Grano Salis NetworkGrano SalisGranoChatMusicalise-KnihyModlitbyD K DKřesťANtiqC H M IMOSTYNotabeneECHO 
Vítejte na Grano Salis
Hledej
 
Je a svátek má Romana.   Vytvoření registrace
  Článků < 7 dní: 8, článků celkem: 15081, komentáře < 7 dní: 527, komentářů celkem: 314139, adminů: 60, uživatelů: 4810  
Vyzkoušejte
Jednoduché menu

Úvodní stránka

Archiv článků

Protestantské církve

Veřejné modlitby

Zpovědnice

e-Knihovna

e-Knihy pro mobily

Kam na internetu

Soubory ke stažení

Recenze

Diskusní fórum

Tvůj blog

Blogy uživatelů

Ceny Zlatá Perla

Ceny Zlatá Slza

Doporučit známým

Poslat článek


Tip na Vánoční dárek:

Recenze
Obsah
OBJEDNAT


GRANO MUSICALIS

Hudební portál
GRANO MUSICALIS
mp3 zdarma

Velký pátek

Vzkříšení


Pravidla


Kdo je online
Právě je 115 návštěvník(ů)
a 8 uživatel(ů) online:

myslivec
Tetra
unshaken
Willy
JirkaB
Frantisek100
rosmano
timg

Jste anonymní uživatel. Můžete se zdarma registrovat kliknutím zde

Polemika


Přihlášení

Novinky portálu Notabene
·Babiš chce, aby církve spadaly pod ministerstvo financí
·Výsledek voleb jako ovoce Církevních restitucí
·Novodobá kalvinistická liturgie
·27 lidí zastřeleno v baptistickém kostele v Texasu
·Baptisté v Evropě o homosexualitě
·Exekutiva Evropské baptistické federace o manželství
·Stručný přehled názorů na milénium
·Co je to hermeneutika Ducha?
·500 let cesty od reformace k náboženskému smíru
·Informace z jednání Výkonného výboru BJB dne 18. října 2017

více...

Počítadlo

Licence Creative Commons

GRANO SALIS
 podléhá licenci
Creative Commons
Uveďte autora-
Neužívejte komerčně
3.0 Unported

Zaznamenali jsme
90 715 977
přístupů od 17. říjen 2001

Založeno L.P. 1997


ATELIÉR PROMĚN Jitka Černíková, kosmetika, vizáž, proměny, svatební líčení
BWF Protec
BWF Profiles
technické plsti
profily PMMA PC
plexi desky
aramid
kevlar Michaela Křivánková svatební fotografie, portréty, portrétní fotografie, fotografování novorozeňat a dětí, dětská fotografie, portrétní fotografie, svatba, svatební přípravy, fotograf

Hledání: Ježíš zahajující službu, leden 2016
Vloženo Úterý, 19. leden 2016 @ 09:52:31 CET Vložil: Tomas

Zamyšlení poslal pozorovatelnik

Co by se následovalo, kdyby Ježíš přišel až nyní ? 

Představme si, že se první příchod Ježíše odehrává až nyní. Jak by Ježíš žil? Byl by znovu tesař? Nebo IT technik? Chodil by po vodě? Proměňoval by vodu ve víno? V dnešní době by zřejmě vzbudil silný mediální zájem. Svět je globalizovaný. Do několika dnů by se za ním sjely všechny televizní štáby světa. Jak by s tím naložil? Mohl by říct v přímém přenosu - já jsem Syn Boží a probudit někoho, kdo je několik dnů v márnici. Viděly by to stamiliony lidí. Mohl by uzdravit stadión plný lidí. Mohl by proměnit ve víno sudy s vodou, a to všechno  za LIVE přenosu a odborného dozoru. Mohl by zastavit hurikán. A to vše za dohledu meteorologů a satelitů. Nedalo by se to zpochybnit. Každý by musel uznat, že to je Bůh. Tak snadné by to bylo. Obrácené by byly miliardy lidí. Svět by se mu poklonil a vyznal Ho jako Pána. 


Proč se Bůh vlastně schovává? 

 
Příbuzné odkazy
· Více Zamyšlení
· Novinky od Tomas


Nejčtenější článek Zamyšlení:
Soulož v rajské zahradě


Hodnocení článku
Průměrné skóre: 0
Hlasů: 0

Prosím, ohodnoť tento článek:

Vynikající
Velmi dobrý
Dobrý
Průměrný
Špatný


Možnosti

 Vytisknout stránku Vytisknout stránku


Podělte se o tento článek s přáteli! Doporučte jej stisknutím tlačítka:

"Ježíš zahajující službu, leden 2016" | Přihlásit/Vytvořit účet | 48 komentáře | Prohledat diskusi

Není povoleno posílat komentáře anonymně, prosím registrijte se

Re: Ježíš zahajující službu, leden 2016 (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: pozorovatelnik v Sobota, 23. leden 2016 @ 16:50:14 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ježíš by nemohl přijít na tento svět v současnosti, protože za náboženské přesvědčení a náboženské vyučování dnešní civilizace nikoho nekřižují. Je spousta lidí, kteří o sobě prohlašují, že jsou mesiášové a nikdo tomu nevěnuje zvláštní pozornost. Proto Ježíš musel přijít do doby, kdy to ještě bylo možné. Chtěl-li umřít mučednickou smrtí, musel to stihnout v té době... Dneska by už ho neukřižovali ani v tom Izrael, a to ani kdyby chtěl. Trest smrti je v Izraeli zrušen. 



Re: Re: Ježíš zahajující službu, leden 2016 (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: zeryk v Neděle, 24. leden 2016 @ 09:35:03 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
ta představa že ho zastřelí a lidi budou místo křížků nosit na krku samopal...


]


Re: Ježíš zahajující službu, leden 2016 (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: ivanp v Úterý, 19. leden 2016 @ 10:23:27 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ján 6:15  Preto Ježiš, keď poznal, že chcú prísť a zmocniť sa Ho, aby Ho urobili kráľom, utiahol sa zase na vrch do samoty.
Matúš 8:4  Povedal mu Ježiš: Nehovor o tom nikomu, ale choď, ukáž sa kňazovi a ľuďom a obetuj dar, ktorý prikázal Mojžiš, im na svedectvo.

Ježiš nemá záujem o mediálnu podporu... Netúži po tom aby sme sa stali kresťanmi z vypočítavosti, iba z výhod....
Chceš byť kresťanom iba vtedy keď sa ti darí ?.... Ak budeš mať problémy, chorobu, nedostatok peňazí, nepodarené manželstvo, prenasledovanie pre vieru... aj tak chceš byť kresťan?
Boh chce naše srdce... Nechcem byť kresťan len pre pre to, že z toho plynú nejaké výhody....





