Grano Salis NetworkGrano SalisGranoChatMusicalise-KnihyModlitbyD K DKřesťANtiqC H M IMOSTYNotabeneECHO 
Vítejte na Grano Salis
Hledej
 
Je a svátek má Alžběta.   Vytvoření registrace
  Článků < 7 dní: 8, článků celkem: 15081, komentáře < 7 dní: 543, komentářů celkem: 314192, adminů: 60, uživatelů: 4810  
Vyzkoušejte
Jednoduché menu

Úvodní stránka

Archiv článků

Protestantské církve

Veřejné modlitby

Zpovědnice

e-Knihovna

e-Knihy pro mobily

Kam na internetu

Soubory ke stažení

Recenze

Diskusní fórum

Tvůj blog

Blogy uživatelů

Ceny Zlatá Perla

Ceny Zlatá Slza

Doporučit známým

Poslat článek


Tip na Vánoční dárek:

Recenze
Obsah
OBJEDNAT


GRANO MUSICALIS

Hudební portál
GRANO MUSICALIS
mp3 zdarma

Velký pátek

Vzkříšení


Pravidla


Kdo je online
Právě je 78 návštěvník(ů)
a 2 uživatel(ů) online:

Willy
timg

Jste anonymní uživatel. Můžete se zdarma registrovat kliknutím zde

Polemika


Přihlášení

Novinky portálu Notabene
·Babiš chce, aby církve spadaly pod ministerstvo financí
·Výsledek voleb jako ovoce Církevních restitucí
·Novodobá kalvinistická liturgie
·27 lidí zastřeleno v baptistickém kostele v Texasu
·Baptisté v Evropě o homosexualitě
·Exekutiva Evropské baptistické federace o manželství
·Stručný přehled názorů na milénium
·Co je to hermeneutika Ducha?
·500 let cesty od reformace k náboženskému smíru
·Informace z jednání Výkonného výboru BJB dne 18. října 2017

více...

Počítadlo

Licence Creative Commons

GRANO SALIS
 podléhá licenci
Creative Commons
Uveďte autora-
Neužívejte komerčně
3.0 Unported

Zaznamenali jsme
90 720 927
přístupů od 17. říjen 2001

Založeno L.P. 1997


ATELIÉR PROMĚN Jitka Černíková, kosmetika, vizáž, proměny, svatební líčení
BWF Protec
BWF Profiles
technické plsti
profily PMMA PC
plexi desky
aramid
kevlar Michaela Křivánková svatební fotografie, portréty, portrétní fotografie, fotografování novorozeňat a dětí, dětská fotografie, portrétní fotografie, svatba, svatební přípravy, fotograf

Život víry: Pánova obnova a místní církve
Vloženo Neděle, 20. prosinec 2015 @ 10:00:07 CET Vložil: Tomas

Zamyšlení poslal Willy

Jelikož se tu někteří rozhorlili proti Pánově obnově a místním církvím, k čemuž jsem nechtěně zřejmě přispěl některými svými příspěvky, mám pro ně i pro všechny, kdo budou číst tento článek, radu. 


Na úvod zmiňuji jednu věc: skutečnost, že prvotní církve byly nazvány Židy sektou Nazorejců a apoštola Pavla označili za jejího vůdce (Sk 24:5, 14).


A teď se podívejme na tu radu. Je to známá rada farizeje Gamaliela, u jehož nohou byl Pavel ještě jako Saul z Tarsu přesně vyučen otcovskému zákonu a horlení pro Boha (Sk 22:3). Když byli apoštolové opakovaně předvedeni před veleradu, tento Gamaliel povstal a řekl: 

„Muži Izraelci, dobře si rozvažte, co s těmito lidmi uděláte. Neboť před nedávnem povstal Theudas a říkal, že on je někým velikými připojil se k němu počet asi čtyř set mužů. Byl však zabit, a všichni, kteří ho poslouchali, byli rozptýleni a obráceni vniveč. Po něm povstal ve dnech soupisu Juda Galilejský a strhl za sebou lid; také on byl zničen a všichni, kteří ho poslouchali, byli rozptýleni. Proto vám nyní pravím: Nechte tyto lidi a propusťte je. Je-li tento plán či toto dílo z lidí, zanikne; je-li však z Boha, nebudete je moci zničit -- abyste snad nakonec nebyli nalezeni jako ti, kdo bojují proti Bohu. 

Tož tak.

