Grano Salis NetworkGrano SalisGranoChatMusicalise-KnihyModlitbyD K DKřesťANtiqC H M IMOSTYNotabeneECHO 
Vítejte na Grano Salis
Hledej
 
Je a svátek má Emílie.   Vytvoření registrace
  Článků < 7 dní: 3, článků celkem: 15084, komentáře < 7 dní: 674, komentářů celkem: 314699, adminů: 60, uživatelů: 4812  
Vyzkoušejte
Jednoduché menu

Úvodní stránka

Archiv článků

Protestantské církve

Veřejné modlitby

Zpovědnice

e-Knihovna

e-Knihy pro mobily

Kam na internetu

Soubory ke stažení

Recenze

Diskusní fórum

Tvůj blog

Blogy uživatelů

Ceny Zlatá Perla

Ceny Zlatá Slza

Doporučit známým

Poslat článek


Tip na Vánoční dárek:

Recenze
Obsah
OBJEDNAT


GRANO MUSICALIS

Hudební portál
GRANO MUSICALIS
mp3 zdarma

Velký pátek

Vzkříšení


Pravidla


Kdo je online
Právě je 110 návštěvník(ů)
a 1 uživatel(ů) online:

timg

Jste anonymní uživatel. Můžete se zdarma registrovat kliknutím zde

Polemika


Přihlášení

Novinky portálu Notabene
·Ekumenická rada církví má nové předsednictvo
·Spiritualita žitá v rodině
·Recenze: Homosexuální láska
·Babiš chce, aby církve spadaly pod ministerstvo financí
·Výsledek voleb jako ovoce Církevních restitucí
·Novodobá kalvinistická liturgie
·27 lidí zastřeleno v baptistickém kostele v Texasu
·Baptisté v Evropě o homosexualitě
·Exekutiva Evropské baptistické federace o manželství
·Stručný přehled názorů na milénium

více...

Počítadlo

Licence Creative Commons

GRANO SALIS
 podléhá licenci
Creative Commons
Uveďte autora-
Neužívejte komerčně
3.0 Unported

Zaznamenali jsme
90 791 100
přístupů od 17. říjen 2001

Založeno L.P. 1997


ATELIÉR PROMĚN Jitka Černíková, kosmetika, vizáž, proměny, svatební líčení
BWF Protec
BWF Profiles
technické plsti
profily PMMA PC
plexi desky
aramid
kevlar Michaela Křivánková svatební fotografie, portréty, portrétní fotografie, fotografování novorozeňat a dětí, dětská fotografie, portrétní fotografie, svatba, svatební přípravy, fotograf

Hledání: Utrpení Ježíše prý bylo nejhorší ze všech
Vloženo Čtvrtek, 21. leden 2016 @ 10:59:34 CET Vložil: Tomas

Zajímavosti poslal pozorovatelnik

Tuto větu jsem už několikrát slyšel od křesťanů. Zda s ní souhlasím? 

Tady je odpověď. 




 
Příbuzné odkazy
· Více Zajímavosti
· Novinky od Tomas


Nejčtenější článek Zajímavosti:
Dan Drápal opustil výsostné vody teologie a vydal se do řečiště publicistiky


Hodnocení článku
Průměrné skóre: 0
Hlasů: 0

Prosím, ohodnoť tento článek:

Vynikající
Velmi dobrý
Dobrý
Průměrný
Špatný


Možnosti

 Vytisknout stránku Vytisknout stránku


Podělte se o tento článek s přáteli! Doporučte jej stisknutím tlačítka:

"Utrpení Ježíše prý bylo nejhorší ze všech" | Přihlásit/Vytvořit účet | 26 komentáře | Prohledat diskusi

Není povoleno posílat komentáře anonymně, prosím registrijte se

Re: Utrpení Ježíše prý bylo nejhorší ze všech (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Skopi v Středa, 10. únor 2016 @ 08:49:17 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Rád bych se zapojil do zdejší diskuze. ANo, Ježíš trpěl cca 24 hodin v hrozných tělesných mukách, Ano, Ježíš trpěl celých 33 let v hrozných psychických mukách, ale to nejhorší na tom nebylo ani to bičování, ani ten kříž, ale to, že Ježíš na sebe vzal hříchy světa. Ježíš Kristus, neposkvrněný Beránek najednou přerušil svůj kontakt s Bohem Otcem na tom základě, že vzal na sebe hříchy světa. Pocítil nicotu, kterou necítíme ani my. My neseme pouze svoje hříchy, kdežto Ježíš na sebe vzal miliardy a miliardy hříchů světa. To bylo podle mě to nejhorší mučení



