Grano Salis NetworkGrano SalisGranoChatMusicalise-KnihyModlitbyD K DKřesťANtiqC H M IMOSTYNotabeneECHO 
Vítejte na Grano Salis
Hledej
 
Je a svátek má Alžběta.   Vytvoření registrace
  Článků < 7 dní: 10, článků celkem: 15083, komentáře < 7 dní: 575, komentářů celkem: 314224, adminů: 60, uživatelů: 4810  
Vyzkoušejte
Jednoduché menu

Úvodní stránka

Archiv článků

Protestantské církve

Veřejné modlitby

Zpovědnice

e-Knihovna

e-Knihy pro mobily

Kam na internetu

Soubory ke stažení

Recenze

Diskusní fórum

Tvůj blog

Blogy uživatelů

Ceny Zlatá Perla

Ceny Zlatá Slza

Doporučit známým

Poslat článek


Tip na Vánoční dárek:

Recenze
Obsah
OBJEDNAT


GRANO MUSICALIS

Hudební portál
GRANO MUSICALIS
mp3 zdarma

Velký pátek

Vzkříšení


Pravidla


Kdo je online
Právě je 77 návštěvník(ů)
a 7 uživatel(ů) online:

martino
timg
wollek
Willy
JirkaB
ivanp
Melissokomos

Jste anonymní uživatel. Můžete se zdarma registrovat kliknutím zde

Polemika


Přihlášení

Novinky portálu Notabene
·Babiš chce, aby církve spadaly pod ministerstvo financí
·Výsledek voleb jako ovoce Církevních restitucí
·Novodobá kalvinistická liturgie
·27 lidí zastřeleno v baptistickém kostele v Texasu
·Baptisté v Evropě o homosexualitě
·Exekutiva Evropské baptistické federace o manželství
·Stručný přehled názorů na milénium
·Co je to hermeneutika Ducha?
·500 let cesty od reformace k náboženskému smíru
·Informace z jednání Výkonného výboru BJB dne 18. října 2017

více...

Počítadlo

Licence Creative Commons

GRANO SALIS
 podléhá licenci
Creative Commons
Uveďte autora-
Neužívejte komerčně
3.0 Unported

Zaznamenali jsme
90 729 260
přístupů od 17. říjen 2001

Založeno L.P. 1997


ATELIÉR PROMĚN Jitka Černíková, kosmetika, vizáž, proměny, svatební líčení
BWF Protec
BWF Profiles
technické plsti
profily PMMA PC
plexi desky
aramid
kevlar Michaela Křivánková svatební fotografie, portréty, portrétní fotografie, fotografování novorozeňat a dětí, dětská fotografie, portrétní fotografie, svatba, svatební přípravy, fotograf

Hledání: Bůh je všudypřítomný
Vloženo Neděle, 20. prosinec 2015 @ 10:02:12 CET Vložil: Tomas

Dotazy čtenářů poslal cizinec

  Stále dokola mezi některými věřícími slyším nebo čtu tuhle větu: "Bůh je všudypřítomný". I já jsem jí dříve opakoval, i když jsem tušil, že na té větě není něco v pořádku. 

  Na začátku křesťanského života jsem často slýchal jinou podobnou větu: Bůh přebývá na chvalách svého lidu. Vzal jsem to jako fakt, do doby, když jsem se začal zajímat na zdroj téhle informace. Často jsem totiž zažil chvály a Bůh na nich nepřebýval, i když se lidi tak moc snažili. Někdo si tu informaci vymyslel. Všudypřítomný Bůh měl na chvalách svého lidu áčko.


  V článku "Psychologické aspekty křesťanské víry" uvádí autor: 

"Ovšem když budu poctivý, musím popsat i negativní důsledky křesťanské víry na psychiku člověka. Změny v psychice člověka přicházejí s vědomím, že jsem od nynějška sledován. Bůh jako skrytá kamera." a na dotaz po zdroji takové změny myšlení uvedl "Tak Bůh je podle učení křesťanů všudypřítomný. A nejvíce času tráví pozorováním lidí v ložnicích".

  Máte v křesťanství podobné vnímání, rozumíte tomu stejně, tedy že Bůh je všudypřítomný a jste sledováni, že Bůh je jako skrytá kamera? Že je opravdu všude?

  Jste toho názoru, že Bůh je všudypřítomný? Pokud ano, můžete uvést zdroj té informace, případně napsat, jak prakticky tomuto heslu rozumíte?






 
Příbuzné odkazy
· Více Dotazy čtenářů
· Novinky od Tomas


Nejčtenější článek Dotazy čtenářů:
Opravdu čekají protestanti s polibkem až na svatební den?


Hodnocení článku
Průměrné skóre: 5
Hlasů: 1


Prosím, ohodnoť tento článek:

Vynikající
Velmi dobrý
Dobrý
Průměrný
Špatný


Možnosti

 Vytisknout stránku Vytisknout stránku


Podělte se o tento článek s přáteli! Doporučte jej stisknutím tlačítka:

"Bůh je všudypřítomný" | Přihlásit/Vytvořit účet | 160 komentáře | Prohledat diskusi

Není povoleno posílat komentáře anonymně, prosím registrijte se

Re: Bůh je všudypřítomný (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: oko v Neděle, 20. prosinec 2015 @ 11:01:12 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Bůh je transcendentním duchem.
Není tedy vázán na žádné místo v prostoru, ale svobodně proniká a zasahuje, kdekoli to uzná za vhodné. Bůh stojí mimo prostor a čas, přesto není prostorem ani časem nijak omezován, naopak jím svobodně prostupuje.

Bůh je tedy z tohoto pohledu nejenom všudypřítomným, ale také vševědoucím. Nic před ním nelze utajit či skrýt.

Z jiného pohledu tvora a jeho vnímání Boha ovšem Bůh může zůstávat ve skrytosti (jako by tam nebyl) a to z různých důvodů: např. při různých životních zkouškách, kdy se člověku zdá, že Bůh jeho modlitby neslyší a nic nekoná.
Také o pekle říkáme, že utrpení v něm plyne hlavně z toho, že v něm není Bůh, že je to prostředí naprosté absence lásky.


Ohledně tvé zmínky o ložnici.

V křesťanském manželství by ložnice určitě neměla být místem absence lásky, místem, kde se Bůh neprojevuje.
Právě naopak, křesťanští manželé se vydávají jeden druhému v Boží lásce a toto manželské objetí je posvěcuje. Bůh je přítomen. Bůh je zdrojem veškeré lásky, i lásky manželské. Vztahy mezi křesťanskými manželi a Bohem mají podobu trojúhelníku - čím jsou jednotliví manželé blíže Bohu, tím jsou blíže i sami k sobě navzájem.



Re: Re: Bůh je všudypřítomný (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pondělí, 21. prosinec 2015 @ 07:06:49 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Není tedy vázán na žádné místo v prostoru, ale svobodně proniká a zasahuje, kdekoli to uzná za vhodné. Bůh stojí mimo prostor a čas, přesto není prostorem ani časem nijak omezován, naopak jím svobodně prostupuje.

  Díky za příspěvek, Stando. Tak tomu rozumím také.


Také o pekle říkáme, že utrpení v něm plyne hlavně z toho, že v něm není Bůh, že je to prostředí naprosté absence lásky.

  "Hlavním pekelným trestem je věčné odloučení od Boha." je napsáno ve vašem katechismu. A to je opravdu logické, když Bůh při soudu národů říká "běžte ode mne".


Křesťanští manželé se vydávají jeden druhému v Boží lásce a toto manželské objetí je posvěcuje. Bůh je přítomen. Bůh je zdrojem veškeré lásky, i lásky manželské. Vztahy mezi křesťanskými manželi a Bohem mají podobu trojúhelníku - čím jsou jednotliví manželé blíže Bohu, tím jsou blíže i sami k sobě navzájem.

  I tohle vnímám stejně.

  Toník





]


Re: Re: Re: Bůh je všudypřítomný (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: pozorovatelnik v Pondělí, 21. prosinec 2015 @ 08:02:13 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
"Hlavním pekelným trestem je věčné odloučení od Boha." je napsáno ve vašem katechismu

Hlavním pekelným trestem je to mučení od démonů. Viz https://www.youtube.com/watch?v=EL15BpqK-gw


]


Re: Bůh je všudypřítomný (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: ivanp v Neděle, 20. prosinec 2015 @ 11:47:15 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Pre mňa je Boh ako láskaví Otec, ktorý pozoruje a dohliada na svoje dieťa počas celého dňa... to že ma stále sleduje mi dodáva silu, stabilitu, lásku a desím sa toho, že by na čas odo mňa odvrátil svoju tvár...

pre niekoho môže byť Boh podobný dozorcovi vo väzení, ktorý celý deň sleduje svojho väzňa, trestá každú jeho chybu a nemá v sebe štipku lásky a milosrdenstva...

ktorý je tvoj prípad ?.. a prečo..?




Re: Re: Bůh je všudypřítomný (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: pozorovatelnik v Neděle, 20. prosinec 2015 @ 17:51:13 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
To je nejdůležitější otázka, po které pátrám už strašně dlouho. Kdo vlastně Bůh je? Milující starostlivý otec? Nebo sadistický psychopat? Někdy lidi topí, vypaluje, jindy toho lituje a slibuje, že už už to nikdy neudělá. Někdy dělá s lidmi zkoušky, v nichž dopředu ví, že lidi v tom neobstojí, jindy zase odpustí i marnotratnému synovi.  Někdy pomůže nějakému člověku rychle s drobnou věcí, jindy se někdo modlí roky za vážnou věc a nic... 

Kdybych četl jenom čtyři evangelia, tak bych řekl, že Bůh je dobrý. Když však čtu Starý zákon a hlavně když se dívám do reality, jak funguje svět, tak tam vidím buď absentujícího Boha, nebo Boha, co sice je, ale jiný než slibuje Ježíš. 


]


Re: Re: Re: Bůh je všudypřítomný (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Bylina (k.bylina@seznam.cz) v Úterý, 22. prosinec 2015 @ 12:21:35 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
 Kdo vlastně Bůh je? Milující starostlivý otec? Nebo sadistický psychopat? Někdy lidi topí, vypaluje, jindy toho lituje a slibuje, že už už to nikdy neudělá. Někdy dělá s lidmi zkoušky, v nichž dopředu ví, že lidi v tom neobstojí, jindy zase odpustí i marnotratnému synovi. 

Pozorovatelníku, to je stejné jako se mnou a tou pančelkou, jak mě někdy nazýváš. Když říkám něco, co se Ti líbí, tak jsem bylina, když říkám něco, co se Ti nelíbí, tak jsem u Tebe pančelka. Prostě Ty hodnotíš Boha podle toho, jak to vidíš Ty. Ale pokud chce člověk poznat skutečného živého Boha, musí tomu předcházet pokání. A základem pokání je vidět věci a především svůj život tak, jak je vidí on. Musím uvěřit, že můj pohled je špatný a jeho dobrý. To Ti zatím schází. Ty za Božími skutky ve SZ vidíš zlé úmysly a vidíš zlé úmysly i v tom, co se děje lidem dnes.
Když budeš pozorně číst o skutcích, které Bůh konal, tak si můžeš všimnout, že jeho jednání s lidmi bylo závislé na tom, jak se lidé k němu stavěli. Tam, kde viděl aspoň náznak pokání, tam jednal milostivě. Tam kde byla zatvrzelost a vzdor, tam jednal spravedlivě - odplata za hřích je smrt. Tento zákon bude platit až do skonání světa. Prostě člověk nemůže chtít po Bohu milosrdenství, pokud jedná svévolně. Všimni si v NZ komu Ježíš pomohl. Těm, kteří mu věřili a těm, co si uvědomovali svou hříšnost a žádali o pomoc. Tam, kde lidé nevěřili a nebo ho neuznávali a šli proti němu, těm pomoci nemohl.
Hospodin i Ježíš jednali stejně, protože jsou jedno. Možná Ti to tak nepřipadá, protože Bůh jedná s každým jinak, podle toho jakou míru zjevení dostal a co je pro něj dobré. Ve SZ i NZ lze vypozorovat, že čím lidé zažili větší Boží blízkost a moc, tím přísněji s nimi jednal, pokud hřešili. Naopak, když nehřešili, prožívali větší milost, požehnání a lásku. Třeba Ananiáš a Zafira před apoštoly zalhali a nesli je nohama napřed ven. Dnes lidé v církvi lžou a nic se neděje, protože jsou daleko od Boha a Bůh na to bere ohled. Ale zase jen dočasu. 


]


Re: Re: Bůh je všudypřítomný (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pondělí, 21. prosinec 2015 @ 07:11:42 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
  Ahoj Ivane.

ktorý je tvoj prípad ?.. a prečo..?

  Ani jeden, ani druhý.

Bůh je pro mne jako laskavý otec, který je se mnou celý den. To, že je se mnou mi dodává silu, jistotu, stabilitu, lásku. Neděsím se toho, že by ode mne odvrátil svou tvář.  Jeho jednání nevnímám jako šmírování a kontrolu, naopak s Bohem vnímám svobodu a možnost se svobodně rozhodovat, vybírat si. 


]


Re: Bůh je všudypřítomný (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Bylina (k.bylina@seznam.cz) v Neděle, 20. prosinec 2015 @ 11:51:25 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ty výroky o všudypřítomnosti Boha jsou odvozeny z Bible. Např. Žalm 139, 1-12 , nebo Žalm 33,13-15.
Ovšem přisuzovat mu šmírování mohou jen lidé, kteří ho neznají a nechápou, že i takt, diskrétnost a slušnost pramení z Boha.

O tom, že Bůh přebývá ve chvalách svého lidu je také psáno v jednom Žalmu,ale nenašel jsem v kterém.
To, jak tuto výpověď Písma uchopili charizmatické kruhy, svědčí o tom, že ve své tělesnosti nechápou, že zpíváním písniček nelze stáhnout Boha na zem.
Skutečným zdrojem chvály v níž je přítomen Bůh, je srdce naplněné Duchem svatým, který nám zjevuje Boží slávu.



Re: Re: Bůh je všudypřítomný (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Willy (stanislav.velicky@seznam.cz) v Neděle, 20. prosinec 2015 @ 13:44:05 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ž 22:4


]


Re: Re: Re: Bůh je všudypřítomný (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Bylina (k.bylina@seznam.cz) v Neděle, 20. prosinec 2015 @ 16:39:18 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Jo, díky za doplnění.


]


Re: Re: Bůh je všudypřítomný (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pondělí, 21. prosinec 2015 @ 07:21:09 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
  Ahoj.

  Žalm 139 je:

Kam odejdu před tvým duchem? Kam uteču před tvou tváří? Vystoupím-li na nebesa, tam jsi ty. Ustelu si v podsvětí, jsi i tam. Když se Najít vznesu na křídlech jitřenky a usadím se za koncem moře, i tam mě bude provázet tvá ruka, tvá pravice se mě chopí.

  To je zkušenost konkrétního člověka, který žil s Bohem. Mám stejnou zkušenost. Lze z ní ale odvozovat obecnou poučku že "Bůh je všudypřítomný" ve smyslu že je "všude"?  Tedy například v ložnici několika homosexuálů aby je šmíroval? To bych řekl, že ne. Pokud by to tak bylo, byly by řeči Boha o hříchu jen prázdné povídačky. Nebo v ohnivém jezeře, kam posílá ty "zlořečené, co mají jít od něj"? To bych taky řekl, že ne.


Skutečným zdrojem chvály v níž je přítomen Bůh, je srdce naplněné Duchem svatým, který nám zjevuje Boží slávu.

  Díky. Ano. Bůh je zdrojem chvály, ne cílem.

  Toník


]


Re: Re: Re: Bůh je všudypřítomný (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Bylina (k.bylina@seznam.cz) v Pondělí, 21. prosinec 2015 @ 13:26:14 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Lze z ní ale odvozovat obecnou poučku že "Bůh je všudypřítomný" ve smyslu že je "všude"?  Tedy například v ložnici několika homosexuálů aby je šmíroval? To bych řekl, že ne. 

Já bych řekl, že ano. Když může být v podsvětí, proč by nemohl být v ložnici homosexuálů? Akorát tam není proto, aby je šmíroval, jak se pozorovatelník domnívá, ale proto, aby je udržoval při životě. Být někde přítomen, neznamená schvalovat to, co se tam děje.

Mám za to, že pocit, že Bůh mě šmíruje, vzniká tehdy, když člověk nemá čisté svědomí a dělá věci, které nechce, aby vyšly na světlo.
Já nemám pocit, že mě Bůh šmíruje i když vím, že je stále se mnou. Stejně jako malým dětem nevadí, že jsou rodiče stále s nimi. Ba naopak, mají pocit bezpečí.
Pokud někomu Bůh stále něčím vadí a je terčem jeho kritiky, pak se nedivím, že mu vadí jeho přítomnost.
Je jedna věc, v které Bůh určitrě není přítomen, a to je lež.


]


Re: Re: Re: Re: Bůh je všudypřítomný (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Kjubik (forrest.gump.junior@gmail.com) v Pondělí, 21. prosinec 2015 @ 13:44:42 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Akorát tam není proto, aby je šmíroval, jak se pozorovatelník domnívá, ale proto, aby je udržoval při životě.

K tomu mne napadá, slyšel jsem k tomu zajimavou mysl. Bůh o každém znám neustále říká: Chci abys žil, např: Karle, chci abys žil; Tondo chci abys žil; Kuba chci abys žil; Stanislave chci abys žil; Tomáši chci abys žil ... a pokud by to Bůh přestal říkát tak dotyčný člověk zemře.


]


Re: Re: Re: Re: Bůh je všudypřítomný (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pondělí, 21. prosinec 2015 @ 22:56:18 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Je jedna věc, v které Bůh určitrě není přítomen, a to je lež.

  Jen jedna?

  A je třeba přítomen v modle? Když si člověk vytesá pomocníka, nebo vyklepe z plechu, je v ní Bůh přítomný?
  Je přítomen v závisti?
  Je přítomen v krádeži?
  atd...




]


Re: Re: Re: Re: Re: Bůh je všudypřítomný (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Bylina (k.bylina@seznam.cz) v Pondělí, 21. prosinec 2015 @ 23:19:51 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
  A je třeba přítomen v modle? Když si člověk vytesá pomocníka, nebo vyklepe z plechu, je v ní Bůh přítomný? 

Ano je, a to v tom materiálu, který drží díky němu pohromadě. Také je přítomen v té šikovnosti tvůrce modly. Ovšem není přítomný v tom záměru výrobce modly a jeho víře v tu modlu.

Jinak máš pravdu v tom, že není přítomen v žádném hříchu. Ta lež se mi zdála nejdůležitější, protože vše co stvořil, stvořil skrze slovo.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Bůh je všudypřítomný (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: pozorovatelnik v Úterý, 22. prosinec 2015 @ 10:13:41 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Tak to, co tu popisujete, je panteismus. 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Bůh je všudypřítomný (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Bylina (k.bylina@seznam.cz) v Úterý, 22. prosinec 2015 @ 11:51:34 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Co je podle Tebe z toho, co píšeme, panteismus?


]


Re: Re: Bůh je všudypřítomný (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Krispus (ryba@iol.cz) v Sobota, 26. prosinec 2015 @ 08:51:07 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Nejsem charismatik, ale charismatický evangelikál. Jde o Žalm 22:4 " Ty jsi ten Svatý, jenž trůní obklopen chválami Izraele". Takže nejen chválami Izraele, ale i chválami v Brně, Praze a kdekoliv, kde se sešel Boží lid, aby Boha chválil v uctíval. Při chvalách sestupuje Boží sláva mezi ty, kdo tak činí a projevuje se tam Boží moc. Bylino, to není "zpívání písniček", ale je to zaměřeno na oslavu jména Ježíš, kdy se Jeho jméno vzývá a velebí se jen ON. Je potřeba přijmout myšlenku, že jsou duchovní písně ke chvále Bohu a jsou duchovní písně chválící Boha. Prvním se říká "křesťanské písně", těm druhým "chvály", které mohou přecházet v uctívání, což je jejich vyšší forma, která přítomné přibližuje ještě blíž k Ježíši jako Pánu. Pozoruji zkreslené a často nepravdivé zkazky o chvalách. Je to tím, že pisatelé mají negativní zkušenost s charismatickým náboženstvím, které zřejmě něco předvádí, ale není to pravá chvála a uctívání z Ducha svatého, ale z těla. Zvedáme ruce ne, že nás k tomu vede Duch svatý, ale že se to tak má dělat. Opakujeme věty, slova, že se to tak má dělat, ale nevede nás k tomu Duch svatý. Tak to je špatně! Záleží také na tom, v jakém duchovním stavu na shromáždění, kde se chválí, přijdu a jak dokážu nebo nedokážu srdce pro Boha otevřít! Zaleží také na tom, v jaké duchovní kondici jsou ti, kdo chvály vedou. Ti mají podobnou roli jako třeba kazatel při službě slovem. Měl jsem to štěstí, že jsem nechodil nikdy do sboru, kde byla provozováno "charismatické náboženství". Už jsem o tom, jak prožívám chvály a uctívání psal vícekrát, ale nebyl jsem pochopen. Zejména těmi, kdo buď něco podobného, negativního zažili nebo o tom neví vůbec nic a jen papouškují to, co kde někdo kritického o chvalách napsal.    


]


Re: Bůh je všudypřítomný (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Willy (stanislav.velicky@seznam.cz) v Neděle, 20. prosinec 2015 @ 13:53:08 CET
(O uživateli | Poslat zprávu | Blog)
Bůh je Duch a jako takový je naprosto neomezený a neomezitelný a svým Slovem stvořil všechno, co je - viditelné i neviditelné, takže je svým způsobem přítomen ve všem stvořeném. Na ostatní nejasnosti odpověděl např. Karel. 



Re: Bůh je všudypřítomný (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: unshaken (unshaken@outlook.cz) v Neděle, 20. prosinec 2015 @ 16:39:16 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Tady jde zřejmě o to, že ti přítomnost Božího ducha vadí. Podle zkušenosti vím, že vadí jen tehdy, koná-li člověk něco v rozporu s láskou k Bohu a bližnímu. Já jsem docela spokojen s tím, že když si ulevím slovy "to ale vůl", že se posléze ve mně něco ozve a říká mi, že bych měl žádat o odpuštění. Takže děkuji Bohu, že svého Ducha sesílá nejen na mně, ale na všechny, dokonce i na bezvěrce nebo všemuvěřící pohany. Byť Ducha nazývají jako svědomí.

Pokud se chceš zbavit svědomí, tak jsou na to celé školy a duchovní cvičení.



Re: Re: Bůh je všudypřítomný (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: pozorovatelnik v Neděle, 20. prosinec 2015 @ 17:38:14 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Já jsem docela spokojen s tím, že když si ulevím slovy "to ale vůl", že se posléze ve mně něco ozve a říká mi, že bych měl žádat o odpuštění.

Takže když tě někdo v nepřehledné zatáčce předjede a málem je havárka a vytlačí tě na okraj silnice, tak řekneš co? Že to je borec? 


]


Re: Re: Re: Bůh je všudypřítomný (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: unshaken (unshaken@outlook.cz) v Neděle, 20. prosinec 2015 @ 17:51:41 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Řeknu si to, co jsem napsal výše, možná si ulevím ještě ostřeji. Když to ale zvládnu bez toho, tak jsem opravdový borec. Ovšem díky Bohu.


