 |
Právě je 443 návštěvník(ů)
a 2 uživatel(ů) online:
ivanp
rosmano
Jste anonymní uživatel. Můžete se zdarma registrovat kliknutím zde
|
Zaznamenali jsme
116501554
přístupů od 17. 10. 2001
|
| |
Hledání: Abych vás nezasmradil humanistickými extrementy!!
Vloženo Čtvrtek, 14. duben 2016 @ 09:13:56 CEST Vložil: Tomas |
poslal Frantisek100 Hledal jsem Boha, který je láska, a mám strach, že tuto víru
ztratím. Pořád se mi vrací to sadistické vraždění židů ve SZ, kteří tady
někteří považují za projev Boží lásky. A tak jsem zmatený. Mám pocit, že
křesťané jsou sadisté i masochisté. SZ
vyzdvihují a genocidy obdivují jako projev spravedlivé Boží vůle. Jsem
zděšen. Údajně žiji
v humanistických sračkách podle Gregoria 777. Takže kdo mne mezi tyto
humanistické výkaly dostal? Ježíš nebo Mojžíš? Ztrácím víru. Možná, že Bůh
neexistuje a že všechno si lidé vymysleli. S takovým bůžkem, který vraždí,
žít nemohu. Existuje nějaký jiný bez humanistických výkalů??? Lepší, protože
tenhle s humanistickými výkaly, je asi špatný??
Když si pozorně přečtete například příběh z Numeri o
Midjáncích, tak jakou Boží spravedlnost v něm vidíte? Proč židé nedokázali
duchovně ovlivnit okolní pohany? Proč jejich chlapci se nechají ovlivnit
midjánskými ženami, místo toho, aby oni ovládli je přivedli je k pravému Bohu? Copak tohle
jsou hříšné otázky? Proč židé zabírají cizí území, vraždí a znásilňují původní
obyvatelstvo, když Bůh prohlásil, že je vypudí sám?
Proč si nechávají tak obrovskou kořist a bez práce
zbohatnou? A proč se tím inspirovali křesťané ve všech dobách?
A vše je jen kvůli tomu, že věříme ne Bohu, ale Mojžíšovi.
Co když Mojžíš lže a tvrdí něco, co mu Bůh nesdělil? A vůbec motivace
k psaní SZ.
Mám se masochisticky podřídit židovské ideologii???
Považovat se za ty, kteří mají být zabiti či zotročeni??
Je tohle víra v pravého Boha???
Židé svými zákoníky a
farizeji hrozili zákonem a smrtí. Když
kázal Pán Ježíš, tak dokázal potěšit,a to se lidem líbilo. Slibuje blaho všem,
kteří…. Vůbec tu nehovoří o Mojžíšovi a
ani o Midjáncích a válkách.
Třeba Mojžíš ani nic takového, z čeho ho obviňujeme,
nenařídil a je nevinný. Právě proto je
v nebi a byl s Ježíšem na hoře. To židé si to takhle vymysleli, aby
měli být na co hrdi. Třeba ani taková genocida nikdy nebyla anebo byla
v menším rozsahu. Kdo ví?? Ani třeba být nemohla, protože by to byl
obrovský nevděk vůči národu, který mu dal ženu a po určitou dobu byl i domovem.
To by byl projev patologického fanatismu. I ten Abraham měl soucit a cit, když
Boha prosí o záchranu sodomských. A
nakonec Bůh zničeni učiní sám a nepotřebuje
k tomu lidské katy.
Jak je mnohým tohle vraždění a rabování lidmi sympatické???
A dokonce ho přisuzují i Pánu Ježíši.
Pardon. Skončím, abych vás nezasmradil humanistickými
výkaly?
|
Re: Abych vás nezasmradil humanistickými extrementy!! (Skóre: 1)
Vložil: Gregorios777 v Pátek, 15. duben 2016 @ 10:29:00 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | | František100 píše:
///Mám pocit, že křesťané jsou sadisté i masochisté. ///
Ty křesťan nejsi a nikdy jsi nebyl. Tak si s tím nelam hlavu. Ti, kdo věří v Krista, věří i celému Písmu a uznávají všechny Boží činy.
|
Re: Re: Abych vás nezasmradil humanistickými extrementy!! (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Pátek, 15. duben 2016 @ 13:28:10 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | Kdybych nebyl křesťan, tak si tím opravdu hlavu nelámu. A Ty jsi křesťan???
Jak se to pozná, že někdo je ten pravý křesťan??
|
]
Re: Re: Re: Abych vás nezasmradil humanistickými extrementy!! (Skóre: 1)
Vložil: pozorovatelnik v Pátek, 15. duben 2016 @ 19:44:15 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | | Pravý křesťan se pozná tak, že nepije kávu, nepoužívá mobil, nedívá se na televizi, nemá doma žádný předmět s nečistými nápisy, když se modlí, tak nemá na hlavě čepici, když je to žena, tak naopak má šátek na hlavě. Je toho spousta, co dělá nebo nedělá pravý křesťan. Však on ti to Greg vysvětlí. |
]
Re: Re: Re: Re: Abych vás nezasmradil humanistickými extrementy!! (Skóre: 1)
Vložil: Lolik v Sobota, 16. duben 2016 @ 10:02:41 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | | I ty filuto jeden. Ukázuješ jsi nám způsob jak přemýšlíš a o co ti vlastně jde. Tvá úloha zde na GS je vnášet pochybnosti do víry v Ježíše Krista. To se pokoušíte tady dělat s Františkem100 a redakce by měla zvážit, zda má smysl uveřejňovat jejich články, které jsou v podstatě stále stejné a nic nového nepřinášejí. Navrhuji redakci, aby články s takto stejným obsahem sem nedávali, nemá to žádný smysl. |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Abych vás nezasmradil humanistickými extrementy!! (Skóre: 1)
Vložil: pozorovatelnik (Nejlepší důkazy o neexistenci Boha mi dávají křesťané) v Sobota, 16. duben 2016 @ 16:44:47 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | | Brouku, vysvětli mi, proč ty nekvalitní články od Pozorovatelnika a Františka100 čteš? Kdo tě nutí ? A proč ty, svatý křesťan, nepošleš k uveřejnění hodnotný text dokazující přítomnost Boží? Redakce by ti to jistě otiskla. |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Abych vás nezasmradil humanistickými extrementy!! (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Neděle, 17. duben 2016 @ 08:40:19 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | Já vnáším pochybnosti
do víry v Ježíše? To jsi se spletla? Já vnáším pochybnosti do víry, která z
Ježíšova Otce dělá sadistu a tyrana. Přečti si pozorně 5Moj28
a jakého Boha tam uvidíš?
·
63A jako se Hospodin nad vámi veselil, když
vám prokazoval dobro a rozmnožoval vás, tak se bude Hospodin nad vámi
veselit, když vás bude hubit a zahlazovat.
Je možné, že tohle je
obraz Boha Otce a tím i Ježíše?
Anebo je to obraz
vytvořený lidmi, aby mohli mít důvod ke svým hrozným činům?
Čteš pozorně
Bibli?
·
58Jestliže nebudeš bedlivě dodržovat všechna
slova tohoto zákona, napsaná v této knize, a bát se toho slavného a hrozného
jména Hospodina, svého Boha,
Kde je láska,
milost...?
Strach a strach... Ze
strachu nemůže vznikat dobrý vztah ani k Bohu. Proto je tu Pán Ježíš a s ním i
jiný Bůh Otec.
|
]
Re: Re: Re: Abych vás nezasmradil humanistickými extrementy!! (Skóre: 1)
Vložil: Gregorios777 v Sobota, 16. duben 2016 @ 10:05:16 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | | František100 píše:
|
]
]
Re: Re: Re: Re: Abych vás nezasmradil humanistickými extrementy!! (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Sobota, 16. duben 2016 @ 12:07:03 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | |
A na tom také zůstaneš.
O, jako krásné přání toho pravého křesťana!!!!
Ty jsi ukázkový případ křesťanské lásky v praxi jako ten největší
podvod. Jistě za to dostaneš v není nejlepší trůn a palici, až budeš
soudit nevěřící a hubit je. Budeš se radovat jako ten Tvůj sadistický bůh z
Bible:
15Jestliže však nebudeš Hospodina, svého Boha, poslouchat a
nebudeš bedlivě dodržovat všechny jeho příkazy a nařízení, která ti dnes
udílím, dopadnou na tebe všechna tato zlořečení:
16Prokletý budeš ve městě a prokletý budeš na poli.
17Prokletý bude tvůj koš i tvá díže.
18Prokletý bude plod tvého života i plodiny tvé role, vrh
tvého skotu i přírůstek tvého bravu.
19Prokletý budeš při svém vcházení a prokletý při svém
vycházení.
20Hospodin na tebe pošle prokletí, zděšení a zmar ve všem, k
čemu přiložíš ruku a co budeš dělat, dokud nebudeš zahlazen. Zanikneš rychle
pro své zlé jednání, protože jsi mě opustil.
21Hospodin způsobí, že se tě bude držet mor, dokud s tebou
neskoncuje v zemi, kterou přicházíš obsadit.
22Hospodin tě bude bít úbytěmi a zimnicí, palčivou horečkou,
mečem, obilnou rzí a snětí; ty tě budou pronásledovat, dokud nezanikneš.
23Nebe nad tvou hlavou bude měděné a země pod tebou bude
železná.
24Místo deště dá Hospodin tvé zemi písek a prach; budou na
tebe padat z nebe, dokud nebudeš zahlazen.
25Hospodin dopustí, že budeš před svými nepřáteli poražen.
Jednou cestou proti nepříteli vytáhneš a sedmi cestami budeš před ním utíkat.
Budeš obrazem hrůzy ve všech královstvích země.
26Tvá mrtvola bude pokrmem všemu nebeskému ptactvu i zemskému
zvířectvu a nikdo je nezaplaší.
27Hospodin tě raní egyptskými vředy a boulemi, svrabem a
prašivinou, které nebudeš moci vyléčit.
28Hospodin tě raní šílenstvím, slepotou a pomatením mysli.
29O poledni budeš tápat jako tápe slepý ve tmě. Na svých
cestách nebudeš mít zdar, stále budeš týrán a odírán, po všechny dny, a nikdo
tě nezachrání.
30Zasnoubíš se s ženou, a jiný muž ji zneuctí, vystavíš si
dům, a nebudeš v něm bydlet, vysázíš vinici, a nebudeš z ní sklízet.
31Tvůj býk bude poražen před tvýma očima, avšak jíst z něho
nebudeš. Tvůj osel ti bude uchvácen před očima , a nevrátí se ti. Tvůj brav
bude vydán tvému nepříteli, a nikdo tě nezachrání.
32Tvoji synové a tvé dcery budou vydány jinému lidu; tvé oči
se na to budou dívat, po celé dny se budou pro ně rozplývat v slzách , ale
nic nezmůžeš.
33Plodiny tvé role i veškerý tvůj výtěžek pozře lid, který jsi
neznal, napořád budeš týrán a utiskován, po všechny dny.
34Zešílíš z podívané, na kterou se budeš muset dívat.
35Hospodin tě raní na kolenou i na stehnech, od chodidla až po
temeno zlými vředy, které nebudeš moci vyléčit.
36Hospodin od tebe odvede i tvého krále, jehož nad sebou
ustanovíš, k pronárodu, který jsi neznal ty ani tvoji otcové. Tam budeš sloužit
jiným bohům, dřevu a kameni.
37Budeš předmětem úděsu, pořekadel a posměchu mezi všemi
národy, kam tě Hospodin odvleče.
38Vyseješ na poli mnoho osiva, ale sklidíš málo, neboť to
ožerou kobylky.
39Vysázíš a obděláš vinice, avšak víno pít ani uskladňovat
nebudeš, neboť to sežerou červi.
40Všude po svém území budeš mít olivy, ale olejem se
nepomažeš, neboť olivy ti opadají.
41Zplodíš syny a dcery, ale tobě nezůstanou, neboť půjdou do
zajetí.
42Všechno tvé stromoví a plodiny tvé role napadne hmyz.
43Bezdomovec, který je ve tvém středu, bude stoupat stále výš
nad tebe, ty pak budeš klesat čím dál tím níž.
44On ti bude půjčovat, ale ty mu nebudeš moci půjčit. On bude
hlavou, a ty budeš chvostem.
45Dopadnou na tebe všechna tato zlořečení a budou tě
pronásledovat, dokud nebudeš zahlazen, neboť jsi neposlouchal Hospodina, svého
Boha, a nedbal jsi na příkazy a nařízení, která ti udělil.
46Budou na tobě a na tvém potomstvu navěky znamením a
zázrakem.
47Za to, že jsi měl hojnost všeho, ale nesloužil Hospodinu,
svému Bohu, s radostí a vděčným srdcem,
48budeš otročit svým nepřátelům, které na tebe pošle
Hospodin, v hladu a žízni, v nahotě a v nedostatku všeho. On ti vloží na šíji
železné jho, dokud tě nevyhladí.
