Ano, klidně uznávám sobotu, uznávám i neděli, protože oba způsoby sedmého dne mají stejnou náplň. To islamistický pátek má jinou náplň.

jestli hledáš pravdu, tak si přečti Římanům 14, 1-12. To slovo jasně usvědčuje každého sektáře, který se cítí být lepší než ostatní kvůli tomu co jí a jaký den odpočívá z pýchy a povýšenosti.

Bohužel ta slova přijímají jako čistou pravdu jen ti, kteří nezaujatě a v pokoře hledají pravdu a nejsou v zajetí sektářských bludů.

Je nesmysl uzákoňovat sobotu, či neděli. To pravé odpočinutí je v Kristu, v jeho způsobu bytí. Když se Ježíše ptali, jak to, že jeho učedníci porušují sobotu, tak jim řekl, že jeho Otec také stále ještě pracuje a že syn člověka je pánem soboty a že člověk nebyl stvořen pro sobotu, ale sobota pro něj. Přičemž to slovo sobota, hebrejsky sabat, znamená primárně odpočinutí a ne den v týdnu. Pokud má člověk Ducha Božího, má i moudrost kdy odpočívat a kdy pracovat a nepotřebuje k tomu speciální dny.

Neděli si křesťani nevybrali jako zákon, ale jako připomínku toho, že v neděli byl vzkříšen Ježíš Kristus a oddělili tak Novou smlouvu od Staré. Ale není to zákon a závazek. Určení jednoho dne je potřebné kvůli sejití církve. Ale který den to je, je Bohu úplně fuk.

 Pavel pokračuje a nabádá, abychom nic nedělali, nejedli maso, nepili víno, pokud by se to mělo stát kamenem úrazu někomu. Pak s tou sobotou si nejsem stále jista. 

No, myslím si, že Pán po všech křesťanech nechce, aby kvůli sektě CASD, všichni světili sobotu. Naopak apoštol Pavel píše: sektáře jednou, dvakrát napomeň a pak se ho zřekni. Biblické verše je třeba přiřazovat ke správným situacím.

To říká jeden z největších bludařů a falešných učitelů tady na Granu, který není nejen v žádné církvi, ale dokonce ani v sektě...

Sobotu opravdu nemusí nikdo světit kvůli CASD, ta sobotu nezavedla první, tu už zachovávali dávno jiní předtím, sobotu může zachovávat kdokoliv kdo poznal PRAVDU o ní v Písmě a nemusí být vůbec v žádné církvi, stačí, když bude žít tak jak žil Kristus a apoštolové, kteří sobotu do jednoho zachovávali až do smrti! Bůh vidí do každého srdce jak jedná a zda dodržuje Jeho přikázání a nebo se vymlouvá jak jen může, aby je zachovávat nemusel a nebo jich zachovává jen 9. 

[NBK] 1Tm 6:3 Učí-li někdo jinak a nechce přistoupit na zdravá slova našeho Pána Ježíše Krista a učení, které odpovídá zbožnosti,
[NBK] 1Tm 6:4 je nadutý, ničemu nerozumí, ale dychtí po hádkách a slovních potyčkách, z nichž vzniká závist, svár, urážky, zlé domněnky,
[NBK] 1Tm 6:5 neustálé třenice lidí s porušenou myslí a zbavených pravdy, domnívajících se, že zbožnost je zdrojem zisku. Od takových odstupuj.

[KB1613] 1 J 5:3 Nebo toť je láska Boží, abychom přikázaní jeho ostříhali; a přikázaní jeho nejsou těžká.

[KB1613] 1 J 5:2 Po tomť poznáváme, že milujeme syny Boží, když Boha milujeme, a přikázaní jeho ostříháme.

[KB1613] 1 J 2:7 Bratří, ne nějaké nové přikázaní píši vám, ale přikázaní staré, kteréž jste měli od počátku. A to přikázaní staré jestiť slovo to, kteréž jste slyšeli od počátku.

[NBK] 1J 2:4 Kdo říká: "Znám ho," a nezachovává jeho přikázání, je lhář a není v něm pravda.

[CEP2001] 1 J 2:6 Kdo říká, že v něm zůstává, musí žít tak, jak žil on.

Pokud je někdo bludař, pak je to vedení CASD v čele se svojí EGW. Tato žena nebyla žádná prorokyně, ale maximálně reformátorka. Správně  upozornila, že biblický den odpočinku je sobota. Ale v zápětí z něho udělala podmínku spasení. Její nenávist vůči katolické církvi v té době a v protestantské Americe byla pochopitelná a ladila s míněním věřících protestantů. Na druhé straně postavila milost Pána Ježíše na druhou kolej a na první místo dala Zákon a hlavně sobotu. Jedno z přikázání vyvýšila nad jiné, ačkoliv Pán Ježíš na otázku, které přikázání je největší, odpověděl úplně jinak. Vyzdvihnul naopak lásku. Nikdo z nás nejsme schopni dodržet vždy a za všech okolností všechna přikázání. Všichni jsme tím odsouzeni k smrti, ale v Pánu Ježíši je právě ta milost. A ta milost je od Něho a jen od Něho a není za naše skutky. Tohle EGW úplně odstranila a tak adventisté žijí tím, že jen a jen sobota je ten základ víry a záchrany. Sobota nás zachrání, a ne Pán Ježíš. Nakonec v modlitebním týdnu, který adventisté studují je to jasně vyjádřeno:

