Grano Salis NetworkGrano SalisGranoChatMusicalise-KnihyModlitbyD K DKřesťANtiqC H M IMOSTYNotabeneECHO 
Vítejte na Grano Salis
Hledej
 
Je a svátek má Alžběta.   Vytvoření registrace
  Článků < 7 dní: 8, článků celkem: 15081, komentáře < 7 dní: 543, komentářů celkem: 314192, adminů: 60, uživatelů: 4810  
Vyzkoušejte
Jednoduché menu

Úvodní stránka

Archiv článků

Protestantské církve

Veřejné modlitby

Zpovědnice

e-Knihovna

e-Knihy pro mobily

Kam na internetu

Soubory ke stažení

Recenze

Diskusní fórum

Tvůj blog

Blogy uživatelů

Ceny Zlatá Perla

Ceny Zlatá Slza

Doporučit známým

Poslat článek


Tip na Vánoční dárek:

Recenze
Obsah
OBJEDNAT


GRANO MUSICALIS

Hudební portál
GRANO MUSICALIS
mp3 zdarma

Velký pátek

Vzkříšení


Pravidla


Kdo je online
Právě je 85 návštěvník(ů)
a 2 uživatel(ů) online:

Willy
timg

Jste anonymní uživatel. Můžete se zdarma registrovat kliknutím zde

Polemika


Přihlášení

Novinky portálu Notabene
·Babiš chce, aby církve spadaly pod ministerstvo financí
·Výsledek voleb jako ovoce Církevních restitucí
·Novodobá kalvinistická liturgie
·27 lidí zastřeleno v baptistickém kostele v Texasu
·Baptisté v Evropě o homosexualitě
·Exekutiva Evropské baptistické federace o manželství
·Stručný přehled názorů na milénium
·Co je to hermeneutika Ducha?
·500 let cesty od reformace k náboženskému smíru
·Informace z jednání Výkonného výboru BJB dne 18. října 2017

více...

Počítadlo

Licence Creative Commons

GRANO SALIS
 podléhá licenci
Creative Commons
Uveďte autora-
Neužívejte komerčně
3.0 Unported

Zaznamenali jsme
90 720 837
přístupů od 17. říjen 2001

Založeno L.P. 1997


ATELIÉR PROMĚN Jitka Černíková, kosmetika, vizáž, proměny, svatební líčení
BWF Protec
BWF Profiles
technické plsti
profily PMMA PC
plexi desky
aramid
kevlar Michaela Křivánková svatební fotografie, portréty, portrétní fotografie, fotografování novorozeňat a dětí, dětská fotografie, portrétní fotografie, svatba, svatební přípravy, fotograf

Život víry: Je papež šelma? Kde je to popsáno v Bibli?
Vloženo Pátek, 14. srpen 2015 @ 09:41:43 CEST Vložil: Tomas

Žhavá témata poslal Frantisek100

...Copak neučíte, že katolická církev je šelma a netřesete se před nedělním zákonem? O tom se každý může přesvědčit z vašich videí a nemusí chodit do Tvojí sekty.   A odpověď adventisty:   Samozřejmě, že o tom mluvíme, učíme vysvětlujeme, dnes už každý ví, že řkc je šelma a nikdo není zvědavý na její zcela nebiblické uzákonění neděle a spojení řkc se světskou mocí jako ve středověku, aby tato mohla zase např. upalovat, vraždit ty co se řídí přikázáními Bible a mají víru Ježíšovu. Tu ale ty zatím nemáš ani se přikázáními neřídíš, hlavně tím 4, které ignoruješ a vysvětluješ si jej podle sebe, práci v sobotu omouváš dobrými skutky apod. a ne podle znění Desatera, které o dobrých skutcích nemluví vůbec nic, které o práci v sobotu říká budeš pracovat 6 dní, ale den sedmý je den odpočinutí Hospodina, nebudeš dělat žádnou práci!!!   Ale ty neumíš číst a nebo umíš a děláš si v sobotu co se ti zlíbí, oak nepočítej s Novým Jeruzalémem, kde se budeme scházet před Hospodinem v sobotu a určitě tam v tento den podle Písma pracovat nebudeme, ale budeme jej hlavně chválit...

Takže bohužel tady jedna církev učí tohle své ovečky. To přece  je smutné!!! Proč to učí? Na základě jakých biblických pravd?? Jal může vůbec nějaká prorokyně a náboženský vůdce lidi učit takové věci a považovat je za biblické?   Desatero je dobré a správné a Pán Ježíš o něm nikde  neřekl, že neplatí. A pokud něco kritizoval na Desateru, tak to bylo zákonické dodržování soboty.   Komu bylo určeno Desatero? Přece asi Izraelcům. A oni si také vysvětlovali, že se týká jen jich samotných. Ano, oni se nezabíjeli, neokrádali apod. Ale na vztahy k pohanům to neplatilo.  Podle židovských výkladu v Talmutu může žid klidně okrádat jiné nežidy. Proto se u nich tak rozšířilo lichvářství  a jiné nešvary. Žid žida nikdy neokradl, protože to by bylo hříchem  porušením Desatera, ale ohledně nežidů už to neplatí. Proto Izraelci tak snadno a bez výčitek přepadávali ostatní země a lidi vyvraždili či zotročili  a majetek si sebrali. A někteří náboženští fanatici k tomu řeknou, že Pán Bůh jim požehnal. Zvláštní. A někteří považují za požehnání i zločiny, kterým docházelo v době, kdy kapitalisté si vytvářeli svá imperia, kde ukradli, co se dalo, a  obyvatelstvo zotročili či vyvraždili. To už byla křesťanská civilizace. Měla vzor ve SZ.  Požehnaný imperialismus  a kapitalismus ?   Proč by sobota měla platit i na pohany??? To je židovská záležitost a židům asi k požehnání nebyla. V sobotu se klidně radili, jak Ježíše zabijí.   Věřící však nezapomněli na sedmý den. Zvolili si za ten den, den, kdy Pán Ježíš vstal z mrtvých. Ostatně si mohu dodržovat jako sedmý den i sobotu. Ale adventisté mne ji zprotivili.   A pak sedmý den je určen pro odpočinutí od práce, aby člověk měl více času na Boha. K čemu byla platná sobota u Izraelců, když stejně nepochopili Boha  a vykládali si jeho přikázání po svém ??? Zavedli spoustu příkazů a zákazů.   Mohou v sedmý den ( ať je to sobota či neděle) odpočívat všichni? Zákonické svěcení je odpočívání na úkor jiných a bez vědomí toho, že abychom my mohli odpočívat, musí někdo zajistit, i když v omezené míře, ty služby, které jsou nutné ( nemocnice, doprava, elektřina, zemědělství atd..) Úplně mne děsí ta adventistická víra, že já, já  a právě  já musím dokázat svoji víru tím, že za žádnou cenu nepůjdu do práce, nebudu pracovat, vždy se vyhnu službě sobotu bez ohledu, zda tím zase druhým způsobím problémy. To je ten fanatismus, který nezná empatii, který je vlastně druhem sobectví. A toto jednání je pokládáno  a vydáváno za utrpení pro Krista. Zprotivili mi sobotu!!! Bohužel takhle znám mnohé adventisty a takový je asi mikin  a jiní.   Proč vadí tak adventistům neděle, papež a katolická církev? Proč jim nevadí třeba islám? Proč jim nevadí ty stovky sekt s magií a vymýváním mozků? Asi to neučila jejich prorokyně. Copak islám není daleko větší nebezpečí? Copak katolická církev zakazuje víru v Pána Ježíše? A nestojí na místě původního izraelského  chrámu svatyně toho náboženství, které chce ovládnout svět?? Proč EGW viděla jen papeže jako šelmu??? Je tu mnoho otázek, které zpochybňují EGW i její učení o sobotě i o šelmě.   Vzpomínám si, jak ještě za totality, na jednom sobotním kázání  adventistický kazatel se chlubil tím, že navštívil nějakou nekatolickou církev a nyní po návštěvě může smělé prohlásit, že my jsme ta jediná církev ostatků. A následovala jen samá chvála a chvála. Trochu jsem se tehdy zarazil. Přece se říká, že samochvála s*****í. A byl jsem zklamán.   To jsem si nevymyslel. To znám z praxe. Jistě, že pro Ty, kteří jsou fanatičtí členové sekty, se tohle nelíbí. Stačilo párkrát vyjádřit ve shromáždění, že se mi dnešní papež nezdá tak špatný a hezky hovoří o víře v Ježíše ,  a už bylo zlé  a už jsem byl ubezpečován, jak se mýlím. Přece EGW měla vidění a ta jsou pravdivá.   Takže, máme se toho nevšímat,anebo varovat před křesťanskou nesnášenlivostí.   Tak, jak jste se podle mikina pobavili???   Máme se těšit na nedělní, sobotní nebo páteční zákon??? Anebo spíše na Pána Ježíše?                  