Re: Utrpení Ježíše prý bylo nejhorší ze všech (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Momonka (Tinidril@seznam.cz) v Pátek, 29. leden 2016 @ 12:48:27 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ty bys byl ochoten jít a podstoupit totéž co Ježíš pro tady ty svatouškovské křesťanské nádhery (nebo jak všelijak zdejší diskutující nazýváš), nebo prostě položit svůj život za lidi, kteří se ti jen vysmívají, nadávají, ponižují nebo jsi jim naprosto ukradený? Já sotva. Nechápu, proč to Bůh udělal. (Tedy chápu to "technicky", ale jinak mi to nejde na rozum.) Já bych na místě Boha tento svět raději spláchla do wc a tvářila se, že ani nikdy neexistoval. Anebo kdybych věděla dopředu, jak to dopadne, tak bych ho nikdy nestvořila a nemusela tak denně poslouchat a snášet vše, co lidi říkají a dělají. Nota bene pokud má takhle Bůh každou vteřinu přehled o celém světě - to musí být k nevydržení. Anebo další varianta - stvořit vše tak, aby dělalo jen to, co chci já - čili žádné teroristy, násilníky, podvodníky, rouhače, úchyláky a zloděje, plus lidi, co si rádi pouštějí svoji nevymáchanou hubu na špacír. Prostě idyla a la Stepfordské paničky:-) Nebo máš nějaké jiné návrhy?



Re: Re: Utrpení Ježíše prý bylo nejhorší ze všech (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: pozorovatelnik v Sobota, 30. leden 2016 @ 22:04:23 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ty bys byl ochoten jít a podstoupit totéž co Ježíš pro tady ty svatouškovské křesťanské nádhery (nebo jak všelijak zdejší diskutující nazýváš), nebo prostě položit svůj život za lidi, kteří se ti jen vysmívají, nadávají, ponižují nebo jsi jim naprosto ukradený? 

V tom jsou manipulace a neopodstatněná obvinění. Spousta lidí se Ježíšovi nevysmívají. Ani z řad věřících, ani z řad nevěřících. Museli bychom brát každého člověka zvlášť a zeptat se ho. Paušalizace s cílem vyvolat výčitky svědomí jsou právě špatnou taktikou. 

Já sotva. Nechápu, proč to Bůh udělal. (Tedy chápu to "technicky", ale jinak mi to nejde na rozum.) Já bych na místě Boha tento svět raději spláchla do wc a tvářila se, že ani nikdy neexistoval. Anebo kdybych věděla dopředu, jak to dopadne, tak bych ho nikdy nestvořila a nemusela tak denně poslouchat a snášet vše, co lidi říkají a dělají.

Jak by mohl Bůh spláchnout lidi do wc? Vždyť jsou jeho dílo, jeho děti. Copak rodiče splachují do záchodu svoje děti? Tebe učí tvé náboženství, aby ses takto převráceně a s opovržením dívala na lidi? 

Anebo další varianta - stvořit vše tak, aby dělalo jen to, co chci já - čili žádné teroristy, násilníky, podvodníky, rouhače, úchyláky a zloděje, plus lidi, co si rádi pouštějí svoji nevymáchanou hubu na špacír. Prostě idyla a la Stepfordské paničky:-) Nebo máš nějaké jiné návrhy?

Jistěže. Bůh umí stvořit lokalitu, kde to funguje dobře. Tou je Nebe. A tam ani nestrká ten špatný strom jako nachytávku. A píše se v Bibli o tom, že jednou bude i nová Země. Takže z toho vyplývá, že Bůh do nové Země už žádnou nachytávku na lidi v podobě špatného stromu dávat nebude. Už ani nebude na té nové Zemi satan, aby sváděl. Takže Bůh to umí udělat tak, aby nebyly problémy. 


]


Re: Re: Re: Utrpení Ježíše prý bylo nejhorší ze všech (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Momonka (Tinidril@seznam.cz) v Úterý, 02. únor 2016 @ 14:13:46 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Spousta lidí se Ježíšovi nevysmívají.