 

Cituji:

A další_

 

A to další, co je hrozné u této sekty, je její varování před katolickou mocí, co je typické pro 19. století, ale ne pro dnešek. Dnes nás ohrožuje islám, který také změnil roky a dny. Světí pátek  a mají svůj letopočet. Ano, došlo ke změně dne odpočinku ze soboty na neděli, ale původní obsah  náplň dne zůstala i v neděli.

 

 

...A je pravdou, že rozhodující bude v posledních dnech sobota? Kdo ji nesvětí, tak nemá šanci na věčný život  a nebe? Kdo ji světí, bude pronásledován a mučen a zavražděn..?

[KB1613] Zj 12:17 I rozhněval se drak na tu ženu, a šel bojovati s jinými z semene jejího, kteříž ostříhají přikázaní Božích, a mají svědectví Ježíše Krista.

[KB1613] Zj 14:12 Tuť jest trpělivost svatých, tu jsou ti, kteříž ostříhají přikázaní Božích a víry Ježíšovy.

[KB1613] Zj 22:14 Blahoslavení, kteříž zachovávají přikázaní jeho, aby měli právo k dřevu života, a aby branami vešli do města. 

Kdo opravdově zachovává Boží přikázání, nedostane pouze dovolení, aby vešel do jeho království, ale má na to přímo nárok! Jeho život je v dokonalém souladu s předpisy platnými pro občany království a rozhodně nemůže být vyloučen. Možná někdo namítne, jak může hříšník zachovávat svatý zákon? Odpověď zní: „může to učinit jedině skrze Krista. Právem pravil Kristus: …„nebo beze mne nic nemůžete učiniti“, a Pavel měl taktéž pravdu, když řekl: „Všecko mohu v Kristu, kterýž mne posiluje“. (J 15:5, Fp 4:13). Když dovolíme, naplní Ježíš Kristus náš život a bude činit v nás a skrze nás vůli Otcovu. Přichází a zatratí hřích v těle a dá nám sílu, jež umožní, „aby spravedlnost zákona vyplněna byla v nás“( Ř 8:4) V první zmínce o sobotě v Ex 16 je sobota nazvána zkouškou, testem. Klíčové slovo posledního konfliktu ve zjevení je „uctívání“. První válka na světě byla o uctívání a stejně tak bude i poslední (srov Gn 4. kap a Zj 16. kap). Ze Zj. 13. kap lze vidět, že první čtyři přikázání budou v centru závěrečného konfliktu: svět uctívá šelmu (1. přikázání), vytváří obraz šelmy (2. přikázání), rouhá se Božímu jménu (3. přikázání) a vzdává čest stvoření (šelmě) místo Stvořiteli (4. přikázání). Proto ti, kteří jsou věrní, zachovávají Boží přikázání i víru Ježíšovu. Proto je 4. přikázání citováno ve Zj 14,7. Poslušnost Boží vůli zjevené v Písmu bude důkazem loajality k evangeliu. Pečetí šelmy je charakter satana a pečetí Boha je charakter Krista (viz Zj 14,1), ale každá pečeť bude mít své pozemské znamení. Opakovaně je v Písmu jako toto znamení deklarována sobota (viz Ex 31 a Ez 2),(D. Ford)

službu zdravotníků nikdo neodsuzuje jedině možná tak ty Franta antikrist. Adventní sestry se starají o nemocný v adventistických nemocnicích i v sobotu, ale ne tak jako přes týden a ne za peníze, nic o tom nevíš a jen hloupě žvaníš. Nikdo nenechává v sobotu nemocné bez péče, ty jsi se asi úplně už zbláznil, běž se už konečně léčit, leze ti to už docela hodně na mozek, já vím ty se tam bojíš jít léčit, protože by si tě tam už nechali a nevrátili zpátky, když zjistí v jakem jsi stavu...

...Prostě láska u adventistů zemřela v důsledku zákonické soboty.

Ty jsi vůbec Desatero a jeho zachovávání nepochopil tak se laskavě nevyjadřuj jak věří adventisté, když o tom nic nevíš. Mnozí adventisté mají mnohem více lásky než ty a vůbec se tím nechlubí...

ale můžeme, ale podle pravidel Božích a ne podle Tvých labilních falešných pocitů a svévole..

...když kvůli sobotě vyvoláváte konflikty na pracovištích i v rodinách.

nikdo žádné konflikty nevyvolává, každý si to umí zařídit tak, aby v sobotu nemusel pracovat a vymění si směnu s někým, kdo nechce pracovat v neděli a těch je několikanásobně více než těch co nechtějí pracovat v sobotu. Takže si nevymýšlej.