49Hospodin na tebe přivede pronárod zdaleka, od konce země,
jako přilétá orel, pronárod, jehož jazyku nebudeš rozumět,
50pronárod kruté tváře, který nebere ohled na starce a nad
chlapcem se nesmiluje.
51Bude požírat plod tvého dobytka i plodiny tvé role, dokud
nebudeš zahlazen. Nenechá ti obilí ani mošt a olej, vrh tvého skotu ani
přírůstek tvého bravu, dokud tě nevyhubí.
52Sevře tě ve všech tvých branách, dokud nepadnou tvé vysoké a
pevné hradby, na něž spoléháš po celé své zemi. Sevře tě ve všech tvých branách
po celé tvé zemi, kterou ti dal Hospodin, tvůj Bůh.
53A v tísni obležení, kterým tě bude tísnit tvůj nepřítel,
budeš jíst plod svého života, maso svých synů a dcer, které ti dal Hospodin,
tvůj Bůh.
54Změkčilý a zhýčkaný mezi vámi bude nepřejícně hledět na
svého bratra i na svou vlastní ženu a na syny, kteří mu ještě zbyli,
55aby nemusel některému z nich dát z masa svých dětí, které
pojídá, ze strachu , že by jemu nezbylo nic v tísni obležení, kterým tě bude
tísnit tvůj nepřítel ve všech tvých branách.
56Ta změkčilá a zhýčkaná mezi vámi, která se pro zhýčkanost a
změkčilost ani nepokusila postavit nohou na zem, bude nepřejícně hledět na svého
vlastního muže i na svého syna a na svou dceru,
57i na své plodové lůžko, které z ní vychází, i na své děti,
které porodí. Tajně je sní pro nedostatek všeho v tísni obležení, kterým tě
bude tísnit tvůj nepřítel ve tvých branách.
58Jestliže nebudeš bedlivě dodržovat všechna slova tohoto
zákona, napsaná v této knize, a bát se toho slavného a hrozného jména
Hospodina, svého Boha,
59dopustí Hospodin na tebe i na tvé potomstvo neobyčejné rány,
rány veliké a vytrvalé i nemoci zlé a vytrvalé.
60Obrátí na tebe všechny egyptské choroby, jichž se lekáš, a
ony na tobě ulpí.
61Hospodin na tebe uvede též každou nemoc a každou ránu, o níž
není psáno v knize tohoto zákona, dokud nebudeš zahlazen.
62I zbude vás maličko, ač vás bylo mnoho jako nebeských hvězd,
protože jsi neposlouchal Hospodina, svého Boha.
63A
jako se Hospodin nad vámi veselil, když vám prokazoval dobro a rozmnožoval vás,
tak se bude Hospodin nad vámi veselit, když vás bude hubit a
zahlazovat. Budete vyrváni ze země, kterou přicházíš obsadit.
64Hospodin tě rozptýlí do všech národů od jednoho konce země
do druhého. Tam budeš sloužit jiným bohům, které jsi neznal ty ani tvoji
otcové, dřevu nebo kameni.
65Mezi těmi pronárody nebudeš mít klidu, ani tvá noha si
neodpočine. Hospodin ti tam dá chvějící se srdce, pohaslé oči a zoufalou duši.
66Tvůj život bude viset na vlásku, v noci i ve dne se budeš
chvět strachem a nebudeš jist svým životem.
67Ráno budeš říkat: „Kéž by byl večer!“ a večer budeš říkat:
„Kéž by bylo ráno!“ pro strach svého srdce, kterým se budeš chvět, a pro
podívanou, na kterou se budeš muset dívat.
Bůžek bez humanistických sraček!!!!!
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Abych vás nezasmradil humanistickými extrementy!! (Skóre: 1)
Vložil: Gregorios777 v Neděle, 17. duben 2016 @ 21:54:02 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | | František100 píše:
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Abych vás nezasmradil humanistickými extrementy!! (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Pondělí, 18. duben 2016 @ 14:17:40 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | | Také nejsi jako satanista nic lepšího napsat. To je jasné. |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Abych vás nezasmradil humanistickými extrementy!! (Skóre: 1)
Vložil: Gregorios777 v Úterý, 19. duben 2016 @ 07:21:06 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | | František100 píše:
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Abych vás nezasmradil humanistickými extrementy!! (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Úterý, 19. duben 2016 @ 07:36:17 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | | A třeba to bude i naopak, protože Ty Bohu přisuzuješ satanské vlastnosti'
Otevři raději oči a srdce, které je plné satanismu a satanské pýchy. |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Abych vás nezasmradil humanistickými extrementy!! (Skóre: 1)
Vložil: pozorovatelnik (Nejlepší důkazy o neexistenci Boha mi dávají křesťané) v Úterý, 19. duben 2016 @ 09:29:42 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | | Měli byste se udobřit, vždyť jste bratři a budete spolu trávit věčnost. To je více než miliardu krát miliardu let budete spolu v jenom Nebi. A tam se budete muset snášet. Tak si zvykejte už teď. |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Abych vás nezasmradil humanistickými extremen (Skóre: 1)
Vložil: zeryk v Úterý, 19. duben 2016 @ 18:22:58 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | | Věčnost nemusí být na furt, jsou to jen etapy, a co by Bůh dělal kdyby nemohl pokračovat ve svém díle??? Tak hezky to začlo: zahrádka Eden, stromek s ovocem, had co umí mluvit,a přesvědčit... Pár milionů zabitých lidí, ( a furt se množí jak potkani), pak další mrtví, pak další... Bůh má plán, a za 6 tisíc let je pořád stejný... |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Abych vás nezasmradil humanistickými extr (Skóre: 1)
Vložil: pozorovatelnik (Nejlepší důkazy o neexistenci Boha mi dávají křesťané) v Úterý, 19. duben 2016 @ 20:19:38 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | | Ty jo, to je zajímavá myšlenka. Co bude Bůh dělat, až dějiny Země skončí a všichni se rozdělí na ty správné, co budou v nebi a ty špatné, co budou v pekle. To by asi Boha nudilo, Proto to odkládá, jak jen to jde. A druhý Kristův příchod avizovaný v Bibli ještě do té generace, co ho znala, se odložil na neurčito... |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Abych vás nezasmradil humanistickými extremen (Skóre: 1)
Vložil: Gregorios777 v Středa, 20. duben 2016 @ 00:11:49 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | | Pozorovatelnik píše:
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Abych vás nezasmradil humanistickými extr (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Středa, 20. duben 2016 @ 16:25:49 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | Jidáš nebyl žádný humanista, ale netrpělivý. Chtěl, aby Pán Ježíš už projevil
se jako král s mocí a silou, podle které si židé tehdy představovali
Mesiáše. Nic nechápal, šlo jen o vyprovokování Ježíše. A pak pochopil, že vše je
asi jinak a že zradil. Proto si ze zoufalství vzal život. Šanci napravit měl
tady:
46Řekl
jim: „Jak to, že spíte? Vstaňte a modlete se, abyste neupadli do pokušení.“
47Ještě
ani nedomluvil a hle, zástup, a vpředu ten, který se jmenoval Jidáš, jeden ze
Dvanácti; přistoupil k Ježíšovi, aby ho políbil.
48Ježíš
mu řekl: „Jidáši, políbením zrazuješ Syna člověka?“
Tady ještě mohl Jidáš pokleknout a prosit za
odpuštění.
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Abych vás nezasmradil humanistickými (Skóre: 1)
Vložil: Gregorios777 v Čtvrtek, 21. duben 2016 @ 22:32:48 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | | Franto píšeš:
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Abych vás nezasmradil humanistickými extr (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Středa, 20. duben 2016 @ 16:30:01 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | Tady je krásně vidět povaha fanatického fundamentalisty a zákoníka. Vůbec ho
nenapadne, že má nepřítele milovat a a modlit se za něj. Tak, kdo je tu
křesťan ? Já se modlím za to, aby Greg nebyl takový krutý a viděl Boží Slovo
plně, viděl tam i tu krutost a sadismus židů, která s Ježíšem nemá nic
společného. Takového Boha přece nemůžeme nabízet lidem a ani to není obsahem
evangelia.
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Abych vás nezasmradil humanistickými extr (Skóre: 1)
Vložil: pozorovatelnik (Nejlepší důkazy o neexistenci Boha mi dávají křesťané) v Středa, 20. duben 2016 @ 20:07:49 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | | To ani náhodou - rouhače Františka100 za svého bratra nepovažuji. Je na nejlepší cestě nakonec skončit jako ty. Tedy podobně jako Jidáš - ten byl také plný humanistických sraček.
Gregorios777: Humanistické sračky šíříš ty. Ve tvé teorii, že peklo je jen pro ty nejhorší nenapravitelné a většina lidstva se nějak zachrání a že Pán není tak krutý atd. Přitom Bible píše jinak. Podle Bible jde většina do záhuby. Široká je ta cesta a většina po ní jde. A jen málo je těch, co vcházejí úzkou branou. (Možná ani ty neprojdeš. A to třeba proto, že jsi ještě příliš humanistický... ) |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Abych vás nezasmradil humanistickými extr (Skóre: 1)
Vložil: zeryk v Středa, 20. duben 2016 @ 21:18:22 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | | Je to bratr s tím nic nenaděláš ;-) Jste přeci oba potomci Adamovi,.... |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Abych vás nezasmradil humanistickými (Skóre: 1)
Vložil: Gregorios777 v Pátek, 22. duben 2016 @ 09:57:59 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | | Zeryk píše:
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Abych vás nezasmradil humanistickými extrementy!! (Skóre: 1)
Vložil: zeryk v Čtvrtek, 21. duben 2016 @ 20:47:36 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | | Franto: satanské vlastnosti, myslíš tím to co satana odhaluje?, tak jako Boha dobrota,a vše dobré, tak satana zlo a vše zlé? Shrnutí: Bůh (Ježíš), andělé, (dobří, zlí), satan,(démoni, čerti,)....takzv. Duchovní bytosti (tele promine pro něj bytí :-) ) a člověk mezi tím ( i zvíře), vybírá a pojmenovává, .... Proč věříš na satana? |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Abych vás nezasmradil humanistickými extremen (Skóre: 1)
Vložil: pozorovatelnik (Křesťané ze mě udělali ateistu) v Sobota, 23. duben 2016 @ 08:06:06 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | | Na počátku v Bibli je psáno, že Bůh činí dobré i zlé. Později došlo k rozdělení, dobré dělá Bůh, zlé satan. Někdy se to promíchalo, že zlo dělali spolu, např. jak se domluvili na Jóba. No ono je to stejně pakárna, páč když je Bůh tvůrce všeho, tak existuje snad věc, za kterou by nebyl zodpovědný a mohl dát od toho ruce pryč, že s tím nemá nic společného? |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Abych vás nezasmradil humanistickými extr (Skóre: 1)
Vložil: zeryk v Sobota, 23. duben 2016 @ 13:08:37 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | | Pozorovatelniku: Bůh je zodpovědný za vše, i za to že není ;-) To je víc než jasné z bible, ...ví někdo něco o bohu mimo bibli?
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Abych vás nezasmradil humanistickými extr (Skóre: 1)
Vložil: Gregorios777 v Neděle, 24. duben 2016 @ 19:51:44 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | | Pozorovatelniku,
někde jsi se mě ptal, proč tu jsem já. Nemohu to najít v té záplavě komentářů. Na ateistu jsi dost aktivní..... Jsem tu proto, že zatím vnímám, že tu mám být. Mnohdy právě ze slovních půtek zde mi vzešlo světlo na určitou věc. A je to nesmírně poučné, sledovat rozvrstvení křesťanstva a názorů jeho jednotlivých zástupců od velkých církví až po individuální podivíny s bizarním učením... I tvůj případ je pro mě nesmírným poučením.
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Abych vás nezasmradil humanistickými extremen (Skóre: 1)
Vložil: tele v Sobota, 23. duben 2016 @ 18:20:01 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | Bůh (Ježíš), andělé, (dobří, zlí), satan,(démoni, čerti,)....takzv. Duchovní bytosti (tele promine pro něj bytí :-) ) a člověk mezi tím ( i zvíře), vybírá a pojmenovává, ....
Tele jistě promine, jelikož slovní spojení "duchovní bytosti" má za naprostý protimluv. Bůh je přirozenost sama, sama přirozenost bytí. Jo andělé ... bytím ano, jako člověk. Lze být bez samotné podstaty osmyslnění, jako být bez lásky.
Tele |
]
Re: Re: Re: Re: Abych vás nezasmradil humanistickými extrementy!! (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Sobota, 16. duben 2016 @ 14:13:32 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | A na tom také zůstaneš.