 
Příbuzné odkazy
· Více Zamyšlení
· Novinky od Tomas


Nejčtenější článek Zamyšlení:
Soulož v rajské zahradě


Hodnocení článku
Průměrné skóre: 0
Hlasů: 0

Prosím, ohodnoť tento článek:

Vynikající
Velmi dobrý
Dobrý
Průměrný
Špatný


Možnosti

 Vytisknout stránku Vytisknout stránku


Podělte se o tento článek s přáteli! Doporučte jej stisknutím tlačítka:

"Pánova obnova a místní církve" | Přihlásit/Vytvořit účet | 22 komentáře | Prohledat diskusi

Není povoleno posílat komentáře anonymně, prosím registrijte se

Re: Pánova obnova a místní církve (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Bylina (k.bylina@seznam.cz) v Neděle, 20. prosinec 2015 @ 12:18:00 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ahoj Stando, zřejmě tím narážíš i na mě. Takže bych tě rád ubezpečil, že proti vaší církvi jsem se nerozhorlil, ale pouze jsem zpochybňoval Tvé výpovědi a výpovědi jednoho ze starších pražské místní církve. Zpochybňoval jsem především vaší výlučnost a to, že by jste byli nějak výrazně opravdovou Pánovou obnovou ve smyslu obnovy církve. Chtěl jsem Ti ukázat, že svými životy a přítomností, nebo spíše minimální přítomností Boží moci a slávy mezi vámi, svědčíte o tom, že jste jen jedna z mnoha církví na našem území, která se nijak zvlášť neliší od ostatních, jak si namlouváte.



Re: Re: Pánova obnova a místní církve (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Willy (stanislav.velicky@seznam.cz) v Neděle, 20. prosinec 2015 @ 13:26:58 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
A bylo to od Pána? Proč jsi to dělal? Čeho jsi tím chtěl dosáhnout? Můžeš svými pochybnostmi změnit skutečnost, kterou zná Pán, ale ty ne? Myslíš, že jsi to posoudil spravedlivě? Odpovídat tu nemusíš, odpověz si před Pánem sám a na základě svých odpovědí se pak zařiď podle Boží rady. Bůh ti v tom požehnej.


]


Re: Re: Re: Pánova obnova a místní církve (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Bylina (k.bylina@seznam.cz) v Neděle, 20. prosinec 2015 @ 16:37:33 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
 Proč jsi to dělal? Čeho jsi tím chtěl dosáhnout?

Dělal jsem to proto, že mě opravdu vadí, když křesťani místo aby se starali o to, být svými životy zjevením Boží slávy, se starají především o to, aby propagovali své církvičky a ještě oblbují maličké nepravdivým učením, které s Kristovou slávou nemá nic společného.
To, čeho jsem tím chtěl dosáhnout, jsem už Ti psal. Neber si to příliš osobně, protože Ty jsi také jednou z obětí a nemám Ti to za zlé.

Myslíš, že jsi to posoudil spravedlivě?

Kdybych nevěřil, že je to spravedlivé, tak bych to nepsal.


]


Re: Re: Re: Re: Pánova obnova a místní církve (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Willy (stanislav.velicky@seznam.cz) v Neděle, 20. prosinec 2015 @ 17:17:00 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Karle, já si to osobně neberu, protože mě a těch, s nimiž se scházím se nic z toho, co jsi psal, netýká. Možná to o některých křesťanech v místních církvích platí, ale to je jejich problém, který může vyřešit jenom Pán.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Pánova obnova a místní církve (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: tele v Pondělí, 21. prosinec 2015 @ 11:52:30 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ahoj, Willy,

píšeš: ....., já si to osobně neberu, protože mě a těch, s nimiž se scházím se nic z toho, co jsi psal, netýká. Možná to o některých křesťanech v místních církvích platí, ale to je jejich problém, který může vyřešit jenom Pán.

Hm ... to je jejich problém, který může vyřešit jen Pán ... tohle je takové křesťansky přímné, Willy. Toho se držíš? Tedy, když ty máš nyní ten nějaký svůj konkrétní problém, pak se už nedivím, že ses obrátil na někoho, kdo není z tvé místní církve. Vím, je to ode mne uštěpačné ..., ale není to divné, že to takhle píšeš -  to je jejich problém, který může vyřešit jen Pán? Když má tvůj bratr nějaký problém, řekneš: tohle je tvůj problém, který může vyřešit jen Pán?