]


Re: Re: Re: Re: Bůh je všudypřítomný (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: pozorovatelnik v Neděle, 20. prosinec 2015 @ 18:30:20 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Jenže takový člověk, který bezohledně předjíždí v zatáčce a ohrožuje kromě sebe ještě spoustu dalších lidí je skutečně .... (ostré slovo, např. *****k, kretén, idiot)). Když řekneš spisovnou alternativu, tedy že to je opovážlivec, nestoudník, otrlec, tak to nemá tu výpovědní hodnotu. Čili víra tě nutí ke kompromisům s pravdou. Diplomaticky popisovat to, co by se mělo popisovat bez servítek. 

Popíšu ti jednu příhodu. Stala se asi před 5, 6 lety. Učil jsem na jedné škole fyziku a kabinet jsem měl za třídou - učebnou fyziky. Moje kolegyně zrovna měla v té učebně hodinu, takže nás dělily jen ty dveře. Já jsem měl volnou hodinu, opravoval jsem si písemky, ale děcka té učitelce rozbíjela hodinu. Slyšel jsem, jak je ukázňuje a jak ji neposlouchají. Znal jsem tu třídu a věděl jsem, jak to je problematická třída. Jelikož jsem potřeboval klid, tak jsem si dal špunty do uší. Abych mohl opravovat ty písemky. Ale kravál z té třídy stále rostl. Ani špunty to neodtlumily. Slyšel jsem, jak si dělají srandu z učitelky a byl hluk. Když nic nezabíralo, tak jsem do té třídy vstoupil, velmi rozhněván. Viděl jsem, jak se tam dokonce polévají vodou!  V hodině! Tak jsem opravdu silným hlasem na ně zařval, že já mám v kabinetě svojí práci a nemůžu se soustředit. Řekl jsem jin, jestli se vy, z*****i, neposadíte do lavic a nezačnete pracovat, co vám paní učitelka přikázala, tak na vás zavolám policajty. Oni dostali fakt strach. Sedli si do lavic, otevřeli sešity a začali psát. Chvilku jsem tam stál a když jsem viděl, že to je ok, tak jsem šel do kabinetu a konečně si mohl dodělat svoji práci. Byl klid do konce hodiny. Nikdo si na mě nestěžoval. 

Teď si polož otázku, kdybych postupoval mírněji, docílil bych stejného efektu? Myslíš, že by ta rozežraná a neukázněná děcka (osmáci) slyšela na nějaký akademický přednes? 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Bůh je všudypřítomný (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: pozorovatelnik v Neděle, 20. prosinec 2015 @ 18:35:33 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
A nebo si představ ještě horší situaci. Kdybys dělal bachaře ve vězení a servali by se ti tam trestanci. Teď bys do toho měl vstoupit...  A nebo bys byl svědkem, jak někdo chce okrást vozíčkáře... atd.  Můžeš se dostat do tolika situací v životě, kdy budeš muset reagovat okamžitě a nemáš čas vyhodnocovat slovíčka. 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Bůh je všudypřítomný (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Momonka (Tinidril@seznam.cz) v Úterý, 22. prosinec 2015 @ 22:37:07 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Přemýšlíš tak nějak po myslivecku... ale na druhou stranu, když se někdo chová jak vůl, tak proč to o něm neříct? No proč? Já se taky občas chovám jak kretén a kdyby mi to někdo v tu chvíli řekl, tak se zlobit nebudu. Nevím, odkud pramení taková ta rádoby křesťanská slušnost, když i Ježíš se nebál nazývat věci pravými jmény. Ovšem aby to skutečně pak byla ta pravá jména, ne jen nějaké neovládnutí se a vybíjení zlosti. Myslím, že bych taky byla schopna seřvat třídu pomocí vulgarismů, když na dnešní spratky nic jiného neplatí. Na hrubý pytel patří hrubá záplata.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Bůh je všudypřítomný (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: pozorovatelnik v Středa, 23. prosinec 2015 @ 00:01:51 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
No však. To záleží na situaci. Užívat ostrá slova bezdůvodně nebo dokonce preventivně je nesmysl. Ale když to situace vyžaduje a není zbytí...

Po myslivecku doufám nepřemýšlím. Mám rád lidi a v reálu jsem hodný pán :-)


]


Re: Re: Bůh je všudypřítomný (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pondělí, 21. prosinec 2015 @ 08:24:05 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Tady jde zřejmě o to, že ti přítomnost Božího ducha vadí. Podle zkušenosti vím, že vadí jen tehdy, koná-li člověk něco v rozporu s láskou k Bohu a bližnímu. 

  Ahoj. 

  To má být jako k tématu článku? Na koho je to reakce? Zřejmě spíše reakce na příspěvek, který jsem citoval?

  Nevadí mi přítomnost Božího ducha, ani se nechci zbavit svědomí. Ani Boha, ani svědomí nevnímám jako problém. Jako problém vnímám hřích a jeho následky. 

  Také jsem rád, že Bůh sesílá svého Ducha na různé lidi, že odpovídá, ať už věřícím nebo docela nevěřícím, jeho lidu a těm, kteří k jeho lidu nepatří. Na druhou stranu vím, že Bůh se necpe tam, kde ho nechtějí, kde ho odmítají. Nemá to zapotřebí. Tam Bůh chybí.

  Toník



]


Re: Bůh je všudypřítomný (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Vacant v Neděle, 20. prosinec 2015 @ 18:37:12 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Jak víš že na nich nepřebýval ?



Re: Re: Bůh je všudypřítomný (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pondělí, 21. prosinec 2015 @ 07:24:37 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
  Ahoj Vacante.

  Asi podobně, jako to věděl Ezechiel, když se setkal s Bohem.

  Cizinec.


]


Re: Bůh je všudypřítomný (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Karels v Neděle, 20. prosinec 2015 @ 19:24:19 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Námitce rozumím, asi cítím něco podobného.

Na druhou stranu vynálezcem sexu je Bůh, počítám, že je sice přítomný, když jsi na toaletě, ve sprše, když vaříš oběd, když jsi se svojí ženou, ale v těch chvílích tj. intimních chvílích zřejmě nesleduje tvůj výkon... :-) (my máme naše smysly a myšlení otupené hříchem, které je navíc umocněné generačním zatížením - předchozí generace nebyly lepší, tudíž se nám to, co je svaté a čisté zdá být převrácené a naopak)

Na druhou stranu asi rozumím, o čem je řeč.

V jistých chvílích tohle vědomí může být člověku na obtíž, ale vem si, kdyby nastalo pronásledování, nebo se náhodou dostaneš do nějaké prekérní situace, kdy tě budou ohrožovat na životě a pak ti vědomí toho, že o tobě Bůh ví, přijde určitě vhod.... :-)


Nezlobte se, že s tím začínám, ono je to jaksi delikátní.. myslíte si, že některé praktiky by křesťané neměli mezi sebou v manželství provozovat? Třeba orální sex nebo anální sex? (myslím mezi manželi) Nebo kdyby byl někdo zatížený na BSDM..., je to hřích nebo není? Víte, znám křesťany, které už vůbec zmínky o těchto věcech, které jsem právě napsal, strašlivě pohorší, jiná a opačná reakce od nevěřících je taková, že jsme 100 let před opicema a souložíme jenom kvůli dětem... (potom se ale díky orálnímu sexu šíří papilomavirus - což je pro někoho důkaz, že je to zvrácenost...)

Jednou kazatel musel rozsuzovat, nějaký vztah, kdy ti dva sice před svatbou nesouložili, ale ona jej uspokojovala ústy (orální sex)

Pokud mi nikdo na tohle neodpoví, nebudu se zlobit.... (je mi to taky trochu trapné tohle téma otvírat) A jestli se někdo urazí, tak mi to promiňte...



Re: Re: Bůh je všudypřítomný (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: pozorovatelnik v Neděle, 20. prosinec 2015 @ 20:13:48 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
potom se ale díky orálnímu sexu šíří papilomavirus - což je pro někoho důkaz, že je to zvrácenost...


Jo jo, a z líbání můžeš dostat angínu, chřipku, mononukleózu, meningitidu, plicní chlamydie, atd. Takže nelíbat!

A vůbec to podávaní ruky! To je šílený zlozvyk! Víš, kde všude (možná) měl ruku ten člověk, než ti ji podal? 



]


Re: Re: Bůh je všudypřítomný (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pondělí, 21. prosinec 2015 @ 08:41:02 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Námitce rozumím, asi cítím něco podobného.

  No, úplně jsme se nepochopili. Mně nešlo ani tak o tu ložnici - to byl jen příklad dovedení do extrému podivné pověry že "Bůh je všudypřítomný". Nechtěl jsem tedy ani tak rozebírat co se děje či neděje v ložnici a jak se na to dívá Bůh, ale chtěl jsem se věnovat tomu, jestli je či není Bůh všudypřítomný a proč si to lidé myslí, proč té pověře věří. Případně, pokud nevěří že "Bůh je všude" (věří například, že Bůh není v pekle), ale přesto říkají že "Bůh je všudypřítomný", co tím heslem myslí. 

  Nešlo mi ani o to rozebírat jak Bůh hodnotí lidské činy.


V jistých chvílích tohle vědomí může být člověku na obtíž, ale vem si, kdyby nastalo pronásledování, nebo se náhodou dostaneš do nějaké prekérní situace, kdy tě budou ohrožovat na životě a pak ti vědomí toho, že o tobě Bůh ví, přijde určitě vhod.... :-) 

  Mě to vědomí Boží přítomnosti na obtíž není. Popisoval jsem to už v článku Parchant, že jsem rád za to, když Bůh zasahuje i ve chvíli, kdy mi to není vůbec příjemné. Protože pokud to Bůh dělá, vím, že mne zachrání i před tím nejhorším nepřítelem, kterého jsem na světě měl. Nenechá mne napospas ani mne samotnému.


Nezlobte se, že s tím začínám, ono je to jaksi delikátní.. myslíte si, že některé praktiky by křesťané neměli mezi sebou v manželství provozovat? Třeba orální sex nebo anální sex? (myslím mezi manželi) Nebo kdyby byl někdo zatížený na BSDM..., je to hřích nebo není? 

  Nezlobím se, jen budu nerad rozebírat sexuální praktiky na veřejném fóru.

  Hřích je "minutí se cíle". Cílem dobrého manželství není dosažení orgasmu. Pro někoho to ale cíl je. Horší jsou pak bývají ty chvíle, kdy svého cíle dosáhnou a jsou za ním.

  Jsou věci, které jsou "minutím se cíle". Pokud se někdo svazuje a mlátí bičem, tak to není svědectví o Bohu, ale o tom, že člověk je otrokem hříchu, že ho hřích nutí dělat věci, které by bez hříchu nedělal a styděl se za ně. Ale chápu, že někdo, kdo si myslí, že Bůh je všudypřítomný a je i v biči, kterým se lidi mlátí a že Bůh předurčil každý skutek každého člověka, se na to může dívat jinak.
 










]


Re: Re: Re: Bůh je všudypřítomný (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Karels v Pondělí, 21. prosinec 2015 @ 09:26:40 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Souhlasím, některé věci nejsou vhodné řešit někde na veřejných forech.


Hřích je "minutí se cíle". Cílem dobrého manželství není dosažení orgasmu.

Také souhlasím... ve světě v tomhle dospěli až téměř k dokonalosti - orgasmus bez plození dětí. (V Evropě se pak všichni diví, že pomalu vymíráme)




]


Re: Bůh je všudypřítomný (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Kjubik (forrest.gump.junior@gmail.com) v Neděle, 20. prosinec 2015 @ 20:23:12 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Pane Cizinče můžete být konkretní: Stále dokola mezi některými věřícími slyším nebo čtu tuhle větu: "Bůh je všudypřítomný". I já jsem jí dříve opakoval, i když jsem tušil, že na té větě není něco v pořádku.
Co na té vetě není v pořádku?



Re: Re: Bůh je všudypřítomný (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pondělí, 21. prosinec 2015 @ 08:44:07 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Co na té vetě není v pořádku?

  Dobrý den, Kjubiku.

  Není na té větě v pořádku to, že není pravdivá. Tím, že není pravdivá, tak je zavádějící. Může lidi zavést až k myšlence že "Bůh jako skrytá kamera. Nejvíce času tráví pozorováním lidí v ložnicích"

  Cizinec.





]


Re: Re: Re: Bůh je všudypřítomný (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Kjubik (forrest.gump.junior@gmail.com) v Pondělí, 21. prosinec 2015 @ 11:08:27 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Vidíte a to já si dovolil zastavám jiný pohled. Jistě Bůh je všudypřitomný, avšak není ve smyslu skryté kamery. A kdybych lidem vysvětloval všudypřítomnost Boha jako takového policajta čí skryté kamery minimalně bych se citíl blbě, že vytvařím v lidech karikaturu Boha.

Věřím, že je všudypřitomný, ale ne že je ve všem. A to je rozdíl. Všudypřítomnost Boha vyjadřuje především blízkost Boha k jeho stvoření (všemu, i každé jednotlivině: rostlině,zvířeti, člověku) a zaroveň i platí, že Bůh není na tom stvoření zavislý.

Je tedy dle mého Bůh všudypřitomný? Ano, je. Je Bůh všude? Ne, není.


]


Re: Re: Re: Re: Bůh je všudypřítomný (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pondělí, 21. prosinec 2015 @ 23:01:58 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Je tedy dle mého Bůh všudypřitomný? Ano, je. Je Bůh všude? Ne, není.

  Díky, Kjubiku za příspěvek. Myslel jsem si, že někteří lidé tomu rozumí nějak takto.

  Dokázal byste říci, kde Bůh není?



]


Re: Re: Re: Re: Re: Bůh je všudypřítomný (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Kjubik (forrest.gump.junior@gmail.com) v Úterý, 22. prosinec 2015 @ 08:40:02 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Udivuje mně, že se mně ptáte, protože máte mně zaškatulkováno k přihrádce "vy", pokud si dobře pamatují. Dobrá tedy odpovím Vám na vaší otázku.

Dokázal byste říci, kde Bůh není?
Ano, dokázal. Kde Bůh není podle mně (a myslím, že to platí i mimo mé myšlení) vám neodpovím, protože na to už jste se neptal. A ne rád bych Vám odpovídal na něco na co se neptáte. Jo a taková malá technická, pokud to chcete říci, musíme se domluvit kde se sejdeme. Já říkat umím jen pusou ne psaným slovem. Zde to můžu pouze zapsat.



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Bůh je všudypřítomný (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Úterý, 22. prosinec 2015 @ 11:37:18 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Udivuje mně, že se mně ptáte, protože máte mně zaškatulkováno k přihrádce "vy", pokud si dobře pamatují. Dobrá tedy odpovím Vám na vaší otázku. 

  Jsem už takový, že se ptám i lidí, kterým vykám, protože s nimi nemám nic společného a jsou pro mne cizí. A znovu a znovu naivně očekávám odpověď.



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Bůh je všudypřítomný (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Kjubik (forrest.gump.junior@gmail.com) v Úterý, 22. prosinec 2015 @ 12:11:31 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Cizinče odkdy mi vykáte? A proč stále čekáte na odpověď, kterou jste již dostal? Ptal jste se „Dokázal byste říci, kde Bůh není?“,
a na to jsem již odpověděl: Ano, dokázal.
 
Dále jsem Vám k odpovědí dál takové doporučení, že pokud chcete po mně říct, kde Bůh není, tak se musíme někde sejít a tam Vám to řeknu. Je ještě možnost uskutečnit hovor přes Skype čí přes internet i tam vám to můžu říct.

Jinak zde na GS to Vám říct nemůžu, jsem natolik nešikovný, že jsem zde neobjevil jak zavolat panu Cizinci a odpovědět mu zatím na nepoloženou otázku. V opačném případě jsem schopen pouze své odpovědi zapsat, ale to jste po mně nechtěl. Pokud ano, proč jste to nenapsal rovnou?

PS. Rozhodl jsem, že vám svojí odpověď podtrhnu, aby jste ji lepé viděl.  


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Bůh je všudypřítomný (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Úterý, 22. prosinec 2015 @ 12:20:13 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Cizinče odkdy mi vykáte? 

  Nevím přesně, Kjubiku. Velmi dlouho. Pravděpodobně od té doby, co jste se mne ptal na vaše učení o Trojici.


 A proč stále čekáte na odpověď, kterou jste již dostal?

  To bude nějaký omyl. Na opovědi, které jsem již dostal, nečekám.



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Bůh je všudypřítomný (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Kjubik (forrest.gump.junior@gmail.com) v Úterý, 22. prosinec 2015 @ 12:24:17 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Tak na jakou odpověď z mé strany ještě čekáte, ať to můžeme uzavřít?


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Bůh je všudypřítomný (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Úterý, 22. prosinec 2015 @ 12:34:21 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
  Od vás momentálně žádnou odpověď nečekám, můžete to tedy uzavřít.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Bůh je všudypřítomný (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Kjubik (forrest.gump.junior@gmail.com) v Úterý, 22. prosinec 2015 @ 12:46:34 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Dobře, já myslel podle toho co jsem četl od pána Cizince: A znovu a znovu naivně očekávám odpověď. , že jsem Vám na něco něco neodpoveděl, třeba na otázku: Kde myslí Kjubik, že Bůh není? Pokud je tedy dle vaších slov uzavřeno, nemám co bych k tomu dodal.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Bůh je všudypřítomný (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Úterý, 22. prosinec 2015 @ 20:57:41 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
  To bylo zřejmě nedorozumění, Kjubiku. Textem "Jsem už takový, že se ptám i lidí, kterým vykám, protože s nimi nemám nic společného a jsou pro mne cizí. A znovu a znovu naivně očekávám odpověď." jsem myslel to, že jsem už takový, že se ptám i lidí, kterým vykám, protože s nimi nemám nic společného a jsou pro mne cizí. A znovu a znovu naivně očekávám odpověď. Reagoval jsem tak na vaši poznámku "Udivuje mně, že se mně ptáte, protože máte mně zaškatulkováno k přihrádce "vy", pokud si dobře pamatují." kterou jsem před tím citoval.

  Nemyslel jsem tím, že od vás čekám nějakou odpověď právě v tu chvíli, kdy jsem to psal. Pokud jsem se vyjádřil nepřesně tak, že to pro vás nebylo k pochopení, omlouvám se.

  Hezký večer.

  Cizinec.



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Bůh je všudypřítomný (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Kjubik (forrest.gump.junior@gmail.com) v Úterý, 22. prosinec 2015 @ 22:20:53 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Promiňte stále Vám nerozumím. Položil jste mi otázku a na tu otázku jsem Vám odpověděl. Dokonce dvakrát. Poprvé když jste se mne zeptal a podruhé když jste napsal svůj další příspěvek. Pokud by jste zeptal, něco ve smyslu ať vám popíšu kde si myslím, že Bůh není zajisté bych Vám na ni odpověděl, ale taková otázka z vaší strany nepadla. Byla jen, zda bych to dokázal říct, a na to jsem Vám odpověděl. A na to abych někomu něco říkal potřebu minimálně druhého slyšet čí se alespoň domnívat, že mne slyší. Odpovědí na Vaší otázku jsem se nevyhnul.  


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Bůh je všudypřítomný (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Úterý, 22. prosinec 2015 @ 22:45:50 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)

Odpovědí na Vaší otázku jsem se nevyhnul.   

  To jste dobře udělal, Kjubiku. Vaše odpověď byla dostatečná na mou otázku a vystihuje dobře myšlenkový svět, ve kterém zřejmě žijete. Děkuji vám za ní.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Bůh je všudypřítomný (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Kjubik (forrest.gump.junior@gmail.com) v Úterý, 22. prosinec 2015 @ 23:22:31 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Pane Cizinče já vám opravdu dále nerozumím. Můžete mi vysvětlit jak jste z moji odpovědí pochopil můj myšlenkový svět ve kterém žijí? Na otázku Jestli někdo něco dokáže, tak podle mně se odpovídá: Ano, dokážu nebo ne nedokážu. U vás to je jinak? Vy žijete v jakém myšlenkovém světě kde se na otázky jestli pan Cizinec dokáže jak odpovídá? To by mně zajímalo. Prosím pochlubte se.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Bůh je všudypřítomný (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Středa, 23. prosinec 2015 @ 18:27:04 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Můžete mi vysvětlit jak jste z moji odpovědí pochopil můj myšlenkový svět ve kterém žijí? 

  Řekněme že znám velmi důvěrně myšlenkový svět lidí, kteří na otázku "Můžeš mi prosím říci, kolik je hodin?" odpoví velmi ochotně a zdvořile: "Ano, samozřejmě, rád." Není ten svět moc odlišný ve svých drobných variacích a liší se jen v malých nuancích. Nepředpokládám tedy, že by se nějak lišil ten váš.



Na otázku Jestli někdo něco dokáže, tak podle mně se odpovídá: Ano, dokážu nebo ne nedokážu. 

  To jsem pochopil, Kjubiku. 



U vás to je jinak? Vy žijete v jakém myšlenkovém světě kde se na otázky jestli pan Cizinec dokáže jak odpovídá? To by mně zajímalo. Prosím pochlubte se. 

  Mne zajímají konkrétní témata, v tomto případě pověra "Bůh je všudypřítomný", zdroj té pověry a její výklady či pochopení. Lidí, kteří na dané téma píší a odpovídají, se podrobněji ptám, jak tématu rozumí, a abych se od nich dověděl, jak tématu rozumí, čtu si pak jejich odpovědi. Není to tak složité. Pokud v odpovědi něčemu nerozumím nebo mi odpověď připadá nelogická, tak se znovu podrobněji zeptám, abych pochopil, jak pisatel svou myšlenku myslel.



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Bůh je všudypříto (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Kjubik (forrest.gump.junior@gmail.com) v Středa, 23. prosinec 2015 @ 19:59:46 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
No tak mi je asi ve Vaších očích souzeno být za hlupáka. Nechť se tedy stane to k čemu mně vybízí apoštol: v pokoře pokládejte jeden druhého za přednějšího než sebe. Jste Pane Cizinče, lepší než já. Blahopřejí. Dotáhl jste v životě dál než já. Já jen malá moucha v porovnání s vámi.

Na otázku Jestli někdo něco dokáže, tak podle mně se odpovídá: Ano, dokážu nebo ne nedokážu. To jsem pochopil, Kjubiku.
Asi jste nepochopil. Jak může člověk pochopit mouchu? Domnívám se tak na základě dalších slov co píšete. Protože v otázce Můžeš mi prosím říci, kolik je hodin? již je obsažená i prosba o řečení času. To, že dotyčný chce vědět kolik je hodin pomáhá i to zájmeno co ve větě použil. Tolik náš myšlenkový svět. Kdežto v otázce Dokázal bys říct, kde Bůh není? Není tam ta prosba umístěna. Asi z pohledu much jsou věci jinak než z pohledu lidí. Zde žádné zájmeno nevidím. A pokud si dovolím přidat i kontext, tak jste mi pane Cizinče to nedovolil říct Vám z důvodu, že abych to dokázal říct, musím otevřít svůj zobák a domnívat se, že Pán Cizinec mně aspoň zkouší poslouchat. Říkat něco psanými slovy neumím. Nemám jako moucha takovou kapacitu.    

Mne zajímají konkrétní témata, v tomto případě pověra "Bůh je všudypřítomný", zdroj té pověry a její výklady či pochopení. Lidí, kteří na dané téma píší a odpovídají, se podrobněji ptám, jak tématu rozumí, a abych se od nich dověděl, jak tématu rozumí, čtu si pak jejich odpovědi. Není to tak složité. Pokud v odpovědi něčemu nerozumím nebo mi odpověď připadá nelogická, tak se znovu podrobněji zeptám, abych pochopil, jak pisatel svou myšlenku myslel.

Nás much, Vás asi odpověď nezajímá. Ptal jsem se, jestli chcete až Vám napíšu odpověď kde podle mne Bůh není? Nechtěl jste, tak jsem neměl důvod Vám to napsat. Proč dávat někomu něco, a co nestojí. Tak to funguje mezi námi mouchami.

