Grano Salis NetworkGrano SalisGranoChatMusicalise-KnihyModlitbyD K DKřesťANtiqC H M IMOSTYNotabeneECHO 
Vítejte na Grano Salis
Hledej
 
Je a svátek má Romana.   Vytvoření registrace
  Článků < 7 dní: 8, článků celkem: 15081, komentáře < 7 dní: 518, komentářů celkem: 314130, adminů: 60, uživatelů: 4810  
Vyzkoušejte
Jednoduché menu

Úvodní stránka

Archiv článků

Protestantské církve

Veřejné modlitby

Zpovědnice

e-Knihovna

e-Knihy pro mobily

Kam na internetu

Soubory ke stažení

Recenze

Diskusní fórum

Tvůj blog

Blogy uživatelů

Ceny Zlatá Perla

Ceny Zlatá Slza

Doporučit známým

Poslat článek


Tip na Vánoční dárek:

Recenze
Obsah
OBJEDNAT


GRANO MUSICALIS

Hudební portál
GRANO MUSICALIS
mp3 zdarma

Velký pátek

Vzkříšení


Pravidla


Kdo je online
Právě je 120 návštěvník(ů)
a 5 uživatel(ů) online:

JirkaB
Willy
wollek
rosmano
timg

Jste anonymní uživatel. Můžete se zdarma registrovat kliknutím zde

Polemika


Přihlášení

Novinky portálu Notabene
·Babiš chce, aby církve spadaly pod ministerstvo financí
·Výsledek voleb jako ovoce Církevních restitucí
·Novodobá kalvinistická liturgie
·27 lidí zastřeleno v baptistickém kostele v Texasu
·Baptisté v Evropě o homosexualitě
·Exekutiva Evropské baptistické federace o manželství
·Stručný přehled názorů na milénium
·Co je to hermeneutika Ducha?
·500 let cesty od reformace k náboženskému smíru
·Informace z jednání Výkonného výboru BJB dne 18. října 2017

více...

Počítadlo

Licence Creative Commons

GRANO SALIS
 podléhá licenci
Creative Commons
Uveďte autora-
Neužívejte komerčně
3.0 Unported

Zaznamenali jsme
90 714 690
přístupů od 17. říjen 2001

Založeno L.P. 1997


ATELIÉR PROMĚN Jitka Černíková, kosmetika, vizáž, proměny, svatební líčení
BWF Protec
BWF Profiles
technické plsti
profily PMMA PC
plexi desky
aramid
kevlar Michaela Křivánková svatební fotografie, portréty, portrétní fotografie, fotografování novorozeňat a dětí, dětská fotografie, portrétní fotografie, svatba, svatební přípravy, fotograf

Život víry: Od dětí k otcům
Vloženo Úterý, 24. listopad 2015 @ 11:05:34 CET Vložil: Tomas

Kázání poslal gregorios777

Stadia duchovního růstu z 1Jan 2,12-14 – malé děti, starší děti, mládenci a otcové odpovídají stádiím růstu v Evangeliích.

Tam se nacházejí tato stadia s jinými názvy – ZÁSTUPY (malé děti), UČEDNÍCI (velké děti), APOŠTOLÉ (mládenci), MILOVANÝ JAN (otcové).   Malé děti odpovídají ve fyzické oblasti dětem předškolního věku 0-7 let. Velké děti odpovídají dětem od 7 let do 17 let. Mládenci odpovídají lidem od 18 let, tedy dospělým do věku 40-50 let. A od 40-50 let výše, jsou to otcové. Charakteristickým rysem malých dětí je, že ve svém stadiu mají poznat Boha jako svého Otce. Velké děti mají ve svém věku poznat, že jsou jim odpuštěny kompletně všechny hříchy, mládenci mají poznat, že jsou silní, a že v nich zůstává živé Slovo Boží (pomazání Ducha) a že zvítězili nad tím zlostníkem. Otcové mají hluboké poznání Boha Otce. Nejpočetnější kategorií jsou ZÁSTUPY (malé děti). Ti se vyznačují tím, že se v drtivé většině nestaly učedníky Pána Ježíše. Věří v Něj, ale jsou jako zástupy v Evangeliích – nezůstávají s Pánem trvale, občas jdou za Ním, a pak se ale vrací zpět domů a nechodí s Ním. V praxi si stále žijí svůj starý život ve světě. Pouze občas mají světlé body. K těmto dětem se Bůh chová jako Otec a matka k malým batolatům a předškolním dětem. Krmí je, přebaluje je, chová je jako matka své dítky a léčí jejich dětské nemoci. Tyto děti, cokoli v Pánu dělají, tak je to většinou učení a cvičné hraní si ''na písečku.‘‘ Malé děti jsou stále závislé, aby je krmili druzí. Jsou ČELEĎ, o které mluví Pán Ježíš v Lk 13,42-46 a kterou mají krmit šafáři, služebníci. Malé děti jsou nejpočetnější skupinou v Církvi. V Evangeliu Lukáše mělo např. 12 apoštolů nasytit 5000 zástup. Velmi omezená část malých dětí (malé stádce), jde dále a stávají se UČEDNÍKY (starší děti). Ti zůstávají v Pánově Slově a často s Ním mají společenství (Jan 8,30-32). Díky Boží milosti opustili všechno, zapřeli svou duši, zaplatily cenu a vzaly svůj kříž (resp. učí se to a snaží se o to) a mají nakročeno k osvobození Pánovou Pravdou, tedy Synem. Žijí střídavě ve společenství s Pánem a střídavě ve světě, ale mají prostě ten ''tah na branku‘‘ a Pán s nimi ve chvílích, když jsou s Ním, pracuje. Malé děti a starší děti jsou stále ještě tělesní. APOŠTOLÉ (mládenci) – dosáhli osvobození a jsou duchovní a přestože nemusí být Pánem ustanoveni přímo za apoštoly, jsou v jistém smyslu na stejné úrovni. Jsou silní, mají pomazání Ducha, takže jsou mistři, nikdo z lidí je již nemusí učit, protože je učí přímo Pán skrze své pomazání Ducha. Naopak, oni mají učit učedníky a děti a získávat další učedníky z řad nevěřících.  Zatímco děti a učedníci stále potřebují lidské učitele, tak mládenci se učiteli sami stávají, skrze pravé a neklamné pomazání které je učí Pravdě a uvádí je do ní. Mládenci jsou dospělí v Kristu a jsou to skuteční SLUŽEBNÍCI, DĚLNÍCI Slova. Někteří z nich mají jednu ze 4 služebností (1) apoštolů, (2) proroků, (3) evangelistů či (4) pastýřů a učitelů (jedna osoba).   MILOVANÝ JAN – (otcové) – Typickým otcem v Kristu je apoštol Jan. Ten měl nejdelší čas na své zrání (asi 60 let) a dostal také největší zjevení Božích činů v minulosti i v budoucnosti. Byl nejduchovnější z apoštolů a jeho spisy tomu také odpovídají. Již jako učedník měl zvláštní společenství s Kristem a obvykle odpočíval na jeho prsou, blízko Spasitelova srdce. Vzhledem k tomu, že každý věřící dostal svoji určitou míru víry a milosti, existuje již předem určený počet jak ZÁSTUPŮ, tak UČEDNÍKŮ a MLÁDENCŮ, tak i OTCŮ. A Bůh vede každého podle svého záměru. Je předem určeno, kdo bude sedět po Kristově pravici i levici v Božím Království. Právě tak je předem určeno, kdo dostane jakou míru víry a milosti a zda dostane také služebnost. I počet korun, které Pán dává jako odměnu věrným služebníkům, je početně omezený a jasně daný: ‘‘Aj, přijdu brzy. Drž se toho, co máš, aby žádný nevzal koruny tvé‘‘ (Zj 3,11).


 
Příbuzné odkazy
· Více Kázání
· Novinky od Tomas


Nejčtenější článek Kázání:
O milování


Hodnocení článku
Průměrné skóre: 0
Hlasů: 0

Prosím, ohodnoť tento článek:

Vynikající
Velmi dobrý
Dobrý
Průměrný
Špatný


Možnosti

 Vytisknout stránku Vytisknout stránku


Podělte se o tento článek s přáteli! Doporučte jej stisknutím tlačítka:

"Od dětí k otcům" | Přihlásit/Vytvořit účet | 165 komentáře | Prohledat diskusi

Není povoleno posílat komentáře anonymně, prosím registrijte se

Re: Od dětí k otcům (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: oko v Středa, 25. listopad 2015 @ 08:43:14 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Gregovi se evidentně podařilo sama sebe přesvědčit o jakési své zvláštní "vyvolenosti" Bohem nad většinu ostatních lidí, kteří podle jeho mínění jenom tápají a jsou "na mléce"..




..."Vzhledem k tomu, že každý věřící dostal svoji určitou míru víry a milosti, existuje již předem určený počet"...


Doporučuji porozjímat nad podobenstvím o hřivnách.

Bůh dopředu neurčil, kdo bude spasený a kdo zavržený, on chce, aby byli všichni spaseni. Nneí žádný Bohem určený počet.

Spása či zavržení závisí od zužitkování či zakopání hřiven u každého z nás.



Re: Re: Od dětí k otcům (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Gregorios777 v Středa, 25. listopad 2015 @ 15:28:13 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Oko píše:
Bůh dopředu neurčil, kdo bude spasený a kdo zavržený, on chce, aby byli všichni spaseni. Není žádný Bohem určený počet.
No ano, ano, Bůh dopředu nic neurčuje. Všechno určují lidé (oni jsou bůh) a Bůh se jen bezmocně kouká, co vyvedou.....  :-)   :-)  Ty jsi srandista :-)




]


Re: Re: Re: Od dětí k otcům (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Bylina (k.bylina@seznam.cz) v Středa, 25. listopad 2015 @ 15:57:32 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Jestliže Bůh předem určil, kolik lidí bude spaseno, proč tedy říká skrze Pavla, že chce aby všichni lidé došli spásy?


]


Re: Re: Re: Re: Od dětí k otcům (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Gregorios777 v Středa, 25. listopad 2015 @ 16:16:07 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Bylina píše:
Jestliže Bůh předem určil, kolik lidí bude spaseno, proč tedy říká skrze Pavla, že chce aby všichni lidé došli spásy?
Problém je pouze v tom, že nerozlišuješ různé druhy Boží vůle. Kdyby Bůh totiž opravdu chtěl, tak by také všichni spaseni byli. To slovo ''pánta'' v řečtině znamená, že Bůh chce, aby byli spaseni lidé ze všech stran, na všech stranách nebo ze všech světových směrů. ALE NE VŠICHNI.
V Kralickém překladu máš i poznámku pod čarou - všelijací lidé.
Dokonce i Izrael je zatvrzen až do té doby, dokud nevejde PLNOST pohanů do spásy. Čili až vejde ten poslední pohan, který má být spasen, tak teprve pak přijde Pán Ježíš. Čekáme na posledního pohana, protože jejich počet je přesně dán. Oni byli vyvoleni před ustanovením světa a Bůh tento svůj plán také nyní provádí a dovede ho až do konce.



]


Re: Re: Re: Re: Re: Od dětí k otcům (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: pozorovatelnik v Středa, 25. listopad 2015 @ 18:37:33 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
A byla v Jeho plánu i Osvětim? 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Od dětí k otcům (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: oko v Středa, 25. listopad 2015 @ 18:56:17 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
V Božím plánu bylo dát lidem svobodu si sami zvolit mezi dobrem a zlem. Nneí jeho vinou, když si lidé zvolili zlo. Ale Bůh dokáže i toto zlo nakonec obrátit v užitečné dobro.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Od dětí k otcům (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Gregorios777 v Středa, 25. listopad 2015 @ 21:54:16 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Oko píše:
V Božím plánu bylo dát lidem svobodu si sami zvolit mezi dobrem a zlem. Není jeho vinou, když si lidé zvolili zlo. Ale Bůh dokáže i toto zlo nakonec obrátit v užitečné dobro.
To je samozřejmě jen polopravda. Zároveň má Bůh i lidské zlo zakomponované do svých záměrů. Dokonce i to zlo je k Jeho Slávě.



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Od dětí k otcům (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Gregorios777 v Středa, 25. listopad 2015 @ 21:52:13 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Pozorovatelnik píše:
A byla v Jeho plánu i Osvětim?
Všechno, co se událo do této se*****y byl Jeho přesný nadekretovaný záměr. Dokonce i smrt Jeho nevinného Syna na kříži.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Od dětí k otcům (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Bylina (k.bylina@seznam.cz) v Středa, 25. listopad 2015 @ 19:18:47 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
 protože jejich počet je přesně dán.

To sis v bibli přečetl kde?


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Od dětí k otcům (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Gregorios777 v Středa, 25. listopad 2015 @ 21:55:46 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Bylina píše:
To sis v bibli přečetl kde?
To je v Bibli na mnoha místech. Ale musel bys jí číst...


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Od dětí k otcům (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Bylina (k.bylina@seznam.cz) v Čtvrtek, 26. listopad 2015 @ 10:52:41 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
To je v Bibli na mnoha místech. Ale musel bys jí číst...