 
Příbuzné odkazy
· Více Žhavá témata
· Novinky od Tomas


Nejčtenější článek Žhavá témata:
Potetovaný křesťan????


Hodnocení článku
Průměrné skóre: 1
Hlasů: 1


Prosím, ohodnoť tento článek:

Vynikající
Velmi dobrý
Dobrý
Průměrný
Špatný


Možnosti

 Vytisknout stránku Vytisknout stránku


Podělte se o tento článek s přáteli! Doporučte jej stisknutím tlačítka:

"Je papež šelma? Kde je to popsáno v Bibli?" | Přihlásit/Vytvořit účet | 92 komentáře | Prohledat diskusi

Není povoleno posílat komentáře anonymně, prosím registrijte se

Re: Je papež šelma? Kde je to popsáno v Bibli? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: mikim v Sobota, 15. srpen 2015 @ 09:00:08 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Takže bohužel tady jedna církev učí tohle své ovečky. To přece  je smutné!!! Proč to učí? Na základě jakých biblických pravd?? 

To, že papež je antikrist a šelma dne učí už téměř všichni, kteří to pochopili i tví oblíbení komunisti a je toho plný internet i bez EGW:


a další...



[euportal.parlamentnilisty.cz]






[euportal.parlamentnilisty.cz]







...A pokud něco kritizoval na Desateru, tak to bylo zákonické dodržování soboty.   Komu bylo určeno Desatero? Přece asi Izraelcům. A oni si také vysvětlovali, že se týká jen jich samotných.


To ano, Ježíš kritizoval dalších +- 36 uzákonění židů k sobotě, které si přidali k Desateru a hlavně podle nich všechny ostatní posuzovali a udělali ze soboty břemeno, Ježíš samozřejmě nekritizoval nic ze 4. přikázání Desatera svého Otce, to by byl sám proti němu:

4. Pamatuj na sobotní den, abys ho posvětil. Šest dní budeš pracovat a dělat všechnu svou práci, 10ale sedmý den je sobota patřící Hospodinu, tvému Bohu. Nebudeš dělat žádnou práci ty ani tvůj syn ani tvá dcera, tvůj otrok ani tvá otrokyně, tvé zvíře ani tvůj příchozí, který je ve tvých branách, protože šest dní Hospodin dělal nebesa a zemi, moře a všechno, co je v nich, a sedmý den odpočinul. Proto Hospodin požehnal sobotní den a posvětil ho.

Komu bylo určeno Desatero? Jen Židům?  ...Proč by sobota měla platit i na pohany??? To je židovská záležitost a židům asi k požehnání nebyla.

[KB1613] Mk 2:27 I pravil jim: Sobota pro člověka učiněna jest, a ne člověk pro sobotu.

PRO ČLOVĚKA!!! NIKOLIV JEN PRO ŽIDA!!!

Komu vydal Hospodin Desatero snad jen Židům?
Když vyšli z Egypta, šlo s nimi i spousta proselytů, neboli pohanů či nežidů stejně smýšlejících a věřících jako židé:

[KB1613] Ex 12:37 Tedy táhli synové Izraelští z Ramesses k Sochot, okolo šestkrát sto tisíc pěších, mužů toliko kromě dětí. [KB1613] Ex 12:38 Ano také jiného lidu mnoho vyšlo s nimi, ovec také a volů, dobytka velmi mnoho.
...A pak sedmý den je určen pro odpočinutí od práce, aby člověk měl více času na Boha.Ano správně Franto, a to neznamená, že zvedneš svůj zadek a půjdeš po celou sobotu sklízet uhlí rodičům, pokud jsou na prvním místě Tví rodiče a ne Bůh a nejde o život a počká to na další den, pak to děláš špatně a Bůh se na Tebe bude zlobit. Protože Bůh si přeje, abys v sobotu nedělal žádnou práci a odpočíval a pracoval zbylých 6 dní. Vykonat dobrý skutek v sobotu není práce, jen je třeba rozlišovat co je dobrý během chvilky vykonaný skutek a co už je spíše manuální celodenní práce.

...Zákonické svěcení je odpočívání na úkor jiných a bez vědomí toho, že abychom my mohli odpočívat, musí někdo zajistit, i když v omezené míře, ty služby, které jsou nutné ( nemocnice, doprava, elektřina, zemědělství atd..) 

No to není zákonické ani omylem, Bůh nikomu nepřikazuje v sobotu pracovat na úkor adventistů, to, že si to tak svět zařídil je jeho chyba, velké provozy jsou už dnes plně zautomatizované a i kdyby nebyly a vyply se na jeden den, celkem nic by se nestalo, Já se bez elektřiny i plynu v sobotu klidně obejdu, ale ony mi tečou dnes už automaticky potrubím nebo po drátech. V sobotu jezdím do sboru autem, takže dopravu jiných nevyužívám a dojel bych tam i na kole nebo došel i pěšky. V zemědělství také to jde zařídit, stejně jako za doby Ježíše měli také dobytek, který ráno nakrmili (to se nepočítá jako celodenní práce) a pak šli do Synagógy. Nemocnice v době apoštolů nejspíše nebyly, pokud bylo třeba se postarat o těžce nemocného, jistě si službu rozdělili tak, aby mohli být v sobotu i v Synagóze i u nemocných a byla to služba nikoliv celodenní šichta za prachy jako dnes chápeš? 


...Úplně mne děsí ta adventistická víra, že já, já  a právě  já musím dokázat svoji víru tím, že za žádnou cenu nepůjdu do práce, nebudu pracovat, vždy se vyhnu službě sobotu bez ohledu, zda tím zase druhým způsobím problémy. To je ten fanatismus, který nezná empatii, který je vlastně druhem sobectví. A toto jednání je pokládáno  a vydáváno za utrpení pro Krista.

Pokud si přijal Krista, pak podle Písma dodržuješ Desatero přikázání z lásky k němu!!! Nic si ke 4. přikázání nepřidáš a nic z ně neubereš a nebudeš jej porušovat tím, že si ho budeš vykládat jen podle sebe. Přečti si znovu viz výše jak 4. přikázání zní a jednej podle něj ne podle Židů a jejich dalších vymýšlených 36 příkazů a zákazů ze kterých udělali ze soboty břemeno všem ostatním. Takže pak nemůžeš ani omylem mluvit o nějakém fanatismu apod. nesmyslech. K čemu ti je empatie, budeš spasený snad podle toho jak jsi empatický nebo spíše z milosti a podle toho jak jsi se stavěl k Desateru a Jeho zachovávání?


... Proč vadí tak adventistům neděle, papež a katolická církev? Proč jim nevadí třeba islám? Proč jim nevadí ty stovky sekt s magií a vymýváním mozků? Asi to neučila jejich prorokyně. Copak islám není daleko větší nebezpečí? Copak katolická církev zakazuje víru v Pána Ježíše?

