Grano Salis NetworkGrano SalisGranoChatMusicalise-KnihyModlitbyD K DKřesťANtiqC H M IMOSTYNotabeneECHO 
Vítejte na Grano Salis
Hledej
 
Je a svátek má Alžběta.   Vytvoření registrace
  Článků < 7 dní: 10, článků celkem: 15083, komentáře < 7 dní: 543, komentářů celkem: 314192, adminů: 60, uživatelů: 4810  
Vyzkoušejte
Jednoduché menu

Úvodní stránka

Archiv článků

Protestantské církve

Veřejné modlitby

Zpovědnice

e-Knihovna

e-Knihy pro mobily

Kam na internetu

Soubory ke stažení

Recenze

Diskusní fórum

Tvůj blog

Blogy uživatelů

Ceny Zlatá Perla

Ceny Zlatá Slza

Doporučit známým

Poslat článek


Tip na Vánoční dárek:

Recenze
Obsah
OBJEDNAT


GRANO MUSICALIS

Hudební portál
GRANO MUSICALIS
mp3 zdarma

Velký pátek

Vzkříšení


Pravidla


Kdo je online
Právě je 76 návštěvník(ů)
a 2 uživatel(ů) online:

Melissokomos
rosmano

Jste anonymní uživatel. Můžete se zdarma registrovat kliknutím zde

Polemika


Přihlášení

Novinky portálu Notabene
·Babiš chce, aby církve spadaly pod ministerstvo financí
·Výsledek voleb jako ovoce Církevních restitucí
·Novodobá kalvinistická liturgie
·27 lidí zastřeleno v baptistickém kostele v Texasu
·Baptisté v Evropě o homosexualitě
·Exekutiva Evropské baptistické federace o manželství
·Stručný přehled názorů na milénium
·Co je to hermeneutika Ducha?
·500 let cesty od reformace k náboženskému smíru
·Informace z jednání Výkonného výboru BJB dne 18. října 2017

více...

Počítadlo

Licence Creative Commons

GRANO SALIS
 podléhá licenci
Creative Commons
Uveďte autora-
Neužívejte komerčně
3.0 Unported

Zaznamenali jsme
90 724 410
přístupů od 17. říjen 2001

Založeno L.P. 1997


ATELIÉR PROMĚN Jitka Černíková, kosmetika, vizáž, proměny, svatební líčení
BWF Protec
BWF Profiles
technické plsti
profily PMMA PC
plexi desky
aramid
kevlar Michaela Křivánková svatební fotografie, portréty, portrétní fotografie, fotografování novorozeňat a dětí, dětská fotografie, portrétní fotografie, svatba, svatební přípravy, fotograf

Teologie: Svět, kde jsou všichni křesťané
Vloženo Neděle, 29. listopad 2015 @ 23:31:14 CET Vložil: Tomas

Zamyšlení poslal pozorovatelnik

Jak by vypadal svět, kdyby se všichni lidé řídili podle Bible, zejména podle učení Ježíše a byl by vůbec možný?

Nejdříve pozitiva: Nulová kriminalita, bezpečnost. Nebylo by násilí. Nebylo by zapotřebí policistů, soudců a věznic. Skončili by drogoví dealeři, skončily by nevěstince. Skončila by i místa hazardních her. Skončily by války. Celkově by svět byl mnohem přívětivější. Chování lidí by bylo lepší. Bylo by i podstatně lepší chování řidičů na silnicích. 
Negativa: Dramatický pokles alkoholických nápojů, tabákový průmysl by zcela zkrachoval. Pokles výkonnosti ekonomiky ve všech oblastech, protože tahounem je sepětí člověka s majetkem, touha po penězích. Skončily by i noční diskotéky. Zapnul bych televizi a na všech stanicích bych viděl čtení z Bible nebo kázání. Svět by byl jednotvárný, z mého pohledu nudný. Holky ani kluci by nechodili ani v létě na ulici ani trochu odhalení, páč všechno je hřích. Asi by byly zrušeny i nudapláže, páč to je taky hřích.
Nejsem si úplně jist, zda bych o takový svět stál….  


 
Příbuzné odkazy
· Více Zamyšlení
· Novinky od Tomas


Nejčtenější článek Zamyšlení:
Soulož v rajské zahradě


Hodnocení článku
Průměrné skóre: 1
Hlasů: 2


Prosím, ohodnoť tento článek:

Vynikající
Velmi dobrý
Dobrý
Průměrný
Špatný


Možnosti

 Vytisknout stránku Vytisknout stránku


Podělte se o tento článek s přáteli! Doporučte jej stisknutím tlačítka:

"Svět, kde jsou všichni křesťané" | Přihlásit/Vytvořit účet | 135 komentáře | Prohledat diskusi

Není povoleno posílat komentáře anonymně, prosím registrijte se

Re: Svět, kde jsou všichni křesťané (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: fallkniven_f1 v Čtvrtek, 03. prosinec 2015 @ 11:41:13 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
No tvl, další troll .... Grano nějak ztrácí úroveň. Žumpa Myslivec, heretici s vlastní teologií František sto a Greg sedmičky, pár Whiteovců, co kašlou na Bibli, protože Ellen to vidí jinak .... ach jo. :-/



Re: Re: Svět, kde jsou všichni křesťané (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: pozorovatelnik v Čtvrtek, 03. prosinec 2015 @ 16:34:08 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Vrať se do své žumpy na KD, Joe. Tam jsi král trollů ty. 


]


Re: Re: Re: Svět, kde jsou všichni křesťané (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Cekatel v Čtvrtek, 03. prosinec 2015 @ 21:36:24 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Existují i křesťané s jiným názorem na homosexualitu, viz některé příspěvky ve vlákně kam do církve, když jsme duhová rodina? http://www.evangnet.cz/diskuze/vlakno/forum/cce/inzerce/8812


]


Re: Re: Re: Svět, kde jsou všichni křesťané (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: fallkniven_f1 v Úterý, 08. prosinec 2015 @ 14:34:07 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Trhni si bobečku. Na mě ty tvoje hrátky neplatí. Kromě toho nevím co to je KD, pusinko. A mimochodem, kdybych chtěl do žumpy, zaparkuju u vás doma. MUCK :-*


]


Re: Svět, kde jsou všichni křesťané (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: unshaken (unshaken@outlook.cz) v Středa, 02. prosinec 2015 @ 17:47:18 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Jó, to je fakt. Vždyť v pekle je teplo a se svými kámoši si tak ještě užijeme. Kdopak by chtěl někde v kostele zpívat stále dokola halelujah.



Re: Re: Svět, kde jsou všichni křesťané (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: pozorovatelnik v Středa, 02. prosinec 2015 @ 20:15:31 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
A co říkáš na popis nebe od Percyhp Colletta? 


]


Re: Svět, kde jsou všichni křesťané (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Momonka (Tinidril@seznam.cz) v Úterý, 01. prosinec 2015 @ 00:37:15 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Nejsem si úplně jist, zda bych o takový svět stál…. 

Ježíšovo učení je špatné? Připadá Ti Ježíš nudný?



Re: Re: Svět, kde jsou všichni křesťané (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: pozorovatelnik v Úterý, 01. prosinec 2015 @ 02:26:57 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Připadá Ti Ježíš nudný?


]


Re: Re: Re: Svět, kde jsou všichni křesťané (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: pozorovatelnik v Úterý, 01. prosinec 2015 @ 02:27:37 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Omyl, odeslala se mi zpráva předčasně


]


Re: Re: Svět, kde jsou všichni křesťané (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: pozorovatelnik v Úterý, 01. prosinec 2015 @ 02:39:53 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Připadá Ti Ježíš nudný?

V evangeliích je zaznamenáno několik tisíc slov Ježíše, což udělá dohromady takový průměrný den muže. Průměrný muž za jeden den promluví cca tolik slov, co je zaznamenáno v evangeliích. Co Ježíš říkal v těch zbývajících 33 letech svého pozemského života, to nevíme. Zda byl nudný, to netuším. V Bibli je zaznamenáno The Best Of z jeho slov. Na nudnost bych se ale ani neptal, protože to je subjektivní názor a otázka zájmů. Někoho by potulný kazatel a učitel zajímal, někoho by nezajímal. 

Myslím, že tvoje otázka je emocionální, manipulativně kladená a de facto nesmyslná. 

Ježíšovo učení je špatné?

Ježíšovo učení je v 99% pro mě pochopitelné a moudré. Potíže mám jenom s tím, že bych měl vždy nastavit i druhou tvář, když mě někdo uhodí, nebo že bych měl si vyloupnout oko, pokud mě svádí, nebo uřezat ruku. Tak to jsou asi dvě věci z evangelií, co mám k nim určité výhrady, ale jinak všechno ostatní je ok. 


]


Re: Re: Re: Svět, kde jsou všichni křesťané (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Momonka (Tinidril@seznam.cz) v Úterý, 01. prosinec 2015 @ 12:49:37 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Myslím, že tvoje otázka je emocionální, manipulativně kladená a de facto nesmyslná.

To připouštím, protože je to reakce na Tvůj emocionální, manipulativní, avšak ryze subjektivní článek. Jinými slovy: jak se do lesa volá, tak se z lesa ozývá.

Takže je zřejmé, že vyznání Magdalény z jedné písně - "na věky věků být pouze s Ním" - není zrovna to, o co bys Ty stál. Když někoho téměř neznám, nemám logicky potřebu být s ním.



]


Re: Re: Re: Re: Svět, kde jsou všichni křesťané (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: pozorovatelnik v Úterý, 01. prosinec 2015 @ 14:25:57 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Jasné, že každý člověk píše jen subjektivní články. Ale popsal jsem i pozitiva, co by se stalo, kdyby křesťané převládli. Takže zbytečně hysterčíš...


]


Re: Svět, kde jsou všichni křesťané (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: tele v Pondělí, 30. listopad 2015 @ 15:43:24 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Mno, pozorovatelniku...

P: Dramatický pokles alkoholických nápojů, tabákový průmysl by zcela zkrachoval. Tele: Ani jedno z toho nevidím jako negativní, ale jako pozitivní jev. Bavit se člověk může i bez alkoholu a cigaret.

P: Pokles výkonnosti ekonomiky ve všech oblastech, protože tahounem je sepětí člověka s majetkem, touha po penězích. Tele: Tahounem by se stalo sepětí člověka s člověkem a Bohem, a vzájemná touha po rovnoprávném blahobytu všech bez osobní záště a závisti.

P: Skončily by i noční diskotéky. Tele: Skončit by nemusely, nikdo by však na ně nechodil z důvodu se opít, zfetovat, zcizoložit, sesmilnit, ale normálně se pobavit s přáteli.

P: Zapnul bych televizi a na všech stanicích bych viděl čtení z Bible nebo kázání. Tele: Není pravda. Stále je a bude co o Bohu poznávat. Přírodopisné filmy, o poznání, jak funguje vesmír, jaké jsou zákonitosti ... celkově by vzrostlo poznání.

P: Svět by byl jednotvárný, z mého pohledu nudný. Tele: Tak to snad jen z tvého současného pohledu života, který žiješ a miluješ tak žít. I v dnešním světě lze žít tak, že se člověk může obejít bez toho všeho v čem ty spatřuješ mnohotvárnost a zábavu.

P: Holky ani kluci by nechodili ani v létě na ulici ani trochu odhalení, páč všechno je hřích. Asi by byly zrušeny i nudapláže, páč to je taky hřích. Tele: No asi nevíš, jak to bylo s Adamem a Evou, než okusili ovoce dobra a zla. Vůbec je to nepohoršovalo, nestyděli se a nijak si nahotu nepřipouštěli jako hřích. Žádostivost se skrze jejich nahotu neprobudila.
  
P: Nejsem si úplně jist, zda bych o takový svět stál….  Tele: Na to tu zřetelně ukazuješ.




Re: Re: Svět, kde jsou všichni křesťané (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: pozorovatelnik v Pondělí, 30. listopad 2015 @ 17:53:08 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
P: Dramatický pokles alkoholických nápojů, tabákový průmysl by zcela zkrachoval. Tele: Ani jedno z toho nevidím jako negativní, ale jako pozitivní jev. Bavit se člověk může i bez alkoholu a cigaret.

Jenže spousta lidí by přisla o práci. Všichni, co tam jsou zaměstnaní. 

P: Pokles výkonnosti ekonomiky ve všech oblastech, protože tahounem je sepětí člověka s majetkem, touha po penězích. Tele: Tahounem by se stalo sepětí člověka s člověkem a Bohem, a vzájemná touha po rovnoprávném blahobytu všech bez osobní záště a závisti.

Čili takový komunismus. Myslím, že to bylo popsáno ve Skutcích apoštolů. Tam měli všecko společné. 

P: Skončily by i noční diskotéky. Tele: Skončit by nemusely, nikdo by však na ně nechodil z důvodu se opít, zfetovat, zcizoložit, sesmilnit, ale normálně se pobavit s přáteli.

No normálně se pobavit je číst z Bible, nebo kázání, zatím jsem u křesťanů jinou zábavu neviděl. 

P: Zapnul bych televizi a na všech stanicích bych viděl čtení z Bible nebo kázání. Tele: Není pravda. Stále je a bude co o Bohu poznávat. Přírodopisné filmy, o poznání, jak funguje vesmír, jaké jsou zákonitosti ... celkově by vzrostlo poznání.

Jestli si uvědomuješ, tak poznání lidstva přišlo s ocvícenstvím, průmyslovou revolucí a odmítnutí Bible jako jediného zdroje poznání. 

P: Svět by byl jednotvárný, z mého pohledu nudný. Tele: Tak to snad jen z tvého současného pohledu života, který žiješ a miluješ tak žít. I v dnešním světě lze žít tak, že se člověk může obejít bez toho všeho v čem ty spatřuješ mnohotvárnost a zábavu.

Já ti po pravdě říkám, že když žiju podle Bible, podle těch příkazů, je to pokles kvality života. Někdy vzpomínám, jak jsem se těšil a byl šťastný, když jsem měl přítele, jezdili jsme na výlety a měl jsem mezi lidmi svého druhu spoustu kamarádů, pořád se něco dělo. Někdy se přistihnu, že bych se chtěl vrátit do těch časů. To, co mám, když žiju podle Bible, není život, ale přežívání....


]


Re: Re: Re: Svět, kde jsou všichni křesťané (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Bylina (k.bylina@seznam.cz) v Pondělí, 30. listopad 2015 @ 21:52:36 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
To je tím, že žiješ podle Bible, kterou ještě ke všemu moc neznáš. Kdyby jsi žil v Kristu, tak by Ti život nudný nepřipadal. Nechápu, proč by si se jako křesťan nemohl kamarádit s lidmi, kteří jsou Ti milí. Nechápu, proč by jsi se nemohl napít alkoholu, nebo se dívat na televizi, sportovat, hrát si, nebo jet na výlet s někým, koho máš rád.
Je vidět, že křesťanském životě máš nějaké pomýlené představy, stejně jako o Bohu. Vždyť ten, kdo miluje, nehřeší. Ale podle toho, co Ty tu píšeš, tak nemiluješ ani Boha ani lidi. 


]


Re: Re: Re: Re: Svět, kde jsou všichni křesťané (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: pozorovatelnik v Úterý, 01. prosinec 2015 @ 01:03:09 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Kdyby jsi žil v Kristu, tak by Ti život nudný nepřipadal

Jak mohu žít v někom, kdo byl z planety Země vzat na "planetu" Nebe?


]


Re: Re: Re: Re: Re: Svět, kde jsou všichni křesťané (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Úterý, 01. prosinec 2015 @ 10:30:32 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)

Jak mohu žít v někom, kdo byl z planety Země vzat na "planetu" Nebe?




]


Re: Re: Re: Re: Re: Svět, kde jsou všichni křesťané (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Bylina (k.bylina@seznam.cz) v Úterý, 01. prosinec 2015 @ 17:29:45 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Jak mohu žít v někom, kdo byl z planety Země vzat na "planetu" Nebe?

V Kristu můžeš žít tak, že přijmeš jeho Ducha. Jestli chceš vědět něco víc, tak si přečti v NZ v knize Skutků 2. kapitolu a epištolu Římanům.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Svět, kde jsou všichni křesťané (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: pozorovatelnik v Úterý, 01. prosinec 2015 @ 19:37:32 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
No jo, říkám, že Bůh fakt žije v té knize...


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Svět, kde jsou všichni křesťané (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Bylina (k.bylina@seznam.cz) v Úterý, 01. prosinec 2015 @ 21:47:28 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
No jo, říkám, že Bůh fakt žije v té knize...

Ne, ta, kniha je jen ukazatel správným směrem, svědectví, kterému když uvěříš a zařídíš se podle něj, tak se setkáš s Bohem.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Svět, kde jsou všichni křesťané (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: pozorovatelnik v Úterý, 01. prosinec 2015 @ 23:28:27 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Zatím jsi mě nepřesvědčil, že bys měl více než tu knihu. 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Svět, kde jsou všichni křesťané (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Bylina (k.bylina@seznam.cz) v Středa, 02. prosinec 2015 @ 11:06:28 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Já nemám potřebu Tě přesvědčovat. Já píšu svědectví o tom, co mě Bůh naučil. Přesvědčit by Tě mohl třeba můj život, ale to bychom se museli poznat osobně a něco spolu prožít. Pak bys mohl vidět, jestli jen slovo píšu a nebo také žiju.
Ty říkáš, že mám Boha jen v knize. To bych mohl říct, že Tebe mám také jen na internetu a ve skutečnosti neexistuješ. Nemůžeš vědět jestli mám Boha jen vyčteného a nebo ho také žiju, protože nevíš jak žiju.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Svět, kde jsou všichni křesťané (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: pozorovatelnik v Středa, 02. prosinec 2015 @ 11:20:03 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Jo, souhlasím, realita rozhoduje. 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Svět, kde jsou všichni křesťané (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: twig v Úterý, 01. prosinec 2015 @ 22:13:37 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
"Když jsem poprvé četl Nový Zákon, připadal mi směšnou knihou. Sv. Pavel píše o tom, že byl ukřižován a pohřben společně s Ježíšem a že byl posazen na nebeská místa. Tato tvrzení nemohla být pravdivá. Pavel nebyl ukřižován s Ježíšem. Ježíš zemřel mezi dvěma lotry, to bylo vše. Pavel nemohl být pohřben. Kdo jednou ležel mrtvý v hrobě, nemohl o této zkušenosti napsat epištoly. Když Pavel psal o svém posazení na nebeská místa, seděl právě ve vězenské cele. Jak je možné, že tuto knihu považují miliony zdravých myslí za svatou, když obsahuje takové fantazie, či dokonce evidentní nepravdy?