Ještě jednou kapitulují před Vaší velikosti, jste Borec, Jednička apod.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Bůh je všudyp (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Středa, 23. prosinec 2015 @ 20:18:19 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
No tak mi je asi ve Vaších očích souzeno být za hlupáka. Nechť se tedy stane to k čemu mně vybízí apoštol: v pokoře pokládejte jeden druhého za přednějšího než sebe. Jste Pane Cizinče, lepší než já. Blahopřejí. Dotáhl jste v životě dál než já. Já jen malá moucha v porovnání s vámi. 

  Zajímavé sledovat, když si podle vašeho způsobu uvažování domýšlíte, co asi tak druzí. Děkuji az další kreativní příspěvek. Ale jste ve výmýšlení nesmyslů o druhých lidech zatím o kus slabší, než oko nebo myslivec. Přidáte ještě něco?


A pokud si dovolím přidat i kontext, tak jste mi pane Cizinče to nedovolil říct Vám z důvodu, že abych to dokázal říct, musím otevřít svůj zobák a domnívat se, že Pán Cizinec mně aspoň zkouší poslouchat. Říkat něco psanými slovy neumím. Nemám jako moucha takovou kapacitu.     

  Zajímavé. I o sobě zkuste ještě něco napsat.


 Ptal jsem se, jestli chcete až Vám napíšu odpověď kde podle mne Bůh není? 

  Nezlobte se, ale tato otázka je pro mne nesrozumitelná, nemohu tedy odpovědět. Na co se ptáte?

  Pokud vás zajímají mé otázky, na co jsem se ptal, tak jsou uvedeny v článku nahoře. Mohu je zopakovat:

  Máte v křesťanství podobné vnímání, rozumíte tomu stejně, tedy že Bůh je všudypřítomný a jste sledováni, že Bůh je jako skrytá kamera? Že je opravdu všude?

  Jste toho názoru, že Bůh je všudypřítomný? Pokud ano, můžete uvést zdroj té informace, případně napsat, jak prakticky tomuto heslu rozumíte?

  Pokud byste ještě chtěl odpovědět na to, na co jsem se ptal a zatím jste neodpověděl. budu rád. Pokud si chcete vymýšlet nějaké věci z vašeho pokladu o druhých lidech, také si to přečtu, je to celkem zajímavé jak uvažujete.

  Hezký den.

  Cizinec.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Bůh je vš (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Kjubik (forrest.gump.junior@gmail.com) v Středa, 23. prosinec 2015 @ 21:15:55 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Pane Cizinče, možná mne nemate za hlupáka, ale dohnal jste mně k tomu, že se vůči vám hlupákem cítím. Asi vám to přijde jako fajn zábava, a možná také ne. Opravdu vás považují za lepší od sebe.

Na Vaše otázky co pokladače v článku jsem Vám již odpověděl.

Máte v křesťanství podobné vnímání, rozumíte tomu stejně, tedy že Bůh je všudypřítomný a jste sledováni, že Bůh je jako skrytá kamera? Že je opravdu všude?
Jste toho názoru, že Bůh je všudypřítomný? Pokud ano, můžete uvést zdroj té informace, případně napsat, jak prakticky tomuto heslu rozumíte?

Vidíte a to já si dovolil zastávám jiný pohled. Jistě Bůh je všudypřitomný, avšak není ve smyslu skryté kamery. A kdybych lidem vysvětloval všudypřítomnost Boha jako takového policajta čí skryté kamery minimálně bych se cítil blbě, že vytvářím v lidech karikaturu Boha.

Věřím, že je všudypřitomný, ale ne že je ve všem. A to je rozdíl. Všudypřítomnost Boha vyjadřuje především blízkost Boha k jeho stvoření (všemu, i každé jednotlivině: rostlině,zvířeti, člověku) a zároveň i platí, že Bůh není na tom stvoření závislý.

Je tedy dle mého Bůh všudypřitomný? Ano, je. Je Bůh všude? Ne, není.

Dal jsem odpověď tučně. Ať odpověď mojí lepé vidím. Zaregistroval jste tuto mojí odpověď čí nikoliv? Protože mi píšete, že jsem Vám neodpověděl.
Můžu to zkusit ještě jinými slovy říct:

Mám vnímání, že Bůh je všudypřítomný. Nikoliv jako skrytá kamera, což považují za výslovnou karikaturu skutečného všudypřítomného Boha. Bůh všudypřítomný je. Není však všude. Jsem toho názoru, že Bůh je všudypřítomný. Všudypřítomnosti Boha rozumím jako Boží blízkost k jeho stvoření (všemu i každé jednotlivině: rostlině, zvířeti, člověku, andělu, události ...) a současně i platí, že Bůh je vůči svému stvoření nezávislý, lze to říct cizím slovíčkem transcendentální.   

Ptal jsem se, jestli chcete až Vám napíšu odpověď kde podle mne Bůh není? Nezlobte se, ale tato otázka je pro mne nesrozumitelná, nemohu tedy odpovědět. Na co se ptáte?

Jinými slovy se ptám zdá mám Vám napsat kde Bůh není? Jak se domnívá,, já Kjubik.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Bůh j (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Středa, 23. prosinec 2015 @ 21:54:56 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Pane Cizinče, možná mne nemate za hlupáka, ale dohnal jste mně k tomu, že se vůči vám hlupákem cítím. Asi vám to přijde jako fajn zábava, a možná také ne. Opravdu vás považují za lepší od sebe. 

  Kjubiku, považovat mne můžete za co chcete, to je jistě vaše "svoboda".


Na Vaše otázky co pokladače v článku jsem Vám již odpověděl. 

  Část otázek z článku jste mi odpověděl, vaše odpovědi jsem si přečetl a poděkoval vám. Byly srozumitelné a neměl jsem větší těžkost je pochopit, až na ten závěr, kdy jste psal "Je tedy dle mého Bůh všudypřitomný? Ano, je. Je Bůh všude? Ne, není." Nevím, co jste s tím přesně myslel, ale rozumím, že to takto berete.




  Ano, zaregistroval.




  To jste si mne asi s někým spletl. Já jsem cizinec, píšu tu pouze pod jedním nickem. Vám jsem psal: "Pokud byste ještě chtěl odpovědět na to, na co jsem se ptal a zatím jste neodpověděl, budu rád." 

  Pokud můj text nebyl srozumitelný, tak se omlouvám. Myslel jsem tím to, že nepotřebuji již odpovědi na otázky, na které jste mi odpověděl, ale zajímaly by mne odpovědi na otázky, které jste ještě neodpověděl. V tomto případě byste mohl odpovědět na otázku  "Pokud jste toho názoru, že je Bůh všudypřítomný, můžete uvést zdroj té informace?"


  Pro vás ještě tu otázku upřesním, možná byste nepochopil co přesně chci: "Jste názoru, že Bůh je všudypřítomný. Napište prosím na klávesnici do diskuze na www stránkách granosalis.cz pod článek s nadpisem 'Bůh je všudypřítomný' z jakého zdroje jste zjistil, že je Bůh všudypřítomný".




  Ne, nemusíte mi to psát. Bylo by škoda tak jednoduše ukončit tak zajímavou a mimochodnou diskuzi.





]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: B (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Kjubik (forrest.gump.junior@gmail.com) v Středa, 23. prosinec 2015 @ 22:40:00 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Pane Cizinče toto nejsou toto vaše slova: Jste toho názoru, že Bůh je všudypřítomný? Pokud ano, můžete uvést zdroj té informace, případně napsat, jak prakticky tomuto heslu rozumíte?

Zde pokud mne neklame zrak dáváte tázanému dvě možnosti, pokud věří že Bůh je všudypřítomný:
1) Uvést zdroj té informace o Boží všudypřítomnosti. 
2) Popřípadě napsat jak tomu praktický rozumí.

Já využil druhou možnost. Je to moje špatné pochopení vašeho dotazu? A ve skutečnosti nejsou dvě vaše otázky nýbrž čtyři respektive pět:
1) Máte v křesťanství podobné vnímání, rozumíte tomu stejně, tedy že Bůh je všudypřítomný a jste sledováni, že Bůh je jako skrytá kamera?
2) Že je opravdu všude?
3) Jste toho názoru, že Bůh je všudypřítomný?
4) Pokud ano, můžete uvést zdroj té informace?
5) Pokud ano, můžete napsat, jak prakticky tomuto heslu rozumíte?

Jsou otázky 4 a 5 jedna otázka nebo jsou oddělené? V článku mi to vyznivá, že se jedná o jednu otázku, z vašeho příspěvku zase vnímám, že jsou oddělené. Jak to tedy je?

Kjubiku, považovat mne můžete za co chcete, to je jistě vaše "svoboda".

A k vaší svobodě je, že se z toho může cítit jako hlupák? Pokud ne, proč to tedy děláte?


Zdroj z jakého jsem zjistil, že Bůh je všudypřítomný je celé Boží dílo na kolik jsem ho svým omezenými možnostmi mohl zatím poznat a dále poznávám a budu poznávat.  


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Středa, 23. prosinec 2015 @ 23:09:55 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
  Kjubiku, můžete se cítit jak chcete a myslet si co chcete, nebudu vás omezovat. Můžete také něco napsat k tématu článku nebo diskuze.

Zdroj z jakého jsem zjistil, že Bůh je všudypřítomný je celé Boží dílo na kolik jsem ho svým omezenými možnostmi mohl zatím poznat a dále poznávám a budu poznávat.   

  Děkuji za odpověď.




]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Kjubik (forrest.gump.junior@gmail.com) v Středa, 23. prosinec 2015 @ 23:16:22 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
A po vás někdo chtěl až mne omezujete? Neřekl bych. Ale to, že se cítím jako hlupák jste ovlivnit mohl a také ovlivnil. Mohl by jste tedy i vy odpovědět na dotazy co jsem se ptal? Třeba kolik otázek se vlastně svých tazatelů ve svém článků ptáte? Podle čeho čtenáři poznají, že je to je původní číslo a neupravené třeba pozdější diskuzi?


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Čtvrtek, 24. prosinec 2015 @ 10:32:47 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
A po vás někdo chtěl až mne omezujete? 

  Vy jste se mne ptal: "A k vaší svobodě je, že se z toho může cítit jako hlupák? Pokud ne, proč to tedy děláte?" Moje odpověď byla na vaši otázku. Nechci vás nijak omezovat co vy chcete dělat. Mně neubližujete a pokud vám vyhovuje, co děláte, klidně se můžete cítit jak chcete, to je vaše věc.


Mohl by jste tedy i vy odpovědět na dotazy co jsem se ptal? 

  Nemohl.



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Kjubik (forrest.gump.junior@gmail.com) v Sobota, 26. prosinec 2015 @ 08:55:55 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Děkují za Vaší ochotu vysvětlit jak to je s Vaším článkem.
Těžko Vám vysvětlit, že jste způsobil, že jsem z Vašich odpovědi cítil jak hlupák, když nemám pocit, že by jste mně se snažil alespoň trošku pochopit co píší.

Tož vše dobré.  


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: noname (Honza610@centrum.cz) v Sobota, 26. prosinec 2015 @ 10:06:35 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ahoj Jakube.

Sledoval jsem tvoji diskuzi - a dojem?  Cizinec a jeho klasika. :-)
H.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: rosmano v Sobota, 26. prosinec 2015 @ 12:05:41 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)

Můj dojem je dost jiný.


Je sice hezké, že se snažíš Kjubikovi pofoukat bebí, ale za tu šlamastyku si může sám. Přesto to bude asi zkoušet dál.

Taková Kjubikova klasika - jeho "snaha" o diskusi je přihlouplou drzou provokací od samého začátku.

Nevěříš ?
Co je podle tebe toto :

       Dokázal byste říci, kde Bůh není?
Ano, dokázal. Kde Bůh není podle mně (a myslím, že to platí i mimo mé myšlení) vám neodpovím, protože na to už jste se neptal. A ne rád bych Vám odpovídal na něco na co se neptáte. Jo a taková malá technická, pokud to chcete říci, musíme se domluvit kde se sejdeme. Já říkat umím jen pusou ne psaným slovem. Zde to můžu pouze zapsat.

Anebo:
A po vás někdo chtěl až mne omezujete? Neřekl bych. Ale to, že se cítím jako hlupák jste ovlivnit mohl a také ovlivnil. Mohl by jste tedy i vy odpovědět na dotazy co jsem se ptal? Třeba kolik otázek se vlastně svých tazatelů ve svém článků ptáte? Podle čeho čtenáři poznají, že je to je původní číslo a neupravené třeba pozdější diskuzi?




]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: noname (Honza610@centrum.cz) v Sobota, 26. prosinec 2015 @ 15:49:01 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ahoj,
 já cizinci občas také nerozumím, má svůj osobitý způsob vyjadřování(a je to dokonce náš dlouholetý problém) vidím, že nejsem jediný - to je celé. Nechápu o jaké šlamastyce mluvíš. :-)
H.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: rosmano v Neděle, 27. prosinec 2015 @ 09:52:25 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)

Hlavně že rozumíš Kjubikovi a jeho stylu "diskuse". V tom jste si asi velmi blízci.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Kjubik (forrest.gump.junior@gmail.com) v Neděle, 27. prosinec 2015 @ 14:12:39 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ahoj Honzo díky, že jsi se ozval. Aspoň zase jsem se dozvěděl jak jsem co, myslel a co vlastně dělám. Přijde mi zvláštní, že v normálním (běžném) světě zažívám spíše opak než to co tady na GS. V tom světě co mne obklopuje, vím já jak jsem co myslel, zde od toho mám třeba rosmana. Také mne zde překvapuje, že jak někdo postupuje podle některých veršů z Písma, že to některé pohoršuje. Občas se tak zamýšlím, že to co mne napadne, k tématu, třeba Cizinec by třeba chtěl vědět, kde podle mně Bůh není. Nezeptal se mně na to a tak jsem se ho snažil zeptat zdá mám na to odpovědět. Nechtěl. Místo toho to někteří považují za provokaci z mé strany. Občas se tak ptám, zda pokud něčí příspěvek, třeba rozesmutní, cítím se jako hlupák, tak můžu to ovlivnit a na kolik. V tom světě, který mne obklopuje jsou nějaké spouštěče třeba pocitu, myšlenek apod. a zde to jaksi jako by nemělo fungovat, jiný svět.

Smím se zeptat jak ty odpovídáš na otázky typu: Zda něco dokážeš? Měl jsem za to, že se běžně odpovídá: Ano, dokážu nebo Ne, nedokážu. A pak až dále pokud bude zájem o další pokračování druhé strany.
  
Měj se a možná si dej pozor na to co píšeš. Můžeš dopadnout podobně jako já. Něco nemyslíš jako provokací ale někdo to tak pochopí a už chtíc nechtíc jsi provokatérem ty. 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Sobota, 26. prosinec 2015 @ 13:09:53 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
  Kjubiku, jak už psal Honza, který mne zná dobře: Cizincova klasika. Zajímají mne témata, v tomto případě zda je či není Bůh všudypřítomný, co si lidé o tomto tématu myslí, jak vnímají Boží přítomnost, kde Bůh je či kde Bůh zcela jistě není a chybí, zda jim Bůh připadá jako skrytá kamera nebo jako někdo, kdo je sleduje či cokoliv jiného, co by někdo chtěl psát k tématu článku "Bůh je všudypřítomný". Jsem už prostě takový, že si píšu o nějakém tématu a to téma mne zajímá. A řekl bych, že jsem se v článku celkem jasně a přímo vyjádřil, co mne zajímá a v diskuzi pak v několika příspěvcích ještě upřesnil.

  Pokud chce někdo místo psaní tématu článku či diskuze nad tématem hodnotit diskutující a výmýšlet si o nich různé věci podle toho, co sám žije a jak sám uvažuje, nebo co vidí okolo sebe ve společensví lidí, se kterými on žije, tak mne to taky zajímá, protože mne zajímá, jak lidi žijí a uvažují, na co jsou zvyklí, i když je to zcela mimo téma. Takže z tohoto pohledu i vám díky za příspěvky.

  Také vám přeji vše dobré a ať se vám daří.

  Cizinec.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Kjubik (forrest.gump.junior@gmail.com) v Neděle, 27. prosinec 2015 @ 14:35:19 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Pane Cizinče, nemusíte mi psát dvakrát stejnou věc. Toto už jste mi jednou psal. Na všechny Vaše otázky jsem Vám odpověděl i za předpokladu, že jich bylo 4 ale i za předpokladu, že jich bylo 5. Do dneska nevím, kolik jich vlastně bylo. To jste mi říct, nechtěl. Respektují vaší svobodu mi zatajit tuto skutečnost.

Pokud Vás pohoršuje, že Vás považují za přednějšího a lepšího ode mně podobně jak apoštol k tomu vybízí tak budu se snažit si to nechávat pro sebe. Jak asi víte ptal jsem se jestli chcete i odpověď na otázku: Kde Bůh není? Čí alespoň jak to vnímám já. Nechtěl jste a tak jsem Vám není neodpověděl.

A jen malá připomínka, a tu raději ignorujte protože zas se najde někdo, kdo to bude považovat za rýpání: Jak některé věci vnímá třeba Honza se raději zeptám Honzy. Domnívám se, že zná svůj myšlenkový svět lepé než někdo jiný. Nebudu se ptát třeba Willyho čí Oka jak to ten Honza vlastně myslel. Podobně jako když se třeba z Ivanových příspěvku se budu cítit otráveně čí veselé, můžu to sdělit Ivanovi, protože věřím i Ivan má na tom svůj podíl a není to jen nějaká svoboda se tak cítit. Pokud to u Vás funguje jinak, může být. Proč by ne? U mně to funguje, že některé skutečnosti, co zažívám vyvolalo nějaký pocit, myšlenku apod. Třeba vaše příspěvky ve mně vyvolaly, že jsem se cítil hloupě, aniž bych si zvolil jak se budu cítit. 

Toť z mé strany vše. 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Neděle, 27. prosinec 2015 @ 19:06:02 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
To jste mi říct, nechtěl. Respektují vaší svobodu mi zatajit tuto skutečnost. 

  Zajímavé uvažování, Kjubiku. Z čeho jste si o mne vymyslel tyto věci? Z vašeho způsobu uvažování?


Pokud Vás pohoršuje, že Vás považují za přednějšího a lepšího ode mně podobně jak apoštol k tomu vybízí tak budu se snažit si to nechávat pro sebe. 

  Pokud by vás to zajímalo, nepohoršuje mne co děláte. Naopak, je zajímavé sledovat vaše jednání a způsob uvažování, vaše příspěvky. Jsou někdy vyjímečné, unikátní, byť často v mnohém podobné příspěvkům lidí, kteří žijí ve stejném prostředí, jako vy.


 Jak některé věci vnímá třeba Honza se raději zeptám Honzy. Domnívám se, že zná svůj myšlenkový svět lepé než někdo jiný. Nebudu se ptát třeba Willyho čí Oka jak to ten Honza vlastně myslel. 

  Rozumím. Honzy se budete ptát na Honzu a nebudete se ptát Willyho či Oka jak to ten Honza vlastne myslel. 

  To děláte moc dobře, když to takhle někdy deláte. 

  Pokud to takto děláte, pročpak se nezeptáte cizince na cizince, ale ptáte se na cizince Honzy noname? Honza noname tu o mne napsal mnoho věcí a většina z nich byly výmysly. Při svém hodnocení druhých zjevuje spíše jeho nitro. Není tedy moc moudré ptát se ho na druhé lidi. Jsem pro vás nějaká vyjímka, že když potřebujete něco vědět o mne, že se nezeptáte mne, ale ptáte se noname? Nestalo se to poprvé, pokud si vzpomínám, ptal jste se u něj na cizince vícekrát.


 Pokud to u Vás funguje jinak, může být. Proč by ne? 

  No, u mne to funguje jinak než u vás. Já se například nepotřebuji ptát Oka na Honzu, tak jako vy se ptáte honzy na cizince. Pokud chci něco vědět o Honzovi, zeptám se Honzy na Honzu a dělám to tak od začátku. 


Třeba vaše příspěvky ve mně vyvolaly, že jsem se cítil hloupě, aniž bych si zvolil jak se budu cítit.  

  A jste si jistý, že to byly moje příspěvky, co způsobily, že jste se cítil hloupě? Nespletl jste se? 

  Nenapadlo vás třeba že by to mohly být vaše příspěvky, pro které jste se cítil hloupě?


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Kjubik (forrest.gump.junior@gmail.com) v Neděle, 27. prosinec 2015 @ 22:46:54 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Zajímavé uvažování, Kjubiku. Z čeho jste si o mne vymyslel tyto věci? Z vašeho způsobu uvažování?
Nikoliv pane Cizinče. Vyvodil jsem to z Vaší odpovědí, kterou jste mi poskytl. Neuvažují jako vy abych druhé hned obvinil z toho, že má potřebu si něco vymyslet čí, že někdo má nějaké schéma uvažování.

Pokud by vás to zajímalo, nepohoršuje mne co děláte. Naopak, je zajímavé sledovat vaše jednání a způsob uvažování, vaše příspěvky. Jsou někdy vyjímečné, unikátní, byť často v mnohém podobné příspěvkům lidí, kteří žijí ve stejném prostředí, jako vy.
Proč vlastně porovnáváte a hodnotíte mne, vymýšlíte si všelijaké věci které nejsou pravda. Na všechny vaše dotazy jsem vám odpověděl a přece stále jaksi jsem u vás v hledáčku, že stále dokola mate potřebu mne sledovat a mé jednání. Neznáte ani mé prostředí ve kterém žijí a přece máte tu odvahu a přece máte odvahu napsat způsobem jako by jste ho znal. Neznáte ho i když klamete sám sebe, že znáte.

Pokud to takto děláte, pročpak se nezeptáte cizince na cizince, ale ptáte se na cizince Honzy noname? Honza noname tu o mne napsal mnoho věcí a většina z nich byly výmysly. Při svém hodnocení druhých zjevuje spíše jeho nitro. Není tedy moc moudré ptát se ho na druhé lidi. Jsem pro vás nějaká vyjímka, že když potřebujete něco vědět o mne, že se nezeptáte mne, ale ptáte se noname? Nestalo se to poprvé, pokud si vzpomínám, ptal jste se u něj na cizince vícekrát.
Děkují za dobrý dotaz. No ono pokud by jste si můj dotaz přečetl pořádně zjistil by jste, že se vůbec Honzy neptám na Cizince. Honzy se ptám čím to je, že vidím rozpor tam kde ho vidím. No ono i jsem našel v minulosti: třeba našel příspěvek od Honzy a uviděl jsem i Vaší odpověď, ale jaksi mi tam něco skřípalo. Dovolil jsem se Honzy zeptat zda to myslel stejně jako Vy vaši odpovědí. Odpověď od Honzy jsem dostal, že to myslel jinak než vy jste ho pochopil.

No, u mne to funguje jinak než u vás. Já se například nepotřebuji ptát Oka na Honzu, tak jako vy se ptáte honzy na cizince. Pokud chci něco vědět o Honzovi, zeptám se Honzy na Honzu a dělám to tak od začátku.
Koukám, že opět stejný odkaz na můj dotaz a opět stejné mé otázky, kterou Honzovi pokládám. Více výše, zbytečně bych se opakoval.