Vadí nám vše co tady popisuješ vč. islámu samozřejmě, tobě snad někdy někdo z církve řekl, že nám islám nevadí? To si opět vymýšlíš a lžeš jako je Franty běžně zvykem. Jestli někde píše EGW o islámu nevím, proč by měla? Bůh ji také nemusel zjevit úplně všechno v její době!!!
ŘKC nezakazuje víru v Pána Ježíše Krista, ale doplňuje ji nebo možná dnes i nahrazuje spíše vírou v pannu Marii a papeže na které mnohem více upozorňuje a Krista staví někde do pozadí a to je jen kousek z jejich bludných učení...



...Je tu mnoho otázek, které zpochybňují EGW i její učení o sobotě i o šelmě.

Jo a jaké?


...Vzpomínám si, jak ještě za totality, na jednom sobotním kázání  adventistický kazatel se chlubil tím, že navštívil nějakou nekatolickou církev a nyní po návštěvě může smělé prohlásit, že my jsme ta jediná církev ostatků. A následovala jen samá chvála a chvála.

Já i dnes když navštívím jakoukoliv jinou církev nebo spíše nějaký koncert v ní, vidím ty rozdíly i dnes a určitě bych podle pravdy Písma neměnil, i kdyby mně na tom koncertě pocitově ovlivnili sebevíce, BIBLICKOU PRAVDU za něčí byť hezký POCIT nikdy NEVYMĚNÍM!!!


... Stačilo párkrát vyjádřit ve shromáždění, že se mi dnešní papež nezdá tak špatný a hezky hovoří o víře v Ježíše ,  a už bylo zlé  a už jsem byl ubezpečován, jak se mýlím. 

No to si piš, že se mýlíš, když začneš mluvit takové stupidity a nesmysly, škoda, že to nebylo ve sboře kam chodím i já, kdybys to opakoval vícekrát a když to přeženu asi bych tě odtamtud vypral jak špinavý hadr.


...Tak, jak jste se podle mikina pobavili???   Máme se těšit na nedělní, sobotní nebo páteční zákon??? Anebo spíše na Pána Ježíše?                   
Věřím, že někteří se vždy pobaví, když něco napíšeš jako např. minulý článek, ale spíše všechny nasereš a vznikají jen další a další hádky o samé prkotiny...a to chceš viď? Nebo to spíše chce démon, který v Tobě sedí...

Samozřejmě se máme těšit a tím já žiji a to 2 příchodem Pána Ježíše Krista a věčným životem, kdyby tomu tak nebylo byl bych jistě ateista. To, že nedělní zákon bude postupně na celém světě je více než jisté podle toho co se dnes děje.



Re: Re: Je papež šelma? Kde je to popsáno v Bibli? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Frantisek100 v Sobota, 15. srpen 2015 @ 12:22:24 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Učení, které propaguješ, je učení EGW. Ženy, která na svém učení zbohatla a měla se velice dobře. Netrpěla hladem a bídou. Žila si ve velké vilce a kolem sebe služebnictvo. Celý život jen psala svoje knihy tvořené z toho, co opsala  od jiných a tyto knihy se pak draze prodávaly. Typický příklad toho, jak žijí  někteří vůdcové dnešních moderních sekt. Hlavně vybírat desátky a nutit lidi kupovat předražené knihy. Jaký rozdíl od skutečných svatých lidí, kteří žili v bídě  a opravdu trpěli a za Ježíše položili život? EGW lidem vnutila svoje učení a k tomu mistrně zneužila Bibli. Kolik lidí na světě takto trpí  a jsou pod vlivem různých náboženských vůdců. Pak, kdo je vlastně šelma? Papež nebo ti vůdcové sekt??

 

A Tvůj vztah k sobotě jen dokazuje zrůdnost toho, co s prosazuje v této sektě. Pán Ježíš nikdy  nikde nepovýšil přikázání o sedmém dni nad ostatní a nenazval ho pečetí Božího lidu. To, jak s vymlouváš ohledně soboty je hnus. Znám sestřičku, která měla s adventisty problém. Pracovala i v sobotu, když na ni prostě přišla služba. Proč? Protože jinak by na její sobectví o volné sobotě doplatily ostatní sestřičky a nemohli by mít celý volný víkend. A přitom ta sestřička na tuhle sobotu i těšila. Pracoval poctivěji  intenzivněji než jiné sestřičky a pacienti to věděli  a těšili se na ni. Jen ona je v sobotu vykoupala, umyla a vše zvládla s lehkostí a s radostí a našla si v práci chvíli na to, aby si otevřela Bibli. To bylo špatné. Větší cenu má podle adventistů ta fanatická sestřička, která si prosadí volnou sobotu bez ohledu na ostatní. Však ono by to šlo, kdybyste byla důsledná a nechala to na Pánu Bohu, byla odpověď fanatiků. Tohle chce Pán Ježíš. Takové oběti se mu líbí? To si mohl vymyslet jen zlý duch živený EGW.

 

A ta pomoc rodičům, kteří nejsou adventisté v sobotu? Jistě, kazatel to ví správně. Je to problém rodičů. O ně se v tu chvíli nezajímejte. Bůh chce, abyste světili sobotu a pomocí rodičům to zkazíte.Mikine, jen dokazuješ jak vás víra podle  EGW ničí  a ničí. Stávají se z vás náboženští sobci bez citu a lásky. Na prvním místě je moje osobní já, já, já. Skutky.

 

Dokážete pěkně ničit život lidí.
Vaše sobota se mi zhnusila.

 



]


Re: Re: Re: Je papež šelma? Kde je to popsáno v Bibli? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: hirali (hirali@seznam.cz) v Sobota, 15. srpen 2015 @ 13:26:00 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Lukáš 14:26  „Přichází-li někdo ke mně a nemá v nenávisti svého otce a matku, manželku a děti, bratry a sestry, ano i vlastní duši, nemůže být mým učedníkem.
Bible učí Bůh na prvním místě. Miluj své nepřátele atd. Dokážeš pochopit proč je to takhle napsáno v Bibli???  
Víš na jakých principech funguje tento svět??? Víš co je to láska, odpuštění, milost, jak funguje kříž na kterém byl ukřižován pán Ježíš???
Adventisté jsou jako židé oni dodržují zákon formálně ale Duch zákona Božího jim unikl jako židum.To nejsou má slova ale slova jednoho německého doktora který je od narození adventistou.
Tenhle doktor ti vysvětlí jak fungije tento svět na jakých principech a zákonech j e postaven a výše zmíněné verše da do souladu s tím co hlásá.
Na papeže šelmy a jiné věci zatím zapomen POKUD NEPOCHOPÍŠ JAK TO VŠECHNO FUNGUJE EVANGELIUM NEPOCHOPÍŠ.
Je to nejlepší evangelium s kterým jsem se setkal. Máš svobodnou vůli a je na tobě jestli si to poslechneš nebo ne víc udělat nemužu nemá cenu tady psát proč je to nebo ono a přebíjet se Biblickými verši.

http://www.zrajedoraje.cz/audio-jsme-pripraveni-na-dobu-konce-mudr-horst-muller-frydlant-nad-ostravici-34-542015/

Já nad tím už přemýšli delší dobu. Biblické znalosti člověka nespasí, to co je v Bibli musíš umět uvést do praxe ve svém životě a je to běh na celý život.
Pán s tebou


]


Re: Re: Re: Re: Je papež šelma? Kde je to popsáno v Bibli? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Frantisek100 v Sobota, 15. srpen 2015 @ 19:34:13 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ale, ale, tyhle stránky znám. To jsou stránky těch nejfanatičtějších adventistů, z nichž někteří  se málem oddělí od církve a vytvoří možná vlastní skupinu fanatiků.