Buď se vysmívají, nebo je vůbec nezajímá, pokud zajímá, tak o Něm lžou a přizpůsobují si Ho svým náboženským představám (pro Hitlera nebyl Žid, ale Árijec, pro muslimy je to jen jeden z řady proroků, pro někoho je to jen vymyšlená postava, pro sympatizanty New Age zas cestoval po Indii a prý neřekl to, co řekl, nebo to myslel úplně jinač atd.) Takže za koho tedy měl zemřít? Za samé slušné lidi? To by už pak ani nebylo nutné, ne?

Tebe učí tvé náboženství, aby ses takto převráceně a s opovržením dívala na lidi?

V tom jsou manipulace a neopodstatněná obvinění. Kdo učí Tebe se převráceně a s opovržením dívat na křesťany? Soudě dle Tvých článků by byl svět lepší, kdyby nebylo křesťanů. Ovšem je v tom jistá paralela - podobně, velmi podobně kdysi přemýšlel Hitler o židech. Tím Ti nepodsouvám vražedné sklony, jen to smýšlení a ta naštvanost v něm obsažená jsou nápadně podobné - za všechno můžou židi/křesťani...

Jistěže. Bůh umí stvořit lokalitu, kde to funguje dobře.

Tak o čem se vlastně bavíš? Jako že měl tady toto rovnu přeskočit? Ale to bychom zas byli u těch paniček... stvořit Ráj bez stromu poznání dobrého a zlého znamená nemožnost správného/špatného rozhodnutí, žádný výběr. Všechno má svůj smysl. Ale na to jsme příliš nerozumní, abychom jej nyní pochopili. Asi jako když se mě na něco ptají děti a mně jejich otázky přijdou hloupé a zároveň legrační. Nebo když něco nepatřičného provádějí, něco zničí a vinu pak svádějí na toho druhého nebo na mně. Třeba naše Liduška, když jednou během svého řádění v pokojíku rozbila keramického ptáčka, obvinila mne, protože jsem to byla já, kdo ho tam pověsil... ale byla natolik taktní, že omluvu po mně nechtěla:-) Já nic, já muzikant - to ne já, to ta žena, kterou jsi mi, TY BOŽE, dal:-))


]


Re: Utrpení Ježíše prý bylo nejhorší ze všech (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Studentbible v Pondělí, 25. leden 2016 @ 18:59:52 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ježíš umíral taky za tebe pako!!!



Re: Re: Utrpení Ježíše prý bylo nejhorší ze všech (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: pozorovatelnik v Pondělí, 25. leden 2016 @ 19:13:42 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
To bylo slabé, měl bys to vylepšit, např. takto:


Ježíš umíral taky za tebe, kreténe!!!
Ježíš umíral taky za tebe, debile!!!
Ježíš umíral taky za tebe, *****ku!!!
Ježíš umíral taky za tebe, hovado!!!

Jo a všimni si, že správně jsi měl použít čárku. Když někoho oslovuješ, tak se to odděluje čárkou. Takže příště se polepši, lásko :-)


]


Re: Utrpení Ježíše prý bylo nejhorší ze všech (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: skalaa v Neděle, 24. leden 2016 @ 17:52:40 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)

No neviem čo by si si vybral ake utrpenie tie na videu alebo visieť na križi a niesť tie fyzické utrpenie ako Ježiš.

Ano, bolo utrpenie Ježiša krista bolo najhoršie, možno že fyzicky trpel niekto ešte viac ako On, ale nie fyzicky a duševne.
Ježiš nezomrel na fyzicke trápenie , lebo zomrel skôr ako jeho spoluodsudení na kríži, tí ešte žili ked Ježiš Kristus už  bol mrtvy.
On zomrel na duševne trapenie , že zobral všetky hriechy celeho ľudstva  moje i tvoje na seba a tím bol odlučeny od svojho Otca. 
Ale  kto trpel tak fyzickou a duševnou  tríznou, že mu pod ťarchou hriechov celeho ľudstva puklo srdce a tým vyšla krv a voda? NIKTO!" 
Ty prirovnávaš utrpenie ako utrpenie ale nevidiš čo je ešte za tím, študuj Pismo a modli sa aby Duch sväty ti otvoril myseľ.
Prečitaj si knihu Touha věku od EGW. Od kapitoly V Gecemanske záhrade až po koniec.