A jste si jistý, že to byly moje příspěvky, co způsobily, že jste se cítil hloupě? Nespletl jste se? 
Nenapadlo vás třeba že by to mohly být vaše příspěvky, pro které jste se cítil hloupě?
Popravdě uvažoval jsem, že by to mohly být moje příspěvky, po kterých jsem cítil hloupě. Ale při reflexi nad těmi příspěvky jsem došel k závěru, že moje příspěvky to nezpůsobily. Takže jsem si jistý, že moje to nebyly. A vy jste připustil názor, že vaše příspěvky někoho můžou potěšit třeba rosmana a u druhého třeba u mně zranit čí způsobit, že jsem se cítil blbě? Je to možné čí nikoliv? Můžete popsat postup jak poznáte, že Vašimi slovy třeba někoho nezraňujete, třeba zde kde máte pouze slova bez emocí, bez mimiky a jiné mimoslovní komunikace? Můžete se podělit o své know how?



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pondělí, 28. prosinec 2015 @ 07:38:31 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Nikoliv pane Cizinče. Vyvodil jsem to z Vaší odpovědí, kterou jste mi poskytl. Neuvažují jako vy abych druhé hned obvinil z toho, že má potřebu si něco vymyslet čí, že někdo má nějaké schéma uvažování.

  Pak jste si to, pane Kjubiku, o mne vyvodil špatně. Škoda, že jste nesdělil z jaké mé odpovědi jste si to o mne vymyslel. Nevím tedy z které mé odpovědi jste si vyvodil ten omyl, že jsem vám něco říci nechtěl či že jsem vám něco zatajil, v každém případě to byl z vaší strany o mne mylný závěr. 

  Z čeho vás napadá, že jsem vám něco nechtěl říci a zatajil vám to? Nevím o ničem v této diskuzi, co bych vám nechtěl říci a tajil to.


Proč vlastně porovnáváte a hodnotíte mne, vymýšlíte si všelijaké věci které nejsou pravda. Na všechny vaše dotazy jsem vám odpověděl a přece stále jaksi jsem u vás v hledáčku, že stále dokola mate potřebu mne sledovat a mé jednání.

  Je to proto, Kjubiku, že píšete veřejné příspěvky do veřejné diskuze. Diskuze slouží k tomu, aby se lidé poznávali, poznávali své názory a způsob uvažování. Tedy někomu k tomu slouží, tomu, kdo chce poznávat názory, jsou lidé, kterým diskuze slouží k něčemu docela jinému než k poznávání názorů druhých. Předpokládám, že když lidé píší svoje názory a píší o sobě, tak píši pravdivě, jsem důvěřivý člověk. Proto vám za vaše názory a za to, že je otevřeně sdělujete, děkuji.


o ono pokud by jste si můj dotaz přečetl pořádně zjistil by jste, že se vůbec Honzy neptám na Cizince. 

  Aha, takže Honzy se budete ptát na Honzu a nebudete se ptát Willyho či Oka jak to ten Honza vlastne myslel. Ale Honzy se ptáte na Kjubika co Cizinec. To zní logicky.


A vy jste připustil názor, že vaše příspěvky někoho můžou potěšit třeba rosmana a u druhého třeba u mně zranit čí způsobit, že jsem se cítil blbě? Je to možné čí nikoliv?

  Určitě, Kjubiku. To se stává v diskuzích velmi často. Když napíšu "Bůh není přítomný ve hříchu, v rouhání, v modle, krádeži, v neúctě, v závisti, ..." tak jsou lidé, které potěší, když se dozví pravdu a jiní jsou ranění a může jim to způsobit, že se cítí blbě. 

  Podobné je to když když napíšu "Ježíš nás zachránil pro věčný život", "Bůh počal zcela nový život, věčný život", nebo "do lidského srdce nevidí jen Bůh" či další věci, o kterých si tu píšeme. Někoho to potěší a raduje se a někoho to může ranit a má potřebu se vymezit, že žije něco jiného, útočit na diskutující, vymýšlet o nich různé hlouposti. 


Můžete popsat postup jak poznáte, že Vašimi slovy třeba někoho nezraňujete, třeba zde kde máte pouze slova bez emocí, bez mimiky a jiné mimoslovní komunikace? Můžete se podělit o své know how?

  Samozřejmě. Ten postup je jednoduchý. Říkáme tomu "dotaz". 

  Pokud chci od někoho nějakou věc zjistit, zeptám se ho. Někteří lidé pak na dotaz i odpoví.

  Jinak zde nemám pouze slova bez emocí a jiné mimoslovní komunikace. Ani emoce ani mimoslovní komunikace zde nechybí a oboje je užitečné.

  Cizinec.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Kjubik (forrest.gump.junior@gmail.com) v Pondělí, 28. prosinec 2015 @ 09:34:14 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Pak jste si to, pane Kjubiku, o mne vyvodil špatně. Škoda, že jste nesdělil z jaké mé odpovědi jste si to o mne vymyslel. Nevím tedy z které mé odpovědi jste si vyvodil ten omyl, že jsem vám něco říci nechtěl či že jsem vám něco zatajil, v každém případě to byl z vaší strany o mne mylný závěr.
Už jsem si zvykl, že pořád to mám být jen já, kdo vyvozuje mylné závěry. Vyvodil jsem to z Vaší odpovědí: Nemohl.

Aha, takže Honzy se budete ptát na Honzu a nebudete se ptát Willyho či Oka jak to ten Honza vlastně myslel. Ale Honzy se ptáte na Kjubika co Cizinec. To zní logicky.
Nikoliv. Opět mi přisuzuje něco jiného, ale jak to je, už Vám napsal. A vymýšlíte si o mně hlouposti.

Určitě, Kjubiku. To se stává v diskuzích velmi často. Když napíšu "Bůh není přítomný ve hříchu, v rouhání, v modle, krádeži, v neúctě, v závisti, ..." tak jsou lidé, které potěší, když se dozví pravdu a jiní jsou ranění a může jim to způsobit, že se cítí blbě.
Co k tomu říct. Toto co píšete, mi vůbec nezpůsobilo, že jsem se cítil blbě, čí jako hlupák. V žádném případě. To, že jsem se cítil jako hlupák způsobili jiná vaše slova, kterými se chlubit nebudete, protože už tak nezní tak zbožně, nechválí Pana Boha aj.

Samozřejmě. Ten postup je jednoduchý. Říkáme tomu "dotaz".
Zajímavé, zatím jsem takový Váš "dotaz" jsem nenarazil v stylu: Zranil jsem Tě/Vás? Můžete dat odkaz tak na pět/ šest lidem, kde jste se lidem napsal, že je možnost, že jste je zranil?

Jinak zde nemám pouze slova bez emocí a jiné mimoslovní komunikace. Ani emoce ani mimoslovní komunikace zde nechybí a oboje je užitečné.
Píšete, že Vám zde emoce nechybí tak mi napište jakou mám teď emoci. Těším se na tento den co je přede mnou čí nikoliv. 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pondělí, 28. prosinec 2015 @ 10:17:02 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
 Vyvodil jsem to z Vaší odpovědí: Nemohl. 

  No, vidíte. A to jste si z mé odpovědi vyvodil špatně. Nepsal jsem, že jsem vám to nechtěl říci. Psal jsem, že vám to nemohu říci. "Nechtěl" a "nemohl" jsou pro mne dva různé pojmy. Když jste se ptal, byl štědrý den, mám doma pět dětí, manželku a babičku, věnoval jsem se tedy jim. Neměl jsem dvě hodiny čas jako jiné dny, kdy jedu do práce, abych vám mohl odpovědět. Pokud jste si z toho vyvodil, že vám odpovědět nechci, tak jste se spletl.


To, že jsem se cítil jako hlupák způsobili jiná vaše slova, kterými se chlubit nebudete, protože už tak nezní tak zbožně, nechválí Pana Boha aj.

  A která moje slova způsobila, že jste se cítil jako hlupák?


Můžete dat odkaz tak na pět/ šest lidem, kde jste se lidem napsal, že je možnost, že jste je zranil?

  Ano, mohu.


Píšete, že Vám zde emoce nechybí tak mi napište jakou mám teď emoci.

  Kjubiku, pokud chcete vědět, jaké máte emoce, zeptejte se spíše Kjubika, než cizince.

  Hezký den.

  Cizinec.



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Kjubik (forrest.gump.junior@gmail.com) v Pondělí, 28. prosinec 2015 @ 10:49:56 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
No, vidíte. A to jste si z mé odpovědi vyvodil špatně. Nepsal jsem, že jsem vám to nechtěl říci. Psal jsem, že vám to nemohu říci. "Nechtěl" a "nemohl" jsou pro mne dva různé pojmy. Když jste se ptal, byl štědrý den, mám doma pět dětí, manželku a babičku, věnoval jsem se tedy jim. Neměl jsem dvě hodiny čas jako jiné dny, kdy jedu do práce, abych vám mohl odpovědět. Pokud jste si z toho vyvodil, že vám odpovědět nechci, tak jste se spletl.

Tak je to pravda, že stále to budu já, kdo se buď plete nebo si vymýšlí a podobně :). Nežádal jsem ani po Vás ty dvě hodinky vaše času. Máte pravdu ten den, kdy jste mi odpověděl byl štědrý den. Já na Váš příspěvek odpověděl až dva dny poté, tak se domnívám, že jste měl spousty času. Odpověď doplnit. A mimo to. Kolik času dát jednoslovnou odpověď: "4; 5." Popřípadě celou větou "Otázek v článků bylo 4." "Ptal jsem se na 5 otázek." A to stále nemáte dostatek času, aby jste odpověděl na tak jednoduchou otázku? Vaší odpověď jsem dosud na to nezaregistroval.

A která moje slova způsobila, že jste se cítil jako hlupák?

Nebyla to konkretní slova ale způsob jak své odpovědí dáváte. Na jedné straně vám třeba vadí, když někdo odpoví jednoduše. Ano, dokážu. Vyvodil jsem to opět z toho píšete: Řekněme že znám velmi důvěrně myšlenkový svět lidí, kteří na otázku "Můžeš mi prosím říci, kolik je hodin?" odpoví velmi ochotně a zdvořile: "Ano, samozřejmě, rád." Není ten svět moc odlišný ve svých drobných variacích a liší se jen v malých nuancích. Nepředpokládám tedy, že by se nějak lišil ten váš. A na druhou stranu to sám používáte.

Vaše odpovědí jsou zajímavým způsobem paradoxu. Na jednu stranu píšete, že Vám zde nechybí emoce a jiné vyjádření mimoslovní komunikace ne druhou stranu zpětně na ně poukázat neumíte.   


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: rosmano v Pondělí, 28. prosinec 2015 @ 11:05:52 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)

Omlouvám se, že vám skáču do řeči - pardón, do psaní.


A mimo to. Kolik času dát jednoslovnou odpověď: "4; 5." Popřípadě celou větou "Otázek v článků bylo 4." "Ptal jsem se na 5 otázek."


Kjubíku, umíš napočítat do čtyř či do pěti ?
Tu otázku myslím zcela vážně, protože mám dost silnou pochybnost, že asi neumíš. Možná, že se to dá ještě napravit.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Kjubik (forrest.gump.junior@gmail.com) v Pondělí, 28. prosinec 2015 @ 13:29:11 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Rosmano neumím. Můžeš mi dát lekci. :)


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: rosmano v Pondělí, 28. prosinec 2015 @ 14:04:02 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)

Dobře. Otevři si článek, kde jsou otázky.  Pak stačí vzít prsty jedné ruky a počítat, pokaždé když narazíš na otázku (to je ta věta zakončena otazníkem):
1. otázka  -- jedna (jeden prst)
2. otázka  -- dvě (dva prsty)
3. otázka  -- tři   (tři prsty)
4. otázka  -- čtyři  (čtyři prsty)

Zkus to. Není to těžké. Myslím, že to zvládneš.
A pak se nebudeš  muset ptát cizince, kolik tam těch otázek je. Čtyři, nebo pět ?  Podle prstů - 4 prsty - 4 otázky. 5 prstů - pět otázek

Ale dávej si pozor na jednu věc , která ti dělá větší potíže :

V případě záludných otázek typu :
          "Dokázal byste říci, kde Bůh není?"
          "Můžeš mi prosím říci, kolik je hodin?"

Se vždy jedná o 1 otázku, nikoliv dvě.

Otázka  "Dokázal byste říci, kde Bůh není?"  je jedna otázka. Nejsou to dvě otázky :  (1) Dokázal bys říct ?  a (2) Kde Bůh není ?
a stejně tak otázka "Můžeš mi prosím říci, kolik je hodin?"  je také jedna otázka.  Nejsou to dvě otázky: (1) Můžeš mi prosím tě říct ? a (2) Kolik je hodin ?

Rozumíš ? Tak s chutí do toho !


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Kjubik (forrest.gump.junior@gmail.com) v Úterý, 29. prosinec 2015 @ 14:48:01 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Aha takže mi Cizinec psal nepravdu. Děkují. Viděl jsem 4 otázky, ale dočetl jsem se, že jsem mu neodpověděl na otázku. Byla to otázka, která vlastně otázka nebyla. Díky za objasnění. Takže jsem vlastně Cizinci odpověděl dobře na to co se ptal.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: rosmano v Úterý, 29. prosinec 2015 @ 15:19:41 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)

Podívej - místo abys zde hrál divadýlko, řekni jednoduše a přímo, bez kudrlinek, třeba uveď citát, kde ti Toník (cizinec) napsal, že jsi mu neodpověděl na otázku a na kterou.  Možná, že to není tak horké, jak si to představuješ a nebylo třeba kolem toho dělat takové ciráty.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pondělí, 28. prosinec 2015 @ 11:43:43 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Tak je to pravda, že stále to budu já, kdo se buď plete nebo si vymýšlí a podobně :). 

  To je ovšem vaše rozhodnutí, nemá souvislost ani s tématem článku ani s příspěvky diskutujících.


A to stále nemáte dostatek času, aby jste odpověděl na tak jednoduchou otázku?

  Již mám čas.


Vaší odpověď jsem dosud na to nezaregistroval. 

  Zřejmě jste si nečetl mé příspěvky.


Na jedné straně vám třeba vadí, když někdo odpoví jednoduše. Ano, dokážu. Vyvodil jsem to opět z toho píšete:...

  To jste si opět vyvodil špatně. Kdybyste místo vyvozování něčeho, co není, četl mé příspěvky, věděl byste, že jsem rád za to co píšete a že mi navadí co píšete. Mohl byste si pak i všimnout, že jsem vám za vaše odpovědi a vaše příspěvky poděkoval, že jsem je pročetl a zajímalo mne, co jste psal. 

  Ono se to dá odvodit i logicky, přemýšlením: Kdyby mi vadilo, co píší lidé v diskuzi, nepsal bych články s otázkami, neptal bych se jich na jejich názory a život a nereagoval bych na jejich příspěvky.


  Bylo tedy něco na mých příspěvcích, z čeho jste se cítil jako hlupák? Nemyslím to, co jste si z mých příspěvků vyvodil vy omylem, jako že mi vadí něco, co mi nevadí. Myslím jestli v mých příspěvcích bylo něco, z čeho jste se vy cítil jako hlupák?


  Pokud se podle vás na otázku jestli někdo něco dokáže odpovídá: Ano, dokážu nebo ne nedokážu, tak pro mne není těžké vaše uvažování pochopit a není pro mne těžké se vám přizpůsobit tak, aby vám moje odpovědi vyhovovaly a abyc s vámi komunikoval tak, jak jste zvyklý. Ostatně téměř denně komunikuji s počítači, jsem tedy na exaktní způsob vyjadřování zvyklý.



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Kjubik (forrest.gump.junior@gmail.com) v Pondělí, 28. prosinec 2015 @ 14:57:54 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ztráta času. Proč se snažím vysvětlit své odpovědí někomu, kdo o to nestojí. Stejně to bude jen a jen moje chyba.

To je ovšem vaše rozhodnutí, nemá souvislost ani s tématem článku ani s příspěvky diskutujících.
Není to jen moje rozhodnutí, je to i způsob jakým odpovídáte na moje příspěvky.

Zřejmě jste si nečetl mé příspěvky.
Četl jsem. Ale nikde jsem nenašel odpověď na svojí otázku kolik jste původně položil otázek ve svém článku. Nejspíše je nevidíte.

To jste si opět vyvodil špatně. Kdybyste místo vyvozování něčeho, co není, četl mé příspěvky, věděl byste, že jsem rád za to co píšete a že mi navadí co píšete. Mohl byste si pak i všimnout, že jsem vám za vaše odpovědi a vaše příspěvky poděkoval, že jsem je pročetl a zajímalo mne, co jste psal.
Opět mi přisuzujete něco co nedělám. V tomto případě, že nečtu vaše příspěvky. 

Bylo tedy něco na mých příspěvcích, z čeho jste se cítil jako hlupák? Nemyslím to, co jste si z mých příspěvků vyvodil vy omylem, jako že mi vadí něco, co mi nevadí. Myslím jestli v mých příspěvcích bylo něco, z čeho jste se vy cítil jako hlupák?
Těch věci bylo tolik.
- Teď je to, že se vyjadřují exaktně.
-
Ten postup je jednoduchý. Říkáme tomu "dotaz".
-
Ani emoce ani mimoslovní komunikace zde nechybí. Kde zde vidíte mimoslovní komunikaci třeba v mých příspěvcích?
- Napíšu, že se cítím hloupě z Vaších odpovědí a vy mi na to:
A jste si jistý, že to byly moje příspěvky, co způsobily, že jste se cítil hloupě? Nespletl jste se? Nenapadlo vás třeba že by to mohly být vaše příspěvky, pro které jste se cítil hloupě?
-
Kjubiku, považovat mne můžete za co chcete, to je jistě vaše "svoboda".
- a dalších.



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pondělí, 28. prosinec 2015 @ 16:55:45 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Četl jsem. Ale nikde jsem nenašel odpověď na svojí otázku kolik jste původně položil otázek ve svém článku. Nejspíše je nevidíte. 

  Aha, to jsem viděl, omlouvám se. Myslel jsem, že je to z vaší strany nějaká provokace. Nevím, k čemu by vám taková odpověď byla užitečná. Článek s otázkami je výše, můžete se podívat a spočítat kolik otázek jsem v něm položil. Článek jsem nepsal, aby někdo počítal otázky v něm uvedené, ale abych se něco dověděl o tom, ajk lidé vnímají Boha a jeho přítomnost. 

  Když se mne ptáte, kolik otázek jsem položil v článku (což si může každý snadno spočítat, tedy i vy), nepřipadáte si hloupě?



Opět mi přisuzujete něco co nedělám. V tomto případě, že nečtu vaše příspěvky.  

  Omlouvám se, pokud jsem vám přisoudil něco, co neděláte. Pokud čtete mé příspěvky, všiml jste si, že jsem nikde nevyjádřil, že by mi vadilo, že někdo odpoví jednoduše, zato jsem se jasně vyjádřil, že mi to nevadí? 



Teď je to, že se vyjadřují exaktně. -

  Proč se cítíte jako hlupák, když napíšu, že jsem zvyklý komunikovat exaktně a nečiní mi to problém a rozumím tomu, když na otázku "Dokázal byste říci, kde Bůh není?" někdo přesně odpoví "Ano dokázal"? Odpověděl jste naprosto přesně a výstižně a za odpověď jsem vám poděkoval. Jaký je tedy důvod toho, že se cítíte nyní hloupě? Odpovídáte přesně, ale nevyhovuje vám to? Nebo je nějaký jiný důvod?



  Proč se cítíte hloupě, když napíšu, že od lidí jde informace o tom, co potřebuji, zjistit dotazem (tedy od lidí, kteří odpovídají na otázky, samozřejmě). Já opravdu používám dotazy, pokud chci od někoho něco zjistit. Denně obvykle pokládám takových dotazů několik set. Několik z takových dotazů se týká i emocí druhých.  Co přesně ve vás u této věci způsobuje to, že se cítíte hloupě?



  To je zřejmě dotaz od vás, pokud jsem pochopil.

  Mimoslovní komunikaci u vás vidím například v tomto příspěvku, ve kterém na otázku "Dokázal byste říci, kde Bůh není?" odpovídáte "Ano dokázal". Pro vás je to "normální odpověď", nějak uvažujete. Kdybych na takovou otázku odpovídal já, odpověděl bych například "Bůh není ve lži". Nebyla by to odpověď dokonalá, exaktní a k věci. To, jak odpovídáte na dotazy je tedy pro mne mimoslovní komunikace.


 A jste si jistý, že to byly moje příspěvky, co způsobily, že jste se cítil hloupě? Nespletl jste se? Nenapadlo vás třeba že by to mohly být vaše příspěvky, pro které jste se cítil hloupě? 
  
  A proč se u takové věci cítíte hloupě? 


  Proč se cítíte hloupě, pokud vám napíšu, že mne můžete považovat za co chcete? 

  




]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Kjubik (forrest.gump.junior@gmail.com) v Úterý, 29. prosinec 2015 @ 00:10:03 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Když se mne ptáte, kolik otázek jsem položil v článku (což si může každý snadno spočítat, tedy i vy), nepřipadáte si hloupě?
Ne nepřipadám. Připadám si blbě když v článku autor položí 4 otázky a poskytnu mu na ně 4 odpovědí a autor mne přesto upozorní, že jsem mu na něco neodpověděl. Proto byla i moje otázka po počtu autorových otázek.

Proč se cítíte jako hlupák, když napíšu, že jsem zvyklý komunikovat exaktně a nečiní mi to problém a rozumím tomu, když na otázku "Dokázal byste říci, kde Bůh není?" někdo přesně odpoví "Ano dokázal"? Odpověděl jste naprosto přesně a výstižně a za odpověď jsem vám poděkoval. Jaký je tedy důvod toho, že se cítíte nyní hloupě? Odpovídáte přesně, ale nevyhovuje vám to? Nebo je nějaký jiný důvod?
Promiňte, ale to mně totálně vyčerpává, když tolikrát chce odpověď, kterou jsem Vám již poskytl. Nebaví mne vám to stále opakovat. Pokud to chcete vědět přečtěte si mé odpovědí tam, to všechno je. Nemůžu za to, že to tam nevidíte.

Proč se cítíte hloupě, když napíšu, že od lidí jde informace o tom, co potřebuji, zjistit dotazem (tedy od lidí, kteří odpovídají na otázky, samozřejmě). Já opravdu používám dotazy, pokud chci od někoho něco zjistit. Denně obvykle pokládám takových dotazů několik set. Několik z takových dotazů se týká i emocí druhých.  Co přesně ve vás u této věci způsobuje to, že se cítíte hloupě?
Víc výše. Dejte mi prosím nějaké dotazy, kde jste se zeptal lidí s kterými nesouhlasíte zdá jste je náhodou nezranil (ne, že se domníváte, že by je to mohlo zranit) a rád vám uvěřím, že to děláte i tady na Granosalis.

Mimoslovní komunikaci u vás vidím například v tomto příspěvku, ve kterém na otázku "Dokázal byste říci, kde Bůh není?" odpovídáte "Ano dokázal". Pro vás je to "normální odpověď", nějak uvažujete. Kdybych na takovou otázku odpovídal já, odpověděl bych například "Bůh není ve lži". Nebyla by to odpověď dokonalá, exaktní a k věci. To, jak odpovídáte na dotazy je tedy pro mne mimoslovní komunikace.
Promiňte, není mi jasné jak jste došel k závěru, že něčí uvažování je vlastně komunikace. To Vás někdo naučil nebo jste to vymyslel sám? Jasně, že uvažovaní nějak doprovází komunikaci ale považovat uvažování za komunikaci mi přijde hodně mimo. Vysvětlím i proč to považují za mimo. Pokud by to bylo za součást mimoslovní komunikace tak například zvířata by pořád jen komunikovala když uvažují jestli půjdou tam čí jinam. Čí třeba člověk když jen myslí, stále by musel komunikovat.