Kdybys byl opravdový křesťan, tak bys řekl: Františku, mrzí mne, jak Boha
vnímáš. Něco Ti v tom pravém poznání chybí. Modlím se za to, abys to, co Ti,
chybí dostal.
Ale za to ten pravý křesťan řekne: A na tom také zůstaneš
To jasný důkaz křesťanského pokrytectví. Jen, já, já, já, já mám Boha, vy
ostatní nemáte a nebudete, jen já , já..
Kdybych už Boha neznal, tak bych řekl, jsi náboženský hajzl a celá ta Tvoje
podělaná víra je k hovnu. Je to jen satanské divadlo. A měl bych pravdu.
Svět by měl o atheistu a nepřítele Boha o jednoho více.
U Tebe tak silně září ta falešná křesťanská morálka, plná hnusu a špíny.
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Abych vás nezasmradil humanistickými extrementy!! (Skóre: 1)
Vložil: pozorovatelnik (Nejlepší důkazy o neexistenci Boha mi dávají křesťané) v Sobota, 16. duben 2016 @ 20:43:11 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | | Bohužel, Františku. Gregorios777 má pravdu. Když chceš věřit v Boha, musíš ho přijmout celého. Tak jak je v Bibli. Ne si selektivně vybírat jen to, co ti vyhovuje. Dal ses na víru, tak se s tím musíš smířit. |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Abych vás nezasmradil humanistickými extrementy!! (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Sobota, 16. duben 2016 @ 20:55:18 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | | To je obdivuhodně, jak umíš moudře uvažovat, pokud jsi to nemyslel ironicky.
Otázkou je, zda v té Bibli není někdy Bůh zkreslen. Boha tyrana a diktátora,
který se chová jak sadista, takového nikdy nepřijmu. Jedině , že bych byl
fanatikem a neuměl rozlišovat zlo. Lidé v Německu také klidně přijali Hitlera,
protože uvažovali fanaticky. Fanatismus je jed a zhouba všech kladných
hodnot a i víry v Boha. |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Abych vás nezasmradil humanistickými extrementy!! (Skóre: 1)
Vložil: Gregorios777 v Pondělí, 18. duben 2016 @ 10:47:20 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | | František100 píše:
///,Boha tyrana a diktátora, který se chová jak sadista ///
Potíž je v tom, Františku, že máš o Lásce úplně zvrácené představy, protože Láska zahrnuje i kázeň a výchovu - neboli metlu nebo bič. Koho Pán miluje, toho i bičuje, trestá metlou. Tos nevěděl?
"Kdo nenávidí svého syna, zdržuje od něj svoji metlu."
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Abych vás nezasmradil humanistickými extrementy!! (Skóre: 1)
Vložil: pozorovatelnik (Nejlepší důkazy o neexistenci Boha mi dávají křesťané) v Pondělí, 18. duben 2016 @ 12:41:52 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | | Dělal jsem učitele přes 20 let postupem doby jsem přišel na to, že metly skoro není třeba. Mnohem důležitější je odměňování žádoucího chování - to je první věc a druhá věc je dobrý příklad. Příklady táhnou. K metle často sahá ten, kdo selhává jako vzor a kdo neumí odměňovat. Metla má být až jako poslední řešení. Nejsem odpůrce tělesných trestů, sám jsem je použil, když nebylo zbytí, ale bylo to jen vzácně. Už jen z toho je vidět, že Bible je jen lidské dílo. Ano, jsou tam moudrosti, ale jen lidské. Když já, obyčejný člověk dobře vím, že více zabírá odměňování žádoucícho chování a pozitivní příklad - jistě by to věděla i inteligentní nadpřirozená bytost, co údajně všechno stvořila.
Bible je návrat do starověku a doby bronzové. Se všemi omezeními, co z toho plynou.... |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Abych vás nezasmradil humanistickými extrementy!! (Skóre: 1)
Vložil: pozorovatelnik (Nejlepší důkazy o neexistenci Boha mi dávají křesťané) v Pondělí, 18. duben 2016 @ 18:37:04 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) |
A co jsem napsal ohledně žáků(děcek), funguje i u psů. Tedy to odměňování žádoucího chování. Viděl jsem spoustu případů, kdy pes neposlouchal svého pána kvůli tomu, že ten pán jenom trestal. Když pes na zavolání hned nepřijde, nemá se trestat. Přijde se zpožděním, člověk má ovládnout hněv a psa odměnit. Co to má za následek? Příště přijde o něco dříve. Když psa zbiješ, tak ti příště nepřijde vůbec. A dostaneš se do zamotaného kruhu.
Neříkej mi, že Bůh toto pravidlo nezná. Když já dokážu se svým psem zacházet tak, aby mě měl přirozeně rád, když dokážu takto jednat se studenty, když takto jednám s každým, s kým mám být nějakou dobu v kontaktu, neříkej mi, že Bůh toho není schopen... Hele, co kdybyste dali svému Bohu přečíst nějakou základní příručku o výchově? Něco z pedagogiky, něco z psychologie + zkušenosti vychovatelů. |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Abych vás nezasmradil humanistickými extrementy!! (Skóre: 1)
Vložil: Gregorios777 v Úterý, 19. duben 2016 @ 07:14:33 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | | Pozorovatelnik píše:
///Nejsem odpůrce tělesných trestů, sám jsem je použil, když nebylo zbytí///
No, tak to jsi dělal podobně jako Bůh. Ten často čeká i několik století...
///Bible je návrat do starověku a doby bronzové. ///
Moc čteš ty nevěrecké "Mýty....."
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Abych vás nezasmradil humanistickými extrementy!! (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Pondělí, 18. duben 2016 @ 14:23:32 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | Metla ale nezabíjí, nevraždí a není sadistická, neraduje se z
vraždění a hubení. Kázeň a výchova ano, ale tohle je
někdy gestapácká výchova .
Tvoje představa Boha ze SZ je jiná než Bůh v NZ. Pak nemusel Pán Ježíš umírat
a mohl raději používat na lidi metody jako ve SZ. Ale tyhle metody SZ židy k
Pánu Ježíši nepřivedly.
Kdo má zvrácené představy o lásce a úplně ji devalvoval?
Ty neznáš, co se píše o lásce v NZ?
|
]
|
|
Re: Abych vás nezasmradil humanistickými extrementy!! (Skóre: 1)
Vložil: demagog (quokam@seznam.cz, http://www.bohu-a.svetu.cz/) v Pátek, 15. duben 2016 @ 12:42:11 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu | Blog) http://www.bohu-a.svetu.cz/ | | Milý Františku,
je mi moc líto, že jsem ti "vzal" některé mýty, které jsi měl o Bohu a o Bibli
(Mýtus 1 - První křesťané neměli SZ Mýtus 2 - Kristus nekázal o "mstě" Mýtus 3 - Kristus neměl s Mojžíšem nic společného ... atd.)
ale nelze věřit na základě mýtu, nýbrž na základě skutečnosti.
Osobně vidím před tebou tři, čtyři cesty 1) Buď se podřídíš "biblickému Bohu", poznáš, že lze důvěřovat Jeho Úsudku, Jeho Soudu a tedy i Jeho Milosti. Poznáš, že On má dost moci a schopnosti udržet Své Slovo pravdivé a neředěné
2) Stvoříš si ve svém nitru vlastního bůžka a jemu se budeš klanět. Tedy půjdeš cestou, jakou jsi šel dosud, ale půjdeš jí vědomně.
3) Odmítneš víru v Boha a staneš se ateistou.
(Případně přijmeš náboženství jiné, které už "škrtlo" SZ, např. Islám, nebo Svatí posledních dnů)
Jsem si vědom toho, že už navždy pro tebe budu ten, kdo uctívá a schvaluje všechny genocidy od nejstarší minulosti až po holocaust. Bolí mě to, neboť jsem od tohoto dalek. Naopak, myslím si, že "pravdivé" křesťanství je křesťanstvím pacifistické. ŽE se stejnou horlivostí, jakou Židé nesli Zákon, my bychom měli nést Milost.
Doufám, že až emoce opadnou, vrátíš se k našemu rozhovoru. Snažil jsem se ti sdělit a svým lidským nedokonalým způsobem předat, že:
1) (Starý) Zákon (především Mojžíšové knihy) jsou o soudu nad hříchem, tedy i o soudu nade mnou (a i nad tebou). Slovy apoštola Pavla: Ze Zákona je "poznání" hříchu. 2) Příchodem Krista přišla revoluce: A to ve vztahu k Bohu, k právnímu postavení před ním a ke způsobu spásy (Zákon x Milost Sebeobětování) 3) Tato revoluce radikálním způsobem změnila i úkoly Božího Lidu (nést Boží Soud, Spravedlnost, Svatost x Nést Boží Milost, Evangelium, Milosrdenství, Sebeobětování)
Nechť Ti Pán Žehná a prosím odpusť mi, byla-li má slova někdy k Tobě tvrdá, věř mi, že on tvrdost nebyla vědomně zamýšlená... VM. |
Re: Re: Abych vás nezasmradil humanistickými extrementy!! (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Pátek, 15. duben 2016 @ 13:26:37 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | | V žádném případě se na Tebe nezlobím a nevidím v Tobě nepřítele. Naopak já
se musím omluvit. Jsme prudký jako Petr. Spíše ještě budu zkoumat tu první
cestu. Tam je něco, co asi my všichni nechápeme zcela jasně a hlavně
srozumitelně. Objednal jsem si knihy, o kterých psal Oko. Třeba najdu něco, co
mi ukáže, a nejen mne, jak správně komunikovat o duchovních věcech, Boží
lásce a milosti. |
]
]
Re: Re: Re: Re: Abych vás nezasmradil humanistickými extrementy!! (Skóre: 1)
Vložil: pozorovatelnik (Nejlepší důkazy o neexistenci Boha mi dávají křesťané) v Sobota, 16. duben 2016 @ 17:27:01 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | | Nechť tě doprovází místo vymyšlených literárních postav zdravý rozum... |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Abych vás nezasmradil humanistickými extrementy!! (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Sobota, 16. duben 2016 @ 20:56:53 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | | Rozum dal i Bůh. Může být obojí. |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Abych vás nezasmradil humanistickými extrementy!! (Skóre: 1)
Vložil: pozorovatelnik (Nejlepší důkazy o neexistenci Boha mi dávají křesťané) v Pondělí, 18. duben 2016 @ 12:32:30 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | | Martin Luther říkal, že rozum je ďáblova děvka... |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Abych vás nezasmradil humanistickými extrementy!! (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Pondělí, 18. duben 2016 @ 14:16:52 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | | Také se mohl mýlit? Záleží na tom, kdo z rozumu tu děvku udělá. Tady jsou
někteří na to mistři. |
]
Re: Re: Abych vás nezasmradil humanistickými extrementy!! (Skóre: 1)
Vložil: zeryk v Pátek, 15. duben 2016 @ 21:16:18 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | | Demagogu máš ideologii , a snažíš se ji předat... Nikdo z prvních křesťanů nebral SZ vážně, tak zbožštěně jako křesťané... A ty další body totéž, čteš s předem danou alternativou.. |
]
|
|
Re: Abych vás nezasmradil humanistickými extrementy!! (Skóre: 1)
Vložil: Gregorios777 v Sobota, 16. duben 2016 @ 09:45:41 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | | František100 píše:
///Takže kdo mne mezi tyto humanistické výkaly dostal? Ježíš nebo Mojžíš? Ztrácím víru. Možná, že Bůh neexistuje a že všechno si lidé vymysleli. ///
Tyto výroky dokazují, že žádný křesťan nejsi. Praví věřící nemohou nikdy ztratit víru v existenci Boží. Ztrácíš-li víru, pak to jen dokazuje, že jsi ani nikdy žádnou pravou víru neměl. Měl jsi jakousi víru pouze v hlavě, ale ne v srdci. Nebyla ti dána od Boha a sám si ji nevyrobíš. Je velmi poučné, že všichni tobě podobní nevěrci, jsou vždy také SOUDCI BOHA. Používají k tomu právě ty humanistické sračky. Víš, kdo byl první humanista ve vztahu k Bohu? Jidáš, když řekl Kristu - "Nikoli, tohle (ukřižování) se ti nikdy nestane." Také producent humanismu... |
Re: Re: Abych vás nezasmradil humanistickými extrementy!! (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Sobota, 16. duben 2016 @ 12:09:01 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | | Ničíš obraz Boha |
]
Re: Re: Abych vás nezasmradil humanistickými extrementy!! (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Sobota, 16. duben 2016 @ 14:18:34 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | Ty také nemáš víru. Ty jsi producent Satana a za tím si plně stojím. Já
nesoudím Boha, ale ptám se. K tomu mám rozum. A ve vlastnostech, které vidím ve
SZ a i v Tobě otevírám oči nad duchovním hnusem a špínou, která se údajně hlásí
k Pánu Ježíši. Plemeno zmijí.
Pokud Tvůj Bůh se raduje ze zabíjení lidí, pak to není Otec Pána Ježíše.
