ale nebyla z ducha svatého nebo jakožto Syna Božího, a tedy jako nepotřebná nezaznamenána, což má dopad stejný, jako předchozí s tím dopadem navíc, že Ježíš není Bůh Syn od věků; nebo to prohlášení o nepominutelnosti svých slov nemyslel Ježíš na všechna svá slova, nebo to prohlášení lze vykládat ještě jinak, například jako přísahu či dosvědčení pravosti vlastního výroku.

Jako věřící ti nesmím pokládat takové otázky nebo sobě? Pokud ty víš a znáš, nejsi schopen povědět a vysvětlit a vyložit, co víš a znáš, třeba bezvěrcovi? Jen ho odkázat na to, aby znal a věděl? To už zde opravdu narážím jen na dogmatiky, co nejsou schopni diskuze a připustit zpochybnění a kritiku svých výkladů? Copak není víra neustálým poznáváním a Boží slovo už není živé? Zkoprnělo, zdřevěnělo, je navěky zakonzervováno do lidských předsudků?

Dobrá, Willy. Tohle byl asi můj poslední pokus s tebou o něčem diskutovat. Jsem rád, za každého Filipa. Tele


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Willy (stanislav.velicky@seznam.cz) v Pondělí, 02. květen 2016 @ 17:44:57 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Nenapsal jsem, že se nesmíš ptát, Petře. Napsal jsem tak trochu s podivem, jak se můžeš takto ptát. 

Pokud ty víš a znáš, nejsi schopen povědět a vysvětlit a vyložit, co víš a znáš, třeba bezvěrcovi?

Už jsem to tu kdysi psal, ale rád to pro tebe zopakuji: kdysi jsem se setkal u mé kamarádky s jejím nevěřícím přítelem, který se mě, když se dozvěděl, že jsem křesťan, začal vyptávat na všechno možné a takto jsme strávili asi hodinu a půl jeho otázkami a mými odpověďmi; načež v závěru debaty prohlásil: Ahá, takže vy teď nežijete svůj život, ale Jeho (Pána Ježíše Krista) život. A mě spadla brada, protože lépe bych to neřek. 

To už zde opravdu narážím jen na dogmatiky, co nejsou schopni diskuze a připustit zpochybnění a kritiku svých výkladů?

Nevím, na koho tu narážíš, ale všiml jsem si, že narážíš docela často - u křesťanů i u jiných. Ale měl by sis uvědomit, že nad Božím Slovem nelze vést polemiky, oponentury apod. Boží Slovo lze sdílet, těšit se z něho. Žádná diskuze přece nemůže Boží Slovo a potažmo Boha změnit. Jistě, výklady se mohou různit, ale jakmile něco vím, tak už o tom nemohu diskutovat, mohu se o tom jen sdílet. Může se také stát, že o něčem, někom smýšlím jinak než Bůh a i to mi Bůh zjeví; a když mi něco zjeví, pak vím, jak to je a není, o čem diskutovat.

Copak není víra neustálým poznáváním a Boží slovo už není živé?

Víra je podstata věcí, v něž doufáme, důkaz skutečností, které nevidíme. Jejím Autorem a Dokonavatelem je Pán Ježíš Kristus, jako naše schopnost důvěřovat Bohu a Jeho lásce. Víra (a láska) jsou podle Bible v Kristu, tzn. že skutečnou víru lze mít jen v Kristu, poněvadž mimo Krista Boží víra není. Poznávání Boha Otce a Pána Ježíše Krista je podle Pánovy definice věčný život (J 17:3). A Boží slovo je živé a mocné, rozdělující duši a ducha a schopné rozsoudit myšlenky a postoje srdce (Žd 4:12), takže před Bohem není nic skryté (v. 13).

Jinak - jsem svým způsobem rád, že se ptáš, byť někdy nepatřičně. Dokud se člověk ptá, hledá odpovědi, zajímá se a to je jistě lepší, než si myslet, že všechno vím, všechno znám a přitom skutečnost je jiná. 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: tele v Pondělí, 02. květen 2016 @ 18:33:48 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Napsal jsem tak trochu s podivem, jak se můžeš takto ptát. Jak se mohu takto ptát? Zcela jednoduše, ptám se, co se asi podělo s těmi Ježíšovými slovy, která nebyla zaznamenána, když jeho žádná slova, podle tebe, nemohou pominout? Ptám se proto, že tvrdíš, že nemohou. Jinak slova, která zůstávají slovy, jsou právě prázdná, bez užitku.

Ahá, takže vy teď nežijete svůj život, ale Jeho (Pána Ježíše Krista) život. A mě spadla brada, protože lépe bych to neřek. To jsou ta právě prázdná slova. Žiješ-li život Pána Ježíše, pak nikoliv ve slovech.

Nevím, na koho tu narážíš, ale všiml jsem si, že narážíš docela často - u křesťanů i u jiných. Narážím na všechny, nečiním rozdíl.

Ale měl by sis uvědomit, že nad Božím Slovem nelze vést polemiky, oponentury apod. Docela dobře to jde, ne že nelze, přemítám nad Božím slovem a kladu si otázky, jde to ...

Žádná diskuze přece nemůže Boží Slovo a potažmo Boha změnit. Docela dobře to lze. Bůh je sice stejný, ale porozumění různá. Když porozumíš jinak, změní se i tvůj pohled na Boha ...

Jistě, výklady se mohou různit, ale jakmile něco vím, tak už o tom nemohu diskutovat, mohu se o tom jen sdílet. Nejsem Bůh, poznávám stále nedokonale ... Stále je třeba diskutovat, stále poznávat, nemyslet si, že již vše znám a vím. Sdílet se mohu jen o tom, k čemu jsem zatím dospěl ...

Může se také stát, že o něčem, někom smýšlím jinak než Bůh a i to mi Bůh zjeví; a když mi něco zjeví, pak vím, jak to je a není, o čem diskutovat. Takový paradox. Může se stát, že to co si myslíš, že je zjevením od Boha, není tak docela. Třeba jsi ještě nepoznal tak, jak je třeba, abys poznal to, co poznáváš :-)

Víra je podstata věcí, v něž doufáme, důkaz skutečností, které nevidíme. Jejím Autorem a Dokonavatelem je Pán Ježíš Kristus, jako naše schopnost důvěřovat Bohu a Jeho lásce. Víra (a láska) jsou podle Bible v Kristu, tzn. že skutečnou víru lze mít jen v Kristu, poněvadž mimo Krista Boží víra není. Poznávání Boha Otce a Pána Ježíše Krista je podle Pánovy definice věčný život (J 17:3). A Boží slovo je živé a mocné, rozdělující duši a ducha a schopné rozsoudit myšlenky a postoje srdce (Žd 4:12), takže před Bohem není nic skryté (v. 13). Boží slovo může být i docela mrtvé pro toho, kdo ho jen čte.

Jinak - jsem svým způsobem rád, že se ptáš, byť někdy nepatřičně. Mám se tě příště zeptat, jak se tě mám zeptat, aby to byl pro tebe patřičný dotaz?