Re: Re: Ježíš zahajující službu, leden 2016 (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: pozorovatelnik v Úterý, 19. leden 2016 @ 12:02:10 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ježiš nemá záujem o mediálnu podporu.

Jak to můžeš vědět? A k čemu tedy jsou ti televizní evangelisté? K čemu je tolik křesťanských webů na internetu, když Ježíš nemá zájem o mediální podporu? Proč se mediálně vyhlašuje, když má někam známý kazatel přijít? Ví o tom tvůj Ježíš, co tito křesťané dělají? 

Netúži po tom aby sme sa stali kresťanmi z vypočítavosti, iba z výhod...

Tam podsouváš něco svého. Ty snad vidíš lidem do hlavy? Nebo podle sebe soudíš druhé? 

Chceš byť kresťanom iba vtedy keď sa ti darí ?.... Ak budeš mať problémy, chorobu, nedostatok peňazí, nepodarené manželstvo, prenasledovanie pre vieru... aj tak chceš byť kresťan?
Boh chce naše srdce... Nechcem byť kresťan len pre pre to, že z toho plynú nejaké výhody....

Co to plácáš? Četl jsi článek? Co tam je o výhodách? 



]


Re: Re: Re: Ježíš zahajující službu, leden 2016 (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: ivanp v Úterý, 19. leden 2016 @ 13:17:55 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
človeče mýliš si mediálnu podporu so svedectvom viery...
Kristus neposlal učeníkov ,,zviditeľniť Ježiša,, ani prezentovať jeho program ani robiť reklamu na Jeho učenie...

Ježiš poslal učeníkov kázať evangelium...

keďže  nevieš aký je v tom rozdiel, tak ti niet pomoci...


]


Re: Re: Re: Re: Ježíš zahajující službu, leden 2016 (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: pozorovatelnik v Úterý, 19. leden 2016 @ 14:03:14 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Neodpověděl jsi na mé otázky, 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Ježíš zahajující službu, leden 2016 (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: ivanp v Úterý, 19. leden 2016 @ 14:29:32 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
ale odpovedal... pointa je ,,prečo sa Boh schováva,,
odpoveď:
preto lebo všetci občania by sa nahrnuli do cirkvi z výhod a nikto by nečinil pokánie zo svojich hriechov... práve preto Ježiš odmietol aby ho židia urobili kráľom keď rozmnožil chleby... radšej sa pred nimi ukryl... pred takými ľuďmi sa ukrýva dodnes


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ježíš zahajující službu, leden 2016 (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: pozorovatelnik v Úterý, 19. leden 2016 @ 14:59:16 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ty si myslíš, že lidé dělají pokání leda tedy, když je Bůh schovaný nebo málo viditelný, málo se projevuje? To vůbec neodpovídá biblickému popisu. V evangeliích a ve skutcích čtu opak...


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ježíš zahajující službu, leden 2016 (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: pozorovatelnik v Úterý, 19. leden 2016 @ 15:00:59 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
A na moje otázky jsi neodpověděl, takže znova 

Ježiš nemá záujem o mediálnu podporu.

Jak to můžeš vědět? A k čemu tedy jsou ti televizní evangelisté? K čemu je tolik křesťanských webů na internetu, když Ježíš nemá zájem o mediální podporu? Proč se mediálně vyhlašuje, když má někam známý kazatel přijít? Ví o tom tvůj Ježíš, co tito křesťané dělají? 

Netúži po tom aby sme sa stali kresťanmi z vypočítavosti, iba z výhod...

Tam podsouváš něco svého. Ty snad vidíš lidem do hlavy? Nebo podle sebe soudíš druhé? 

Chceš byť kresťanom iba vtedy keď sa ti darí ?.... Ak budeš mať problémy, chorobu, nedostatok peňazí, nepodarené manželstvo, prenasledovanie pre vieru... aj tak chceš byť kresťan?
Boh chce naše srdce... Nechcem byť kresťan len pre pre to, že z toho plynú nejaké výhody....

Co to plácáš? Četl jsi článek? Co tam je o výhodách? 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ježíš zahajující službu, leden 2016 (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: ivanp v Úterý, 19. leden 2016 @ 15:55:01 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
chápeš aký je rozdiel medzi reklamou a evangeliom ?

reklama, mediálna podpora predstavuje produkt evangelia, 
evangelium vyzýva k rozhodnutiu, prijatiu zvesti evangelia

Diabol vyzýval Ježiša na to aby sa zviditeľnil a urobil z kameňa chleby

aj táto ženská robila Pavlovi perfektnú reklamu, ale on o to nestál, ktovie prečo?:

Skutky 16:17  Nasledovala Pavla a volajúc za nami, hovorila: Títo ľudia sú služobníci najvyššieho Boha, ktorí vám zvestujú cestu spasenia.
18  A robila to mnoho dní. Ale Pavel sa hneval a obrátiac sa, povedal tomu duchovi: Prikazujem ti v mene Ježiša Krista, aby si vyšiel z nej. A vyšiel z nej v tú hodinu.



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ježíš zahajující službu, leden 2016 (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: pozorovatelnik v Úterý, 19. leden 2016 @ 16:35:18 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Diabol vyzýval Ježiša na to aby sa zviditeľnil a urobil z kameňa chleby

Asi má slovo zviditelnil jiný význam v češtině než ve slovenštině. Ježíš viditelný byl. Nebyl to duch. Pokud máš na mysli pokušení Ježíše, tak z toho příběhu vyplývá, že Ježíš satan odpálkoval pohodovými odpověďmi. Každopádně dodržel svůj půst, protože to byl jeho záměr. Nenechal se zviklat. Žádnou souvislost s viditelností nebo neviditelností tam není. Ve slovenštině ano? 

aj táto ženská robila Pavlovi perfektnú reklamu, ale on o to nestál, ktovie prečo?:

Jak to souvisí s otázkami? 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ježíš zahajující službu, leden 2016 (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: pozorovatelnik v Úterý, 19. leden 2016 @ 19:17:43 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
oprava  Ježíš satana odpálkoval pohotovými odpověďmi.


]


Re: Ježíš zahajující službu, leden 2016 (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: zeryk v Úterý, 19. leden 2016 @ 11:29:03 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Jan 10:34
Schováváš se sám a na druhé to svádíš :-))



Re: Re: Ježíš zahajující službu, leden 2016 (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: pozorovatelnik v Úterý, 19. leden 2016 @ 14:03:38 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Lžeš. 