...Když odsoudíte adventistu za to, že v sobotu slouží ve službách....

pak ho "soudíme" spravedlivým soudem dle Písma, i když slouží ve službách běžnou směnu jako jakoukoliv jinou porušuje jednoznačně 4 přikázání "nebudeš pracovat" a Bůh rozhodně ve 4 přikázání žádnou výjimku běžně pracovat neposkytl!!! Pouze nám Ježíš dovolil udělat v sobotu dobrý skutek např. pomoct někomu, pokud mu jde např. o život apod. tzn. něco co nejde odložit na jindy, nic víc a nic míň.

  Díky za tvoje příspěvky, jsem rád, že tu popisujete to, co žijete. Říkal jsem si, v čem se liší vaše víra a život od toho, co žijí a píšou římští katolíci, ale jak vidím, tak se v podstatě na důležitých věcech shodnete, píšeš totéž, co tu psal a zdůrazňoval oko. Lišíte se jen v drobných nuancích vašich zjevení  a učení (zda světit sobotu nebo neděli, jestli je duše smrtelná či není, jestli je papež satan nebo ne a podobně). Stejně tak tu ŘK zdůrazňují, že budou souzeni podle svých skutků.

   Hilari v příspěvku v této diskuzi píše: "milost pana Ježíše tě nespasí!!!" Máš stejný pohled na věc, tedy že milost Pána Ježíše nespasí člověka? I to by bylo podobné tomu, co tolik zdůražnují katolíci, když komentují spasení z milosti v Pánu Ježíši.

  Toník

  Byl jsem v ŘKC mnoho let, znám její učení dobře a povídal jsem si s desítkami lidí. Adventisty tolik neznám, jen z doslechu a z toho, co tu píšete. S katolíky máte shodný pohled na milost a skutky, na vztah k písmu a ke všelijakým zjevením, kterým věříte. Při obhajobě svých zjevení a učení se adventisté chovají podobně jako jezuité a jak se to naučili katolíci od nich, podle hesla "účel světí prostředky" a klidně použijí i lež, jen aby se povznesli nad někoho, kdo s nimi diskutuje. I to mají adventisté a katolíci podobné. Katolíci si vymysleli vlastní pravidla, na kterých trvají ale sami je nedodržují (například zákaz antikoncepce) podobně jako adventisté se svým vegetariánstvím.

  Jen ta zjevení, kterým věříte, máte různá. 

  I když jste navzájem proti sobě, tak z našeho pohledu se lišíte jen v nějakých drobných nuancích vašich hádek a zjevení vašich různých učitelek. Je to asi podobné, jako když válčili se strašlivou nenávistí proti sobě socialisté a komunisté ve světové válce, také to byli nesmiřitelní nepřátelé, ale faktické učení a praxe socializmu a komunismu se lišily jen v drobnostech.

  Pokud bych si měl vybrat adventisty nebo katolíky, určitě bych si nevybral ani jedno, ani druhé.

  Toník

Při obhajobě svých zjevení a učení se adventisté chovají podobně jako jezuité a jak se to naučili katolíci od nich, podle hesla "účel světí prostředky" a klidně použijí i lež, jen aby se povznesli nad někoho, kdo s nimi diskutuje.

...I to mají adventisté a katolíci podobné. Katolíci si vymysleli vlastní pravidla, na kterých trvají ale sami je nedodržují (například zákaz antikoncepce) podobně jako adventisté se svým vegetariánstvím.

... Pokud bych si měl vybrat adventisty nebo katolíky, určitě bych si nevybral ani jedno, ani druhé.

  No, třeba konkrétně ty, když sis psal s willym o písmu. Jako "argument" jsi použil lži, které o willym záměrně rozšířila média a přes upozornění na to, že to jsou lži, jsi v tom dál pokračoval. Děláš takové věci jen vyjímečně a trochu jsem se tomu divil.

  Nevím, jak to máte vy jako adventisté, ale já mám zato, že Boží slovo je tak silné a mocné, že ho stačí napsat a není potřeba ho hájit tím, že člověk vymýšlí o diskutujících nesmysly, případně nesmysly převezme od někoho jiného, aby snížil jeho svědectví. Nebylo tedy vůbec potřeba, abys něco takového použil a pokud Boží slovo ohajuješ tím způsobem, tak to spíše působí odpudivě, jsi v takovém případě antireklama na to, co sděluješ. Víš o čem píšu, o jaké situaci a diskuzi?

  Pokud napíšeš, že v písmu je: "Šest dní budeš pracovat a sedmý den odpočívat", tak to má dostatečnou autoritu. Už je na člověku, který to čte, zda písmo poslechne, nebo si vymyslí nějakou svoji kličku, či kličku převzatou od učitelů kterým věří, aby se tomu slovu nemusel poddat.

  To jo, souhlas. Jen je zajímavé, když ta pravidla propagujete, předhazujete je druhým a zároveň dáte najevo, že se nimi neřídíte a to ne jako omyl, chybu, ale systematicky. 