Špatně jsi pochopil otázku. Já jsem se ptal, kde je to v Bibli. To znamená, že chci abys mi ukázal konkrétní verše, které říkají, že Bůh určil předem přesně stanovený počet spasených. A nezkoušej na mě, že jsi větší znalec Písma než já. I kdyby to byla pravda, tak je to jen vychloubání a povyšování. Což svědčí proti Tvému tvrzení, že už jsi dospělý.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Od dětí k otcům (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Gregorios777 v Čtvrtek, 26. listopad 2015 @ 19:50:49 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Bylina píše:
tak je to jen vychloubání a povyšování. Což svědčí proti Tvému tvrzení, že už jsi dospělý.
Už jsem psal, že soudy, které ti nepřísluší pro mne nemají žádný význam. Bůh ví, zda je to povyšování nebo ne. Ty ne.
A i když ti sem ty verše dám, tak je stejně nepřijmeš.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Od dětí k otcům (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Bylina (k.bylina@seznam.cz) v Čtvrtek, 26. listopad 2015 @ 21:06:53 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
A i když ti sem ty verše dám, tak je stejně nepřijmeš.

Zase výmluva. Bojíš se je sem dát. Pokud tam bude napsáno to, co tvrdíš, tak je přijmu. Nemám problém přijímat Boží slovo. Jen nepřijímám jeho překrucování.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Od dětí k otcům (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Gregorios777 v Pátek, 27. listopad 2015 @ 10:14:22 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Bylina píše:
Já jsem se ptal, kde je to v Bibli. To znamená, že chci abys mi ukázal konkrétní verše, které říkají, že Bůh určil předem přesně stanovený počet spasených.
Tak třeba tento verš:
 Ř 8,28-30: '' Nebo kteréž předzvěděl, ty i předzřídil, aby byli připodobněni obrazu Syna jeho, aby tak on byl prvorozený mezi mnohými bratřími. 30  Kteréž pak předzřídil, těch i povolal, a kterýchž povolal, ty i ospravedlnil, a kteréž ospravedlnil, ty i oslavil.''
Tedy všechny, které předzvěděl, ty předzřídil, povolal, ospravedlnil a všechny je také oslaví. Takže se jedná o předem určený přesný počet. Ani jeden z těch, které předzvěděl, nebude chybět ve Slávě.
Dále: Ř 11,25: '' Neboť nechci, bratří, abyste nevěděli tohoto tajemství, (abyste nebyli sami u sebe moudří,) že zatvrdilost tato zčástky přihodila se Izraelovi, dokudž by nevešla plnost pohanů.''
Čeká se tedy až na toho posledního pohana, který má být spasen. Viz. předchozí verš - na toho posledního předzvěděného pohana.I řekli jemu: Mk 10,37: ''Dej nám, abychom jeden na pravici tvé a druhý na levici tvé seděli v slávě tvé.''
10:40: ''Ale seděti na pravici mé, nebo na levici mé, neníť má věc dáti vám, ale dánoť bude, kterýmž připraveno jest.''
Všechno je naplánováno a proto i předem dáno a určeno.
Sk 13,48: ''A slyšíce to pohané, zradovali se a velebili slovo Páně; a uvěřili všickni, což jich koli bylo předzřízeno k životu věčnému.''
Zde opět - uvěřili pouze ti, co byli k věčnému životu předzřízeni a kteří patří do počtu spasených.
Jan 8,47: ''Kdo z Boha jest, slova Boží slyší; protož vy neslyšíte, že z Boha nejste.''
A opět - slyší pouze ti, co jsou z Boha (ti, co byli předzvěděni).
Zj 3,11: ''Aj, přijduť brzy. Držiž se toho, co máš, aby žádný nevzal koruny tvé.''
I počet korun, které slouží jako odměna věrným je předem dán. je to uzavřený počet. Zklame-li někdo, jeho korunu si vezme jiný.
Našlo by se toho daleko více, nemám čas prohledávat teď celou Bibli. Ale ty to stejně nepřijmeš...












]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Od dětí k otcům (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Bylina (k.bylina@seznam.cz) v Sobota, 28. listopad 2015 @ 16:19:00 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ano, myslel jsem si, že to budou tyto verše. Ty znám a věřím jim. Ale chápu je jinak než Ty. Pokud bys chtěl vědět jak, tak mi řekni. Nebudu to psát, pokud bys neměl zájem, zbytečně.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Od dětí k otcům (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Gregorios777 v Sobota, 28. listopad 2015 @ 22:59:52 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Bylina píše:
Ano, myslel jsem si, že to budou tyto verše. Ty znám a věřím jim. Ale chápu je jinak než Ty. Pokud bys chtěl vědět jak, tak mi řekni. Nebudu to psát, pokud bys neměl zájem, zbytečně.
Jasně. Napiš. Mám zájem.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Od dětí k otcům (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Bylina (k.bylina@seznam.cz) v Pondělí, 30. listopad 2015 @ 15:35:01 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Gregu, psal jsem: abys mi ukázal konkrétní verše, které říkají, že Bůh určil předem přesně stanovený počet spasených.

Ty jsi mi napsal:

Tak třeba tento verš:
 Ř 8,28-30: '' Nebo kteréž předzvěděl, ty i předzřídil, aby byli připodobněni obrazu Syna jeho, aby tak on byl prvorozený mezi mnohými bratřími. 30  Kteréž pak předzřídil, těch i povolal, a kterýchž povolal, ty i ospravedlnil, a kteréž ospravedlnil, ty i oslavil.''
Tedy všechny, které předzvěděl, ty předzřídil, povolal, ospravedlnil a všechny je také oslaví. Takže se jedná o předem určený přesný počet. Ani jeden z těch, které předzvěděl, nebude chybět ve Slávě.

Já píšu:

Ano, jedená se o přesný počet, ale ne o předem určený počet, nýbrž předzvěděný počet. A to je velký rozdíl. Předem určený počet by znamenal, že to Bůh rozhodl za člověka, koho zachrání a koho ne. Pak by byl zodpovědný za nezáchranu ostatních a nešlo by mu o stvoření člověka k obrazu Božímu, ale o jakéhosi naprogramovaného robota.

Dále: Ř 11,25: '' Neboť nechci, bratří, abyste nevěděli tohoto tajemství, (abyste nebyli sami u sebe moudří,) že zatvrdilost tato zčástky přihodila se Izraelovi, dokudž by nevešla plnost pohanů.''
Čeká se tedy až na toho posledního pohana, který má být spasen. Viz. předchozí verš - na toho posledního předzvěděného pohana.

Souhlas, čeká se na posledního předzvěděného pohana. Ne na předem určeného pohana.

I řekli jemu: Mk 10,37: ''Dej nám, abychom jeden na pravici tvé a druhý na levici tvé seděli v slávě tvé.''
10:40: ''Ale seděti na pravici mé, nebo na levici mé, neníť má věc dáti vám, ale dánoť bude, kterýmž připraveno jest.''
Všechno je naplánováno a proto i předem dáno a určeno.

To je ukázka zkratkovitého myšlení ve stylu, přání otcem myšlenky. Při tomto stylu myšlení se zapomíná, že Bůh nežije v našem čase, ale mimo čas. A proto ze své pozice může vidět počátek i konec svého stvoření a vidět kdo se rozhodne pro jeho spasení a podle toho rozhodnout, koho nejlépe posadit na pravici, či levici.

Sk 13,48: ''A slyšíce to pohané, zradovali se a velebili slovo Páně; a uvěřili všickni, což jich koli bylo předzřízeno k životu věčnému.''
Zde opět - uvěřili pouze ti, co byli k věčnému životu předzřízeni a kteří patří do počtu spasených.

Tento verš je třeba vykládat právě skrze verš Řím.8, 29, protože o tom samém vypovídá podrobněji.

Jan 8,47: ''Kdo z Boha jest, slova Boží slyší; protož vy neslyšíte, že z Boha nejste.''
A opět - slyší pouze ti, co jsou z Boha (ti, co byli předzvěděni).

 No tak to už je čirá spekulace, kterou předchází předem chtěný výklad. Z Boha jsou všichni, kteří uvěřili a byli znovuzrozeni.

Zj 3,11: ''Aj, přijduť brzy. Držiž se toho, co máš, aby žádný nevzal koruny tvé.''
I počet korun, které slouží jako odměna věrným je předem dán. je to uzavřený počet. Zklame-li někdo, jeho korunu si vezme jiný.
Našlo by se toho daleko více, nemám čas prohledávat teď celou Bibli. Ale ty to stejně nepřijmeš...

Opět. Je to uzavřený počet, ale ne předem daný. Ono také záleží, co si člověk představuje pod pojmem, předem daný. Buď jestli to tak Bůh naplánoval ještě než vše stvořil( což vzhledem k jeho charakteru, který Bible jasně zjevuje, zásadně odmítám), nebo to určil podle vývoje v průběhu trvání spasení. Opět je třeba přihlížet k tomu, že my umíme přemýšlet jen v čase, kdežto Bůh vidí vše od počátku až do konce.
Proto také je důležité vědět, že nebudeme souzeni podle toho, jak moc a hluboko jsme pochopili tyto pro nás těžko představitelné věci, ale podle toho zda a jak jsme milovali Boha a lidi. V těchto věcech jen hlupák tvrdí, že jen on má to dokonalé poznání a opovrhuje druhými, pro jejich jiné poznání.




]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Od dětí k otcům (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Gregorios777 v Pondělí, 30. listopad 2015 @ 17:52:12 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Bylina píše: A proto ze své pozice může vidět počátek i konec svého stvoření a vidět kdo se rozhodne pro jeho spasení a podle toho rozhodnout, koho nejlépe posadit na pravici, či levici.
Tohle je uvažování úplně cizí Písmu, protože jestliže Bůh lidi předzvěděl podle toho, že viděl, jak se lidé v budoucnosti rozhodnou, tak potom VYVOLENÍ NENÍ Z MILOSTI, ALE ZE SKUTKŮ, což úplně popírá Boží milost. Proto také apoštol Pavel píše, když popisuje způsob vyvolení Jákoba a Ezau:''Nebo ještě PŘED NAROZENÍM, a prvé, než co DOBRÉHO neb ZLÉHO učinili, aby uložení Boží, kteréž jest podle vyvolení, NE ZE SKUTKŮ, ale z Toho, který povolává pevné bylo...'' (Ř 9,11).Pak by totiž vyvolení bylo ve skutečnosti závislé ''na tom, kdo chce, a na tom, kdo běží,'' ale ne na Bohu, který se smilovává (Ř 9,16), což jak víme, tak není.







]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Od dětí k otcům (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Bylina (k.bylina@seznam.cz) v Pondělí, 30. listopad 2015 @ 20:27:59 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)

Tohle je uvažování úplně cizí Písmu

Ne, tohle je uvažování cizí Tobě, protože Ti v jiném uvažování brání doktrína, kterou jsi převzal od lidí.

 tak potom VYVOLENÍ NENÍ Z MILOSTI, ALE ZE SKUTKŮ, 

Řecké slovo vyvolení, znamená v originále spíše vyvolání. Jinými slovy povolání. A jak je psáno, tak je mnoho povolaných, ale málo vybraných. Je vidět, že právě Ty studuješ Písma málo do hloubky a spokojíš se jen s opakováním doktrín.
Vyvolání, nebo povolání není milost, ale výraz lásky Otce k člověku, který přece nemůže za to, že se narodil hříšný. Milost je pak, že zaplatil místo nás za naše hříchy a že nám odpouští hříchy, které jsme spáchali.Zachráněni jsme z milosti, že nám je odpuštěn dluh(proto není spása ze skutků), ale povoláni jsme z lásky a je jen na nás, abychom povolání přijali. Přijetí povolání není skutek zákona, skrze který nebude nikdo zachráněn.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Od dětí k otcům (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Gregorios777 v Pondělí, 30. listopad 2015 @ 21:00:55 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Jsem rád, že jsi mne poučil, Bylino...


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Od dětí k otcům (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Bylina (k.bylina@seznam.cz) v Úterý, 01. prosinec 2015 @ 17:32:45 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Myslíš to opravdu vážně?


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Od dětí k otcům (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Gregorios777 v Středa, 02. prosinec 2015 @ 12:06:01 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Bylina píše:

Myslíš to opravdu vážně?

Jsi opravdu tak naivní...?


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Od dětí k otcům (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Bylina (k.bylina@seznam.cz) v Středa, 02. prosinec 2015 @ 13:32:49 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Nevím, jestli jsem naivní, ale snažím se bratru věřit co píše. Pokud píše s ironií, měl by to aspoň naznačit, třeba smajlíkem. Jinak to pak vypadá jako pravda a přitom je to lež. Stále více mě svým přístupem přesvědčuješ o tom, že jsi hodně mimo a Tvé řeči o tom, že všechny miluješ jsou bohužel jen řeči.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Od dětí k otc (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Willy (stanislav.velicky@seznam.cz) v Středa, 02. prosinec 2015 @ 14:14:17 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Stále více mě svým přístupem přesvědčuješ o tom, že jsi hodně mimo a Tvé řeči o tom, že všechny miluješ jsou bohužel jen řeči.