Bděte!!!! Abyste nenaletěli Greogoriovi 777. V něm je Satan. Já ho tam vidím
tak jasně.
|
]
Re: Re: Re: Abych vás nezasmradil humanistickými extrementy!! (Skóre: 1)
Vložil: pozorovatelnik (Nejlepší důkazy o neexistenci Boha mi dávají křesťané) v Sobota, 16. duben 2016 @ 17:23:43 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | | A já vás vidím jako dva, co jsou si zcela kvit, protože věříte v ty stejné nadpřirozené bytosti a informace o těchto nadpřirozených bytostech získáváte ze stejné knihy. Nevidím tam sebemenší rozdíl. Proč vedete spory, když věříte ve stejné nadpřirozené bytosti? Oba dva jste přece odevzdali svůj život té stejné literární postavě.
To je jako by se mezi sebou hádali dva čtenáři Karla Maye, že jeho Vinnetou je lepší než Vinnetou od toho druhého a ten druhý vyčítal tomu prvnímu, že ve Vinetoua ani pořádně nevěřil a že on zná Vinnetoua lépe...
Náboženské spory jsou tak směšné, že více směšné být ani nemohou.... |
]
Re: Re: Re: Re: Abych vás nezasmradil humanistickými extrementy!! (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Sobota, 16. duben 2016 @ 20:50:13 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | Jistě, jde o
náboženský spor. Měl bych to snazší, kdybych se zachoval jako Ty. Rozloučil
se s vírou v Boha. A ještě lepší by bylo vyhodit ty spousty
náboženských knih. K čemu jsou? Víra je někdy divná a působí i zlo, někteří
křesťané za moc nestojí a nejsou lepší než nevěřící a dějiny
ukazují, že vše je nějak poškozené. Pokud je náboženství opium, pak já už
jsem závislák a narkoman. A jiný závislák mi vyčítá, že jeho
droga je ta pravá a ta moje je špatná a nezabírá. To je opravdu k
smíchu.
Proč jsem takový
závislák a vybral si jinou drogu než třeba
jiní náboženští narkomani? Někteří jsou narkomany, protože tak se žilo v rodině
a jiní se k tomu nějak dostali
jinak.
A já jsem poznal, že
ta moje " droga" docela pomáhala. Když se ohlednu zpět, tak jsem díky ní
překonal moc překážek a z kluka na okraji společnosti a z bídy se dost
vypracoval. Neberu to jako výsledek mé snahy, ale pomáhala mi právě ta víra.
Víra, která nebyla fanatická a ani bych si takové dávky nemohl dovolit, protože
by mne vyhodili z práce a zničil bych
rodinu. Pomáhala mi, když jsme společně s manželkou museli se
vyrovnat a bojovat s různými překážkami ( vážné nemoci,
operace, náročné zaměstnání..) a
také s náboženským fanatismem v okolí, kam jsme občas zašli.
Životní zkušenosti s vírou v Boha se nedají jen tak
zahodit a nahradit něčím jiným.
A tak zůstanu tím
závislákem, který se snaží dokázat něco, co možná ani nejde. Přesto všechno, že
náboženská "droga" jiných mi je protivná.
Pravdu, pokud
existuje Bůh, poznáme po smrti.
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Abych vás nezasmradil humanistickými extrementy!! (Skóre: 1)
Vložil: oko v Úterý, 19. duben 2016 @ 09:04:51 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | Kvůli vyšší kvalitě pozemského života je lépe poznat Boha a být spolu s Ním už dříve, než až přijde smrt.
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Abych vás nezasmradil humanistickými extrementy!! (Skóre: 1)
Vložil: pozorovatelnik (Nejlepší důkazy o neexistenci Boha mi dávají křesťané) v Úterý, 19. duben 2016 @ 09:18:21 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | | A jak tu kvalitu měříte? Pan farář má u vás na faře kvalitoměr života? |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Abych vás nezasmradil humanistickými extrementy!! (Skóre: 1)
Vložil: zeryk v Úterý, 19. duben 2016 @ 18:12:29 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | | Měří se to biblí :-) ...a možná desátky. Je to matrix, není úniku, napojení na boha sní své životy... |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Abych vás nezasmradil humanistickými extrementy!! (Skóre: 1)
Vložil: zeryk v Středa, 20. duben 2016 @ 21:35:24 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | | Oko: poznat Boha, to by chtěl každý né?! Poznání je odvislé od spousty příčin, a Bůh je tou nejdůležitější! A chová se odměřeně,... |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Abych vás nezasmradil humanistickými extrementy!! (Skóre: 1)
Vložil: pozorovatelnik (Křesťané ze mě udělali ateistu) v Sobota, 23. duben 2016 @ 07:56:38 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | | Já jsem nikdy neviděl Boha, jak by se vůbec nějak choval. Četl jsem jenom představy o Bohu od pastevců z Orientu.... A pak znám představy současných lidí, které jsou z těch starých představ odvozené.
A chová se odměřeně,
No a není to proto, že prostě není ?
poznat Boha, to by chtěl každý né?!
No ano, udělal jsem pro to všechno. Ale když Boha chci, tak si ho přece nevymyslím, jako to udělali ti pastevci to Orientu a jak to dělají věřící dodnes. |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Abych vás nezasmradil humanistickými extremen (Skóre: 1)
Vložil: zeryk v Sobota, 23. duben 2016 @ 13:15:41 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | | Máš pravdu jsou to představy, snění.... Vymyslet můžeš, to už fungovalo u apoštolů, byl Bůh Pavlův,Bůh Petrův, Bůh Kristův atd. Dodnes to platí ( bůh Willyho,telete,Franty, atd.,), jsou to smyšlení bohové.
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Abych vás nezasmradil humanistickými extremen (Skóre: 1)
Vložil: tele v Sobota, 23. duben 2016 @ 17:59:21 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | Já jsem nikdy neviděl Boha, jak by se vůbec nějak choval.
Docela paradoxní vyjádření. Píšeš větu, jejíž význam neznáš? :-)
Četl jsem jenom představy o Bohu od pastevců z Orientu.... A pak znám představy současných lidí, které jsou z těch starých představ odvozené.
Těžko? žít představy "druhých"!?
Tele |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Abych vás nezasmradil humanistickými extremen (Skóre: 1)
Vložil: tele v Neděle, 24. duben 2016 @ 10:14:59 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | No a není to proto, že prostě není ? ... No ano, udělal jsem pro to všechno. Ale když Boha chci, tak si ho přece nevymyslím,
Židé měli takovou posvátnou úctu k Bohu, že "Jméno boží" raději ani nevyslovovali a nezapisovali. Někteří věřící dodnes toto napodobují a raději píší např. B-h. Tak to "Jméno" nahradili jinými "jmény". A vznikly představy. Dokazovat (si) Boha (chtít jeho existenci), nebo vyvracet existenci Boha, je tak nesmyslný počin, jako dokazovat existenci někoho ze zdejších diskutujících. Když si zde nebyl, nevěděl jsem, že jsi. Když vidím ta tvou psanou řeč, nemám pochyb, že jsi. Když zde přestaneš psát, budu na vážkách, zda ještě jsi nebo už ne, ale budu si zcela jist, že jsi byl. Jako je nesmyslné dokazovat existenci větru, když nezafouká, stejně je nesmyslné dokazovat existenci větru, když fouká - pokud by nikdy nezafoukalo, jako by nebyl, ale když zafouká, už nepochybuješ. Jen nevíš, co to je. A tehdy to pojmenuješ slovem vítr, a i kdyby pak už nezafoukalo, víš že nějaký ten vítr existuje, ale zrovna se neprojevuje. Nebo jako láska. Dokud jsi ji nepoznal osobně, protože o ní jiní básnili a nechápal jsi význam toho, co v ní dva milující dělají a proč o ní tak básní, nepoznal jsi její skutečný smysl, jen smysl tobě neskutečný - neosobní, pojmenování něčeho, co jsi osobně neprožil. Toužil jsi po ní, mít to co druzí, třeba to i napodoboval. Ale pak jakoby z čistého "Nebe" ses zamiloval opětovanou láskou. A to slovo "láska" ti teprve dá smysl. V bibli toho o Bohu najdeš dost, ale smysl a poznání ti nedá. Mít jenom bibli je opravdu málo. Ty žádáš něco, jako Židé Ježíšovy (či Pavlovy) doby požaduješ "důkaz nadpřirozeného svědectví", a jako Řekové Pavlovy doby požaduješ "důkaz moudrosti". Když se ti toho nedostává, nevěříš. No a jsou možná i takoví, kdo věří podobně jako ty, který nevěříš. Takový paradox. Důkazem Boží existence, jim je bible, ač Boha nepoznali. A Bůh se opravdu chová odměřeně. Dává se poznat jen tomu, komu chce, zcela osobně se ho v jeho životě "dotkne". Existuje proto takový výraz "pokání". Ale těm druhým to může připadat jako běžná nebo hloupá věc.
... jako to udělali ti pastevci to Orientu a jak to dělají věřící dodnes.
No, o jednom pastevci (Mojžíšovi) se v bibli píše, že se Bůh dal poznat v "keři, který oheň nestrávil (lze vzít i obráceně - skrze oheň, co nestravuje)". Pak je tu Abraham, kterému se dal poznat "na cestě". A další ... Ještě "bible (Zákon)" nebyla, a Bůh se dával poznat. Asi tedy nebude vycházet poznání Boha z bible, ač "vědění o Bohu" ano. Co myslíš, je možné aby slovo bylo dříve, než to co se jím pojmenovává?
Tele
|
]
|
|
Re: Abych vás nezasmradil humanistickými extrementy!! (Skóre: 1)
Vložil: Momonka (Tinidril@seznam.cz) v Čtvrtek, 14. duben 2016 @ 16:11:35 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | „Je velký omyl domnívat se, že když lidé ztratí víru, nebudou věřit v nic. Budou věřit v cokoli.“ (G.K.Chesterton)
|
Re: Re: Abych vás nezasmradil humanistickými extrementy!! (Skóre: 1)
Vložil: pozorovatelnik v Čtvrtek, 14. duben 2016 @ 16:58:10 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | | To je úplná blbost. Nematemne (Karel) přišel o víru a je z něho pouze racionalista. A na youtube, co jsem sledoval bývalé křesťany, tak taky přešli pouze k tomu, že už nevěří na to, na co věřili předtím. Ale nic nového místo toho nemají. Něco jiného pak jsou konvertité, co přešli třeba k islámu nebo nějaké esoterice apod. Ale to nemá nic společného s materialistou - ateistou. Ten nemá žádné svoje speciální vyznání. A dokonce ani evolucionismus není podmínkou ateismu. Můžu být zcela klidně ateistou, aniž bych vyznával jakoukoli teorii o vzniku života.
Takže ten citát G.K.Chestertona vypovídá o něm samém, že se asi bál odejít od víry, že by spadl do něčeho jiného... Ano, to není nic nového. Je spousta věřících, kteří věří, protože se bojí, že by každá jiná možnost byla horší... Já tvrdím, že není. |
]
Re: Re: Re: Abych vás nezasmradil humanistickými extrementy!! (Skóre: 1)
Vložil: Momonka (Tinidril@seznam.cz) v Čtvrtek, 14. duben 2016 @ 23:48:17 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | ...pouze racionalista
Aha, víra v rozum. Existuje spousta různých věr a pověr, které často vypadají nezávazně, svěže, moderně a rádoby rozumně... než se v pravdě ukáže jejich nelogičnost. A hlavně si tito lidé nesmějí klást otázky ohledně své existence, resp. nesmějí se snažit na ně poctivě odpovídat (zde bych zdůraznila slůvko poctivě). To je pak nejlepším východiskem ten agnosticismus, taková cesta ven ze slepé uličky. Která ovšem vede jen do další slepé uličky... Ano, rozum je dobrá věc, ale nesmí se přeceňovat. Život je přece plný paradoxů.
Je spousta věřících, kteří věří, protože se bojí, že by každá jiná možnost byla horší...
To je jistě pravda. To už ale potom opravdu není nic horšího, než mít takovou víru...
|
]
|
|
Re: Abych vás nezasmradil humanistickými extrementy!! (Skóre: 1)
Vložil: JirkaB v Čtvrtek, 14. duben 2016 @ 18:56:22 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | Genesis 15:16 tam je odpověď
Bůh trpělivě čekal mnoho let. Ale komu nebylo rady, tomu nebylo pokání. A Bůh je varoval, to neměj obavu.
Bůh varuje i dnes, a co dělají lidé? Činí pokání? Takže až přijde předpovězený trest, tak budeš Františku žalovat na Boha, že nedostatečně varoval?
Převedu to na časnou věc. Kouření zabíjí, je to na každé krabičce, učí se to, .... a všude a všichni hulí. Chceš říci, že jsou to chudáci, co nejsou varováni?