A proč se u takové věci cítíte hloupě? Proč se cítíte hloupě, pokud vám napíšu, že mne můžete považovat za co chcete?
Promiňte, ale na to, už jsem Vám odpověděl. Nemám zájem se vyčerpávat opakováním svých odpovědí.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Úterý, 29. prosinec 2015 @ 09:53:20 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
 Proto byla i moje otázka po počtu autorových otázek. 

  Rozumím, Kjubiku.

  Článek a otázky jsem nepsal proto, aby někdo počítal, kolik je v něm otázek. Článek jsem psal proto, abych se dozvěděl, co si lidé myslí o tématu článku "Bůh je všudypřítomný". Tomu se budu i nadále věnovat. Pokud se chcete místo toho věnovat počítání otázek, nebudu vám bránit.


Promiňte, není mi jasné jak jste došel k závěru, že něčí uvažování je vlastně komunikace.

  To je divné, že vám není jasné to, co jste si sám vymyslel. 

To Vás někdo naučil nebo jste to vymyslel sám?

  Pokud si něco vymyslíte, zkuste se zamyslet, jak jste na to přišel a budete to vědět. Můžete nám to pak napsat do diskuze, samotného by mne zajímalo jak jste přišel na to, že uvažování je vlastně komunikace.


Jasně, že uvažovaní nějak doprovází komunikaci ale považovat uvažování za komunikaci mi přijde hodně mimo.

  To jsme na tom podobně, věci, které vymýšlíte, mi připadají hodně mimo. 


  Děkuji vám za komunikaci, za tu slovní i mimoslovní, a ať se vám daří v novém roce.

  Cizinec.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Kjubik (forrest.gump.junior@gmail.com) v Úterý, 29. prosinec 2015 @ 12:18:31 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Článek a otázky jsem nepsal proto, aby někdo počítal, kolik je v něm otázek. Článek jsem psal proto, abych se dozvěděl, co si lidé myslí o tématu článku "Bůh je všudypřítomný". Tomu se budu i nadále věnovat. Pokud se chcete místo toho věnovat počítání otázek, nebudu vám bránit.
Opět pane Cizinče poněkud mimo. Nechci se věnovat počítáni otázek a přijde mi od Vás ne fér, že se domníváte, že to chci dělat. V článku jsem viděl, že jsou 4 otázky a na ty 4 otázky jsem Vám odpověděl. Pak jste mi napsal, že jsem Vám na jednu nezodpověděl. Mimo jiné i tu způsobilo, že jsem se cítil jako hlupák. Proto jsem se ptal kolik těch otázek jste vlastně položil. Je vidět, že Vás odpovědí, proč jsem se cítil jako hlupák upřimně nezajímaly, když jste si nepravdivě z toho vyvodil, že mám potřebu si počítat otázky.

To je divné, že vám není jasné to, co jste si sám vymyslel. To jsme na tom podobně, věci, které vymýšlíte, mi připadají hodně mimo.
A k těmto dalším nepravdivých tvrzení o mně jste přišel jak?

Pokud si něco vymyslíte, zkuste se zamyslet, jak jste na to přišel a budete to vědět. Můžete nám to pak napsat do diskuze, samotného by mne zajímalo jak jste přišel na to, že uvažování je vlastně komunikace.
Promiňte jak jste zase došel k závěru, že jsem si to vymyslel? Vůbec si to nemyslím. Je to jen další nepravda o mně?

A jste si jistý, že to byly moje příspěvky, co způsobily, že jste se cítil hloupě? Nespletl jste se? Nenapadlo vás třeba že by to mohly být vaše příspěvky, pro které jste se cítil hloupě?  Proč se cítíte hloupě, pokud vám napíšu, že mne můžete považovat za co chcete?
Pane Cizinče na to, už jsem Vám odpovídal. Nemám důvod se k tomu vracet.

Překvapuje
mne stále jak stále dokola jakoby jste všechno chtěl hodit jen na mně.


]


Re: Re: Re: Bůh je všudypřítomný (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: pozorovatelnik v Pondělí, 21. prosinec 2015 @ 16:20:22 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Může lidi zavést až k myšlence že "Bůh jako skrytá kamera. Nejvíce času tráví pozorováním lidí v ložnicích.

Četl jsi Leviticus? Tohle nesmíš, tohle nesmíš, tohle nesmíš a tohle taky ne. A jestli to uděláš, tak tě ostatní ukamenují...

a k čemu to vedlo? Lidi se šmírovali vzájemně. Pamatuješ, jak chtěli židé ukamenovat tu ženu, co cizoložila? Ježíš tento přístup neměl. Ani neslídil v ložnicích, ani nekamenoval... Věděl, že ti, co ji chtějí ukamenovat, nejsou o moc lepší než ona. Normálně se s ní bavil, ani si před ní neodplivl, dokonce s ní bavil i po tom, co ostatní odešli. Dal přednost komunikaci s ní před těmi šmíráky... Takže podle Ježíše by to vypadalo, že Bůh zábavu ve šmírování ložnic nemá...

To spíše lidi by šmírovali druhé...


]


Re: Re: Re: Re: Bůh je všudypřítomný (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pondělí, 21. prosinec 2015 @ 23:17:09 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Četl jsi Leviticus? Tohle nesmíš, tohle nesmíš, tohle nesmíš a tohle taky ne. A jestli to uděláš, tak tě ostatní ukamenují... a k čemu to vedlo? Lidi se šmírovali vzájemně. 


  No, k tomu nevede Leviticus. K tomu vede skutkařské náboženství.

Pamatuješ, jak chtěli židé ukamenovat tu ženu, co cizoložila? ... Dal přednost komunikaci s ní před těmi šmíráky
  
  No, nedomýšlíš si trochu moc? Proč myslíš, že tu ženu šmírovali? Jinak souhlas s tím, že ti, co ji chtěli ukamenovat nebyli lepší, než ta, co cizoložila. Stejně jako není lepší modlář než homosexuál. Všichni zhřešili a ztratili Boží slávu.

  V každém případě to nesouvisí s tématem: To, že lidé šmírují, co dělá druhý, se netýká Boha. 


Takže podle Ježíše by to vypadalo, že Bůh zábavu ve šmírování ložnic nemá...

  No a ve Starém zákoně to vypadá, že by Bůh nějak obecně "šmíroval lidi"? 


  Bůh je světlo a není v něm žádná tma. Je oddělený od hříchu. Není žádní spojení Boha s temnotou. To i přikazuje lidem: Oddělte se od hříchu.

  Když přišel Pán Ježíš na svět, je o něm napsáno, že se stal hříchem, za nás, namísto nás. To byl pravý opak toho, čím Bůh je. Je napsané, že na svém těle zrušil hřích. Když někam Bůh přijde, když je někde přítomen, temnotu zruší. Tam, kde temnota zůstává, Bůh chybí.

  Toník




 



]


Re: Re: Re: Re: Re: Bůh je všudypřítomný (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: pozorovatelnik v Úterý, 22. prosinec 2015 @ 09:02:36 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
 No, nedomýšlíš si trochu moc? Proč myslíš, že tu ženu šmírovali?

Protože je k tomu Starý zákon vybízel. Za cizoložství mohlo být ukamenování. Bylo by to pěkné divadlo. Hodit si kamenem a ještě se dívat na něčí umírání. Čili uvolnit skrytý sadismus. 

Stejně jako není lepší modlář než homosexuál. Všichni zhřešili a ztratili Boží slávu

Nechápu, proč taháš téma homosexuality na další vlákna, jako by nestačila ta, co už tu byla. Vyšel jsem vstříc té poptávce a několik jich založil. Ale vidím, že nutkání se tomu věnovat máš i dále. Budiž. 

Napsal jsi, že není rozdíl mezi modlářem a homosexuálem. Já ti na to odpovím, že homosexuál může být někdo, kdo dosud neměl sex. Já jsem byl homosexuálem od 14 let, kdy jsem si to uvědomil, až do 25. Přitom jsem byl celou dob bez sexuální zkušenosti. Ty si stále pleteš orientaci a skutky člověka. Za další. Styk s mužem mají i heterosexuálové. Ve věznici, námořníci na dlouhých plavbách, nebo to zkoušejí mnozí heterosexuálové jen tak ze zvědavosti. 

Za další nejsem si jist, že se Bůh na to dívá jako ty. Gay, který žije čestně s mužem a vedle toho máš gaye, který hraje divadlo, oženil se a po x letech svojí ženě řekl, že je gay. 

A za další srovnávat sexuální orientaci s modlářstvím může jenom debil. Já vím, že to budeš psát dokola, ale já zase na oplátku bud psát, že to je debilní názor. Modlářství je dobrovolné rozhodnutí se uctívat cizí božstva nebo nějaké kultické předměty apod., často z neznalosti, zatímco nějakou sexuální orientaci má od puberty každý člověk, aniž by ho k tomu někdo vedl. Pokud to srovnáváš do jedné lajny, tak jsi skutečně debil. 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Bůh je všudypřítomný (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: pozorovatelnik v Úterý, 22. prosinec 2015 @ 09:04:00 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Nechápu, proč taháš téma homosexuality na další vlákna, jako by nestačila ta, co už tu byla. Vyšel jsem vstříc té poptávce a několik jich založil. Ale vidím, že nutkání se tomu věnovat máš i dále. Budiž.  - To jsem napsal já, jsem to označil omylem kurzívou. 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Bůh je všudypřítomný (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Úterý, 22. prosinec 2015 @ 10:20:00 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Protože je k tomu Starý zákon vybízel.

  Můžeš prosím napsat, kde Starý zákon vybízí ke šmírování? Případně uvést místa, která si vykládáš jako vybízení ke šmírování?


Za cizoložství mohlo být ukamenování. Bylo by to pěkné divadlo. Hodit si kamenem a ještě se dívat na něčí umírání. Čili uvolnit skrytý sadismus. 

  Pro tento způsob uvažování máme označení "být mrtvý v hříchu".


Nechápu, proč taháš téma homosexuality na další vlákna, jako by nestačila ta, co už tu byla. Vyšel jsem vstříc té poptávce a několik jich založil. Ale vidím, že nutkání se tomu věnovat máš i dále. Budiž. 

  No, já sem netahám téma homosexuality. To jen pro tebe je to téma jak rudý šátek. Já jen souhlasil s tvojí větou "Věděl, že ti, co ji chtějí ukamenovat, nejsou o moc lepší než ona." a dal jsem kromě cizoložství a vražedného náboženství další dva příklady toho, že je jedno jaký hřích člověka v životě trápí. Připadá mi, že máš v tomhle nějaké "slepé místo" a reaguješ alergicky, neadekvátně diskuzi. 

  Je pochopitelné, že "všichni zhřešili a ztratili slávu Boží" a je jedno, jeslti člověk honí modly, ženské, chlapy, majetek či cokoliv dalšího? 

  Pro tebe asi ne, furt tam budeš vidět tu tvou homosexualitu jako nějakou extra specialitu, naprosto vyjímečnou a s ničím nesrovnatelnou, jestli rozumím tvému uvažování dobře?


Já jsem byl homosexuálem od 14 let, kdy jsem si to uvědomil, až do 25. Přitom jsem byl celou dob bez sexuální zkušenosti.

  Ty jsi byl homosexuál až od 14 let? To já jsem byl modlářem už dříve, někde tak od osmi, devíti, ani si přesně nepomatuju od kolika. Ve čtrnáti už jsem byl v modlářství a pověrách zabředlý až po uši a likvidovalo mi život systematicky.


Ty si stále pleteš orientaci a skutky člověka.

  Z čeho si tento tvůj omyl vyvozuješ?


Za další. Styk s mužem mají i heterosexuálové. Ve věznici, námořníci na dlouhých plavbách, nebo to zkoušejí mnozí heterosexuálové jen tak ze zvědavosti. ...

  Já vím, tebe to téma fascinuje, protože ho žiješ, tam o něm máš potřebu stále psát. Mně to navadí, jsem rád, že se dovím další a další vaše uvažování.



A za další srovnávat sexuální orientaci s modlářstvím může jenom debil. Já vím, že to budeš psát dokola, ale já zase na oplátku bud psát, že to je debilní názor. Modlářství je dobrovolné rozhodnutí se uctívat cizí božstva nebo nějaké kultické předměty apod., často z neznalosti, zatímco nějakou sexuální orientaci má od puberty každý člověk, aniž by ho k tomu někdo vedl. Pokud to srovnáváš do jedné lajny, tak jsi skutečně debil. 

  No, to je fakt silný "argument", jsem na takové "argumenty" od podobně diskutujících už zvyklý. Omlouvá tě to, že píšeš o něčem, co neznáš a co jsi nezažil, nemáš tedy informace o realitě, jen mylné představy.

  Toník


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Bůh je všudypřítomný (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: pozorovatelnik v Úterý, 22. prosinec 2015 @ 11:49:22 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ty jsi byl homosexuál až od 14 let? To já jsem byl modlářem už dříve, někde tak od osmi, devíti, ani si přesně nepomatuju od kolika. Ve čtrnáti už jsem byl v modlářství a pověrách zabředlý až po uši a likvidovalo mi život systematicky.


To se mi snad zdá.

Pohlavní funkce se nastartují až v dospívání. Slyšel jsi někdy o pubertě? Že se spustí dívkám nejčastěji ve věku cca 11, 12, 13 let menstruace a jejich tělo se postupně změní v ženské. U kluků je to o nějaký rok, dva později. Myslím ta přeměna. Připadám si opravdu, jako bych si psal buď s děckem, nebo někým absolutně hloupým. Nebo se jenom děláš blbý. Dítě si ještě obvykle neuvědomuje svoji orientaci, má jiné zájmy, ale jakmile se spustí hormony, tak začne vnímat svoji sexualitu. Je to přirozený jev. To se přece muselo přihodit každému účastníkovi toho fóra, tedy i tobě, pokud tě nedali vykastrovat jako malého. 

Nejde to srovnávat ani s modlářstvím, ani s alkoholismem, ani s hrami na automatech atd. Věk dospívání je stanoven přírodou, Bohem. Pokud se divíš, že na mě přišla puberta ve 14, tak jsi prostě blb. 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Bůh je všudypřítomný (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Úterý, 22. prosinec 2015 @ 12:23:51 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
  Tohle už tu bylo od Myslivce, Martina a dalších podobných. Diskuze, v nichž je "argumentem" nadávka mi nedávají smysl. Pokud bys někdy chtěl diskutovat v této věci k tématu, rád se k tomu vrátím.

  Toník


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Bůh je všudypřítomný (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: pozorovatelnik v Úterý, 22. prosinec 2015 @ 12:42:25 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Když člověk č. 1 napíše, že si svoji orientaci (sexualitu) uvědomil ve 14 letech, tak je přirozené, když člověk č. 2 napíše, že si svoji orientaci (sexualitu) uvědomil v.... dosaď si číslo, věk. 

Kdybys mi napsal, že sis uvědomil svoji heterosexualitu v nějaké době, tak to je přirozená adekvátní odpověď. Ale ty tu začneš smolit něco o modlářství, páč chceš ublížit. A když si to nenechám líbit, tak jsem myslivec,,,,, aha...


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Bůh je všudypřítomný (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Úterý, 22. prosinec 2015 @ 20:59:40 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)

Ale ty tu začneš smolit něco o modlářství, páč chceš ublížit. 

  Zajímavá myšlenka. Z čeho sis prosím vyložil, že chci ublížit tím, že napíšu o tom, co trápilo a ničilo život mně?



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Bůh je všudypřítomný (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: pozorovatelnik v Úterý, 22. prosinec 2015 @ 21:29:40 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Z čeho sis vyložil, že láska mezi dvěma lidmi je trápení a ničení? 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Bůh je všudypřítomný (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Úterý, 22. prosinec 2015 @ 21:39:43 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Z čeho sis vyložil, že láska mezi dvěma lidmi je trápení a ničení? 

  Já z ničeho. Nemyslím si, že láska mezi dvěma lidmi je trápení a ničení, ani jsem to nepsal, ani jsem nic takového nepsal. Naopak: Láska uzdravuje, vysvobozuje.

  V tom se od homosexuality liší. To, že homosexualita je trápení a ničení jsi tu popisoval celkem dlouze ty. Psal jsi že tě vede k něčemu, co tě obviňuje před Bohem, nedává klid. Že rozumíš věcem tak, že se musíš vyhýbat tomu, k čemu tě vede homosexualita abys mohl být s Bohem. Pokud jsem tě tedy pochoplil dobře.



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Bůh je všudypřítomný (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: pozorovatelnik v Úterý, 22. prosinec 2015 @ 23:31:50 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Jasně, já jsem tu popisoval negativa gay komunity. Třebas kult těla, který tam panuje. Mohl bych dlouze vypravovat o různých divných lidech, co jsem tam potkal. Na druhé straně já nemohu spláchnout do záchodu roky života, které jsem žil s bývalým. Smazal jsem fotky z dovolených, ale stejně mi to zůstalo v hlavě. Zažil jsem i krásná léta. Ano, byl jsem léta šťastný ve vztahu. Slezli jsme s přítelem celé Tatry, Roháče, Malou Fatru, Beskydy,  různá města v naší republice, všechny hrady a zámky, jeskyně, rozhledny, byli jsme v zahraničí, u moře, na výstavách, navštěvovali jsme rodiny, měli jsme přijetí, okolí nám fandilo, přestavovali jsme si bydlení, starali se o zahradu. To se nedá spláchnout do záchodu. To byl můj život a dneska jsem byl šťastný. Žít sám je o několik levelů níže. Tím spíše pro člověka, který byl zvyklý na život v páru. 

A proto kdyby se bavil s Pavlem Vítkem a Janisem Sidovským, co spolu žijí 28 ket nebo s Alešem Cibulkou a Michalem Jagelkou, co spolu žijou 15 let, upřímně říkám, že bych jim nedokázal říct, aby se rozešli... Spíše fandím párům, co jsou spolu tak dlouho a přeju jim, aby jim to vydrželo dlouho. 

Nejsem si úplně jist, zda chce Bůh rozdělit šťastné páry, co jsou pro sebe vzájemnou oporou a prožili spolu kus života a udělat z nich solitéry, co se budou užírat samotou...


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Bůh je všudypřítomný (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Středa, 23. prosinec 2015 @ 18:11:22 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Když člověk č. 1 napíše, že si svoji orientaci (sexualitu) uvědomil ve 14 letech, tak je přirozené, když člověk č. 2 napíše, že si svoji orientaci (sexualitu) uvědomil v.... dosaď si číslo, věk. 

  Když na křesťanských diskuzích člověk č. 1 napíše, že si svůj Hřích uvědomil ve 14 letech, tak je přirozené, když člověk č. 2 napíše, že si svůj Hřích uvědomil o několik let dříve. Je to přirozená a adekvátní odpověď.

  Nejsi myslivec. A za tu poznámku a srovnání s myslivcem se omlouvám. Sice píšeš zcesty, když se tě něco dotkne, ale po čase se srovnáš a zase diskutuješ k tématu. Jsi tu jeden z lidí, kteří diskutují k tématům a píší dost otevřeně a vážím si toho. I když některá témata jsou pro tebe zjevně tabu a diskuze o nich ti moc nejde. 







]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Bůh je všudypřítomný (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: pozorovatelnik v Pátek, 25. prosinec 2015 @ 09:57:08 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
že jsem si ve 14 uvědomil, že se mi nelíbí holky, ale kluci = hřích? 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Bůh je všudypřítomný (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Sobota, 26. prosinec 2015 @ 14:30:49 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
že jsem si ve 14 uvědomil, že se mi nelíbí holky, ale kluci = hřích? 

  Ne. Jak jsi na to přišel?

  Už jsem ti to vysvětloval, ale ještě jednou.

  Ježíš jednou říkal:

Slyšeli jste, že bylo řečeno předkům: ‚ Nezcizoložíš.‘ Já však vám pravím, že každý, kdo hledí na ženu tak, že po ní zatouží, již s ní zcizoložil ve svém nitru.

  To neřekl proto, aby si z toho skutkařští nábožensští fanatici upletli bič sami na sebe. Je to vyjádření toho, co je skutečně problém člověka. Problém je to, co člověka vede ke hříchu, stav člověka, to, co má v nitru špatně. Skutek toho hříchu je až vnější projev, který likviduje život člověka. To, co je potřeba řešit, je ten stav člověka: Že touží po hříchu a chce ho zrealizovat. 

  Problém člověka je Hřích s velkým "H", jednotné číslo: To je stav, který vede člověka ke hříchům (s malým h a velké množné číslo), jednotlivým špatným skutkům. Hřích s velkým "H" je potřeba řešit, aby se život člověka změnil. Hřích s velkým "H" je to, co člověka odděluje od Boha tak, že Bůh chybí. Ježíš jedná právě s hříchem v velkým "H", s tím špatným stavem člověka. Je jedno, k čemu Hřích člověka vede: Jestli k tomu, aby obcoval s mužem jako se ženou, aby kradl v samoobsluze, aby se v sebelítosti upíjel do němoty, aby ho to neodolatelně táhlo na posvátné návrší daleko od lidí, aby si vymýšlel o lidech nesmysly, aby nenáviděl své rodiče a posmíval se jim, aby pracoval do sedření bez odpočinku nebo nepracoval vůbec, aby se spoléhal na peníze, aby se rouhal Bohu či cokoliv jiného. Ty "hříchy", jednotlivé skutky, už jsou jen důsledky "Hříchu", stavu člověka. Nemají žádný účel, jen ničí život a zjevují, co je v nitru člověka.

  Náboženství se soustředí na hříchy, na ty skutky člověka, na vnější projevy. Proto taky náboženství říká "nevadí orientace, vadí až skutek", protože nerozumí duchovním věcem, nejde do hloubky, jde jen po povrchu. Obílí hrob a než opadá barva, je problém vyřešen.

  Ježíš hříšné skutky dost často ignoroval a šel rovnou k věci, k tomu důležitému, co lidi trápilo: Ke Hříchu, stavu, ve kterém se lidé nacházeli. Proto taky lidem šlehnutým náboženstvím někdy připadá, že Ježíš hříchy (množné číslo) moc neřešil: Nevšimnou si totiž, že Ježíš řešil věci hlubší, niternější. Ježíšovy rozhovory někdy vypadají poněkud mimochodně: Třeba se s ním potká ženská u nějaké studny a začne Ježíše oblbovat nábožnými řečičkami a provokacemi. A Ježíš se nenechá v klidu místo nějakých sektářských dohádů, ke kterým uhýbá ta žena, řeší její problém. Hřích.

  Tedy v tom případě, o kterém se bavíme: Homosexualita je Hřích s velkým H. Je to stav, který táhne člověka k tomu, aby dělal "hříchy" s malým "h" v množném čísle.

  Je to nějak pochopitalné?

  To, že člověk objeví, že má v životě něco, co ho táhne od Boha a chtěl by být s Bohem je dobře. Protože pokud to objeví, je to určitě jeden z kroků k cílovému řešení.

  Toník


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Bůh je všudypřítomný (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: pozorovatelnik v Sobota, 26. prosinec 2015 @ 16:36:33 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Je jedno, k čemu Hřích člověka vede: Jestli k tomu, aby obcoval s mužem jako se ženou, aby kradl v samoobsluze, aby se v sebelítosti upíjel do němoty, aby ho to neodolatelně táhlo na posvátné návrší daleko od lidí, aby si vymýšlel o lidech nesmysly, aby nenáviděl své rodiče a posmíval se jim, aby pracoval do sedření bez odpočinku nebo nepracoval vůbec, aby se spoléhal na peníze, aby se rouhal Bohu či cokoliv jiného.