 .. a to je jistě lepší, než si myslet, že všechno vím, všechno znám a přitom skutečnost je jiná. No na základě toho, co jsi psal, připadáš mi tak. Ale to nic, Stando, jak jsem psal, byl to můj poslední pokus.

Tak jako déšť či sníh padá z nebe a nevrací se tam zpět, nýbrž zavlažuje zemi a činí ji plodnou a úrodnou -- dává zrno tomu, kdo rozsévá, a chléb tomu, kdo jí -- tak bude mé slovo, které vyjde z mých úst: Nenavrátí se ke mně s prázdnou, nýbrž vykoná to, co si přeji, a zdárně dokáže to, k čemu ho pošlu. Co myslíš, o jakém slovu se zde hovoří? O výroku?

Tele



















]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Willy (stanislav.velicky@seznam.cz) v Pondělí, 02. květen 2016 @ 19:09:06 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Tak jako déšť či sníh padá z nebe a nevrací se tam zpět, nýbrž zavlažuje zemi a činí ji plodnou a úrodnou -- dává zrno tomu, kdo rozsévá, a chléb tomu, kdo jí -- tak bude mé slovo, které vyjde z mých úst: Nenavrátí se ke mně s prázdnou, nýbrž vykoná to, co si přeji, a zdárně dokáže to, k čemu ho pošlu. Co myslíš, o jakém slovu se zde hovoří? O výroku?

To je můj oblíbený verš z Izaiáše - plný naděje. A mluví o Slovu, které vyšlo z Božích úst, o Slovu, které jsme slyšeli (ušima k slyšení: přímo, nepřímo, v duchu, ušima - jakkoli, takže víme, že to byl Bůh), tzn. o Slovu, které je Duch a je život a když je v modlitbě vrátíme Bohu, jistě vykoná to, k čemu je Bůh poslal.

Jinak Boha, Pána Ježíše se samozřejmě můžeme ptát na všechno, co nás napadne. Proto jsem tě chtěl nasměrovat především na Něho a ne na lidi, byť sebeznalejší, přesně kvůli tomu, co jsi napsal - poznáváme částečně, kdežto Bůh ví všechno a chce, abychom Ho poznali plně.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: tele v Pondělí, 02. květen 2016 @ 19:49:42 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
To je můj oblíbený verš z Izaiáše - plný naděje. A mluví o Slovu, které vyšlo z Božích úst, o Slovu, které jsme slyšeli (ušima k slyšení: přímo, nepřímo, v duchu, ušima - jakkoli, takže víme, že to byl Bůh), tzn. o Slovu, které je Duch a je život a když je v modlitbě vrátíme Bohu, jistě vykoná to, k čemu je Bůh poslal.



Jinak Boha, Pána Ježíše se samozřejmě můžeme ptát na všechno, co nás napadne. Proto jsem tě chtěl nasměrovat především na Něho a ne na lidi, byť sebeznalejší, přesně kvůli tomu, co jsi napsal - poznáváme částečně, kdežto Bůh ví všechno a chce, abychom Ho poznali plně.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: tele v Pondělí, 02. květen 2016 @ 20:00:00 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Promiň, přeťuk.

To je můj oblíbený verš z Izaiáše - plný naděje. A mluví o Slovu, které vyšlo z Božích úst, o Slovu, které jsme slyšeli (ušima k slyšení: přímo, nepřímo, v duchu, ušima - jakkoli, takže víme, že to byl Bůh), tzn. o Slovu, které je Duch a je život a když je v modlitbě vrátíme Bohu, jistě vykoná to, k čemu je Bůh poslal.

No, naznačoval jsem, Willy. To je právě onen rozdíl mezi námi. Já o Ježíši, ty o sobě a duchu.

Jinak Boha, Pána Ježíše se samozřejmě můžeme ptát na všechno, co nás napadne. Proto jsem tě chtěl nasměrovat především na Něho a ne na lidi, byť sebeznalejší, přesně kvůli tomu, co jsi napsal - poznáváme částečně, kdežto Bůh ví všechno a chce, abychom Ho poznali plně.

Taky jinak. Bez druhých jsem fundament sám o sobě. Tele




]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Willy (stanislav.velicky@seznam.cz) v Pondělí, 02. květen 2016 @ 20:38:19 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
To je právě onen rozdíl mezi námi. Já o Ježíši, ty o sobě a duchu.

Ale já také o Pánu Ježíši Kristu - vždyť On je přece tím Bohem-Slovem, které se stalo tělem, tj. ztělesněný Bůh, a ve vzkříšení se stal Duchem oživujícím, který žije v duchu věřících v Něho, může k nim mluvit a mluví k nim skrze Ducha Svatého, Pravdy, který jim připomíná Jeho Slovo.

Taky jinak. Bez druhých jsem fundament sám o sobě.

Tak taky jinak. Je jediný fundament-základ položený Bohem - Pán Ježíš Kristus, na Němž věřící staví (tedy měli by) jednotlivě i společně z toho, co přijali od Boha (zlato, stříbro, drahé kameny). Naznačuješ, že ostatní, druhé věřící potřebuješ jako korekci a to je v pořádku. Všichni se potřebujeme, protože každý úd má jiné obdarování a jinou funkci v Těle - ty máš jiný dar než já, který potřebuji a já mám dar, který potřebuješ ty. A když se sejdeme, tak si vlastně "vyměňujeme" Krista, kterého jsme každý soukromě subjektivně přijali a poznali a tím se všichni spolu budujeme - jsme budováni coby Tělo Kristovo v lásce, když si navzájem sloužíme darem milosti, který jeden každý přijal. Ale znovu - je to řízeno Hlavou danou nade vším církvi, Kristem, bez Něhož je Tělo mrtvé, neboť On je náš život; z Něho bereme výživu a rosteme Božím růstem. A tak nás společenství s Pánem vede ke společenství se svatými a společenství se svatými zase zpět ke společenství s Pánem, protože se chceme z Pána těšit soukromě i společně - potřebujeme obojí a jedno bez druhého nemůže být.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: tele v Úterý, 03. květen 2016 @ 04:35:18 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ne, Willy, fundament - Mesiáš Ježíš, to je prvek dělící, položený základ fundamentalisty. Nediskutovatelná doktrína, na které se učí doktríny další. Nechám to. Zase někdy. :-, Tele 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: tele v Úterý, 03. květen 2016 @ 05:26:16 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Přeci jen bych upřesnil, fundament Ježíš Kristus - vtělený Bůh, to je prvek naprosto dělící, neoddiskutovatelný pro fundamentalisty. Prostě doktrína. Tele


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Dzehenuti v Pondělí, 02. květen 2016 @ 21:47:58 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ano přestně tak, slovo je svatý duch...v cele sve velikosti OTEC  v lidském tele SYN ale porad je to SLOVO-SVATY DUCH.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Kdo je největší v královstvím nebeském (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Dzehenuti v Neděle, 01. květen 2016 @ 22:05:09 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ne nejsem modalista.  Proste Otec je neprojeveny buh (svaty duch) aby mohl cokoliv vytvořit musel se sam manifestovat...to taky udelal a vznikl prvorozeny Syn (svaty duch). Otec a syn je ale porad svaty duch. Jeden je neomezeny, kdezto druhy je omezeny.