]


Re: Re: Re: Re: Re: Je papež šelma? Kde je to popsáno v Bibli? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: hirali (hirali@seznam.cz) v Sobota, 15. srpen 2015 @ 20:01:41 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Já tě neodkazuji na ten veb ale na konkretniho člověka. Ti takzvaní fanatičtí adventisté museli při těch přednáškách pěkně koulet očima protože něco takového co přednášel ten doktor ještě v životě neslyšeli. A jestli hledáš pravdu tak jako já tak si poslechneš jakéhokoliv kazatele z jakekoliv denominace a přemýšlíš jak určité části písma vysvětluje a porovnáváš to s jinýma a pokud je něco uplně nového tak já si to poslechnu přemýšlím o tom a udělám si názor a teprve potom hodnotím!!!


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Je papež šelma? Kde je to popsáno v Bibli? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: mikim v Neděle, 16. srpen 2015 @ 00:07:40 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Jenže to je Franta lenivý udělat a hodnotí už hned dopředu, aniž by si cokoliv pořádného přečetl nebo poslechl. A Bibli nejspíš neviděl nikdy ani z rychlíku...A když už je v koncích začne vytahovat EGW o které tady nikdo nemluví a hned si vymýšlet a pomlouvat ji, byť ním tak se stydím.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Je papež šelma? Kde je to popsáno v Bibli? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Frantisek100 v Neděle, 16. srpen 2015 @ 10:06:18 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Mně to okamžitě odradilo, protože tohle jsou bludy sektářů. Upřesni přesně, která přednáška. Nechci u toho trávit hodiny. Tyhle stránky jen propagují EGW. Jde o sektářský web, kterému se slušný člověk vyhne.



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Je papež šelma? Kde je to popsáno v Bibli? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: hirali (hirali@seznam.cz) v Neděle, 16. srpen 2015 @ 18:27:58 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Tak to tě zklamu je to ucelená sestava přednášek které navazují jedna za druhou je to jeden celek.Nelze to vytrhávat z kontextu. On ti vysvětlí omyly lidského ducha. Bible třeba učí že jediným zdrojem lásky ve vesmíru je Buh.Ale lidský duch si myslí že když někoho miluje tak produkuje lásku a to je omyl. Jediným zdrojem lásky je Buh a proto je v Bibli uvedeno že Buh je na prvním místě ve tvém životě.  Kdo dokáže vyprodukovat lásku dokáže vyprodukovat i život. Pokud by člověk dokázal vyprodukovat lásku byl by nesmrtelný atd.  Vysvětlí ti i na jakých principech funguje příroda a člověk a jaké jsou mezi nimi vztahy a zakonitosti. Buh stvořil tento svět a dal mu nějaké zákony a principy pokud se lidé dostanou mino tyto zákony a principy onemocní protože nejsou v souladu s tím jak to stvořil Buh. Takovými to tématy se ten doktor zabývá a vše dává do souladu s Biblí. Pokud ti někdo zabije dítě tak Bible učí že takového člověka musíš milovata ten doktor ti vysvětlí proč je to takhle v Bibli napsáno a platí to doslova, Já už dnes trochu chápu proč je to tak v Bibli napsáno a proč to tak musí být.Nečím takovým se cirkev adventistu nikdy nezabývala u nich to nikde nenajdeš a tendle doktor vysvětluje fanatickým adventistům kteří znají Bibli i pozpátku to jak fungujé ukřižovaný Kristus co je to láska, odpuštění,milost atd. Ten doktor říká že adventisté tyhle věci nepochopili. Posadit staré adventistické mazáky do první třídy Biblické školy a začít jím vysvětlovat základní Biblické principy co je to láska odpuštění milost ,funkci kříže atd.TO JE OPRAVDU SÍLAJá nad tím přemýšlím už delší dobu a to co říká ten doktor mi dává smysl že by to tímhe zpusobem mohlo fungovat.Pán s tebou


]


Re: Re: Re: Je papež šelma? Kde je to popsáno v Bibli? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: monsek v Sobota, 15. srpen 2015 @ 16:07:46 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Františku, připomínáš mi rozbitý gramofon, který interpretuje dotaz farizeů, když se ptali Ježíše, má li platit daň. Obě odpovědi - ano i ne by byly farizeům dobré.Ty s Tvými rodiči nech na rozhodnutí / správném, nebo nesprávném - ale svéprávném - každého, kdo se do podobné situace dostane a nesuď, abys nebyl souzen.na oplátku, bych se tě mohl zeptat - jak by ses zachoval Ty, kdybys svým / v dnešní době moderní / rozvedeným rodičům měl pomoci v sobotu nebo v jakýkoliv jiný den týdne složit uhlí nebo odvést seno do stodoly před deštěm a každý z rodičů by bydlel někde jinde a potřeboval by to hned. Komu bys pomohl, kdyby tě volala kapitalista a komunista, abys mu dal transfuzi - své krve - pro akutní záchranu života... Františku, to jsou přece hloupé otázky, stejně hloupé, jako jejich tazatel nebo ten, kdo je konstruuje - proto raději neodpovídej a místo toho se zamysli, jestli by Ti více neprospělo obrátit se do zrcadla a hledat chyby u sebe.Mohu Tě ujistit, že v každém názoru na tomto webu a v každé diskusi se najde něco,. s čím lze polemizovat a co lze překroutit a udělat z druhého blba. To že to obvykle dělají hlásné trouby svých duchovních učitelů, mně nepřekvapí.. oni parafrázují Tvůj názor, Tvou víru a pak se proti ní spravedlivě ohradí, ale mnohdy ani neví, o čem je řeč.. stačí, že mají ve svém ...ismu na to nějaký názor.Křesťanovi přece má jít o vlastní růst , začít u sebe a  tím - a ne řečmi - se stát "autoritou" mezi věřícími, a ne  mít místo "autority" sebevědomí. Soudíš rád druhé - pokud jejich chyby bereš jako své poučení, je to dobré,. pokud ale nejsi lepší jsi jen pokrytec.Hříchy těch, které si Pán povolal - ať domnělé nebo skutečné - bude soudit Bůh a za ty skutečné se budou zodpovídat. Tvá starost to není . Co se EGW týče, tak ta alespoň přivedla tisíce lidí k Bohu . Snaž se o totéž a jsi li lepší, tak Ti Bůh požehná tam, kde stojíš a nebudeš lidem za hádajícího se apoštola, který za Ježíšovými zády řeší, kdo je lepší či důležitější v království Božím.
Ostatní Tvé "otázky" snad ani není třeba vzpomínat... v Bibli nestojí, že monsek nebo františek, budou spaseni.. a přesto v to oba věří na základě znaků, které pro spásu vyžaduje evangelium. Kdybys Bibli četl, musel bys znaky šelmy, falešného proroka, nevěstky poznat sám. Nakonec - ivanp - pravověrný Luterán Ti najde odkaz na Luthera, který to tvrdil už v 16. stoletíOno platí : poznáte je po ovoci.. nikoliv podle názorů - i Pavel se mýlil, když očekával příchod Krista v jeho dnech .. protože jsme lidé a nerozumíme všemu. Máme li Ducha, musíme také mít jeho ovoce. Bůh církvím nestraní. A když nemáš ovoce Ducha, pakl můžeš evangelium citovat doslova a i ho vykládat .. el z moci rozumu a Pán Ti řekne, že Tě nezná.


]


Re: Re: Re: Re: Je papež šelma? Kde je to popsáno v Bibli? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Frantisek100 v Sobota, 15. srpen 2015 @ 19:50:44 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ale monseku, copak Ty nejsi schopen empatie. Na otázku, co máme  dělat, když nám rodiče zavolají, že jim v sobotu přivezli uhlí, odpověděl kazatel, že to  je jejich problém. Jinými slovy, vykašlete se na ně. Buď počkají do neděle a když ne, nedá se nic dělat. Vy máte za povinnost světit sobotu a nepomáhat rodičům s uhlím. To přece musí být priorita. Bůh chce , abyste vy ho uctívali odpočinkem, a ne prací. Dobře, ale podívejme se na to z druhé strany, kterou kazatel nechtěl vidět.  Rodiče jsou již staří a co udělají?  Budou to uhlí uklízet sami a je možné, že si zdravotně i ublíží. A co si pomyslí o nás o a o naší víře? Máme to špatné děti, sekta či církev je jim přednější než my. Copak tohle chce Bůh???