Ty máš skutečně zpomalené, až zastavené myšlení. Už jsem ti psal, že obcovat s mužem může i heterosexuál. Děje se to např. ve vězení, kde muži nemají možnost styku s ženou. Nebo to někteří zkoušejí ze zvědavosti. 

Za další jsem ti psal, že jsem si od 14 do 25 let uvědomoval svoji orientaci a s nikým jsem neobcoval. Pak tu jsou starší páry osob stejného pohlaví, které spolu nemají sex. Nebo spolu intimně nežijí ze zdravotních důvodů. Přesto spolu jsou. Ty to pořád a vytrvale srovnáváš s krádežemi s samoobsluze, posmíváním se rodičům atd. Někdo (možná ty) tu psal srovnání s modlářstvím. Jak jsem už varoval, pokud někdo bude toto srovnávat dokola, je to jeho právo, ale moje právo je mu pokaždé odpovědět, že je blb. Srovnávat sexuální orientaci s alkoholismem, krádežemi v samoobsluze, posmíváním se rodičům atd. může jen blb.


Nejdříve napíšeš: 
že jsem si ve 14 uvědomil, že se mi nelíbí holky, ale kluci = hřích? 

  Ne. Jak jsi na to přišel?

A pak dole napíšeš: 
Homosexualita je Hřích s velkým H. Je to stav, který táhne člověka k tomu, aby dělal "hříchy" s malým "h" v množném čísle.

A ještě drze napíšeš dovětek 

  Je to nějak pochopitalné?

Realita je taková. Tápeš v tom. Máš v hlavě chaos. V Bibli sis něco přečetl, pak máš nějaké svoje názory homofobika a smotal jsi takový svůj guláš. Já bych křesťanům doporučoval vyjadřovat se jen k tématům, kterým rozumějí. Hele, já po tobě nechci, abys tu schvaloval homo styky. Chápeš? Vím, že tě Bible nepustí. Je mi to jasné. Já jen říkám, že vymýšlení si stupidních teorií a stupidních urážlivých srovnávání nikam nevede. Je to kontraproduktivní. Nikdo ně nežádá, abys buzíkům mazal med kolem huby. Mně se ale více líbí někteří ateisti, kteří řeknou na rovinu, že by všechny buzíky postříleli, nebo zplynovali. To aspoň vím, s kým mám čest. Nejhorší jsou právě ti, co svůj odpor k homosexuálům obalují do náboženské omáčky, do posvátných frází a vymýšlejí bizarní konstrukce.




]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Bůh je všudypřítomný (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Sobota, 26. prosinec 2015 @ 18:37:08 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
A ještě drze napíšeš dovětek    Je to nějak pochopitalné? Realita je taková. Tápeš v tom. Máš v hlavě chaos.


Tak ještě jednou:

  To, že má člověk v nitru hřích, je chyba. To je špatně.
  To, že člověk přijde na to, že má v nitru hřích není špatně.


  Je to jako s nemocí.

  To, že má člověk rakovinu, je špatně, chyba.
  To, že člověk přijde na to, že má rakovinu, není chyba.

  Pokud na to totiž přijde, má možnost s tím něco dělat.



 V Bibli sis něco přečetl, pak máš nějaké svoje názory homofobika a smotal jsi takový svůj guláš. 

  Jediné názory na homosexualitu mám od tebe, kromě tebe jsem na dané téma neměl příležitost si psát s někým jiným. Jen od tebe vím, že tě homosexualita vede k něčemu, v čem jsi nešťastný a odvádí tě to od Boha.

  Toník



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Bůh je všudypřítomný (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: pozorovatelnik v Sobota, 26. prosinec 2015 @ 20:38:07 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
 Je to jako s nemocí.  To, že má člověk rakovinu, je špatně, chyba.
  To, že člověk přijde na to, že má rakovinu, není chyba.

Takže teď tu máme další vyšší level. Srovnávání homosexuality s rakovinou. Aha. Ty jsi fakt blb. Dobře budu stejný blb jako ty. Tak to budu srovnávat heterosexualitu s mrtvicí. Jsme tedy dva blbové a teď se budeme trumfovat, kdo vymyslí větší blbost. To je krása. 


Pokud na to totiž přijde, má možnost s tím něco dělat.



A co chceš s tím dělat? Nemůžeš bát nesexuál a nemít žádnou orientaci. Nějakou orientaci má každý. Pokud navrhuješ přeorientovat z homo v hetero, tak to už v historii bylo. Elektrošoky, bití, chemikálie, atd. Nikdy nic nefungovalo, leda z těch lidí nadělali trosky, mrzáky. Dej si do vyhledávače léčba homosexuality a můžeš se v tom hrabat. Je to hnus a tohle mučení volá do nebe! 

 Jediné názory na homosexualitu mám od tebe, kromě tebe jsem na dané téma neměl příležitost si psát s někým jiným. Jen od tebe vím, že tě homosexualita vede k něčemu, v čem jsi nešťastný a odvádí tě to od Boha.

Nikdy jsem to takto nenapsal. Zažil jsem léta šťastná i méně šťastné chvíle. To není jednoznačné. Snažím se být spravedlivý a objektivní, samozřejmě toto je nedosažitelné. Přál bych si, aby dali všichni těm druhým pokoj a nechali je žít. V tomto směru jsem rád, že církev dneska nemá žádnou praktickou moc ve státě. Gayové a lesby díky tomu mají možnost prožít svobodně svůj život a najít si svůj protějšek. A co se týká mne, tak já si nejsem jist, zda je lepší být sám, trápit se, užírat se samotou a věřit, že za to jednou dostaneš odměnu po smrti, nebo zda je lepší si někoho najít  a prožít normální život. 

Mě se můj kamarád (gay) ptal, proč ten tvůj Bůh mému bratrovi (heterákovi) dovolí mít přítelkyni, manželku a mně to nedovolí a mám být sám? Na to jsem mu nikdy nedokázal odpovědět. Když jsem pokrčil rameny, tak se mě zeptal:  "Pproč věříš v takového nespravedlivého Boha, který by jednu skupinu obyvatel upřednostňoval před druhou?" Na to taky nemám odpověď.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Bůh je všudypřítomný (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Neděle, 27. prosinec 2015 @ 19:17:50 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
  Chápu, tvoje téma je nášlapná mina. Nesmí se ani dotýkat. Já dám samozřejmě každému rád pokoj na to, aby žil, co chce. Nejsem Bůh abych lidem plánoval jejich životy. Nedělám si iluze, že by církev neměla žádnou praktickou moc ve státě, ale jsem rád, že ta moc není zas tak veliká a že je tady dost velká svoboda, byť má ta svoboda rezervy. Na druhou stranu jsem rád, že ještě pořád se u nás může o hříchu říci, že je to hřích, aniž by člověka zavřeli do vězení. Což už v některých státech EU tak samozřejmě není.


Nikdy jsem to takto nenapsal. Zažil jsem léta šťastná i méně šťastné chvíle. To není jednoznačné. Snažím se být spravedlivý a objektivní, samozřejmě toto je nedosažitelné. 

  Omlouvám se, pokud jsem tě špatně pochopil. Porozuměl jsem tomu tak, že pokud žiješ ve vztahu, vnímáš to jako problém před Bohem, nemáš v tom pokoj nebo tak něco (nevím, jak to popsat). A že to nebylo že by ti to nějak vsugerovali lidi, ale "víš" to sám. Proto jsi teď sám. 


A co se týká mne, tak já si nejsem jist, zda je lepší být sám, trápit se, užírat se samotou a věřit, že za to jednou dostaneš odměnu po smrti, nebo zda je lepší si někoho najít  a prožít normální život. 

  Odkud jsi získal informaci, že za to, že "budeš sám, trápit se, užírat se samotou", dostaneš odměnu po smrti? Neřekl bych, že je to pravdivá informace.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Bůh je všudypříto (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: pozorovatelnik v Neděle, 27. prosinec 2015 @ 22:09:02 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Já mám úctu k tomu, co cítí druhý člověk. Estetické preference člověka jsou jeho soukromou věcí. A nejde jen o konfrontaci homo versus hetero. Ani v rámci téže orientace přece nepanuje nějaká obecná shoda a co jednomu připadá atraktivní, druhého nezajímá. Můj nejlepší kamarád (gay) je na starší, já jsem na mladší a neshodneme se v posuzování kluků(mužů). Kolikrát mi on řekl, jak se ti může líbit tenhle a já mu řekl, jak se ti může líbit tenhle. To samé mají heterosexuálové. Na světě nejsou dva lidi, co by vnímali sexualitu, atraktivitu stejně.

Hele, dneska jsem se zadíval na film Správnej dres. Hrála tam Taťána Kuchařová. Vlastně jsem se zadíval na ten film kvůli ní. A pak mě zaujal i ten příběh. To jsou okamžiky, kdy si říkám, že nejsem jen homo. Kdybych s ní byl, tak bych možná byl schopen všeho. Vizuálně mě láká velmi. 

Pořád mi nejde do hlavy, že by Bůh stvořil svět tak pestrý, různobarevný, pluralitní, rozmanitý, košatý a pak si to rozmyslel, nechal napsat jednu knihu  a tam to naopak všechno sevřel do nějaké svěrací kazajky přísné uniformity....


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Bůh je všudypřítomný (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Bylina (k.bylina@seznam.cz) v Úterý, 22. prosinec 2015 @ 13:36:29 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Pozorovatelníku, z toho, co tu už delší dobu píšeš, začínám chápat, že Ty svou sexuální orientaci nepovažuješ za hřích, protože Ti byla dána a Ty jsi se pro ni nerozhodl.
Jenže to, je hluboké nepochopení toho, co je hřích. Hřích není až ten skutek, který člověk vykoná veden svou hříšností. Ježíš říká: hřích je v tom, že ve mě nevěří.Tím má na mysli, že lidé v něm nevidí svůj obraz, vzor. Čili hříchem je vše, co není Boží vlastností danou člověku. A s tímto hříchem, nepodobou Bohu, se všichni rodíme. Všichni Adamovi potomci se rodí s hříšnou přirozeností a je úplně jedno, jak se ta hříšnost bude projevovat. Jestli vrozenou homosexualitou, nebo vrozeným cizoložstvím, nebo vrozenou touhou krást. U Tebe je problém, že svou homosexualitu nevnímáš jako důsledek hříchu Adama, který způsobil, že všichni lidé se rodí s hříšnými sklony, ale jako něco, co Ti dal Bůh a tudíž to není hřích, ale jen jiná orientace. Dokud nezměníš svůj pohled na celkový stav člověka, jako na hříšný, tak nikdy nepochopíš proč přišel Ježíš. Prostě, jestli si myslíš, že homosexuální orientace je dar od Boha a není na ní nic špatného, tak jsi nepoznal jaký je Bůh a jaký je jeho záměr s námi. On stvořil člověka jako muže a ženu a řekl jim, ať se milují, množí a naplní zemi. Z toho je dost zřejmé, že sexuální náklonnost ke stejnému pohlaví nebyla jeho úmyslem. A protože není jeho úmyslem, tak je produktem Adamova odpadnutí od Boha. Člověk, který pozná v Ježíšovi tu pravou podobu člověka i Boha, ten přirozeně zatouží se zbavit všeho, co není s Bohem v souladu. Čili i svých vrozených náklonností. Nevymlouvá se na to, že mu byly dány aniž by o ně stál, ale hledá u Boha oddělení se od nich. Neřeší to, jestli je to jeho vina, nebo vina předků, ale nechce v tom žít. Ty říkáš, že s tím bojuješ a já Ti věřím, ale zároveň u Tebe vidím jakési omlouvání toho stavu a hlavně neustálé výčitky k Bohu. Pokud budeš Boha stále kritizovat a vidět v něm šmíráka a sadistu, tak s ním nebudeš moci spolupracovat na svém vysvobození a bez jeho pomoci se hříšné přirozenosti nezbavíš. Člověk přece vždy spolupracuje jen s tím, komu důvěřuje. Ty mu nedůvěřuješ jeho dobrotu a lásku a vidíš v něm šmíráka, sadistu a špatného otce. Takže všechno táhneš sám a podle toho to v Tvém životě dopadá. Žádný pokoj, žádná radost ze společenství s dobrým Otcem. Dokud nepochopíš, že ta chyba není v myšlení Boha, ale v myšlení Tvém, bude to pořád stejné.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Bůh je všudypřítomný (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: pozorovatelnik v Úterý, 22. prosinec 2015 @ 13:57:25 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Sexualita člověka přichází až v určitém věku a na každého člověka.  I kdybys byl na opuštěném ostrově, izolován od lidí, i  tak bys tam prožíval nějakou formu puberty a dospívání. Tomu není možno se vyhnout, protože to je fyziologický stav. Není to patologický stav, ale fyziologický stav. Patologický stav je naopak, když puberta a přeměna v dospělého (včetně sexuality nepřijde. Nevím, zda takové vzácné jevy existují, pokud ano, tak se určitě řeší. 



 Jestli vrozenou homosexualitou, nebo vrozeným cizoložstvím, nebo vrozenou touhou krást

Jestli srovnáváš lidskou sexualitu s touhou krást, tak jsi blb č.2 blb č. 1 srovnává lidskou sexualitu s modlářstvím a blb č 2 srovnává sexualitu s touhou krást. Ale to není nic nového pod slunce. Znám i další blby. Ti srovnávají sexualitu s drogami, alkoholismem, gamblerstvím atd. Už jsem za ty roky slyšel všechny varianty...






]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Bůh je všudypřítomný (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Bylina (k.bylina@seznam.cz) v Úterý, 22. prosinec 2015 @ 15:22:22 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Nebudu Tě nazývat blbem. Sám si urči diagnózu, když nejsi schopen pochopit psaný text a když nechápeš rozdíl mezi sexualitou danou Bohem a sexualitou danou hříšnou přirozeností lidstva jako takového. Prostě celý svět i se všemi lidmi se oddělil od Boha a jde si svojí cestou. A výsledkem jsou hříšné anomálie jakéhokoliv druhu. To je to tak těžké pochopit?


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Bůh je všudypřítomný (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: pozorovatelnik v Úterý, 22. prosinec 2015 @ 15:35:47 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
On stvořil člověka jako muže a ženu a řekl jim, ať se milují, množí a naplní zemi. Z toho je dost zřejmé, že sexuální náklonnost ke stejnému pohlaví nebyla jeho úmyslem.

Ještě k tomu tématu. Kdyby bylo v populaci 50% homosexuálů, tak chápu ty argumenty s mužem a ženou a množením. Pokud je však lidí orientovaných na osoby stejného pohlaví 3-4%, tak to je směšné. To je tak zanedbatelná část populace, že to nemá vliv na porodnost. Planeta je přelidněná. Lidí je jako ....  7 mililard lidí a ještě to poroste...


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Bůh je všudypřítomný (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: pozorovatelnik v Úterý, 22. prosinec 2015 @ 18:47:38 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Mimochodem tak početná populace, jaká je v současnosti na světě, likviduje planetu. Už jen jak se mění podnebí kvůli fosilním palivům, uhlí, ropě a jak ty miliardy lidí spotřebovávají tak obrovské množství všech surovin. Problémem této planety je právě heterosexualita a nikoli homosexualita. 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Bůh je všudypřítomný (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Bylina (k.bylina@seznam.cz) v Úterý, 22. prosinec 2015 @ 22:56:43 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Mimochodem tak početná populace, jaká je v současnosti na světě, likviduje planetu.

To jsou nesmyslné kecy zelených teroristů. To, co ničí planetu je lidská hamižnost mocných. Kdosi spočítal, že kdyby se sedm miliard lidí seskupilo na jednu plochu a každý by měl k dispozici plochu o velikosti metru čtverečního, tak by se celé lidstvo vešlo na plochu státu Texas.

Hele, jestli Ti Tvá orientace vyhovuje, já Ti ji brát nebudu. Když je Ti v ní dobře a považuješ ji za normální, tak si v ní žij. Ani já, ani Bůh Ti ji brát proti Tvé vůli nebudeme.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Bůh je všudypřítomný (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: pozorovatelnik v Úterý, 22. prosinec 2015 @ 23:16:37 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Jsi v úzkých. Nemáš argument. Planeta je přelidněná, denně umírá hlady 30 000 lidí. Heterosexuálové dělají děti jako králíci. Zvláště v "banánových zemích". Nebo Arabové. Skleníkový efekt reálně existuje. ty to dobře víš. Nikdy předtím nebylo to, co bylo v letošním létě. Přibývá abnormalit v počasí  a podnebí. 




]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Bůh je všudypřítomný (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Bylina (k.bylina@seznam.cz) v Středa, 23. prosinec 2015 @ 11:40:08 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
 já Ti ji brát nebudu.

Myslel jsem, že to jako učitel pochopíš. Ale asi jsi nebyl češtinář.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Bůh je všudypřítomný (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: pozorovatelnik v Středa, 23. prosinec 2015 @ 14:27:56 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
nebude nikoho přemlouvat aby se vzdal toho, co miluje



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Bůh je všudypříto (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: pozorovatelnik v Středa, 23. prosinec 2015 @ 20:07:25 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Jinak muže musel stvořit někdo, komu se muží líbili. Už jen ty vousy, strniště, jak to roste, že to dělá takový ornament kolem úst. S tím si někdo vyhrál. 



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Bůh je všudypřítomný (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Willy (stanislav.velicky@seznam.cz) v Úterý, 22. prosinec 2015 @ 23:28:26 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
... taky si dal někdo práci, spočítal bohatství světa a podělil lidma a dostal cca 10 milionů $ na hlavu.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Bůh je všudypřítomný (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: pozorovatelnik v Úterý, 22. prosinec 2015 @ 15:41:56 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
A výsledkem jsou hříšné anomálie jakéhokoliv druhu. To je to tak těžké pochopit?



Vysvětli mi, komu ubližují dva dospělí lidi, co spolu žijí. Třebas Vítek se Sidovským. 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Bůh je všudypřítomný (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: pozorovatelnik v Úterý, 22. prosinec 2015 @ 14:14:45 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
 Hřích není až ten skutek, který člověk vykoná veden svou hříšností. Člověk, který pozná v Ježíšovi tu pravou podobu člověka i Boha, ten přirozeně zatouží se zbavit všeho, co není s Bohem v souladu. Čili i svých vrozených náklonností. Nevymlouvá se na to, že mu byly dány aniž by o ně stál, ale hledá u Boha oddělení se od nich. tak s ním nebudeš moci spolupracovat na svém vysvobození a bez jeho pomoci se hříšné přirozenosti nezbavíš

Homosexuál se nemůže  změnit svým chtěním v asexuála ani heterosexuála. Stejně jako ani ty se nedokážeš změnit v nic jiného než co jsi. Ani obrovským množstvím slov. Ani když na to téma napíšeš slohovky přes celé granosalis, tak to nemá žádný vliv. Ty neznáš příběhy těch lidí a nevíš, co všechno podstoupili. Nemáš o tom potuchy a vedeš o tom pouze akademické řeči. I kdyby si homosexuál četl od rána do večera Bibli, chodil jen na shromáždení křesťanů, neustále se bičoval ve svém svědomí, i kdyby zkoušel žít s ženou nebo v celibátu, i kdyby si nadával, jak je špatný, i kdyby si opakoval články byliny a články cizince, aby si ještě lépe a ještě důsledněji uvědomil, jak je špatný, tak to stejně nemá žádný efekt. Tudy cesta nevede. Pokud ano, ukaž mi, koho jsi předělal svými slohovkami na heteráka...

Věřím ovšem tomu, že kdyby Bůh chtěl, tak zasáhne do mozku člověka předělá mu reaktivitu tak, že ten člověk začne reagovat na ženy a na muže nebude reagovat. Bůh má neomezenou moc, takže by to jistě mohl učinit. Už se staly případy, že Bůh zasáhl do mozku člověka. Ale o zázraku změny orientace jsem zatím neslyšel.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Bůh je všudypřítomný (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Bylina (k.bylina@seznam.cz) v Úterý, 22. prosinec 2015 @ 15:14:24 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ale o zázraku změny orientace jsem zatím neslyšel.

Jasně, a co ty si neslyšel není pravda. Jo s tímhle přístupem opravdu dojdeš daleko.
Já jsem Ti už jednou svědčil, že znám člověka, který byl z homosexuality vysvobozen. Podle Tvého chápání mu Bůh změnil mozek. Podle mého stačí změnit DNA. Jestli Ty to nebereš vážně, je to Tvá věc. Ty tady píšeš, že hledáš Boha. A když Ti někdo věnuje svůj čas a svědčí Ti o tom, čeho je k najití Boha třeba, protože to sám zažil, tak mu buď vynadáš a nebo ho urážíš. Tím sám ukazuješ, co je příčinou toho, že jsi Boha dosud nepoznal. Pojmenuj si ten Tvůj postoj sám.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Bůh je všudypřítomný (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: pozorovatelnik v Úterý, 22. prosinec 2015 @ 15:43:20 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Dáš mi kontakt na toho člověka, co byl gay a teď je hetero? 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Bůh je všudypřítomný (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Bylina (k.bylina@seznam.cz) v Úterý, 22. prosinec 2015 @ 23:04:22 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Nedám, protože ho nemám. A také nevím, jestli by on stál o to, abych Ti ho dal. Ale jestli mermomocí toužíš se s ním  setkat, tak budeš muset zajet do Liberce a poptat se ve vedení Jednoty bratrské. Ale opravdu nevím, k čemu by Ti to bylo, když Ty považuješ homosexualitu za normální, přirozenou věc, s kterou Bůh nemá problém. On to tehdy za normální věc nepovažoval a proto ho Bůh té věci zbavil.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Bůh je všudypřítomný (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: pozorovatelnik v Středa, 23. prosinec 2015 @ 19:22:54 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Čili je to jenom další paní Colombová... :-(


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Bůh je všudypřítomný (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: pozorovatelnik v Úterý, 22. prosinec 2015 @ 14:29:42 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Pokud budeš Boha stále kritizovat a vidět v něm šmíráka a sadistu, tak s ním nebudeš moci spolupracovat na svém vysvobození a bez jeho pomoci se hříšné přirozenosti nezbavíš.


To vůbec nesouvisí s homosexualitou. Toto napsal heterosexuál, otec tří dětí. 

"Kresťansku Bibliu nechápem.Ja sa zaseknem hned pri Adamovy a Eve .Som otec troch detí a vidím to takto.Predsavte si,že svoje dve 3ročné deti,ktoré ešte nerozoznaju dobro a zlo,dám do detskej izby,kde medzi hračky na zem položím ostrý kuchynský nož.Zakážem im dotýkať sa noža a odídem,ale všetko spoza dverí sledujem.Moj další,25 ročný syn vchádza do izby a presviedča deti,aby sa hrali z nožom.Oni ho posluchnu a porežu sa.Vtedy vchádzam ja-nepoviem ani slovu 25 ročnému,ale vyhodím tie 3ročné z domu,pretože neposluchli.Ešte za nimi kričím,nech sa živia sami a preklínam aj ich potomkov.Vraciam sa dovnutra a spokojne si otváram pivo…Pripadal by som vám ako dobrý,milujuci a láskavý otec,alebo ako sadistický psychopat,…Pretože toto je príbeh o Adamovy a Eve,rajskej záhrade,jablku ,Satanovy,ale hlavne o židovsko kresťanskom Bohu…."


je to 4. příspěvek seshora. 