]


Re: Kdo je největší v královstvím nebeském (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: tele v Úterý, 26. duben 2016 @ 18:33:31 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ahoj, Dzehenuti.

Jak by se asi zachoval Ježíš kdyby tam byl ?

Ono toho Ježíš lidem a bohatým a apoštolům a učedníkům a všem těm, kdo ho následovali a naslouchali mu o vztahu k chudým řekl dost. V NZ je pozorovatelný problematický vztah bohatých k chudým, ale i naopak. Chudí byli stále s apoštoly, jak se vyjádřil Ježíš, po té, co byl "pomazán k pohřbu". Jistě byli tedy i s Ježíšem, když byli s apoštoly.

Nebylo jednoho které by té ženě nebo tomu dítěti poskytl pomoc anebo útěchu.

Jen doufám, že nebudeš takovým pokrytcem jako jiní zde, co mají plnou pusu lásky a skutek utek. Nenašel se nikdo. Opravdu vyprávíš událost, co se stala ve tvé osobní přítomnosti? Jestli ano - hryže tě svědomí?

A jak vidí Bůh v očích takové křesťany ? Největším v božím králoství je totiž ten co je největší v lásce.

Co myslíš? Byl jsi tam, když se všichni té ženy stranili a nikdo včetně tebe ji nepomohl, když jsi pociťoval, že k ní měli odpor, že se jí štítí i jejího dítěte. Kolem ní všichni vymizeli a ty jsi zůstal. A? Pomohl jsi? Ne, podle toho co píšeš, že jistě potřebovala boží pomoc. A tvé pocity? Jakpak vidí Bůh tebe? Cítíš se zobliga, že jsi při ní zůstal sedět a nepomohl jsi?

Tele



Re: Re: Kdo je největší v královstvím nebeském (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Úterý, 26. duben 2016 @ 19:07:28 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
   Dobré otázky. Taky by mne zajímalo, zda měl autor článku také čas na něco jiného, než posuzovat co dělají lidi okolo něj.


]


Re: Re: Kdo je největší v královstvím nebeském (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Dzehenuti v Úterý, 26. duben 2016 @ 19:12:11 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Samozřejmě, že vyprávím událost co se stala  v mé přítomnosti. Pomohl protože jsem si vzpomněl na učení Krista. A nezůstal jsem z obliga protože jsem mohl jsem to dítě mohl vzít do náruče atd...


]


Re: Re: Re: Kdo je největší v královstvím nebeském (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: tele v Úterý, 26. duben 2016 @ 19:27:09 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Jestli ano, tvému vyprávění jsem porozuměl špatně a nechtěls na sebe poukazovat. To je dobře. Musel se tě můj příspěvek asi dotknout. Omlouvám se. Jsem rád, že pro tebe také nejsou slova jen nenaplněným "přikázáním Páně". Pán ti žehnej, zůstaň takovým i dále. Buď přímý. Tele


]


Re: Re: Re: Re: Kdo je největší v královstvím nebeském (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Dzehenuti v Úterý, 26. duben 2016 @ 22:04:05 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
No ono právě díky tomuto zážitku jsem s odstupem času pochopil jak to myslel Jezis s tím Kdo je největší v královstvím nebeském a když jsem to pochopil tak jsem se sam za sebe stydel protože jsem mohl v dane chvili udelat mnohem vice.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Kdo je největší v královstvím nebeském (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: tele v Středa, 27. duben 2016 @ 10:16:43 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Víš, zajdu dále - když se člověk cítí povinován pomoci, když se mu vybaví "slova, která četl či slyšel a nezachoval se podle nich" je souzen ve svém svědomí. Pakliže cosi učiní jaksi až "automaticky bez rozvažování, zda pomoci či ne", a zpětně se mu dostalo odpovědi ve svědomí, že činil správně, je ospravedlněn a "slovo ho nesoudí".

Pokud bylo tvou motivací písmo, (jakkoliv pojaté v kontextu nebo vytržené do výkladu), které jsi uvedl, ještě ti cosi přeci jen zbývá ... Ale to asi už víš. Slovo, které je v člověku skutečně živé, tedy člověk není jen posluchačem toho slova, ale chce cíleně dosáhnout naplnění toho slova, dokáže "zázraky". Nejde o žádné "duchařské prožitky", jen o život podle vůle Boží, kdo chce podle Písem.

Tele


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Kdo je největší v královstvím nebeském (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Dzehenuti v Středa, 27. duben 2016 @ 13:35:58 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
nene, byl to vnitřní pocit, že to nebylo dobré. Ono samožejmě se mi jakoby zacla honit v hlave myslenka abych si taky odsedl (i me k tomu jeden verici nabadal) ale nakonec mi vnitrni hlas jakoby řekl, ze kdybych si odsedl zaprel bych Krista. Myslim si, ze ze se to stalo nebyla nahoda, posunulo me to dál a zacal jsem pak chápat biblické verse které mi nebyli jasne.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Kdo je největší v královstvím nebeském (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: tele v Středa, 27. duben 2016 @ 13:51:51 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Proč ne ne? :-) Ono slovo (písmo) s tebou udělalo "zázrak", a udělal jsi, co bys asi neudělal, kdybys jej někdy nečetl, neslyšel. "Dalo ti sílu - vůli - rúach - ducha, k vykonání Boží vůle. A jak správně píšeš, a mělo by to tak být, nejprve poznáváme - chápeme, pak rozumíme - věříme (jsme přesvědčeni). Tele


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Kdo je největší v královstvím nebeském (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Dzehenuti v Středa, 27. duben 2016 @ 14:03:18 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
No neudelal jsem to ze strachu. Proste jsem vnitrne citil a vnimal to jako odpornost to co ti lide udelali. Zustal jsem tak sedet z lasky k Jezisi a mel jsem prijemny pocit z toho. Akorát ten vnitrni pocit po me chtěl abych to dite vzal i do rukou, ale to jsem neudelal protože jsem se stydel jakoby...ze se na me ti lidi budou spatne divat.Dal jsem te zene akorát tajne peníze. No potom a i ted se citim strasne provinile ze jsem to dite nevzal do rukou a vycitam si to. Na druhou stranu uz vim, ze ted bych to udelal protože jsem to pochopil, ty verse které jsem nechapal.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Kdo je největší v královstvím nebeském (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: tele v Středa, 27. duben 2016 @ 15:21:39 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Aha, přeci jen jsem četl něco špatně, měl jsem za to, že jsi to dítě vzal do náruče. Teď jsem četl znovu, no prostě jsem to přelétl a zaznamenal si v hlavě jinak. Což ale znamená, že jsem prvně ten příspěvek četl dobře. ;-) Díky za upozornění. O strachu jsem snad nepsal. Spíše o důvodech, motivacích, vůli co motivuje k jednání ... Jsi na správné cestě, víš co příště, nastane doba, kdy příště bude tebou tvořeno, nejen očekáváno. Tedy bude-li to i tvá vůle. Ty verše ponechám stranou ;-) Tele


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Kdo je největší v královstvím nebeském (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Dzehenuti v Středa, 27. duben 2016 @ 16:28:49 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Doufám, že si tak nepřelétl i samotnou bibli :)))


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Kdo je největší v královstvím nebeském (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: tele v Čtvrtek, 28. duben 2016 @ 08:06:57 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Hlavně ať nepřeletíš svůj život bez smyslu, přeměněný andílku. ;-) Tele


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Kdo je největší v královstvím nebeské (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Dzehenuti v Čtvrtek, 28. duben 2016 @ 09:01:38 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Beze smyslu by byl jen v případě kdyby se na zem za mého života nevrátil Bůh .)