]


Re: Re: Re: Ježíš zahajující službu, leden 2016 (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: zeryk v Středa, 20. leden 2016 @ 00:25:58 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Kdo lže i krade :-)
...no já to myslel tak že je li (a křesťané říkají, že je) Bůh s Tebou, svým Duchem vTobě,tak se schováváš sám.


]


Re: Ježíš zahajující službu, leden 2016 (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Úterý, 19. leden 2016 @ 12:46:04 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Proč se Bůh vlastně schovává? 

  Člověk není Bohem.



Re: Ježíš zahajující službu, leden 2016 (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Willy (stanislav.velicky@seznam.cz) v Úterý, 19. leden 2016 @ 16:37:00 CET
(O uživateli | Poslat zprávu | Blog)
Bůh se neschovává, ale psáno jest (Př 25:2): Boží ctí je ukrýt věc, čest králů je zkoumat věc

Další věc je, že Bůh se dává poznat a zjevuje sám sebe, komu chce; smilovává se, nad kým chce a koho chce, zatvrzuje. Takže, máš-li pocit, že se před tebou Bůh schovává, opak je pravdou - to ty se schováváš před Bohem, protože se bojíš, že tě odhalí takového, jaký skutečně jsi! On zná tvoje srdce a platí též: přibliž se k Bohu a Bůh se přiblíží k tobě (Jk 4:8 i následující verše jsou důležité). Tož tak.



Re: Re: Ježíš zahajující službu, leden 2016 (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: pozorovatelnik v Úterý, 19. leden 2016 @ 17:38:08 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Další věc je, že Bůh se dává poznat a zjevuje sám sebe, komu chce; smilovává se, nad kým chce a koho chce, zatvrzuje.

Samozřejmě. Já jsem nic. Když nebude chtít, mohu si trhnout nohou...

Takže, máš-li pocit, že se před tebou Bůh schovává, opak je pravdou - to ty se schováváš před Bohem, protože se bojíš, že tě odhalí takového, jaký skutečně jsi! 

Odporná svinská lež ! 


]


Re: Re: Re: Ježíš zahajující službu, leden 2016 (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: pozorovatelnik v Úterý, 19. leden 2016 @ 17:42:11 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
A jak ses opět vyhnul šikovně obsahu článku, obracením pozornosti k autorovi tématu. Další svinská taktika křesťanů. Má to jediný cíl, znevěrohodnit toho, kdo má nějaké dotazy, námitky. Jinými slovy ty mi říkáš, že se nemám právo na nic ptát. A z těchto důvodů jsem rád, že křesťané nemají žádnou reálnou moc, protože to je totalitní ideologie. Stejně jako islám. I když ne tolik násilná. 


]


Re: Re: Re: Re: Ježíš zahajující službu, leden 2016 (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: pozorovatelnik v Úterý, 19. leden 2016 @ 17:53:59 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
On zná tvoje srdce a platí též: přibliž se k Bohu a Bůh se přiblíží k tobě (Jk 4:8 i následující verše jsou důležité). Tož tak.


Čili ty čtenářům naznačíš, že mám v nepořádku srdce, pak k tomu dodáš biblický citát, aby ses jakože zaštítil autoritou a nakonec k té levárně napíšeš ledabyle "Tož tak." Jako by se nic nestalo. 

Ale víš, jaký to má výsledek? Mně jenom dokazuješ, že tě vůbec nezajímá obsah článku. Že nedokážeš nebo spíše nechceš  debatovat k věci Pouze žádáš ideologickou čistotu na tomto serveru a každého, kdo by se nepříjemně ptal, nějak onálepkuješ a tím to máš vybavené. Jenže pro mě tím větší motivace ty křesťanské posvátné nádhery sledovat....




]


Re: Re: Re: Re: Re: Ježíš zahajující službu, leden 2016 (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Willy (stanislav.velicky@seznam.cz) v Úterý, 19. leden 2016 @ 19:30:36 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
V článku kladeš dvě otázky.1) Co by se následovalo, kdyby Ježíš přišel až nyní ? Na tuto otázku sám odpovídáš způsobem, který je naprosto nevhodný a nevěrohodný.2) Proč se Bůh vlastně schovává? 
Na tuto otázku jsem ti odpověděl tak, jak sis zasloužil a tobě se to nelíbí. Co tedy vlastně chceš? Víš to vůbec?


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ježíš zahajující službu, leden 2016 (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: pozorovatelnik v Úterý, 19. leden 2016 @ 19:53:45 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Pokud se nějaký člověk prohlásí za Mesiáše a nebude konat nic, tak mu budou věřit jen nadšenci a pomatenci. Pokud bude konat uzdravení a křísit mrtvé, tak mu bude věřit více lidí. Pokud však za dohledu kamer prokazatelně umře násilným způsobem, jeho tělo bude mít několik dnů zastaven krevní oběh. Bude mozková smrt a on pak se probudí k životu, nikdo to nebude moci zpochybnit. Budou se muset k tomu lidi postavit čelem. Problém je totiž v tom, že všechno, co jsem dosud slyšel, jsou jen povídačky naší kačky. 

Takže z mého pohledu se Bůh schovává. A proto křesťané sahají v zoufalství k jeho imitování, nebo k imitování jeho projevů....


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ježíš zahajující službu, leden 2016 (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Willy (stanislav.velicky@seznam.cz) v Úterý, 19. leden 2016 @ 21:18:58 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Takže z mého pohledu se Bůh schovává. 

Tvůj pohled není relevantní.

A proto křesťané sahají v zoufalství k jeho imitování, nebo k imitování jeho projevů....