Františku, proč, když něco není do detailu popsáno, si raději vymýšlíš "zlý" výklad? O Midjáncích není výslovně napsáno, že je Bůh varoval, ale je to tvoje svědomí, které říká, že je nevaroval. To je jako obžaloba Boha. V tomto jsi slabý, nedávej prostor nepříteli. V Písmu to detailně není, ale jelikož známe Boha, tak víme, že je varoval (Ninive, Sodoma, Ř2,11-16)
Pán s tebou Jirka
|
Re: Re: Abych vás nezasmradil humanistickými extrementy!! (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Čtvrtek, 14. duben 2016 @ 23:25:01 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | Varoval či nevaroval?
Tady lidé vraždí, rabují a toto je menší hřích? Tady
je jen obyčejný lidský náboženský fanatismus a hnusná válka.
Tady se vraždí také a rabuje a my křesťané to přijímáme jako
projev Boží milosti? Tady je inspirace pro války. To musí mít člověk úplně
prázdný mozek. Copak mohu za to, že mám v sobě humanistické
sračky?
Tak proč jsme uvěřil
v Ježíše, abych pak v tom měl zmatek?
O midjáncích nevíme
celkem nic, ale židé jsou bestiální vrazi a raubíři, to nestačí??
A co je v té Genesis,
co uvádíš? Tomu se nedá rozumět. Jak to souvisí s vražděním a dalšími činy
vyvoleného národa?
Už mi ta víra leze
krkem. Vše je nějaký podfuk. Ježíš vraždí a pak miluje? Proč
takový rozpor? Proč taková přetvářka a pokaždé Bůh jedná jinak? Co je to
pravda???
|
]
Re: Re: Re: Abych vás nezasmradil humanistickými extrementy!! (Skóre: 1)
Vložil: JirkaB v Pátek, 15. duben 2016 @ 08:06:08 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | Františku, mnozí židé vraždili a byli potrestáni. Jiní židé byli nástrojem Božího soudu. To jsou odlišné situace.
Verš co jsem ti citoval mi osobně pomohl. Bůh věděl, že jsou emorejci zlí, ale i tak jim dával naději a 400let otálel se soudem. Chápeš to? 400let otálel a teprve, když nic nepomohlo, tak izrael vešel do zaslíbené země.
Já věřím v Boha, který si nelibuje ve smrti hříšníka, svévolníka, proto vím, že emorejce 400let varoval, ale oni z toho měli srandu, pak přišel soud. Situací popisující dlouhočekání Boží je dosti. V NZ je psáno, dlouhočekání za spasení mějte, stejně dlouho ¨čekal Bůh i s trestem nad emorejci.
Jestli vidíš v Písmu návody k válkám, vraždění, ..tak je mi tě líto, ale nezlob se na mne Františku, je to tvoje volba, ty jsi se předem rozhodl, že SZ Bůh je zlý, kdežto NZ Bůh je hodný. Je to lež, kterou ti nepřítel nasadil do hlavy a ty se ji držíš zuby nehty a nechceš ji opustit.
Je varování na krabičkách cigaret? Je. Kouří lidé? Kouří. Úplně stejně byli varováni midjánci, ale přesto setrvali ve hříchu. Proč to vím? Protože to píše Písmo, 400let čekal Bůh, zda se polepší nebo ne. Volal jsi, ať to někdo ukáže z Písma, ukázal jsem ti to, ale tobě je to málo, ty chceš něco dalšího, protože věříš ve zlého Boha Staré Smlouvy.
Shrnutí:
1. Bůh nechává čekat Izrael 400let, protože míra hříchu emorejce nebyla dovršena - Bůh dává naději a čas emorejcovi, ten ji nevyužil
2. Ninive mělo být vyvráceno, ale nebylo, jelikož činilo pokání
3. Sodoma by byla zachráněna, kdyby tam bylo 10lidí
4. Petr mluví o dlouhočekáním Božím jako o "spaseni" - trpělivost Boží s hříšníkem dává naději na uzdravení
5. Bůh si nelibuje ve smrti svévolníka, ale chce, aby všichni došli spasení
Toto je Františku Bůh Staré Smlouvy a stejný s Bohem Nové Smlouvy, je to Bůh, který si zamiloval tolik člověka, že mu dává pořád naději, ovšem člověk je někdy tak vzpurný, že je jeho život předčasně ukončen, neboť Bůh ví. Mimochodem, příběh Ananiáše a Zafiry znáš, to je dílo toho hodného Boha. Zároveň i Pán Ježíš jasně varuje a říkám nebudete-li daleko lepší, stejně tak zahynete jako ti, na které spadla věž v Siloe. On nehovoří o tom, že na nás začnou padat věže, ale hovoří o tom, že konce některých jsou viditelnější (jako soud) jiných ne, ale to neznamená, že ten kdo neskončí takto viditelně je na tom před Bohem lépe.
Františku, ubližuješ sám sobě, žádný křesťan se neinspiruje vraždami, pronásledováním, zlem, .... žádný pravý izraelec nebyl hrdý na vraždy,... žádný křesťan nešíří evangelium mečem a násilím...
Jsou lidé a byli lidé co se nazývali židé, nazývali křesťané a šířili lidské zlo, ale o žádné židy ani křesťany nešlo. Tak už to pochop, kdo vraždí není křesťan a nebyl křesťan a je jedno kolik doporučujících dopisů od papeže dostal a kolikrát za se*****u vyslovil jméno Ježíš.
jirka
|
]
Re: Re: Re: Re: Abych vás nezasmradil humanistickými extrementy!! (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Pátek, 15. duben 2016 @ 08:39:13 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | Píšeš, že Bůh Emoreje varoval 400 let. Bohužel nevím
jakým způsobem. Kdo byli Midjánci, když mezi nimi 40 let žil Mojžíš? Když znal
jejich víru a neviděl na ní nic špatného?
Všichni midjánci nebyli zkažení stejně jako ne
všichni židé byli dobří? Stačilo ,aby židé měli špatného krále , a uctívali
hned modly. Stačí studovat dějiny posledních židovských králů před babylonským
zajetím a je to tak krásně poznat. Změní se král a změní se i způsob
náboženství. A tehdy i mezi těmi špatnými židy se sem tam najde pár těch
dobrých, kteří si uchovali vírů svých otců v pravého Boha. Stejně tak jako
jediný pravý věřící nebyl ani Eliáš, ačkoliv si to o sobě
myslel.
Jestliže mezi midjánci byli takoví, mezi kterými 40 let
žil Mojžíš a kteří mu radili i v době, když už byl vůdcem skoro 2,5 milionů
lidí, pak kam tihle hodní midjánci zmizeli? Mojžíš si jich vážil.
Byla kolektivní pomsta skutečně Boží vůlí? Byly všechny
midjánské ženy svině? A co ty panny? Co když některé ani z nich už panny
nebyly a zrovna ony ty židovské nevychovance sváděly? Pochybuji, že tyhle
panny židé gynekologicky prohlíželi.
Kde Ti to dává logiku? Boží nebo lidské jednání? Já v
tom vidím psychopatický náboženský fanatismus, ale ne Pána Ježíše, který podle
jednoho z kazatelů u toho byl.
Jirko tohle je logická úvaha, to není ve snaze
ublížit Bohu, ale pochopit. Bůh nemůže mít stejné vlastnosti jako
Satan.
Já přece v Boha věřím, ale SZ tak, jak si ho
věřící vysvětlují, dělá z Boha a tím i z Ježíše bytost, která učí ovečky
chovat se dravě, učí je nespravedlivé mstě atd.
A když už Bůh chce potrestat, potřebuje na špinavou
práci jiné hříšné lidi???
Bůh musí být jiný než tak, jak vyzařuje ze SZ v
židovském uvažování.
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Abych vás nezasmradil humanistickými extrementy!! (Skóre: 1)
Vložil: JirkaB v Pátek, 15. duben 2016 @ 09:08:07 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | Ahoj Františku,
na mnohé otázky ti neumím odpovědět. Ale vím jedno, Bůh nenechal zabít ani jednoho spravedlivého - viz smlouvání Abrahama a Boha. Bůh by nenechal umřít hodného midjánce spolu se zlým.
Bůh není jako lidé, zabijte je všechny, Bůh si je přebere. Takový Bůh není.
Máš pravdu, že izrael nebyl "dobrý" národ a všechny jejich skutky nebyli dobré. Vždyť většina zemřela na poušti. Nepřijali mesiáše.
Není jediný důvod si myslet, že židé byli "ti dobří" a ostatní "ti zlí".
Nicméně Bůh je Bůh a On si použije kohokoliv pro svůj záměr, chceš to Bohu zakazovat? Vždyť Bůh trestal často izrael rukama bezbožníků a ještě větších hříšníků než byl izrael sám.
Bůh na soud nepotřebuje jiné hříšné lidi, Bůh nepotřebuje ani dobré lidi, Bůh nepotřebuje nic, což neznamená, že si Bůh nemůže použít dobrého či zlého ke svému účelu. Bůh nepotřebuje člověka a přesto sestoupil a zemřel Pán na kříži.
Teď jen lidsky spekuluji, kdyby byl izrael dokonalý, tak by si jej možná Bůh pro trest nepoužil, je to ovšem spekulace, ale jelikož nebyl dokonalý tak si jej Bůh použil, snad i pro varování samotného izraele, že se musí hodně lišit, jinak dopadne stejně. Ale to je pouhá spekulace a lidská představa.
Izrael nebyl dokonalý, proto si ho Bůh nesmí použít pro soud, ale jiné zlé lidi si může použít pro soud nad Izraelem? Tak to snad nemyslíš. Vždyť Áron odlil tele, ale nakonec byl nástrojem soudu, protože činil pokání. Všichni mohli činit pokání.
Vím, že potopa ti problém nedělá a tam zahynulo daleko více lidí, to byl teprve masakr. Bůh si použil vodu nad oblohou a pustil ji na zem. Proč podle tebe si Bůh NESMÍ použít člověka k soudu? Protože není dokonalý? No to není, to přeci nikdo netvrdí, proto nikdo (křesťan) nikdy nebude mít SZ za vzor dobyvačné, válečné, ... politiky. Židé nebyli dokonalí, proto nebudu následovat jejich "mocenské" projevy, (i když byli soudem Božím), ale budu následovat Krista, který jediný byl dokonalý.
Kdyby Izrael byl dokonalý, tak by to právě znamenalo, že jej jako dokonalého mám následovat, že soud nad národy plyne z dokonalosti náboženství, ale tak to není. Šlo o Boží soud a já nejsem Bůh, tak jak mi takové jednání by mohlo být vzorem?
Napiš mi prosím, proč si myslíš, že Bůh si nesmí použít nedokonalého člověka k soudu. Ber v odpovědi prosím v potaz skutečnost, že když vyrazil izrael z těla, tedy pro své dobyvačné plány, bez Boha, tak dostal na budku a Bůh jej i sám trestal.
Pán s tebou Jirka
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Abych vás nezasmradil humanistickými extrementy!! (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Pátek, 15. duben 2016 @ 10:10:13 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | Hříšného člověka už
asi větší hřích nepokazí. To je pak jedno. Ale svatý národ, paže Boží, jak tu
vyjádřil demagog, to už je horší. Svatý národ přece se nemůže chovat jako
Satan.
Vůbec SZ nerozumím a
Bůh se mi tam ztrácí. Vidím tam strašlivý až psychopatický fanatismus, který
vede k absenci těch humanistických sraček, jako je láska, jak se vyjádřil
gregorios 777. Možná lidem se sadistickými či masochistickými sklony tenhle
obraz je přitažlivý. Já ho nechápu a je v protikladu s Pánem
Ježíšem a dokonce ho ničí.
Věřím, že Bůh
existuje,ale tohle ve SZ je něco divného. Je to pohled židů na
svého Boha, lidský pohled a tak si ho i vykreslují.
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Abych vás nezasmradil humanistickými extrementy!! (Skóre: 1)
Vložil: JirkaB v Pátek, 15. duben 2016 @ 12:24:03 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | Františku, nevím jak to psal Demagog, ale Izrael nikdy nebyl svatý národ. Kdyby Izrael byl svatý národ, tak by vypadal jinak tehdy i dnes. Izrael byl vyvolený národ, ale nikdy nebyl svatý, nikdy svatosti nedosáhl, jelikož žil "pořád" ve vzpouře vůči Bohu.
Mám pocit, že ty zase žiješ v představě, že izrael byl dobrý, svatý a máme jej následovat včetně vražd... Izrael nebyl dobrý, Bůh jej léta vychovával a Pán o nich říká lid tvrdé šíje, my nemáme napodobovat jejich hřích, ale máme napodobovat víru těch, kteří v Izraeli opravdu patřili, u Davida nemáme napodobovat vraždu a milenku, ale máme skrze něj uvidět naši nutnost - spoléhat na milosrdenství Boží.