A to je praktický život adventistů. Neschopnost vidět i druhou stranu. Plný řečičky o Bohu,ale srdce je jinde. Ve vlastním duchovním sobectví. Copak tohle byla hloupá otázka. Uvědomil jsem si, že taková církev je strašná a v ní se nemohu nechat pokřtít, protože uvažuji jinak než kazatel.

 Mně nejde o tom, kdo je či není spasen, ale o to, jak žít s Ježíšem. Tohle není život s Ježíšem a já jsem přesvědčen, že Ježíš by řekl, Františku jdi jim pomoc, vždyť se nic nestane. Já vidím do Tvého srdce a nepotřebuji, abys mi lásku dokazoval jen sobotou.

A bylo toho víc, čím mne takový kazatel a jemu podobní odradili. Mluvil opravdu z nich Duch Boží ? Já Ho tam nevnímal ani trochu.

Absence lásky a přitom největší přikázání je láska k Bohu a k člověku. Obojí je vzájemně spojeno.

Tak jste se pánové pobavili ?



]


Re: Re: Re: Re: Re: Je papež šelma? Kde je to popsáno v Bibli? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: monsek v Sobota, 15. srpen 2015 @ 21:31:36 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
asi se sešli dva, co se hledali...


]


Re: Re: Re: Re: Re: Je papež šelma? Kde je to popsáno v Bibli? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: mikim v Neděle, 16. srpen 2015 @ 00:25:19 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
...Dobře, ale podívejme se na to z druhé strany, kterou kazatel nechtěl vidět.  Rodiče jsou již staří a co udělají?  Budou to uhlí uklízet sami a je možné, že si zdravotně i ublíží. A co si pomyslí o nás o a o naší víře? Máme to špatné děti, sekta či církev je jim přednější než my. Copak tohle chce Bůh???

Kazatel ti to řekl naprosto správně nejdříve Bůh a potom rodiče. Pokud tě rodiče ovládají a Frantík hned letí jak oni pískají, pak je to Jeho chyba, že se jimi nechal manipulovat a nedokázal jim ani jemně ani rázně vysvětlit, že na prvním místě je Bůh a pak až oni, pokud jim nejde o život, uhlí počká, dovezené uhlí přes noc nikdo neukrade, obvzláště na vesnici. A dobrý skutek mohl udělat v sobotu večer či v neděli. Ne On dal na první místo uhlí před Bohem a to je velmi smutné.

...A to je praktický život adventistů. Neschopnost vidět i druhou stranu. Plný řečičky o Bohu,ale srdce je jinde. 

Tak jedině v Tvé hlavě, adventisté v sobotu často slouží druhým a pomáhají pokud je třeba, ale to ty ve své zaslepenosti k nim vůbec nevidíš a jen kydáš hnůj a sprostou lež, styď se před Bohem.

...Mně nejde o tom, kdo je či není spasen, ale o to, jak žít s Ježíšem. Tohle není život s Ježíšem a já jsem přesvědčen, že Ježíš by řekl, Františku jdi jim pomoc, vždyť se nic nestane. Já vidím do Tvého srdce a nepotřebuji, abys mi lásku dokazoval jen sobotou.

No to by ti nemělo být jedno kdo je či není spasen a bude nakonec zahuben, k čemu ti je jen žít s Ježíšem (což je samozřejmě správné), když ti je ukradeno kdo je či není a nebude spasen, beru to jako, že si se možná špatně vyjádřil...

Pokud jsi přesvědčen, že Ježíš by řekl to a to, pak klobouk dolů před Tebou...Vsadím se, že Ježíš by ti nic takového neřekl co sis vymyslel, ale řekl by ti cokoliv vždy v souladu s přikázáním svého Otce a to říká "nebudeš pracovat". Ježíš ani jednou přikázání svého Otce zde na zemi neporušil!!! Ježíš by ti spíše řekl, Františku jdi do sboru chválit svého Boha a odpoledne udělej dobrý skutek a jdi jim sklidit dva kbelíky s uhlím, ať si mají s čím zatopit a zítra jim můžeš sklidit zbytek. Nebo by ti ještě spíše řekl: nestarej se já pošlu někoho, kdo jim to sklidí.


...A bylo toho víc, čím mne takový kazatel a jemu podobní odradili. Mluvil opravdu z nich Duch Boží ? Já Ho tam nevnímal ani trochu.

Z kazatele mluvil 100% Duch Boží, ale z Tebe zatím mluví spíše duch antikristův, duch vzpoury a dělání si čeho ty chceš na úkor Boha a tak jak On to chce podle svých pravidel.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Je papež šelma? Kde je to popsáno v Bibli? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Frantisek100 v Neděle, 16. srpen 2015 @ 10:30:49 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Pokud z toho člověka mluvil na 100 % Duch Svatý, pak se vám podařilo zničit Boha  a ovládá vás satanský duch EGW. Už nejste křesťanskou a Ježíšovou církví, ale nebezpečnou sektou.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Je papež šelma? Kde je to popsáno v Bibli? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: mikim v Neděle, 16. srpen 2015 @ 17:54:13 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Na prvním místě je Bůh a pak až můj bližní nikdy naopak to si Franto zapamatuj, jen dobrým skutkem svému bližnímu si nebe nezajistíš, naopak Hirali ti to napsal zcela jasně, pokud se neodstřihneš od svých rodičů atd. a budeš skákat jak oni pískají nejsi hoden být Božím učedníkem. Dobrý skutek bližnímu ano, ale ten tě v žádném případě nespasí.

Lukáš 14:26  „Přichází-li někdo ke mně a nemá v nenávisti svého otce a matku, manželku a děti, bratry a sestry, ano i vlastní duši, nemůže být mým učedníkem.
Bible učí Bůh na prvním místě. Miluj své nepřátele atd. Dokážeš pochopit proč je to takhle napsáno v Bibli???   


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Je papež šelma? Kde je to popsáno v Bibli? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Frantisek100 v Neděle, 16. srpen 2015 @ 19:50:21 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Copak si nebe zajišťujeme dobrými skutky? Přece na prvním místě je Boží milost. Vy adventisti si zajišťujete nebe dodržováním soboty po vzoru SZ? Já se nemusím ostřihovat od svých rodičů, protože jsem je dávno v dětství ztratil. To byli rodiče manželky a už nežijí. Ale tehdy tato situace byla či mohla být aktuální, protože uhlí dostávali i v sobotu. Ptal jsme se záměrně kazatele na jeho názor  a dost mne vyděsil. A také odradil od toho, abych se třeba nechal pokřtít v této sektě.

 

Stejně tak Tvůj verš, který uvádíš z NZ. Mám nenávidět rodiče, manželku, děti… a na první místo dát Ježíše? Komu to Pán Ježíš říká? Běžným lidem? Těm, kteří tehdy chtěli jít s ním. A on věděl, že jeho učedníci musí prostě se oddělit od rodičů, manželek a dětí a nemyslet na sebe, protože to, co je potká bude velké utrpení. Rodiče, žena, děti by je zatěžovali a odváděli od toho, co měli dělat. Tato slova nepatří dnes nám obyčejným lidem, co máme rodiče, ženu a děti. K čemu by nám byla víra, když bychom  nemilovali rodiče, ženu děti…??? To bychom byli jako fanatici. Ano, kdo je rozhodnut být takovým učedníkem, pak nemá rodinu. Tak je to v katolické církvi, kde kněz je svobodný a bez závazků.

To neznamená, že nemiluji Boha. Komenský píše manželce.. moje milá, po Pánu Bohu nejdražší..  To jsou naše city, které má rád Bůh. Abychom Ho milovali a také milovali svoje bližní. Pokud se na bližního kvůli sobotě vykašlu, pak je mi víra k ničemu. Miluji jen sebe a jde mi to, abych kvůli práci v sobotu nepřišel o nebe.