  Hilari to asi nevěděl.

  Ten "nárok na věčný život v budoucnu podmíněný řádným životem" získávají římští katolíci při svátosti křtu, obvykle jako miminka. Jak to máte vy? Kdy a čím získáváte ten nárok na dědictví života v budoucnu?

...Ten "nárok na věčný život v budoucnu podmíněný řádným životem" získávají římští katolíci při svátosti křtu, obvykle jako miminka. Jak to máte vy? Kdy a čím získáváte ten nárok na dědictví života v budoucnu?

plněním Boží vůle, pokud možno žít tak jak žil On, mít jeho víru včetně dodržování Desatera přikázání,  jinak nebudeš mít přístup ke stromu života v Novém Jeruzalémě, pokud nebudeš poslušny a můžeš ztratit spasení. Verše jsem tady už uváděl snad 20x.

... Pokud máš ale v úctě Boží slovo, slovo Pána Ježíše, tak ten říkal: "Kdo slyší mé slovo a věří tomu, kdo mne poslal, má věčný život a nejde na soud, ale přešel ze smrti do života." A to je pravda.

a není snad součástí té pravdy toho "Jeho slova" Boží Desatero, které Ježíš shrnul do 2 přikázání a chtěl abychom ho plnili?

...  Ti, co půjdou na soud, ale nebudou souzeni podle desatera, to je omyl. I v tomto vašem omylu žijí mnozí katolíci stejně, také se domnívají, že budou souzeni podle dodržování nějakých příkazů, obvykle podle upraveného desatera a příkazů ŘKC.

Tak to je snad tvůj největší překlep a omyl tady na Granu co jsi tady napsal, neznáš Písmo?:

[KB1613] Jk 2:8 Jestliže pak plníte zákon královský podlé písma: Milovati budeš bližního svého, jako sebe samého, dobře činíte.

[NBK] Jk 2:9 Jste-li však předpojatí, hřešíte a Zákon vás usvědčuje jako přestupníky.

[CEP2001] Jk 2:10 Kdo by totiž zachoval celý zákon, a jen v jednom přikázání klopýtl, provinil se proti všem.

[KB1613] Jk 2:11 Ten zajisté, kterýž řekl: Nesesmilníš, takéť řekl: Nezabiješ. Pakli bys nesesmilnil, ale zabil bys, učiněn jsi přestupníkem zákona.

[KB1613] Jk 2:12 Tak mluvte, a tak čiňte, jako ti, kteříž podlé zákona svobody souzeni býti máte.

[KB1613] 2 P 2:21 Lépe by zajisté jim bylo nepoznávati cesty spravedlnosti, nežli po nabytí známosti odvrátiti se od vydaného jim svatého přikázaní. 

  Které konkrétně písmo myslíš, když píšete něco o "nároku na věčný život"?

  Které místo písma myslíš, když píšete že "Milost je podmíněna poslušností a činěním Boží vůle"?

  Nebo máš představu, kde Hilari získal informaci že "milost pana Ježíše tě nespasí!!!" ?

  A ty tedy ten "nárok na věčný život" máš? Kdybys teď umřel, měl bys "nárok na věčný život"?

pokud nebudeš poslušny a můžeš ztratit spasení.

  A ty teď máš spasení?

  To určitě je.

  No, to není překlep. Proč by byl? Přečetl sis, jak budou lidé souzeni na soudu všech národů? Ježíš to popisuje poměrně podrobně. A podle desatera to není. K tomu ani nebude důvod, aby někoho soudil podle desatera a takový soud by nedával smysl. Jednoduše by neprošel nikdo.

  To je asi citát nějakého vašeho učitele/učitelky? Myslíš ho vážně?

  Měl jsem pocit, že se tu adventisti snaží lidem ukazovat, že nemusí dodržovat Zákon, natož celý Zákon, ale právě Desatero? Tak jak to je? Jste odpovědni za dodržování celého Zákona, všech jeho přikázání? A pokud ano, dodržujete Zákon, nebo se o to alespoň snažíte? Jste obřezaní? Světíte všechny svátky Zákona?

  No, to autor tohoto výroku zřejmě neumí počítat, nebo se do bible nikdy nepodíval ;-). Takový výrok snad nikdo nemůže myslet vážně.

  Zpět k otázce: Podle čeho jste usoudili, že "budete souzeni podle desatera"? Jakub Píše: "Mluvte tak a jednejte tak jako tací, kteří máte býti souzeni zákonem svobody". To se asi omylem domníváte, že desatero ži dokonce Mojžíšův Zákon je "zákon svobody", když v souvislosti s mojí otázkou citujete tento verš?

  Toník

Efezským 2:8  Nebo milostí spaseni jste skrze víru, a to ne sami z sebe: darť jest to Boží,

Židům 4:16  Přistupmež tedy směle s doufáním k trůnu milosti, abychom dosáhli milosrdenství, a milost nalezli ku pomoci v čas příhodný.