Křesťané - tedy ti skuteční - nejsou žádní zoufalci, kteří Boha imitují, nýbrž lidé, kteří žijí Božím životem a mají účast na Božské přirozenosti a pokud se skrze ně projevuje Duch, nejedná se o imitaci Jeho projevů, ale o projev Božského života a přirozenosti (povahy) v/skrze člověku/a. K imitaci mohou či musí sahat jen tělesní/duševní nebo falešní křesťané a jejich projevy pak nejsou a nemohou být od Boha a Boží.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ježíš zahajující službu, leden 2016 (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: pozorovatelnik v Úterý, 19. leden 2016 @ 21:27:52 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Já jsem nic jiného než imitace dosud neviděl, je mi líto.... Kde najdu toho křesťana, co neimituje, ale má skutečnou nadpřirozenou Boží moc? 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ježíš zahajující službu, leden 2016 (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Willy (stanislav.velicky@seznam.cz) v Úterý, 19. leden 2016 @ 22:02:34 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Skutečný křesťan nepředvádí Boží moc na požádání nebo něčí přání. Boží moc se projevuje např. a většinou při kázání evangelia, ale může to být i v běžném životě, kdy Bůh potvrzuje své Slovo činěním divů a zázraků. Ale to, že člověk uvěří je tím Slovem, které slyšel, ne těmi zázraky. Kdysi skrze mne Pán Ježíš uzdravil manželku mého bratrance před jeho očima a stejně neuvěřil a Pána Ježíše nepřijal. 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ježíš zahajující službu, leden 2016 (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: pozorovatelnik v Úterý, 19. leden 2016 @ 22:32:52 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Jenže já jsem jezdil na křesťanské shromáždění a konference a viděl jsem jenom tahání boty, co mělo dokládat prodlužování nohy a pak ze mě vymítali fiktivní démony. Viděl jsem pouze davovou psychózu a padání na záda. To přece není možné, že bych tolik toho projezdil a měl smůlu, že to tam zrovna ten den nefungovalo. 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ježíš zahajující službu, leden 2016 (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Willy (stanislav.velicky@seznam.cz) v Úterý, 19. leden 2016 @ 22:43:02 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
No, zřejmě jsi hledal na špatném místě a možná i se špatným motivem a způsobem - já nevím, ale fakt je, že pokud budeš hledat Boha s čistým srdcem, pak se ti dá nalézt a pokud Ho chceš skutečně poznat, pak se ti dá poznat. Každopádně to však bude Jeho milost, pokud k tomu dojde, ne Jeho povinnost vůči tobě. 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ježíš zahajující službu, leden 2016 (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: pozorovatelnik v Úterý, 19. leden 2016 @ 23:08:29 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
To je ta nejhnusnější taktika. Podsouvat špatné úmysly a nečisté srdce. Už s tím přestaň! Nemáš na to právo! Nic o mně nevíš! Nežil jsi můj život! Já tvoje zkušenosti a pohnutky nebagatelizuji, nerelativizuji, tak to nedělej ani ty mně. Co nechceš, aby druhý dělal tobě, nedělej ty jemu. 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ježíš zahajující službu, leden 2016 (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: mikim v Úterý, 19. leden 2016 @ 22:45:57 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
pokud jsi jezdil na shromáždění kde lidé padali jak švestky k zemi, tak to zcela jistě nebyla shromáždění křesťanská, ale spíše satanská a démonská např. i Benny Hinn takto "léčí" jiné, vypadá vzezřením jak padlý anděl a jede v drogách, u něj doma se předávkoval někdo z jeho přátel heroinem a umřel, a ani Benny Hinn ho nevskřísil z mrtvých, což prý také dokáže, je to jen obyčejný podvodník a satanský falešný učitel a léčitel...

...To přece není možné, že bych tolik toho projezdil a měl smůlu...

tak tos měl fakt píp smůlu...


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ježíš zahajující službu, leden 2016 (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: pozorovatelnik v Úterý, 19. leden 2016 @ 23:12:07 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Já vím, že Benny Hinn je častý terč kritiků a je považován minimálně polovinou křesťanstva za falešného proroka/učitele, ale já to nedokážu říct. Zatím jsem neslyšel kázání, které by mě zvedlo ze židle. Tak jako u jiných, co jsem tu vkládal a které jsou zjevně fake. Mohu prohlásit za fake jen ta, kde jsem byl osobně. Nebo ta evidentní na netu. Ale Hinn není jednoznačný. Podle obličeje ty soudíš lidi? Tak mi pošli svoji fotku a já ti řeknu, zda jsi anděl nebo ďábel :-)


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ježíš zahajující službu, leden 20 (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: pozorovatelnik v Úterý, 19. leden 2016 @ 23:14:46 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)



 i Benny Hinn takto "léčí" jiné, vypadá vzezřením jak padlý anděl a jede v drogách, u něj doma se předávkoval někdo z jeho přátel heroinem a umřel,


Máš na to důkaz? Nebo to je jen pomluva? Já sem vkládám jen takové věci, které mohu dokázat a nesnáším křivá obvinění. Nikoho. Padni komu padni. 




]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ježíš zahajující službu, lede (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: mikim v Čtvrtek, 21. leden 2016 @ 00:32:10 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
někde v nějaké přednášce jsem to slyšel, možná to bylo v této od Veitha: (stojí celá za shlédnutí), o Hinnovi vč. ukázek se mluví cca od času 1:33h a potom i o Bonke aj., určitě bych si to nevymyslel, to by mně totiž ani v životě nenapadlo...



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ježíš zahajující službu, (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: pozorovatelnik v Čtvrtek, 21. leden 2016 @ 01:31:45 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Čas 1: 53 : 45

"Ale ja viem, čo to znamená doverovať Bohu. Naučil som sa to z vlastnej zkúsenosti. A viem, že Boh přídě v pravý čas. On má sice taký zlý zvyk príšt až na poslednú chvílu, ale príjde. V každom prípadě. A prečo nás nechá čakaž až do poslednej chvíle? Abysme sa mu naučili doverovať, bez ohladu na situáciu."



Hele, on popisuje Boha jako psychopata, co se vyžívá v tom, když může člověka podusit... Ty by ses jako milující otec takto choval ke svým dětem? 

Jinak díky za video. Poučné. Ohledně toho, jak tam kritizuje letniční kazatele, tak nevím. Prostě adventisté a letniční se asi nemají moc rádi. Možná má pravdu a Benny Hinn je podvodník, ale já to nemohu potvrdit. Mohu říct svůj názor jen na ty, co jsem poznal osobně a co se se mnou modlili, vymítali démony, vkládali na mě ruce a prorokovali atd. 


]


Re: Ježíš zahajující službu, leden 2016 (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: tele v Úterý, 19. leden 2016 @ 18:32:28 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ježíš ale kvůli toho všeho  co popisuješ, pozorovatelniku, ani tehdy před 2000 roky na zemi v podobě člověka nepřišel. Ani tehdy ty jeho zázraky nezpůsobily přeplněnost církve učedníky. A ačkoliv šly za ním zástupy pro ty zázraky, stejně ho opustily pro to slovo, co o sobě řekl a pro ta slova která říkal jim. Neuvěřily, že on je Syn Boží, Mesiáš, ani když vstal z mrtvých Lazar. Míjíš podstatu jeho příchodu. Tele



Re: Re: Ježíš zahajující službu, leden 2016 (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: pozorovatelnik v Úterý, 19. leden 2016 @ 19:23:39 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ty popisuješ úmyslně jen ty, kteří ačkoli leccos viděli, přesto Ho odmítli, ale pravdou je, že byla spousta těch, co uvěřili díky tomu, co konal. Je to v Bibli mnohokrát zmíněno. 