 



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Je papež šelma? Kde je to popsáno v Bibli? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: mikim v Neděle, 16. srpen 2015 @ 23:59:45 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
...Pokud se na bližního kvůli sobotě vykašlu, pak je mi víra k ničemu. Miluji jen sebe a jde mi to, abych kvůli práci v sobotu nepřišel o nebe.

Není, protože Bůh si vyloženě přeje, abys v sobotu nepracoval, a pokud Jeho příkaz porušíš, pak je ti víra opravdu k ničemu. Na druhé straně Bůh 100% není proti dobrému skutku v sobotu a aby ses na bližního vykašlal, jen musíš umět dobře rozlišit co je dobrý skutek a co je již celodenní skládaní uhlí, které lze udělat mimo sobotu a které tak 100% ruší 4. přikázání o odpočinku. A to si podle mne určitě Bůh nepřeje. A jinak samozřejmě, že jde každému adventistovi či jiným křesťanům o to, aby zachovávali Desatero podle Božích pravidel, která jediná jsou dobrá a neměnná a né podle svých pocitů, které můžou být jako v Tvém případě sice s dobrým úmyslem, ale špatným koncem a porušením Božího zákona. Vždyť správné zachovávání a vůbec zachovávání Desatera vede každého křesťana k právu vejít do Nového Jeruzaléma a mít přístup ke dřevu života a to už stojí za to. To není žádný výmysl EGW jak si pokaždé vymýšlíš , ale čistá Biblická pravda!

[KB1613] Zj 22:14 Blahoslavení, kteříž zachovávají přikázaní jeho, aby měli právo k dřevu života, a aby branami vešli do města.

Kdo opravdově zachovává Boží přikázání, nedostane pouze dovolení, aby vešel do jeho království, ale má na to přímo nárok! Jeho život je v dokonalém souladu s předpisy platnými pro občany království a rozhodně nemůže být vyloučen.
Možná někdo namítne, jak může hříšník zachovávat svatý zákon? Odpověď zní: „může to učinit jedině skrze Krista. Právem pravil Kristus: …„nebo beze mne nic nemůžete učiniti“, a Pavel měl taktéž pravdu, když řekl: „Všecko mohu v Kristu, kterýž mne posiluje“. (J 15:5, Fp 4:13). Když dovolíme, naplní Ježíš Kristus náš život a bude činit v nás a skrze nás vůli Otcovu. Přichází a zatratí hřích v těle a dá nám sílu, jež umožní, „aby spravedlnost zákona vyplněna byla v nás“( Ř 8:4) 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Je papež šelma? Kde je to popsáno v Bibli? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: hirali (hirali@seznam.cz) v Pondělí, 17. srpen 2015 @ 01:08:09 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
vykašli se na adventisty a egw prostuduj si ty přednášky co jsem ti  dal a přemýšlej o tom co ten doktor říká nejsem fanatik ale to co hlásá ten doktor má hlavu i patu CÍRKEV ADVENTISTŮ SE MŮŽE JÍT KLOUZAT. Vykašli se na adventisty a egw  prostuduj si to co říká ten doktor!!!Je to něco mimořádného a já o tom přemýšlím neříkám že je to pravé vangelium ale nikdo zatím nedal problematické verše z Bible do lepších souvislosti s Biblí než tento doktor. Nejsem vševěd ale jestli hledáš pravdu tak si to poslechni několikrát a přemýšlej o tom co říká ten doktor!!Upřímně já přemýšlim co jsem zač??Nevím kdo jsem!!! Nevím vůbec proč zrovna takhle rozumím evangeliu a Bibli. Nevím jestli mě takhle vede Bůh abych tomu takto rozuměl . nejsem zatížen žádnou vírou jenom hledám pravdu. Proč tomu zrovna takhle rozumím nevím.  Kouřím 40denně sobotu nesvětím k Bohu se moc nemodlím v podstatě jsem ateista ale pokud je něco pravdivého na Bibli tak tenhle doktor má dle mě nejlepší evangelium.Pán s tebou


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Je papež šelma? Kde je to popsáno v Bibli? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: mikim v Úterý, 18. srpen 2015 @ 16:00:43 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
s tím hulením to zase tak nepřeháněj nebo si jednou vyhulíš mozek, ber si příklad ode mne nebo od toho doktora, ten je adventista a určitě nehulí jak fabrika, já jsem jako mlaďoch taky zkoušel kouřit a dokonce i 6 cigaret najednou, ale nikdy mi to nechutnalo, takže jsem s tím jak rychle začal tak rychle přestal) a dneska mi to už vyloženě s*****í jako prase, a když začne na balkoně kouřit soused, mám chuť vzít kýbel s vodou a.... Sousedka od vedle kouřila 40 cigaret denně, loni ze dne na den přestala a dodnes nekouří ani jednu. Za ty prach co každý rok zbytečně prohulíš si raději zajeďte na pořadnou na dovolenou,  no né? Pokud sobotu nesvětíš tak to do budoucna pro Tebe stejně nebude o.k., když se teda třeba náhodou dostaneš do nebe, tak tam stejně i každou sobotu budeš chválit Boha, jak jasně uvádí Písmo:

[KB1613] Iz 66:22 Nebo jakož ta nebesa nová, a země ta nová, kterouž já učiním, stane přede mnou, praví Hospodin, tak stane símě vaše a jméno vaše. [KB1613] Iz 66:23 I stane se, že od novměsíce do novměsíce, od soboty do soboty přicházeti bude všeliké tělo, aby se klanělo přede mnou, praví Hospodin. (…shabat beshabato…).[CSP] Iz 66:23 A novoluní co 15novoluní, sobotu co 15sobotu bude přicházet veškeré 56tělo,a aby se sklánělob 81přede mnou, praví Hospodin.[SEB] Iz 66:23 Stane sa, že pri každom novmesiaci a sobotu čo sobotu sa každý príde pokloniť predo mňa, hovorí Hospodin.Kdyby ta sobota nebyla tak důležitá, tak by nám to Bůh nemusel v Písmě zdůrazňovat a apoštolové stále v NZ opakovat, ať dodržujeme přikázání, jejíchž součástí sobota zcela jistě je (mimo ty katolické). Jeden den v týdnu stejně musíš vypnout, jinak by ses z té práce jednou zbláznil.K Bohu se moc nemodlíš, ani já se k němu pravidelně nemodlím, spíše nepravidelně a hlavně když s ním potřebuji mluvit a určitě se nemodlím nahlas jako židé a to ani ve sboře...to bych radši zdrhl.A ten doktor je adventista, takže až zase napíšeš nějakou hovadinu ve stylu CÍRKEV ADVENTISTŮ SE MŮŽE JÍT KLOUZAT, tak nejdříve popřemýšlej, ten doktor by s Tvojí větou zcela jistě nesouhlasil.Tož asi tak.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Je papež šelma? Kde je to popsáno v Bibli (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: hirali (hirali@seznam.cz) v Středa, 19. srpen 2015 @ 02:19:48 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
I ten doktor ti vysvětlí co je to duch zákona a já vím že tam patří i Sobota  s tím nemám problém. Doktor říká že největší boj je se svým já aby se podřídilo Bohu podobně o tom hovoří i EGW. Takže můj problém není v pochopení zákona který platí ale problém je s mým já které je moc veliké anějak se vzpírá Bohu!!!  I ten doktor chodí 12let s Bohem a říká že jeho Já se pořád někdy projevuje!!!  A to já je největší problém člověkaTen doktor je adventista ale to co říká na adresu adventistů kdy je přirovnává k židum v době kdy žil Kristus plně souhlasím. Já nemám problém s teologii adventistu jako Krakolinik, Weith atd. myslím si že tahle teologie je dobrá ,ale problém je jak říká doktor že adventisté nepochopili duch zákona. Adventisté se chovají stejně jako lidé mino cirkev adventistu když někomu zemře životní partner nebo dítě tak smutní a myslí si jako lidé mimo cirkev adventistu že dez těchto lidí nemohou být. A ten doktor říká že tito lidé co jim chybi a nemohou se smířit s tim že zemřeli jsou pro ně Bohem!!!  A s tím já souhlasím pokud se nedokážeš ani po 10letech odpoutat od sváho zemřelého partnera a pořád ti chybi ten partner je pro tebe Bohem a to je proti učení Bible.
A na tohleto ten doktor poukazuje že není rozdílu v tomto mezi adventistou a neadventistou prostě adventisté se chovají v těchto věcech stejně jako jiní lidé!!! 
Kde je potom Buh na prvním místě jak to vysvětluje ten doktor????  
Ten doktor dává právě souvislosti do pořádku v souladu s Biblí!!!  A adventisté kážou jiné evangelium než ten doktor!!
Já si myslím že ten dokto pochopil podstatu Evangelia.  Církev adventistů to nepochopila správně. Výklady proroctví jsou dobré ale k čemu mi je znalost proroctví pokud nepochopím jak funguje evangelium. Dyt ten doktor učí adventistické mazáky základ Evangelia jak funguje co je to milost odpuštění kříž atd!!!A výklad těchto pojmu je jiný než prezentuje církev adventistů!!!    