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Bůh je všudypřítomný (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Bylina (k.bylina@seznam.cz) v Úterý, 22. prosinec 2015 @ 15:16:42 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Já jsem nikde nepsal, že to souvisí s homosexualitou, ale s celkovým stavem jakéhokoliv hříšného člověka. Asi si vůbec nepochopil, co Ti píšu. Hlavně, že to kritizuješ.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Bůh je všudypřítomný (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Momonka (Tinidril@seznam.cz) v Úterý, 22. prosinec 2015 @ 23:42:23 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
To ještě nic není, Karle. V budoucnu se třeba můžeš "těšit" na podobnou debatu s pedofilem. Oni jsou taky tak strašně nepochopení, protože přece nedělají nic špatného, takže se musejí proti jakýmkoliv negativním hlasům ozvat. Projdi si třeba tuhle diskuzi a zcela jistě Ti to bude něco připomínat:-)


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Bůh je všudypřítomný (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: pozorovatelnik v Středa, 23. prosinec 2015 @ 00:10:57 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Pedofil je nešťastný člověk. Z mnoha důvodů. To je skutečně vážná věc. Prostě průser.

1. Nic nesmíš realizovat, všechny tvé tvé touhy jsou trestné. A pokud bys selhal, tak v base je s pedofily to nejhorší zacházení. Mnohdy to ani nepřežijou. 
2. Tvůj objekt zájmu dospívá a v tom okamžiku ztratí pro tebe atraktivitu a cenu
3. Tvůj objekt zájmu je dítě, tedy nemůžeš čekat vzájemnou podporu a oporu. 
4. Tvůj objet zájmu je mimo plodné období, v předpohlavním věku. 



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Bůh je všudypřítomný (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Momonka (Tinidril@seznam.cz) v Středa, 23. prosinec 2015 @ 00:54:54 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Spousta lidí je nešťastných kvůli hříchu, ve kterým vězí. Žel volí stejně nešťastné (rádoby)východisko - nepřipustí si ani t slovo "hřích", nýbrž svádějí vše na přírodu a že se s tím nedá nic dělat a tak jim nezbývá, než trpět... Cesta k vysvobození začíná poznáním pravdy o sobě samém. Proč asi byl Ježíš nazýván přítelem nevěstek a hříšníků? Protože jim lichotil? Pochybuji, že někomu řekl: hele, z toho si nic nedělej, žes měla stovky chlapů, byť tě společnost odsuzuje, máš zkrátka vysoké libido, ty za to nemůžeš, to je daný od přírody... Nikoliv. Protože padali k jeho nohám a skrápěli je slzami.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Bůh je všudypřítomný (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: pozorovatelnik v Středa, 23. prosinec 2015 @ 02:23:37 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Momonko, skáčeš od tématu k tématu. Nejdříve pedofilii, teď promiskuitu. 

 

Vztahy jsou to nejkrásnější. Promiskuity se člověk stejně nikdy nenasytí. Bude jako včelka opylovat pokaždé jinou květinku. Bohužel včelka, která nikomu nepatří...  Nejkrásnější sex je s tím druhým, až když se trochu sladíme, tzn. na 4.,5. 6.a další schůzce. 1. schůzka je jen takové poznávání, oťukávání a střídač se nikdy dál než k poznávání nedostane. To je jako bych chodil pokaždé do nové restaurace, kde jsem ještě nebyl a dával si tam jenom předkrm... Ty, co programově preferují jednorázovky, jsem nikdy nechápal. Na druhé straně chápu toho, co je sám, že než být doma sám, tak někam jede na schůzku. Vztah, dlouhodobý vztah je vyšší level, ale kdo ho nemá, tak já ho nesoudím, pokud někam zajde. Za častým střídáním může být taky nezralost, nebo psychická slabost. Nebo prostě ten člověk to bere jako lov. Jsou lidi usedlejší a potom lidi, co je láká dobrodružství. Úplně nejhorší varianta, pokud se sejde ten, co touží po vztahu,  s tím, co chce jen úlet a přitom lže a tvrdí, že chce taky vztah. Když dopředu řekne o co jde, tak to je fér, ale když zavádí, tak to je na zabití. 


Pochybuji, že někomu řekl: hele, z toho si nic nedělej, žes měla stovky chlapů, byť tě společnost odsuzuje, máš zkrátka vysoké libido, ty za to nemůžeš, to je daný od přírody.

Já bych neřekl, že problém je ve vysokém libidu. Spíše to vidím tak, že vůbec je libido. Tedy že ho mají i ti, co nežijí, nebo nemohou žít v manželství. I lidi mimo manželství mají libido a co mají dělat? 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Bůh je všudypřítomný (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Momonka (Tinidril@seznam.cz) v Pátek, 25. prosinec 2015 @ 00:55:52 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Neskáču odnikud nikam - mnoho zdánlivě neslučitelných problémů mívá stejný kořen.
Když anglické noviny The Times požádaly několik významných osobností jisté doby, aby napsaly esej na téma "Co je na tomto světě špatného?", G. K. Chesterton pojal svůj příspěvek takto:

Vážení pánové, to já.
S úctou G. K. Chesterton


Kdo ale dnes o sobě nahlas řekne, že je špatný, zkažený? Nikdo. Lidi více poslouchají svoje psychology či sexuology místo svědomí, které je už i bez toho značně otupeno.

I lidi mimo manželství mají libido a co mají dělat?


Zaneprázdnění lidé na to většinou nemají ani čas ani energii... Nevím, jak to řešil ap. Pavel... měl spoustu jiných starostí, občas mu šlo i o život. Tudíž se nezabýval "prkotinama"...


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Bůh je všudypřítomný (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: pozorovatelnik v Pátek, 25. prosinec 2015 @ 01:59:01 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Sexualita není prkotina a každý člověk není apoštol Pavel. Ani každá žena není frigidní...


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Bůh je všudypříto (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Momonka (Tinidril@seznam.cz) v Sobota, 26. prosinec 2015 @ 22:31:07 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Proto ty uvozovky. Někdo žije sám a neřeší to. Jiný je z toho na prášky. Kdybych žila sama, nejspíš bych si našla nějaké aktivity, abych přišla na jiné myšlenky...


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Bůh je všudyp (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: pozorovatelnik v Neděle, 27. prosinec 2015 @ 01:30:38 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Jo, to je konstruktivní přístup. 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Bůh je všudypřítomný (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: pozorovatelnik v Středa, 23. prosinec 2015 @ 00:53:44 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Nikdy v budoucnu nebude povoleno sexuální zneužívání dětí. Je to absurdní. Děti patří rodičům a ti by to nikdy nedovolili. Zákony navrhuje vláda, musí odsouhlasit poslanci, senátoři a podepsat prezident. Nevěřím, že by vláda přišla se zákonem, který by legalizoval sexuální obtěžování dětí. Nevěřím, že by s tím přišli poslanci, nebo senátoři, nevěřím, že by s tím souhlasil prezident. Je to zcela vyloučeno. To jenom primitivové a bigotní křesťané občas takto hloupě straší. 

Dvojice osob stejného pohlaví v dospělém věku mají od zákonodárců podporu (viz registrované partnerství), protože pár muž - muž, žena - žena je totéž, co bezdětný pár muž - žena. 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Bůh je všudypřítomný (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Momonka (Tinidril@seznam.cz) v Pátek, 25. prosinec 2015 @ 01:36:50 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Před 50-ti lety by třeba nikdo nevěřil té absurditě, že se homo budou někdy ženit, takže Tvoje úvaha je v tomto směru naivní. Dítě patří rodičům... to zní sice hezky, ale třeba v již zmíněném Norsku toto tvrzení neplatí. Tam patří děti státu a sociálka je běžně doslova odtrhává matkám od prsu. Sexuální výchova mnohde již probíhá od předškolního věku, proč? Kdo má na tom zájem, aby byly 5-tileté děti vzdělané v oblasti sexu?? K čemu je pro ně dobré vědět, jak se používá kondom?? Budou to záhy nějak potřebovat? Dítě, které se v této záležitosti "vyzná", již není nevinné dítě, takové se bude nabízet i samo. Jen člověk padlý na hlavu si může myslet, že důsledná sexuální výchova od školky zabrání pozdější promiskuitě nebo nějakým jiným excesům, jak se často tvrdí, právě naopak - vzbudí ještě větší zájem o nějaké to dobrodružství. Neumím si představit, jak děti staroanglických puritánů souloží již ve dvanácti, zato to je běžné dnes v rodinách s onou liberální výchovou. Vždyť mnozí rodiče ani nemají představu, kolik milenců již měla jejich 16-tiletá dcera, která je natolik uvědomělá, že si nikdy nezapomene vzít prášek, v "lepším" případě ji její milující matka nechá taky očkovat už ve 13-cti proti rakovině děložního čípku - tomu říkám osvěta. Brzy dojde k tomu, že se bude muset znížit hranice trestní zodpovědnosti. A tak dále... Však ono to pude. I bez použití násilí.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Bůh je všudypřítomný (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: pozorovatelnik v Pátek, 25. prosinec 2015 @ 02:11:19 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Před 50-ti lety by třeba nikdo nevěřil té absurditě, že se homo budou někdy ženit

Pleteš se. Už před 100 lety byly země jako je Británie, kde byla homosexualita trestána a země jako Franice a Itálie, kde je nechávali na pokoji. Je to hezky ztvárněno ve filmu Maurice. 

Dítě patří rodičům... to zní sice hezky, ale třeba v již zmíněném Norsku toto tvrzení neplatí. Tam patří děti státu a sociálka je běžně doslova odtrhává matkám od prsu

Tomu se mi nechce věřit. Nejsou to pomluvy nebo jedna paní povídala? 

Sexuální výchova mnohde již probíhá od předškolního věku, proč? Kdo má na tom zájem, aby byly 5-tileté děti vzdělané v oblasti sexu?? K čemu je pro ně dobré vědět, jak se používá kondom?? Budou to záhy nějak potřebovat? Dítě, které se v této záležitosti "vyzná", již není nevinné dítě, takové se bude nabízet i samo

Já u nás o ničem podobném nevím. Asi žijeme fakt na jiných planetách, přičemž je to divné, protože jsem 20 let působil ve školství a nic podobného jsem nezaregistroval. 

Jen člověk padlý na hlavu si může myslet, že důsledná sexuální výchova od školky zabrání pozdější promiskuitě nebo nějakým jiným excesům, jak se často tvrdí, právě naopak - vzbudí ještě větší zájem o nějaké to dobrodružství.

V dnešní době je role školy naprosto zanedbatelná. Stačí, aby rodiče odešli do práce a jejich potomek si pustí na internetu, co chce. A nejde jenom o stolní pc, ale i další možnosti. Třeba mobily atd. 

Vždyť mnozí rodiče ani nemají představu, kolik milenců již měla jejich 16-tiletá dcera, která je natolik uvědomělá, že si nikdy nezapomene vzít prášek, v "lepším" případě ji její milující matka nechá taky očkovat už ve 13-cti proti rakovině děložního čípku - tomu říkám osvěta. Brzy dojde k tomu, že se bude muset znížit hranice trestní zodpovědnosti. A tak dále... Však ono to pude. I bez použití násilí.

Nechápu, co řešíš? Závidíš dnešním mladým jejich možnosti? 



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Bůh je všudypřítomný (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: pozorovatelnik v Pátek, 25. prosinec 2015 @ 02:11:44 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Před 50-ti lety by třeba nikdo nevěřil té absurditě, že se homo budou někdy ženit

Pleteš se. Už před 100 lety byly země jako je Británie, kde byla homosexualita trestána a země jako Franice a Itálie, kde je nechávali na pokoji. Je to hezky ztvárněno ve filmu Maurice. 

Dítě patří rodičům... to zní sice hezky, ale třeba v již zmíněném Norsku toto tvrzení neplatí. Tam patří děti státu a sociálka je běžně doslova odtrhává matkám od prsu

Tomu se mi nechce věřit. Nejsou to pomluvy nebo jedna paní povídala? 

Sexuální výchova mnohde již probíhá od předškolního věku, proč? Kdo má na tom zájem, aby byly 5-tileté děti vzdělané v oblasti sexu?? K čemu je pro ně dobré vědět, jak se používá kondom?? Budou to záhy nějak potřebovat? Dítě, které se v této záležitosti "vyzná", již není nevinné dítě, takové se bude nabízet i samo

Já u nás o ničem podobném nevím. Asi žijeme fakt na jiných planetách, přičemž je to divné, protože jsem 20 let působil ve školství a nic podobného jsem nezaregistroval. 

Jen člověk padlý na hlavu si může myslet, že důsledná sexuální výchova od školky zabrání pozdější promiskuitě nebo nějakým jiným excesům, jak se často tvrdí, právě naopak - vzbudí ještě větší zájem o nějaké to dobrodružství.

V dnešní době je role školy naprosto zanedbatelná. Stačí, aby rodiče odešli do práce a jejich potomek si pustí na internetu, co chce. A nejde jenom o stolní pc, ale i další možnosti. Třeba mobily atd. 

Vždyť mnozí rodiče ani nemají představu, kolik milenců již měla jejich 16-tiletá dcera, která je natolik uvědomělá, že si nikdy nezapomene vzít prášek, v "lepším" případě ji její milující matka nechá taky očkovat už ve 13-cti proti rakovině děložního čípku - tomu říkám osvěta. Brzy dojde k tomu, že se bude muset znížit hranice trestní zodpovědnosti. A tak dále... Však ono to pude. I bez použití násilí.

Nechápu, co řešíš? Závidíš dnešním mladým jejich možnosti? 



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Bůh je všudypřítomný (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Momonka (Tinidril@seznam.cz) v Sobota, 26. prosinec 2015 @ 23:14:28 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Tomu se mi nechce věřit. Nejsou to pomluvy nebo jedna paní povídala?

Už jsem si všimla, že věci, s nimiž jsi se Ty nikdy nesetkal nebo se o ně nezajímal, pro Tebe neexistují. Zajímavý článek o tom byl třeba zde. Když jim napíšeš, třeba Ti ještě tohle číslo pošlou. Jinak poprvé jsem o tom četla tady, ale nevěřím, že tam je všechno pravda, zdá se mi to až moc přitažené za vlasy. Jinak je toho plný internet, ale člověk těžko zjistí, co je pravda a co lidová tvořivost. Ten Reflex by byl asi nejobjektivnější.

Já u nás o ničem podobném nevím. Asi žijeme fakt na jiných planetách, přičemž je to divné, protože jsem 20 let působil ve školství a nic podobného jsem nezaregistroval.

Nedávno jeden můj přítel na fejsu ze srandy sdílel ilustrovanou sexuální výchovu pro mateřské školy, která byla ve slovenštině. A tam bylo popsáno vše vyčerpávajícím způsobem, včetně těch kondomů, na co jsou. Příště to ještě doplnit o orál a anál a bude to "dokonalé"...:-(
Samozřejmě, že vše záleží na přístupu rodičů. Nechápu, jak to funguje v rodinách, kde se školačky svlíkají před webkamerou a jejich mámy o tom neví... Pedofilové mají díky pornobyznysu a lhostejnosti takových rodičů skvělé našlápnuto, jen pozorovatelnik si zatím ničeho nevšiml:-( Zkus se místo gay seznamky taky zajímat o něco jiného, pak se nebudeš všemu tak divit.

Nechápu, co řešíš? Závidíš dnešním mladým jejich možnosti?

Ano, to je vskutku co závidět. Za tu dobu, co jsem byla v jejich věku, se toho tolik nezměnilo a svým kamarádkám jsem jejich sexuální úlety fakt nezáviděla. Spíš jsem nechápala, jak se mladá pěkná holka může takhle nechat kdejakým uslintaným blbem konzumovat...


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Bůh je všudypřítomný (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: pozorovatelnik v Neděle, 27. prosinec 2015 @ 01:52:39 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Už jsem si všimla, že věci, s nimiž jsi se Ty nikdy nesetkal nebo se o ně nezajímal, pro Tebe neexistují. Zajímavý článek o tom byl třeba zde. 

Já jsem o tom opravdu nevěděl. Podívám se na to. 

Samozřejmě, že vše záleží na přístupu rodičů. Nechápu, jak to funguje v rodinách, kde se školačky svlíkají před webkamerou a jejich mámy o tom neví... Pedofilové mají díky pornobyznysu a lhostejnosti takových rodičů skvělé našlápnuto, jen pozorovatelnik si zatím ničeho nevšiml:-( Zkus se místo gay seznamky taky zajímat o něco jiného, pak se nebudeš všemu tak divit.

Tak samozřejmě jsem si všiml, že dnešní mládež zahajuje všechno mnohem dříve a nemá zábrany. Ostatně jsem to před pár lety sám zažil jako učitel, když mi žákyně 9. třídy (15 let) poslala email, v něm fotky ve spodním prádle a k tomu mi dopsala: "Pane učiteli, já ráda dělám zakázané věci...." Jistěže to kdysi nebylo. 

Pro mladého gaye je tato doba mnohem lepší než ta moje. V mé době jsem myslel, že jsem takový sám, neměl jsem s kým o tom ani promluvit. Nebyly informace k dispozici. Možnosti k seznámení nulové. Dneska mají mladí nesrovnatelné možnosti. Pro gaye má technika (mobily, internet) mnohem větší význam než pro heterosexuály. 




]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Bůh je všudypřítomný (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Kjubik (forrest.gump.junior@gmail.com) v Úterý, 22. prosinec 2015 @ 13:33:45 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
A vy jste pane Cizinče byl heterosexuálem od kdy? A můžete to dokázat?


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Bůh je všudypřítomný (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Středa, 23. prosinec 2015 @ 18:16:53 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
A vy jste pane Cizinče byl heterosexuálem od kdy?

  Nevím, Kjubiku. Zatím jsem se o to nezajímal.

  Jestli mají pravdu ti, co říkají, že orientace je vrozená, tak asi od početí a jestli má pravdu apoštol Pavel, tak ještě o kus dříve.
  Jestli mají pravdu ti, co říkají, že orietace je daná výchovou, tak jsem heterosexuál někdy od doby mezi narozením a pubertou.


 A můžete to dokázat?

  To záleží na tom co byste chtěl dokazovat. Nejsem tu proto abych někomu něco dokazoval, ale pokud něco potřebujete dokázat, pokusím se.




]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Bůh je všudypřítomný (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: pozorovatelnik v Pátek, 25. prosinec 2015 @ 01:56:25 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
ale prosím tě, určitě víš, odkdy se začal zajímat o holky...


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Bůh je všudypřítomný (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pátek, 25. prosinec 2015 @ 13:36:37 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
  Samozřemě. O holky jsem se začal zajímat když mi bylo si pět let. A o sex když mi bylo asi šestnáct nebo sedmnáct, to si přesně nepomatuju. Pomatuju si, kdy mne ještě sex nezajímal, to bylo někdy v šestnácti.

  Já jsem ve své poznámce hlavně narážel na tvoji větu "Já jsem byl homosexuálem od 14 let". Zřejmě si tím nemyslel, že jsi byl až od 14. let, když jsi tu několikrát psal, že homosexualita je vrozená. Svojí narážkou jsem tě chtěl upozornit na tenhle rozpor ve tvém psaní. Nečekal jsem, že se toho chytneš poněkud jinak, ale mohl jsem.

  Takže: Od kdy jsi homosexuál? Od narození, nebo od 14 let? Předpokládám, že z nějaké nauky si myslíš, že homosexualita je vrozená, ale projeví se až v dospívání, pochopil jsem tě dobře?

  

  

  


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Bůh je všudypřítomný (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: pozorovatelnik v Pátek, 25. prosinec 2015 @ 17:52:10 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Každý ví od nejranějšího dětství, zda je chlapec nebo holka. Ale reaktivita na objekty nastupuje později. Nejčastěji v pubertě, což je dáno fyziologicky. Někteří si orientaci, pokud není většinová, přiznají až později. Mnozí moji kamarádi tvrdí, že si něco uvědomovali už dříve. Taky mohu něco podobného říct. Ve 4. třídě ZŠ (což mi bylo asi 10 let) do naší třídy přišel nový spolužák a pamatuji se, že jsem k němu velmi přilnul a měl jsem takový obdiv. Vím, že jsem vyhledával situace, abych s ním byl ve dvojici, třebas v tělocviku, nebo na výletě. Jenže toto ještě se nedá označit za uvědomění si sexuality. Až v dospívání, když jednak se mění tělo, spustí hormonální procesy a současně nastane zrání mozku, tehdy teprve si člověk naplno uvědomí nejen sexualitu, ale celkově svoji individualitu. Mladí lidi jsou v této době sebekritičtí a citliví na vzhled atd. Platí to pro všechny, jedno jaké orientace. Někteří ale svoji orientaci, pokud není většinová nepřijmou, potlačují a zkoušejí chodit s opačným pohlavím. To trvá určitou dobu. Někdy i pár let. Nebo se přechodně označují za bisexuály apod. aby to bylo pro okolí přijatelnější. 

Já jsem si svoji orientaci uvědomil v 8. třídě, když moji spolužáci ohmatávali spolužačky. Pamatuji se na ten pocit divnosti, nepochopení, co to dělají. Potom, o 4 roky později jsem se platonicky zamiloval do spolužáka. Ale nedal jsem mu nic vědět, protože jsem měl strach. Až jsme odmaturovali, napsal jsem mu dopis. Pak si pamatuji na své první pracoviště, to mi bylo 19 let. Zažil jsem tam první obtěžování ze strany ženy. Potom se mi to stalo vícekrát. Hlavně, když byly byly přiopilé, nebo když jsme byli někde na semináři apod. Nejvíce jsem si právě uvědomoval svoji orientaci, když jsem měl reagovat na snahu dívky, ženy kladně, ale ve mně její osahávaní a řeči vyvolávaly odpor. To se asi těžko popisuje heterákovi. Pokud jsi čistý heterák, tak si představ, kdyby na tebe sahal chlap. Nebo když jsi to zažil, tak víš, o čem mluvím. Prostě já jsem věděl bezpečně, že nejsem na ženy, ačkoli jsem ještě neměl sex. V té době neexistoval internet, ani porno ani nic podobného. Takže moje kladné podněty - to bylo výjimečné a leda, že jsem třeba někde potkal cyklistu, co se mi líbil. Jsou to takové střípky, co mám v paměti. Někdy někdo v autobuse, na zastávce apod. Věděl jsem, kdo se mi líbí, ale spalo to. První sex jsem měl až ve 25. Jsem přesvědčen, že kdyby v té době byl internet, tak bych začal dříve. 
 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Bůh je všudypřítomný (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: pozorovatelnik v Pátek, 25. prosinec 2015 @ 18:50:33 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
I když orientaci je třeba vymezit i věkově. Protože když na mě sahal muž starší o generaci ode mě, tak jsem cítil podobný odpor, jako když to byla žena. A taky není žena jako žena. 

Hele, asi tak. Kdybych si musel vybrat, s kým se budu líbat a měl jenom tyto dvě možnosti. Tuto ženu  nebo tohoto muže, tak mi věř, že by to byla ta žena. 

Věřím, že podobně,  pokud by byl heterosexuál postaven před dilema, koho políbit, zda tuto ženu nebo tohoto muže, tak vybere toho muže. 