Pavel píše téměř vždy o Záíkonu jako Zákonu Mojžíšovém stejně jako v tomto často zmíňovaném případě...

  Máš tedy představu, že budete souzeni podle desatera, podobně jako Hilari? Budete souzeni podle toho, jak jste dodržovali jednotlivá přikázání? 

  Můžeš k tomu něco blíže popsat, jak si představuješ ten soud? Například ve vztahu k přikázání "nezabiješ" a k tomu, že člověk jí maso? Bude člověk nějak potrestaný za každý případ jedení masa? Nebo jak tuto věc se soudem máte?

  Přesně tak. V této věci to máme podobné, mikime. Je mi blízké když píšeš, že vás milost vede k dobrým skutkům a k doržování desatera a ne k bezbožnosti. To Boží milost opravdu dělá.

  Rozumím tomu, co je Zákon a rozumím, co je desatero. Připadá mi trapné, jak se tu do vás lidi navážejí že se máte obřezat když dodržujete zákon: To evidentně svědčí o tom, že nečtou co píšete, neznají písmo a jen melou svojí. Nechápu, že se lidi při diskuzi nad tématem nepodívají alespoň na to, kde začíná v písmu zákon a kde je desatero, aby měli trochu základní přehled. Ale to alespoň svědčí o jejich (ne)poctivosti a přístupu k věci.

  Toník

...Například ve vztahu k přikázání "nezabiješ" a k tomu, že člověk jí maso? Bude člověk nějak potrestaný za každý případ jedení masa? Nebo jak tuto věc se soudem máte?

člověk nebude potrestaný za to, že jí maso, spíše může být potrestaný, když zabíjí bezdůvodně zvíře, aby se mohl najíst, to mi píjde dost zvrhlé, Tobě ne?

V tomto soud nechávám na Bohu, v každém případě v obnoveném ráji v Novém Jeruzalémě se zabíjet nebude ani lidi ani zvířata...a z toho vycházím...maso tam jíst zcela jistě nebudeme...Bůh nedal člověku maso v ráji, ale byliny a plody apod. maso dostal člověk povoleno jíst jen po potopě, kdy nebyly rostliny k dispozici...proč asi Bůh učil židy 40 roků nejíst maso když putovali po poušti a dával jim jen mannu?

  Když člověk zabije zvíře, aby se mohl najíst, to mi určitě zvrhlé nepřijde. Když člověk zabije zvíře, aby se pobavil, aby si něco dokázal, nebo aby někomu něco dokázal, to mi přijde zvrhlé. A mám i v této věci osobní Boží výchovu.

  Ale já se zeptal na to, jakou máte představu o tom soudu. Jsi schopen něco napsat? My máme v písmu poměrně podrobně popsané, jak budou národy souzeny na posledním soudu, podle čeho, dával jsem na to odkaz, je to popsané například ve 25. kapitole Matouše.

  Věříte tomu, co je na tom místě napsané a věříte tomu, že to bude tak, jak to Ježíš říkal?

  Píšete cosi o souzení podle desatera. Pokud něco takového píšete, píšete ještě o nějakém jiném soudu, než o tom, o kterém se píše v Matouš 25? Pokud je to nějaký jiný soud než ten jeden, jaký to je soud? 

  Jak ten soud bude vypadat, jako prakticky, fakticky?

  Jak si třeba představuješ "soud podle desatera"? Bude tam nějaká obhajoba, jako třeba: "99.45% svého života jsem nekradl, pane soudce, kradl jsem vždycky jenom 8 minut denně, snažil jsem se nekrást, ale nešlo mi to"? Nebo jak si představuješ "soud podle desatera"? 

  Máš nějaké místo písma, kde by se psalo, že někdo bude "souzen podle desatera"?

  Pokud budeš opravdu souzen podle desatera, když se podíváš na svůj život: Projdeš takový soud v pořádku?

  Toník

Tak s tím osobně vůbec nesouhlasím ( a věřím, že ani Bůh ne) a raději no comment...

... Ale já se zeptal na to, jakou máte představu o tom soudu. Jsi schopen něco napsat? My máme v písmu poměrně podrobně popsané, jak budou národy souzeny na posledním soudu, podle čeho, dával jsem na to odkaz, je to popsané například ve 25. kapitole Matouše.

  Věříte tomu, co je na tom místě napsané a věříte tomu, že to bude tak, jak to Ježíš říkal?

  Píšete cosi o souzení podle desatera. Pokud něco takového píšete, píšete ještě o nějakém jiném soudu, než o tom, o kterém se píše v Matouš 25? Pokud je to nějaký jiný soud než ten jeden, jaký to je soud? 

Takže, když některý z apoštolů napíše něco zcela jasně, ta podle Tebe je to jen jako "cosi"? A už hned v tom prvním verši apoštol říká to samé co Ježíš u Mt. 25 kapitole , "Miluj bližního svého" a podle toho budeš souzený tzn. postavený nalevo nebo napravo!!!