Odpověď na tuto hádanku jsem objevil u sv. Tomáše Akvinského. Ten říká: Aktivity a pasivity patří k dané osobě. Není to můj žaludek, který je hladový, ale hladový jsem . to jsem, kdo kráčí, a ne moje nohy. myslím a ne můj mozek. Každý můj úd je mé já. jsem zdravý, nemocný, bohatý, chudý. umírám. Celá osoba je vtažena do veškerého jednání a chtění.

Nyní křesťané patří k velkému tělu, k Ježíši Kristu. Právě jako budu já zraněn, když mne kopneš do holeně, bude zraněn anebo potěšen Kristus ve věcech, které se dějí nám, jeho údům... Jsem údem jeho těla. Jsem zahrnut do všeho, co se mu dělo nebo co se mu děje nyní. Usedl jsem s ním na nebeských místech. Vrátím se s ním v slávě. Je se mnou v mém každodenním životě. Je se mnou..."


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Svět, kde jsou všichni křesťané (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: pozorovatelnik v Úterý, 01. prosinec 2015 @ 23:27:26 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Jsi muž nebo žena? Jednou z toho nicku někdo píše v mužském rodě, podruhé v ženském...


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Svět, kde jsou všichni křesťané (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: twig v Středa, 02. prosinec 2015 @ 07:24:05 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Som Lýdia. Text bol v úvodzovkách a v češtine (ja žijem na Slovensku). Citovala som Richarda Wurmbranda, o ktorého živote a živej viere, som sa dozvedela nedávno. Inšpiruje ma, núti rozmýšľať o mnohých veciach v mojom živote - je málo svedkov, v ktorých je Ježiš tak viditeľný, ako bol v ňom. Preto dávam na svetlo jeho myšlienky - sú posvätené Bohom viac než mnohé moje.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Svět, kde jsou všichni křesťané (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Bylina (k.bylina@seznam.cz) v Středa, 02. prosinec 2015 @ 11:23:42 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Možná si pleteš nick twig s nickem timg.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Svět, kde jsou všichni křesťané (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: pozorovatelnik v Středa, 02. prosinec 2015 @ 11:35:59 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
asi si to pletu,,,,


]


Re: Re: Re: Svět, kde jsou všichni křesťané (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Willy (stanislav.velicky@seznam.cz) v Pondělí, 30. listopad 2015 @ 22:08:29 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Když čteš evangelia, připadá ti život Pána Ježíše nudný? A Boží život, který Bůh dává v Kristu spolu s jeho Synem každému svému dítěti, ti připadá nízký a pokleslý co do kvality? Ty nevíš, že ten život je věčný, svatý a dokonalý jako Bůh sám a že není vyššího života? Potřebuješ, aby se ti Bůh dal v Kristu poznat takový, jaký je, a pak tu nebudeš psát své pokleslé řeči.


]


Re: Re: Re: Re: Svět, kde jsou všichni křesťané (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: pozorovatelnik v Úterý, 01. prosinec 2015 @ 01:09:26 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Když čteš evangelia, připadá ti život Pána Ježíše nudný?

Ne. Ježíš měl život naplněný. Už jen tím, že uzdravil tolik lidí. V některých místech všechny, co tam byli přítomni. 

A Boží život, který Bůh dává v Kristu spolu s jeho Synem každému svému dítěti, ti připadá nízký a pokleslý co do kvality?

Tak mně žádný Boží život nepřišel. Přišlo přežívání, nic nemůžu. Takže je to takové čekání na smrt. 

Ty nevíš, že ten život je věčný, svatý a dokonalý jako Bůh sám a že není vyššího života? Potřebuješ, aby se ti Bůh dal v Kristu poznat takový, jaký je, a pak tu nebudeš psát své pokleslé řeči.

Nevím, znám to jen z vyprávění. Zní to jako pohádky...


]


Re: Re: Re: Re: Re: Svět, kde jsou všichni křesťané (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Willy (stanislav.velicky@seznam.cz) v Úterý, 01. prosinec 2015 @ 02:10:56 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Nevím, znám to jen z vyprávění. Zní to jako pohádky...

Jakkoli se to může jevit jako pohádky, je to skutečnost, kterou prožívají věřící v Krista (schválně nepíšu křesťané) po celém světě a já ti přeju, abys zažil a prožíval tu skutečnost taky.


]


Re: Re: Re: Svět, kde jsou všichni křesťané (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: oko v Úterý, 01. prosinec 2015 @ 10:00:52 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Jestliže alkoholik přijde na to, že takto žít nelze, že kvalita života se mu tím snižuje, že ho to ničí - tak řešením není nepít, ale docházet připom alespoň do místní palírny nadýchat se výparů ze slivovice! Takto svoji závislost na hříchu jenom zvyšuje, činí ho pro sebe ještě přitažlivějším.
Řešením je najít si opačné dobro, zaměstnat se něčím jiným: jít do polí a lesů na čerstvý vzduch, jezdit po krajině na cyklostezkách a pod...  Každý podle jeho nátury.
Člověk se nemění rázem, ale postupně.

Podobně je to s nepraktikujícím homosexuálem. Řešením pro něho není navštěvovat gej seznamky, ale objevit v životě opačné dobro, které ho bude postupně formovat. Kolik je lidí, tolik je různých řešení. Člověk jenom "to svoje" musí objevit.


Skuteční křesťané nejsou žádným společenstvím svatouškovských farizeů, ale lidí, kterým není jejich hřích lhostejným a odevzdávají ho Kristu. Nesou své břímě spolu s Kristem. Padají a znovu vstávají. A tak po malých krůčcích se svých hříchů a závislosti na nich zbavují. Sami by to nikdy nedokázali - to život s Kristem je postupně mění.

Každý hřích a zhoubné hříšné lpění (otrocká závislost na hříchu) obecně snižuje kvalitu života. Cesta ke kvalitě života je tedy zřejmá....


Důležitá zásada:
Křesťan vůbec nežije primárně podle příkazů Bible. Neptá se, co je Bohem zakázáno (to je zákonictví, které jenom svazuje a nic neřeší),
ale ptá se: "K jakému úkolu mě Bůh stvořil? Jak má můj život podle Boží vůle vypadat?"




Další předsudek:
Křesťan vůbec nemusí být abstinentem
.
Třeba víno může sloužit k Boží oslavě a k obveselení lidského srdce. Samotného Krista farizeové obviňovali, že je žrout a pijan vína.


Další předsudek:
"Dlouhé šaty, bledá líčka, jedním slovem - katolička."

Ani toto u křesťana neplatí. Nejde o způsob oblékání - i když i to by mělo být přiměřené situaci a okolnostem vzhledem ke stávající kultuře společnosti - ale jde o vnitřní pohled na jiného člověka. V čistotě a bez hříšné žádostivosti.
Vždyť celé lidské tělo je krásné Boží dílo a skutečná krása pozvedává a občerstvuje lidského ducha.


]


Re: Re: Re: Re: Svět, kde jsou všichni křesťané (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: pozorovatelnik v Úterý, 01. prosinec 2015 @ 10:45:36 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Sorry, ale srovnávat alkoholismus se sexualitou je totální blbost. Na alkohol nemáš žádné orgány. Nerodíš se flaškou u huby. Ale koule a penis máš mezi nohama, tak jako tak. I pohlavní pud, Je to fyziologický stav. Být alkoholikem je patologický stav. Mít někoho rád není patologický stav. Srovnáváš nesrovnatelné.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Svět, kde jsou všichni křesťané (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: oko v Úterý, 01. prosinec 2015 @ 12:54:23 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Proč bych ti já chtěl cokoli zakazovat, nebo tě jakkoli omezovat?

Tvé myšlení je zcela ujeté mimo realitu.

Říkám jen svůj názor.
Podle mě bys měl přijít na to, že tvá sexualita je hřivna, která se nemá zakopat kastrací, ale rozvinout správným směrem podle toho, jak Bůh zamýšlel.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Svět, kde jsou všichni křesťané (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: pozorovatelnik v Úterý, 01. prosinec 2015 @ 13:52:18 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
A jak to mám udělat, když mi baby nic neříkají? To je jako bych já tobě řekl, že máš být na chlapy... Dokázal by ses přeorientovat? 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Svět, kde jsou všichni křesťané (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: tele v Úterý, 01. prosinec 2015 @ 16:04:50 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Podle mě bys měl přijít na to, že tvá sexualita je hřivna, která se nemá zakopat kastrací, ale rozvinout správným směrem podle toho, jak Bůh zamýšlel.

Stando, tohle je opravdu blbost. Já vím, že je to jen názor, ale pokládat homo-orientaci za hřivnu mi nepřijde jako moudrý názor. Vždyť je to břemeno převelice těžké.

Srovnám-li to s mladými vdovami, o kterých psal apoštol Pavel, že chce aby se raději vdávaly a rodily děti, než aby dávaly příležitost protivníkovi k pomluvám a neodvrátily se za Satanem; a srovnám-li to s radou apoštola Pavla ke svobodným i vdovám, že je lepší vstoupit do manželského svazku, než se pálit žádostivostí, když se neumějí „ovládnout“; pak jaká rada je pro svobodné homo-orientované, když se pálí žádostivostí a neumějí se ovládnout? Oni asi nemají jinou možnost než být silní a ovládat se, nebo snad mají vstoupit do manželství s osobou opačně sexuálně orientovanou?

Zdá se ti to být jako hřivna? Mají snad přetavit svou homo-orientaci na hetero, nebo nějak s osobou opačného pohlaví pouze uspokojit své pohlavní pudy, (a to se i mně, brr, dělá zle, že bych já spal s mužem; jako oni s ženou, nebo ony s mužem), nebo jaksi své libido přetavit do nějaké tvůrčí práce či duchovní služby? No a co s nenaplněnými základními potřebami člověka jako být intimně milován a milovat? Není-li to dar, že člověk chce být sám a není pálen žádostivostí po intimním vztahu, pak je to břemeno nesmírně přetěžké. Lidé, jak stárnou, tak nemají už tolik toho pálení žádostivosti (libida), ale než zestárnou?

Jistěže by pomohlo mít tak náročný a naplněný život nějakou tvůrčí činností, že by člověk neměl ani čas přemýšlet sám nad sebou a byl tak utahaný, že by prostě neměl na nic jiného sílu. Ale musela by to být taková tvůrčí činnost, která by člověka zcela pohltila. No a to už by mohlo být tím darem zůstávat svobodným. Jenže pokud je to dar, pak by člověk neměl být jaksi pálen onou žádostivostí, a neměl by nějak toužit po naplnění svých citů ve vtahu lásky s jinou osobou.

No, a jestli se pozorovatelnik cítí tak, že nic nesmí, a že je mu vše zakazováno, a všude (krom světa) pociťuje jen negaci ke všemu, co by jeho vnitřní základní potřebu lásky naplňovalo, pak psát o nějaké hřivně, se mi zdá být jako výsměch člověku. Už to, že uvažuje o kastraci a podnikl k tomu zcela reálné kroky, přeci ukazuje na tu vnitřní bolestnou zoufalost, kterou pociťuje. Jak můžeš takovému člověku říci, nezoufej si, je to tvá břivna, kterou máš rozvinout správným směrem podle toho, jak Bůh zamýšlel! Tomu nerozumím. Opravdu ne.

Neměli bychom zapomenout na to, že máme nést břemena jedni druhých. Člověku odlehčovat, a ne na něj vkládat břemena další …

Tele


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Svět, kde jsou všichni křesťané (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: oko v Středa, 02. prosinec 2015 @ 08:36:53 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Sexualita je hřivna. Rozlišuj!

Sexualita není homo orientace!

Homosexuální orientace je úplně cosi jiného, Je vnitřní deformací. Zda je příčina v samotném člověku či v jeho okolí - to nejsem schopen posoudit, protože na to nemám dost relevantních informací o tom člověku

Já byl třeba taky obdařen sexualitou, ale homosexuálně orientován nejsem. Jedno tedy nepodmiňuje druhé.


Jsme lidé na cestě.
Sexualita je hřivnou, se kterou třeba pracovat. Nikoli ji zakopat třeba kastrací.

Na tvé otázky mohu odpovědět jenom obecně. Žádný návod neexistuje. Každý člověk je originál (neopakovatelný) a sám si musí najít to své řešení. Bůh není mentor, zatěžující člověka neúměrnými požadavky. Bůh nás totiž nepotřebuje.
Protože je ale Láskou, nabízí nám účast na svém bytí. Nabízí člověku, že s ním půjde po jeho životní cestě, že jej povede a bude chránit před zlem. Není lepší varianty, jak kvalitně prožít svůj život.

..."Jenže pokud je to dar, pak by člověk neměl být jaksi pálen onou žádostivostí, a neměl by nějak toužit po naplnění svých citů ve vtahu lásky s jinou osobou."...

Hříšná žádostivost je druhem pokušení, jehož přemáhání opačným dobrem může člověka zocelit.

Protože  lidé mají dost podobné modely chování v určitých situacích (jsme si v něčem podobní), existují určité obecné zásady, které platí pro nás pro všechny.


Také já nahoře nesrovnával alkoholismus se sexualitou (jak to špatně pochopil "pozorovatelník"). Já hovořil v případě alkoholika a v případě homo orientace o jejich společném jmenovateli - o hříšné žádostivosti. A ta se likviduje podle určitých zásad podobně.

A hříšnou žádostivost máme občas všichni - jenom různého druhu.
Každý zde máme svou "Achilovu patu".
Jeden v nezřízené touze po majetku, druhý je otrokem vlastní nezřízené sexuality (nemusí to být ani homo, může to být porno či promiskuita nebo vnímat partnera konzumně jen pro uspokojení vlastních potřeb), další je líný a nepracuje, jiný se cpe mocí a silou přes záda jiných na výsluní moci a slávy, další se třeba jen nezřízeně přežírá.
Zde všude je na vině hříšná žádostivost.
Nad ní nelze zvítězit sám ale jedině tak, že se životem necháme Bohem vést za ruku a zvládáme to spolu. To ovšem předpokládá očistit si srdce co nejdříve od hříchů pokáním a vyznáním Bohu i církvi. To je ta obecná zkušenost. Řešení leží v čistém srdci jako úplně prvním předpokladu.

O konkrétním člověku a příčinách jeho homo orientace mohu ovšem už jen spekulovat.
On sám by si měl zodpovědět, proč je takový - najít důvod.
Mohl být třeba jako dítě sexuálně zneužíván, mohl mít špatné vzory či prostředí v dospívání. Nebo mohl v dospívání propadnout nezřízené sexualitě, která ho zdeformovala. Příčina může ležet také v prenatálním životě či v genech. To všechno jsou jen úvahy, spekulace.
Ovšem pokud mám vyřešit nějaký problém, měl bych nejdříve poznat jeho příčinu, kořeny. To zase platí obecně.

Důležité je, že každý z nás, ať je jakýkoli, může najít v Bohu řešení a nesrovnatelnou kvalitu života.
Nenést své hříchy sám, ale odevzdat je Kristu.
Pak člověk objeví i řešení - svou jedinečnou cestu.

Nejsem to já, kdo může jiným udělovat rady, jak konkrétně zvládnout konkrétní hříšnou žádostivost. Ani nikdo z lidí nedokáže druhému poradit konkrétní řešení jeho situace. Když však člověk spoléhá na Boha, Duch svatý ho vede a on sám přijde na to, co od něj Bůh vlastně očekává. Najde řešení.



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Svět, kde jsou všichni křesťané (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: pozorovatelnik v Středa, 02. prosinec 2015 @ 11:56:37 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
On sám by si měl zodpovědět, proč je takový - najít důvod. 
Mohl být třeba jako dítě sexuálně zneužíván, mohl mít špatné vzory či prostředí v dospívání. Nebo mohl v dospívání propadnout nezřízené sexualitě, která ho zdeformovala. Příčina může ležet také v prenatálním životě či v genech. To všechno jsou jen úvahy, spekulace. 
Ovšem pokud mám vyřešit nějaký problém, měl bych nejdříve poznat jeho příčinu, kořeny. To zase platí obecně. 


Vyrůstal jsem s bráchou ve stejné rodině, ve stejné době, měli jsme stejné rodiče, stejnou výchovu, identické podmínky. Přesto jsme každý reagovali jinak, když jsme se dostali do období dospívání. Např. jsme začali každý poslouchat jinou hudbu. Brácha metal, já disko. Přitom ve škole nás učili zpívat tytéž písničky, většinou lidovky. Nebo rozdíl v chutí jídla. Brácha měl rád sladké, třebas žemlovky, rýžový nákyp, krupičná kaše. Mě bylo z toho nevolno. Dodnes to nejím, jsem spíše na maso. Nevím proč máme každý jiné chutě, když ve školní jídelně vařili stejně a doma máma vařila taky stejně. A to samé se stalo v oblasti sexuality. Brácha začal reagovat na holky, já ne. Pak jsem přišel na to, že reaguju na kluky. Přitom jsme oba byli vychováváni stejně. 