]


Re: Bůh je všudypřítomný (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Krispus (ryba@iol.cz) v Pondělí, 21. prosinec 2015 @ 08:52:57 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
BOŽÍ VŠUDYPŘÍTOMNOST   „ Kam odejdu před tvým duchem, kam uprchnu před tvou tváří? Zamířím-li k nebi, jsi tam, a když si ustelu v podsvětí, také tam budeš. I kdybych vzlétl na křídlech jitřní záře, chtěl přebývat při nejzazším moři,  tvoje ruka mě tam doprovodí, tvá pravice se mě chopí.  Kdybych řekl: Snad mě přikryje tma, i noc kolem mne se stane světlem.  Žádná tma pro tebe není temná: noc jako den svítí, temnota je jako světlo.  Tys to byl, kdo utvořil mé ledví, v životě mé matky jsi mě utkal.  Tobě vzdávám chválu za činy, jež budí bázeň: podivuhodně jsem utvořen, obdivuhodné jsou tvé skutky, toho jsem si plně vědom. Tobě nezůstala skryta jediná z mých kostí, když jsem byl v skrytosti tvořen a hněten v nejhlubších útrobách země“ (Ž 139:7-15)   Osvícenci, humanisté, ale i někteří křesťané, tuto "globální přítomnost Boha" neberou, je jim směšná a nemožná. Pro člověka přitěžující okolnost.    Parafrází Ž 139 může být zoufalý výkřik deroucí se z nitra duše :  ALESPOŇ TROCHU TMY !     j e n ž e ……   Bůh je všudypřítomný. Protože je Stvořitelem reality, nemůže být nikým nebo něčím omezený. V křesťanství neznamená, že „ ta židle“ , „ to zvíře“, „ ten člověk „ je Bohem. Bůh je schopen být mezi námi a v nás (Duchem svatým) a současně být s anděly někde ve vesmíru. Tomu se říká, že Bůh je transcendentní.  Je to schopnost stvoření přesahovat a současně se stvořením být ve vztahu. Představme si heterogenní systém složený ze samostatných, více či méně vybavených subjektů (bakterií, řas, věcí, rostlin, zvířat, andělů, lidí apod.). Bůh se ve své všudypřítomnosti „proplétá“ okolo těchto subjektů S některými subjekty chce mít vztah a vstoupit „dovnitř “, do vztahu. Je to s „korunou stvoření“, člověkem   Jeho všudypřítomnost je principem života. Kdyby nebyl přítomen ve stvoření, nic by nefungovalo. U andělů a lidí stvořil schopnost být s Ním ve vztahu. Může Bůh vstoupit do tvého života? Ano, ale nemusí! Na čem záleží? Na vůli jedince. Bůh je přítomen v životě každého člověka jako někdo, kdo miluje a milovaný to ani nemusí tušit   Záleží jen na něm, zda vpustí Boha do svého srdce, aby tam „dělal svou práci“.   Bůh nenastartoval ohromný stroj VESMÍR proto, aby ho nechal svému osudu, tak jak vykládají osvícenci v deismu. „Deismus – svět jako hodinový stroj“  v křesťanství neplatí. Podle deistů ( ale i později podle existencionalistů)  děje a události vytváří autonomní člověk a záleží jen na něm, kam to se světem „dotáhne“.  Přitom Bůh je přítomný ve svém stvoření a chce dát to nejlepší každému stvořenému subjektu. Některým subjektům stvoření předal obrovský díl autonomie, která byla zneužita. Satan nalhává lidem pod pláštíkem svobody, že si mají dělat, co chtějí oni. Přitom opět lže. Ani on si nemůže dělat, co chce. Je pod kontrolou Boží svrchovanosti a může jen to, co mu suverénní Bůh dovolí.   Příklady z Písem o Boží všudypřítomnosti, která je vždy spojena s vševědoucností   A) Byl přítomný, když Achan ukrýval kořist ve svém stanu Joz.7.11 " ...řekl Hospodin Jozue ….nebo jsou i vzali (synové Izraelští) z věcí proklatých , k tomu i ukradli ,také i sklamali, nad to i odložili mezi nádobí svá".   Toto je příznačné. Věřící by někdy „ rádi trochu tmy“ a jakoby zapomněli na to kdo je Bůh. Všechno vidí a všechno ví. Oni si vzali  ……   a) věci proklaté byly zasvěceny někomu jinému než pravému Bohu a jako takové měli být úplně zničené ohněm nebo mečem (byly nečisté). Achan si je ponechal. Na co? Jak je nebezpečné nezničit ohněm (Duchem sv.) a/nebo mečem (pravdou Božího slova) něco, co je nečisté, co narušuje vztah s Bohem.      b)  ukradli – přivlastním si něco, co mi nepatří, na co nemám právo   c)  i zklamali – tím, že nezachovali kultickou čistotu a kradli, došlo k narušení vztahu s Bohem   d)  nad to i odložili mezi svá nádobí – dnes bychom řekli „nevyznali hřích“   B) Elizeus  „byl při tom“, když Gézi ( jeho služebník) chtěl profitovat z darů Námanových za uzdravení 2 Kr.5.26 " ....Zdaliž mé srdce nebylo při tom, když obrátil se muž z vozu svého vstříc tobě? ..." Proč si Gézi nedal pozor ?  Bůh u toho byl a zjevil do Elizeovi.     Důsledky Boží všudypřítomnosti   1. V celém Písmu vidíme, že se nám Bůh představuje jako všudypřítomný. Máme si být vědomi toho, že On nás vidí vždy! ON ale také zaslibuje, že tam kde budou dva nebo tři sejití v Jeho jménu, že bude uprostřed nich Mt 18.20   2. Zákaz napodobování Boha ve druhém přikázání pramení právě z toho, že Bůh je všudypřítomný. Sk 17.24  "Bůh ten, kterýž stvořil svět i všecko, což je na něm, ten jsa Pánem nebe i země ,nebydlí v chrámích rukou udělaných " . Vždyť i potom, kdy Šalamoun postavil chrám, v modlitbě  říká " ...Aj, nebesa, nýbrž nebesa nebes tě neobsahují, mnohem méně dům tento ,kterýž jsem vystavěl" 1Kr.8.27.   3. Boha nelze lokalizovat na nějaká místa, omezit, protože je všudypřítomný - žena Samařanka pokládá Ježíšovi ušlechtilou otázku J 4.20 " Otcové naši na této hoře modlívali se, a vy pravíte, že v Jeruzalémě jest místo, kdež náleží se modliti " .Samařanka jakoby toho měla "dost", protože Pán Ježíš jí odkryl skryté věci ( to že měla předtím pět mužů ) a tím poznala, že má co do činění s Bohem  Na první pohled to vypadá, že nemá úmysl se před Bohem skrývat  Její otázka v oblasti" lokalizace " Boží přítomnosti byla úhybným manévrem . Člověk má snahu stanovit místa na kterém Bůh je a místa na kterých Bůh jakoby není. Aby nemusel řešit otázku : Co s Ním ?   4. Míra poznané Boží přítomnosti je  různá. Podle vztahu jaký s Ním navážeme. ON je nám nablízku nezávisle na nás podle své suverénní vůle. ON má permanentní zájem, abychom Ho poznávali  5 Moj.30.10 - 15   5.Ve světě Boha není možné se ukrýt. Z Boží přítomnosti nelze uniknout  „Běda těm, kteříž hluboko před Hospodinem skrývají radu, jejichž každý skutek  děje  se v temnostech a říkají : Kdo nás vidí ? A kdo nás šetří ? „ Iz.29.15 . Jak naivní bylo skrývání se Adamovo, jak směšně působil Jonáš ,když chtěl před Bohem utéci. A co říci o našich pokusech ,kdy utíkáme od Boha svou neposlušností .Na Adama, Jonáše jsme schopni ukazovat prstem a plameně o jejich pochybení kázat, ale ti samí z nás se prohřešují neposlušností minimálně podobnou, když naše skutky neodpovídají našemu postavení synů Božích .   6. Bohu je  možné trvale důvěřovat. Bůh je přítomný i za těch nejsmutnějších okolností ,kdy těžké okolnosti života triumfují. Ž 56.8-9 " O mém vyhnanství ( utíkání)  si vedeš záznam, ukládej si do měchu mé slzy. Což je ve svých záznamech nemáš ? " Jistě že má a jednou se dovíme proč. I přes tyto okolnosti je Bůh všudypřítomný . Bohu je možné se svěřit za každé okolnosti Iz.43.2,3a " Když půjdeš přes vody, s tebou budu , pakli přes řeky ,nepřikvačí tě, půjdeš- li přes oheň, nespálíš se ,aniž plamen chytí se tebe. Nebo já Hospodin Bůh tvůj Svatý Izraelský jsem spasitel tvůj. Dal jsem výplatu za tebe ...."



Re: Bůh je všudypřítomný (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: tele v Pondělí, 21. prosinec 2015 @ 12:32:51 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Také mám dotaz, Toníku.

A kde všude není Bůh přítomný? Kde, v čem a při čem všem není Bůh přítomen? Nějakou konkrétní odpověď či situaci?


Tele



Re: Re: Bůh je všudypřítomný (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: pozorovatelnik v Pondělí, 21. prosinec 2015 @ 13:36:05 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Tak Bůh není přítomen v hlavách lidí. A také není přítomen v "hlavách" jiných bytostí, např. andělů. Bůh to pozoruje zvenčí. Není rozplizlý po celém vesmíru, ale je někde lokalizován. Bůh Otec a Ježíš pobývají v lokalitě Nebe. Duch svatý operuje na planetě Zemi. Na druhé straně Bůh má oči, které dohlédnou do nejzazších končin vesmíru. Bůh je zřejmě schopen vidět i do nitra neutronové hvězdy nebo černé díry. Za další Bohu slouží 2/3 andělů, takže mu může kdykoli z andělů podat kdykoli nějakou zprávu. My si takovou mentální kapacitu neumíme představit, ani nikdy nebudeme schopni vyrobit takový počítač, který by zvládal tolik operací za se*****u. Prostě Bůh má grandiózní mentální výkon. S tím, že zná svět dopředu i dozadu. Tam se ještě násobí, s kolika informacemi pracuje. 


]


Re: Re: Re: Bůh je všudypřítomný (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: tele v Pondělí, 21. prosinec 2015 @ 14:10:17 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Hm, taková zase zajímavá odpověď, ale mám za to, že je psáno, že ani nebesa nebes nemohou Boha pojmout. Zkus nad tím zapřemýšlet a nestrkat Boha do krabičky nebes.

Tele


]


Re: Re: Re: Re: Bůh je všudypřítomný (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: pozorovatelnik v Úterý, 22. prosinec 2015 @ 11:26:33 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Pokud je člověk stvořen k obrazu Božímu, znamená to, že i Bůh má něco jako hlavu, tedy centrum myšlení. Netvrdím, že má neurony, nebo něco fyzického, ale určitě Bůh není neohraničený. Představa,. že Bůh je ve všem, je panteismus. Já si to nemyslím. 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Bůh je všudypřítomný (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: tele v Úterý, 29. prosinec 2015 @ 09:42:27 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ahoj,

vykládat si Boha podle svého poznání o člověku a tak stanovovat Bohu hranice, mám za špatné. Bůh není člověk. Přesto se pokusím o jakési srovnání. Člověk je ve svém bytí omezen určitým způsobem sám sebou, druhými, genetikou, prostředím, okolím, ..., a zejména Bohem. Bůh však je omezen jen sebou samotným, jak On sám chce. Bůh však nemůže být nijak ohraničen lidskou omezeností. Je snad nad Boha někdo vyšší? Rozvíjí se snad jeho poznání a rozumnost a moudrost podle jím stvořených bytostí a jím stvořeného vesmíru a všeho, co je jím stvořeno v tom všem světě? Je hmota více než Bůh? Byl kdy nějaký duch dříve než Otec duchů? Vše co o Bohu lze poznat, poskytuje, umožňuje a zjevuje celému stvoření o sobě samém Bůh sám. V Bohu totiž žijeme a jsme. Bez Boha by nebylo nic a co je, to existuje v závislosti na něm, mocí jeho slova a jeho vůlí. Nic není nezávislé samo na sobě bez závislosti na Bohu. Naprosto nic. A dává-li se Bůh poznat lidskému omezenému vnímání, pak člověku sám posouvá jeho lidské hranice a ne člověk sobě své hranice. A Bůh se tak člověku může zdát omezený jen podle jeho lidské hranice, ale že i lidské poznání roste, o všem co je, a nekončí, pak i člověk by měl uznat, že Bůh není člověku omezen v poznání jinak, než jen jeho lidskou malostí. :-) Bůh totiž přesahuje veškerou možnou kapacitu lidského mozgu. A se vnímáním Božíbpřítomnosti tomu není jinak.

Tele


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Bůh je všudypřítomný (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: JirkaB v Středa, 30. prosinec 2015 @ 18:53:55 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ahoj Tele,
cituji: Bůh však je omezen jen sebou samotným, jak On sám chce. Bůh však nemůže být nijak ohraničen lidskou omezeností.
Jednoduché tvrzení a krásně výstižné. Ano Bůh ve své podstatě je neomezený, je to Bůh a nejde to jinak, ale zároveň Jeho omezení je viditelné, nejde tedy o Boha? Ale, jde, On se omezil pro nás a to jsou ty hranice co vidíme, a proto Bohu nesebereme Jeho svrchovanost, Božství, moc, panství.... když třeba nevěříme, že vše předem nadekretoval.
Pokoj tobě Jirka


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Bůh je všudypřítomný (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Bylina (k.bylina@seznam.cz) v Sobota, 02. leden 2016 @ 18:05:12 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Amen, Jirko. Jednoduché a přesné.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Bůh je všudypřítomný (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: tele v Neděle, 03. leden 2016 @ 12:40:02 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Nepochopil jsi, JirkoB, asi také i Bylina. A možná jsem neporozuměl i já tobě. A třebas jdem se nesprávně vyjádřil.
To lidský mozek je omezený. Omezené je i vnímání člověka světa viditelného i neviditelného. To člověk vnímá Boha omezeně v prostoru omezeném a ohraničeném svou lidskostí. A co může člověk o Bohu porozumět a v čem poznat Boha, v tom se Bůh dává člověku poznat a člověk v tom Boha poznává. Bůh se nám dává poznat do té míry, do které jsme schopni jej poznávat a porozumět mu. Proto také lidská inteligence neskýtá člověku (před Bohem, ač před jinými lidmi nebo jinými stvořeními) žádné výhody, ale omezuje ho v poznávání. Ale víra, ta zbožná víra, nemá hranice v poznání omezeném inteligencí člověka. Naprosto věří Bohu i v tom, co rozumem nechápe. Rozum jako by byl kotvou víry a víra rozpínající se hranicí lidského mozku. O čem jsme přesvědčeni, že je pravdou o Bohu (a čemkoliv jiném), tomu také věříme. A přesvědčit svůj rozum o tom, že je možné i to, čemu nerozumíme, to je úlohou víry. Ta se naděje i těch věcí, které rozum nechápe a nepoznal je. Tedy - Bůh není omezitelný ani v prostoru ani v čase ani v hmotě, ale jeho vnímání je nejen člověkem, ale i anděly a i ostatním stvořením omezené podle toho, jaké hranice rozumového poznání Boha komu určil Bůh. A ty hranice rozumového vnímání Boha nelze člověku jinak překonat, než skrze víru, naději a lásku. A zejména skrze lásku, neboť ona vždy věří a vždy se naděje i toho, čemu nerozumíme. Já mám tedy za to, že Bůh je ohraničen každému člověku pouze podle vlastního přesvědčení člověka o Bohu. Ne tedy Bůh se kvůli nám omezuje, ale jedná s námi tak, abychom mu porozuměli, jak jsme ve své omezenosti jej schopni každý vnímat rozumem skrze víru. Kde chybí víra, chybí i poznání Boha. Tele


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Bůh je všudypřítomný (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: JirkaB v Neděle, 03. leden 2016 @ 13:54:16 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Pozdravení tobě, když se Bůh vtělil v osobě Pána Ježíše Krista, tak se omezil vzhledem k člověku. Ale o tom nikdo z nás nepsal. To je jen poznámka na okraj.
Další otázky jsou moc těžké.
Bůh jedná s námi tak, abychom mu dokázali porozumět, pochopit, poznat, i to by šlo nazvat omezením. Toto omezení ovšem neznamená, že by Bůh byl ve skutečnosti omezený. Možná myslíme stejné, možné ne, nevím, možná je to jiný pohled na stejnou skutečnost. Pokoj tobě Jirka


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Bůh je všudypřítomný (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: tele v Pondělí, 04. leden 2016 @ 17:48:13 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ahoj, Jirko, potažmo Karle. Také zdravím. 

Ano, Syn Boží byl způsobem bytí roven Bohu. Ponížil se však před Otcem a pokořil se před Ním kvůli nám a stal se člověkem, Synem člověka. A také jako člověk se ve svém způsobu života ponížil a pokořil před Bohem a stal se Božím služebníkem a v poslušnosti podstoupil i smrt za nás. Otec tak jednal skrze Syna vůči nám a ve svém Synu, který se stal člověkem, se nám dal poznat. Bůh přesto zůstal nekonečný, věčný, všemocný a všudypřítomný. Jeho věčné Božství a moc nebyly narušeny a změněny. Ježíš již byl však povýšen a uveden do moci Božího Syna. Omezil se tedy Bůh Otec ve svém Synu vůči nám ve svém jednání? Stal se snad Bůh méně mocným, omezeným, pomíjitelným? 

Boží jednání vůči človeku bych asi omezením nenazval, i když se jedná o jednání jako u Mojžíše - tváří v tvář. Nakonec, kdo je vlastně Bohu roven? A kdo z nás je roven Ježíši. Jsme způsobem bytí rovni Bohu či Synu? Když otec mluví se svým dítětem, nemluví s ním přeci jako jeho sourozenec nebo jako dítě, co vysvětluje něco dítěti. Je otcovo jednání s dítětem dětinské nebo otcovské? Bůh tedy s námi jedná jako otec se syny, ne jako dítě s dítětem, a tedy vůbec ne jako se sobě rovnými. Kdyby s námi jednal jako se sobě rovnými, ač mu nikdy rovni nebudeme, pak by to bylo jen a jen ouha. Ale jedná s námi jako syny malinkými, dospívajícími a dospělými, tedy v těch věcech jak dorůstáme v Krista. 

Jestli se tedy snad nějak Bůh omezuje vůči nám, pak snad aby s námi nejednal jako se sobě rovnými, ale jako se svými syny.

Snad je to ten jiný pohled na stejnou skutečnost.

Tele


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Bůh je všudypřítomný (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: JirkaB v Pondělí, 04. leden 2016 @ 19:05:14 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Pozdravení tobě bráško,  ano, to je přesně ono. Myslím, že jsi to vyjádřil přesně jak jsem myslel, tedy myslím si, že jsem to nemyslel jinak než jsi teď napsal. Pán s tebou Jirka


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Bůh je všudypřítomný (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Bylina (k.bylina@seznam.cz) v Neděle, 03. leden 2016 @ 17:03:45 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
 Ne tedy Bůh se kvůli nám omezuje, ale jedná s námi tak, abychom mu porozuměli, jak jsme ve své omezenosti jej schopni každý vnímat rozumem skrze víru. Kde chybí víra, chybí i poznání Boha. Tele

Ahoj Petře.
Vidím to tak, že Bůh s námi jedná jako Otec s dítětem. Neomezuje se ve své podstatě, ale kvůli nám se, v jednání s námi, snižuje na naši úroveň, abychom mu byli schopni porozumět. Proto i Syn přišel v těle člověka mezi nás.
Řecké slovo překládané jako víra, má v řečtině i význam důvěra. A já jsem přesvědčen, že ke spasení je potřeba především důvěra v Boha a ne jen víra samotná. Víra bez vztahu přijímá fakta, která jsou rozumem uchopitelná. Víra bez vztahu je ale také schopná vymyslet z Písma učení, které přesahuje možnosti našeho rozumu, ale nekoresponduje s nám zjevenou Boží láskou. Jako třeba kalvinismus. Nikdo z nás nemůže s jistotou rozumu vědět, podle čeho Bůh zachraňuje některé lidi. Proč syn uvěří a matka ne. Ale poznání Boží nezměrné lásky zjevené v oběti Ježíše Krista, nám ukazuje, že je nesmyslné věřit, že Bůh chce spasit jen některé a druzí jsou mu lhostejní, jen proto, že některé verše je tak možné pochopit.
Stejně tak věříme, že to, co oko nevidělo, ucho neslyšelo a co na lidskou mysl nevstoupilo, nám Bůh připravil v nebesích. Nevěříme tomu proto, že nám to připadá logické a že tomu rozumíme, ale proto, že Bohu důvěřujeme, protože jsme poznali, že nás miluje. Proto mu důvěřujeme, že pro nás připravil nádherné věci.
A tak se mi jeví, že pokud je Bůh v něčem omezen, tak je to v tom, že ho v jeho moci omezuje jen jeho rozhodnutí nás milovat a stvořit nás ke svému obrazu a podobě. A to omezení se projevuje v tom, že nám sice nabízí on sám své spasení, ale rozhodnutí pro něj nechává na nás.


]


Re: Re: Bůh je všudypřítomný (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pondělí, 21. prosinec 2015 @ 23:23:50 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
  Ahoj.

  No třeba ve chvalách, když se lidi hodně snaží, ale žijí pokrytectví a hrají křesťanské dívadlo ;-)

  Věřím, že Bůh není ve hříchu, v temnotě. Věřím, že Bůh není v ohnivém jezeře, kam půjdou lidi, kterým říká "běžte ode mne pryč".

  V písmu je například jedna konkrétní situaceHospodin prošel kolem. Nastal velký a silný vítr, rozrážející hory a drtící skály před Hospodinem, ale Hospodin v tom větru nebyl. Po větru zemětřesení, ale Hospodin v tom zemětřesení nebyl. Po zemětřesení oheň, ale Hospodin v tom ohni nebyl. Po ohni tichý a jemný hlas.

  A tak to někdy bývá. A jindy zase Bůh chybí v tichu.

  Toník


]


Re: Re: Re: Bůh je všudypřítomný (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Kjubik (forrest.gump.junior@gmail.com) v Úterý, 22. prosinec 2015 @ 08:48:05 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
No třeba ve chvalách, když se lidi hodně snaží, ale žijí pokrytectví a hrají křesťanské dívadlo ;-)

No a já bych řekl, že i zde je Bůh tajemným způsobem přítomen. :)


]


Re: Re: Re: Re: Bůh je všudypřítomný (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: noname (Honza610@centrum.cz) v Úterý, 22. prosinec 2015 @ 14:25:49 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ahoj Jakube.

No a já bych řekl, že i zde je Bůh tajemným způsobem přítomen. :)

Já si to myslím, také, už protože, že Bůh je mnohém více než my si jakkoliv dokážeme představit. Ono biblické, oko nevidělo, ucho neslyšelo . . .


Jakube, přeji Ti požehnané Vánoce a Boží přízeň a požehnaní ať Tě provází v životě i v tvém povolání nebo lépe poslání.
Honza


]


Re: Re: Re: Re: Re: Bůh je všudypřítomný (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Kjubik (forrest.gump.junior@gmail.com) v Úterý, 22. prosinec 2015 @ 18:52:20 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ahoj Honzo. Děkují Tobě přejí to same. A dále Božího požehnaní mušku jenom zlatou, zdravíčko, splnění skoro všech přaní a všechno nejlepší.Smím se zeptát čím to je, že jsem tak blbý a vidím rozpor když mi někdo napíše: A znovu a znovu naivně očekávám odpověď a Od vás momentálně žádnou odpověď nečekám ? Jako by Cizinec chtěl až mu odpovím na dotaz, který již mi položil a zaroveň jako by ho nechtěl čí chtěl až odpovím na něco na co se neptal.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Bůh je všudypřítomný (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: noname (Honza610@centrum.cz) v Čtvrtek, 24. prosinec 2015 @ 12:25:42 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ahoj Jakube,
Také se myslím, že porozumět cizinci je občas poněkud obtížné - netrap se tím. :-)

Honza


]


Re: Bůh je všudypřítomný (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: timg v Úterý, 22. prosinec 2015 @ 19:18:03 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
 --- Bůh je všudypřítomný ----

Ano,  je .

A tak   i  "vševidoucí." ( pro případ názvu dalšího článku)



Stránka vygenerována za: 5.14 sekundy