Kdyby izrael byl svatý, tak by Bůh nemusel přijít v těle. Kdyby izrael byl svatý, tak by většina nepomřela na poušti. Vždyť to vysvětluje i Pavel, že pravý izraelec ("svatý") je ten podle srdce/víry ne podle obřízky/národnosti. Izrael byl vyvolen, aby byl svatý a většina zemřela na poušti v hříchu, dnes je vyvolen celý svět, aby byl svatý (křesťan) a stejně většina skončí stejně jako tělesný izrael - ve hříchu/smrti.
Bůh vyvolil národ, aby byl svatý a národ se plošně svatým nestal. Skrze Krista vyvolil ke svatosti celý svět a zase dojdou spasení jen někteří, kteří "budou skutečně svatí". Tady nejde o to ukazovat na izrael, že byl svatý a choval se jako hříšník, Ono se to stalo kvůli nám, my máme žít tak, abychom nedopadli stejně jako tělesný izrael na poušti. Tak jako žida nezachránila obřízka, tak dnes nikoho nezachrání tvrzení, že je křesťan. Tělesné židovství stejně jako tělesné křesťanství není ke spasení a to by jsi měl na historii izraele vidět, to si z toho vezmi a přestaň prosím vymýšlet zlo. Ty voláš po důkazu, že midjánci byli zlí, že to v Bibli není, ale k falešným obviněním "zlého" starozákoního Boha žádný důkaz nepotřebuješ. Pochop, že ti co zemřeli byli zlí, jelikož to byl Boží soud, a Bůh by nikoho spravedlivého neodsoudil. I prvorození egypťanů, kteří věřili Bohu byli zachráněni, Bůh nikomu nestraní ani židům ani midjáncům. Ti egypťané, kteří věřili byli zachráněni, ti kteří nevěřili navštívil zhoubce, izraelité, kteří i přes cestu mořem nechali srdce v Egyptě také zahynuli...Bůh nikomu nestraní. Stejně i dnes nezáleží na tom jak hlasitě křičíš, že jsi křesťan, jak dobře cituješ Bibli... ale jde o tom, jestli patříš Bohu a posloucháš Jej. Bůh izraeli nenadržoval proti chudákům midjáncům, izrael nesl Boží soud okolními národy od Boha stejně jak oni, pokud žili ve vzpouře. Takže pokud tě dráždí tlučhuba kazatel hlásájící se ke křesťanství, ale žijící jako pohan, tak plač nad jeho osudem, jelikož on bude ten, který bude stát před zavřenými dveřmi a nechápavě hledět a volat, Pane v tvém jménu jsem dělal obrovské evangelizace... chápeš tu tragédii? Plná ústa Krista a on bude stát venku, to je stejné jako mrtvoly izraelců na poušti. Bůh nikomu nestraní, hlavně ty nesmíš pozbýt chuti a slanosti. Víš Františku o tebe jde, ne o midjánce, amerikánce.. jde o tebe, tvoji ženu, jde o konkrétního člověka... ty buď svatý a světlem a to bude to nejlepší pro Pána co můžeme činit, žít čistý a svatý život. Přiznám se ti, že ne vždy mi to jde, jsou chvíle, kdy zhřeším, sice jsem nikoho nezabil, ale nemyslím si, že bych tím byl lepší/svatější než třeba smilnící David. Nezabil jsem, nespal s cizí ženou, ale nejsem menší hříšník než David, stejně jako on musím spoléhat na Boží milosrdenství. To není omluva hříchu, pokud si jej uvědomuješ, tak je ti v tu chvíli ze sebe tak špatně, že tě ani ve snu nenapadne, Bůh je milostí, tak si zahřeším a co... a zbývá ti jenom vděčnost Bohu.
Jirka
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Abych vás nezasmradil humanistickými extrementy!! (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Pátek, 15. duben 2016 @ 13:19:19 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | Máš dost pravdy. Hříšníci jsme všichni stejní a Bůh, když obětoval Svého
Syna, nerozlišoval , kdo je větší či menší hříšník. Bůh miluje člověka a
nenávidí hřích. Špatný není člověk, jinak by ho Bůh nemiloval, ale hřích, který
se k nám dostal a s nímž se rodíme. Ten způsobí v nás hříšné jednání a
činy a v tom už lze rozlišit, kdo hřeší míň a kdo více. A vždy je tu
Boží milost, pokud si tento hřích a jeho následky uvědomíme a činíme
pokání.
Zákon nám pak ukazuje, jak se ten hřích projevuje jak ve vztahu k Bohu tak
k člověku. Co činili židé bylo moc často hříšné jednání, ať už ve vztahu k Bohu
jako uctívání model, tak ale i vraždění, rabování apod. Nevěřím tedy tomu, že
by Bůh chtěl , aby židé se tak hříšně chovali, aby vraždili a rabovali a
tím se bezpracně obohacovali. To je přece jasné!! Přece Bůh nenutí člověka
konat hříšné jednání. A o to mi tu jde od začátku. Že nechápu to, že by Bůh
nutil svůj vyvolený lid, aby hřešil ( vraždil, rabovala a jiné ). Proč?
Protože Bůh hřích nenávidí!!!
Jinak Ti upřímně děkuji za moc hezké vyjádření, které mne dost potěšilo,
protože není tak psychopaticky fanatické a bez citu jako u
jiných.
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Abych vás nezasmradil humanistickými extrementy!! (Skóre: 1)
Vložil: oko v Sobota, 16. duben 2016 @ 08:26:49 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | ..." Ono se to stalo kvůli nám, my máme žít tak, abychom nedopadli stejně jako tělesný izrael na poušti. "...
Srovnej:
(L 13,1-9)
V tu dobu byli přítomni někteří, kteří mu vyprávěli o
Galilejcích, jejichž krev Pilát smísil s jejich
oběťmi.
Ježíš jim tedy odpověděl: " Myslíte si, že tito Galilejci byli
větší hříšníci než všichni ostatní Galilejci, že se jim to
stalo?
Říkám vám, že ne. A nebudete-li činit pokání, zahynete
podobně všichni.
Anebo těch osmnáct, na které spadla věž v Siloe a zabila je -
myslíte si, že byli větší viníci než všichni lidé bydlící v
Jeruzalémě?
Říkám vám, že ne. A nebudete-li činit pokání, zahynete
podobně všichni." Vyprávěl tedy toto podobenství: "Jeden člověk měl na své
vinici zasazený fíkový strom. Přišel pak na něm hledat ovoce,
ale nenašel.
Řekl tedy vinaři: 'Hle, tři roky přicházím a hledám na tomto
fíkovníku ovoce, ale nenalézám. Poraz ho. Proč má kazit i tu
zem?'
Ale on mu odpověděl: 'Pane, nech ho ještě tento rok, až ho
okopám a pohnojím,
ponese-li snad ovoce. A pokud ne, porazíš ho potom.'"
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Abych vás nezasmradil humanistickými extrementy!! (Skóre: 1)
Vložil: zeryk v Pátek, 15. duben 2016 @ 21:02:11 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | | Vím jedno....Bůh nenechal zabít ani jednoho spravedlivého. Nechceš si to rozmyslet? Jeden tady dle bible je... Ježíš. |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Abych vás nezasmradil humanistickými extrementy!! (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pátek, 15. duben 2016 @ 09:25:30 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/ | Jirko tohle je logická úvaha, to není ve snaze ublížit Bohu, ale pochopit. Bůh nemůže mít stejné vlastnosti jako Satan.
Ahoj Františku.
Když tady furt dokola vykřikuješ svoje otázky, přečteš si taky někdy odpovědi, co ti lidi píší? Opravdu se snažíš to pochopit? Zatím to z ničeho, co píšeš, nevypadá. Jen dál a dál prokřikuješ tvoje hesla a to, že tě bible vede k násilí. To jsi ale snad první, koho jsem potkal a koho bible vede k válce. Ale dobré vidět, že jsou lidi, co uvažují jako ty.
Zkus si přečíst hned začátek toho, jak se setkal Mojžíš s midjánci. Je tam hezky popsané, jak jsou nějaké ženy u napajedla, pak přijdou pastýři a vyhánějí je. Teda chlapi si dovolují na ženské, zřejmě z pohledu "silnější vyhrává". Když přišel Mojžíš, vyhrál zase silnější. Z dalšího kontextu vyplývá, že ten způsob jednání byl standard. Tedy žádní "beránci" pastýři, ale normální lidi ze světa.
Ve tvých úvahách je dobrý základ: Izrael, národ, patřící Bohu, byl v té době stejný, jako národy okolní. V ničem se neodlišoval. Snad jen v tom, že na tom byl hůře: Byl to porobený, zničený národ otroků, ponížený, s mentalitou otroků, bez důstojnosti. Podívej se na Izrael dnes a porovnej ho s okolními národy. A to žije Izrael pořád pod tím stejným starozákonním Bohem. Výsledky Boží práce a výchovy nad Izraelem jsou stejné jako u křesťanů. Stát Izrael se v mnohém podobá tomu, co se žije v pohanských státech, ve kterých se více rozšířilo křesťanství. A to je svět, jenom zrcadlo duchovních věcí, odlesk.
K těm pannám: Modlářství přímo souvisí se sexuální nečistotou. Hezky situaci takové společnosti ilustruje třeba to, co se děje v Čechách (i na Moravě), kde "ve světě" žije každý s každým, spí spolu všichni křížem krážem a předávají si navzájem svoje dárečky, co si nosí v těle. Dost přes polovinu naší společnosti vyznává některé z východních náboženství, reinkarnaci, šamanismus, čarování, mantry, horoskopy, védy, co často přímo souvisí se sexuálním zasvěcením, byť to má občas snahu se maskovat. "Být panna" je situace, kdy člověk ještě není fyzicky dotčený celým tím kolotočem hříchu.
Toník |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Abych vás nezasmradil humanistickými extrementy!! (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Pátek, 15. duben 2016 @ 10:18:19 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | Chceš tím říci, že protože platilo právo silnějšího, tak tohle byla Boží
vlastnost a proto byl Bůh stejný a násilný? Mám pocit, že víra se změnila ve
víru, která obhajuje násilí, ale takový Ježíš není a nebyl. A násilí provází
lidstvo stále a stále. Války a zlo. Proč židé asi nepřijali Ježíše? Na
jakého Boha byli zvyklí? A jaká síla za tímto vztahem stojí, aby lidé
Ježíše nepřijali? Aby obdivovali sílu a násilí? Vy prostě považujete lásku
za humanistickou sračku, jak napsal jeden z vás. Prostě Bůh bez emocí. Bůh tedy
už není láska a nikdy nebyl ?
Evangelisté učí přece něco jiného. Ale kdo v to věří??
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Abych vás nezasmradil humanistickými extrementy!! (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pondělí, 18. duben 2016 @ 07:24:54 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/ | Chceš tím říci, že protože platilo právo silnějšího, tak tohle byla Boží vlastnost a proto byl Bůh stejný a násilný?
Ne, nechci tím říci věci, které máš ty v srdci a propaguješ je tady. Všiml sis, že po mnoha měsících tvé agitace pro tvoje náboženství, pro tvou slepotu a nenávist, pro tvou snahu vyvolat konflikt, se k tobě ještě nikdo nepřidal?
Zatím nikoho neláká to, co máš ty v sobě.
Vy prostě považujete lásku za humanistickou sračku, jak napsal jeden z vás. Všimnul jsem, si, Františku, že tě téma nezajímá, ani odpovědi. To se pozná snadno: Když si místo toho, aby sis přečetl odpověď a reagoval na ní, začneš vymýšlet lži o diskutujících. To děláte vy posměváčci svorně všichni. Tenhle nesmysl sis vymyslel o Gregovi, abys ho jako diskutujícího shodil, dokola svou lež opakuješ a teď jsi tu lež ještě připsal mne.
Prostě Bůh bez emocí. Bůh tedy už není láska a nikdy nebyl ?
No, asi ne, když máš takového boha. Bůh co sis ho vytvořil, zjevně není láska. Ale to je tvoje věc.
Přečetl sis odpovědi, které jsem ti napsal? Zaujalo tě to? Máš k tomu nějaký dotaz, nebo připomínku? (Myslím k mým odpovědím, že máš připomínky k bohu, co sis vytvořil ve tvé hlavě, to chápu, ale připomínky k tvým bohům si řeš spíše ty sám, jsou to tvoji bohové). |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Abych vás nezasmradil humanistickými extrementy!! (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Pondělí, 18. duben 2016 @ 14:02:18 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) |
Nenávist?? Greg, tak
velký věřící, zde klidně bez emocí vyjádří naprostý souhlas s vraždami ve SZ a
moje myšlenky a pochybnosti nazve humanistickým sračkami. Teď
vidím, že Ty jsi úplně stejný fanatik.
Praktikuješ ten samý
hnus jako zde jiní a hrdě to budete vydávat za Boží lásku?
Kdo víc může ublížit
Pánu Ježíši?