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Kdo je největší v královstvím neb (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: tele v Čtvrtek, 28. duben 2016 @ 11:28:20 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Tedy, jestli jsem porozuměl dobře, byl jsi kdysi v Africe, máš zde nick "Dzehenuti", věříš v převtělování, proměnu na anděly, dědičný hřích ... ty budeš asi na čáry máry čakry energie ... křesťanství + budhismus + další propletenec různých náboženství. Je to tak? Tele


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Kdo je největší v královstvím (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Dzehenuti v Čtvrtek, 28. duben 2016 @ 12:45:28 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Cely nick mam Real Toltek Dzehenuti :))). V převtělování-reinkarnaci neveřím...tato teorie vzešla z nepochopení ducha a dedicneho hrichu. V bibli je psano, ze promeneni budou jako andele. Všechno co tvrdím je v souladu s biblí ale vždy to je subjektivní. Bibli je třeba cist skrz ducha a myslim si ze to tak nedela nemůže ji ani pochopit a prave z nepochopeni vznikne například Trojice atd...


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Kdo je největší v královs (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: tele v Čtvrtek, 28. duben 2016 @ 13:14:09 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Celý nick mám Real Toltek Dzehenuti. Jen Dzehenuti, jestli to není psáno vodotiskem.

V převtělování-reinkarnaci neveřím...tato teorie vzešla z nepochopení ducha a dedičného hříchu. O reinkarnaci jsem nepsal. Psal jsi o přeměně / proměně Eliáše na anděla a z anděla na Jana Křtitele. Motáš se kolem chápání ducha a dědičného hříchu. Budu zvědav na článek.

V bibli je psáno, ze proměněni budou jako andělé. Kde? To bude zvláštní přepis. Jsem zvědav.

Všechno co tvrdím je v souladu s biblí ale vždy to je subjektivní. Takto to mají všichni v souladu s biblí.

Bibli je třeba číst skrz ducha a myslím si že to tak nedělá nemůže ji ani pochopit a právě z nepochopení vznikne například Trojice atd... Podle té subjektivity, jak jsi psal, nikdo nemá nepochopení bible a jejich chápání např. o Trojici je dle jejich subjektivity učením v souladu s biblí. Dokonce je jich více a nejde tedy jen o subjektivitu jednotlivce. Ty budeš asi taky takovým "duchařem". Můžeš popsat jak čteš bibli "skrz ducha"?

Tele









]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Kdo je největší v krá (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Dzehenuti v Čtvrtek, 28. duben 2016 @ 19:34:22 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
i s peceti :)


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Kdo je největší v (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: tele v Čtvrtek, 28. duben 2016 @ 19:38:21 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Cože to? Andělskými jazyky bez výkladu na mne nemluv! :-))) Tele


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Kdo je největší v krá (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Dzehenuti v Čtvrtek, 28. duben 2016 @ 23:00:25 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
29Ježíš jim řekl: „Mýlíte se, protože neznáte Písma ani Boží moc. 30Po vzkříšení se lidé nežení ani nevdávají, ale jsou jako andělé v nebi.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Kdo je největší v (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: zeryk v Čtvrtek, 28. duben 2016 @ 23:08:56 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
.á to je ono, kde z písem SZ vyčteš tyto věci?
A jak víš, že zrovna toto slovo není upraveno?
Myslíš že je řeč o tom samém vzkříšení jako u Pavla?


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Kdo je největ (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Dzehenuti v Čtvrtek, 28. duben 2016 @ 23:21:06 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
No mohl tam někdo pridat jako :). Budu k tebe uprimny, asi mi nebudes verit ale uz kdysi jsem dostal od svateho ducha bily kamenek. Před rokem jak jsem byl v Jeruzaleme tak jsem jsem zazil vytrzeni a Bůh mi ukázal jak proběhne křest ohněm, během této vize jsem byl proměněn v anděla. Nepisi to abych se vychloubal ale pisi to abych mohl dosvedcit ze Buh je skutecny. Dále pak o sobe neprohlasuji, ze svateho ducha mam, stále pracuji na tom abych tento dar/milost mohl prijmout. K tomu aby clovek mohl prijmout svateho ducha musí naplnovat dva nejvyšší prikazani. Lide nepamatuji na to, ze každý dar musí byt i prijmut. Kralostvi nebeske je skutecne mezi nami...je to prave ten dar který ceka na prijeti.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Kdo je největší v (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: tele v Čtvrtek, 28. duben 2016 @ 23:11:01 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Tedy 'jako', ne že anděly jsou. A že mrtví vstávají, nečetl jsi, že Bůh je Bohem živých a ne mrtvých. S mrtvými Bůh neobcuje. Mrtvoly jsou kulticky nečisté. Jakpak asi může Bůh obcovat s mrtvolami, aby je vzkřísil z mrtvých? Tele


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Kdo je největ (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Dzehenuti v Pátek, 29. duben 2016 @ 10:25:17 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
To mas nejake pomylene...


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Kdo je ne (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: tele v Pátek, 29. duben 2016 @ 11:41:38 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
:-) Nějaké pomýlené ... Znáš ta Písma.

MT22, 29 Ježíš jim odpověděl: „Bloudíte, protože neznáte Písma ani Boží moc. 30Při vzkříšení se totiž lidé nežení ani nevdávají, ale jsou jako Boží andělé v nebi. 31 Pokud jde o vzkříšení mrtvých, nečetli jste, co vám bylo od Boha řečeno slovy: 32‚Já jsem Bůh Abrahamův, Bůh Izákův a Bůh Jákobův‘? Bůh není Bohem mrtvých, ale živých. “ 33 Když to zástupy uslyšely, byly ohromeny jeho učením.