Re: Re: Utrpení Ježíše prý bylo nejhorší ze všech (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: pozorovatelnik v Pondělí, 25. leden 2016 @ 12:56:18 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
A já ti odpovídám, že si vymýšlíš. Ale nejsi sám. Těžko poměřovat utrpení, protože co je pro jednoho snesitelné, mlže být pro druhého k nevydržení. Pro většinu lidí však hraje zásadní roli spíše délka utrpení než jeho intenzita. Dlouhodobé utrpení má mnohem více devastující vliv na psychiku než krátkodobá bolest. Takže pár hodin fyzického mučení sice krátkodobě představuje obrovské trauma pro organismus včetně maximálních hodnot stresových hormonů jako je kortizol a adrenalin. Ale úplně něco jiného je, když někdo trpí léta nebo celoživotně. Byť v ne tak silné dávce v jeden okamžik. 

 študuj Pismo a modli sa aby Duch sväty ti otvoril myseľ.

Jo to dělají křesťané a každému Duch svatý říká něco jiného, takže je na světě 1000 církví a nábož. společností. A nesnesou se mezi sebou. Mimochodem v mém městě přišel nový kazatel ze Slovenska a tvrdí, že ho poslal Bůh. Že ti současné kazatelé jsou mimo. Jsou tu totiž už čtyři zavedené církve. A těm pastorům ze zavedených církví zase Bůh řekl, že to oni dělají dobře  a on je vetřelec, co kazí Boží dílo. 

Proto budu používat svůj rozum. A rozum a zkušenosti mi říkají, že mnohem horší je dlouhodobé utrpení. A říkají to i psychologové. 


]


Re: Utrpení Ježíše prý bylo nejhorší ze všech (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: unshaken (unshaken@outlook.cz) v Neděle, 24. leden 2016 @ 18:27:25 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ta věta je sice mnohými neustále omílaná, není však pravdivá. Jsou známa a dodnes používaná utrpení, která člověku přivodí šílenství ještě předtím, než zemře. Viz Guantanámo.



Re: Re: Utrpení Ježíše prý bylo nejhorší ze všech (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: pozorovatelnik v Pondělí, 25. leden 2016 @ 12:59:03 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Přesně tak. Nejde o to relativizovat utrpení Ježíše. Pouze popsat pravdu. Myslím, že Bůh nemá zapotřebí, aby křesťané pro Něj lhali a vytvářeli další mystické teorie, které nemají opodstatnění. 


]


Re: Utrpení Ježíše prý bylo nejhorší ze všech (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: noname (Honza610@centrum.cz) v Čtvrtek, 21. leden 2016 @ 21:10:51 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ahoj,
 k prvnímu videu Ti mohu poslat obrázky, které znám z vlastní zkušenosti. Ta nemoc se jmenuje neurofibromtoza nebo recklihausenova nemoc.
Projevuje se mimo jiné  často i spoustou nádorů, jsou sice většinou nezhoubné ale věř mi, že umí znepříjemnit život.

 Je to nepříjemné onemocnění a budí pozornost a obávám se, že u některých lidí i odsouzení . . .

Honza



Re: Re: Utrpení Ježíše prý bylo nejhorší ze všech (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: pozorovatelnik v Čtvrtek, 21. leden 2016 @ 21:21:24 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Pokud existuje Bůh, tak první věc, kterou by měl udělat, omluvit se lidem. A pak hned udělat druhou věc: čím jak nejdříve to dát do pořádku. 


]


Re: Re: Re: Utrpení Ježíše prý bylo nejhorší ze všech (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Karels v Pátek, 22. leden 2016 @ 00:22:32 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
No jo, ale jakýkoliv nesoulad ve stvoření nemůžeš volat k zodpovědnosti Boha?!

Když stálo dítě na přejezdu a srazil ho vlak, potom za to může dítě samo, především rodičě, ale ani strojvedoucí (který by vlak nezastavil), ale ani Boha nemůžeš za jeho smrt volat k zodpovědnosti.