Karle, kdyby to byly jen řeči, to by ještě šlo, ale ona to není pravda a to je horší! :-(


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Od dětí k otc (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Gregorios777 v Středa, 02. prosinec 2015 @ 16:30:31 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Bylina píše:



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Od dětí k otcům (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Gregorios777 v Pondělí, 30. listopad 2015 @ 17:54:25 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Bylina píše:
Opět. Je to uzavřený počet, ale ne předem daný.
Aha, takže Bůh nemá detailní plán....



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Od dětí k otcům (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Bylina (k.bylina@seznam.cz) v Pondělí, 30. listopad 2015 @ 21:31:25 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Stále uvažuješ v čase.


]


Re: Re: Re: Re: Od dětí k otcům (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: timg v Středa, 25. listopad 2015 @ 17:47:34 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ahoj Bylino, není " několik Božích vůlí" jak učí Greg.  Boží vůle je  jedna ..

Píšeš:
Jestliže Bůh předem určil, kolik lidí bude spaseno, proč tedy říká skrze Pavla, že chce aby všichni lidé došli spásy?


  Bůh ví kolik lidí se řídilo jeho vůlí a zná jejich počet.  Vždyť víme že ON  je počátek i konec a tak již  před založením světa  tohle  musel vědět.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Od dětí k otcům (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Bylina (k.bylina@seznam.cz) v Středa, 25. listopad 2015 @ 19:24:25 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ahoj Timgu, vidím to stejně. Jen by mě zajímalo, kde přišel k těm sebejistým prohlášením, že je více Božích vůlí a že předem určil kolik lidí má být spaseno. Učení o předurčení naprosto odporuje evangeliu, oběti Ježíše za veškeré hříchy světa.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Od dětí k otcům (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: timg v Pondělí, 30. listopad 2015 @ 19:35:02 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ahoj Bylino,
 také věřím že Bůh je spravedlivý a  nikomu nestraní, prolitou  krev nabízí všem lidem.  Boží vůle je jedna.  A chce aby všichni došli spásy a poznání pravdy.

 Protože jako prorocky  věděl, že ne všichni Jeho nabídku ( Jeho vůli) přímou, proto se  v Jan 17   modlí tak , jak se modlí.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Od dětí k otcům (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Gregorios777 v Pondělí, 30. listopad 2015 @ 19:59:30 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Timg píše:
  A chce aby všichni došli spásy a poznání pravdy.
A kdeto je v Písmu v tomto smyslu?


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Od dětí k otcům (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: timg v Pondělí, 30. listopad 2015 @ 20:12:44 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Gregu třeba v  1.Tim 2:
  • 3To je dobré a vítané u našeho Spasitele Boha, který chce, 
  • 4aby všichni lidé došli spásy a poznali pravdu. 
Ale to by jsi měl vědět i bez písma, ne?


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Od dětí k otcům (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Gregorios777 v Úterý, 01. prosinec 2015 @ 13:43:26 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Timg píše:

Gregu třeba v  1.Tim 2:
  • 3To je dobré a vítané u našeho Spasitele Boha, který chce, 
  • 4aby všichni lidé došli spásy a poznali pravdu. 
Ale to by jsi měl vědět i bez písma, ne?

Už jsem tu psal, že to neznamená VŠICHNI lidé, ale lidé ze všech světových stran, odevšad nebo všelijakcí lidé (Kraličtí). Kdyby Bůh chtěl, aby všichni byli spaseni, tak by také všichni spaseni byli... Měli byste se zajímat o Písmo hloubkově a ne tak povrchně. 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Od dětí k otcům (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: timg v Úterý, 01. prosinec 2015 @ 16:42:14 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
----Už jsem tu psal, že to neznamená VŠICHNI lidé----

No a co žes to tu už psal? A na co si to tu hraješ, siláku?

Dobře Ti radím , nepřekrucuj slovo i mysl Boží!!

 Pán Ježíš Kristus je spasitelem světa  a  nabízí spásu VŠEM LIDEM .







]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Od dětí k otcům (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: timg v Úterý, 01. prosinec 2015 @ 20:51:49 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
----Kdyby Bůh chtěl, aby všichni byli spaseni, tak by také všichni spaseni byli---

Gregu, kdyby, kdyby...   Bůh například chtěl aby se farizeové a zákoníci nechali pokřtít od Jana, neřídili se Jeho vůlí a zavrhli  jeho přání....

Bůh opravdu chce aby doslova  všichni lidé  došli spasení, jenže  je zde  i  Boží  protivník, který to nechce. ..To, že  Boží  přání (Boží  vůli) mnozí  lidé respektovat nebudou, (ponechává svobodu v rozhodnutí.) Vždyť od Pána  víme že jsou dvě cesty. Všichni tedy spaseni nebudou .  Bůh to ví  (jen věřím že ne , -  chce)  

Pán se v Janově ev.  nepřimlouvá k Otci za ďáblův svět, ale za ty své, kteří mu uvěřili a mají uvěřit. A co Pán chce , je to, aby oni ( i my) byli tam kde je On. V Jeho království...

Král  Ti žehnej. timg.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Od dětí k otcům (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Gregorios777 v Středa, 02. prosinec 2015 @ 16:37:57 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Timg píše:






]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Od dětí k otcům (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: timg v Středa, 02. prosinec 2015 @ 18:11:37 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
-----Aha, a ten protivník je podle tebe mocnější než Bůh a on je schopen zabránit Bohu, když chce spasit všechny... No, zvláštní teologie----








]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Od dětí k otcům (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Gregorios777 v Pátek, 04. prosinec 2015 @ 05:29:35 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Timg píše:
Podle mé víry také. No, když předzvěděl, tak už podle toho slova věděl  předem to, kdo jak uslyší ( či uslyšel) jeho hlas.
Vidím, že nemůžeš stále pochopit, že Bůh vyvoluje na základě milosti a ne na základě skutků, které vidí dopředu...


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Od dětí k otcům (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Bylina (k.bylina@seznam.cz) v Pátek, 04. prosinec 2015 @ 11:07:49 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Vidím, že nemůžeš stále pochopit, že Bůh vyvoluje na základě milosti a ne na základě skutků, které vidí dopředu...

Vidím, že ve své zvrácené mysli, nedokážeš pochopit, že pokud by se z Božího rozhodnutí milost vztahovala jen na některé vybrané jedince, tak by to nebyla milost, ale protekce. Víš vůbec co znamená slovo milost? Proč by Ježíš umíral za všechny hříchy světa, když by stačilo na něj vložit jen hříchy vyvolených lidí?
A můžeš vysvětlit, k čemu je tato vaše teorie vůbec dobrá? Jakým způsobem pomáhá v duchovním růstu do podoby Krista? A jde Ti vůbec ještě o život v Kristu a nebo jen o zbytečné teologické konstrukce? 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Od dětí k otcům (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Gregorios777 v Pátek, 04. prosinec 2015 @ 12:34:10 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Bylina píše:Vidím, že ve své zvrácené mysli, nedokážeš pochopit, že pokud by se z Božího rozhodnutí milost vztahovala jen na některé vybrané jedince, tak by to nebyla milost, ale protekce.<b> No vidíš, že ti to jde... Teď jsi na to kápnul. Ano - vyvolení je protekce. To se tvému humanismu nelíbí, viď? Protože chápeš jen věci lidské, nikoliv Boží...<b>  Proč by Ježíš umíral za všechny hříchy světa, když by stačilo na něj vložit jen hříchy vyvolených lidí?<b> Podruhé jsi na to kápnul. Ano, zemřel jen za hříchy vyvolených. To, že používáš blbej překlad, a nevíš, že v originále je psáno, že nezemřel za ''hříchy světa'', ale ''ZA SVĚT'', je už jen tvá nedůsledná zkoumavost Písem. Ale kápnuls na to - Písmo říká, že Ježíš zemřel pouze za hříchy svého lidu. Je to úplně stejné, jako když tvrdíš, že Písmo říká, že Bůh chce, aby byli spaseni VŠICHNI LIDÉ, ale ono to neříká. Prostě si nedáš ten čas, aby jsi zjistil pravdu, tak holt žiješ v bludech...



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Od dětí k otcům (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Bylina (k.bylina@seznam.cz) v Pátek, 04. prosinec 2015 @ 16:22:38 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
 Podruhé jsi na to kápnul. Ano, zemřel jen za hříchy vyvolených. To, že používáš blbej překlad, a nevíš, že v originále je psáno, že nezemřel za ''hříchy světa'', ale ''ZA SVĚT'', je už jen tvá nedůsledná zkoumavost Písem.

Nevím, co Tě ty Tví učitelé učí, když neumí přeložit ani jednoduchou větu z 1. Jan.2,2.

V řečtině je to: kaí autós ílasmós éstin perí tón, oý perí,tón émeterón dé mónon, allá kai perí oloy toy kosmon.
Přeloženo: On je smírčí obětí za naše hříchy, a ne jen za naše, ale celého světa.

Písmo říká, že Ježíš zemřel pouze za hříchy svého lidu. 

A kde to říká? On celý svět jsou jen hříchy Božího lidu?

Je vidět, že jsi v zajetí falešných učitelů a místo zkoumání Písem do hloubky, zapadáš do hlubiny zkoumáním falešných učení zvrácených lidí.

 Teď jsi na to kápnul. Ano - vyvolení je protekce. To se tvému humanismu nelíbí, viď?

Asi nevíš co je humanismus a pleteš si humanismus s láskou. Říkáš, že miluješ všechny lidi a přitom svým falešným učením Bohu tuto lásku odpíráš, když prohlašuješ, že on nechce všechny lidi spasit a dokonce tvrdíš, že jeho plán je zachránit jen malou část lidí a ostatní poslat s ledovým klidem do geheny. Jestliže ke spáse není potřeba naše rozhodnutí, aby to podle Tebe byla milost, tak vysvětli, proč milující Bůh nedal tu milost, která se podle Tebe nedá odmítnout,všem, ale vybral si jen protekční jedince? A čím si tu protekci získali? Podle jakých měřítek je vybíral?
Šalamoun říká: všechno už tu jednou bylo. A to Tvé učení taky. Byl tu Kalvín - umírali lidi, byl tu Hitler, umírali lidi, teď se sem cpou islamisti a umírají lidi. A vždy je za tím podobná myšlenka: Jen někteří jsou určeni........
Ano, svět potřebuje takové vlajkonoše, jako jsi Ty, kteří slepě věří svým falešným učitelům, připadají si při tom velmi duchovně a ostatními pohrdají.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Od dětí k otcům (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Gregorios777 v Pátek, 04. prosinec 2015 @ 16:29:21 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Bylina píše:
Přeloženo: On je smírčí obětí za naše hříchy, a ne jen za naše, ale celého světa.

Špatně Bylino. Je tam ''ZA CELÝ SVĚT.''


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Od dětí k otc (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: timg v Pátek, 04. prosinec 2015 @ 16:46:57 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
No Gregu ,vždyť ano, když za celý svět,  tak za hříchy (hřích) celého světa..  Vždyť to  máš světu kázat , ne?

Tak proč Bylina špatně?

Jan  1:29    |  Druhého dne spatřil Jan Ježíše, jak jde k němu, a řekl: „Hle, beránek Boží, který snímá hřích světa.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Od dětí k (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Gregorios777 v Sobota, 05. prosinec 2015 @ 07:32:49 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Timg píše:No Gregu ,vždyť ano, když za celý svět,  tak za hříchy (hřích) celého světa..  Vždyť to  máš světu kázat , ne?

Tak proč Bylina špatně?

Jan  1:29    |  Druhého dne spatřil Jan Ježíše, jak jde k němu, a řekl: „Hle, beránek Boží, který snímá hřích světa.


Ale takto to tam napsáno není (za hříchy celého světa). Kázat světu máme, ale účelem není, aby se celý svět obrátil. Naše kázání narazí v drtivé většiny na NESLYŠÍCÍ UŠI. My kážeme celému stvoření proto, že MEZI NÍM, jsou VYVOLENÍ, kteří uslyší. A z těch máme dělat učedníky.

Beránek Boží snímá hřích světa, ale uvědom si, že mezi HŘÍCHY a HŘÍCHEM je velký rozdíl. To tě neučili? Jo, kdyby tam bylo napsáno, že snímá hříchy světa, tak to by byla jiná... To bych se s tebou nepřel.




]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Od dětí k otc (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Bylina (k.bylina@seznam.cz) v Pátek, 04. prosinec 2015 @ 23:16:59 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Je tam ''ZA CELÝ SVĚT.''

Můžeš popsat jaký je v tom rozdíl? Každopádně je tam nejen za naše, takže jsi opět lživý svědek a překrucuješ Písmo. Proto ho tak do hloubky studuješ?


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Od dětí k (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Gregorios777 v Sobota, 05. prosinec 2015 @ 07:26:35 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Bylina píše:
Můžeš popsat jaký je v tom rozdíl? Každopádně je tam nejen za naše, takže jsi opět lživý svědek a překrucuješ Písmo. Proto ho tak do hloubky studuješ?