L20, 34Ježíš jim řekl: „Synové tohoto věku se žení a vdávají. 35Avšak ti, kteří budou uznáni za hodny dosáhnout budoucího věku a zmrtvýchvstání, se nebudou ženit ani vdávat. 36Vždyť již nebudou moci ani zemřít, neboť budou jako andělé a budou synové Boží, jsouce syny zmrtvýchvstání. 37A že mrtví vstávají, ukázal i Mojžíš ‚při keři‘, když nazývá Pána Bohem Abrahamovým, Bohem Izákovým a Bohem Jákobovým. 38Bůh není Bohem mrtvých, ale živých, neboť všichni žijí jemu.“

Tele


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Kdo j (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Dzehenuti v Pátek, 29. duben 2016 @ 14:08:55 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Znam ale nepochopil jsem te  s tim obcovanim Boha.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: K (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: tele v Pátek, 29. duben 2016 @ 16:59:07 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Přeci víš, že ve SZ je mrtvola (člověka) kulticky nečistá ... A kdo by s ní jakýmkoliv způsobem došel do styku, stal se sám kulticky nečistým a nemohl přistupovat do Boží přítomnosti, tedy i do shromáždění Božího lidu, dokud se obřadně neočistil. Tak byl vlastně i ten živý, co měl styk s mrtvým, sám pro Boha mrtvý. Něco jako když Bůh řekl Adamovi, že v den kdy pojí ze stromu poznání dobrého a zlého, zemře. Ačkoliv tělesně Adam nezemřel, přesto byl mrtvý a byl vyhnán z ráje - z Božího obecenství, z Boží přítomnosti a byl mu odepřen vstup do ráje a ke stromu života. I Ježíš mluví o mrtvých, ač jsou tělesně živí. Bůh je tedy Bohem živých, (nikoliv tělesně žijících), těch kteří jsou živi ve vztahu k Bohu. S mrtvolami, tedy těmi kteří nemají k Bohu vztah, (ačkoliv jsou tělesně žijící), Bůh neobcuje. Když tedy Ježíš mluví o vzkříšení, mluví o procitnutí - (po)vstání - mrtvých za života v těle a nikoliv po smrti. Lze tedy spíše mluvit o vzkříšení mrtvých, (nikoliv z mrtvých), za tělesného života. Píše-li se o výrazu "vzkříšení Z mrtvých", pak rozumím s tímto chápáním, že člověk povstal k životu s Bohem, nebo že Bůh povstal v životě člověka. S mrtvými tedy Bůh neobcuje. Obcovati je možná archaický výraz, ale znamená až ten nejintimnější vztah, např. muž se ženou obcují - tedy pohlavně (něco pro pozorovatelnika :-). Když tedy Ježíš v těch Písmech "mluví" o tom, že při vzkříšení z mrtvých, budou lidé "jako andělé", jde opět o znázornění toho, že kdo povstane k životu s Bohem, bude poslem Božím, služebníkem Páně konajícím jeho vůli. Ohledně výrazu: Já jsem Bůh Abrahámův, Izákův a Jákobův - Bůh je Bohem žijících, opět se nejedná o živá těla, a ani o to, že po smrti těla Abraham, Izák a Jákob jsou naživu někde v Nebesích, ale jedná se o ty, kdo žijí svůj život Bohu v Boží vůli za pozemského života, tak jako Abraham, Izák, Jákob. Nejedná se tedy o vzkříšení těla. Ani se nejedná o nějakou budoucí dobu vzkříšení těl, ale o přítomnou dobu za života těla. Zjednodušeně závěrem: kdyby Ježíš nebyl za svého života v těle Bohu živ, nepovstal by z hrobu. Vlastně tak nikdy nezemřel, jen prošel v krátkém období branou smrti - tedy úmrtím těla - do věčné přítomnosti Boží. Proto věřící povstávají k životu po smrti těla, a jsou "kříšeni Z mrtvých" ještě za života těla. Vzkříšení je tedy "realita" dneška, nikoli budoucího věku. Stejně jako Království Boží (Nebes) je realitou "Živých Bohu" již dnes. Chceš-li se stát tedy "andělem" :-), tedy ne až po smrti těla, ale dnes. A není třeba žádné gnostické proměny. Není co odkládat ... Tele


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Dzehenuti v Pátek, 29. duben 2016 @ 21:07:53 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Dobře napsano, ale chybna úvaha. Ten kdo prijme skutecne svateho ducha bude i promenen bude mit nove telo.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: tele v Pátek, 29. duben 2016 @ 21:37:06 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Dobře napsáno ... Nepochopils..  O vzkříšení těla psal a učil až Pavel. Nikoliv Ježíš. A také necapoštolové. Až Pavel jakožto farizej a apoštol pohanů - tedy spíše helénských židů. Tele


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Dzehenuti v Úterý, 03. květen 2016 @ 09:09:03 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Vzkriseni mi dlouho vrtalo hlavou ale nakonec mi ten prubeh ukazal samotny Buh. Ale klidne mi napis jak to vidíš z vzkrisenim ty at to muzem pak probrat.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: tele v Úterý, 03. květen 2016 @ 11:41:02 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
To asi spolu neprobereme, když ti to zjevil sám Bůh. O vzkříšení v životě člověka jsem ti psal, ne o tom, co sliboval apoštol Pavel. O Ježíšovi synoptická evangelia (Marek, Matouš) píší, že vstal (z hrobu), byl vzkříšen. 'Z mrtvých' je dodatek i překladatelů. Bavili bychom se o nesrovnatelném. Tele


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Dzehenuti v Úterý, 03. květen 2016 @ 11:46:13 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Kde si to psal ??? Napis to sem. Diky


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: tele v Úterý, 03. květen 2016 @ 11:52:31 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Zde o několik příspěvků výše. Tele


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Dzehenuti v Úterý, 03. květen 2016 @ 14:33:37 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
No ježíš myslel nepochybně mrtvé duchem...


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: tele v Úterý, 03. květen 2016 @ 15:29:46 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ne, podle mne. Ježíš mluvil o vzkříšení "boží vůle" v člověku. duch (píšu schválně s malým dé) neumírá, nepodléhá zániku, není "to" člověk ani osoba. Ducha nelze rozdělit pro každého jednotlivého člověka zvlášť, učinit ho součástí (dokonce snad nedílnou součástí) bytosti jednotlivého individua, ale každý jednotlivec se může na tom jednom duchu podílet svým vlastním životem. Boží duch (rúah) života, je něco jako "boží vůle života", Bůh působící - v činnosti - konající svou vůli, svatý duch - vůle svatého života. Člověk (jako tělo včetně duše neoddělitelně) se může svou vlastní vůlí (duší) podílet na boží vůli a přijmout ji za svou, nechat se jí vést. Nejde tedy o mrtvé duchem, ale o nežijící podle boží vůle, nebo paradoxně - o ty, ve kterých boží vůle není živou, konající to, co Bůh chce. Naše pojetí ducha se asi značně liší. Ty sice jinde píšeš o Božím duchu, jako o "manifestujícím se (tedy snad zjeveném)" Bohu (Otci) v Synu - tedy že Syn je vtělenou manifestací Otce, ale toto pojetí je mi cizí stejně, jako že Syn se manifestoval (vtělil) do lidského těla, (tedy oplodnil Marii, která porodila bohočlověka) - v Ježíši. Už jsem tu dříve zmínil, že ve vtělení Boha (Syna) nevěřím, tedy ani v Boha jako Boha (Otce). Těžko zde najdeme asi společné slovo. ;-) Tele