Když byly povodně například v roce 2007, v České republice, vznikly špatným hospodařením s přírodou - vykácení lužních lesů, můžeš volat za tyhle povodně Boha, nebo lidi, kteří kašlou na moudrost svých předků a vykácí lužní lesy?

Část z jednoho mého článku:

verš Žalmu 93:3:

Zvedají řeky, Hospodine, zvedají řeky svůj hlas, zvedají řeky své vlnobití.

Naší pozornost směřujme ke slovu דכים – vlnobití, což je poslední slovo z verše třetího. Zmíněná biblická studie nám říká, že tradičnímu výkladu hebrejského slova דכים „vlnobití“ brání jeho srovnání s ugaritským slovem a tím pádem bude mít hebrejské slovo דכים „vlnobití“ rovněž i trošku odlišné vysvětlení, odlišnou interpretaci.

Podle autora této studie by mělo slovo דכים – vlnobití být vzděláno od takových slov jako jsou: mučit, potírat, stírat, potřít, umořit, umučit atd.

Snad by se biblický text z Žalmu 93:3 dal přeložit takto:

Zvedají řeky, Hospodine, zvedají řeky svůj hlas, zvedají řeky své ničivé vlnobití.

Zcela jistě nepozvedají řeky svůj hlas k oslavě Hospodina, k chvále Boha. Je tomu přesně naopak, řeky pozvedají svůj hlas proti svému Bohu! Když se zamyslíme nad vysvětlením verše třetího a čtvrtého, potom vidíme, že je to Hospodin sám, který je vznešenějším nad hlasy řek, který je vznešenějším nad hukot mohutných vodstev, nad vznosnými příboji mořskými.

Řeky a mohutná vodstva, moře jsou zde chápána v opozici, v protikladu vůči Hospodinu Bohu. Řeky a mohutná vodstva, moře jsou zde chápána ve svém vzdoru vůči svému Bohu.

------------------------------------------------------------------


Nemůžeš tedy pozorovatelniku činit zodpovědného Boha za vyšinuté stvoření
(v okamžiku stvoření Bůh řekl, že je velmi dobré), je to hřích, který způsobil nesoulad ve světě... (tohle je můj názor na věc)

Záleží totiž, jak chápeš Boží působní a vliv v Jeho světě, já nechápu, že by za každou vlnkou byl Bůh, nebo za každou katastrofou, tsunami atd.

--------------------------------------------------------------------

Podobně i s tím, proč se rodí lidé postižení a mrzáci - je to důsledek hříchu člověka, nakonec v řadě případů je dneska medicína na takové úrovni, abychom postiženým pomohli.



]


Re: Re: Re: Re: Utrpení Ježíše prý bylo nejhorší ze všech (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: pozorovatelnik v Pátek, 22. leden 2016 @ 13:51:14 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
"Podobně i s tím, proč se rodí lidé postižení a mrzáci - je to důsledek hříchu člověka, nakonec v řadě případů je dneska medicína na takové úrovni, abychom postiženým pomohli."


Tak medicína pomůže jen části a často jen tlumí symptomy, ale neřeší příčinu.

Konkrétní nemoc musela vymyslet konkrétní inteligentní bytost. Někde jsem už četl, že to je dílo satana, ale tomu nevěřím. Tedy stvořitelem nemocí je Bůh. Virus, bakterie má konkrétní genetický kód a ten vymyslel Bůh. Na světě je určité ohraničené množství nemocí, postižení. Také je přesně vymezené množství virů a bakterií. Za to je odpovědný Bůh. Kdybych chtěl, udělá ještě více nemocí, kdyby chtěl, bude méně nemocí. Jaká byla jeho vůle, taková se v praxi stala a děje i nyní. On je původcem všeho a je za vše plně a bez výhrad odpovědný. Žádný jiný Stvořitel není. 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Utrpení Ježíše prý bylo nejhorší ze všech (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: tele v Pátek, 22. leden 2016 @ 16:28:31 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ad) Konkrétní nemoc musela vymyslet konkrétní inteligentní bytost.

To je jistě pravda. Také to musí být bytost, která má takovou moc. Bytost, která vládne smrtí. Ve své podstatě každá nemoc působí ke smrti. Existují laboratorní viry? Jestli ano, pak i člověk může svým činěním přetvořit stvořené. Také zde máme zákonitosti genetiky. Bůh například nedovoloval křížit dobytek, plodiny ... lidé se také kříží tzv. krvesmilstvem. Fakt nejsem odborník ani v tom zběhlý, ale jakási minievoluce existuje.