<b>

Děkuji opět za tvůj ''spravedlivý soud''... Jasně, že mohu popsat, jaký je v tom rozdíl. Píše se tam, že Ježíš je oběť slitování NAŠE hříchy (= jeho lidu) a nejen za naše, ''ale za celý svět'' nebo ''s ohledem na celý svět''.

Kdyby zemřel za všechny hříchy světa, mohl by to tam apoštol jasně napsat v jedné větě a nemusel by to takto dělit. Je to tak proto, že Ježíš zemřel za naše hříchy (lidu) a také zemřel za celý svět v tom smyslu, že vykoupil každého člověka (ale nezemřel za hříchy každého člověka). 2Pt píše o tom, že Kristus vykoupil dokonce i falešné učitele - ale nezemřel za jejich hříchy. Vykoupil však každou osobu. Proto je také otevřená cesta k záchraně pohanů skrze milosrdenství. Jak v Miléniu, tak ve Věčnosti budou miliardy pohanů, kteří dojdou Božího slitování, ale nebudou Božími syny, tak jako je Církev.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Od dě (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Bylina (k.bylina@seznam.cz) v Sobota, 05. prosinec 2015 @ 10:24:30 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
 že vykoupil každého člověka (ale nezemřel za hříchy každého člověka). 

Gregu, víš čím vykoupil každého člověka? Svou smrtí, vylitím své krve. Jen jednou a pro vždy. Musel bys své nelogické tvrzení, že nezemřel za všechny nějak dokázat z Písma.

 Vykoupil však každou osobu. 

Gregu nezlob se, ale Ty neznáš ani základy. Víš z čeho lidi Ježíš vykoupil? Z hříchu. Z ničeho jiného nás vykupovat nemusel. Čili když jednou zemřel za všechny lidi, tak také  všechny vykoupil z hříchu. To, že někteří zůstávají v tom vězení hříšnosti, je jejich rozhodnutí a ne Boží. Všichni jsou zváni.

 Jak v Miléniu, tak ve Věčnosti budou miliardy pohanů, kteří dojdou Božího slitování, ale nebudou Božími syny, tak jako je Církev.


Můžeš mi říci, který učitel Tě tohle učí? To jako podle téhle teorie budou dva typy lidí? Jedni budou Boží synové a druzí jen obyčejní lidé? jaký mezi nimi bude rozdíl? A kde o tom v Písmu čteš?


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: O (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Gregorios777 v Sobota, 05. prosinec 2015 @ 11:08:33 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Bylina píše:
Můžeš mi říci, který učitel Tě tohle učí? To jako podle téhle teorie budou dva typy lidí? Jedni budou Boží synové a druzí jen obyčejní lidé? jaký mezi nimi bude rozdíl? A kde o tom v Písmu čteš?
Aha. takže teď je to jasné. Takže podle tebe všichni, kteří nepřijmou Ježíše Krista což je samozřejmě drtivá většina lidstva...
No, učí to prostě Písmo, ale tebe to nikdo nenaučil. Na konci Zjevení se píše, že pohané, kteří by přišli ke spasení, se budou živit listím ze stromu života, aby byly udržovány ve zdraví. Nemyslíš si snad, že toto budou muset činit Boží synové, že ne? V Zachariášovi 14 se píše, že ty národy, které přežily poslední satanovu vzpouru na konci Tisíciletí, budou převedeny na Věčnost. Na konci Zjevení probíhá soud mrtvých, kteří všichni byli pohané - tam nebude nikdo z Církve. A přesto tam bude mnoho, asi většina lidí nalezena v knize života (pozor - ne v Knize života Beránkova). Vítězové ze Zj 2,26-27 budou pást pohany železnou berlou - kdepak se tam asi ti pohané vezmou, he? A mohl bych pokračovat dále, ale nemám teď na to čas.




]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: timg v Sobota, 05. prosinec 2015 @ 12:04:22 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
--Vítězové ze Zj 2,26-27 budou pást pohany železnou berlou - kdepak se tam asi ti pohané vezmou, he? ----

                            Nechápu, vždyť pohané tady jsou a vítězové národy pasou..

                                 "Tisíciletí" je teď, pak bude soud mrtvých a věčnost.  


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Gregorios777 v Sobota, 05. prosinec 2015 @ 14:06:51 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Timg píše:
Nechápu, vždyť pohané tady jsou a vítězové národy pasou..

                                 "Tisíciletí" je teď, pak bude soud mrtvých a věčnost.

<b>

Fakt jo, že jsem si nevšiml. A jak paseš národy železnou berlou - můžeš mi to popsat? Apropos - a ty už jsi zvítězil?

A opravdu satan už neklame národy, je svázán v zapečetěné propasti a může si leda tak přemýšlet? Satan už tady není?


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Gregorios777 v Sobota, 05. prosinec 2015 @ 14:10:24 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Timgu,
jinak je to moc pěkné, že žiješ v takových snových vzdušných zámcích... Asi je tam dobře, jen je to trochu mimo realitu... Ty už teď vlastně žiješ v Ráji, svět je pro tebe Ráj, kde satan už není a nic neovlivňuje.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: timg v Sobota, 05. prosinec 2015 @ 15:14:05 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Gregu, 
to víš, co Adam pokazil, druhý Adam napravil..

Lukáš  11:20   |  Jestliže však vyháním démony prstem Božím, pak už vás zastihlo Boží království.

Až se vy , dispenzacionalisté , navrátíte zpět k Bohu a ke  zvěstování Jeho království, tak jak bylo uloženo, budete umět i tu novou píseň.Kterou vy ,ne a ne, se naučit. Pak by  bylo i v království veseleji :-) A dnes je to  píseň o přicházejícím  věčném (tzn.ne již "1000 letém" ) království,  je to tedy píseň o Věčném evangeliu. (Zj.14:6-7)  A  zpívat tuhle  píseň , mi, ani jiným ,  nezabráníš..


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Gregorios777 v Sobota, 05. prosinec 2015 @ 17:22:54 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Timg píše:

Jestliže však vyháním démony prstem Božím, pak už vás zastihlo Boží království.
Jsi opravdu tak nechápavý nebo to jen děláš? Nepopírám ani jeden aspekt Království, o kterém jsi hovořil Pouze mám JEDEN navíc - a to pozemské Království Nebes, které nastane s druhým příchodem Krista a kdy se všechna Království světa stanou Jeho Královstvím. To samozřejmě nyní ještě nenastalo. A tento můj aspekt navíc ani náhodou nepopírá žádný z aspektů, který uvádíš ty.
Mám na tebe jednu zásadní otázku: Kde je teď satan? Satan už tu není, nepůsobí tu?


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: timg v Sobota, 05. prosinec 2015 @ 20:48:08 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
----Pouze mám JEDEN navíc - a to pozemské Království Nebes, které nastane s druhým příchodem Krista a kdy se všechna Království světa stanou Jeho Královstvím. To samozřejmě nyní ještě nenastalo----

Mícháš to Gregu  dohromady.  Říkáš že máš jeden "aspekt" navíc..?  Ano, to teda opravdu máš.   Protože čekáš na něco, co je teď...

To pozemské " tisíci leté " Království Nebeské na zemi je dnes...Bylo nastoleno a nastalo prvním příchodem , je to Léto Hospodinovo , které bylo Mesiášem vyhlášeno před 2000 lety.

A to, až se stanou království světa , Jeho královstvím, nezbude na světě nikdo...Protože bude vše postaveno před soud !
Samozřejmě  to zatím ještě  nenastalo, a vždyť  čekáme  proměnu.Ale tím již nenastane království 1000 leté  ale VĚČNOST.    A to je to věčné evangelium  , které Ti teď pravím.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Gregorios777 v Sobota, 05. prosinec 2015 @ 21:11:19 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
To Twig:
Mám na tebe jednu zásadní otázku: Kde je teď satan? Satan už tu není, nepůsobí tu?



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: twig v Neděle, 06. prosinec 2015 @ 20:58:29 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
twig nie je timg


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Gregorios777 v Neděle, 06. prosinec 2015 @ 23:55:21 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Timg:
Mám na tebe jednu zásadní otázku: Kde je teď satan? Satan už tu není, nepůsobí tu?


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: timg v Pondělí, 07. prosinec 2015 @ 13:28:15 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Už jsem Ti odpovídal o spoutání siláka  a  vyloupení jeho domu.
Satan byl z nebes byl vyhozen (svržen)  před 2000 lety . Teď lítá  v ovzduší  kolem, dělá dusno, a   hledá koho by sežral..Už mu ale moc času nezbývá, neboť  bude vhozen do ohnivého jezera. Mnozí jsou ním již svedeni a oklamání,  proto velké odpadnutí je teď.O  tom, že Boží nepřátelé budou  sežehnuti máš jasně napsáno ve Zjevení Janovo 20. Pak  věčnost.

Tolik z věčného evangelia s láskou pro i Tebe . timg.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Gregorios777 v Pondělí, 07. prosinec 2015 @ 15:06:29 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Timg píše:
Už jsem Ti odpovídal o spoutání siláka  a  vyloupení jeho domu.
Satan byl z nebes byl vyhozen (svržen)  před 2000 lety . Teď lítá  v ovzduší  kolem, dělá dusno, a   hledá koho by sežral..Už mu ale moc času nezbývá, neboť  bude vhozen do ohnivého jezera. Mnozí jsou ním již svedeni a oklamání,  proto velké odpadnutí je teď.

<b>

Ale to ti nějak nesedí, protože počas Tisíciletí bude satan svázán a zapečetěn v propasti a bude si moci pouze přemýšlet a spřádat plány na poslední vzpouru. K národům v době Tisíciletí ale nedosáhne ani tou myšlenkou.

Ještě máš pocit, že už je Tisícíletí? Měl bys poupravit svoji teologii, hochu.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: twig v Pondělí, 07. prosinec 2015 @ 18:03:16 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Roman, napadlo Ťa niekedy, prečo niektorí počas 2000-ročnej histórie uverili a niektorí nie? Uverili jednotlivci zo všetkých národov, lebo satan bol poviazaný, aby nemohol zvádzať národy. Momentálne sme v Zj 20:7-9, vie to každý skutočný duchovný veriaci, ktorému to z milosti Božej zjavil Duch Pravdy, Tešiteľ...

Satan je už rozviazaný a zvádza národy, aby ich zhromaždil do boja proti svätým. Preto sa čoskoro naplní plnosť pohanov a kvôli satanovmu zvodu ani jednotlivec už nebude môcť uveriť - a tak bude celý IZRAEL spasený (Rim 11:25-26)... Lebo sme deťmi zasľúbenia - ako Izák... vyvolení v KRISTOVI...


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Gregorios777 v Úterý, 08. prosinec 2015 @ 07:08:28 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Twig píše:Uverili jednotlivci zo všetkých národov, lebo satan bol poviazaný, aby nemohol zvádzať národy.<b>No, to opravdu satan byl ''opravdu'' povázaný, posledních 2000 let o tom ''opravdu'' svědčí.....  Takže tady byl Ráj.... No, to mi také podává obrázek, co vlastně považuješ za Ráj...


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: timg v Pondělí, 07. prosinec 2015 @ 18:57:29 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
------Ještě máš pocit, že už je Tisícíletí?----

Ano,  opravdu  věřím že je L.P  2015. 

Mohu-li ,( Zj.20 celá ) , je shrnutí Božího království  od začátku L.P. až po konec L.P.     Pak. věčnost  :-) 

Tolik  věčné  evangelium ,  vzkaz od Pána , z lásky pro Tebe.  timg




]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Gregorios777 v Úterý, 08. prosinec 2015 @ 07:16:23 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Timg píše:
Mohu-li ,( Zj.20 celá ) , je shrnutí Božího království  od začátku L.P. až po konec L.P.     Pak. věčnost  :-) 

<b>

Vidím, že nevíš, co mluvíš. Takže po celých 2000 let tady satan už nepůsobí. Skvělé! To je teologie... A jinak zdráv? :-) Co realita? Funguje u tebe? Nebo už jsi mimo?


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: timg v Úterý, 08. prosinec 2015 @ 12:29:36 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Greg píše: ----No, to opravdu satan byl ''opravdu'' povázaný, posledních 2000 let o tom ''opravdu'' svědčí.....  Takže tady byl Ráj.... No, to mi také podává obrázek, co vlastně považuješ za Ráj...----

Ráj je v nebi a mnozí kralují již 2000let i na zemi mezi svými. Království nebeské na zemi vyrostlo jako mohutný strom.  Do nebe  satan již nemá přístup.Ty mi píšeš o zemi .Zde je zde království vládce tohoto světa a Království Boží . Jedno bude spáleno, druhé zůstane na věky.  Říkám Ti pravdu, že mnozí ho viděli přicházet již před 2000 lety.Dnes ho málokdo nalézá a do něj vstupuje.