"Kdo ve mne věří, není souzen, kdo však nevěří, již je odsouzen, protože neuvěřil ve jméno jediného Syna Božího."

  Jindy Ježíš říkal:

"Kdo slyší mé slovo a věří tomu, kdo mne poslal, má věčný život a nejde na soud, ale přešel ze smrti do života."

  Věříš tomu?

  Toník

..."Kdo slyší mé slovo a věří tomu, kdo mne poslal, má věčný život a nejde na soud, ale přešel ze smrti do života."

[KB1613] 1 J 2:3 A po tomť známe, že jsme jej poznali, jestliže přikázaní jeho ostříháme.

[NBK] 1J 2:4 Kdo říká: "Znám ho," a nezachovává jeho přikázání, je lhář a není v něm pravda. 

[KB1613] 1 J 2:5 Ale kdožť ostříhá slova jeho, v pravděť láska Boží v tom jest dokonalá. Po tomť známe, že jsme v něm.

[KB1613] Zj 14:12 Tuť jest trpělivost svatých, tu jsou ti, kteříž ostříhají přikázaní Božích a víry Ježíšovy.

[KB1613] 1 J 2:7 Bratří, ne nějaké nové přikázaní píši vám, ale přikázaní staré, kteréž jste měli od počátku. A to přikázaní staré jestiť slovo to, kteréž jste slyšeli od počátku.

  Pokud rozumíš tomu, že "Kdo věří Ježíši, není souzen.", tak snad taky chápeš, že jsi napsal hloupost, nepravdu. Pokud někdo není souzen a nejde na soud, je omyl rozebírat podle čeho bude souzen. Těžko můžu být postavený nalevo nebo napravo, když na ten soud podle písma příjdeme spolu s Pánem Ježíšem.

  Teď k soudu: V Matouši, 25 kapitole, je poměrně podrobně zaznamenaný soud shromážděných národů a hlavně je tam zaznamenané, podle čeho bude Pán Ježíš národy soudit a rozdělovat na ty "po pravici" a ty "po levici". To dělení nebude podle desatera, podle toho, kolik a jak moc příkazů desatera dodrželi, kolik toho zvládli neudělat, ale bude podle "lásky": Podle praktických, jasných skutků lásky, kterými pomohli druhým.

  Právě proto se ptám, kde jste přišli na ten váš omyl, že budete souzeni podle desatera?

  Když některý z apoštolů napíše něco zcela jasně, není to pro mne "cosi". Právě proto beru vážně to, co píší Matouš či Jan o soudu tak jim věřím a vím, jak budou národy souzeny, podle čeho. Právě proto, že to zcela jasně napsali.

  Když tu mikim píše cosi o tom, že "bude souzen podle desatera", tak mne zajímá, jak na to přišel, zda si to vymyslel, nebo je to nějaké učení nějakého zjevení, nebo kde se to vzalo, když apoštolové o soudu národů jasně říkají něco jiného: Že lidé budou souzeni podle svých skutků.

  No, hlavně je tam napsáno, že jsou v těch knihách soudu zapsány skutky lidí. A že právě podle skutků budou souzeni mrtví. Už ti naznačovalo tele, že "nezabiješ", "nezcizoložíš", "nebudeš závidět" či "nebudeš pracovat" jaksi není skutek, nepatří to tedy do kategorie záznamů skutků lidí, podle kterých by mohli být souzeni. 

  Jak by takové knihy vypadalý? Bylo by tam napsáno: Dnes je sobota, nepracoval, Nekradl, necizoložil, nezáviděl, neklel, nejedl maso, nelhal. Neděle. Nekradl, necizoložil, nezáviděl, neklel, nejedl maso, nelhal. Pondělí. Dneska kradl, ale jen trochu, v zaměstnání. Necizoložil, nezáviděl, neklel, nejedl maso, nelhal. Úterý. Neradl, nezáviděl, neklel, nejedl maso, nelhal, ale trochu cizoložil, jen kousek. Středa. Kradl a lhal, ale nezáviděl, neklel, nejedl maso...

  Nebo jak si představuješ "soud podle desatera"?

  Svědectví písma je jasné: V těch knihách nebude napsáno co všechno člověk neudělal aby podle toho mohl být odměněn. Ti, co něco neudělali, ti levičáci, byli na soudu "odměněni" pobytem na místě, které je připraveno pro Ďábla a jeho anděly.

  Rozumíš tomu?

  Nevím, kde jste vzali tu věc že "budete souzeni podle desatera", protože to je zjevný nesmysl, odporující jasnému svědectví apoštolů. Proto se podrobně ptám.

  Toník

No vidíš. To je přesně to, o co jde.  Ježíš nebyl členem žádné církevní organizace ani sekty. Jeho život spočíval v tom, že dělal jen to, co viděl u Otce a nedělal si nic z takových náboženských fanatiků jako jsi Ty. A tak přesně žiju i já. Až na to, že občas zhřeším. Právě proto potřebuji Boží milost, že sám ze sebe nejsem schopen naplnit požadavky zákona.