Neuvěřily, že on je Syn Boží, Mesiáš, ani když vstal z mrtvých Lazar.

Jasně, nemusím věřit, že ten člověk, který to dělá, je Bůh, ale minimálně musím uznat, že je to prorok od Boha. 

Míjíš podstatu jeho příchodu. Tele

Nic nemíjím, věcně debatujeme k obsahu článku. 


]


Re: Re: Re: Ježíš zahajující službu, leden 2016 (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: tele v Úterý, 19. leden 2016 @ 21:11:23 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ano, schválně ukazuji na ty neuvěřivší a opustivší Ježíše. Moc jich nezbylo. 120 o letnicích, na 500 svědků jeho vzkříšení ... 
Přestal sis myslet, že by lidé museli uznat, že je Bůh. Ještě upustit od toho, že všichni a celý svět by to musel uznat, že je prorok, že by uvěřily miliatdy .... že jsou to zázraky ...
Ačkoliv mnoho lidí uvěří zázrakům antikrista ... Ne skrze zázraky Bůh povolává k záchraně. Tele


]


Re: Re: Re: Re: Ježíš zahajující službu, leden 2016 (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: pozorovatelnik v Úterý, 19. leden 2016 @ 21:24:44 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Bohužel, na to ti už neskočím. Křesťanství = od prvního okamžiku víra v zázraky a nadpřirozeno. 

Co hlásá křesťanství:
Nadpřirozený Bůh nadpřirozeným způsobem nechal sepsat nadpřirozenou knihu, která nadpřirozeným způsobem vede člověka k nadpřirozené spáse v nadpřirozeném nebi. Tato kniha je na rozdíl od všech jiných knih 100% pravdivá. Bible popisuje samé nadpřirozené kousky, které dělal Ježíš, aby pak nakonec nadpřirozeně vstal z mrtvých. Kdo tomu uvěří, bude mu dán nadpřirozený Duch svatý, který ho nadpřirozeně povede životem, a po smrti skončí v nadpřirozeném nebi. 



 Ne skrze zázraky Bůh povolává k záchraně. Tele



Je to přesně naopak. Bez víry v zázraky a nadpřirozeno neexistuje křesťanství. Jakmile křesťan otevře pusu a něco mi říká, okamžitě se dostáváme do říše zázraků a nadpřirozena. Jenže křesťané už je mají tolikrát ohrané, že je považují za všední. Ale nejsou. Je to jenom říše nadpřirozena, které křesťané věří a šíří to dál.... Jestli k tomu umí i svoje vlastní nadpřirozené kousky, už nehraje ani tak roli.... 



]


Re: Re: Re: Re: Re: Ježíš zahajující službu, leden 2016 (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: pozorovatelnik v Středa, 20. leden 2016 @ 08:59:35 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Jestli k tomu umí i svoje vlastní nadpřirozené kousky, už nehraje ani tak roli.... 




]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ježíš zahajující službu, leden 2016 (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: zeryk v Středa, 20. leden 2016 @ 09:10:24 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Hezky vyjádřeno.
Souhlas


]


Re: Re: Re: Re: Re: Ježíš zahajující službu, leden 2016 (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: tele v Středa, 20. leden 2016 @ 13:56:37 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ne, pozorovatelniku, není vůbec třeba mi na něco skákat.

Ano, věřím, že je Bůh. Věřím, že Bůh je mocen činit zázraky, a že mocen je činit skrze koho sám chce. Přirozený bůh nevím co je, snad modla. Nevěřím však, že Bůh dal sepsat nadpřirozeným způsobem nadpřirozenou knihu, která nadpřirozeným způsobem vede člověka k nadpřirozené spáse v nadpřirozeném nebi. Ne, nevěřím, že bible je na rozdíl od všech jiných 100% pravdivá. Nezdá se mi, že by bible popisovala samé nadpřirozené kousky, které dělal Ježíš. Ano věřím, že Ježíš vstal z mrtvých. Ne, nevěřím tomu, že kdo tomu, co popisuješ uvěří, obdrží Ducha svatého (přirozeného ducha si představit nedovedu), který ho pak nadpřirozeně povede životem a že po smrti skončí v nebi.

Když křesťan otevře pusu a něco ti říká, třeba že je tráva zelená, nebo že Ježíš činil zázraky, jsi s ním okamžitě v říší zázraků a nadpřirozena. To já tedy ne. Máš jakýsi dar se někam přemostit, kam já ne. Nevím, co mají křesťané tolikrát ohrané, že je považují za všední, snad myslíš slova o zázracích nebo samotné zázraky, ale já to jaksi nemám ohrané, přiznávám se, že se takový zázrak při mně nestal a ani skrze mně, ale přesto věřím, že Bůh mne přirozeně provádí mým přirozeným životem. Říši nadpřirozena nešířím, ač hlásám evangelium o Božím království. Své vlastní nadpřirozené kousky nečiním, ani ty nadpřirozené kousky, které by mohl Bůh skrze mne učinit nebo při mně, není mi zatím dáno a možná nikdy nebude. A opravdu to nehraje roli.

Ale k věci článku. Opravdu si myslíš, že kdyby prvně přišel Ježíš do dnešní doby a činil zázraky, všichni by padli na zadnici, vyznali, že je Boží Syn, jejich Zachránce, že Bůh existuje, že by uvěřily miliardy atd., co je ve tvém článku? Když přišel Ježíš do své domoviny, nemohl tam učinit mnoho mocných činů, snad žádný, jen uzdravil pár lidí. Možná by v dnešní době učinil těch zázraků daleko méně než tehdy. Možná. A možná i dnes není možno učinit mnoho mocných činů. A byla prý i doba, kdy bylo v Izraeli mnoho malomocných, ale žádný Izraelec nebyl očištěn, jen jeden pohan.