Já jsem přesvědčen, že člověk je utvářen z 80% geny, je to vrozené a 20% je vliv prostředí. 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Svět, kde jsou všichni křesťané (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: oko v Čtvrtek, 03. prosinec 2015 @ 08:23:33 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
To, že jsou lidé odlišní a jedineční je normální i v jiných oblastech.
Každý reaguje na stejnou výchovu jinak. Znám případ, kdy jeden z bratrů je knězem a druhý kriminálníkem, který krade jak straka a žije jako parazit. Přitom vyrostli ve stejné rodině, vychováváni byli také stejně.

Příčin, proč je to s tebou takové, jaké je, může být bezpočet a dokonce to ani nemusí nutně souviset s tebou a tvojí volbou.
Třeba v mém vzdáleném příbuzenstvu se vyskytuje také jeden homosexuál. Má něco přes třicet a žije s partnerem. Je to hodný a inteligentní kluk, žádná zrůda. Vždy ochoten jiným pomoci. U něho nevylučuji, že se může jednat o zatížení rodových kořenů.
O svázanost zlým duchem (neplést si to z posedlostí - svázanost se nevymítá, ale ze svázanosti se určitými postupy dá uzdravit), za kterou člověk sám nemůže. Svázanost zlým duchem se stává někdy v důsledku kletby (zvlášť kletby rodičů nad dítětem - ale i z jiných důvodů - třeba život předka v těžkém hříchu) a může pak přesáhnout i několik následných generací! V tomto konkrétním případě je nápadné, že otec tohoto homosexuála zase spáchal sebevraždu oběšením a v rozmezí asi patnácti let před ním se oběsil i jeho děda.
Se strany jeho matky zase její prarodiče praktikovali spiritismus.
Ale to samozřejmě s tebou vůbec nesouvisí. I jiných příčin může být celá řada, ale někdy se dají dohledat.

V mém věku se mi to už mluví, už se mnou hormony nezvladatelně netřískají. Vidím věci z odstupu.
Měl by sis uvědomit, že sexuální abstinence není nic nenormálního ani nezdravého. Kdo se vážně připravuje na manželství a chce, aby jeho budoucí manželský sexuální život byl kvalitní, žije před manželstvím bez sexu také jako panic. A také to má těžké!  A to nemluvím o těch, kteří se rozhodli být panici po celý život kvůli nebeskému království! Jejich život není neplodným, jen svoji plodnost přesunuli do duchovní oblasti. Existuje totiž plodnost nejenom tělesná, ale i plodnost duchovní.
Však člověk by měl přinášet plody.
Bůh nám neslibuje snadný život, ale život naplněný smyslem.
Také v manžesltví se vyskytují období, kdy třeba ze zdravotních omezení jednoho z manželů musí muž žít, jako by byl bez ženy a žena bez muže. I ženatý ví, co je to celibát!  A pokud předtím byl sexuální život pravidelným, je to o to těžší. Protože u toho, kdo žije sexuálním životem, se tvoří hormony (a tím i sexuální potřeba) ve zvýšené míře, než u toho, kdo žije bez sexu. Když člověk žije po delší dobu bez sexu jako panic, tělo se přizpůsobí a nutkavá poptřeba sexu se sama částečně omezí. Hladina hormonů se upraví na zvládnutelnou míru. Samozřejmě hovořím o čistém panictví, nikoli o těch, co si ve fantazii ulevují masturbováním.

Každého z nás se nějakým způsobem týká:
(2 Kor 12,7-10)
... byl mi dán do těla trn, Satanův anděl, aby mě políčkoval a já se nepovyšoval. 
Kvůli tomu jsem třikrát prosil Pána, aby to ode mne odešlo, ale on mi řekl: ‚Stačí ti má milost, neboť má moc se dokonává ve slabosti.

Věřím, že i ve tvém případě toto platí, že ti stačí Pánova milost a sám pak najdeš svou vlastní cestu. Jakou bude mít podobu, to já nevím. Ale bez očištěného srdce to nepůjde u nikoho z nás.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Svět, kde jsou všichni křesťané (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: pozorovatelnik v Čtvrtek, 03. prosinec 2015 @ 21:50:22 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Každý reaguje na stejnou výchovu jinak. Znám případ, kdy jeden z bratrů je knězem a druhý kriminálníkem, který krade jak straka a žije jako parazit. Přitom vyrostli ve stejné rodině, vychováváni byli také stejně.

Ani brácha ani já nejsme kriminálníky, neděláme straky a nežijeme jako  paraziti. 

Příčin, proč je to s tebou takové, jaké je, může být bezpočet a dokonce to ani nemusí nutně souviset s tebou a tvojí volbou.

Já to nevnímám jako hrozné. Leda v konfrontaci s křesťanstvím. Kdybych se narodil v ateistické rodině a kdybych se nikdy s křesťany nepotkal, tak jsem teď happy...

Třeba v mém vzdáleném příbuzenstvu se vyskytuje také jeden homosexuál. Má něco přes třicet a žije s partnerem. Je to hodný a inteligentní kluk, žádná zrůda. Vždy ochoten jiným pomoci.

A s tím mají křesťané velký problém, páč Bible popisuje ty lidi dokola jako zrůdy. A křesťané tedy očekávají zrůdy a když žádnou nevidí, tak to nechápou. Měla to být zrůda a není. 




]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Svět, kde jsou všichni křesťané (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: oko v Pátek, 04. prosinec 2015 @ 08:37:43 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Vidím, že sis z mého textu vybral jenom něco a vyložil si to po svém. To nejdůležitější jsi pominul.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Svět, kde jsou všichni křesťané (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: pozorovatelnik v Pátek, 04. prosinec 2015 @ 08:40:35 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Co je to nejdůležitější? 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Svět, kde jsou všichni křesťané (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: oko v Pátek, 04. prosinec 2015 @ 09:32:01 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
To všechno ostatní.  :-)


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Svět, kde jsou všichni křesťané (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: oko v Pátek, 04. prosinec 2015 @ 09:36:35 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
To jsem jen žertoval.

Myslím si, že důležitý je hlavně závěr mého komentáře o Pavlově ostnu..

Svou životní cestu můžeš poznat takto:
V ten čas pak Ježíš řekl: „Vzdávám ti chválu, Otče, Pane nebe i země, že jsi skryl tyto věci před moudrými a rozumnými a zjevil jsi je maličkým.   Ano, Otče, protože tak se ti zalíbilo.





]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Svět, kde jsou všichni křesťané (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: tele v Středa, 02. prosinec 2015 @ 12:14:38 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Stando, nepochopil jsi.

Samozřejmě, že rozlišuji sexuální orientaci od sexuální touhy.

Když hetero orientovaná mladá vdova nebo hetero orientovaní svobodní by se nedokázali se ovládnout, začali by třeba s onanií nebo hledat uspokojení svých sexuálních tužeb v nemanželském svazku, prostě by začali žít ve smilstvu. Proto podle Pavla se raději měli ženit či vdávat, a každý či každá měla mít svého muže nebo ženu, aby se vše dělo v čistotě manželského svazku mezi mužem a ženou. Pavel také radil manželům, aby byli co nejvíce spolu, aby je Satan nepokoušel skrze jejich sexuální žádostivost. Jenže tuto možnost jakési úlitby homo orientovaní jaksi nemají, jedině tu, že si vezmou člověka opačného pohlaví, ke kterému necítí sexuální přitažlivost. Když to zavedu do extrému, nedovedu si představit, že by se mi chtělo do pohlavního styku s jakýmkoliv mužem. Takže i kdybych se oženil jen kvůli uspokojení svého chtíče v čistotě manželského svazku s nějakou ženou, tak tuto možnost homo orientovaní nemají. Nebo si myslíš, že je po nějaké době začne partner opačného pohlaví přitahovat a zamilují se celou svou bytostí do něho?

Řekni mi, když píšeš o hříšné žádostivosti, jestli si myslíš, že hříšnou žádostivostí je žít s milovanou osobou a dojít s ní ve věrnosti intimního spojení ve vzájemné lásce. Je tedy hříšnou žádostivostí, že člověk chce mít osobní a intimní vztah lásky s opačným pohlavím a hledá si životního partnera? A co když homo orientovaní mají tutéž potřebu, a jsou motivování stejnými city, ale na otázku zda si svou orientaci nějak zapříčinili nebo jim ji zapříčinil někdo jiný, odpověď neznají a jaksi kořeny toho ve svém životě nenalézají.

Hříšné zaměření sexuální žádostivosti u osob hetero orientovaných lze jaksi umravnit a uzavřít do manželského svazku, ač to zní blbě, je pak manželství jakousi úlitbou či dopuštěním. No a co homo orientovaní, kteří nemohou pomoci? Nechápeš, že na ně je vloženo větší břemeno, když uvěří a větší tíže kříže při následování Ježíše? Když vydrží a ovládnou se, čeká je daleko větší odměna než nás. Každý kdo se vzdá něčeho pro Ježíše, získá mnohem větší odměnu v budoucím věku. Myslím si, že potřebují porozumění, pochopení, povzbuzení k následování Ježíše a k věrnosti jemu ve vytrvalosti v tom, čeho se pro Ježíše vzdávají a ne nějaké soudy jejich citů nebo motivů.

Alkoholik, když přestane pít, a je-li plně zbaven závislosti, jemu to vysvobozením a lepšímu a plnějšímu životu. Není-li plně osvobozen, bude stále bojovat v abstinenci. Homo orientovaní se však kvůli Kristu vzdávají svých základních (mezi)lidských citů. Pokud nedojde nějakým zázrakem k jejich přeorientování se, pak nesou takové břemeno, které nejsou schopni unést v drtivé většině žádní hetero orientovaní.

Pokud se hetero orientovaný člověk rozhodne strávit svůj život v panictví (panenství), je na tom podobně. Jenže takový to činí bez nátlaku a bez donucení, a to mohou být i homo orientovaní. Pak jsou tu ti, kdo se tak narodili, tedy nemají tu potřebu, ani jako homo ani jako hetero. A pak jsou tu ti, kdo se jimi stali z nějakého jimi nezaviněného důvodu. A ti se tedy žít bez manželství rozhodně nerozhodli a ani jim to není dáno jaksi do vínku darem. A takoví ač chceš či ne, se musejí přemáhat. Ale přesto ti, kdo mají potřebu žít s milovanou osobou, ač z nějakého důvodu nemohou s nimi sexuálně žít, jsou-li hetero orientovaní, nikdo nic nenamítá, aby byli spolu. Ale homo orientovaní? Takovou možnost, jsou-li věřící křesťané, nemají.

Proto se nediv, že tady pozorovatelnik píše, že bible je jen o zákazech. On to tak asi vnímá, protože ho to asi dosti trápí. Tvá slova, že má hledat příčinu své orientace, mu tedy nijak nepřidají.

Narovinu píšu, že v čistotě srdce může následovat Ježíše jen tak, že zůstane jemu věrný jako Jeho životní partner. A určitě bych byl i za něj šťastný, kdyby nalezl nějakou službu pro Ježíše, nebo i jinou náplň života v čistotě, která by ho naplnila tolik, že by svou touhu být s někým uviděl v naplnění života s Ježíšem, a co do největší míry ho osvobodila či uchlácholila od jeho přirozených pocitových lidských potřeb.

Ale jestli mezi křesťany cítí, že jsou mu jen kladeny překážky do cesty, pak se nedivím, že by byl raději kastrovaný. Prostě mezi námi nenachází pochopení a důvěru.

Tele


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Svět, kde jsou všichni křesťané (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: oko v Čtvrtek, 03. prosinec 2015 @ 08:57:12 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Stále trvám na tom, že kastrace je zakopáním hřivny.
Vůbec nejde jen o sexuální život, ta změna osobnosti kastrací je daleko zásadnější i ve všech  jiných oblastech.
Vykleštěný valach se v běhu nikdy nevyrovná závodnímu hřebci.



Jen nepochopená Bible může někomu připadat jako o zákazech.
Bohu nejde o to, nám něco zakazovat a znepříjemňovat život. Bůh ukazuje správnou cstu. A ta nebývá z těch zrovna nejpohodlnějších. Bůh nám neříká: "To nesmíš!"

Bůh nám v Bibli říká: "Vyber si!" (Dt 28).

Vybereš - li si toto, dopadneš takhle. Vybereš - li si ale to druhé, dppadneš zase takto. A člověk si pak sám vybírá ...

Hříšná žádostivost v manželství je zrovna tak špatná, jako hříšná žádostivost u nesezdaných či u homosexuálů. Otrok vlastní sexuality nemůže být dobrým manželem.  Protože sám sebe nevlastní, nemůže se doopravdy dávat.

Manželství není instituce pro vybíjení pohlavího pudu!
To špatně rozumíš 1 Kor 7,1-9.
O tom, co jste mi psali: Pro člověka je dobré, aby se nedotýkal ženy.  Ale abyste se vyvarovali smilstva, ať má každý svou ženu a každá ať má svého muže.  Muž ať plní své ženě, čím je povinen, a stejně i žena svému muži.  Žena nevládne svým tělem, nýbrž její muž, podobně ani muž nevládne svým tělem, nýbrž jeho žena.  Neodpírejte se navzájem, leda po vzájemné dohodě na čas, abyste se uvolnili pro modlitbu, a opět buďte spolu, aby vás pro vaši nezdrženlivost nepokoušel Satan.  To říkám jako dovolení, ne jako příkaz.  Přeji si, aby všichni lidé byli, jako jsem já. Avšak každý má své vlastní obdarování od Boha, jeden tak, druhý jinak.  Svobodným a vdovám pravím: Bylo by pro ně dobré, kdyby zůstali jako já.  Jestliže se však neovládají, ať vstoupí do manželství; neboť je lepší vstoupit do manželství, než se pálit žádostivostí.

Některý člověk je totiž Bohem předurčen pro život v manželství, jiný pro život panice.
Kdo je předurčen pro manželství, pro toho je život panice nevhodným a neúnosným - a naopak.

I když teda panictví je samo o sobě (obecně z pohledu duchovního) vyšší, než manželství, může se velmi dobře stát, že někteří manželé dosáhnou v nebi větší odměny než panici a panny, když poctivým a vytrvalým zachováváním Božích zákonů v manželství dospějí k většímu stupni lásky k Bohu.
Svatý Augustin říká, že nejen zdrženlivost je Boží dar, ale i čistota manželů.
Jedná se tedy o dvě zcela rozdílné cesty, z nichž jedna je vhodnější pro jednoho a druhá zase pro jiného.
Zde rozhoduje, k čemu koho z nás Bůh povolal, zdali k panenství, či k manželství.
Též v manželství ovšem dává Pán stavovskou milost, aby ho manželé mohli užívat beze škody pro svou věčnou spásu.



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Svět, kde jsou všichni křesťané (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: tele v Čtvrtek, 03. prosinec 2015 @ 16:54:18 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Stále trvám na tom, že kastrace je zakopáním hřivny. Vůbec nejde jen o sexuální život, ta změna osobnosti kastrací je daleko zásadnější i ve všech  jiných oblastech. Vykleštěný valach se v běhu nikdy nevyrovná závodnímu hřebci.

Stando,

jó, v jiném příspěvku píšeš, že sexualita je hřivna. Tedy kastrace by byla zakopáním oné hřivny. V příspěvku, na který teď reaguji, však píšeš: Některý člověk je totiž Bohem předurčen pro život v manželství, jiný pro život panice. Kdo je předurčen pro manželství, pro toho je život panice nevhodným a neúnosným - a naopak. Z toho mi ale tedy vyplývá, že nikoliv sexualita je tou hřivnou pro ty, kdo mají dar uchovat sebe v posvěcení pro život bez ženy či muže pro Krista, ale spíše „umění (ctnost) zdrženlivosti“; a mluvíme zde o tom, že je to dar (hřivna) Bohem darovaná. No a hřivnou pro manžely pak také není sexualita, nýbrž „umění (ctnost) manželského života“ uchovávat se s ženou či naopak mužem v posvěcení pro Krista. A vůbec je pro mne hloupost považovat za hřivnu nejen libido, ale i ctnost (umění) zdrženlivosti, neboť obojí vede k zaměření se na sebe sama. Rozumím, když ukazuješ na to, že manželství není instituce pro vybíjení pohlavního pudu, a že žena nemá své tělo pro sebe, ale pro muže, a naopak. Jenže Pavel svobodným: Svobodným a vdovám pravím: Bylo by pro ně dobré, kdyby zůstali jako já.  Jestliže se však neovládají, ať vstoupí do manželství; neboť je lepší vstoupit do manželství, než se pálit žádostivostí. Je tedy lépe vstoupit do manželství, než se pálit žádostivostí. A jakoupak možnost mají věřící homosexuálové, když se pálí žádostivostí (touhou) po druhém?

Já odmítám tvrzení, že pro panice je libido motorem k uchovávání se v panictví, ale břemenem. Ty se mi zdá, že tvrdíš, že libido je hřivnou (motorem) panicovi či homosexuálovi k tomu, aby pro Boha mohl konat nějaké věci. A to je pro mne nepřijatelné. Člověka nemotivuje v lásce k Bohu a k činění dobra jeho libido, ale Boží láska k němu.

Proto ani pozorovatelnika nemůže k lásce k Bohu motivovat jeho libido, ale láska Boží k němu ho motivuje se ovládat, aby nepodlehl tomu, k čemu ho přitahuje jeho lidská přirozenost. Stejně tak panice nemotivuje pro život bez ženy jejich libido, ale Boží láska, pro kterou se rozhodli uchovat sebe v lásce ke Kristu bez života se ženou. Naprosto odmítám tvé necitlivé závěry. Zní mi to jako: překuj svou náklonnost k někomu a svůj pohlavní pud do vrcholového dostihu za Pánem. To vypadá si pěkně nábožensky, ale silně zákonicky. Aby toto mohl člověk zvládnout, musí ho motivovat a posilovat láska Kristova, a ne jeho libido. A jestli si podle Krista má raději člověk utnout ruku, co ho svádí ke zlému, nebo vypíchnout oko, pak jestli homosexuála (a nejen homosexuála) svádí jeho libido, pak by se ho raději měl zbavit. A že je to třeba chápat duchovně a ne fyzicky, je snad zřejmé. Člověk by se měl vzdát všeho, co ho strhává a svádí a posiluje k vykonání hříchu. Ale vnitřní žádostivosti tak člověk zbaven být nemusí. K tomu je zapotřebí změny zaměření jeho srdce, aby se i tak cítil šťastný a naplněný v Kristu, ač prožívá své těžké chvíle.