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Je papež šelma? Kde je to popsáno v Bibli (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: hirali (hirali@seznam.cz) v Středa, 19. srpen 2015 @ 02:41:51 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ten doktor krásným způsobem vysvětluje proč musíš milovat nepřítele který znásilnil a potom zabil tvou dceru. Já začínám trochu chápat proč je to takhle v Bibli napsáno!!!
A začínám chápat proč král David říká že miluje Boží zákon!!! 
Trochu začínám chápat tyhle problematické verše v Bibli a uvědomuji si že tyto verše platí doslovně jak jsou napsány. Hříšný člověk to nepochopí specielně nechce pochopit.
Když se se ženou začnu bavit o Bibli tak řekne nech toho nechci se o tom bavit, ale pravidelně každou neděli chodí do kostela na tom ji záleží ale bavit se o evangeliu nechce a tak je to i s jinými lidmi. Oni nemají zájem o tom přemýšlet. 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Je papež šelma? Kde je to popsáno v Bibli? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: hirali (hirali@seznam.cz) v Pondělí, 17. srpen 2015 @ 01:08:13 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
vykašli se na adventisty a egw prostuduj si ty přednášky co jsem ti  dal a přemýšlej o tom co ten doktor říká nejsem fanatik ale to co hlásá ten doktor má hlavu i patu CÍRKEV ADVENTISTŮ SE MŮŽE JÍT KLOUZAT. Vykašli se na adventisty a egw  prostuduj si to co říká ten doktor!!!Je to něco mimořádného a já o tom přemýšlím neříkám že je to pravé vangelium ale nikdo zatím nedal problematické verše z Bible do lepších souvislosti s Biblí než tento doktor. Nejsem vševěd ale jestli hledáš pravdu tak si to poslechni několikrát a přemýšlej o tom co říká ten doktor!!Upřímně já přemýšlim co jsem zač??Nevím kdo jsem!!! Nevím vůbec proč zrovna takhle rozumím evangeliu a Bibli. Nevím jestli mě takhle vede Bůh abych tomu takto rozuměl . nejsem zatížen žádnou vírou jenom hledám pravdu. Proč tomu zrovna takhle rozumím nevím.  Kouřím 40denně sobotu nesvětím k Bohu se moc nemodlím v podstatě jsem ateista ale pokud je něco pravdivého na Bibli tak tenhle doktor má dle mě nejlepší evangelium.Pán s tebou


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Je papež šelma? Kde je to popsáno v Bibli? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Frantisek100 v Pondělí, 17. srpen 2015 @ 11:08:54 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Pokusím se to vyslechnout, ale hned na začátku mne odradilo, když hovořil o nedělním zákonu. Už jsem na ten pojem alergický.

To, že kouříš tolik cigaret není dobré, To je moc. Neexistuje nějaká poradna pro kuřáky, jak tento zlozvyk omezit? Nebo rady na internetu. Zmírni to aspoň na deset denně  a pak níž a až vůbec nic.

Já naštěstí jsem nikdy nekouřil, i když jsem po celá studia bydlel  s kolegy , co kouřili právě tolik a s*****ěl jsem kouřem na několik roků. Všechno oblečení bylo prosáklé kouřem.

V sobotu nedělám žádnou práci, která není nutná, ale když je nutné něco udělat, tak to udělám. Většinu toho si uděláme v pátek a v sobotu jen ohřejeme hotové jídlo. Na zahrádce ani trávu neseču, ale zase jen tak se válet nemá smysl. Dříve měla manželka problém s tím, že syn přijel ze školy a měl spoustu prádla. Muselo se vyprat v sobotu, aby oschlo a v neděli jel zpět do školy. Ve shromáždění jí to málem vyčítali, že si to má zařídit jinak  a že by to šlo, kdyby se o to hodně modlila. Měl jsem pocit, že se z toho manželka pomátne, protože to zatěžovalo její svědomí. Pak pochopila, že Pán Ježíš vidí do jejího srdce a ví, že to neděla ze zištných důvodů a On ji tohle odpouští. Milost je větší než zákonictví.

Právě u adventistů jsem zpozoroval, že sobota je asi  od toho, aby se mohli vzájemně kontrolovat a kritizovat. Jde o zasahování do svědomí druhého a psychický nátlak bez schopnosti empatie. Stejně jako u mikina. Blaze těm, kteří nevyvyšují sobotu nad lásku a milost. Kdyby Pán Ježíš chtěl takový vztah věřících k sobotě, znova by znění 4. přikázání opakoval a zdůraznil, že je ze všech nejdůležitější.

Měj se hezky a tolik nekuř. A ateista určitě nejsi a tomu buď rád.



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Je papež šelma? Kde je to popsáno v Bibli? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Frantisek100 v Úterý, 18. srpen 2015 @ 11:14:50 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Tak jsem se snad prošel tato kázání až do konce. Občas sice zacituje EGW, ale rozumně. Je to člověk znovuzrozený, která vede věřící především ke Kristu a jeho milosti  a nikoliv hlavně k zákonické sobotě. Věřím, že Tě zaujal a to je dobře. Někdy pomalu a v klidu si to ještě projdu. Je to na celý den. Měj se hezky.



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Je papež šelma? Kde je to popsáno v Bibli (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: hirali (hirali@seznam.cz) v Úterý, 18. srpen 2015 @ 14:08:10 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Jsem rád že si to projdeš.K tomu doktorovi uvádí svůj život kdy nebyl štastný a jako adventista chtěl vyměnit svou ženu a jak mu dal Buh šachmat.
Otevřeně hovoří o své závislosti na televizi a internetu, hlavně na pornografii a že muži si u toho něco dělají. Otevřeně toto přiznává není mnoho lidí co něco takového dokáže veřejně příznat že dělali. Buh ho s toho dostal.
Hezký den přeji


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Je papež šelma? Kde je to popsáno v Bibli? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Frantisek100 v Neděle, 16. srpen 2015 @ 10:49:58 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Kazatel ti to řekl naprosto správně nejdříve Bůh a potom rodiče. Pokud tě rodiče ovládají a Frantík hned letí jak oni pískají, pak je to Jeho chyba, že se jimi nechal manipulovat a nedokázal jim ani jemně ani rázně vysvětlit, že na prvním místě je Bůh a pak až oni, pokud jim nejde o život, uhlí počká, dovezené uhlí přes noc nikdo neukrade, obvzláště na vesnici. A dobrý skutek mohl udělat v sobotu večer či v neděli. Ne On dal na první místo uhlí před Bohem a to je velmi smutné.
 