Tele



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pánova obnova a místní církve (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Willy (stanislav.velicky@seznam.cz) v Pondělí, 21. prosinec 2015 @ 16:57:56 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ahoj tele,

rozumím tvé uštěpačnosti a svým způsobem na ni máš právo, ale srovnáváš něco, co se dá srovnávat jen těžko. Pokud bych věděl o někom konkrétním, u koho lze řáxt to, co napsal Karel, modlil bych se za něho a pokud by mne Pán vedl, abych mu nějak sloužil, udělal bych to. Tím, co jsem napsal, jsem chtěl říci, že všechny problémy spojené s budováním církve jsou primárně Pánovy, poněvadž On je Ten, kdo buduje svou církev, Kristus je všechno ve všem v církvi coby Těle Kristvoě.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pánova obnova a místní církve (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: tele v Pondělí, 21. prosinec 2015 @ 22:37:05 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Willy, a já si právě myslím, že Karel není až tak vedle. Kdyby věděl jako starší o něčích problémech ve sboru, nenechal bych to tak. A hlavně bych se nemodlil, jestli pomoci či ne. Propagace stojí dost, a k pomoci jsou srdce zatvrzelà. Aby to bylo z mé strany upřímné, stejný zápas vedu v ČCE. Protestní kroky. A přesto je hájím, své bratří. Ale ne zlá jednání. Vysvětluji, schytávàm to z mnohých stran, nesoudím, ale mluvím a připomínàm. Propagace ČCE je na nic a k ničemu potřebnému. ČCE třeba i zanikne, a co z ní může zůstat na věky? Jen co bylo Páně. Takže je rozhodující co? Co zůstane a co shoří? Jaké dílo ostane? Pořádání a účayt na seminářích nebo jen malinká pomoc jednomu potřebnému ve sboru?

Tele




]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pánova obnova a místní církve (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Willy (stanislav.velicky@seznam.cz) v Úterý, 22. prosinec 2015 @ 02:03:12 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Já právě nevím, kde Karel k té propagaci přišel. Já o žádné jakékoliv propagaci, která stojí peníze, na úkor potřebných nevím.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pánova obnova a místní církve (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Bylina (k.bylina@seznam.cz) v Úterý, 22. prosinec 2015 @ 14:00:28 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Stando, asi Ti moc nevadí, že já jsem o penězích v souvislosti s Tvou propagací Místní církve nemluvil,viď? A klidně ze sebe děláš chudáka.
O penězích mluvil Petr a nevím, kde k tomu přišel.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pánova obnova a místní církve (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Willy (stanislav.velicky@seznam.cz) v Úterý, 22. prosinec 2015 @ 14:10:13 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Však já vím, Karle, a moje reakce byla na to, co psal Petr.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pánova obnova a místní církve (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: tele v Sobota, 26. prosinec 2015 @ 08:27:35 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Stando, ahoj. Byla-li tvá reakce na můj příspěvek, pak soukromě mezi sebou víme, viď? A soukromě toho necháme. Tele.


]


Re: Re: Re: Re: Pánova obnova a místní církve (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Willy (stanislav.velicky@seznam.cz) v Neděle, 20. prosinec 2015 @ 20:02:58 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Dělal jsem to proto, že mě opravdu vadí, když křesťani místo aby se starali o to, být svými životy zjevením Boží slávy, se starají především o to, aby propagovali své církvičky a ještě oblbují maličké nepravdivým učením, které s Kristovou slávou nemá nic společného.



]


Re: Re: Re: Re: Re: Pánova obnova a místní církve (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Bylina (k.bylina@seznam.cz) v Neděle, 20. prosinec 2015 @ 21:49:22 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Vím o dvou. Ty a ten starší, jehož dopis jsi mi poslal.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pánova obnova a místní církve (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Willy (stanislav.velicky@seznam.cz) v Neděle, 20. prosinec 2015 @ 22:21:12 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ani on ani já nic z toho, co jsi napsal, neděláme! Takže křivé svědectví, Karle! A tím pádem fakt, že tě k tomu nevedl ani Pán ani Duch Boží, což jsem sice věděl už předtím, ale chtěl jsem, aby sis to uvědomil ty sám skrze odpovědi na položené otázky, na které jsi nemusel a možná ani neměl odpovídat tady, ale před Pánem sám sobě. Ach jo.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pánova obnova a místní církve (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Bylina (k.bylina@seznam.cz) v Pondělí, 21. prosinec 2015 @ 10:55:04 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ani on ani já nic z toho, co jsi napsal, neděláme! Takže křivé svědectví, Karle! 

Ale děláte. A nezkoušej na mě tyhle církevnický finty s obviňováním.
Jestli tu někdo křivě svědčí, tak jsi to Ty s tím vaším kamenným chrámem, který prý podle proroctví Ezechiele postaví Židé v poslední době.
Prezentuješ tu lživá učení, tvrdíš, že Ti to bylo zjeveno a že nemáš žádné své myšlenky, ale jen Kristovy a mě budeš říkat něco o falešném svědectví. Žiješ v náboženských iluzích a bohužel si to neuvědomuješ.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pánova obnova a místní církve (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Willy (stanislav.velicky@seznam.cz) v Pondělí, 21. prosinec 2015 @ 17:16:24 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ale děláte. A nezkoušej na mě tyhle církevnický finty s obviňováním.