Fanatik jsi ty ne já. A sám za sebe není většinou nikdo 100% splnit požadavky Desatera, proto je tady Ježíš a jeho moc Ducha Svatého, kterou nám dává když o ní prosíme, abychom mohli Desatero správně zachovávat.

A jinak já tě ve svých komentářích někde nutím, abys byl členem jakékoliv církve či sekty? Na to, abys chtěl dodržovat Boží Desatero opravdu nemusíš být nutně členem kohokoliv.

 A tak přesně žiju i já

Matouš 12

1 V ten čas šel Ježíš v sobotu obilím. Jeho učedníci dostali hlad a začali mnout zrní z klasů a jíst.
2 Když to viděli farizeové, řekli mu: "Hle, tvoji učedníci dělají, co se nesmí dělat v sobotu!"
5 A nečetli jste v Zákoně, že kněží službou v chrámu porušují sobotu, a přesto jsou bez viny?
10 A byl tam člověk s odumřelou rukou. Otázali se Ježíše: "Je dovoleno v sobotu uzdravovat?" Chtěli ho totiž obžalovat.
11 On jim řekl: "Kdyby někdo z vás měl jedinou ovečku, a ona by mu v sobotu spadla do jámy, neuchopil by ji a nevytáhl?
12 A oč je člověk cennější než ovce! Proto je dovoleno v sobotu činit dobře."

Matouš 24

20 Modlete se, abyste se nemuseli dát na útěk v zimě nebo v sobotu.

Marek 1

21 Když přišli do Kafarnaum, hned v sobotu šel do synagógy a učil.

Marek 2

23 Jednou v sobotu procházel obilím a jeho učedníci začali cestou mnout zrní z klasů.
24 Farizeové mu řekli: "Jak to, že dělají v sobotu, co se nesmí!"
27 A řekl jim: "Sobota je učiněna pro člověka, a ne člověk pro sobotu.

Marek 3

2 Číhali na něj, uzdraví-li ho v sobotu, aby jej obžalovali.
4 Pak se jich zeptal: "Je dovoleno v sobotu jednat dobře, či zle, život zachránit, či utratit?" Ale oni mlčeli.

Lukáš 4

31 Odešel do galilejského města Kafarnaum a učil je v sobotu.

Lukáš 6

1 Jednou v sobotu procházeli obilím a jeho učedníci trhali klasy, mnuli z nich rukama zrní a jedli.
2 Někteří z farizeů řekli: "Jak to, že děláte, co se v sobotu nesmí?"
6 V jinou sobotu vešel do synagógy a učil. Byl tam člověk, jehož pravá ruka byla odumřelá.
7 Zákoníci a farizeové si na Ježíše dávali pozor, uzdravuje-li v sobotu, aby měli proč ho obžalovat.
9 Ježíš jim řekl: "Ptám se vás: Je dovoleno v sobotu činit dobře, či zle, život zachránit, či zahubit?"

Lukáš 13

10 V sobotu učil v jedné synagóze.
14 Avšak představený synagógy, pobouřen tím, že Ježíš uzdravuje v sobotu, řekl zástupu: "Je šest dní, kdy se má pracovat; v těch tedy přicházejte, abyste byli uzdravováni, a ne v den sobotní."
15 Na to Pán odpověděl: "Pokrytci! Neodvazuje každý z vás v sobotu vola nebo osla od žlabu a nevede ho napájet?

Lukáš 14

1 Jednou v sobotu vešel Ježíš do domu jednoho z předních farizeů, aby jedl u jeho stolu; a oni si na něj dávali pozor.
3 Ježíš se obrátil na zákoníky a farizeje a otázal se jich: "Je dovoleno v sobotu uzdravovat, nebo ne?"

Lukáš 23

56 Potom se vrátily, aby připravily vonné masti a oleje. Ale v sobotu zachovaly podle přikázání sváteční klid.

Jan 5

16 A proto Židé začali Ježíš pronásledovat, že takové věci dělal v sobotu.
18 To bylo příčinou, že Židé ještě více usilovali Ježíše zabít, protože nejen znesvěcoval sobotu, ale dokonce nazýval Boha svým vlastním Otcem, a tak se mu stavěl na roveň.

Jan 7

22 Mojžíš vám dal obřízku - ne že by pocházela teprve od Mojžíše, je od praotců - a vy obřezáváte člověka i v sobotu.
23 Přijímá-li člověk v sobotu obřízku, aby byl dodržen Mojžíšův zákon, proč se na mne zlobíte, že jsem v sobotu uzdravil celého člověka?

Jan 9

16 Někteří z farizeů říkali: "Ten člověk není od Boha, protože nezachovává sobotu." Jiní naopak říkali: "Jak by mohl hříšný člověk činit taková znamení?" A došlo mezi nimi k roztržce.

Jan 19

31 Poněvadž byl den přípravy a těla nesměla zůstat přes sobotu na kříži - na tu sobotu totiž připadal veliký svátek - požádali Židé Piláta, aby odsouzeným byly zlámány kosti a aby byli sňati s kříže.