-----Vidím, že nevíš, co mluvíš. Takže po celých 2000 let tady satan už nepůsobí. Skvělé! To je teologie... A jinak zdráv? :-) Co realita? Funguje u tebe? Nebo už jsi mimo?----

Co se 20 kap.Zj týká, je to popis, průběh království od začátku do konce dnů.Satan byl svázán(spoután)  , rozuměj nikoli zcela zahlazen.(v ohnivém jezeře) Na konci dnů(což je dnes) byl propuštěn (viz .Zj. - tři ďábelští duchové)  A tak nepřátel království nebes  je dnes jako písku v moři.( Velké odpadnutí.)Přesně tak jak popisuje slovo Boží ze Zj.20 kapitoly.

Až při fyzickém příchodu Syna člověka bude Satan bude vhozen do ohnivého jezera. Kam se při ujmutí se Kristovy vlády "za pochodu" rozuměj v čase  , tzn.doslova zaživa...vhazuje dravá šelma a falešný prorok. Bude tam vhozen každý, kdo se rouhá a lže.

Něco o království:  Každé království má svého Krále a i Král své kněžstvo. A o mém Králi  je řečeno, : "kdokoli Ho neuposlechne , bude vyhlazen z Božího lidu..."Z evangelia o přicházejícím věčném  království, s láskou vzkaz také i pro Tebe.      timg


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Bylina (k.bylina@seznam.cz) v Sobota, 05. prosinec 2015 @ 22:38:20 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Přílišný důraz na zkoumání knihy Zjevení, která Ti evidentně není odhalena, Ti zatemnil mozek a dostáváš se do fantasmgorií: Bůh stvořil dva typy lidí, jedny Boží syny a druhé podřadné pohany, kteří budou navěky žrát listí. To maj za to, že nepřijali Krista!
Říkají Ti něco pojmy jako druhý Adam, nebo až odevzdá Kristus vládu Otci, pak bude Bůh všechno ve všech?

Běda člověku, který Ti uvěří a nechá se Tebou vést.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Gregorios777 v Úterý, 08. prosinec 2015 @ 07:11:58 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Bylina píše:
Přílišný důraz na zkoumání <b>Zato ty přílišný důraz na zkoumání nevěnuješ a podle toho to také vypadá...Po 30 letech...


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Bylina (k.bylina@seznam.cz) v Neděle, 06. prosinec 2015 @ 11:23:05 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
No, učí to prostě Písmo, ale tebe to nikdo nenaučil. Na konci Zjevení se píše, že pohané, kteří by přišli ke spasení, se budou živit listím ze stromu života, aby byly udržovány ve zdraví. Nemyslíš si snad, že toto budou muset činit Boží synové, že ne?

No, to možná učí Písmo tebe, ale já v Písmu nikde nečtu, že Bůh stvořil dva druhy lidí. Jedny Boží syny, podle obrazu Kristova a druhé, podřadnější, pohany, kteří budou muset celou věčnost jíst listí ze stromů a nikdy se nestanou Božími syny. Že se nám o tom Ježíš, nebo apoštolé nezmínili? Asi na to zapomněli.
Kdo se snaží otevřít Boží tajemství, aniž by mu to Bůh dovolil, ten vždy skončí u takovýchto fantasmagorií.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Gregorios777 v Neděle, 06. prosinec 2015 @ 11:31:30 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Bylina píše:No, to možná učí Písmo tebe, ale já v Písmu nikde nečtu, že Bůh stvořil dva druhy lidí. Jedny Boží syny, podle obrazu Kristova a druhé, podřadnější, pohany, kteří budou muset celou věčnost jíst listí ze stromů a nikdy se nestanou Božími syny. Že se nám o tom Ježíš, nebo apoštolé nezmínili? Asi na to zapomněli.<b>Asi jsi Bylino ještě zatím nepřišel na to, že Písmo obsahuje spoustu informací nepřímo řečených. Říká se tomu ZJEVENÍ.





]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: timg v Neděle, 06. prosinec 2015 @ 14:09:50 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Gregory Bylinovi píše: ---No, učí to prostě Písmo, ale tebe to nikdo nenaučil. Na konci Zjevení se píše, že pohané, kteří by přišli ke spasení, se budou živit listím ze stromu života, aby byly udržovány ve zdraví. Nemyslíš si snad, že toto budou muset činit Boží synové, že ne?----


  • 13Já jsem Alfa i Omega, první i poslední, počátek i konec. 
  • 14Blaze těm, kdo si vyprali roucha, a tak mají přístup ke stromu života i do bran města. 
  • 15Venku zůstanou nečistí, zaklínači, smilníci, vrahové, modláři – každý, kdo si libuje ve lži. 
  • 16Já, Ježíš, posílám svého posla, aby vám to dosvědčil po všech církvích. Já jsem potomek z rodu Davidova, jasná hvězda jitřní.“(Zj22)


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Gregorios777 v Neděle, 06. prosinec 2015 @ 23:37:45 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Timg píše:
I pohané  jsou Boží synové a ze stromu života a  v Božím ráji již  jí.
Bůh nikde Církev nenazývá ''pohané.'' Bůh rozlišuje tři skupiny lidí - Židy, Řeky (pohany) a Církev.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: timg v Neděle, 06. prosinec 2015 @ 17:53:40 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
----Asi jsi Bylino ještě zatím nepřišel na to, že Písmo obsahuje spoustu informací nepřímo řečených. Říká se tomu ZJEVENÍ. ----

V knize Zjevení Janovo je  vše jasně odhaleno .Také to, že to město ( nový Jeruzalém ) Janovi ukazuje jeden ze sedmi andělů, přinášejících sedm POSLEDNÍCH pohrom. Pak čti dál, je tam už jen  popis věčnosti.

                                  Tolik z věčného evangelia  , vzkaz od Pána  i pro Tebe.   S láskou  timg.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Gregorios777 v Neděle, 06. prosinec 2015 @ 23:03:40 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Timg píše:Pak čti dál, je tam už jen  popis věčnosti.
Nějak jsi pozapomněl na Zj 20 - popis Království (1000 let).



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Bylina (k.bylina@seznam.cz) v Neděle, 06. prosinec 2015 @ 22:18:57 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
 Říká se tomu ZJEVENÍ.

Asi nevíš, že zjevení, neboli odhalení, zprostředkovává i satan těm, kteří se cpou tam, kam jim nebylo dovoleno.
Pro mě jsi zjevením toho, kam až může dospět příliš zvědavý člověk s chorobným zaměřením na svou osobu.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Gregorios777 v Neděle, 06. prosinec 2015 @ 23:04:41 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Bylino, ale plosim tebe.....


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Bylina (k.bylina@seznam.cz) v Úterý, 08. prosinec 2015 @ 11:35:14 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Bylino, ale plosim tebe.....

Tvrdíš, že člověk nemůže vidět do srdce druhého. Jak se zase mýlíš. Právě jsi mi tam dal nahlédnout. Hádej co tam vidím?


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Od dětí k otcům (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Gregorios777 v Pátek, 04. prosinec 2015 @ 16:34:41 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Bylina píše:A kde to říká? On celý svět jsou jen hříchy Božího lidu?<b>Na mnoha místech říká, že umřel za Církev, za svůj lid a jeho hříchy, za ovce....Teď nemám čas to vypisovat, ale dostanu se k tomu.
<b>
Říkáš, že miluješ všechny lidi a přitom svým falešným učením Bohu tuto lásku odpíráš, když prohlašuješ, že on nechce všechny lidi spasit a dokonce tvrdíš, že jeho plán je zachránit jen malou část lidí a ostatní poslat s ledovým klidem do geheny.
Snadno ti dokážu, že to ve skutečnosti tvrdíš ty, že většina lidí nebude spasena. Já rozhodně ne. Jen tvrdím, že ke spasení většiny lidí nedojde u všech stejně. Někteří dostanou milost a někteří jen milosrdenství.





]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Od dětí k otc (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Bylina (k.bylina@seznam.cz) v Pátek, 04. prosinec 2015 @ 18:07:41 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Na mnoha místech říká, že umřel za Církev, za svůj lid a jeho hříchy, za ovce....

A ona ta mnohá místa jsou podle Tebe v rozporu s tím, co říká 1.Jan.2,2? Podivný přístup k Bibli. Výroky Písma se doplňují a ne negují. To bys měl vědět, když tak pilně studuješ.

Snadno ti dokážu, že to ve skutečnosti tvrdíš ty, že většina lidí nebude spasena.

No už se na to těším. A byl bych rád, kdybys mi také popsal jaký je podle Tebe rozdíl mezi milostí a milosrdenstvím a kde se v Písmu píše o tom, že jedni budou spaseni milostí a druzí milosrdenstvím.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Od dětí k (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Gregorios777 v Sobota, 05. prosinec 2015 @ 07:42:14 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Bylina píše:
A ona ta mnohá místa jsou podle Tebe v rozporu s tím, co říká 1.Jan.2,2? Podivný přístup k Bibli. Výroky Písma se doplňují a ne negují. To bys měl vědět, když tak pilně studuješ.<b> Výše jsem už dal vysvětlení k 1Jan 2,2. Takže ta místa v rozporu s tímto místem nejsou. <b>
No už se na to těším. A byl bych rád, kdybys mi také popsal jaký je podle Tebe rozdíl mezi milostí a milosrdenstvím a kde se v Písmu píše o tom, že jedni budou spaseni milostí a druzí milosrdenstvím.<b> Dobrá, tak mi řekni, zda věříš tomu, že všichni lidé, kteří nepřijmou Ježíše Krista půjdou automaticky do zatracení.
MILOST = dostat to, co jsem si nezasloužil. MILOSRDENSTVÍ = nedostat to, co jsem si zasloužil. SPRAVEDLNOST = dostat to, co jsem si zasloužil.
V Písmu není všechno polopaticky napsáno. Spousta věcí je tam zjevena nepřímo. Např. Trojice. A mnoho dalšího. A dokonce i to, co je jasně napsáno, je mnohokrát zdánlivě ve vzájemném rozporu s jinými verši. A jen pravé a neklamné pomazání nám může ukázat, kam, který verš zapadá do mozaiky (puzzle) Pravdy.







]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Od dě (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: timg v Sobota, 05. prosinec 2015 @ 10:19:51 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
---MILOST = dostat to, co jsem si nezasloužil. MILOSRDENSTVÍ = nedostat to, co jsem si zasloužil. SPRAVEDLNOST = dostat to, co jsem si zasloužil----

                                            Gregu,  kdo nalezl u Boha milost , nalezl Boží milosrdenství i spravedlnost.     Jsou to nezasloužené dary.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: O (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Gregorios777 v Sobota, 05. prosinec 2015 @ 11:14:06 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Timg píše:Gregu,  kdo nalezl u Boha milost , nalezl Boží milosrdenství i spravedlnost.     Jsou to nezasloužené dary.


To je jen polopravda. Nevěsta Kristova si šije svatební roucho - a to jsou spravedlivé skutky svatých. Každý věřící se bude muset ukázat před soudnou stolicí Kristovou - a tam obdrží to, co skrze své fyzické tělo skutečně působil - buď dobré nebo zlé. To hovoří o skutcích a o vypracované spravedlnosti ve spolupráci s Duchem svatým. Spravedlnost věřících musí o mnoho převyšovat spravedlnost zákoníků a farizeů. Toto také mluví o vypracované spravedlnosti.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: timg v Sobota, 05. prosinec 2015 @ 22:43:06 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
-------Nevěsta Kristova si šije svatební roucho - a to jsou spravedlivé skutky svatých. Každý věřící se bude muset ukázat před soudnou stolicí Kristovou - a tam obdrží to, co skrze své fyzické tělo skutečně působil - buď dobré nebo zlé. --------

Jenže ty spravedlivé skutky jim byly Bohem nachystány, Pokud plnili Boží vůli, byly to Boží skutky,ne?


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Gregorios777 v Neděle, 06. prosinec 2015 @ 09:42:15 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Timg píše:
Jenže ty spravedlivé skutky jim byly Bohem nachystány, Pokud plnili Boží vůli, byly to Boží skutky,ne?

Jistěže, ale my máme možnost ty skutky nevykonat a místo toho si konat ty své ''dobré'' skutky. Do Království (odměny) vejdou jen ti, co Boží vůli činili (Mt 7,21-23).



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: timg v Neděle, 06. prosinec 2015 @ 10:24:31 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
:-)  To jen  dokazuje že mám pravdu (a žádnou polopravdu)  když jsem napsal to, že:kdo nalezl u Boha milost , nalezl Boží milosrdenství i spravedlnost.      Že to vše  jsou Bohem nachystané a   nezasloužené dary.

Ti,  kdo činí Boží vůli ( Boží skutky)  do království vešli a ti  to pochopí, ti kteří činí jen  své skutky, ti  ne.