A teď k tomu, „vyber si“. Člověk hetero orientovaný si může zvolit žít v manželství, nebo žít jako nezadaný. Oboje není špatné, žije-li ve ctnosti. A jakou volbu mají homo orientovaní, chtějí-li se uchovávat v posvěcení? Mají předpoklady k tomu žít v manželství s osobou opačného pohlaví? Za sebe píšu: ne, alespoň ne ti zcela jednostranně zaměření. Jaká možnost jim tedy zbývá? Jen jediná, uchovat sebe v panictví pro království Boží. Ale co když nemají ten dar (hřivnu) žít ve ctnosti, aby se uchovávali neposkvrněnými a je tak tento život bez intimního vztahu s druhým pro ně neúnosný? Musejí se nutit ovládat. Pak už ale nejde o hřivnu, ale přítěž břemene. Zkus se sám zeptat pozorovatelnika, zda je mu libido hřivnou (darem), nebo zátěží při jeho cestě za Kristem. Zřejmě mu asi obdarováním nebude, když uvažoval o kastraci. Pro věřícího homosexuála tedy není vhodná cesta manželstvím se ženou, ale jedině žít jako nesezdaný a v panictví, a k tomu musí přemáhat svou přirozenost – zvládat nejen své libido, ale i své city. Je to těžká cesta zdrženlivosti, která lze zachovat jedině v lásce ke Kristu? Milovat Krista více, než sebe sama, nebo to kým podle lidské přirozenosti jsem.

Cesta za Kristem je o zdrženlivosti. Krásné řečičky o tom, jak jednoduše to lze překonat neberu. A ani to, že břemeno může být člověku hřivnou. Kristovo lehké břemeno, ve kterém může člověk odpočinout, je jeho láska. Ta netíží a je příjemná, vede člověka k pokoře, poslušnosti a sebeovládání se.

Když někdo věřící píše o tom, že vnímá, že je bible jen o zákazech, pak mluví tak, jak to prožívá. Není třeba to ihned hanit. Lépe je porozumět tomu, co prožívá. Pozorovatelnik, zdá se mi, moc dobře ví, co nemůže, a těžko mu budeš tvrdit něco jiného. Ukažme mu, že může být milován těmi, kdo říkají, že v Krista věří a vnímat Boží lásku v nás. Ale pakliže toto z nás necítí, měli bychom se nad sebou zamyslet, zda mu nejsme spíše překážkou na jeho cestě za Pánem. Nakonec se pro království Boží vzdal i života se svým přítelem, a věřím, že z lásky k Bohu.

Rozumíš? Myslím, že si nikdo z nás nedovede ani představit, co prožívá. A srovnávat jeho tíži s nějakou mou, že ji také musím zvládat, nepovažuji za dobré. Pak jsme na tom jako ti Jobovi přátelští rádci.

Tele



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Svět, kde jsou všichni křesťané (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: oko v Pátek, 04. prosinec 2015 @ 09:28:09 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
..."Z toho mi ale tedy vyplývá, že nikoliv sexualita je tou hřivnou pro ty, kdo mají dar uchovat sebe v posvěcení pro život bez ženy či muže pro Krista, ale spíše „umění (ctnost) zdrženlivosti“"...


Jakou cenu by však měla zdrženlivost při absenci sexuality?
Co nic nestojí, za nic nestojí.
Zdrženlivost má však takto cenu vynaloženého úsilí.



..."Jenže Pavel svobodným: Svobodným a vdovám pravím: Bylo by pro ně dobré, kdyby zůstali jako já.  Jestliže se však neovládají, ať vstoupí do manželství; neboť je lepší vstoupit do manželství, než se pálit žádostivostí. Je tedy lépe vstoupit do manželství, než se pálit žádostivostí."...

Pokud máš osobní zkušenost s manželským životem, velmi dobře víš, že sexuální žádostivost ani v manželství neuhasíš, kdykoli se ti zamane. Smysl Pavlova výrazu "pálit žádostivostí" je poněkud hlubší; Zahrnuje celého člověka a jeho poslání v Božím plánu.
Člověk, který je Bohem určen pro život v manželství, nenajde štěstí a klid v životě panickém. Bude se pálit touhou sdílet svůj život s lidským partnerem, kterého bude milovat, protože je tak disponován. Takový muž je hnán touhou vytvořit s ženou jednotu nejenom těla, ale i jednotu ducha. Nejde zde jen o vybíjení pohlavního pudu, ale o životní cestu!


Podobnou chybu by spravil člověk, určený pro panictví, kdyby vstoupil do manželského svazku. Taky by se pálil zase tím, že nemůže veškerou svoji touhu směřovat na Boha.


..."Já odmítám tvrzení, že pro panice je libido motorem k uchovávání se v panictví, ale břemenem."...
Zde nejde o libido. Libido mají i ženy.
Já hovořím o kladném účinku testosteronu na mužský organismus.
Je vědecky potvrzeno, že testosteron je u muže motorem ke špičkovým výkonům ve všech oblastech.


Libido a jeho směrování je otázkou správné činnosti mozku.
Lidský mozek je podoben počítači. Pokud muže s testosteronem nepřitahují ženy, ale v rozporu s přírodou muži, je zjevně chyba v programu. Je zde virus. Ale i lidský mozek jde správnými postupy "restartovat", špatný program se dá vymazat a nahrát ten správný.


..."Člověk hetero orientovaný si může zvolit žít v manželství, nebo žít jako nezadaný. "...
Každý člověk - homo, hetero či zcela bez libida si hledá jen tu jednu svoji vyjímečnou cestu životem. Když ji pozná, pak už si jen volí po ní vykročit či nevykročit. Nikdy jsem třeba u své osoby neřešil volbu panického života, nevybíral jsem si takhle. Cítil jsem se povolán k manželství a hledal jsem jen tu pravou.
A návod na hledání cesty je v Písmu:
(Mt 11,25-26)
V ten čas pak Ježíš řekl: „Vzdávám ti chválu, Otče, Pane nebe i země, že jsi skryl tyto věci před moudrými a rozumnými a zjevil jsi je maličkým. Ano, Otče, protože tak se ti zalíbilo....

Chce - li člověk nalézt správnou cestu, musí se stát před Bohem maličkým, pokorným. Na kolenou.

Pyšným suverénům zůstanou tyto věci skryty.


..."Cesta za Kristem je o zdrženlivosti. Krásné řečičky o tom, jak jednoduše to lze překonat neberu. "...

Cesta za Kristem je o zdrženlivosti úplně stejně pro sezdané i pro svobodné. Nelze to degradovat pouze na sex. I v manželství má zdrženlivost ve vhodnou dobu své nezadatelné místo.
Přesto s Kristem je každé břemeno lehčí, protože ho člověk nenese sám.
A Kristus nikoho nepokouší nad jeho síly. Když dá břemeno, dává také sílu ho nést.


..." A srovnávat jeho tíži s nějakou mou, že ji také musím zvládat, nepovažuji za dobré."...

Každý máme svou vlastní podobu nesení toho svého kříže.


..."Když někdo věřící píše o tom, že vnímá, že je bible jen o zákazech, pak mluví tak, jak to prožívá. "...
Tomu rozumím. Ale vysvětluji, že Bible není o zákazech omezujících člověka, ale o svobodné volbě.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Svět, kde jsou všichni křesťané (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: pozorovatelnik v Pátek, 04. prosinec 2015 @ 19:04:09 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Lidský mozek je podoben počítači. Pokud muže s testosteronem nepřitahují ženy, ale v rozporu s přírodou muži, je zjevně chyba v programu. Je zde virus. Ale i lidský mozek jde správnými postupy "restartovat", špatný program se dá vymazat a nahrát ten správný.

Abych byl správný jak tito dva?  https://www.youtube.com/watch?v=XoEELEUEo0Q

Vy si opravdu myslíte, že jste něco více, když ho strkáte do vagíny? 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Svět, kde jsou všichni křesťané (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: tele v Pátek, 04. prosinec 2015 @ 19:35:09 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Pozorovatelniku, proč to píšeš? Proč ukazuješ v množném čísle? Ty sám odmítáš, když někdo píše "my". Myslíš si, že třeba já bych něco takového tvrdil? Nejsem lepší jako ty, alecty někdy ujíždíš až do perverzností. Já s Okem v mnohém nesouhlasím, ale takto jako ty se tu vyjadřuje jen Myslivec. Nemůžeš to napsat jako normální slušný člověk, který také ve slušnosti uvažuje? Tele


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Svět, kde jsou všichni křesťa (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: pozorovatelnik v Pátek, 04. prosinec 2015 @ 20:13:45 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Za to množné číslo se omlouvám, ale za to video ne. Když jsem se na to video díval, tak mě hned napadlo, co řešíme tady na tomto foru. Tak jsem to tu dal. Měl jsem dva delší vztahy a ani v jednom vztahu jsem neměl nic takového. První vztah 9 let, druhý 6 let. Nikdy nepadla ani vulgarita, rozchod proběhl taky v klidu. Naproti tomu moji rodiče se hádali imervere v kuse, můj otec bil matku tak, že jsme volali policajty, jednou skončila v nemocnici, museli ji operovat. A tu mi na diskusi jeden frajer píše, že mám zavirovaný mozek. 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Svět, kde jsou všichni kř (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: tele v Pátek, 04. prosinec 2015 @ 22:09:45 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ahoj ,

omluvu přijímám částečně. Mám tě stále za věřícího, a proto mě mrzí i to video, na které jsi sem dal odkaz. Takto věřící nejedná. Viz. Ef 5,3. Zklamal jsi mne opět. Vážil jsem si, pro co ses rozhodl pro království Boží a teď čtu takový tvůj příspěvek. Mrzí mne to i za tebe. Zde na GS si vážím toho, že se s ohledem na Pána mezi sebou dokážeme pokárat a příjmout napomenutí. Tele


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Svět, kde jsou všichni kř (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: tele v Pátek, 04. prosinec 2015 @ 22:48:13 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ahoj, pozorovatelniku, onen frajer zde na GS, by snad nikdy nejednal jdo ten frajer z videa, co si to ještě natáčel nebo spíše ten někdo druhý v autě, před kterým tak děsně frajeřil. A vůbec je zvrhlé to ještě pak sdílet a rozšiřovat. Onen frajer zde, i když píše, s čím nesouhlasíš neobo i já, je třebas dobrým manželem a nikdy by nemusel řešit rozvod a nikdy se s nikým (nejen s ženou) nerozcházel tak podle videa. I kdyby nepadlo ani slovíčko chlípné, jde o to, s jakým záměrem jedná. Nesouhlasím opět s okem na jeho náhledy svobodné volby. A nejsem v tom sám. Ale toho způsobu svého nesouhlasu se zbav. Třeba to máš ještě vžité z KD, ale zde na GS sis mohl všimnout, že velice drtivá většina to nesnese. Rozumíš? Tele


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Svět, kde jsou všichn (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: pozorovatelnik v Sobota, 05. prosinec 2015 @ 00:10:23 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
To video jsem neviděl celé. Ale stačí chvilka a jsem v obraze. Já jsem to video nevyhledal cíleně, ale bylo v nabídce, když jsem sledoval nějaký zábavný televizní pořad ze Slovenska. 

A co se týká obsahu, já jsme nikdy neviděl, že by hetero vztah byl vyšší level sám o sobě. To ani není možné, páč se jedná v obou případech o lidi. Rozdíl v levelu bude, když někdo upřednostňuje kozu před člověkem. Jaký vztah můžeš asi tak mít s kozou? No. Takže pokud by někdo poukazoval, že s kozou to je virus v mozku, tak bych souhlasil. Ani takové lidi neznám a sexuologové sami říkají, že tam jde o jiné motivy než orientaci. Spíše nouze, alkohol, experiment, apod. Kdybych vzal poctivě bod po bodu, položku po položce, tak soužití s mužem nebo s ženou má svá pro a proti. Pro hetero vztah hovoří např. přirozená forma spojení, zásuvka, zástrčka, vagína je zvlhčena přirozená, je odolná pro styk apod. Dále žena je spíše pro rodinu, stmeluje. Takže jsou tu faktory pro život s ženou. Ale co se týká psychické kompatibility, už to tak rozhodně neplatí. Naopak muži už mnohdy nemůžou vydržet doma a chodí do hospody si pokecat s jinými muži. Míra porozumění s ženou není vždy ideální. Život s mužem přináší určité výhody. Není tak všetečný, dá ti více prostoru. Má to i praktické výhody, při stěhování nábytku apod. Dva muži si snadno poradí. Dále zvládáte stejné tůry apod. Můžete si i půjčovat oblečení. Což s ženou asi nejde tak snadno :-) Atd. Prostě to není tak, že bych se cítil s mužem jako nějaký úchyl, že dělám něco špatně. Zažil jsem šťastné roky. Ta vnitřní hodnota vztahu je totožná s hetero vztahem. Kromě dětí. Čili něco jako bezdětný  hetero pár. Tam nevidím žádný rozdíl. A obávám se, že orientace není jenom otázka vagíny versus penisu, ale je to mnohem složitější. Není to jenom vizualita. Tzn postava, obličej. Je to i hlas. Jsou to čichové vjemy. Dále je to otázka bytostného porozumění. Jakékoli pokusy to redukovat, bagatelizovat jsou jen úhybným manévrem. A proto taky nefungují ty pokusy po předělání na hetero. Vycházejí totiž z docela primitivních představ. Tak například někdo řekne: Je to otázka svedení, špatných vzorů. Já říkám blbost. Další řekne: Mohou za to démoni. Já říkám blbost. A tak mlžeme postupovat dál. Vím, že to asi lidi nebudou rádi slyšet, ale já si myslím, že to je základní nastavení osobnosti člověka. A je to propojené s tisíci dalšími faktory. Mávnout čarovným proutkem a změnit podstatu člověka - na to už nějak nevěřím. Tím spíše, že jsem si prošel vším, co existovalo a existuje.

Neříkám, že Bůh nemůže změnit. Bůh může jistě zasáhnout do mozku a udělat, co chce. Ale je otázka, zda je to Jeho zájem. Nevidím nic takového. Znám spoustu lidí, kteří se o to roky modlili a změna nepřišla. Znám i lidi, co se oženili a vyučovali se sami v heterosexuálním způsobu života, ale ani to z nich heterosexuály neudělalo. Já s těmi lidmi mluvím z očí do očí. Proč by vlastně Bůh chtěl mít všechny lidi heterosexuální? Kvůli množení? Vždyť je tu 7 miliard lidí a nejsou potravinové zdroje. Denně umírá 30 000 lidí hlady na naší planetě. I kdyby byly místo současných 4% homosexuálů 8%, tak se stejně populační exploze nezastaví. A to je samozřejmě fikce. Homosexuálů se rodí stále stejně, nikdy to nebude jiné než pár procent. 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Svět, kde jsou vš (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: tele v Sobota, 05. prosinec 2015 @ 01:01:34 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Hele, pozorovatelniku,

já nemám s touhle tvou výpovědí snad žádný zásadní problém. Jistě se lišíme ve vztahu k ženě a muži. Já bych třeby nikdy nemohl mít asi ten nejnitěrnější vztah pochopení a lásky, úcty a doplnění s mužem. Přátelství však naopak je pro mne více s muži. To, co mne  osobně na ženách nejvíce přitahuje však není ani vzhled, vůně, tělo, pocit tělesného styku, ale jejich ženskost, to v čem se odlišují jednáním i uvažováním a pocitovostí. Ale v tom rozumím, že se různíme. Mě třeba obchází mráz, že bych kdy s nějakým mužem nebo synem sdílel oblečení ( a můj syn by také po mne oblečení nenosil), ale manželka s dcerou to dělají pořád a já tomu nerozumím.

Jistě sis všiml, že jsem stál na tvé straně. Já rozumím, o co jde. Standovy názory v tomto neberu. Ano, něco je přes míru, tak odpovím, ale jsi křesťan, tak se ovládej. Ačkoliv ten druhý také tvrdí, že věří. Anebo nejsi křeťan a v Krista nevěříš? 

Ohledně toho základního nastavení souhlasím, ale nejde o to původní nastavení. Celé lidstvo i stvoření pokazilo před Bohem svou cestu a pokřivilo se. Pokud v tom pokračujeme, jen rozšiřujeme hřích. Pokud své hříšné sklony umrtvujeme, pak jednáme správně. Tebe jsem si vážil pro toto. Ale nyní nevím, když se takto vyjadřuješ, jestli nepodléháš, ač bez vztahu s mužem. Sexualita prokvétá celým tvým uvažováním a jednáním a ovládá tě docela viditelně. 

Vím, že to máš těžké. A rozumím i soucítím, ale tady už jinak nemohu. Přehnal jsi to, aspoň mou mez.

Tele


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Svět, kde jso (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: pozorovatelnik v Sobota, 05. prosinec 2015 @ 02:21:26 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
To, co mne  osobně na ženách nejvíce přitahuje však není ani vzhled, vůně, tělo, pocit tělesného styku, ale jejich ženskost, to v čem se odlišují jednáním i uvažováním a pocitovostí

Jo a mě to právě vždycky dělalo potíže. Jelikož jsem pracoval v převážně ženském kolektivu. Někdy mi to přišlo, že ženy jsou skutečně z Venuše  a muži z Marsu. A je pro mě obtížné se v ženách vyznat. Zatímco kluka mám přečteného během chvilky. Dokážu se snadno vcítit. Poznávat muže bylo pro mě vždycky snadné. Už jenom proto, že jsem byl od malička mezi kluky. Bráchové, bratranci, kamarádi. Což mimo jiné bourá ten stereotyp, že se gay kamarádí vždy spíše s holkami. 