Pokud se Bůh raduje z
vraždění lidí, pak kdo to je ???
Nejsi schopen
odpovědět???
A co to vůbec je ta
vaše víra ve vašeho bůžka, kterého jste si zase vytvořili vy, svatouči??
Udělali jste z Ježíše
a z Boha vraha stejně jako židé!!!
Co jste? Sami jste se
dostali pod křídla Satana, protože vyzdvihujete a chválíte satanské vlastnosti,
které Bůh nemá.
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Abych vás nezasmradil humanistickými extrementy!! (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pondělí, 18. duben 2016 @ 18:00:52 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/ | | Františku, tušil jsem při tvých výkřicích, že tě téma nezajímá, ani moje odpovědi, jen reješ, a že tedy na moje odpovědi nebudeš reagovat. Víc pokusů o odpověď a diskuzi než jeden už ode mne nečekej, mám už s těmito tvými lživými výlevy bohatou zkušenost. |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Abych vás nezasmradil humanistickými extremen (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Pondělí, 18. duben 2016 @ 18:32:30 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | Jaké téma, že mne
nezajímá??? Právě zajímá. Protože je smutné, když křesťané udělají z Boha i z
Pána Ježíše násilníka, protože tak to ve SZ je. Je to tam
divně a zkresleně a účelově.Tam je vraždění, rabování, hrůzy
a strach. A tohle lidi přitahovalo a o tom jsou dějiny. Ježíš přitahoval jen pár
lidí., bohužel. Dobývání území a rabování a vraždění bylo
lidem milejší. Z toho něco měli.
Tahle křesťanská
přetvářka je to, co mne štvalo. Chováte se navenek jak svatoušci, ale dobro v
mnohých věřících není. Ale Bůh a Pán Ježíš je dobrý. V tom se
liším od Pozorovatelníka, který tuhle víru asi ztratil, protože zažil víc
podvodů než já.
Tohle mne trápí a
takové ty výčitky, že jsem ještě špatný věřící a nepoznal Krista atd, tohle znám
moc dobře. To je psychologický tlak, kdy dotyčný musí druhého přesvědčit, jak on
sám je dobrý. A to se mi hnusí. Můj výkřik je výkřik zoufalství nad podvodem
víry, kterou šíříte.
Mně jsi žádnou
odpověd nedal.
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Abych vás nezasmradil humanistickými extr (Skóre: 1)
Vložil: pozorovatelnik (Nejlepší důkazy o neexistenci Boha mi dávají křesťané) v Pondělí, 18. duben 2016 @ 18:54:48 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | | V tom se liším od Pozorovatelníka, který tuhle víru asi ztratil, protože zažil víc podvodů než já.
No to je tím, že jsem byl u letničních a ti se specializují na život, co byl popsán ve skutcích apoštolů. Tedy že co se dělo tam, se prý děje i u nich. Bůh je stále mocný, halejuja atd. Ježíš je vítěz, satan je poražen... Žít jako královské dítě. Spravedlivý bude žít z víry, moc proklamace atd. Musel bych zde vypsat desítky knih od letničních, stovky shromáždění, seminářů, konferencí.
No a na žádnou konferenci Bůh nepřišel, ačkoli se někteří extaticky třepali. I já jsem plakal. Davová psychóza dělá divy.
Tohle mne trápí a takové ty výčitky, že jsem ještě špatný věřící a nepoznal Krista atd, tohle znám moc dobře. To je psychologický tlak, kdy dotyčný musí druhého přesvědčit, jak on sám je dobrý. A to se mi hnusí. Můj výkřik je výkřik zoufalství nad podvodem víry, kterou šíříte.
Měl by ses zařadit. Kdo chce s vlky býti, měl by s nimi výti. Oni ti to dobře píšou. Měl bys přijmout křesťanského Boha, jaký skutečně je. Se vším všudy. I Starý zákon.
Je to tam divně a zkresleně a účelově.Tam je vraždění, rabování, hrůzy a strach
Vidíš. A ty se rouháš. O to více bys měl mít strach a uctivě pokleknout před Pánem. Pán se hněvá. Bacha na Pána.
Můj výkřik je výkřik zoufalství nad podvodem víry, kterou šíříte
Tys naletěl na hodného Ježíše. Ale už tady psal na GS tvůj křesťanský bratr JiriBrei, že Ježíš je v bleděmodrém co Hospodin ze Starého zákona. Tedy aspoň podle Zjevení. Podle evangelií je to zase jiný Ježíš, ale to je vám věřícím přece jedno. Najdi si aritmetický průměr všech Ježíšů a Jahvů a Hospodinů co jsou v Bibli. Hele, Františku, já bych na to šel přes aritmetický průměr. Co na to říkáš? |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Abych vás nezasmradil humanistickými (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Pondělí, 18. duben 2016 @ 21:32:43 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | | Já vím, děláš si srandu. Já zažil zase něco jiného, co Ty. Dovedu si představit
letniční, stačilo mi to jen párkrát. Ten průměr není špatný nápad. Pravda je
někde mezi. A SZ sem tam občas má i něco dobrého a je poučením. Ovšem i tam jsou
věci čistě účelově vytvořené pro židovskou politiku.Nakonec, kdo ví, jak to
přesně skutečný Mojžíš napsal. Písaři 500 let po jeho smrti či zmizení do nebe,
neopisovali z jeho knih, ale psali to, co zůstalo v lidské paměti a tady za
tolik let je i dost komunikačního šumu, že z pravdy zůstane jen kapička.
Ale ta kapička má třeba velkou cenu. |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Abych vás nezasmradil humanistick (Skóre: 1)
Vložil: pozorovatelnik (Nejlepší důkazy o neexistenci Boha mi dávají křesťané) v Pondělí, 18. duben 2016 @ 23:03:01 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | | Nejhorší na tom všem je, že ti letniční to mysleli dobře. Oni fakt chtěli, aby to fungovalo jako se popisuje ve Skutcích apoštolů. Jenže čím více nějaká církev, sbor se snaží to dělat jako se píše se Skutcích, tím větší fiasko z toho nakonec je. Což mně jen dokazuje, že to je prostě fake od začátku až do konce. Takže paradoxně nakonec na tom jsou lépe ty církve, které vyučují, že dneska už Bůh nepůsobí skrze Boží moc. Tam totiž nemůže být nikdo zklamán. Když nic nečekáš, tak když nic nedostaneš, nic se neděje. Věříš už jen kvůli poslední věci, a tou je posmrtné spasení. To je jediná věc, kterou mohou bez obav slíbit, protože během života nezle ověřit, zda funguje. A když nefunguje a byl to poslední fejk, to se ten člověk už nedozví.... |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Abych vás nezasmradil humanistickými extr (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Úterý, 19. duben 2016 @ 18:10:04 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/ | | Jasně, Františku. Jen zase výkřiky, znovu a znovu.
Antisemitismus, závist, nesnášenlivost, třídní nenávist, nenávist k církvím, nenávist ke svobodě vyznání, svobodě zaměstnání či podnikání i svobodě pohybu a mnohé další věci jsou vám společné. Takto se chovají nejen komunisté, ale i ateisté, římští katolíci a mnohé další skupiny, které uvažují jako ty.
Hrozné na tom je i to, že jste jako učitelé váš nenávistný pohled indoktrinovali do dalších lidí.
Ale všeho dočasu.
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Abych vás nezasmradil humanistickými (Skóre: 1)
Vložil: zeryk v Úterý, 19. duben 2016 @ 18:48:06 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | Hrozné na tom je i to, že jste jako učitelé váš nenávistný pohled indoktrinovali do dalších lidí.
Přesně tohle dělá křesťanství,... a Franta je křesťan, tak to musí dělat taky ( jaký pán...)
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Abych vás nezasmradil humanistick (Skóre: 1)
Vložil: pozorovatelnik (Nejlepší důkazy o neexistenci Boha mi dávají křesťané) v Úterý, 19. duben 2016 @ 20:32:46 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | | František věřil na hodného Ježíše, ale fundamentalisti z GS mu ho sebrali. Ukázali mu, že Bůh se ve skutečnosti s nikým nepáře a je roven tomu ze SZ. František to obrečí, ale nakonec se s tím smíří. Co má dělat? Být bez víry nedokáže. I bubák je pořád lepší než nic.
Jinak všimni si, že křesťané jako je cizinec používají slova v jiném významu, než se běžně v populaci používají. A nedělá to jen on, dělají to všichni funfamenti z GS. Jakoby všecko bylo naopak. To dělá ten virus náboženství. |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Abych vás nezasmradil humanis (Skóre: 1)
Vložil: zeryk v Úterý, 19. duben 2016 @ 20:53:38 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | | Vím, že nevím ( boží vir) ale oni neví ,že já vím...( vir zeryka) To opačné mám opačně... a mám vytvořenou imunitu :-) Proč jsem na granu? Jsem Smithem (agentem).. Žil jsem v ks 12 let.... |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Abych vás nezasmradil humanis (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Středa, 20. duben 2016 @ 10:33:16 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | Já na toho hodného
Ježíše na rozdíl od jiných budu věřit dál. I přes to přesvědčování, že On a
Hospodin ve SZ jsou tatáž osoba. Ve SZ vystupuje sám Satan, protože když učí
lidi vraždit, rabovat a má radost z hubení lidí, tak to není
Bůh. Já nepotřebuji bubáka , abych se bál, já potřebuji Boha, který mne má rád a
to je rozdíl od jiných, kteří masochisticky potřebují toho, kdo má vlastnosti
satanské.
Ježíše si vážím, mám
ho rád, je můj přítel i pán. Na tomhle bohužel někteří rezignovali
a věří v něco jiného.
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Abych vás nezasmradil hum (Skóre: 1)
Vložil: pozorovatelnik (Nejlepší důkazy o neexistenci Boha mi dávají křesťané) v Středa, 20. duben 2016 @ 20:21:01 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | | Jenže Ježíš nebyl jenom hodný. Ano, uzdravoval, slitovával se, zastával se slabých, chudých, těch na okraji společnosti. To bylo ušlechtilé. Na druhé straně vyhrožoval věčným peklem, chtěl po lidech nesplnitelné věci. Brojil proti pokrytectví náboženských představitelů, což je sympatické, na druhé straně vyžadoval bezhlavou poslušnost, oddanost, nekritické myšlení. No a především v Bibli chybí zásadní údaje o Ježíšovi. Tedy období do 30 let a popis skutečného života, který žil. Jsou tam jen proklamace. |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Abych vás nezasmradil humanistick (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Středa, 20. duben 2016 @ 07:06:08 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/ | Přesně tohle dělá křesťanství,...
No, Zeryku. Jak které "křesťanství". To Františkovo ano. Zjevně i to pozorovatelnikovo křesťanství. Okovo křesťanství už je o trochu lepší, to se jen posmívá a nesnáší církve a svobodu vyznání, ale snad není antisemitské (zrovna teď) a proti svobodě pohybu a podnikání.
Franta je křesťan, tak to musí dělat taky
Z čeho jsi usoudil, že je Franta křesťan, z jakých konkrétních indicií? |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Abych vás nezasmradil humanis (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Středa, 20. duben 2016 @ 16:44:43 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | A co dělá či umí
cizincovo křesťanství? Já zatím moc toho křesťanského tu
nevidím. Straní především kapitalistům, feudálům, prostě té skupině, která vždy
víru jen zneužívá. Je to pravičácké křesťanství bez Krista nebo s Kristem
upraveného pro tyto skupiny.
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Abych vás nezasmradil hum (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Středa, 20. duben 2016 @ 18:25:23 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/ | | Straní především kapitalistům, feudálům, prostě té skupině, která vždy víru jen zneužívá.
Ahoj Františku.
Ne, ty lži, co si o mne vymýšlíš, jsou jen a jen tvoje lži, jak jsi plný třídní nenávisti, nesnášenlivosti a máš zálibu v třídním pohledu na svět. Nežiju nic z toho, co si o mne takto vymýšlíš a drze píšeš do diskuze a přes upozornění při tvé nestoudnosti ještě opakuješ.
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Abych vás nezasmradil hum (Skóre: 1)
Vložil: tele v Středa, 20. duben 2016 @ 21:27:51 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | | No jestli existuje pravičácké křesťanství, pak asi i levičácké, středopravé, středolevé, krajně levicové, krajně pravicové, ...
Ke kterým se řadíš ty, Franto? Typnul bych tě na krajní levici.
Tele
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Abych vás nezasmradil (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Čtvrtek, 21. duben 2016 @ 05:31:57 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | | Spíš levicový střed. Prostě, kdo zažil bídu , je tím poznamenán. |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Abych vás nezasmr (Skóre: 1)
Vložil: tele v Čtvrtek, 21. duben 2016 @ 07:11:17 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | | Třídní křesťanství podle Krista? Dělo se to i v Korintské církvi. Tele |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Abych vás nezasmradil humanis (Skóre: 1)
Vložil: zeryk v Středa, 20. duben 2016 @ 21:25:33 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | Z čeho jsi usoudil, že je Franta křesťan, z jakých konkrétních indicií?