]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Gregorios777 v Neděle, 06. prosinec 2015 @ 10:29:35 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Souhlas. Teď jen, zda si rozumíme, v jakém smyslu to kdo z nás myslí.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Od dě (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Bylina (k.bylina@seznam.cz) v Sobota, 05. prosinec 2015 @ 10:43:21 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
MILOST = dostat to, co jsem si nezasloužil. MILOSRDENSTVÍ = nedostat to, co jsem si zasloužil. SPRAVEDLNOST = dostat to, co jsem si zasloužil. 
Mě by fakt zajímalo, kam na tohle chodíš. Milost vždy byl a je právní termín a znamená odpuštění trestu. V našem případě odpuštění věčné smrti. A milosrdenství je vlastnost milujícího Boha, který odpouští hříchy a uděluje ze své pozice milost. Kdyby spravedlnost byla dostat to, co si zasloužíme, tak by Bůh nebyl spravedlivý, když nám dal milost. Ale on spravedlnost požadovanou zákonem, za nás naplnil skrze svého Syna. Proto nám mohl dát milost a zůstat spravedlivý.

V Písmu není všechno polopaticky napsáno. Spousta věcí je tam zjevena nepřímo. Např. Trojice. A mnoho dalšího. A dokonce i to, co je jasně napsáno, je mnohokrát zdánlivě ve vzájemném rozporu s jinými verši. A jen pravé a neklamné pomazání nám může ukázat, kam, který verš zapadá do mozaiky (puzzle) Pravdy. 

V tom s Tebou souhlasím. Otázka je, kdo rozsoudí to, kdo má to pravé a neklamné pomazání. Moje zkušenost je, že ti, kteří se sami doporučují, ho  nemají.

Dobrá, tak mi řekni, zda věříš tomu, že všichni lidé, kteří nepřijmou Ježíše Krista půjdou automaticky do zatracení. 

Ne nepůjdou. Budou souzeni podle svých skutků a pokud ve svých životech jednali podle svého svědomí, dostanou milost. Řím.2,14-16


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: O (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Gregorios777 v Sobota, 05. prosinec 2015 @ 11:19:48 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Bylina píše:
V tom s Tebou souhlasím. Otázka je, kdo rozsoudí to, kdo má to pravé a neklamné pomazání. Moje zkušenost je, že ti, kteří se sami doporučují, ho  nemají.
To ukáže až soudná stolice Kristova. Tehdy se Filadelfanům pokloní všichni, kteří je zatracovali.Buď - anebo to rozsoudí ti, co jsou duchovní - protože tuto věc nemůže rozsoudit nikdo jiný. ''Duchovní rozsuzuje všechny věci, sám pak od žádného nebývá souzen.'' Čili duchovní pozná duchovního, protože má ty samé nebo podobné projevy.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: O (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Gregorios777 v Sobota, 05. prosinec 2015 @ 11:21:24 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Bylina píše:
Ne nepůjdou. Budou souzeni podle svých skutků a pokud ve svých životech jednali podle svého svědomí, dostanou milost. Řím.2,14-16
Vskutku dobře, bratře. Ale uvědomuješ si, že za tohle by tě třeba letniční a jiní rovnou ukamenovali?


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Bylina (k.bylina@seznam.cz) v Sobota, 05. prosinec 2015 @ 12:37:09 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ale uvědomuješ si, že za tohle by tě třeba letniční a jiní rovnou ukamenovali?

To je jejich problém.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: O (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Gregorios777 v Sobota, 05. prosinec 2015 @ 14:03:13 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Bylina píše:
Mě by fakt zajímalo, kam na tohle chodíš. Milost vždy byl a je právní termín a znamená odpuštění trestu.
Chodím na to tam, kde se to učí. A k tomu musím mít přehled téměř o všem, co se kde učí. A srovnáním s Písmem pak mohu určit, zda ten či onen učitel má v tom či onom pravdu.
No, milost není jen o odpuštění hříchů. Apoštol Pavel řekl, že jen milostí Boží je to, co je. Takže milost je celý způsob jednání Božího s Jeho vyvolenými. Od okamžiku uvěření až po smrt nebo druhý příchod Páně, je celý život věřícího pouze o jednání Pána v milosti. I jeho duchovní pokrok nebo hřivny, které má, vše je jen milost. A v tomto smyslu, pak je také milosrdenství. To také není jen ''nedostat to, co si zasloužím'', ale např. také dostat to milosrdenství být Pánu věrný.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Bylina (k.bylina@seznam.cz) v Sobota, 05. prosinec 2015 @ 22:26:34 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
...... také dostat to milosrdenství být Pánu věrný.

Tady v tom se třeba ukazuje ta ujetost učení o předurčení. 
Jestliže moje věrnost je pouze a jedině závislá na Bohu, jestli mi ji dá a nebo nedá, tak jen on nese zodpovědnost za to, jestli jsem věrný. Ty fakt nevidíš tu nesmyslnost toho tvrzení? Proč by Bůh po nás vůbec něco chtěl, když všechno dělá za nás? Proč by říkal: vyvol si život, nebo smrt? Ty fakt v Písmu nevidíš, že nám Bůh dal určitou míru autonomie, abychom nesli odpovědnost za svůj život, abychom mu i v tom byli podobní?


]


Re: Re: Re: Re: Re: Od dětí k otcům (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Gregorios777 v Středa, 25. listopad 2015 @ 22:18:05 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Timg píše:
Ahoj Bylino, není " několik Božích vůlí" jak učí Greg.  Boží vůle je  jedna ..
Opravdu? Tak já ti napovím, no. Tak např. jedna z Božích vůlí, je aby vše probíhalo podle jeho Zákona a podle Jeho vůle. Tedy ta Boží vůle, kterou by si Bůh přál v ideálním případě. Takže - to už tu máme minimálně dvě Boží vůle.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Od dětí k otcům (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Bylina (k.bylina@seznam.cz) v Čtvrtek, 26. listopad 2015 @ 10:46:45 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
 Takže - to už tu máme minimálně dvě Boží vůle.

Jo, a kde je vidíš? Fakt si myslíš, že Bůh mění svou vůli?


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Od dětí k otcům (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: pozorovatelnik v Čtvrtek, 26. listopad 2015 @ 17:46:53 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Jo, Boha se dá dokonce ukecat a on změní svoje rozhodnutí. 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Od dětí k otcům (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: timg v Čtvrtek, 26. listopad 2015 @ 21:16:56 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
---Opravdu?---

     Opravdu.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Od dětí k otcům (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Gregorios777 v Pátek, 27. listopad 2015 @ 09:42:12 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Timg píše:
Ahoj Bylino, není " několik Božích vůlí" jak učí Greg.  Boží vůle je  jedna ..
No, na to právě musíte občas vstoupit do díla těch, co byli nebo jsou před námi:
Jsou tři druhy Boží vůle:
1) Dekretivní2) Přikazující3) Dispoziční
Zde to máte:http://www.reformace.cz/zod/teologicka-reflexe-cislo-64







]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Od dětí k otcům (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: timg v Úterý, 01. prosinec 2015 @ 23:14:29 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Že oponuješ  pravdě  , chtěla  která  z těch vůlí ?


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Od dětí k otcům (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Gregorios777 v Středa, 02. prosinec 2015 @ 16:34:26 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Timg píše:



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Od dětí k otcům (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: timg v Středa, 02. prosinec 2015 @ 17:50:29 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Tak jsem to Gregory  prozkoumal a zjistil jsem že  pravda  i  Boží vůle je jedna.  
Pokud jí nadutě odporuješ  , odporuješ   pravdě - tedy Božímu vedení.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Od dětí k otcům (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Gregorios777 v Pátek, 04. prosinec 2015 @ 05:32:22 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Timg píše:Tak jsem to Gregory  prozkoumal a zjistil jsem že  pravda  i  Boží vůle je jedna.  
Pokud jí nadutě odporuješ  , odporuješ   pravdě - tedy Božímu vedení.

Ale Timg, prosímtě, nevydávám takovéto soudy, přestože vím, jaká je pravda v této věci. Trochu kroť svůj mladický testosteron...




]


na záver (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: twig v Středa, 25. listopad 2015 @ 18:17:34 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Milý Roman,
je príliš vážna doba na to, aby sme márnili svoj čas. Každý z nás. Na KD si podľa pozorovatelnika "najväčším učiteľom" a majú Ťa tam za svetlo. Vzhľadom na okolnosti tomu rozumiem. Prajem Ti, aby si raz skutočne bol učiteľom aj svetlom. V láske Kristovej.
L.



Re: na záver (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: pozorovatelnik v Středa, 25. listopad 2015 @ 18:46:55 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Já jsem psal, že pro mě byl na KD Greg největším učitelem. Ale jinak je to tam dost naruby. Třeba členka New Age poučuje křesťany, jaký by měli mít postoj k Ježíši, páč ona ho nejlíp zná a naciťuje se do něj. A k tomu propaguje islám. Píšou tam esoterikové, co propagují okultistu Rudolfa Steinera a tvrdí, že to je slučitelní s křesťanstvím. Dávají do kupy reinkarnaci a křesťanství, prostě totální guláš. A potom tam jsou katolíci, co se modlí k mrtvým, nebo tam je jeden psychopat z církve bratrské, co si plete křesťanství s pravicovým fašismem. Čili tam je pestré panoptikum. Ale je tam i několik křesťanů protestantů, ale ti jsou ve výrazné menšině. 

Mezi slepými je jednooký králem. Proto říkám, že Gregorius777 je to nejlepší, co jsem tam poznal. 


]


Re: Re: na záver (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Bylina (k.bylina@seznam.cz) v Středa, 25. listopad 2015 @ 19:49:23 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Tak to musí být opravdu hrůza.


]


Re: Re: Re: na záver (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: pozorovatelnik v Středa, 25. listopad 2015 @ 23:33:32 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Intelektově jsou tam velmi vybavení jedinci, ale je tam atmosféra nesvobody. Když napíšeš esoterikovi, že to je neslučitelné s křesťanstvím, tak máš padáka. Čili má to v názvu křesťanské, ale je to spíše sykretické. Jediné, co můžeš propagovat, to je katolictví, páč admin je katolík. 


]


Re: Re: na záver (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Willy (stanislav.velicky@seznam.cz) v Středa, 25. listopad 2015 @ 20:15:37 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Proto říkám, že Gregorius777 je to nejlepší, co jsem tam poznal. 

Tady se to jednu dobu jevilo taky tak, ale ta už je pryč.


]


Re: Od dětí k otcům (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Bylina (k.bylina@seznam.cz) v Středa, 25. listopad 2015 @ 19:36:35 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
 Mládenci jsou dospělí v Kristu a jsou to skuteční SLUŽEBNÍCI, DĚLNÍCI Slova.

Gregu, znovu se Tě ptám, kdo ze starších církve je schopen potvrdit, že jsi duchovně  dospěl a jsi dělníkem slova. Nebo sis to určil sám?



Re: Re: Od dětí k otcům (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Gregorios777 v Středa, 25. listopad 2015 @ 22:02:09 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Bylina píše:
Gregu, znovu se Tě ptám, kdo ze starších církve je schopen potvrdit, že jsi duchovně  dospěl a jsi dělníkem slova. Nebo sis to určil sám?

Nevím o jakých starších církve tu píšeš. Ale tohle je vnitřní záležitost. To musíš poznat ty sám. To za tebe nikdo nepozná. Alespoň ne na začátku. Až teprve po nějakém vykonaném díle Páně. A já jsem v tom na začátku. Pokud to jednou poznáš, tak to budeš jasně vědět a nikdo jiný ti toto nepřenositelné poznání nebude moci potvrdit, dokud neuvidí konané Boží dílo. A někdy ani tak.



]


Re: Re: Re: Od dětí k otcům (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Bylina (k.bylina@seznam.cz) v Čtvrtek, 26. listopad 2015 @ 10:33:33 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Nevím o jakých starších církve tu píšeš.

Já vím, že nemáš žádné společenství, ale měl by jsi snad znát nějaké křesťany, zkušené ve víře, kteří by Ti to potvrdili. Vždyť i oni mají Ducha svatého.

 Ale tohle je vnitřní záležitost. To musíš poznat ty sám. To za tebe nikdo nepozná. Alespoň ne na začátku.

Ano, na začátku to musíš poznat sám. Ale, abys mohl opravdu sloužit, tak musíš mít potvrzení a vyslání od starších a duchovních bratří. Ty jsi v NZ nečetl jak se ustanovují starší a vysílají služebníci?
Z Tvých článků a výpovědí přímo čiší, že se povoláváš sám a že nejsi zdaleka zralý vyučovat. Tak to bylo dříve a tak je to i nyní. Dříve si slepě přejímal doktríny od lidí a dělal jejich opakováním ze sebe učitele. Nyní máš, prý své, jiné doktríny a přestože jsi na začátku, už je tady velmi sebevědomě rozhlašuješ. Momonka je zářným příkladem k čemu vede tvoje služba - jednou tak, podruhé tak - zmatek a zklamání, nedůvěra v lidi.
Opravdu zralý člověk je, mimo jiné, soudný, umí žít ve svatosti, má životní moudrost a tu především vyučuje a svým příkladem ukazuje. Ty tu vyučuješ nějaké pochybné doktríny, které jsou k opravdovému životu k ničemu a tak jen předvádíš, co jsi si vše z Bible vydedukoval.
Nevím, jestli jsi si všiml, že Tvé doktríny tu nikdo z bratří a sester nebere vážně. Můžeš si samozřejmě říct, že jsme mimo a jen Ty znáš pravdu.
A nebo to pro Tebe může být korekcí a varováním, že se povoláváš sám. Máš na vybranou.