Ne, neviděl jsem nějaké mocné činy na vlastní oči, a neudály se při mně ani skrze mne. Přesto věřím, že se tak může stát, bude-li to chtít Bůh. Přesto jsem uvěřil, a věřím. Víra ve vlastní představivost nebo reprodukovanou báji? Ano, to slýchávám poměrně často. A? Stejně věřím. Pokud se musí skrze mne stát nějaký zázrak nebo při mně, anebo jej musím aspoň spatřit, když věřím, jinak nejsem spasen; pak v tom případě asi nejsem spasen. :o)




]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ježíš zahajující službu, leden 2016 (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: pozorovatelnik v Středa, 20. leden 2016 @ 14:40:23 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Věříš v nadpřirozeno a zázraky a toto je podstatou křesťanství. To prostě neobkecáš. Akorát to nadpřirozeno křesťané z úhybných důvodů situují do hluboké minulosti nebo daleké budoucnosti, aby nemuseli být konfrontováni s tím ,že reálně nemají nic....


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ježíš zahajující službu, leden 2016 (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: tele v Středa, 20. leden 2016 @ 14:52:46 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Já žádný úhybný manévr neprovedl. Opakuji: věřím v nadpřirozeno a věřím v zázraky. A ne, to není podstatou křesťanství, ale jeho součástí. Nadpřirozeno nikam nesměruji mimo sebe. Konfrontaci s tím, že reálně nemám nic (co je to nic, jakože fakt nic?) se nevyhýbám. Boha jsem nespatřil, Ježíš se mi nezjevil, neviděl jsem zázrak, neučinil jsem zázrak, nestal se při mně zázrak; přesto věřím, že Bůh jej může učinit podle své vůle a prostě nemusí. Například jsem prosil o uzdravení nohy mého otčíma, což by bylo nenadálé uzdravení, ale byla mu amputována. No a přeci budu prosit zas a znova. Ano, pokoušel jsem se kdysi vystrnadit myšlenku na Boha ze své mysli, a nic. Poradíš? Tele


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ježíš zahajující službu, leden 2016 (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: pozorovatelnik v Středa, 20. leden 2016 @ 15:19:07 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Já ti neradím, abys Boha vystrnadil ze své mysli. Ani já to nedokážu. Ostatně kdyby tomu tak bylo, tak nesedím na granosalis, ale věnuju se něčemu jinému. 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ježíš zahajující službu, leden 2016 (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: tele v Středa, 20. leden 2016 @ 15:51:55 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Já vím, že jsi neradil. Ptal jsem se. Tedy neporadíš. Ale proč to nejde tobě vystrnadit myšlenky na Boha? Já došel jen k tomu, že když ty myšlenky nemohu vystrnadit, pak buď budu v něho věřit jako jeho přítel, anebo budu jednat jako jeho nepřítel.

Ale zpět k mnou položené otázce tebou nezodpovězené. Věříš opravdu tomu, že kdyby prvně Ježíš přišel v lednu 2016 a činil ty zázraky jako před 2000 roky, žeby uvěřily v něho jako Mesiáše Syna Božího či alespoň proroka Božího, že Bůh existuje, že by jim nic nezbývalo než padnout na zadek a uznat to? Věříš tomu? Na základě čeho?


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ježíš zahajující službu, leden 2016 (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: pozorovatelnik v Středa, 20. leden 2016 @ 16:54:53 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
To, že si přeju, aby Bůh existoval, ještě neznamená, že Bůh existuje. 

A teď k tvému textu:

"Já vím, že jsi neradil. Ptal jsem se. Tedy neporadíš. Ale proč to nejde tobě vystrnadit myšlenky na Boha? Já došel jen k tomu, že když ty myšlenky nemohu vystrnadit, pak buď budu v něho věřit jako jeho přítel, anebo budu jednat jako jeho nepřítel."

Nemohu uvěřit v samovolný vznik světa, života z ničeho. Přišel jsem na to, jak evolucionisté podvádějí. Stejně jako tady pitvám křesťanství, jsem pitval i evoluci a je to jenom ideologie, co se jim nehodí, to tutlají, schovávají. Ale to neznamená, že Bůh je ten křesťanský. Někdy to spíše to vypadá na Boha psychopata, sadistu. Starozákonní Bůh se mi zdá více reálný než Ježíš. Z toho, co vidím a zažívám. 


Ale zpět k mnou položené otázce tebou nezodpovězené. Věříš opravdu tomu, že kdyby prvně Ježíš přišel v lednu 2016 a činil ty zázraky jako před 2000 roky, žeby uvěřily v něho jako Mesiáše Syna Božího či alespoň proroka Božího, že Bůh existuje, že by jim nic nezbývalo než padnout na zadek a uznat to? Věříš tomu? Na základě čeho?

Stejně jako tehdy před 2000 lety i dneska by to spoustu lidí ovlivnilo natolik, že by uvěřili. Tehdy se to dělo, dělo by se to dneska. Ano v článku jsem to přehnal, že by uvěřil celý svět. To ne. Ale bylo by to podstatně jiné, než když se Bůh neprojevuje. Já ho samozřejmě nemohu nutit k projevům. jenom se divím, že to nedělá, notabene když to sám sliboval a nechal ti zapsat do Bible. Takže opět mě to vede k podezření, že Bible jsou jen lidské výmysly nebo nepřesnosti. 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ježíš zahajující službu, leden 2016 (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: JirkaB v Středa, 20. leden 2016 @ 21:20:47 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Pozorovateli, základem smíření s Bohem, našeho chození zde na zemi je přijetí Boha, takového jaký je. Ne přijetí našich představ o Bohu.
Může ti to znít jako fráze, ale to je dáno ušima, jde o to co člověk chce slyšet. Petr (Tele) podle mého velmi dobře poukázal na skutečnost, že zázraky nejsou zárukou ani bezpečím víry. Zázraky nejsou ani fake (ale ne vše ukazované za zázrak zázrakem ovšem jsou). Zázraky podle Písem měli sloužit v prvním kole ke svědectví, že Ježíš je Kristus. Zázraky za dob Pána Ježíše byly obrovským magnetem, ale Petr správně ti ukazoval, že to nevedlo k hlubokým obrácením všech nadšenců zázraků. A to byly pravé a pořádné zázraky, skutků Pána bylo dokonce tolik, že by nešly zapsat a výsledek... většina židů Jej nepřijala.
Díky viditelným zázrakům se za Pánem táhly masy, masy se také snažily vlomit do vznikající církve, zázraky byly jako magnet.... upoutaly pozornost (hluk na letnicích...), ale víru nezpůsobil v tobě viděný zázrak, víru způsobilo Slovo, slyšené Slovo, jelikož víra je ze slyšení, ne z vidění zázraků. Židé a proselyté slyšeli hluk, seběhli se a viděli zázrak, ale bylo to Petrovo slovo co je zasáhlo až do otázky Muži bratři, co máme činit...Později Petr uzdravuje ochrnutého a lidé se sbíhají a je jim kázán Kristus....ne zázrak, není natáčen na video, nejsou psány oslavné básně o uzdravovateli Petrovi, ale je kázáno slovo, slovo o hříchu, pokání a smíření...
Pozorovateli, ty nepotřebuješ zázraky, ty jsi "hluk" uslyšel a přiběhl jsi a byla ti otevřena Kniha, dostalo se k tobě slovo a  .... ty máš uvěřit. Jsi si jistý, že po spatření zázraku přestaneš zpochybňovat třeba některá Pavlova slova?
Mám obavu, že s Bohem nejde kupčit, až uvidím zázrak tak...   u mě v životě je jeden neuvěřitelný zázrak, pár lidí napsalo, že z mých slov vnímá lásku. To je neuvěřitelný zázrak, tento zázrak není nic menšího než vzkříšení Lazara. Ale je pravda, že není tak viditelný pro všechny. Ale je to ten největší zázrak mého života, Pán mi odpustil a vyměnil moje srdce kamenné za srdce masité. Pán s tebou Jirka