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Dzehenuti v Úterý, 03. květen 2016 @ 14:34:39 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
A samozrejme Ježíš nikdy duchovně neumřel protože je svatým duchem.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: tele v Úterý, 03. květen 2016 @ 15:39:17 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Vysvětlení viz. výše k předešlému tvému komentáři. Ježíš byl pro mne naprosto člověk. Jako člověk (tělo+duše) zemřel, jako každý jiný člověk - tedy na rozdíl od některých násilnou smrtí. Nezemřel však Boží rúah -duch - vůle, na které se podílel. Navždy nese jeho "Jméno". Jeho život se stal Boží vůlí - duchem, nebo jinak  - stala se jeho životem. A Boží rúah (duch) neumírá ... tedy i Ježíš je na věky živ. Mé pojetí je jiné, "kacířské" :-) Tele


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Dzehenuti v Úterý, 03. květen 2016 @ 15:56:39 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
tělo+duše ??? tím myslíš co ??? Je duše a duch tak mi to specifikuj. Ježíš Kristus byla v té době DUŠE naplněná SVATÝM DUCHEM.  Kdežto lidé mají ducha Adamova... viz článek Kdo nebo co je nositelem dědičného hříchu


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: tele v Úterý, 03. květen 2016 @ 16:41:37 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
A co chceš více vysvětlit, Dzehenuti. judaistické myšlení, tedy Ježíšovo, není dualistické jako myšlení helénistické. Tělo a duše jsou jedním nedělitelným celkem - člověk. Duch je konkrétním vyjádřením abstraktního pojmu, jinak to hold Izraelci vyjádřit neuměli. Duch tedy není někdo či něco někde v něčem nebo čím. Je neuchopitelným, nezhmotnělým, neformovatelným, nelze jej obsáhnout ani pojmout něčím a v něco, aby to bylo jenom v tom něčem či někom ... Ježíš byl člověk jako já nebo ty. Ale žil Boží vůli ... splnil veškeré požadavky Zákona a proroků předpovězené a kladené na Pomazaného (Mesiáše), Syna člověka - Syna Božího, služebníka Páně. Činil je a vyhledával ze své vůle, zcela záměrně se podílel na Boží vůli svatým životem. Duch Páně na něm spočinul - byl ustanoven, pomazán - a on v plnosti Boží vůli splnil. Hele, já vím, že to nekoresponduje s tvým figurativním pojetím boha, ducha, syna božího, krista ... Tele


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Dzehenuti v Úterý, 03. květen 2016 @ 23:53:48 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Mas to popletene. Duse není to co se z tela vraci do Boha. POdivej se do bible a tam najdes ze se k bohu vraci duch.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: tele v Středa, 04. květen 2016 @ 04:06:04 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Anebo to máš popletené ty? :-) Přisuzuješ mi, co jsem nepsal. Než napíšeš, že má někdo něco popletené, čti pořádně. Ano? Tele


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Dzehenuti v Středa, 04. květen 2016 @ 09:19:58 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ne, ne :)


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: tele v Středa, 04. květen 2016 @ 09:24:43 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Jako dítě, co si něco umane? Podívej, ta debata s tebou nemá smysl. Tele


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Dzehenuti v Středa, 04. květen 2016 @ 09:40:41 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ja ti rikal ze to mas napsat znova...nebo prekopcit, jsem tu novy a blbe se mi orientuje v tom stromu :)


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: tele v Středa, 04. květen 2016 @ 09:55:37 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Proč? Vždyť si tu v tom vláknu odepisujeme sami dva! Ale ta debata mezi námi fakt nemá smysl. Tele


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Dzehenuti v Středa, 04. květen 2016 @ 13:47:03 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
No to asi ne.


]


Re: Kdo je největší v královstvím nebeském (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: ivanp v Úterý, 26. duben 2016 @ 17:09:59 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Kdo je největší v královstvím nebeském?

Lukáš 7:28  Hovorím vám: Medzi narodenými zo žien nieto väčšieho nad Jána, ale kto je najmenší v kráľovstve Božom, je väčší než on.




Re: Re: Kdo je největší v královstvím nebeském (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: tele v Úterý, 26. duben 2016 @ 17:57:50 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ivanp, chápeš že to byla sarkastická slova Ježíšova na adresu Jana Křtitele? Tele


]


Re: Re: Re: Kdo je největší v královstvím nebeském (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: ivanp v Úterý, 26. duben 2016 @ 18:35:20 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
nechápem... Ježiš nikdy nehovoril sarkazmus... vždy hovoril pravdu...


]


Re: Re: Re: Re: Kdo je největší v královstvím nebeském (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: tele v Úterý, 26. duben 2016 @ 18:57:52 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Aha, protože sarkazmus je pro tebe lež? On byl sarkastický i Jan k Ježíšovi. Tele


]


Re: Re: Re: Re: Re: Kdo je největší v královstvím nebeském (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: ivanp v Úterý, 26. duben 2016 @ 19:26:09 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
ano sarkazmus je lež... sarkazmus, -mu muž. r. štipľavýzlomyseľný výsmech: nenávistný, trpkýjedovatýostrý
Jakub 5:12  Ale vaše áno nech je áno, a nie (nech je) nie, aby ste neprepadli súdu.

ten kto hovorí sarkasticky o inom, tak skresľuje, degraduje a nehovorí pravdu... pravda sa nezlučuje so sarkazmom... je v tom aj kus neúprimnosti a falošnosti...


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Kdo je největší v královstvím nebeském (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: tele v Úterý, 26. duben 2016 @ 19:39:49 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Nevím, jak to máte na Slovensku. Viz wikipedie: https://cs.wikipedia.org/wiki/Sarkasmus nebo http://www.infoz.cz/sarkazmus-sarkasmus/ a další lze nalézt dále.

ten kto hovorí sarkasticky o inom, tak skresľuje, degraduje a nehovorí pravdu... pravda sa nezlučuje so sarkazmom... je v tom aj kus neúprimnosti a falošnosti...



To sis vymyslel?



No, jestli ti to pomůže, tak se Ježíš docela pohrdlivě vyjádřil na adresu Jana Křtitele. Tele


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Kdo je největší v královstvím nebeském (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: ivanp v Úterý, 26. duben 2016 @ 20:19:55 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
my to Slovensku máme práve tak isto ako v Česku... citujem tvoj odkaz:
Sarkasmus (řec. doslova „řezání do masa“) označuje kousavou, zraňující řeč, obvykle vyjadřující i jisté pohrdání. Na rozdíl od ironie, která se dovolává porozumění, chce být pochopena, sarkasmus spíše komunikaci přerušuje a odmítá. K sarkasmu patří kus cynismu, zmírněného jen tím, že se k někomu obrací a vyslovuje. Podobně jako ironické, může se i sarkastické použití nějakého slova vyznačit uvozovkami.

No, jestli ti to pomůže, tak se Ježíš docela pohrdlivě vyjádřil na adresu Jana Křtitele.

...nepomúže... to sisi namyslel že Ježiš hovorí pohŕdavo... ja vo svojej biblii nič také nevidím...

argumentuješ v kruhu... vymyslel sis sarkazmus a keď ho z písma nevieš dokázať, tak argumentuješ touto iróniou:
No, jestli ti to pomůže, tak se Ježíš docela pohrdlivě vyjádřil na adresu Jana Křtitele.