Sexualita prokvétá celým tvým uvažováním a jednáním a ovládá tě docela viditelně. 

No to každopádně. V tomto měl Freud pravdu. A nejsem výjimka. Sexualita stojí i za pohádkami. Kdo myslíš, že je Červená karkulka? Mladá holka. Kdo je vlk? Starší chlápek, co ji chce připravit o panenství. Podvědomí lidí vytváří vědomé proklamace a postoje. 


Pokud své hříšné sklony umrtvujeme, pak jednáme správně. Tebe jsem si vážil pro toto. Ale nyní nevím, když se takto vyjadřuješ, jestli nepodléháš, ač bez vztahu s mužem. 
Vím, že to máš těžké. A rozumím i soucítím, ale tady už jinak nemohu. Přehnal jsi to, aspoň mou mez.

No jo, tak budeš muset setřást prach ze svých nohou a nebavit se se mnou. Akorát, Já Špína První tu budu na tento server psát asi dále :-)


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Svět, kde (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: tele v Sobota, 05. prosinec 2015 @ 08:11:59 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Nazdar, pozorovatelniku,

vyznat se v ženách je stejně obtížné jako v mužích. Jsem muž, takže mám blíže k mužům. Taky jsem vyrůstal mezi bratry, bratranci a s kamarády. A jako ty mám mamku, tety, a chodil.jsem do třídy, kde byly spolužačky, a do školy kde byly taky i holky a byly tam i učitelky. A já kamarádil s kluky.

Kluky nemáš všechny přečtené a neumíš se do nich vcítit během chvíle, páč například nerozumíš tomu, co je přitahuje na ženách. Ale máš společné mnohé s některými muži, jako i s Freudem. Mně by nikdy ani podvědomě nenapadlo, co tebe o pohádkách.

Ano, zanesl jsi sem téma, které tu snad nemotivovalo k diskuzím žádného chlapa, a to ani Myslivce, a žádnou ženu. Nejde o homo-orientaci, ale o způsob jednání těch frajerů jako z toho videa, co jsi sem dal. To zase boří představu o tom, že homosexuálové jsou slušnější a kultivovanější jedinci a že sexualita jimi necloumá jako s puberťáky.  Nějak ses nazval, a  člověk toho o sobě ví ze všech nejlépe.

Jo, psát a přicházet zde budeš stále, jen aby ti na ty sexystické řeči ještě někdo odpovídal. Křesťanství není o sexu.

Tele




]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Svět, (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: pozorovatelnik v Sobota, 05. prosinec 2015 @ 10:36:42 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
 Mně by nikdy ani podvědomě nenapadlo, co tebe o pohádkách.

To není z mé hlavy. Takto to právě vykládá psychoanalýza. 

To zase boří představu o tom, že homosexuálové jsou slušnější a kultivovanější jedinci a že sexualita jimi necloumá jako s puberťáky.

 No, tomu bych moc nevěřil. V pubertě může být rozdíl, že gay kluk není tak dravý, nejde mu dobře fotbal a když jde po ulici, neplive na chodník a neříká za každým slovem "pičo"... Gayové nemají takové sklony k machrování. Na druhé straně temperament mají různý, od introverta po extraverta. Může to být sangvinik, cholerik, melancholik, flegmatik. A sexualita snimi cloumá stejně jako jinými muži. 

Spíše jsou jiné rozdíly: Zatímco mezi heteráky mají dospělí chlapi skoro všichni řidičák, gayové méně, snad 1/3 nemá papíry. Mají i trochu jiné zájmy. Jenže nejsou všichni feminní. Jsou i zcela maskulinní gayové s ryze mužskými zájmy. Ale třeba horníka gaye jsem nikdy nepotkal. Zato moře číšníků, obchodních zástupců, umělců apod. 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Svět, kde (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: oko v Sobota, 05. prosinec 2015 @ 08:27:10 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Toto je opravdu jenom na tobě.
Kdo se brodí blátem, logicky se nemůže neumazat.
Kdo si na internetu libuje v perverznostech, sám se stává podobně perverzním. Po malých krůčcích, aniž by si to uvědomoval. Jako když vaříš žábu v hrnci.

Čím krmíš své srdce, takový nakonec jsi.

Zvrhlá sexualita zjevně prokvétá celým tvým uvažováním a jednáním a ovládá tě docela viditelně ...


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Svět, (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: pozorovatelnik v Sobota, 05. prosinec 2015 @ 10:41:39 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Kdo si na internetu libuje v perverznostech, sám se stává podobně perverzním.

Hele, já to video s tím rozchodem neviděl do konce. Mě hádky a nadávky nedělají dobře. A už jsem tu psal, že jsem něco podobného viděl doma. Moji rodiče tak žili. A já jsem měl vztahy jiné. Proto píšu, že hetero vztahy nejsou vyšší level. Vztah je vždycky jenom na těch dvou. 

Zvrhlá sexualita zjevně prokvétá celým tvým uvažováním a jednáním a ovládá tě docela viditelně ...

Co to je zvrhlá sexualita? 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: S (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: pozorovatelnik v Neděle, 06. prosinec 2015 @ 23:25:33 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Že by tohle? https://www.youtube.com/watch?v=TiSI68_uhzQ

Já si myslím, že příčinou strachu je latentní homosexualita. Heterák má strach z homosexuality, páč by se mohl přistihnout, že ho na tom něco zaujme. Není si jist svou vlastní heterosexualitou. Určitá část heterosexuálů prostě na to reaguje a to je děsí. Ale já myslím, že se toho zbytečně bojí. Je to stejné jako jsou někteří gayové částečně vzrušiví i na ženy. Bisexualita ve smyslu 50/50 je vzácnost, se kterou jsme se prakticky ještě nesetkal, ale 80/20 nebo 90/10 běžně existuje.... 


]


Re: Re: Re: Re: Svět, kde jsou všichni křesťané (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: pozorovatelnik v Úterý, 01. prosinec 2015 @ 10:57:45 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Podobně je to s nepraktikujícím homosexuálem. Řešením pro něho není navštěvovat gej seznamky, ale objevit v životě opačné dobro, které ho bude postupně formovat. Kolik je lidí, tolik je různých řešení. Člověk jenom "to svoje" musí objevit.

Ty brďo, to je síla. Takže už nejen že se nescházet s lidmi svého druhu, ale ani si nesmím psát přes net. Tak mi by křesťané dovolili akorát tak dívat se z okna... Není lepší se rovnou oběsit? Vlastně ne, páč to je hřích, z kterého se nedá vyzpovídat. Čili křesťanství je jen negace, jak jsem říkal. 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Svět, kde jsou všichni křesťané (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: pozorovatelnik v Úterý, 01. prosinec 2015 @ 14:23:07 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Mimochodem ty seznamky slouží jako chat. Mám tam známé lidi. Ale křesťan když slyší gay seznamka, tak je mi jasné, co si představuje.... 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Svět, kde jsou všichni křesťané (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: oko v Středa, 02. prosinec 2015 @ 08:42:10 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
I my jsme lidé tvého druhu.

Nejsme dokonalí, máme podobné slabiny - jenom třeba zas v jiných oblastech.


]


Re: Re: Re: Re: Svět, kde jsou všichni křesťané (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: pozorovatelnik v Úterý, 01. prosinec 2015 @ 12:45:20 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Řešením je najít si opačné dobro, zaměstnat se něčím jiným: jít do polí a lesů na čerstvý vzduch, jezdit po krajině na cyklostezkách a pod...  Každý podle jeho nátury.
Člověk se nemění rázem, ale postupně.

Už vidím, jak říkáš Vítkovi a Sidovskému, že mají spláchnout do hajzlu svých 28 let společného života a místo toho začít jezdit po krajině na kole... Ty jsi fakt hlavička...


]


Re: Re: Re: Re: Re: Svět, kde jsou všichni křesťané (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: pozorovatelnik v Úterý, 01. prosinec 2015 @ 15:52:59 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ostatně oni jezdili po krajině na kole. Akorát že spolu. Když uvěří křesťanům, tak budou jezdit na tom kole každý extra. A tomu se říká křesťanské štěstí. 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Svět, kde jsou všichni křesťané (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Cekatel v Čtvrtek, 03. prosinec 2015 @ 21:34:44 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Existují i křesťané s jiným názorem na homosexualitu, viz některé příspěvky ve vlákně kam do církve, když jsme duhová rodina? http://www.evangnet.cz/diskuze/vlakno/forum/cce/inzerce/8812


]


Re: Svět, kde jsou všichni křesťané (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pondělí, 30. listopad 2015 @ 23:20:14 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
  Ahoj pozorovatelniku

  Na téma svobody a života jsem si tu psal s okem, popisoval věci podobně, jako ty. 
Dokonce psal, že kdyby neměl "svobodu" hřešit, že by neměl svobodu vůbec 
a bez "svobody" hřešit by ani nebyl schopen vyjádřit lásku. To jsou pro mne postoje 
jen těžko pochopitelné, protože uvažuji opačně. Psal jsem mu, že kdyby nebyl hřích, 
byla by moje svoboda i schopnost vyjádřit lásku 100% a nic by mi ani k jednomu 
ani k druhému nescházelo. Bez hříchu není můj život nudný, ale o kus zábavnější.
Hřích i jeho následky jsou pro mne naopak problém, utrpení, těším se, až nebudou.

  Některé úvahy, co píšeš, jsou dobré. 

  Při obrácení většího množství lidí na více místech v Anglii k Pánu Ježíši 
v 18. století existují opravdu záznamy o tom, že výrazně poklesla kriminalita, 
četníci neměli v tomto směru co napráci a zkrachovalo množství palíren a hospod. 
Z poslední doby je známý případ Kolumbijského Medellinu, kde je výsledkem obrácení ke Kristu 
proměna společnosti s některými reálnými grafy jdoucími na 10% původního problému 
(v tomto případě zabití, kterých bylo v průběhu času asi 80 000).

  Pokles výkonnosti ekonomiky by bez hříchu naopak nenastal, protože hřích je jedním 
z nejdůležitějších faktorů, který ekonomiku brzdí. Hřích je nedražší věc na světě, 
lidé světa na hřích vynakládají obrovské množství prostředků, 
v ČR je to například přes 50% HDP. A to jsme na tom dobře, 
jsou na světě ekonomiky s 90% podílem výdajů na hřích. 
Výkonnost ekonomiky je nepřímo úměrná výdajům na hřích. 
Jeden z nej z důvodů, pro který životní úroveň v ČR nedosáhne 
úrovně anglosaského světa, jsou právě náklady na hřích.

  Tabákový průmysl by zkrachoval, to by bylo dobře. 
Stejně tak by zkrachoval průmysl potratový, farmaceutický, 
průmysl bohyně Fortuny, a mnoho dalších odvětví.

  Televizi by sis možná nezapnul, nejspíše by nebyla: 
Nebylo by potřeba, aby lidi seděli doma v izolaci.


  Pokud by byl svět bez hříchu pro tebe nudný, mám pro tebe stejnou otázku, 
jako pro oka, který by bez "svobody" hřešit vůbec neměl svobodu: 
Co až jednou, dříve nebo později, přijde konec života 
a pak bude na výběr nebe nebo peklo? 

   V nebi nebude žádný hřích, ani "svoboda" hřešit. Nebudou tam zloději, násilníci, modláři, cizoložníci, vrahové... 
Navíc tam budou jen křesťani, židi a lidi, co pomáhali druhým.
A lidi se tam nebudou ženit a vdávat, možná tam ani nebude pan Testosteron a jeho sestra Estera.

  Předpokládám, že ani nevíš, jestli bys stál o to být v nebi. 

  Co budeš dělat, kdyby ses tam dostal?

  
  Toník



Re: Re: Svět, kde jsou všichni křesťané (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Momonka (Tinidril@seznam.cz) v Úterý, 01. prosinec 2015 @ 00:18:46 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Někdo kdysi řekl, že o nebe nestojí, protože tam budou samí nudní lidé... (mne to zní za určitých okolností jako lichotka:-)) Zato v pekle bude nejspíš veselo, místy pláč a skřípění zubů.


]


Re: Re: Svět, kde jsou všichni křesťané (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: pozorovatelnik v Úterý, 01. prosinec 2015 @ 00:59:13 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ano, Ježíš říkal, že v Nebi se lidé nežení. ani nevdávají. Jsou jako andělé. Na to ti odpovím: no konečně. Mě sexualita obtěžuje. Kdysi jsem dokonce žádal Docenta Jaroslava Zvěřinu ze sexuologického ústavu v Praze o kastraci z náboženských důvodů. On to odmítl s tím, že to dělají jen sexuálním delikventům, co byli soudně opakovaně trestáni. 

No a sám si to neudělám. Nemám k dispozici lokální anestetikum, to se v lékárně neprodává. Nůž bych měl. Ale potřeboval bych lékařské nitě a jehly. A jak to udělat, aby člověk nevykrvácel. A pak riziko infekce... Čili to je prakticky vyloučené. Škoda, páč to by bylo řešení. Pohlavní pud by skoro vymizel. 




]


Re: Re: Re: Svět, kde jsou všichni křesťané (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Momonka (Tinidril@seznam.cz) v Úterý, 01. prosinec 2015 @ 01:25:35 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Máš pocit, že trpíš? Slyšel jsi něco o ženské obřízce? To jednoho rána vtrhne skupinka žen s matkou v čele do místnosti, kde spí mladá, asi tak 12ctiletá dívka, kterou popadnou tak, aby se nemohla bránit a zaživa ji tupým nožem vyříznou genitálie. Pak pochytají mouchy, které tam lítaj všude kolem dobytka, zamáčknou je a ty chcíplý mouchy vmačkají do rány a polijou mlékem. Dívky, které tento rituál přežijí, neboť hodně jich záhy zemře na otravu krve, trpí následky již celý život a styk s mužem, za kterého je obvykle nedobrovolně brzy na to provdají, pro ně představuje hotové peklo.


]


Re: Re: Re: Re: Svět, kde jsou všichni křesťané (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: pozorovatelnik v Úterý, 01. prosinec 2015 @ 02:22:24 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Takže tento příklad brutálního násilí mi uvádíš jako příklad hodný následování, nebo jaký to má účel? Já ti mohu dát odkaz na video s gayem v arabské zemi, kde ho muslimové za živa napichují na tyč přes konečník a celou dobu řve bolestí, je při vědomí a umře až když tyč projde krkem ven...

Budeme se tady trumfovat v morbidních popisech násilí páchaných na lidech? 

Jak to souvisí s tématem, s kterým přišel nick cizinec, tzn. co by člověk dělal v nebi? Mě se zdá, že jsi vstoupila nesmyslně mimo téma...


]


Re: Re: Re: Re: Re: Svět, kde jsou všichni křesťané (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Momonka (Tinidril@seznam.cz) v Úterý, 01. prosinec 2015 @ 13:00:47 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Pod nickem pozorovatelnik snad přispívají 2 lidé? No zeptej se mě, jak souvisí Tvůj příspěvek o vlastní kastraci s tím, co napsal Cizinec.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Svět, kde jsou všichni křesťané (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: pozorovatelnik v Úterý, 01. prosinec 2015 @ 14:28:39 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Však cizinec mi napsal, zda by mi vadilo prostředí, kde by nešlo hřešit a směřoval to k sexualitě a pohlavnosti, tak jsem mu napsal, že nevadilo. Kastrace je jeden ze způsobů řešení. Napsal jsem příspěvek k věci, ale ty máš dlouhé vedení a motáš tady něco mimo téma. 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Svět, kde jsou všichni křesťané (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Momonka (Tinidril@seznam.cz) v Čtvrtek, 03. prosinec 2015 @ 17:07:04 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Kastrace není řešení, když problém tkví v hlavě. Resp. v duchu. Ale o tom jsme se už neúspěšně rádoby bavili. Připadalo mi, že naříkáš nad svým životem (jako taková obdoba demonstrativní sebevraždy), tak jsem Tě jen chtěla povzbudit, že jsou lidé, kteří jsou na tom podstatně hůř než Ty. Mně to třeba pomáhá, si uvědomit, že nikdy není tak zle, aby nemohlo být ještě hůř. Tady nejsme na KD a není nutné se stůj co stůj držet tématu, tady si každý píše, co chce. Jen Ty bys to tu kádroval a zakazoval každýmu vyjádřit, co má na srdci, protože je to mimo téma a to je zkrátka NEODPUSTITELNÉ. Zkus příště nebýt tak malicherný. Nejsi jediný, kdo je nucen žít v celibátu. (Otázkou je, kdo či co Tě k tomu nutí a proč.)


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Svět, kde jsou všichni křesťané (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: pozorovatelnik v Čtvrtek, 03. prosinec 2015 @ 18:00:00 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
8. Svádí-li tě tedy tvá ruka nebo noha, usekni ji a zahoď od sebe. Je pro tebe lepší, abys chromý nebo zmrzačený vstoupil do života, než mít obě ruce nebo obě nohy a být uvržen do věčného ohně.
9. A jestliže tě svádí tvé oko, vyloupni je a zahoď od sebe. Je pro tebe lepší vejít do věčného života jednooký, než mít obě oči a být uvržen do pekelného ohně.