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ježíš zahajující službu, leden 2016 (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: pozorovatelnik v Středa, 20. leden 2016 @ 22:19:59 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Pozorovateli, základem smíření s Bohem, našeho chození zde na zemi je přijetí Boha, takového jaký je. Ne přijetí našich představ o Bohu.

Ale ty nevíš vůbec, jaký Bůh je. Ty máš k dispozici jen tu samou Bibli, co mám já. Vyrábíš si představu Boha z vnějších zdrojů stejně jako kdokoli jiný. Tak tu nemachruj. 



Pozorovateli, ty nepotřebuješ zázraky, ty jsi "hluk" uslyšel a přiběhl jsi a byla ti otevřena Kniha, dostalo se k tobě slovo a  .... ty máš uvěřit. 

No paráda. Takže ty víš, co potřebuji a nepotřebuji. Z které křišťálové koule jsi to vyvěštil? 
A mimochodem naznačuješ, že zázraky slouží jen k nalákání lidí a je jedno, zda byly pravé nebo. To tvoje "ty máš uvěřit" mi zní jako politická agitka z 50. let...  "Ty máš, uvěřit, soudruhu. Mysli politicky. Kupředu pravá(levá). Kdo jen chvíli stál, již stojí opodál..."


Jsi si jistý, že po spatření zázraku přestaneš zpochybňovat třeba některá Pavlova slova? 

Zajímavá otázka. S velkou pravděpodobností bych začal psát výhradně prokřesťansky. A bylo by to pro mě potvrzením, že Bůh skutečně existuje a že má zájem o lidi. A že Bible je pravdivá. Zda bych si začal od toho dne myslet, že Bible je 100% pravda ve všech detailech - to dneska nedovedu posoudit. 



Mám obavu, že s Bohem nejde kupčit, až uvidím zázrak tak...  

A kdo takhle kupčí? Já? Já jsem právě naopak naivně zpočátku křesťanům věřil úplně všechno. Aniž bych žádal jakékoli ověření. Právě že to bylo přesně naopak. Od bezvýhradné důvěry, od toho postoje "buďte jako děti" jsem se začal posouvat do znejistění. A to kvůli tomu, že jsem viděl fejky a nic nefungovalo, jak se píše v Bibli ani v těch knihách letničních kazatelů. To se nedá shodit ze stolu. Chápeš, že já už nemám jinou volbu, než přijít na to, zda je to vůbec pravda: Já už nebudu strkat hlavu do písku, na to zapomeň...



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ježíš zahajující službu, leden 2016 (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: tele v Čtvrtek, 21. leden 2016 @ 13:55:55 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ad) To, že si přeju, aby Bůh existoval, ještě neznamená, že Bůh existuje. 

Rozumím. Asi něco v tom smyslu, jako že přání je otcem myšlenky ... Přeju si aby byl Bůh, tak musí existovat. Stejně to ale neplatí o tom, když si přeju, aby nebyl Bůh. Že si to nepřeju, ještě neznamená, že být nemusí. Podobně to však může platit snad o všem. Tedy i o tom, že když si přeju, aby Bůh byl, že se musí činit mocné skutky, zvláště když to je to napsané v bibli. Nedějí-li se ty mocné skutky, pak je tedy několik možností. První, že Bůh neexistuje a tedy všechno v bibli a ve slovech věřících v něho je báje, pověst; druhá pak, že už nejsou ti, kdo v něho skutečně věří, jednají podle jeho vůle, a je jim udílen Duch, tedy ti, jimž bylo dáno zaslíbení o tom, že je budou doprovázet ta znamení; třetí že sice Bůh je, ale mocné skutky nikdy nečinil, a tedy že lhali a lžou ti, kdo říkají, že mocné skutky Bůh činil a činí; pátá, že lhal sám Bůh těm, kteří v něho uvěřili, že bude činit mocné skutky při nich; šestá pak, že sice původně Bůh nelhal, ale nějak si to později rozmyslel; sedmá třeba, že to zaslíbení věřícím o provázení jich mocnými skutky, a o tom že budou činit Ježíšovy i jiné větší mocné skutky, bylo platné jen pro ty, kterým to osobně řekl; osmá třeba, že si zaslíbení v bibli špatně vysvětlujeme a špatně chápeme; devátá, že je špatně pochopili a proto špatně interpretovali samotní pisatelé bible; desátá :o), desátou třeba doplníš i ty, nejsem zrovna nejinteligentnější a nejintelektuálnější … Může být? Třeba si z toho vybereš i kombinace.

Ad) Nemohu uvěřit v samovolný vznik světa, života z ničeho. 

To jsme dva. Ale možná jsi zaregistroval, že ne každý křesťan tomu věří. Jsou křesťané, kteří mají za to, že Bůh co učinil, učinil z ničeho.

Ad) Přišel jsem na to, jak evolucionisté podvádějí. Stejně jako tady pitvám křesťanství, jsem pitval i evoluci a je to jenom ideologie, co se jim nehodí, to tutlají, schovávají. 

Gratuluji tvému intelektu a vědeckým a teologickým znalostem. Mimochodem víš, že se dá vědecky vysvětlit to, že Ježíš po vzkříšení prošel dveřmi? Sledoval jsi poslední nedělní Hyde park? Asi by tak šlo vysvětlit spoustu věcí, jako že je snadnější, aby velbloud prošel uchem jehly, že Ježíš procházel středem zástupů, možná i to že chodil po vodě … 

Ad) Ale to neznamená, že Bůh je ten křesťanský. Někdy to spíše to vypadá na Boha psychopata, sadistu. Starozákonní Bůh se mi zdá více reálný než Ježíš. Z toho, co vidím a zažívám. 