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Kdo je největší v královstvím nebeském (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: tele v Úterý, 26. duben 2016 @ 20:52:08 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Jsem rád, že to máte stejné i na Slovensku. A máme snad i stejnou bibli. Kousavě, zraňujíce, pohrdlivě a odmítavě se Ježíš vyjádřil:

Mt5, 17„Nedomnívejte se, že jsem přišel zrušit Zákon nebo Proroky; nepřišel jsem je zrušit, nýbrž naplnit. 18Neboť amen, pravím vám: Dokud nepomine nebe a země, nepomine jediné nejmenší písmenko ani jedna čárka ze Zákona, dokud se všechno nestane. 19Kdo by tedy zrušil jediné z těchto nejmenších přikázání a tak učil lidi, bude v království Nebes nazván nejmenším. Kdo by je však činil a učil, ten bude v království Nebes nazván velkým.

Mt11,5„Ty jsi Ten, který má přijít, nebo máme očekávat jiného?“ 4Ježíš jim odpověděl: „Jděte a oznamte Janovi, co slyšíte a vidíte: 5Slepí opět vidí, chromí chodí, malomocní jsou očišťováni, hluší slyší, mrtví vstávají a chudým se zvěstuje evangelium. 6Blahoslavený je ten, kdo by se nade mnou nepohoršil. “

Mt11,11Amen, pravím vám, mezi těmi, kdo se narodili z ženy, nepovstal nikdo větší než Jan Křtitel; avšak ten nejmenší v království Nebes je větší než on. 12Ode dnů Jana Křtitele až dosud je království Nebes vystaveno tlaku a ti, kdo se do něho tlačí, je uchvacují.

Mt17 10Jeho učedníci se ho zeptali: „Jak to, že učitelé Zákona říkají, že nejprve musí přijít Eliáš? “ 11On odpověděl: „Eliáš opravdu přichází a všechno obnoví. 12Avšak pravím vám: Eliáš již přišel, a nepoznali ho, ale udělali s ním, co chtěli; tak bude od nich trpět i Syn člověka.“ 13Tehdy učedníci pochopili, že jim to řekl o Janu Křtiteli.

Mk9, 11A ptali se ho: „Proč učitelé Zákona říkají, že nejprve musí přijít Eliáš?“ 12On jim říkal: „Nejprve opravdu přijde Eliáš a všechno obnoví. Ale jak to, že je napsáno o Synu člověka, že má mnoho vytrpět a být znevážen? 13Avšak pravím vám, že Eliáš již nejen přišel, ale také mu učinili, co chtěli, jak je o něm napsáno.“

Mt3,13Tehdy Ježíš přišel z Galileje k Jordánu za Janem, aby byl od něho pokřtěn. 14Ale Jan se mu v tom snažil zabránit a říkal: „Já bych měl být pokřtěn od tebe, a ty přicházíš ke mně?“ 15Ježíš mu odpověděl: „Nech to nyní; neboť takto je třeba, abychom naplnili všechnu spravedlnost.“ On ho tedy nechal.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Kdo je největší v královstvím nebeském (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: oko v Středa, 27. duben 2016 @ 10:52:44 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ivane, souhlasím s tebou.

Ježíš nikdy nemluvil sarkasticky, protože sarkasmus je vyjádřením vnitřního postoje nelásky vůči jinému. Ježíš naopak hříšníky miloval a postoj pohrdání mu byl cizí.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Kdo je největší v královstvím nebeském (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: tele v Středa, 27. duben 2016 @ 15:23:46 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Á na jednu kupu. :-)


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Kdo je největší v královstvím nebeském (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Willy (stanislav.velicky@seznam.cz) v Úterý, 26. duben 2016 @ 20:46:23 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Petře, Pán Ježíš se nikdy o nikom nevyjádřil pohrdlivě. Něco jako pohrdání člověkem v Ježíšově srdci nikdy nebylo. Bůh je láska a jako takový je v Kristu a Kristus v Něm. Pán Ježíš učil a učí své učedníky, že mají milovat dokonce své nepřátele, ne že máme nepřáteli pohrdat. A Jan Křtitel nebyl nepřítel, nýbrž největší ze SZ proroků.   


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Kdo je největší v královstvím nebeském (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: tele v Úterý, 26. duben 2016 @ 21:01:12 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Jo, to je problém s tím, že v pohrdání vidíš jen zápornou osobitou stránku. Tele


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Kdo je největší v královstvím nebeském (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Willy (stanislav.velicky@seznam.cz) v Úterý, 26. duben 2016 @ 21:39:43 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ono je či může být v pohrdání něco pozitivního?


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Kdo je největší v královstvím nebeském (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Dzehenuti v Úterý, 26. duben 2016 @ 22:05:58 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Samozrejme, ze to Jezis nemyslel se sarkasmem. Myslel to presne tak jak to řekl, bohužel to lidi nepochopili.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Kdo je největší v královstvím nebeském (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Willy (stanislav.velicky@seznam.cz) v Úterý, 26. duben 2016 @ 22:39:33 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Já vím a to, že lidé nechápou nebo špatně chápou Boží výroky nebo slova Pána Ježíše, je poměrně rozšířený jev - ono to bez Ducha Božího v duchu člověka ani nejde. Proto mne to však poněkud překvapuje u lidí, kteří by Ducha mít měli anebo Ho mají, ale nepoužívají svého ducha, aby duchovní věci posuzovali duchovně.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Kdo je největší v královstvím nebeské (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: tele v Středa, 27. duben 2016 @ 09:55:38 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
ono to bez Ducha Božího v duchu člověka ani nejde. Proto mne to však poněkud překvapuje u lidí, kteří by Ducha mít měli anebo Ho mají, ale nepoužívají svého ducha, aby duchovní věci posuzovali duchovně. ...


Taková gnóze, nemyslíš?  :-) https://cs.wikipedia.org/wiki/Gn%C3%B3ze

Tele




]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Kdo je největší v královstvím neb (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Willy (stanislav.velicky@seznam.cz) v Středa, 27. duben 2016 @ 10:48:39 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Nemyslím. Apoštol Pavel nebyl gnostik a vystupoval proti gnózi, tj. falešnému poznání.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Kdo je největší v královstvím (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: tele v Středa, 27. duben 2016 @ 11:37:13 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
No, tak to čti jeho dopisy znovu. Apoštol Pavel působil v gnostickém prostředí a měl co činit s gnózí. Neustále s tím musel zápasit mezi chápáním židovským a helénistickým. Dokonce musel činit pokání z toho, že uváděl židy svým "pohanským" pojetím evangelia o Božím království k pohoršení. Apoštol Pavel byl Žid ze židů, farizej jak poleno. Tele


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Kdo je největší v královs (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Willy (stanislav.velicky@seznam.cz) v Středa, 27. duben 2016 @ 11:55:37 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Farizej byl Saul z Tarsu, nikoli apoštol Pavel; apoštol Pavel považoval své farizejství za ztrátu, smetí a hnůj (lejno). A ačkoli Pavel žil v gnostickém prostředí a měl co činit s gnózí, nebyl gnostik a vystupoval proti gnózi (1Tm 6:20): Ó Timoteji, zachovej, co ti bylo svěřeno, vyhýbej se světským prázdným řečem a protikladným tvrzením toho, co se falešně nazývá ‚poznání ‘ (ř. gnósis). 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Kdo je největší v krá (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: tele v Středa, 27. duben 2016 @ 12:02:04 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Přesně! Pavel měl v helénistickém prostředí a myšlení dost problémů. A Pavlem byl dříve než byl apoštolem. Za ztrátu považoval, co velice vysoce hodnotil. Apoštol měl potíže s gnózí. Tele


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Kdo je největší v královstvím nebeském (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: tele v Středa, 27. duben 2016 @ 09:42:31 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Samozrejme, ze to Jezis nemyslel se sarkasmem. Myslel to presne tak jak to řekl, bohužel to lidi nepochopili.