Ad) Někde jsem už četl, že to je dílo satana, ale tomu nevěřím. Tedy stvořitelem nemocí je Bůh. Virus, bakterie má konkrétní genetický kód a ten vymyslel Bůh.

Nevím sice, kde jsi to četl, ovšem co je napsáno v bibli, vede k tomu závěru, že to dílo satana je. On vládne smrtí. Je bohem tohoto věku. Má moc lidi svázat nemocí. Má-li tedy tu moc, pak má i moc alespoň přetvářet stvořené, jinak řečeno pokazit stvořené.

Ad) Na světě je určité ohraničené množství nemocí, postižení. Také je přesně vymezené množství virů a bakterií. Za to je odpovědný Bůh. Kdybych chtěl, udělá ještě více nemocí, kdyby chtěl, bude méně nemocí. Jaká byla jeho vůle, taková se v praxi stala a děje i nyní. On je původcem všeho a je za vše plně a bez výhrad odpovědný. Žádný jiný Stvořitel není. 
No, snad jsem se v krátkosti pokusil vysvětlit svůj názor již výše. Pravdou ale je, že ďábel ani lidé nemají neomezenou moc. Bůh může dopustit nemoci, (a tedy nechat satanu člověka v jeho moci) a může také i uzdravit. Na případnou otázku proč tomu v absolutně drtivé většině případů Bůh nezabrání, upřímně odpověď neznám. jen vím, že člověk může některým onemocněním i virům předcházet, může si je svým činěním způsobit nejen sobě, ale i svým potomkům, nebo i jiným lidem ve svém okolí blízkém i vzdáleném (např. z ozařování, šíření virů atd.). No a toto jednání mám za to, že není Boží vůlí, ale vůlí jeho odpůrce satana.

Tele


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Utrpení Ježíše prý bylo nejhorší ze všech (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: pozorovatelnik v Pátek, 22. leden 2016 @ 17:58:52 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Bůh nemá problém lidem poškodit genetický kód. Např. to udělal, když lidem zkrátil věk z 900 let na 80. Luskne prstem a přibyde genetických mutací  a nemocí tak, aby lidi umírali dříve...


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Utrpení Ježíše prý bylo nejhorší ze všech (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: rastan (rastander@seznam.cz) v Pátek, 22. leden 2016 @ 18:59:57 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Nepouštěl bych se do vysvětlování proč jeden člověk je v pořádku a druhý nemocný, postižený atd. Chcete rozluštit záměr Boha, nahlédnout Mu do "kuchyně"? To prostě nejde. Kniha Joba nám trochu nastiňuje proč někdy člověk spadne do problému. Souhlasím i s tím, že někdy hřích je příčinou. Druhá věc je ta, že když Bůh stvořil svět, všechno bylo dobré. Po mnoha tisíciletém "hospodaření" člověka už to dobré není. Znečištěná voda, vzduch, půda. Chemie všude kam se podíváš a to všechno má vliv i na zdraví člověka. A teď má Bůh přijít a tahat horké kaštany z ohně? Hodně nevěřících si představuje naivního, milého, milosrdného a všem pomáhajícího Boha, kterého můžou urážet, zesměšňovat, ponižovat, pohrdat a On jenom dobrotivě bude konat "dobro". Tak takového Boha já neznám:" Exodus 34:5  I sstoupil Hospodin v oblaku, a stál s ním tam, a zavolal ze jména: HOSPODIN.
6  Nebo pomíjeje Hospodin tvář jeho, volal: Hospodin, Hospodin, Bůh silný, lítostivý a milostivý, dlouhočekající a hojný v milosrdenství a pravdě,
7  Milosrdenství čině tisícům, odpouštěje nepravost a přestoupení i hřích, a kterýž nikoli neospravedlňuje vinného, navštěvuje nepravost otců na synech, a na synech synů do třetího i čtvrtého pokolení.; Izajáš 45:6  Aby poznali od východu slunce i od západu, že není žádného kromě mne. Jáť jsem Hospodin, a není, žádného více.
7  Kterýž formuji světlo, a tvořím tmu, působím pokoj, a tvořím zlé, já Hospodin činím to všecko." 
A pokud jde o utrpení Krista, je mi jasné, že mnoho lidí zemřelo stejným způsobem za dob Říma. Je tu ovšem jedna "zvláštnost" Kristova utrpení, On Bůh to podstoupil DOBROVOLNĚ a jako JEDINÝ NEVINNÝ BEZ HŘÍCHU. My lidé jsme VŠICHNI hříšní a ten trest měl spadnout na nás. V tom je podstata rozdílu mezi utrpením člověka a Krista.
rastan