No, „Bůh židovský“ je tentýž jako „Bůh židovsko-pohanský“, tedy „křesťanský“. Přeci jen křesťané by měli žít podle Ježíšovy vůle, zjevené lásky, přikázání Páně a poznávat Boha podle Krista. Onen „psychopat a sadista“, jak ho popisuješ, lidi vede k tomuto a zjevuje to, co je skryto v lidských srdcích. Třeba je „psychopatický a sadistou“ pro ty, kdo chtějí žít podle své vůle, a chtějí, aby Bůh jednal podle jejich vůle. A nechceš-li toho ty, pak snad budeš jednat a žít podle jeho vůle, kterou zjevil v Ježíši Kristu.

Ad) Stejně jako tehdy před 2000 lety i dneska by to spoustu lidí ovlivnilo natolik, že by uvěřili. Tehdy se to dělo, dělo by se to dneska. Ano v článku jsem to přehnal, že by uvěřil celý svět. To ne. Ale bylo by to podstatně jiné, než když se Bůh neprojevuje. Já ho samozřejmě nemohu nutit k projevům. jenom se divím, že to nedělá, notabene když to sám sliboval a nechal ti zapsat do Bible. Takže opět mě to vede k podezření, že Bible jsou jen lidské výmysly nebo nepřesnosti. 

Ano spoustu lidí. Zástupy, co ho následovaly a také opustily. Přesto zůstalo dost těch, co evangelium o Ježíšovi šířili dále. A opustila ho a neuvěřila v něho docela drtivá většina. Dělo-li se to tedy tehdy, jak jsi psal, mělo by se to dít i dnes. Mělo, muselo? Z jakého zdroje čerpáš? Bylo by opravdu jiné, když by se Bůh projevoval, než když se neprojevuje? Musela by opravdu uvěřit spousta lidí? Opět, není to vše zase ono přání, co je otcem myšlenky? Jak píšeš správně, nutit Boha k projevům (divům, mocným činům) nemůžeš. Můžeš se tomu divit, že to nedělá. To můžeš. A jestli to sliboval a nechal zapsat do bible? Jakože – kdo bude kázat evangelium, bude vždy činit mocné skutky, nebo učiní alespoň jeden … nebo, kdo uvěří, při tom se stane alespoň nějaký jeden mocný skutek … nebo, kdo obdrží Ducha, alespoň jeden mocný skutek ve svém životě učiní nebo se při něm stane … Nebo, cokoliv budete chtít, věříce, dostanete … kdo ve mně bude věřit, učiní cokoliv bude chtít … požádáte, a já to dám, protože jste ve mne uvěřili … anebo budu činit zázraky skrze vás, aby jiní ve mne uvěřili … Lecco čteme a lecco si nějak vykládáme po svém, tak jak bychom tomu chtěli. Pak když se to neděje, říkáme – není to pravda, není to skutečnost, neexistuje to.

To vše ti píšu proto, abych ti vysvětlil svůj postoj, proč odmítám, že křesťanství je od prvopočátku o zázracích a nadpřirozenu. Ač jsem zázrak (tedy nějaký div, či mocný čin) neviděl, a nestal se při mně ani skrze mne, jsou zde ještě jiná Boží znamení. Že třeba kdo uvěřil v Ježíše, přestal krást, přestal lhát, (vím mnozí tu pro tebe lžou), přestal od sprostých slov, alkoholismu, drog, cizoložství, smilství, závisti, prostě se někdy až radikálně změnil ihned nebo v průběhu let. A jako za dob Ježíše, jak je popisováno, i dnes jsou lidé, kterým se dostalo to Slovo, a nezměnil se jejich život, nebo ještě zhoršil. Také přeci může být pro někoho znamení, že ač je člověk nemocný, a dějí se kolem něho nedobré věci, které by jiného na kolena srazily, přesto věří a svým jednáním následuje Ježíše. A těch znamení bude více. Nebo se stane něco v lidském životě, co člověka přivede k Bohu a změní ho tak, že miluje lidi kolem a jedná dobře. Jistě se to podobně může stát i v životě jiných než křesťanů, ale jedny to zatvrdí vůči Bohu a Kristu, a jiné přivede k víře v Něho. A i jsou ti, kdo říkají, že věří, ale svým životem to popírají. A jak mezi nimi rozlišit, kdo věří v Boha? Ježíš nám to řekl, a je popsáno v bibli, jak i žil.

A jedni tíhnou k tomu, co je o Kristu psáno, a co řekl, jak máme žít; a jiní zase ne. Prostě neděje se nic více, než se dělo ve Starém zákoně, jen dnes ti kdo následují Krista, jednají podle Krista. A ti kteří dříve jednali jinak, než bylo jaksi běžné, směřovali ke Kristu a ukazovali na Něho.

Tedy nakonec té dlouhé úvahy, a já vím, že nerad čteš dlouhé fráze, zázraky a divy člověka sice k víře v existenci Boha mohou, ale způsobit změnu jeho smýšlení a jednání již ne. A tak pro jedny mohou být znamením, že nevěří, a pro jiné, že věří. Ale kdo věří, nepotřebuje vyhledávat důkazy Boží existence. Snad hledám ujištění o Božím jednání v lidech. Pro mne není důležité vidět divy a zázraky, ale vidím-li změnu v lidském jednání, která se stala i skrze svědomí člověka. Ač z vnějšího lidského pohledu by se zdálo být spravedlivé odplatit jinému stejnou mincí zlosti, odplácí člověk dobrého svědomí mincí dobroty. Proč? Že uvěřil v Krista, a je puzen k dobrému v dobrém svědomí, podle přikázání Páně. I nutit se lze, ale i to zjeví časem, a přetvářka se neukryje. Tedy ač hledím k nebi, pevně stojím nohama na zemi, a žiji na zemi. Ač jsem ho neviděl, přesto v něho věřím a mé svědomí mi to dosvědčuje, že co je o něm psáno, je pravda. Nevím z jakého základu čerpáš, že kdyby třeba i někdo přenesl Himaláje do Afriky, že ten zázrak změní lidská srdce a uvěří v Boha, který se nám dal poznat skrze Ježíše Krista. Věřit v existenci Boha, neznamená věřit v to, jaký Bůh je – tedy jej poznat.

Tele              


]


Stránka vygenerována za: 0.67 sekundy