]


Re: Od dětí k otcům (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Bylina (k.bylina@seznam.cz) v Středa, 25. listopad 2015 @ 19:48:18 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
 Mládenci jsou dospělí v Kristu a jsou to skuteční SLUŽEBNÍCI, DĚLNÍCI Slova.

Gregu, znovu se Tě ptám, kdo ze starších církve je schopen potvrdit, že jsi duchovně  dospěl a jsi dělníkem slova. Nebo sis to určil sám?




Re: Re: Od dětí k otcům (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Gregorios777 v Čtvrtek, 26. listopad 2015 @ 19:55:14 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Bylina píše:
tak je to jen vychloubání a povyšování. Což svědčí proti Tvému tvrzení, že už jsi dospělý.
Neznám žádné duchovní starší v mém okolí. V minulosti jsem tu sbor založil díky Boží milosti. Takže nevím, kdo duchovní by to měl posoudit. A od takových jako byli korintští půjde posuzování těžko, protože ti napadli i samotného apoštola Pavla, že chodí v těle... Což mě moji bratři nenapadnou, protože mě znají. Ty mě napadneš o mnoho snáze.


]


Re: Od dětí k otcům (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Momonka (Tinidril@seznam.cz) v Úterý, 24. listopad 2015 @ 23:41:02 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Velké děti mají ve svém věku poznat, že jsou jim odpuštěny kompletně všechny hříchy...

Předpokládám, že jsi již přijal víru v to, že Ti již byly odpuštěny hříchy pro Jeho jméno... anebo je ono odpuštění stále závislé na Tvém pečlivém vyznávání?



Re: Re: Od dětí k otcům (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: oko v Středa, 25. listopad 2015 @ 08:36:27 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Odpuštění hříchů je sice za Kristovy zásluhy - ale jen u těch lidí, kteří činí z hříchů pokání.


Bez pokání není žádného odpuštění hříchů.

Žiješ v zajetí nebezpečné hereze.


]


Re: Re: Re: Od dětí k otcům (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Gregorios777 v Středa, 25. listopad 2015 @ 15:15:40 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Oko píše:
Copak my tady píšeme o někom, kdo chce odpuštění hříchů bez pokání? Těm, co byly hříchy odpuštěny, bude dáno i pokání.



]


Re: Re: Re: Re: Od dětí k otcům (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: oko v Středa, 25. listopad 2015 @ 18:50:23 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
..."Těm, co byly hříchy odpuštěny, bude dáno i pokání. "...



Nikoli nejdřív odpuštění hříchů  a potom pokání, ale nejdříve pokání
- přijetí tohoto Božího daru člověkem, vyznání hříchů Bohu i církvi - a až na základě tohoto pokání je odpuštění hříchů.


]


Re: Re: Od dětí k otcům (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Gregorios777 v Středa, 25. listopad 2015 @ 15:13:55 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Momonka píše:
Předpokládám, že jsi již přijal víru v to, že Ti již byly odpuštěny hříchy pro Jeho jméno... anebo je ono odpuštění stále závislé na Tvém pečlivém vyznávání?
Evidentně nechápeš, co jsem tím chtěl říci. Uvěřil jsem o lásce, kterou Bůh má k nám. Když věřím, věřím Jeho lásce, Jemu jako Lásce. A proto vím, že jedinou Jeho Obětí, byly odstraněny kompletně všechny hříchy Jeho lidu. V okamžiku Oběti Kristovy na kříži, byly všechny tyto hříchy ještě budoucí a nebyly ještě ani spáchány. Vyjma hříchů lidí za dnů Noé, které pak Kristus přišel osvobodit z pekel. Naše vyznání na této skutečnosti nemůže nic změnit ani k ní něco přidat. Pouze nám umožní tuto realitu PROŽÍT a proto je nezbytné. Je nezbytné se tímto Božím Slovem sytit a děkovat za něj v modlitbách. V případě však, že někdo, kdo byl již duchovní a dospělý na delší čas nebo natrvalo odpadne od Pána, tak již tuto Oběť nemá, protože znovu ukřižoval Krista.


]


Re: Re: Re: Od dětí k otcům (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Momonka (Tinidril@seznam.cz) v Středa, 25. listopad 2015 @ 22:31:15 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
V případě však, že někdo, kdo byl již duchovní a dospělý na delší čas nebo natrvalo odpadne od Pána, tak již tuto Oběť nemá, protože znovu ukřižoval Krista.

Tohle jsem jen potřebovala vědět. Ještě mi pověz, zda odpadnout od milosti a od Pána je totéž, nebo je v tom nějaký rozdíl?


]


Re: Re: Re: Re: Od dětí k otcům (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Gregorios777 v Středa, 25. listopad 2015 @ 22:39:43 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Momonka píše:
Tohle jsem jen potřebovala vědět. Ještě mi pověz, zda odpadnout od milosti a od Pána je totéž, nebo je v tom nějaký rozdíl?
Ne, není v tom rozdíl. Odpadnout od Pána, je odpadnout od milosti nebo také brát Boží milost nadarmo nebo přenášet Boží milost v chlípnost. To vše lze s Boží milostí dělat. Takže - asi není nekonečná....


]


Re: Od dětí k otcům (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: twig v Úterý, 24. listopad 2015 @ 20:02:08 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ahoj, mám otázku: Do ktorej skupiny patríš Ty sám?



Re: Re: Od dětí k otcům (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: pozorovatelnik v Úterý, 24. listopad 2015 @ 22:12:55 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Greg je největší učitel na KD. Tam má ten titul právem, páč mezi esoteriky a katolíky je světlem. Ale tady na GS převažují protestanti, jak jsem pochopil, a tady je jen jeden z mnoha....


]


Re: Re: Re: Od dětí k otcům (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Gregorios777 v Středa, 25. listopad 2015 @ 18:34:26 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Pozorovatelnik píše:Greg je největší učitel na KD
A nesmíte Pozorovatelnikovi všechno věřit...


]


Re: Re: Od dětí k otcům (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Gregorios777 v Středa, 25. listopad 2015 @ 15:17:05 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Timg píše:
Ahoj, mám otázku: Do ktorej skupiny patríš Ty sám?
Ahoj, vždyť to zde celou dobu píši - do mládenců.




]


Re: Re: Re: Od dětí k otcům (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: twig v Středa, 25. listopad 2015 @ 17:03:27 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Píše twig...

Takže platí, že si dosiahol oslobodenie a si duchovný? Platí o Tebe, že si silný, máš pomazanie Ducha a si majster? Platí, že nikto z ľudí Ťa už nemusí učiť, ale naopak Ty máš učiť? Platí o Tebe, že si dospelý v Kristu a si skutočný služobník Slova?

A čo ako majster a služobník Slova hovoríš na tento verš: "Ale vy nebývejte nazýváni mistři; nebo jeden jest Mistr váš, totiž Kristus, vy pak všickni bratří jste."?


]


Re: Re: Re: Re: Od dětí k otcům (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Gregorios777 v Středa, 25. listopad 2015 @ 17:20:47 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Twig píše:A čo ako majster a služobník Slova hovoríš na tento verš: "Ale vy nebývejte nazýváni mistři; nebo jeden jest Mistr váš, totiž Kristus, vy pak všickni bratří jste."?
Zjevuješ pouze svojí nevědomost. Tady se mluví o tom, že se tak nikdo nemá nechat NAZÝVAT, OSLOVOVAT. např. jako v katolicizmu:''Otče, Svatý otče, důstojný otče.'' Neznamená to ale, že tím někdo není. Pavel byl otec v Kristu Korintským, píše to sám o sobě, píše o sobě, že je duchovní, ale nesnesl by, kdyby ho Korintší oslovovali : ''otče.''  Písmo samo říká, že nemáme být chtít mnozí mistři nebo že jsme v tak dlouhém čase již měli být mistři (učitelé). Víme?


Zajímalo by mě, jak dlouho věříš v Krista....




]


Re: Re: Re: Re: Re: Od dětí k otcům (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: twig v Středa, 25. listopad 2015 @ 17:42:52 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Slovo MAJSTER je v celom NZ vztiahnuté výlučne na Pána Ježiša. A keď ho použil Pán Ježiš sám, tak s výčitkou smerom k zákonníkom a farizeom.

Roman, máš smolu, že som práve dočítala svedectvo Richarda Wurmbranda. Voňalo živým Kristom. Kto tú vôňu pozná, nezmieri sa s lacnými napodobeninami. 

Lýdia


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Od dětí k otcům (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Willy (stanislav.velicky@seznam.cz) v Středa, 25. listopad 2015 @ 18:08:31 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Amen. Ahoj Lýdia. :-)


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Od dětí k otcům (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Gregorios777 v Středa, 25. listopad 2015 @ 18:31:28 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Twig píše:Slovo MAJSTER je v celom NZ vztiahnuté výlučne na Pána Ježiša. A keď ho použil Pán Ježiš sám, tak s výčitkou smerom k zákonníkom a farizeom.
Dobře, dobře, tak studuj dál. Možná na to narazíš...



]


Re: Od dětí k otcům (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Willy (stanislav.velicky@seznam.cz) v Úterý, 24. listopad 2015 @ 21:17:12 CET
(O uživateli | Poslat zprávu | Blog)
Ahoj Gregu,

nějak mi chybí pointa toho článku. Stručně řečeno - no a?



Re: Re: Od dětí k otcům (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Gregorios777 v Středa, 25. listopad 2015 @ 15:20:11 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Willy píše:
Ahoj Gregu, nějak mi chybí pointa toho článku. Stručně řečeno - no a?

Ahoj Willy, nemusíš pořád pátrat po motivech nebo po pointách. Pán Ježíš mi dal, abych to napsal, tak jsem to napsal. Tečka.


]


Re: Re: Re: Od dětí k otcům (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Willy (stanislav.velicky@seznam.cz) v Středa, 25. listopad 2015 @ 16:16:57 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Já vím, že nemusím, ale chci, protože je psáno, že máme všechno zkoumat a co je dobré, toho se držet. Myslíš, že Pán Ježíš mluví něco jen tak pro nic za nic? Ještě se mi nestalo, aby mi Pán Ježíš něco řekl a neřekl zároveň, co tím sleduje a proč to říká. U Pána je mi motiv vždy jasný, Jeho se ptát nemusím, a pointa je dříve či později také zjev(e)ná. U tebe člověk nikdy neví, proto se ptám.


]


Re: Re: Re: Re: Od dětí k otcům (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Gregorios777 v Středa, 25. listopad 2015 @ 16:38:16 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Willy píše:
Já vím, že nemusím, ale chci, protože je psáno, že máme všechno zkoumat a co je dobré, toho se držet.
Klidně to učení zkoumej, ale mé motivy a pohnutky zkoumat nemusíš, protože to dělat nemáš, jelikož do srdce vidí pouze Bůh...






]


Re: Re: Re: Re: Re: Od dětí k otcům (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Willy (stanislav.velicky@seznam.cz) v Středa, 25. listopad 2015 @ 17:04:40 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
... mé motivy a pohnutky zkoumat nemusíš, protože to dělat nemáš, jelikož do srdce vidí pouze Bůh...

Jak jsi na to přišel? Apoštol Pavel také zkoumal a znal motivy různých kazatelů evangelia a byl smělý napsat, že káží Ježíše Krista z nečistých motivů. Myslíš, že to neměl dělat? Já si to nemyslím a protože Pavla beru za vzor Božího služebníka, kterého mám podle jeho vlastních slov napodobovat, poslechnu raději Pavla a potažmo Boha, ne člověka! 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Od dětí k otcům (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Gregorios777 v Středa, 25. listopad 2015 @ 17:13:54 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Willy píše:
Jak jsi na to přišel? Apoštol Pavel také zkoumal a znal motivy různých kazatelů evangelia a byl smělý napsat, že káží Ježíše Krista z nečistých motivů
Pavel mluví všeobecně, nemluví o žádném konkrétním člověku. Kdyby to učinil, byl by to SOUD, který mu nepřísluší. V tomto smyslu Pavel řekl, že nesoudí ani sebe. A proto říká: ''Proto nesuďte nic před časem, až by přišel Pán, kterýž i osvítí to, což skrytého jest ve tmě, a ZJEVÍ RADY SRDCÍ.'' (1Kor 4,5).
Dokonce ani Pán Ježíš nesoudil někoho tím stylem, že by řekl: ''Ty a ty jsi (např.) pyšný...'' Ale vždy říkal: ''Ten KDO.....'' nebo ''KDO je pyšný...'' apod.



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Od dětí k otcům (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Willy (stanislav.velicky@seznam.cz) v Středa, 25. listopad 2015 @ 17:34:19 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Proč najednou mluvíš o soudu? Řeč byla o něčem jiném!