Matouš, 18. kapitola


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Svět, kde jsou všichni křesťané (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Momonka (Tinidril@seznam.cz) v Neděle, 06. prosinec 2015 @ 13:46:30 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Chápu a rozumím, jako bývalý závislák na extrémní (pseudo)hudbě a rockových klubech jsem často řešila stejnou otázku... (teď neřeš, jak to jde dohromady s vírou v Boha, ale že Bůh je, jsem prostě věřila odmalička) Vyhodit cédéčka a jiné nesmysly je přece jen jednodušší, než si něco řezat, a přesto jsem to nikdy nedokázala... nikdy jsem v sobě nenašla tak silnou vůli, abych s tím sama od sebe přestala. Bylo to mnohem silnější než já. A už vůbec jsem si netroufla přijít za Bohem s tím, aby mě toho zbavil On... Strach z pekla jsem si moc nepřipouštěla, protože jsem se ujišťovala tím, že jsem jinak celkem slušná na rozdíl od jiných... jen ta satanská hudba a hluboká nenávist vůči Kristu v ní obsažená to byl dost zásadní problém... pokořit se před Bohem a tento hřích vyznat to byl ještě větší problém. Nechtělo se mi vyznávat něco, co jsem si uměla sama před sebou hezky obhájit a druhým to mohlo být jedno, kam mě srdce táhne. Byla jsem schopná vyznávat cokoliv, jenom ne tohle, co bylo už mnou natolik prorostlé, že bych bez toho ani nemohla žít (jsem si myslela). Takže nějakou Bibli plnou příkazů a zákazů jsem radši ani nečetla. Co oko nevidí, to srdce nebolí.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Svět, kde jsou všichni křesťané (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: pozorovatelnik v Neděle, 06. prosinec 2015 @ 18:08:00 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Satanskou hudbu jsem neposlouchal, ale měl jsem doma CDčka od skupiny ERA, Enigma, Enya, Vangelis, Europe, atd. Křesťané mi říkali, že to je New Age a že to mám vyhodit, tak jsem to vyhodil. I když to byly originálky a stálo to dost peněz, lětělo to všecko do popelnice. 


]


Re: Re: Re: Svět, kde jsou všichni křesťané (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Úterý, 01. prosinec 2015 @ 07:25:17 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Na to ti odpovím: no konečně. Mě sexualita obtěžuje. 

  To chápu. A nejsi sám. Když mi bylo asi pětatřicet, viděl jsem nějaký rozhovor s nějakým velmi známým proutníkem, co měl desítky žen, vždycky se tím vytahoval a ženy na něj letěly, měl za sebou i pár sňatků a rozvodů. Už si nepomatuju, jestli to byl zpěvák spisovatel nebo tak nějak, ale myslím, že psal i knížky o svém životě. Ten rozhovor byl v jeho asi 80. letech. Ptali se ho na stáří a on řekl, že na stáří je nejlepší že už ho to nehoní. Že kdyby to takhle bylo ve třiceti, že by měl krásný život, ve kterém by toho o kus méně zkazil a který by si o kus více užil. "Svoboda" hřešit mu nescházela. To mi tehdy dost pomohlo. 

  Píšeš, že by ses rád zasmál sprostým vtipům. Mě na nich většinou nic směšného nepřijde, jsou spíš jako když člověk jí oříšky a najednou je tam jeden hořkej, že je člověku na zvracení.


  Ale zpět k otázce. 

  Jednou nastane situace, že se bude rozhodovat zda půjdeš na místo, kde nebude žádný Hřích ani památka na něj a nebo na místo, kde bude Hřích a Smrt. Co si vybereš?

  Toník


]


Re: Re: Re: Re: Svět, kde jsou všichni křesťané (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: oko v Úterý, 01. prosinec 2015 @ 10:03:53 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
..." jako když člověk jí oříšky a najednou je tam jeden hořkej, že je člověku na zvracení."...


To je přiléhavé, to se ti povedlo!


]


Re: Re: Svět, kde jsou všichni křesťané (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: oko v Úterý, 01. prosinec 2015 @ 10:23:13 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
..."Psal jsem mu, že kdyby nebyl hřích, 
byla by moje svoboda i schopnost vyjádřit lásku 100% a nic by mi ani k jednomu 
ani k druhému nescházelo."...


Jsi mistr v překrucování smyslu.
Hřích vůbec není totéž, co možnost zhřešit, kterou nabízí svoboda volby..

Bez této možnosti zhřešit (a hřích i přesto odmítnout) by ani nešlo vyjádřit lásku na 100% - protože láska se osvědčuje skrze svobodné rozhodnutí, při současném odmítnutí všech ostatních variant či možností.
Každá mince má vždycky rub a líc.
Vyznávám - li lásku jedné ženě, zároveň se tím zříkám několik miliard jiných možnosti milovat ženu jinou - co jich je na světě.


Jakou cenu by mělo tvé vyznání lásky pouze jedné ženě, jestliže bys neměl ony další možnosti milovat jiné ženy, kterých jsi se kvůli své lásce svobodně zřekl a o které právě kvůli své lásce k jedné konkrétní ženě už nestojíš? Vzdal jsi se všech jiných vztahů a příležitostí jenom kvůli ní!
To je vyznání!
Právě tímto určuješ cenu svého vztahu i opravdovost svého citu.



]


Re: Re: Re: Svět, kde jsou všichni křesťané (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Úterý, 01. prosinec 2015 @ 18:13:54 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Jsi mistr v překrucování smyslu. 

  Opět osobní lživý útok, klasická římskokatolická taktika tak známá z diskuzí. Nepřekvapils. 

  Škoda, že jsi nenapsal v čem jsem překroutil smysl.


Hřích vůbec není totéž, co možnost zhřešit, kterou nabízí svoboda volby..

  To je dobře, že to víš. Užitečná znalost.


Bez této možnosti zhřešit (a hřích i přesto odmítnout) by ani nešlo vyjádřit lásku na 100% - protože láska se osvědčuje skrze svobodné rozhodnutí, při současném odmítnutí všech ostatních variant či možností. 

  Jo, tenhle tvůj nesmysl znám. Máš těžký život, když k vyjádření lásky potřebuješ mít možnost zhřešit. Stále jsem se nedozvěděl, jak to budeš s vyjádřením lásky dělat v nebi, až tuhle možnost ztratíš.
   nebo se domníváš, že i v nebi budeš mít možnost zhřešit?


Jakou cenu by mělo tvé vyznání lásky pouze jedné ženě, jestliže bys neměl ony další možnosti milovat jiné ženy, kterých jsi se kvůli své lásce svobodně zřekl a o které právě kvůli své lásce k jedné konkrétní ženě už nestojíš? Vzdal jsi se všech jiných vztahů a příležitostí jenom kvůli ní! To je vyznání!

  Já vím, Exupery, asi tvůj učitel. Nezapomeň, Stando, že Malý princ s tímhle svým přístupem k životu nakonec spáchal sebevraždu.


Právě tímto určuješ cenu svého vztahu i opravdovost svého citu.

  A nakonec to završíš nějakým nesmyslem ze tvého života, který připíšeš mně. Klasika. 

  Ne, Stando, neuvažuji jako ty, to sis mne popletl s tebou. 

  Pokud cenu tvých vztahů a opravdovost tvého citu určuješ tímto způsobem, tak je to jistě tvoje věc a neberu ti to. Jak se na takový přístup dívá tvoje žena?

  Toník


]


Re: Re: Re: Re: Svět, kde jsou všichni křesťané (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: oko v Středa, 02. prosinec 2015 @ 08:56:35 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Zase zklouzáváš do urážek.
Smysl jsi překroutil v tom zásadním.
Já přece nejsem zastáncem hříchu, hřích není nutný pro vyznání lásky. Naopak, hřích lásce brání

V tomto konkrétně  jsi překroutil mé názory.

Oproti samotnému hříchu však naopak možnost zhřešit či nezhřešit je základní podmínkou pro lidskou svobodu

Já tedy tuhle užitečnou informaci znám, Na rozdíl od tebe.




..."Máš těžký život, když k vyjádření lásky potřebuješ mít možnost zhřešit. Stále jsem se nedozvěděl, jak to budeš s vyjádřením lásky dělat v nebi, až tuhle možnost ztratíš."...

Jestli si myslíš, že v nebi nebudeš hřešit proto, že k tomu nebudeš mít už možnost, vůbec nic jsi ještě nepochopil.
V nebi nebudeš hřešit proto, že sám nebudeš chtít! Že ti něco takového bude odporným.




..."Malý princ s tímhle svým přístupem k životu nakonec spáchal sebevraždu."...

Jako bys tvrdil o Ježíši, že také spáchal sebevraždu tím, že se rozhodl vydat do Jeruzaléma.
(Mt 20,17-18)
A když Ježíš putoval vzhůru do Jeruzaléma, vzal si na cestě svých dvanáct učedníků stranou a řekl jim:
"Hle, jdeme do Jeruzaléma a tam bude Syn člověka vydán vrchním kněžím a zákoníkům a ti ho odsoudí k smrti....



]


Re: Re: Re: Re: Re: Svět, kde jsou všichni křesťané (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Středa, 02. prosinec 2015 @ 18:28:14 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Zase zklouzáváš do urážek.

  Kde?


Smysl jsi překroutil v tom zásadním. Já přece nejsem zastáncem hříchu, hřích není nutný pro vyznání lásky. Naopak, hřích lásce brání. V tomto konkrétně jsi překroutil mé názory.

   To sis mne s někým popletl, jak je tvým špatným zvykem. Já jsem cizinec a píši tu jen pod jedním nickem.

   Přivítal bych, kdybys zase někdy reagoval na to, co píšu a třeba odpověděl na otázky, které ti pokládám, místo toho, aby sis o mne vymýšlel nesmysly a drze je psal do diskuze.

  Pokud ale rozumíš, že hřích lásce brání, tak je to jen dobře. 


Oproti samotnému hříchu však naopak možnost zhřešit či nezhřešit je základní podmínkou pro lidskou svobodu.  

  Pro lidi, kteří uvažují jako ty a kteří svou "svobodu" podmiňují možností hřešit nejspíše ano. Tvůj způsob uvažování už také znám a neberu ti ho, jen otevřeně říkám, že je tvůj postoj nesmyslný, hloupý, krátkozraký. To, že jsou mi tvé postoje cizí neznamená, že je neznám, jak sis to popletl.


Jestli si myslíš, že v nebi nebudeš hřešit proto, že k tomu nebudeš mít už možnost, vůbec nic jsi ještě nepochopil.

  Ne, nemyslím, neuvažuji jako ty, tvoje uvažování je mi cizí a těžko pochopitelné. Proto se tě ptám.


  Nechtěl bys někdy odpovědět na otázky, které jsem ti dal?

  1. Jak budeš v nebi vyjadřovat lásku, když nebudeš mít u sebe svou "svobodu" hřešit? Bude tvé vyjádření lásky v nebi méně dokonalé, než teď, kdy máš "svobodu" hřešit? 
  Nebo si myslíš, že ti tvá "svoboda" hřešit zůstane až do nebe? 
  
  2. Jak se na tvoje postoje k dané věci dívá tvoje žena? Kdybys za ní došel a vyznal jí: "Mám možnost milovat jiné ženy, kterých jsem se kvůli své lásce svobodně zřekl a o které právě kvůli své lásce k tobě už nestojím! Vzdal jsem se všech jiných vztahů a příležitostí jenom kvůli tobě!" Co by ti řekla takové tvoje "určení ceny tvého vztahu a opravdovosti tvého citu"?



Jako bys tvrdil o Ježíši, že také spáchal sebevraždu tím, že se rozhodl vydat do Jeruzaléma.

  Připadá ti něco analogického na sebevraždě podivného človíčka s podivnými názory na svět a Ježíše? To by mne zajímalo co.

  Toník


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Svět, kde jsou všichni křesťané (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: oko v Čtvrtek, 03. prosinec 2015 @ 09:14:49 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Toníku,
Dospěl jsi do stavu zabedněnosti, že se s tebou už nedá diskutovat. Jen tvrdě všechny urážíš. Ty jediný se cítíš dokonalý a všichni ostatní, co jsou tak drzí, že s tebou nesouhlasí, jsou lháři a pod.

možnost zhřešit či nezhřešit je základní podmínkou pro lidskou svobodu....




1. Jak budeš v nebi vyjadřovat lásku, když nebudeš mít u sebe svou "svobodu" hřešit? Bude tvé vyjádření lásky v nebi méně dokonalé, než teď, kdy máš "svobodu" hřešit? 
  Nebo si myslíš, že ti tvá "svoboda" hřešit zůstane až do nebe?


I když odpověď na svou otázku máš už v mém předcházejícím komentáři - a nepochopils, odpovím znovu:
Jistěže budu v nebi svobodný, dokonce daleko svobodnější než v pozemském životě, kdy člověka stále tíží vrozená náklonnost ke hříchu. V nebi budu ovšem už ve stavu, kyd se mi hřích bude protivit. Nezhřeším nikoli proto, že bych nemohl, že bych byl jakýmkoli způsobem ve své svobodě omezen, ale nezhřeším proto, že nebudu chtít zhřešit, že všechno hříšné bude proti mé přirozenosti Božího dítěte.



..."2. Jak se na tvoje postoje k dané věci dívá tvoje žena? Kdybys za ní došel a vyznal jí: "Mám možnost milovat jiné ženy, kterých jsem se kvůli své lásce svobodně zřekl a o které právě kvůli své lásce k tobě už nestojím! Vzdal jsem se všech jiných vztahů a příležitostí jenom kvůli tobě!" Co by ti řekla takové tvoje "určení ceny tvého vztahu a opravdovosti tvého citu"?"...

Cožpak toto není definovaná čistá pravda? 



..."Připadá ti něco analogického na sebevraždě podivného človíčka s podivnými názory na svět a Ježíše? To by mne zajímalo co."...

Celý příběh Malého Prince je analogický k Ježíši.
Kniha je vlastně evangelium, napsané moderním jazykem.

Ani Malý Princ nepocházel z tohoto světa a ani u něho to nebyla sebevražda, ale návrat domů.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Svět, kde jsou všichni křesťané (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Čtvrtek, 03. prosinec 2015 @ 16:17:59 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Dospěl jsi do stavu zabedněnosti, že se s tebou už nedá diskutovat. Jen tvrdě všechny urážíš. Ty jediný se cítíš dokonalý a všichni ostatní, co jsou tak drzí, že s tebou nesouhlasí, jsou lháři a pod.

  Stando, jsem zvyklý na to, že římští katolíci "diskutují" tímto vaším stylem: Podle toho, co sami žijete a jak uvažujete si vymýšlíte nesmysly o druhých a když vás na to někdo upozorní, máte tu drzost vaše lži opakovat a ještě přitvrdit a nějakou lež přidat. Takže nepřekvapils, dodržuješ vaše tradice.


možnost zhřešit či nezhřešit je základní podmínkou pro lidskou svobodu....

  Díky, že znovu a znovu opakuješ vaše uvažování. Je mi tě líto, že to tak máte a neberu ti to. Pokud ti to takto vyhovuje, tak si to žij. Jen tě upozorňuju, že jednou přijde čas a tuto tvou "svobodu" ztratíš. 

  Moje rada je stejná: Čím dřív to bude, tím líp.


V nebi budu ovšem už ve stavu, kyd se mi hřích bude protivit. Nezhřeším nikoli proto, že bych nemohl, že bych byl jakýmkoli způsobem ve své svobodě omezen, ale nezhřeším proto, že nebudu chtít zhřešit, že všechno hříšné bude proti mé přirozenosti Božího dítěte.

  Děkuji za odpověď. 

  Teď se ti tedy hřích protiví, nebo neprotiví? Píšeš to jako opozici k aktuálnímu životu. Tedy teď se ti hříc asi neprotiví?
  Teď hřích chceš, nebo nechceš? Psal jsi, že se pro hřích rozhoduješ svobodně a dobrovolně. Tedy asi hřích chceš?
  Hřích teď je nebo není proti tvé přirozenosti? Hřích se teď shoduje s tvou přirozeností "božího dítěte"?

  Když tu třeba otevřeně vymýšlíš lži o mně a máš tu drzost psát je do diskuze, tak se ti takový hřích líbí? Děláš to proto, že to tak chceš dělat? Když si vymyslíš o mne nějakou hloupost a píšeš jí do diskuze, děláš to z tvého vlastního svobodného rozhodnutí? Je takové vymýšlení nesmyslů a psaní lží o druhých do diskuze v souladu s tvojí přirozeností?


Cožpak toto není definovaná čistá pravda?  

  No, když jsi to ty o tobě napsal, tak to snad je čistá pravda. Snad alespoň o sobě nelžeš. Celou dobu tu píšeš, že uvažuješ tímhle divným způsobem a zřejmě to i opravdu žiješ. Proto se tě ptám: Když bys tuhle čistou pravdu o tvém životě a tvém přístupu ke tvojí ženě a k životu vyjevil tvé ženě, řekl bys jí to, co by ti na to řekla? Byla by ráda, že takto uvažuješ?


  Jinak díky za tvůj pohled na malého prince, to vysvětluje mnohé z toho, co žiješ, jak uvažuješ.

  Toník


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Svět, kde jsou všichni křesťané (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: oko v Čtvrtek, 03. prosinec 2015 @ 20:13:01 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Nechci o tobě "drze psát lži".

Proto končím.

Měj se hezky.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Svět, kde jsou všichni křesťané (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pátek, 04. prosinec 2015 @ 10:07:14 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Nechci o tobě "drze psát lži".Proto končím. 

  To je dobré rozhodnutí, to ti schvaluji. Doufám, že ti vydrží déle, než minule.

  Končíš proto, že o mne nechceš psát lži? Nic jiného, než si o mne vymýšlet lži už bys nedokázal? Co třeba místo vymýšlení nesmyslů o mne odpovědět na pár jednoduchých otázek o tobě? Proč se vyhýbáš tomu, abys odpověděl?
  

  Teď se ti tedy hřích protiví, nebo neprotiví? Píšeš jako opozici k aktuálnímu životu že "v nebi budeš ovšem už ve stavu, kyd se ti hřích bude protivit.". Tedy teď se ti hřích asi neprotiví?
  Teď hřích chceš, nebo nechceš? Psal jsi dříve mnohokrát, že se pro hřích rozhoduješ svobodně a dobrovolně. Tedy asi hřích chceš?
  Hřích teď je nebo není proti tvé přirozenosti? Hřích se teď shoduje s tvou přirozeností "božího dítěte"?