Kteří lidé a co. Pokud budeš chtít vykládat skutečně doslovně cizí řeč, která je vyslovena v jiné kultuře, a bez pozadí kontextu doby a smýšlení lidí, pak skutečně nepochopíš, co těmi slovy kdo myslí. Na přiblížení vám, něco jako psal apoštol Pavel: Jestliže jazykem nevydáte jasné slovo, jak se pozná, co bylo řečeno? Neboť budete mluvit do větru. Vždyť na světě je tolik druhů jazyků, a žádný není bez významu. Jestliže neznám význam jazyka, budu cizincem pro toho, kdo mluví, a ten, kdo mluví, bude cizincem pro mne. (Cizinec promine :-)

Například, už jsem to tu zmiňoval, slovo "spravedlnost" má v bibli jiný význam než spravedlnost v dnešním pojetí naší (pohanské, nežidovské) kultury. Být tedy "spravedlivý" podle SZ, ale i NZ (texty psané či přisuzované židovským autorům, u apoštola Pavla pozor na jeho přizpůsobování se helénistické kultuře) rozhodně neznamená být bez viny, bez hříchu, apod.

Tele


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Kdo je největší v královstvím nebeském (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: tele v Středa, 27. duben 2016 @ 09:24:07 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ono je či může být v pohrdání něco pozitivního?

Samozřejmě že ano. Pozitivum či negace sarkasmu nespočívá v jeho záporné podstatě. Například lze pohrdnout dobrem nebo zlem. Podobně to lze vyjádřit například o "milování". Milovat dobro či milovat zlo. Tele


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Kdo je největší v královstvím nebeském (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Willy (stanislav.velicky@seznam.cz) v Středa, 27. duben 2016 @ 10:46:19 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Od začátku jde v této debatě o pohrdání člověkem (Janem Křtitelem), které je Pánu Ježíši naprosto cizí. Pohrdání obecně pozitivní být může - např. Pán Ježíš podle Žd 12:2 pohrdl hanbou, ale to je jediný příklad v NZ.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Kdo je největší v královstvím nebeské (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: tele v Středa, 27. duben 2016 @ 11:32:30 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Od začátku jde v této debatě o pohrdání člověkem (Janem Křtitelem), které je Pánu Ježíši naprosto cizí.

To nikoliv, Stando. Za tvé vadné pojetí (nebo i ivanp, dzehenuti) nemohu. Příště čti, co píšu. Ježíš pohrdl učením Janovým, podobně i Jan Ježíšovým, proto na adresu Jana Křtitele, proto na adresu Ježíšovu

Pohrdání obecně pozitivní být může - např. Pán Ježíš podle Žd 12:2 pohrdl hanbou, ale to je jediný příklad v NZ.

Najednou může, viď. Pokud v NZ nemáš přímo napsané slovo pohrdat či opovrhnout (v různých tvarech), pak jako by sarkastická řeč neexistovala, viď.

Tele





]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Kdo je největší v královstvím neb (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Willy (stanislav.velicky@seznam.cz) v Středa, 27. duben 2016 @ 12:36:46 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Od začátku jde v této debatě o pohrdání člověkem (Janem Křtitelem), které je Pánu Ježíši naprosto cizí. 

To nikoliv, Stando.

Nikoliv? Ale já jsem reagoval na tvůj komentář tohoto znění: No, jestli ti to pomůže, tak se Ježíš docela pohrdlivě vyjádřil na adresu Jana Křtitele. Tele  Na nikoho a nic jiného! A o tom, že by se Pán Ježíš o komkoliv mohl či měl vyjádřit pohrdlivě, mě nepřesvědčíš; natolik Ho znám, abych věděl, že takové smýšlení je Mu cizí. 
Něco jiného jsou slova soudu, když Pán Ježíš spravedlivě soudil např. farizeje a zákoníky za jejich pokrytectví. Tam by se možná dalo říci, že pohrdal jejich pokrytectvím, ale ne jimi samými, neboť na kříži zemřel i za ně a někteří z nich v Něho uvěřili.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Kdo je největší v královstvím (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: tele v Středa, 27. duben 2016 @ 13:25:14 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
No nikoli, Stando. Jak jsem psal tvé pojetí sarkasmu (tedy pohrdavé řeči atd.) nesdílím. Ivanp dokonce vytáhl cosi o to, že sarkasmus je lež. :-)

Přesvědčovat jsem tě nechtěl, ptal ses, já odpovídal. Co znáš osobně, je mi v mnohém a to hodně cizí. Ale to víme dlouhou dobu. Ale nic ve zlém. Prostě čteme i smýšlíme jinak, a jinak také vykládáme. Máš své pojetí. Tele


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Kdo je největší v královs (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Willy (stanislav.velicky@seznam.cz) v Středa, 27. duben 2016 @ 13:51:50 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Já jsem o sarkasmu nic nepsal, to jste si psali s Ivanem. Já jsem se vyjádřil toliko k tvému komentáři o údajně pohrdlivém vyjádření Pána Ježíše na adresu Jana Křtitele podle mého osobního poznání Pána Ježíše. Nic víc a nic méně.


]


Re: Re: Re: Re: Kdo je největší v královstvím nebeském (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: zeryk v Úterý, 26. duben 2016 @ 23:20:34 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ivanp: tys Ježíše slyšel mluvit? Nebo jen co čteš? To není přímá řeč...


]


Re: Re: Re: Re: Kdo je největší v královstvím nebeském (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Dzehenuti v Pondělí, 02. květen 2016 @ 22:30:16 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Jsem nějak nepochopil o čem tady byla řeč :). Jak si mam nastavit komentare aby se mi to pak co nejlepe cetlo ...tu strukturu strom ?


]


Re: Kdo je největší v královstvím nebeském (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: unshaken (unshaken@outlook.cz) v Čtvrtek, 28. duben 2016 @ 19:37:33 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Nemusel jsi ani jezdit do Afriky.



Re: Re: Kdo je největší v královstvím nebeském (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Dzehenuti v Čtvrtek, 28. duben 2016 @ 22:37:11 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Taky si myslím.


]


Stránka vygenerována za: 0.88 sekundy