]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Utrpení Ježíše prý bylo nejhorší ze všech (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Karels v Pátek, 22. leden 2016 @ 19:14:32 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Já s tímhle souhlasím, ale kolega pozorovatelnik s tím má nejspíš problém - nepouštěl bych se do vysvětlování proč jeden člověk je v pořádku a druhý nemocný, postižený atd. Chcete rozluštit záměr Boha, nahlédnout Mu do "kuchyně"?

Při zjišťování kauzality ve světě totiž nevidíme stvoření z Božího pohledu, ale našeho, vždyť my nevíme, kdo všechno za čím stojí a tedy je i zodpovědný, zda jsou to duchovní bytosti (démoni), špatná výchova, nevhodní přátelé, nějaké psychické zranění, genetický problém -nebo třeba větší mangetické pole v dané chvíli či výbuch supernovy....


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Utrpení Ježíše prý bylo nejhorší ze všech (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: pozorovatelnik v Pátek, 22. leden 2016 @ 21:12:23 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Kdo změnil lidem genetický kód tak, aby se místo 900 let dožívali 80? 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Utrpení Ježíše prý bylo nejhorší ze všech (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Karels v Pátek, 22. leden 2016 @ 21:18:47 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Však je to jeho právo, On nás stvořil...

Pozorovatelniku, nechceš si vytvořit nějaký svůj svět, kde by platily tvoje pravidla - jak na tebe koukám, máš na to "našlápnuto" ... :-)


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Utrpení Ježíše prý bylo nejhorší ze všech (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: pozorovatelnik v Pátek, 22. leden 2016 @ 21:26:06 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Já si nemohu nic vytvořit. Nejsem žádný prorok. Vycházím jenom z Bible, kterou mi křesťané předkládají k věření. Zabývám se jen tím, co se na mě tlačí. Nemám ani ambici cokoli vlastního vymýšlet. Zajímá mě, zda existuje Bůh, a pokud ano, jaký ve skutečnosti je. 

Však je to jeho právo, On nás stvořil... 

Já vím, že to je jeho právo. Mně to však na rozum nejde. Místo aby geneticky svůj výrobek (lidi) vylepšil, tak On ho poškodí. 




]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Utrpení Ježíše prý bylo nejhorší ze v (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Karels v Pátek, 22. leden 2016 @ 21:34:46 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Já vím, že to je jeho právo. Mně to však na rozum nejde. Místo aby geneticky svůj výrobek (lidi) vylepšil, tak On ho poškodí.

Taky tomu nerozumím. Ty to bereš jako zlo, nebo se to snažíš pochopit, já to beru jako fakt, který se nesnažím pochopit nebo nějak vysvětlit. Prostě je to tak, přijímám to jako svrchovanost Boha. (za každou cenu se to nesnažím hodnotit, pokud mně dá Bůh poznání v tomto, budu rád, ale pro mě to není nejdůležitější otázka, na kterou neznám dostatečnou odpověď)

Samozřejmě bych chtěl žít tak 300 let, což o to, ale není to možné. Ne všechny otázky budou zodpovězené na tomto světě.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Utrpení Ježíše prý bylo nejhorší (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Karels v Pátek, 22. leden 2016 @ 21:36:16 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Nehledě na to, že jsou i křesťané, kteří věří v evoluční zásah do stvoření a počáteční kapitoly Genesis berou obrazně, pro ně tyhle dotazy ztrácí smysl.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Utrpení Ježíše prý bylo nejho (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Karels v Pátek, 22. leden 2016 @ 21:41:03 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Těch otázek je celá řada, například proč Bůh varuje Kaina, když ví, jak to dopadne, k čemu je to dobré? Tak bych mohl jmenovat celou řadu z toho, nebo hřích, je to Boží vynález, je tvůrcem hříchu, co to je hřích?