  Kdyby tebe zajímalo něco z mého života, tak se místo vymýšlení nesmyslů o mne podle toho, co žiješ ty, zeptej. Rád ti odpovím, pokud budu moci. Uvažuji a žiji hodně jinak, než ty a žiji dost jiný život.

  Toník


]


Re: Svět, kde jsou všichni křesťané (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: pozorovatelnik v Neděle, 29. listopad 2015 @ 23:58:15 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
To by byla ale fakt síla, kdybych se zítra ráno probudil do čistě křesťanského světa. Nejdříve bych si zapnul internetové rádio s hity 80. let a místo toho by tam jely pobožné písničky... Pak bych se chtěl podívat na gay seznamku, ale ten server by nebyl a místo toho by byl server s Papežem Františkem nebo Reinhardem Bonnkem. Pak bych se chtěl podívat na politiku, ale tam by byly zprávy, jak vysvětili nový kostel. Pak bych jel s autem do obchodu a po cestě bych potkával všechna auta s rybičkami ve znaku. To už by mi asi začalo docházet, co se stalo. Přijdu do obchodu, řeknu Dobrý den a baba mi odpoví Pochválen buď nebo Pokoj tobě bratře......





Re: Re: Svět, kde jsou všichni křesťané (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Bonbon v Pondělí, 30. listopad 2015 @ 00:04:57 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Si to představuješ jak z nějakých omalovánek :). Víš, co by se dělo ? Navzájem by se pozabíjeli. Ve jménu Božím. Kvůli jistotě spasení. Jestli je a nebo není očistec. Jestli je Panna Marie božské povahy a nebo ne. Od náboženských válek nás chrání jen to, že dnes už to za to málokomu stojí (a radši sjíždí tu gay seznamku :).


]


Re: Re: Re: Svět, kde jsou všichni křesťané (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: pozorovatelnik v Pondělí, 30. listopad 2015 @ 13:21:33 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Zajímavá připomínka. Díky. Museli bychom definovat, co je křesťan, no. A pokud by byly různé denominace, tak by to asi úplně klidné nebylo...


]


Re: Re: Svět, kde jsou všichni křesťané (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: timg v Pondělí, 30. listopad 2015 @ 11:08:50 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Je pravda že před pouhými sto lety si lidé nemohli zapnout ani televizi ani počítač a nebyli  napojeni  na internet. Měli doma hospodářství a v  tom obchodu kam  přišli  a pozdravil se, nebyly čárkové kódy.Vraťme se ale do dnešní reality.

On ten první počítač od firmy,( co má ve znaku to ukousnuté jablíčko, do kterého si Adam s Evou kousl), byl model 666...  Ve článku píšeš o ekonomice, a  ono to číslo s tím číslem  souvisí.Jinými slovy, číslo 666 je globální finanční, ekonomický a obchodní systém a znamení šelmy.A (číslo člověka) bylo určeno k tomu, aby „nikdo nemohl kupovat ani prodávat, jedině ten, kdo má znamení nebo jméno té šelmy nebo číslo jejího jména.“  Proto má šelma číslo 666: protože buduje finanční, hospodářský a obchodní systém bohatství, ve kterém se již nyní propojují banky a platební systémy. Vše směřuje k tomu, že jednou ,( není to tak vzdáleno), přejedeš hřbetem pravé ruky v obchodě čtečku a budeš si připadat strašně "IN".  A tehdy si řekneš,  jak mohou být ti křesťané stále tak hloupí...


]


Re: Re: Re: Svět, kde jsou všichni křesťané (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: pozorovatelnik v Pondělí, 30. listopad 2015 @ 13:15:41 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
A na to jsi přišel díky rozjímání nad Ježíšovými slovy v evangeliích, nebo to je konspirační učení nějaké sekty? 


]


Re: Re: Re: Re: Svět, kde jsou všichni křesťané (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: timg v Pondělí, 30. listopad 2015 @ 13:46:59 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Nad rozjímáním proroctví z Bible - knihy Zj.13:

  • 14Bylo jí dáno dělat znamení ke cti první šelmy a svádět jimi obyvatele země; rozkazuje obyvatelům země, aby postavili sochu té šelmě, která byla smrtelně zraněna mečem, a přece zůstala naživu. 
  • 15Je jí dáno, aby do sochy té šelmy vdechla život, takže ta socha mluvila a vydala rozkaz, že zemřou všichni, kdo před ní nepokleknou. 
  • 16A nutí všechny, malé i veliké, bohaté i chudé, svobodné i otroky, aby měli na pravé ruce nebo na čele cejch, 
  • 17aby nemohl kupovat ani prodávat, kdo není označen jménem té šelmy nebo číslicí jejího jména. 
  • 18To je třeba pochopit: kdo má rozum, ať sečte číslice té šelmy. To číslo označuje člověka, a je to číslo šest set šedesát šest. 



]


Re: Re: Re: Re: Re: Svět, kde jsou všichni křesťané (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: pozorovatelnik v Pondělí, 30. listopad 2015 @ 15:31:06 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Hele, v tom se nevyznám, ale nejsem si jist, zda se mám bát více ateistů nebo křesťanů :-(


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Svět, kde jsou všichni křesťané (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: timg v Pondělí, 30. listopad 2015 @ 16:01:39 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Pokud Ti  mohu doporučit, pak se boj  Boha .


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Svět, kde jsou všichni křesťané (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: pozorovatelnik v Pondělí, 30. listopad 2015 @ 17:38:24 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ještě více než se bojím teď? Je strašný? Viděla jsi ho? 


]


Re: Re: Svět, kde jsou všichni křesťané (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: timg v Pondělí, 30. listopad 2015 @ 12:39:56 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
----To by byla ale fakt síla, kdybych se zítra ráno probudil do čistě křesťanského světa----

    Přijdou dny , které budou  fakt síla ,   tehdy  si to budeš po ranním  probuzení  toužebně přát .. Neboť  lidé budou hledat  smrt, ale ta se jim vyhne.


]


Re: Re: Svět, kde jsou všichni křesťané (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Úterý, 01. prosinec 2015 @ 08:37:16 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
  Bonnke je evangelista. Ten by ve zcela křesťanském světě nebyl potřeba. Na co by byl ve zcela křesťanském světě namístokrist, to taky nevím.


]


Re: Svět, kde jsou všichni křesťané (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: reformovany v Pondělí, 30. listopad 2015 @ 08:46:18 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)

P
Jak by vypadal svět, kdyby


R
Háček je ovšem v tom slově kdyby. V Božím plánu totiž žádné kdyby neexistuje. Vše se odehrává podle Božího plánu.

Více viz:
http://www.granosalis.cz/modules.php?name=News&file=article&sid=10134


r



Re: Svět, kde jsou všichni křesťané (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Eleazar v Pondělí, 30. listopad 2015 @ 11:19:59 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
S těmi negativy bych si nebyl tak jistý. To, co je tam popsáno není z Bible, nýbrž z pojetí jistých renomovaných vykladačů.



Re: Re: Svět, kde jsou všichni křesťané (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: pozorovatelnik v Pondělí, 30. listopad 2015 @ 13:24:24 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ale je to z Bible. Vždyť Bible zakazuje skoro všecko. 


]


Re: Re: Re: Svět, kde jsou všichni křesťané (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Momonka (Tinidril@seznam.cz) v Úterý, 01. prosinec 2015 @ 01:28:15 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Nevím o ničem, co by mi Bible zakazovala.


]


Re: Re: Re: Re: Svět, kde jsou všichni křesťané (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: pozorovatelnik v Úterý, 01. prosinec 2015 @ 02:15:28 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Tobě třeba ne, ale mnohým ano. 


]


Re: Re: Re: Svět, kde jsou všichni křesťané (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Úterý, 01. prosinec 2015 @ 08:42:41 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Vždyť Bible zakazuje skoro všecko. 

  Zajímavá myšlenka. Díky za ochotu diskutovat a odpovídat. Svobodu a zákazy jsme tu probírali a bylo jen málo lidí, kteří tehdy byli ochotní na dané téma něco napsat.

  Když se podíváš do bible, tak ti bible zakazuje skoro všechno, co děláš/chtěl bys dělat?
  Je něco málo, co ti bible dovoluje?

  Dal by se popsat ten poměr, kolik asi bible zakazuje a kolik povoluje, je to třeba 90/10?
  


]


Re: Re: Re: Re: Svět, kde jsou všichni křesťané (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: pozorovatelnik v Úterý, 01. prosinec 2015 @ 10:48:21 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Pokud Bible zakazuje nějaké skupině lidí milovat, tak je to divná kniha...


]


Re: Re: Re: Re: Re: Svět, kde jsou všichni křesťané (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Úterý, 01. prosinec 2015 @ 11:01:33 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Pokud Bible zakazuje nějaké skupině lidí milovat, tak je to divná kniha...

   Pokud... Bible zakazuje nějaké skupině lidí milovat? To tedy slyším prvně v životě. Bible, pokud vím, přikazuje milovat, a to dost jednoznačně.

  Jak jsi přišel na to, že "bible nějaké skupině lidí zakazuje milovat"?


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Svět, kde jsou všichni křesťané (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: pozorovatelnik v Úterý, 01. prosinec 2015 @ 14:44:57 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
tam mě bible zakazuje milovat


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Svět, kde jsou všichni křesťané (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Úterý, 01. prosinec 2015 @ 18:24:29 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
tam mě bible zakazuje milovat

  ??
  To je odpověď? Asi jsem jí nepochopil. Není to nějak nedopsané?

  Ptám se schválně, protože lidé mají pocit, že jim bible zakazuje milovat. Mají tolik příležitostí k milování, ale nemohou, protože jim to bible zakazuje. 

  Ptám se schválně, protože si lidi obvykle omylem pletou lásku, milování se sexem.

  Pokud ti bible zakazuje milovat, myslíš milovat ve smyslu slova "láska", která je trpělivá, dobrotivá, nezávidí, nevychloubá se ani není domýšlivá, nejedná nečestně, nehledá svůj prospěch, nerozčiluje se, nepočítá zlo, neraduje se z nepravosti, ale raduje se spolu s pravdou, všechno snáší, všemu věří, ve vše doufá, všechno vydrží a nikdy nezanikne? Tuhle lásku ti bible zakazuje? 

  Nebo myslíš nějakou jinou "lásku"? Odhaduju, že jinou lásku, než jak jí definuje bible. 

  Bible zakazuje sex mimo manželství z celkem dobrých důvodů. Zakazuje i "obcovat s mužem jako se ženou". Ale že by zakazovala lásku nebo milování, to je dost silné vyjádření, které je mimo realitu nebo hodně zkreslené.

  Toník


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Svět, kde jsou všichni křesťané (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: pozorovatelnik v Úterý, 01. prosinec 2015 @ 23:31:53 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
 Bible zakazuje sex mimo manželství z celkem dobrých důvodů

To by mě zajímalo z jakých důvodů. Já tam žádné nenašel. 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Svět, kde jsou všichni křesťané (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Středa, 02. prosinec 2015 @ 08:31:59 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
  Ahoj Pozorovatelniku.

  Takže zase hra "na tvé otázky neodpovím, ale na oplátku ti dám další otázku"? Tu znám z GS dobře, tak jí s tebou budu hrát.


To by mě zajímalo z jakých důvodů. Já tam žádné nenašel. 

  Bible obecně nastavuje pravidla pro život tak, aby se lidem dobře vedlo. Boží uvažování k lidem je uvažování o pokoji, pomoci. To je i důvod pro zákazy desatera.

  Chlapi obecně nemají moc rádi, když jim jejich žena spí s někým jiným, jsou tak nastavení. Když jejich žena spí s někým jiným, nemají pokoj a nejsou šťastní, nenesou to moc dobře. Ostatně ani ta žena u cizího obvykle není šťastná, ale s někým jiným spí obvykle pro otroctví nějakého hříchu. Samozřejmě se najdou vyjímky, lidi, které hřích donutí ke střídání partnerů "jako by chtěli" a ještě to dávají naodiv. Tihle lidé pak nejsou šťastní, ale ke "štěstí" si dopomáhají alkoholem, drogami, ... S nimi osobní zkušenost nemám, jen zprostředkovanou přes média, ale i z toho mám dojem, že jejich "chtění" hříchu je asi tak stejné, jako to tvoje či kohokoliv jiného. Jednoduše: Když člověk porozumí, že hřích je silnější než on, že je otrok hříchu, tak se jakoby rozhodne, že hřích chce a navenek se tváří, že je to jeho rozhodnutí. To ale neznamená, že by nedostal od hříchu odměnu za službu jemu.

  Naopak to platí také, ženy taky nejsou moc rády, když jejich muži spí s někým jiným a pokud jim není věrný, jsou nespokojené.

  Ta touha po opravdové lásce (kterou jsem popisoval v příspěvku výše) není nějaký evoluční výstřelek, jak si ve své fantasmagorii představují bezbožníci z vědecké víry, ale je to zbytek svědomí, ještě nezkaženého hříchem.

  Toník


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Svět, kde jsou všichni křesťané (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: pozorovatelnik v Středa, 02. prosinec 2015 @ 11:33:38 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Já mám trochu jiný názor. Nevěra v manželství je špatná hlavně pro děti. Je žádoucí, aby měli děti stabilní prostředí, aby se rodiče nehádali, ale vycházeli spolu dobře, aby se měli rádi. Není dobré, když se jim střídají taťkové a strýcové. To je tedy první faktor, který hovoří pro partnerskou věrnost. Další faktor, který hovoří pro věrnost ve vztahu, je riziko pohl. přenosných nemocí. Zahýbání vede k rizikům nákazy. A třetí faktor je důvěra. Když tě partner podvede, už nemáš tu důvěru. Důvěra se lehce zničí a těžko se pak zpět získává. 

Ale zažil jsem i situaci, že nevěra byla ku prospěchu vztahu. Domluvil jsem si schůzku s někým jiným. Ale bylo to zklamání, takže jsem se pak vrátil k tomu svému a uvědomil si, že mám vlastně poklad, proti tomu, co běhá po světě. Takže někdy může nevěra paradoxně utužit vztah. Více si začneš vážit toho, co máš doma. 

A to další, co píšeš s rovnávání sexuality s drogami, alkoholem, promiň ale to je debilní.... Už jsem tu psal mnohokrát proč. Napíšu o tom možná ještě jednou článek. 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Svět, kde jsou všichni křesťané (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Středa, 02. prosinec 2015 @ 18:46:32 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Já mám trochu jiný názor. Nevěra v manželství je špatná hlavně pro děti.

  Díky za názor. Chápu, je to z tvých příspěvků cítit, že se na věci díváš jinak. 

  Považuješ tedy ten zákaz desatera "nezcizoložíš" za nějak zbytečný, nepotřebný?
  Tobě vadí nebo nevadí, že tvůj partner má či měl někoho jiného?

  Můžeš stručně popsat, jaký máš pohled na ostatní přikázání desatera, že má člověk mít Boha, nedělat si modly, nebrat jméno Boží nadarmo, šest dní pracovat a sedmý odpočívat, ctít rodiče, nevraždit, nekrást, nelhat, nezávidět a tak? S těmi souhlasíš?


A to další, co píšeš s rovnávání sexuality s drogami, alkoholem, promiň ale to je debilní.... 

  Nesplet sis mne s někým? Reaguješ na můj příspěvek? Pokud ano, tak poněkud mimo mísu. Jsem tu celkem zvyklý na to, že si lidi domýšlí něco, co není, takže nepřekvapíš, když to budeš dělat taky.

  Psal jsem ve svém příspěvku k tématu, na které ses ptal. Sexualitu s drogami jsem nesrovnával. Psal jsem o tom, že jsem sledoval příběhy více lidí, kteří střídají partnery a nevěru si dali jako program života, dokonce často deklarují, že se s partnerem (ani nemají obvykle manžele nebo manželku) dohodli na "volnosti", že si každý může "odběhnout", má "svobodu" hřešit. Jenže když se pak šlo do hloubky, tak je tahle jejich "svoboda" hřešit nenaplnila štěstím, ale štěstí doháněli různými druhy drog a praktické aspekty "svobody" hřešit je pěkně štvaly (zvlášť to, když jejich partner spal s někým jiným).

  Pokud bys chtěl mimo téma, na které ses ptal, srovnávat nečistou sexualitu a jiné hříchy, rád to udělám. Už jsem ti v jiném threadu vysvětloval, že otroctví hříchu je velmi podobné, je úplně jedno, pod jakým hříchem člověk žije. A mohu ti k tomu dát populárně naučné vědecké studie, kdyby ti to pomohlo, když vědecké víře věříš (alespoň mi to tak připadá z tvých příspěvků?). Samozřejmě se hřích liší v nějakých drobných nuancích, ale velkou kreativitu nemá.

  Toník


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Svět, kde jsou všichni křesťané (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: pozorovatelnik v Středa, 02. prosinec 2015 @ 20:08:06 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Považuješ tedy ten zákaz desatera "nezcizoložíš" za nějak zbytečný, nepotřebný?
  Tobě vadí nebo nevadí, že tvůj partner má či měl někoho jiného?

Ale vždyť jsem se k tématu nevěry vyjádřil v příspěvku, na který reaguješ, tak proč se ptáš znova? 

 Můžeš stručně popsat, jaký máš pohled na ostatní přikázání desatera, že má člověk mít Boha, nedělat si modly, nebrat jméno Boží nadarmo, šest dní pracovat a sedmý odpočívat, ctít rodiče, nevraždit, nekrást, nelhat, nezávidět a tak? S těmi souhlasíš?

Ano. 

Pokud bys chtěl mimo téma, na které ses ptal, srovnávat nečistou sexualitu a jiné hříchy, rád to udělám. 