Neumím a ani nechci umět usuzovat kdo je a není křesťan ;-) Beru za bernou mincí jeho vyznání víry.
|
]
|
|
Re: Abych vás nezasmradil humanistickými extrementy!! (Skóre: 1)
Vložil: oko v Čtvrtek, 14. duben 2016 @ 10:46:48 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | Na Bibli lze pohlížet z mnoha směrů: jako na stále aktuální a živé Boží slovo, nebo jako na dějepisný odraz vývoje kultur, jako na dějepisný vývoj v určitém úseku a na určitém území v dějinách lidstva, lze na ni pohlížet optikou zeměpisnou, přírodovědnou, archeologickou, optikou vývoje morálky a já nevím, co ještě dalšího.
Nic z toho ale není úplně přesné a bez výhrad - máme - i zůstat pravdiví, vždycky je třeba věci hodnotit v určitých intencích.
Samo Boží slovo většinou není tedy v Bibli Bohem přímo sdělené, ale je inspirované. Je výsledkem spolupráce Boha a lidí - duchem inspirovaných svatopisců.. Až na řídké výjimky přímé Boží řeči.
Svatopisci však nebyli žádnými Bohem ovládanými loutkami, ale texty každého odrážejí také jeho osobnost, jeho způsob myšlení, uvažování, tehdejší kulturu. A mezi námi, tehdejší kultura ještě nebyla nic moc - vždyť už jen starozákonní ustanovení "Oko za oko, zub za zub" - znamenal v tehdejší kultuře kvalitativní posun k omezování násilí a eliminaci růstu jednou roztočené spirály zla. Vzpomeňme na Lámecha, který za utrženou modřinu zabil, který se mstil "sedmdesátkrát sedmkrát".
(Gn 4,23-24)
Lámech potom řekl svým ženám: "Ado a Cilo, slyšte
můj hlas, ženy Lámechovy, poslouchejte mou řeč, neboť jsem zabil muže za
ránu, kterou mi zasadil, zabil jsem mladíka za modřinu, kterou mi
způsobil.
Bude-li Kain mstěn sedmkrát, Lámech bude mstěn sedmdesátkrát sedmkrát!" Takoví byli tehdy lidé. Jestliže Bible popisuje dějiny takových lidí, musí nutně být přímo nabita krví a nespravedlností - jinak by nemohla být pravdivá. Není to tedy "krutý Bůh Starého zákona", jsou to dějiny krutých lidí Starého zákona. Dějiny nám napsané pro poučení i pro výstrahu. Sledujme vždycky také konce těch, kdo ve Starém zákoně páchali násilí, dívejme se na celý kontext! To nám lecos napoví. Svatopisec, který žil a vyrůstal už v povědomí jakési příslušnosti k vyvolenému národu, nutně musel i přes veškerou inspiraci Duchem psát tendenčně podle stylu tohoto svého uvažování - nic jiného totiž ani neznal. Údaje o vítězstvích bojů, o počtech bojovníků, o počtech zabitých či zajatých je třeba brát s rezervou a s přihlédnutím ke skutečné tehdejší populační situaci. Třeba odlišit tehdejší svatopiscův "folklór" od toho, co bylo skutečně možné. Františku, máš li problém s určitým místem knihy Numeri, zkusil jsi sám nahlédnout do výkladů ke Starému zákonu k tomuto místu - výkladů od vzdělaných biblistů?
|
Re: Re: Abych vás nezasmradil humanistickými extrementy!! (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Čtvrtek, 14. duben 2016 @ 10:49:53 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | | No jo, ale od jakých? Většina to vidí jako projev Boží lásky a milosti a nevnímají realitu doby. |
]
Re: Re: Re: Abych vás nezasmradil humanistickými extrementy!! (Skóre: 1)
Vložil: Kjubik (forrest.gump.junior@gmail.com) v Čtvrtek, 14. duben 2016 @ 11:15:46 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | Smím se zeptat na jaké komentáře ses díval Františku?
|
]
Re: Re: Re: Re: Abych vás nezasmradil humanistickými extrementy!! (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Čtvrtek, 14. duben 2016 @ 15:13:47 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | | Neznám žádné a jsem zklamaný po zkušenostech tady. |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Abych vás nezasmradil humanistickými extrementy!! (Skóre: 1)
Vložil: Kjubik (forrest.gump.junior@gmail.com) v Čtvrtek, 14. duben 2016 @ 21:12:08 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | Vidíš. Tady bych řekl, že skoro žádného biblistu nenajdeš. Ani ten bubák Kjubik není žádný biblista. Ale Kjubik ví, že můžeš se zničít pokud budeš koukat jen na zlo. Kjubik také má i jedno přaní ať František otevře oči a kouká. I v starém zákoně je tolik dobra jen ho vidět. Není to lehké, protože to zlo bude na Tebe křičet, a dobro sotva bude slyšet. Avšak ty Františku se prosím nevzdávej.
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Abych vás nezasmradil humanistickými extrementy!! (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Čtvrtek, 14. duben 2016 @ 21:24:42 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | | Ono tak určitě nějaké občas je, ale problém je v tom, že zlo se často vydává za
dobro a zlu se dává punc svatosti a tomu nevěřím. |
]
Re: Re: Re: Abych vás nezasmradil humanistickými extrementy!! (Skóre: 1)
Vložil: oko v Čtvrtek, 14. duben 2016 @ 13:03:24 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | Upřímně:
Františku, řekl bych, že sis o tom ještě nepřečetl naprosto nic.
Možností je jistě více, ale doporučuji vcelku nijak nezaujaté pětidílné Výklady ke Starému zákonu od "Starozákonní překladatelské komise" (jsou to protestanti a vydalo to Karmelitánské nakladatelství). Nedá se už koupit, je to beznadějně vykoupené, ale dá se do toho nahlédnout v dobře vybavené veřejné knihovně. Kniha Numeri je okomentovaná hned v prvním díle.
|
]
Re: Re: Re: Re: Abych vás nezasmradil humanistickými extrementy!! (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Čtvrtek, 14. duben 2016 @ 20:44:42 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | | Právě jsem si tuto knihu objednal z antíku, tak jsem zvědav. Díky za tip. |
]
Re: Re: Abych vás nezasmradil humanistickými extrementy!! (Skóre: 1)
Vložil: Gregorios777 v Neděle, 17. duben 2016 @ 22:16:01 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | | Oko píše:
///Údaje o vítězstvích bojů, o počtech bojovníků, o počtech zabitých či zajatých je třeba brát s rezervou a s přihlédnutím ke skutečné tehdejší populační situaci. Třeba odlišit tehdejší svatopiscův "folklór" od toho, co bylo skutečně možné.///
Cože? To snad ne. V tom se velmi lišíme. Vy katolíci ve své nenávisti k Písmu si tohle dovolíte napsat. Celé Písmo je ale inspirované Bohem, od A do Z. |
]
Re: Re: Re: Abych vás nezasmradil humanistickými extrementy!! (Skóre: 1)
Vložil: oko v Pondělí, 18. duben 2016 @ 09:46:37 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | Když např. židovské ženy o poražených filišťanech zpívaly: Saul zabil tisíc, ale David deset tisíc - poraď se se zdravým rozumem, zda jeden člověk mohl v jednom dni zabít deset ticíc lidí!
To by mu musely ruce upadnout a ani tak by to nestihl!
Navíc tehdejší populace filišťínů obývající pásmo Gazy nebyla tak početná, aby byla schopna postavit desetitisíce vojáků!
I kdyby David nejedl, nevyměšoval a neodpočíval a jenom bez únavy sekal hlavy nepřátelům, během celé doby denního světla by musel průměrně zhruba každé tři vteřiny zabít jednoho nepřítele. Deset hodin bez oddechu, jako stroj.
To je technicky zcela nemožné i kdyby se nepřátelé nebránili a sami mu nastavovali krk!.
Navíc tehdy byl David útlý chlapec, který měl potíže vůbec uzvednout Goliášův meč!
Východní národy mají jiný způsob myšlení a vyjadřování, než máme třeba my.
To se u nich obecně projevuje barvitým vyprávěním s nadsázkami. Není to prostý technický popis situace, ale emocionální popis, zdůrazňující duchovní skutečnost, stojící za těmito událostmi..
|
]
Re: Re: Re: Re: Abych vás nezasmradil humanistickými extrementy!! (Skóre: 1)
Vložil: pozorovatelnik (Nejlepší důkazy o neexistenci Boha mi dávají křesťané) v Pondělí, 18. duben 2016 @ 22:37:08 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | | Proč by David nemohl zabít deset tisíc najednou? Bible je přece na zázracích postavena. Ježíš chodil po vodě, ne? A podívej, co umí křesťanský kazatel, uzdravovate, evangelista a pastor Benny Hinn.
Vidíš. I dneska se děje totéž, co kdysi.... Takže proč by nemohl Saul zabít 7000 lidí najednou a David 10000? Pro Boha nic není nemožné! To je přece vaše základní heslo, ne? Na každé druhé stránce Bible je zaznamenán nějaký nadpřirozený úkaz a tebe rozhodí nějakých 10000 setnutých. To je přece brnkačka pro Pána. |
]
Re: Re: Re: Re: Abych vás nezasmradil humanistickými extrementy!! (Skóre: 1)
Vložil: Gregorios777 v Úterý, 19. duben 2016 @ 07:17:45 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | | Oko píše:
///Saul zabil tisíc, ale David deset tisíc - poraď se se zdravým rozumem,///
Rozumové křesťanství - máš i něco navíc? Apropos - na toto vše existují vysvětlení. Obojí je totiž pravda. Saul zabil osobně 1000, ale Saul, jako velitel armády 10 000.
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Abych vás nezasmradil humanistickými extrementy!! (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Úterý, 19. duben 2016 @ 07:34:12 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | A když David si jen dal zavraždí 200 nepřátel a jejich mrtvoly zneuctí, aby
králi přinesl předkožky, tak to opěvujme jako boží čin?
Běž se vycpat se svojí fanatickou vírou, která ničí Boha i Ježíše,
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Abych vás nezasmradil humanistickými extrementy!! (Skóre: 1)
Vložil: pozorovatelnik (Nejlepší důkazy o neexistenci Boha mi dávají křesťané) v Úterý, 19. duben 2016 @ 09:27:26 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | | Bůh má zálibu v předkožkách nebo v pečeném skopovém. Proč by Bůh nemohl mít svoje preference? |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Abych vás nezasmradil humanistickými extrementy!! (Skóre: 1)
Vložil: oko v Úterý, 19. duben 2016 @ 09:36:47 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | ..."Rozumové křesťanství - máš i něco navíc?"...
Bůh je nejvyšší Logo - tedy nejvyšší rozum.
Bůh jedná vždycky v souladu s rozumem, nikdy není v rozporu s rozumem, v rozporu se skutečností, s realitou.
David v té době byl bezvýznamným mladíkem, který projevil odvahu a zabil Goliáše.
David nebyl velitelem vojska, neunesl na sobě ani Saulovu zbroj! (1 Sam 17,38-39).
Velitelem vojska byl stále král Saul.
Sám David v následné bitvě také bojoval - ale je technicky zcela nemožné, aby jeden bojovník v té době dokázal vlastnoručně zabít deset tisíc nepřátel. Navíc ani nevíme, jakou měl vlastně zbraň - meč dostal od Jónatana až po bitvě (1 Sam 18,4).
Chvalozpěv židovských žen oslavující hrdinu Davida je tedy zjevně značně nadnesený - po způsobu lidí z Orientu.
(1 Sam 18,7)
Radující se ženy zpívaly: Saul pobil své tisíce a David své desetitisíce.
Bible totiž není prioritně učebnicí dějepisu s přesnými daty, hovoří často pomocí obrazů či přirovnání o úplně jiných duchovních skutečnostech.
|
]
Re: Re: Re: Re: Abych vás nezasmradil humanistickými extrementy!! (Skóre: 1)
Vložil: Gregorios777 v Středa, 20. duben 2016 @ 00:20:53 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | | Oko píše:
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Abych vás nezasmradil humanistickými extrementy!! (Skóre: 1)
Vložil: oko v Středa, 20. duben 2016 @ 09:55:30 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | Samozřejmě, že jsou v Bibli i drobné chyby, vzniklé třeba při opisování. Ty ale nemají podstatný vliv na smysl sdělovaného.
Však:
Davidovy "desetitisíce", které měl zabít během jedné bitvy - v jednom dni (jak zpívaly židovské ženy) - tak tyto "desetitisíce" nejsou chybou, jsou naprosto nereálnou nadsázkou, a vyjadřují ve smyslu cosi zcela jiného, než ono číslo.
|
]
|
|
|
|