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Od dětí k otcům (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Gregorios777 v Středa, 25. listopad 2015 @ 17:35:51 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Protože zkoumání motivů srdce, milý Willy, je nám nepříslušející soud.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Od dětí k otcům (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Willy (stanislav.velicky@seznam.cz) v Středa, 25. listopad 2015 @ 18:05:20 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
To není pravda a ty bys to měl, Gregu, díky svému holedbání se znalostmi Bible, vědět! 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Od dětí k otcům (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Gregorios777 v Středa, 25. listopad 2015 @ 18:08:03 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Willy píše:To není pravda a ty bys to měl, Gregu, díky svému holedbání se znalostmi Bible, vědět! 

Tak to dokaž z Písma.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Od dětí k otcům (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Bylina (k.bylina@seznam.cz) v Středa, 25. listopad 2015 @ 19:46:55 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Pavel mluví všeobecně, nemluví o žádném konkrétním člověku. Kdyby to učinil, byl by to SOUD, který mu nepřísluší.

Gregu, jsi si jistý, že chápeš správně slovo soud? Soud vynáší neodvolatelný rozsudek. Ten zajisté je pouze v rukou Božích.
Ale to, jestli někdo káže bludy, nebo je falešný bratr, to rozsuzovat máme a pokud nechceme skončit špatně, tak také musíme. A Pavel to dělal. To , že Ty to kvůli Tvému novému učení v Písmu raději přehlížíš, o něčem vypovídá.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Od dětí k otcům (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Gregorios777 v Středa, 25. listopad 2015 @ 22:05:56 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Bylina píše:
Gregu, jsi si jistý, že chápeš správně slovo soud? Soud vynáší neodvolatelný rozsudek. Ten zajisté je pouze v rukou Božích.
Ale to, jestli někdo káže bludy, nebo je falešný bratr, to rozsuzovat máme a pokud nechceme skončit špatně, tak také musíme. A Pavel to dělal. To , že Ty to kvůli Tvému novému učení v Písmu raději přehlížíš, o něčem vypovídá.

A já to někde popírám? Cituj.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Od dětí k otcům (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Bylina (k.bylina@seznam.cz) v Čtvrtek, 26. listopad 2015 @ 10:38:38 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Cituji:

Pavel mluví všeobecně, nemluví o žádném konkrétním člověku. Kdyby to učinil, byl by to SOUD, který mu nepřísluší. 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Od dětí k otcům (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Gregorios777 v Čtvrtek, 26. listopad 2015 @ 19:59:09 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Bylina píše:
Cituje Grega:
Pavel mluví všeobecně, nemluví o žádném konkrétním člověku. Kdyby to učinil, byl by to SOUD, který mu nepřísluší. 
Tady někde mluvím o tom, že není třeba rozsuzovat? Kde?


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Od dětí k otcům (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Bylina (k.bylina@seznam.cz) v Čtvrtek, 26. listopad 2015 @ 21:15:50 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Tady:




]


Re: Re: Re: Od dětí k otcům (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: twig v Středa, 25. listopad 2015 @ 17:07:42 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Pán Ježiš, ktorý zomrel na kríži na Golgote a ktorého Boh Otec vzkriesil z mŕtvych Ti toto napísať nedal.


]


Re: Re: Re: Re: Od dětí k otcům (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Gregorios777 v Středa, 25. listopad 2015 @ 17:26:07 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Twig píše:
Pán Ježiš, ktorý zomrel na kríži na Golgote a ktorého Boh Otec vzkriesil z mŕtvych Ti toto napísať nedal.
Jsou lidé, se kterými se nehádám. Abych se s někým hádal, musel by to být informovaný a znalý člověk, který má k hádání nějaký použitelný materiál. Tady je to třeba Willy, Cizinec, Momonka a jistě i další... To byl jen příklad.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Od dětí k otcům (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: twig v Středa, 25. listopad 2015 @ 17:33:37 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Som rada, že nie som v Tvojich očiach "informovaný a znalý človek". Hádky sa Bohu nepáčia.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Od dětí k otcům (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Willy (stanislav.velicky@seznam.cz) v Středa, 25. listopad 2015 @ 17:35:53 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
A Boží služebník se nemá hádat, Takže Greg zřejmě není Boží služebník.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Od dětí k otcům (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: twig v Středa, 25. listopad 2015 @ 17:47:05 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ahoj Stanislav, nedávno som po dlhej dobe opäť nakukla na GS a Gregov "prerod" ma zaujal. Neviem, kto ho vedie, ale Duch Boží to nie je.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Od dětí k otcům (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Willy (stanislav.velicky@seznam.cz) v Středa, 25. listopad 2015 @ 18:10:51 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Veru nie je. A prerod to tiež nie je. :-(


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Od dětí k otcům (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Gregorios777 v Středa, 25. listopad 2015 @ 17:50:39 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Wily píše:
A Boží služebník se nemá hádat, Takže Greg zřejmě není Boží služebník.

:-)   Není hádka jako hádka... Pavel se hádal s Židy. To neznáš?








]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Od dětí k otcům (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Gregorios777 v Středa, 25. listopad 2015 @ 18:06:18 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Slovo použité pro hádku je ''disputace, debata, hádka.''
A to je smysl tohoto fóra, takže nikdo tu nejsme Boží služebníci?


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Od dětí k otcům (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Gregorios777 v Středa, 25. listopad 2015 @ 17:53:49 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Willy píše:
A Boží služebník se nemá hádat, Takže Greg zřejmě není Boží služebník.
V tom případě jsme dva a můžeme si podat ruce... Ty se tu s nikým nedohaduješ?


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Od dětí k otcům (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Willy (stanislav.velicky@seznam.cz) v Středa, 25. listopad 2015 @ 18:07:26 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ne, já se tu s nikým nedohaduji. Kdykoli se schyluje k hádce, vyklízím pole.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Od dětí k otcům (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Gregorios777 v Středa, 25. listopad 2015 @ 18:24:57 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Willy píše:
Ne, já se tu s nikým nedohaduji. Kdykoli se schyluje k hádce, vyklízím pole.
Ale tohle je hádka ve smyslu disputace. A to tu děláme všichni.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Od dětí k otcům (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Willy (stanislav.velicky@seznam.cz) v Středa, 25. listopad 2015 @ 19:58:39 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Pak zřejmě vnímáme slovo hádka každý jinak.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Od dětí k otcům (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Gregorios777 v Středa, 25. listopad 2015 @ 22:09:35 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Willy píše:Pak zřejmě vnímáme slovo hádka každý jinak.
No, jsme tu na diskuzním fóru, což už předpokládá rozdílné názory a diskuzi (disputaci o nich). A ty bys tady dle vašeho učení ani neměl být....


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Od dětí k otcům (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Willy (stanislav.velicky@seznam.cz) v Středa, 25. listopad 2015 @ 22:18:12 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
A ty bys tady dle vašeho učení ani neměl být....

Aspoň vidíš, Gregu, jak to "naše učení" beru vážně. :-) Jestli ono to ale není spíše tím, že si pod pojmem "vaše učení" představuješ poněkud něco jiného, než je ve skutečnosti.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Od dětí k otcům (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Gregorios777 v Středa, 25. listopad 2015 @ 22:20:20 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Willy píše:
Aspoň vidíš, Gregu, jak to "naše učení" beru vážně. :-) Jestli ono to ale není spíše tím, že si pod pojmem "vaše učení" představuješ poněkud něco jiného, než je ve skutečnosti.

Ty už nejsi ve škole učení W.Lee? Prosím o nevyhýbavou odpověď. Tam berou diskuze jako neplodnou záležitost, která je k ničemu...


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Od dětí k otcům (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Willy (stanislav.velicky@seznam.cz) v Středa, 25. listopad 2015 @ 22:30:57 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)

Ty už nejsi ve škole učení W.Lee? Ne, nejsem

Tam berou diskuze jako neplodnou záležitost, která je k ničemu...

To je svým způsobem pravda a já také neberu diskuzi jako plodnou záležitost. Proto tu většinou nediskutuji, ale mám takříkajíc společenství s některými uživateli nad svými nebo jejich příspěvky. Někdy tomu říkám debata, ale právě ne ve smyslu hádka nebo dohadování se - to je opravdu o ničem.




]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Od dětí k otcům (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Gregorios777 v Středa, 25. listopad 2015 @ 17:52:46 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Twig píše:
Som rada, že nie som v Tvojich očiach "informovaný a znalý človek". Hádky sa Bohu nepáčia.
Dokonce i s tvým bludným Leonetem bych se byl schopen dohadovat....







]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Od dětí k otcům (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: twig v Středa, 25. listopad 2015 @ 17:55:06 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Výstižné...


]


Re: Re: Re: Re: Re: Od dětí k otcům (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Momonka (Tinidril@seznam.cz) v Středa, 25. listopad 2015 @ 22:27:15 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Počkej, počkej, my se spolu hádáme? Nevím, jak to vnímáš Ty, ale já si jen oťukávám Tvoje zbrusu nové postoje, kterým se snažím porozumět, seč mi síly stačí... ale žel nestačí... připadám si jak v Jiříkově vidění. Něco se s Tebou stalo a není to obrat k lepšímu... jsi jak vyměněný i po stránce komunikace - nikdy jsi nebyl vůči diskutujícím zde tak odměřený a nonšalantní...


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Od dětí k otcům (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Gregorios777 v Středa, 25. listopad 2015 @ 22:37:19 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Momonka píše:
Počkej, počkej, my se spolu hádáme?
Ne, my si vyměňujeme rozdílná vidění.
 nikdy jsi nebyl vůči diskutujícím zde tak odměřený a nonšalantní...

To uvidíš, jak odměřený bude Bůh k těm, co učili nebetyčné kraviny a hráli si přitom na učitele... Jak 3,1: ''Nebuďte mnozí mistři bratří, vědouce, že bychom těžší odsouzení vzali.''




]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Od dětí k otcům (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Momonka (Tinidril@seznam.cz) v Neděle, 29. listopad 2015 @ 02:31:33 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Musíš pořád tak ostentativně dávat najevo, že jsi jiný level? Učinil Tě snad Bůh i svým mluvčím? Těmi nebetyčnými kravinami teď myslíš co? Watchmanovo učení o jistotě spasení?

Máš smělou důvěru v den soudu? Ano/ne?


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Od dětí k otcům (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Gregorios777 v Neděle, 29. listopad 2015 @ 09:47:23 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Momonka píše:
Musíš pořád tak ostentativně dávat najevo, že jsi jiný level?
To je jen vaše zdání. Vy jste se ptali, tak jsem odpověděl. Jinak bych o sobě vůbec nemluvil. Ale když jste se zeptali, tak LHÁT nebudu. Ale říkám to pouze jako UKAZATEL, kudy vede cesta a že existuje pro Boží děti i něco lepšího, než se plácat v dětství a vzájemně se žrát a kousat. Jsem vlastně jenom patník, na který se můžete klidně vyčůrat... Což také děláte.
  Učinil Tě snad Bůh i svým mluvčím?
To ještě nevím, čím mě učinil. Zatím vím jen o tom patníku...
 Těmi nebetyčnými kravinami teď myslíš co? Watchmanovo učení o jistotě spasení?
To nejsou kraviny, protože platí pro drtivou většinu věřících.

Máš smělou důvěru v den soudu? Ano/ne?
Jistěže ano.



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Od dětí k otcům (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Momonka (Tinidril@seznam.cz) v Pondělí, 30. listopad 2015 @ 23:40:20 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Já na nikoho nečůrám, to je jen Tvoje zdání. Já si spíš počkám, až Tě ta předuchovnělost přejde... Říkáš patník? No tak to jsi na tom ještě poměrně dobře. Přece víš, že prorok není beze cti, jedině ve svém domě... Představ si to, že jsem taky žila s takovými pocity. Nesmíš si to tak brát. Všechno prověřuj a co je dobré, toho se drž. Já zatím jen prověřuju.

 Těmi nebetyčnými kravinami teď myslíš co? Watchmanovo učení o jistotě spasení?
To nejsou kraviny, protože platí pro drtivou většinu věřících.

Pak nevím, o čem je řeč. Psal jsi, že W. Nee musel jisté verše pořádně zkroutit, aby obržel kýžený výsledek.

Máš smělou důvěru v den soudu? Ano/ne?
Jistěže ano.

Díky za odpověď. A nyní otázka, na kterou jistě už čekáš: Nezdá se Ti, že si odporuješ? Přece jsi psal, že nemůžeš na 100% vědět, zda nejsi mezi syny zatracení. Když někam daleko cestuji, taky předem nehlásím, že tam najisto dorazím. Po cestě se může stát cokoliv, jakože se už i stalo, ale díky Bohu jsme zatím vždycky dorazili, byť trochu pomlácení.


]


Re: Re: Re: Re: Od dětí k otcům (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Gregorios777 v Středa, 25. listopad 2015 @ 17:27:42 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
A také Krispus a JirkaB. JirkaB má alespoň lásku.


]


Re: Re: Re: Re: Od dětí k otcům (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Gregorios777 v Středa, 25. listopad 2015 @ 17:33:31 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
A zapomněl jsem na Studentabible a Reformovaného.


]


Stránka vygenerována za: 2.56 sekundy