Ne, mě by zajímalo, co to je čistá sexualita. S manželkou, jen za účelem plození děcka, v misionářské poloze, pod dekou, potichu a na 20 přírazů? 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Svět, kde jsou všichni křesťané (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Čtvrtek, 03. prosinec 2015 @ 20:59:53 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ale vždyť jsem se k tématu nevěry vyjádřil v příspěvku, na který reaguješ, tak proč se ptáš znova? 

  Asi jsem chtěl vědět, zda když máš jiný pohled, jestli ti vadí/nevadí to, na co jsem se ptal, tedy to, že tvůj partner má/měl někoho jiného a zda bys chtěl, že by tvůj partner byl jediný. Když máš jiný názor, než jsem popisoval já, tak by se logicky dalo odvodit, že ti to nevadí. Což bys byl jeden z mála, kterému by to nevadilo.


Ne, mě by zajímalo, co to je čistá sexualita. S manželkou, jen za účelem plození děcka, v misionářské poloze, pod dekou, potichu a na 20 přírazů? 

  Všimnul jsem si, že máš na hodně věcí římskokatolický pohled. Nesdílím ho, ale jestli dovolíš (a i když nedovolíš), tak zrovna na tuhle otázku ti neodpovím. Protože sdílet se s takovými věcmi na veřejném fóru považuji za součást nečisté sexuality.

  Toník


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Svět, kde jsou všichni křesťa (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: pozorovatelnik v Čtvrtek, 03. prosinec 2015 @ 21:55:51 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Když nejsi schopen definovat čistou sexualitu, tak se nepouštěj do rozborů nečisté...


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Svět, kde jsou všichni kř (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: pozorovatelnik v Čtvrtek, 03. prosinec 2015 @ 21:58:48 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Když definuješ čistou, tak nečistá bude ten zbytek. 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Svět, kde jsou všichni kř (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pátek, 04. prosinec 2015 @ 23:10:08 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
  Proč?

  Myslíš, že když bible nikde a nijak zvlášť nedefinuje, co to je "čistá sexualita" a nepopisuje, "jak se to má správně dělat", vyřazuje to její možnost říci něco k nečisté sexualitě?

  Nebo to platí jen pro mne?


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Svět, kde jsou všichn (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: pozorovatelnik v Pátek, 04. prosinec 2015 @ 23:29:41 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Mně říkal starší sboru, že orální sex je zakázaný. 

Pak jsem slyšel opačný názor, že zákazy sexu jsou schválně proto, aby se v lidech vyvolaly výčitky svědomí. Když budou mít lidi výčitky svědomí, budou se lépe ovládat... 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Svět, kde jsou vš (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Momonka (Tinidril@seznam.cz) v Neděle, 06. prosinec 2015 @ 13:55:46 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Když dovolíš, tak můj názor je asi takový, že čisté je vše, s čím souhlasí oba. Pokud se tomu druhému něco příčí nebo ho to ponižuje, pak by měl ten první ustoupit a ze svých nároků slevit. Milující partner/ka si nějaké excesy rád/a odpustí. Mluvím ale o milování v rámci manželství...


]


Re: Re: Re: Svět, kde jsou všichni křesťané (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Eleazar v Úterý, 01. prosinec 2015 @ 21:01:21 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Dramatický pokles alkoholických nápojů.
Bible pití alkoholických nápojů vysloveně nezakazuje. Maximálně doporučuje zdrženlivost pro lidi mocí nadané a částěčně se staví proti opilosti. Ovšem nijak nedefinuje, co je ještě opilost a co ještě ne.
Nejsem sice ekonom, ale dramatického poklesu bych se neobával. Navíc, i kdyby klesla poptávka po alkoholu )a tedy jeho dostupnost; v Česku mnohem vyšší než na Západě), tak nepředpokládám, že by se to projevilo zvýšením ceny alkoholických nápojů, Navíc Bible nezná insitut spotřební daně. takže by ve světě podle Bible byl alkohol pravděpodobně lacinější, ale trochu hůže dostupný a v menší variabilitě produktů. Anebo také nikoliv.

tabákový průmysl by zcela zkrachoval.
Domnívat se, že by tabákový průmysl zkrachoval jen proto, že v době sepsání Bible neexistoval je čirá extrapolace a navíc nezaložená na faktech. To už extrapolace stáří Zeměkoule na miliardy let z dat, jež vychází z měření artefaktů nezávisle starých tisíce let aspoň vychází z relevantních dat. a přesto je to nesmysl.

Pokles výkonnosti ekonomiky ve všech oblastech, protože tahounem je sepětí člověka s majetkem, touha po penězích.
V Biblických proroctvích je konjunktura zaslíbená. Předpoklad, že tahounem člověka je touha po spotřebě ignoruje chování např. kalvinistů v historii (a tzv. protestantskou etiku práce obecně). Tito lidé dřeli, šetřili, neutráceli, sice nepostavili nádherné katedrály, ale zase měli prostředky na mnohem užitečnější projekty, třeba na vysoušení poldrů. Anebo na rozjezd transkontinentálního obchodu.

Skončily by i noční diskotéky.
Proč? Bibli nijak nevadí. Bible nezakazuje ani hlučné provozy

Zapnul bych televizi a na všech stanicích bych viděl čtení z Bible nebo kázání.
Anebo také ne. Bible nezakazuje nejenže dokumantaristiku, nezakazuje dokonce ani kulturu jako takovou. Jenom si vezmi, kolik hororů je inspirováno Janovým Zjevením.

Svět by byl jednotvárný, z mého pohledu nudný.
Svět by byl asi méně rozmanitý než dnes. Stejně jako je dnešní svět méně rozmanitý než byl před 200 lety (McDonalds je možná i v Bhútánu, nevím). Nicméně zas tak jednotvárný by nebyl. Vezmi si jen přírodní podmínky. Bible může v lidech formovat to lepší, nicméně nebudou-li všichni lidé dokonale přes kopírák (stejná velikost obydlí, sídla, stejné přírodní podmínky, zaměstnání, rodiny), tak, by byl svět pestrý minimálně tak, jako je dnes třeba Indie, Čína, USA, Brazílie (prostě stát, kde vládně +-jednolitý režim, nicméně vše výše uvedené je zastoupeno v celé škále pestrosti Země)

Holky ani kluci by nechodili ani v létě na ulici ani trochu odhalení
Tu si pleteš Bibli a Korán. Navíc proč operuješ s létem? Na rovníku by asi nechodili ani trochu zahalení, zatímco za polárním kruhem by odhalení zmrzli. Svět by byl opravdu pestřejší než si myslíš.

Asi by byly zrušeny i nudapláže.
Spíš asi ne. Kdo by je rušil. Ve biblickcýh dobách lidé nazí běžně chodili.

páč všechno je hřích

Jestli čerpáš své znalosti o Bibli z duchovní kuchyně nějakých fanatických asketů a nepřátel všeho, co činí život v "slzavém údolí" méně slzavým, tak jsem už doma.

------

Jenom bych si dovolil malou spekulaci. Tito lidé se napírají své síly učinit stávající svět co nejhorším místem pro život. Divil bych se, kdyby příčinou těchto snah nebyla nevíra. Ano, čteš správně, nevíra v Bibli. Protože jestliže je v Bibli stávající svět líčen jako špatný, tak je na nás tomu věřit. Kdo tomu věří (případně se dokáže porozhlédnout okolo sebe), tak nemá za potřebí, dělat svět místem ještě horším. Ale ten, kdo si myslí, že svět bezvěrců je svou podstatou dobrý (a tedy vlastně úplně nevěří tomu, co je psáno v Bibli), jej bude chít účelově zkreslit a vylíčit jako horší, aby tím posílil svou víru.
A tak je třeba podobné lidi brát. Jako lidi, co musí v tomto ve víře ještě vyrůst. Stejne jako každý


]


Re: Svět, kde jsou všichni křesťané (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: twig v Pondělí, 30. listopad 2015 @ 11:52:21 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Mnoho ľudí sa riadi podľa Biblie a mnohí nasledujú Ježišovo učenie. Preto svet aj GS vyzerá tak, ako vyzerá. Nič by sa nezmenilo ani keby sa všetci riadili podľa Biblie a podľa učenia Pána Ježiša. Lebo problém je v nás ľuďoch = v hriechu. Nestačí žiť podľa Biblie. Nestačí žiť podľa Ježiša.

Pokiaľ sa len snažíme napodobňovať Ježiša a byť Jemu poslušní, stále my žijeme a nežijeme vlastne... Lebo až kto zomrie sebe, nehľadá svoj prospech  na úkor ostatných. Len mŕtvy sa nepotrebuje vyvyšovať a iných ponižovať, len mŕtvy nepotrebuje definovať nepriateľov rôznymi nálepkami, lebo jediným jeho nepriateľom je on sám.

Svet, kde sú všetci kresťania, nie je lepší. Jediný svet lepší od nášho, je kráľovstvo Božie, nebeské...



Re: Re: Svět, kde jsou všichni křesťané (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: pozorovatelnik v Pondělí, 30. listopad 2015 @ 13:31:16 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Když jsem ve křesťanském sboru, tak když jdu na záchod, nechám si na židli tašku, v ní mobil, peněženku. Ještě se mi tam nikdy nic neztratilo. Toto bych si na rockovém koncertu nedovolil... Já bych se vsadil, že kdyby se udělala statistika, tak obrácení křesťané méně kradou než je průměr zbytku populace. Na druhé straně křesťané podléhají tak bizarním teoriím ohledně sexuality, že to nemá v běžném světě obdoby. Křesťané jsou schopni věřit naprosto pavědeckým pověrám a předsudkům. 

A obecně, když vycházím z Bible: Křesťan by se měl dát poznat podle lásky a podle Boží moci, která je při něm. 


]


Re: Re: Re: Svět, kde jsou všichni křesťané (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: twig v Pondělí, 30. listopad 2015 @ 14:50:20 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Kresťania nie sú dokonalí. A rovnako ako neveriaci podliehajú v rôznej miere rôznym -izmom.

Keď som spoznala Pána Ježiša ako Pravdu a neskôr ako svojho Spasiteľa, myslela som si, že som už konečne v cieli a že môj život bude jednoduchší. Omyl! Tým, že sa človek narodí znova, získa neskutočnú citlivosť na svoju vlastnú hriešnosť a hriechy iných. Problém nastáva v okamihu, keď hriechy iných vidí ako Himaláje a svoje vlastné ako kopu hnoja. Niekto potom tú svoju kopu roznáša po troške tu a tam, aby zmizla, ale... smrad ostáva. A Himaláje sú stále pred očami.

Dlho mi trvalo, kým som prišla na to, že ani kopa smradľavého hnoja ani Himaláje nie sú pre Boha dôvodom, aby prestal milovať. Že miluje práve preto, alebo navzdory tomu. A odvtedy radšej s AB neriešim tému soboty, lebo ho to podráždi, s CD neriešim nedeľu, lebo za ňu boxuje celou silou, s EF nerozoberám trojjedinosť, s GH peklo atď. A súčasne sa učím nehľadieť na Himaláje a nezabúdať na smrad svojej kopy. Lebo Boh je láska, ktorá všetko znáša. Túžim milovať tak, ako On...


]


Re: Svět, kde jsou všichni křesťané (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: pozorovatelnik v Pondělí, 30. listopad 2015 @ 14:15:36 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Řada studií zkoumala i vliv náboženství na altruismus. Většinou nepotvrdily, nebo dokonce zavrhly představu, že by věřící (v porovnání se svými vrstevníky z řad nevěřících), byli ochotnější konat dobro. Právě k tomu se nyní vrátili sociologové na University of Chicago s úmyslem zjistit, jak je tomu u dětí. Dali dohromady mezinárodní tým a výsledkem je studie porovnávající chování dětí vyrůstajících v nábožensky založených rodinách s dětmi z rodin, kde se nevěří. Vyšlo najevo, že děti z rodin nevěřících, jsou mnohem ochotnější se o věci dělit s ostatními. Z výsledků vědci vyvozují, že sekularizace společnosti by neměla vést k poklesu morálky, jak se rádo tvrdí, ale naopak k větší vzájemné laskavosti.




Re: Re: Svět, kde jsou všichni křesťané (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: timg v Pondělí, 30. listopad 2015 @ 14:36:02 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
---Z výsledků vědci vyvozují----

                   :-) 


]


Re: Re: Svět, kde jsou všichni křesťané (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Bylina (k.bylina@seznam.cz) v Pondělí, 30. listopad 2015 @ 17:05:01 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ti vědci zřejmě žijí na jiné planetě.


]


Re: Re: Svět, kde jsou všichni křesťané (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Úterý, 01. prosinec 2015 @ 08:32:33 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
  Mnoho náboženství je z principu netolerantní a snaží se dokázat, 
že jen ono je to správné a pod jeho vedením by lidem bylo nejlíp. 
Vědecká víra, představovaná v ČR například panem Koukolíkem 
či Grygarem, v tomto není vyjímkou: Je stejně netolerantní 
a zaslepená, jako náboženství, které kritizuje. Je dobré si 
v této souvislosti uvědomit, že jsme u nás měli mnoho 
let vědecký komunismus, před tím vědecký socializmus, 
kde byli všichni povinně nevěřící a altruističtí 
a z jejich altruismu se vzpomátováváme dodnes.

  To, co vyzkoumali vědci, bude nejspíše pravda, 
nábožensky založené rodiny se od těch vědecky věřících 
charakterově moc neliší. Mohu potvrdit osobní zkušeností 
s lidmi z nábožensky založených rodin a z ateistických rodin 
či z rodin vědecké víry. To, co si z toho "vědci" vyvodili 
je zjevný omyl založený na neznalosti reálných pokusů 
v dané oblasti. Pravděpodobně to vyvozují vědci, 
kteří vládu vědecké víry nezažili a jsou od ní daleko, 
vyrůstali v prostředí, jehož hodnoty vytvářelo několik
set let křesťanství a ne například v Rusku, Venezuele, Číně nebo na Kubě.

není tam ani zmíňka o rozdělování podle náboženského založení 
či podle toho, zda někdo věří v existenci boha nebo je ateista. 
Tam se na takové věci nebude koukat. Vědecký věřící na tom 
bude stejně, jako nevědecký věřící. Rozhodovat se bude 
podle skutků lidí, ne podle světového názoru.

  Toník




]


Re: Re: Svět, kde jsou všichni křesťané (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Frantisek100 v Úterý, 01. prosinec 2015 @ 11:24:46 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Přečetl jsem si článek podle odkazu. Je na něm kus pravdy. Náboženství zvyšuje bohužel agresivitu lidí. Stačí se podívat na dějiny náboženství. Jsou to hlavně války  a násilí. A tuhle agresivitu zesiluje sdělení, že tohle chce bůh. Korán a Starý zákon jsou si hodně podobní.
Křesťanství sice přišlo s určitou změnou, ale i ono bylo nakonec zneužito. I dějiny křesťanství, které byly spíše politikum sloužícím mocným, nakonec se zvrhly v totalitní systémy náboženké  a politické moci.
Jsme civlizací, která si zaslouží spíše zánik a nemá existenční smysl. Důkaz vady, hříchu.
Škoda, že právě náboženství, odrazují lidi od možnosti zachrány.

Možná tahle planeta by byla nekrásnější bez lidí.


]


Re: Re: Re: Svět, kde jsou všichni křesťané (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: pozorovatelnik v Úterý, 01. prosinec 2015 @ 12:40:35 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Jo tak příroda je krásná bez zásahu lidí. 

Jinak ovšem si nemyslím, že by lidi byli bez Boha lepší. Mám třeba zkušenost z KD, že ti, co tam nevěří, nebo jsou esoterikové, apod. tak jsou horší. Je tam ovšem jeden z církve bratrské a to je všivák lstivý a mstivý. Takže někoho křesťanství nepozmění k lepšímu. A nebo byl možný předtím, tedy před uvěřením ještě horší, ale to si už nedovedu představit...

Tady na GS mi přijdou lepší lidi. Uvidím, jak se to vyvine časem. 


]


Re: Re: Re: Re: Svět, kde jsou všichni křesťané (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: pozorovatelnik v Úterý, 01. prosinec 2015 @ 14:50:29 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Jsou tu akorát lidi tak, jak  bych to řekl, ideologicky tupí.... je to dost jednotvárné. 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Svět, kde jsou všichni křesťané (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: timg v Středa, 02. prosinec 2015 @ 10:03:44 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Nemyslíš že si protiřečíš?  Napíšeš v článku  o křesťanech  pozitiva  a pak to totálně zazdíš tím komentářem od" vědců".

Opravdu dost  tupá ideologie..


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Svět, kde jsou všichni křesťané (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: pozorovatelnik v Středa, 02. prosinec 2015 @ 11:19:05 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Jo jo, já právě dávám různé informace z obou stran. Já nejsme vlajkonoš. Z toho byli taky rozhození na KD. Taky mi tam někdo vyčítal, že jednou píšu jakoby tak a podruhé naopak. Jednou se biju za katolíky, podruhé za protestanty, potřetí za ateisty. Já to tak ale fakt mám v hlavě. Hledám pravdu, nezávisle na tom, kdo ji má. Často tu dávám odkazy jako zajímavost, jen jako podnět k přemýšlení. Tzn. že se s tím nemusím ztotožňovat. 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Svět, kde jsou všichni křesťané (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: timg v Středa, 02. prosinec 2015 @ 12:36:25 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Je  mi úplně jedno , za koho se zde  biješ. Není mi však  jedno , za koho se  nebiješ ...  Rozptyluješ !  A díky ,  tu Tvou  pohádku, že  jsi pouze jen bezelstný upřímně hledající , mám už dávno přečtenou. Už mě nebaví, je hodně, ale hodně ,  nudná...






]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Svět, kde jsou všichni křesťané (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: pozorovatelnik v Středa, 02. prosinec 2015 @ 17:49:43 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
A proč když tě tak nudím, nebavím a rozptyluji, proč čteš moje příspěvky a reaguješ? 


]


Stránka vygenerována za: 1.55 sekundy