To chceš říct, že víš lépe než já, co dělám a co nedělám? Nevím, co jsou církevnické finty, ale když někdo napíše, že dělám to, co nedělám a já se proti jeho tvrzení ohradím, rozhodně to není finta, ale uvedení věci na pravou míru podle pravdy. 


Kamenný chrám nebude ani můj ani náš, ale postaví jej Židé v Jeruzalémě podle proroctví, ne podle "mého/našeho" učení. Nemohu za to, že tím proroctví pohrdáš a falešně mě obviňuješ z falešného učení. Já prostě tomu proroctví věřím tak, jak je mám zjeveno. Nikdy by mne samotného nenapadlo si něco takového myslet nebo dokonce vymyslet - a to není lež, mluvím pravdu. A pokud bys trval na tom, že lžu, dopustil by ses vědomé lži ty sám, Karle, a to už je opravdu na pováženou respektive na hluboké pokání! 

Tož tak.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pánova obnova a místní církve (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Bylina (k.bylina@seznam.cz) v Pondělí, 21. prosinec 2015 @ 18:54:21 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
 Já prostě tomu proroctví věřím tak, jak je mám zjeveno.

V tom případě to ale nemáš zjeveno od Boha a proto je to lež.
Přečti si už konečně toho Ezechiele a tam se dozvíš, že v chrámě, na který Ty se odvoláváš, bude Hospodin bydlet na věky. A v kamenném chrámě nikdy Bůh na věky sídlit nebude. Nebo Ty máš snad jako jediný na světě zjeveno od Boha, že Bůh bude na věky bydlet v kamenném chrámě? Stando, prosím Tě, prober se dokud je čas a nevěř každému vnuknutí, když je v rozporu s Písmem. I k tomu nás apoštol nabádá.

Jinak za tou propagací vaší církve si stojím. V tom dopise staršího nějaké sestře bylo jasně napsáno, že jediná opravdová místní církev je ta vaše a do ní má chodit. Jestli tohle není propagace, tak nevím. Stejně tak Ty jsi mi posílal odkazy na Místní církev v Praze a ještě jsi mi doporučoval, abych tam jezdil. Také jsi mi posílal odkazy na nějaké vaše videoprojekce a přednášky. To také nebyla propagace, když já jsem Tě o to nežádal? Stando já opravdu nechápu, z čeho pramení to Tvé zaslepení do té míry, že vůbec nevíš, co děláš. Myslíš si, že zapíráním a obviňováním mě ze lži, něčeho dosáhneš? Akorát tak zatvrzelosti svého srdce.

 Nikdy by mne samotného nenapadlo si něco takového myslet nebo dokonce vymyslet - a to není lež, mluvím pravdu. A pokud bys trval na tom, že lžu, dopustil by ses vědomé lži ty sám, Karle, a to už je opravdu na pováženou respektive na hluboké pokání! 

To, co říkáš, nasvědčuje tomu, že jsi pod vlivem nějakého bludného ducha, když odmítáš jasně zjevenou pravdu Písma a nahrazuješ ji nějakým zjevením, aniž bys přemýšlel o tom, jestli je pravdivé. Nečetl jsi, že máme zkušovat duchy a zjevení, zda-li jsou z Boha? Rozum jsi nedostal k tomu, abys ho nepoužíval.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pánova obnova a místní církve (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Willy (stanislav.velicky@seznam.cz) v Úterý, 22. prosinec 2015 @ 02:02:23 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)






]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pánova obnova a místní církve (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Bylina (k.bylina@seznam.cz) v Úterý, 22. prosinec 2015 @ 11:29:36 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
1) Zveřejňuješ tu věci z naší soukromé e-mail. korespondence, v níž šlo o dobře míněná pozvání a doporučení, která jsi mohl odmítnout, aniž by ses o nich šířil veřejně. 





]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pánova obnova a místní církve (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Willy (stanislav.velicky@seznam.cz) v Úterý, 22. prosinec 2015 @ 14:39:35 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)

















]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pánova obnova a místní církve (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Bylina (k.bylina@seznam.cz) v Úterý, 22. prosinec 2015 @ 15:02:50 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Evidentně nevíš, co děláš. Takže naše debata pozbyla smyslu.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pánova obnova a místní církve (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Bylina (k.bylina@seznam.cz) v Úterý, 22. prosinec 2015 @ 23:13:50 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Už jsem se poučil.



]


Stránka vygenerována za: 0.23 sekundy