Skutky apoštolské 1

12 Potom se z hory, které se říká Olivová, vrátili do Jeruzaléma; není to daleko, jen asi kolik je dovoleno ujít v sobotu.

Skutky apoštolské 13

27 Ale obyvatelé Jeruzaléma a jejich vůdcové Spasitele nepoznali, odsoudili ho, a tak naplnili slova proroků, která se čtou každou sobotu.
42 Když Pavel a Barnabáš vycházeli ze synagógy, všichni je prosili, aby k nim o tom všem znovu promluvili příští sobotu.
44 Příští sobotu přišlo skoro celé město slyšet Boží slovo.

Skutky apoštolské 15

21 Vždyť Mojžíš má odedávna po městech své kazatele, kteří čtou jeho Zákon v synagógách každou sobotu."

Skutky apoštolské 16

13 V sobotu jsme vyšli za bránu k řece, protože jsme se domnívali, že tam bude modlitebna; posadili jsme se a mluvili k ženám, které se tam sešly.

Skutky apoštolské 18

4 Každou sobotu mluvil v synagóze a snažil se získat židy i pohany.

když si to projdeš zjidtíš že Ježíš a i po Ježíšově smrti apoštolové vždy chodili uctívat Boha do synagogy v SOBOTU.

takže předpokládám že jako pravý následník Krista stejně jako on a jeho učedníci zachováváš Sabbat

[KB1613] Jk 2:11 Ten zajisté, kterýž řekl: Nesesmilníš, takéť řekl: Nezabiješ. Pakli bys nesesmilnil, ale zabil bys, učiněn jsi přestupníkem zákona.

[KB1613] Jk 2:12 Tak mluvte, a tak čiňte, jako ti, kteříž podlé zákona svobody souzeni býti máte. 

Ať se nám neztratí ze zřetele jasná pravda, která je obsažená v těchto verších. Toto je ten zákon, podle kterého budeme souzeni! Jakub nezanechává prostor pro pochybnosti o tom, o jaký zákon se jedná. Cituje dvě z desatera přikázání. A všimněte si, jak definuje tento zákon jako celek. Konstatuje, že jsme odpovědní za zachovávání celého zákona. A kolik přikázání je obsaženo v „celém zákoně“? Deset! Čeho se dopustíme, když porušíme jediné z těchto deseti? Jakub jasně odpovídá – přestoupíme zákon. A právě tak je hřích charakterizován v Bibli (1 J 3x4). Boží zákon je měřítkem pro občany jeho království a chování člověka k tomuto zákonu rozhoduje, bude-li Bohem přijat, anebo zavržen.
[KB1613] 2 P 2:21 Lépe by zajisté jim bylo nepoznávati cesty spravedlnosti, nežli po nabytí známosti odvrátiti se od vydaného jim svatého přikázaní.

[KB1613] 2 P 3:2 Abyste pamatovali na slova předpověděná od svatých proroků, a na přikázaní vydané od nás apoštolů Pána a spasitele.

[KB1613] 1 J 2:3 A po tomť známe, že jsme jej poznali, jestliže přikázaní jeho ostříháme.

[NBK] 1J 2:4 Kdo říká: "Znám ho," a nezachovává jeho přikázání, je lhář a není v něm pravda. 

[KB1613] 1 J 5:3 Nebo toť je láska Boží, abychom přikázaní jeho ostříhali; a přikázaní jeho nejsou těžká.

[KB1613] 2 J 1:6 A totoť jest ta láska, abychom chodili podlé přikázaní jeho. Přikázaní pak toto jest, jakž jste slýchali od počátku, abyste v něm chodili.

Uvědom si, že Ti tu Tvé nesmysly věří pouze a jen Tobě podobní zoufalci z řad adventistů. Když někdo je schopen o sobě napsat, že je pyšnej na to, jak dodržuje zákon a že je pyšnej na to, že je Adventista, tak už dál nemusí nic říkat. Všichni skuteční křesťani pak už ví o koho jde.

Naopak tyto verše všechny mluví jedno a to samé, a to jen ty děláš, že tomu nerozumíš, ale jiní, kteří sem vůbec nechodí si to přečtou a přemýšlejí o tom...

... Takto se člověk pravdy nedobere. 

Naopak jen tímto jediným způsobem se člověk může dobrat Pravdy, která je v Písmu. Pokud ale namísto toho uvěříš falešným učitelům namísto jasnému slovu Ježíše Krista a apoštolů pak je jasné, že jsi v tomto úplně mimo!!!

...

Když někdo je schopen o sobě napsat, že je pyšnej na to, jak dodržuje zákon a že je pyšnej na to, že je Adventista, tak už dál nemusí nic říkat. Všichni skuteční křesťani pak už ví o koho jde.

Škoda , že jsem to tady ještě nikdy takto nenapsal...

Ale jsem rozhodně "pyšný" na to, že mohu s Boží pomocí dodržovat Desatero, a že se mi ho v poslední době i daří na 99,9% zachovávat.