Obyčejně dávám odpověď, že hřích je minutím cíle, ale je to tak doopravdy? Jak to popsat a kdo za tím stojí?

Napsal jsem článek, jenom jeho část:

Jde mi především o text: „a bude po tobě dychtit; ty však máš nad ním vládnout“, což je hebrejsky: ואליך תשׁוּקתו ואתה תמשׁל־בו

V hebracie (hebrejská Bible) je výše uvedený hebrejský text probíraný ještě navíc s poněkud jiným biblickým veršem – „budeš dychtit po svém muži, ale on nad tebou bude vládnout." (Bible, kniha Genesis 3,16) Byla zde snad snaha od svatopisců obě místa v biblickém textu spojit do stejné identické výpovědi.

Biblický text, respektive boží řeč ke Kainovi, nám tím pádem dává nahlédnout alespoň omezeně do duchovního světa. Hřích je v tomto biblickém textu téměř připodobněn k bytosti, která dychtí a jenom čeká, aby se už už zmocnila člověka; ale člověk má možnost hříchu a pokušení odolat.

Zdá se, že nám svatopisec chce cosi povědět o podstatě pokušení. Zlo jako takové přichází zvenčí, přichází, aby se člověka zmocnilo. Charakter pokušení, charakter svodu spočívá v tom, že není svou podstatou abstraktní a nepramení v člověku, nýbrž přichází k nám zvenčí!


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Utrpení Ježíše prý bylo nejhorší ze všech (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: rastan (rastander@seznam.cz) v Středa, 27. leden 2016 @ 16:56:33 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
A proč to ten Bůh udělal? I některé konání Boha má své kořeny v konání lidí. Přece tam je napsáno:"Genesis 6:1  Stalo se pak, když se počali množiti lidé na zemi, a dcery se jim zrodily,
2  Že vidouce synové Boží dcery lidské, any krásné jsou, brali sobě ženy ze všech, kteréž oblibovali.
3  Pročež řekl Hospodin: Nebude se nesnaditi duch můj s člověkem na věky, proto že také tělo jest, a bude dnů jeho sto a dvadceti let.
4  Obrové pak byli na zemi v těch dnech; ano i potom, když vcházeli synové Boží k dcerám lidským, ony rodily jim. To jsou ti mocní, kteříž zdávna byli, muži na slovo vzatí.
5  Ale když viděl Hospodin, an se rozmnožuje zlost lidská na zemi, a že by všeliké myšlení srdce jejich nebylo než zlé po všecken čas,
6  Litoval Hospodin, že učinil člověka na zemi, a bolest měl v srdci svém."
rastan


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Utrpení Ježíše prý bylo nejhorší ze všech (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: pozorovatelnik v Pátek, 22. leden 2016 @ 21:20:48 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Druhá věc je ta, že když Bůh stvořil svět, všechno bylo dobré. 

Kdyby to bylo dobré, tak se to nepodělalo. Za další ráj nebyl tak docela ráj. 

Po mnoha tisíciletém "hospodaření" člověka už to dobré není. Znečištěná voda, vzduch, půda. Chemie všude kam se podíváš a to všechno má vliv i na zdraví člověka.

Za to může Bůh, že dal lidem silný pohlavní pud, oni se rozmnožují a už jich je 7 miliard.

A teď má Bůh přijít a tahat horké kaštany z ohně?

No jistě. A kdo jiný? Mají se snad lidi obrátit na nějakého jiného Boha? Boha sousedního vesmíru, který si na ně udělá čas? 


A pokud jde o utrpení Krista, je mi jasné, že mnoho lidí zemřelo stejným způsobem za dob Říma. Je tu ovšem jedna "zvláštnost" Kristova utrpení, On Bůh to podstoupil DOBROVOLNĚ a jako JEDINÝ NEVINNÝ BEZ HŘÍCHU.


Lidi trpí nedobrovolně. A trpí často hůře a déle... A že Ježíš nikdy neudělal hřích, je obdivuhodné. Ovšem jen do té doby, než si uvědomíš, jakou měl výhodu na startovací čáře i v průběhu celého pozemského života. 


]


Stránka vygenerována za: 0.26 sekundy