Jednalo se o rodiče mé manželky v místě, kam je omezené vlakové spojení, auto jsme neměli. Rodiče nám moc pomáhali, když byla manželka vážně nemocná a děti byly malé. Mají víru v Boha, nejsou bezbožní. Katolík neznamená bezbožník, jak asi uvažují někteří adventisté. Pak naší povinnost je pomoci jim, když zavolají. Za totality se uhlí rozváželo většinou ve svátek  a v sobotu, to ale Ty nevíš, ale ten kazatel to vědět mohl. Říci jim, že přijedeme až druhý den, protože odpoledne tam spojení nebylo, by znamenalo dát jim najevo, že pro nás nejsou tak důležitý. Že důležitá je nějaká sobota, kterou zase oni nechápou a nedivím se jim.

Druhá stránka je naše svědomí. Klidně sedět ve shromáždění, poslouchat kázání a zpívat písně bez vzpomínky, co asi dělají rodiče, zda to nezačali sami uklízet, to je důkaz vašeho hnusného fanatismu a zaměření se duchovně jen na sebe.

 

Nemá cenu se tak s hnusnými lidmi jako Ty se bavit. Dokazuješ a propaguješ, a je to správné, že aspoň  ostatní vidí, zrůdnost vaší sekty, která propaguje víru bez  a úcty lásky.

Ostatně k čemu je přikázání o sobotě, když přikázání o rodičích tím porušuji.
 

A to bych mohl hovořit dál a dál o tom, co jsem zažil. O tlaku na zdravotní sestřičku, aby si prosadila sobotu anebo odešla z práce aj.

 

Hnusná sekta a moc dobře, že v ní nejsem pokřtěný a nepodepsal jejich prohlášení o tom, že budu věřit v jejich učení a EGW. Sekta, sekta  a nic víc. Pryč od ní !!!



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Je papež šelma? Kde je to popsáno v Bibli? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: oko v Neděle, 16. srpen 2015 @ 14:42:19 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
..."Kazatel ti to řekl naprosto správně nejdříve Bůh a potom rodiče. Pokud tě rodiče ovládají a Frantík hned letí jak oni pískají, pak je to Jeho chyba, že se jimi nechal manipulovat a nedokázal jim ani jemně ani rázně vysvětlit, že na prvním místě je Bůh a pak až oni, pokud jim nejde o život, uhlí počká, dovezené uhlí přes noc nikdo neukrade, obvzláště na vesnici."...




Vidím to úplně jinak.
Skrze své lidství je Kristus přítomen v každém člověku. Zvláště v těch, kteří se ocitli vnějaké nouzi a potřebují moji pomoc.

(Mt 25,34-40)
Potom Král řekne těm po své pravici: 'Pojďte vy, kdo jste požehnaní od mého Otce, přijměte za své dědictví to království, které je pro vás připraveno od založení světa.
Neboť jsem hladověl a vy jste mi dali najíst, měl jsem žízeň a dali jste mi napít, byl jsem cizincem a přijali jste mě.
Byl jsem nahý a oblékli jste mě, byl jsem nemocný a navštívili jste mě, byl jsem ve vězení a přišli jste za mnou.'
Tehdy mu ti spravedliví odpovědí: 'Pane, kdy jsme tě viděli hladového a nakrmili tě, anebo žíznivého a dali jsme ti napít?
Kdy jsme tě viděli jako cizince a přijali tě, anebo nahého a oblékli tě?
Kdy jsme tě viděli nemocného anebo v žaláři a přišli jsme k tobě?'
A Král jim odpoví: 'Amen, říkám vám, že cokoli jste udělali pro nejmenšího z těchto mých bratrů, to jste udělali pro mě.'




Není zde tedy (a ani nemůže být) žádné dilema mezi pomocí rodičům v nouzi a mezi Bohem.
 Mít Boha na prvním místě znamená pomoci Kristu skutkem, když je v nouzi.
Jít mu uklidit uhlí. To je ta pravá bohoslužba skutkem lásky.


A pokud má někdo v životních situacích pochyby, co udělat a jak je to správně, vyberte si vždycky to, co je pro vás těžší, namáhavější a nepříjemnější.
To jsou totiž typické ukazatele pro správnou volbu cesty strmé a úzké.



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Je papež šelma? Kde je to popsáno v Bibli? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: mikim v Neděle, 16. srpen 2015 @ 18:17:47 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
...Není zde tedy (a ani nemůže být) žádné dilema mezi pomocí rodičům v nouzi a mezi Bohem. 
 Mít Boha na prvním místě znamená pomoci Kristu skutkem, když je v nouzi. 
Jít mu uklidit uhlí. To je ta pravá bohoslužba skutkem lásky.

Naprosto souhlasím, jenže tady se nejednalo o pomoc prarodičům v nouzi, rodiče si dopředu objednali uhlí s dovozem v sobotu. A pak honem naháněli Frantu, aby jim to přijel sklidit. 
Dobré skutky a nejen rodičům máme přece dělat kdykoliv, každý den a ne jen v sobotu, kterou Bůh vyhradil k odpočinku těm, kteří respektuji Jeho pravé katolíky nezměněné neupravené biblické Desatero. Co z toho, že sklizením uhlí v sobotu potěšíš rodiče, když tím nepotěšíš Bohu, protože přestupuješ jeden z Jeho důležitých zákonů. Ale Franta tady dal velmi specifický příklad z dob komančů, dnes by se to dalo zajistit úplně jednoduše jinak, tak, aby to v sobotu sklízet nemusel.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Je papež šelma? Kde je to popsáno v Bibli? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Frantisek100 v Neděle, 16. srpen 2015 @ 19:27:51 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ty hnusný fanatiku, já potřebuji pomoc rodičům , a ne dřepět ve shromáždění a poslouchat tam nějaké často i nesmysly. Pomodlit se mohu doma i cestou  a zazpívat, až uhlí uklidím. Vůbec nic nechápeš. Pokud vnímáš sobotu jako něco, co tě Bůh nutí za každou cenu a EGW   a jiní pak určují, co se může a nemůže v sobotu, tak běž s tímhle sektářstvím pryč. To je obyčejné židovské zákonictví. Kvůli tomu Pán Ježíš neumíral. A sestřička má opustit práci v nemocnici, protože v sobotu se pracovat nesmí? Vy adventisti jste tak strašně hnusní, že po Bohu ve vás  není ani stopy.



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Je papež šelma? Kde je to popsáno v Bibli? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: mikim v Neděle, 16. srpen 2015 @ 18:10:37 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
ty jsi byl katolík, tvoji rodiče byli katolíci, nebyl jsi tenkrát adventista natož ještě pokřtěný, proto je tvůj příklad s uhlím za totality dnes zcela neadekvátní, ty pokud jsi jim jel sklidit uhlí a přitom jsi nedodržoval Desatero tak nemáš podle mne hřích, pokud by jsi už byl adventista, který přijal Krista včetně Jeho Desatera a chtěl ho plnit jen podle svých dobrých pocitů a ne podle toho co jak zní 4 přikázání, pak bys měl zcela jistě hřích. Ten kazatel ti to řekl správně ze svého pohledu adventisty, který přijal Desatero a plní ho z lásky jako i my ostatní, jak by ses měl zachovat správně. 
Každopádně, pokud bys to udělal dnes, vyměnil bys Krista za sklízení uhlí a to by bylo zcela jednoznačně špatně. Celodenní dřina sklízení uhlí nelze považovat v sobotu za dobrý skutek, i když ten skutek ve skutečnosti sám o sobě dobrý je, ale dá se vykonat i v jiný den, uhlí nikomu neuteče. Bůh řekl jasně:

4. Pamatuj na sobotní den, abys ho posvětil. Šest dní budeš pracovat a dělat všechnu svou práci, 10ale sedmý den je sobota patřící Hospodinu, tvému Bohu. Nebudeš dělat žádnou práci ty ani tvůj syn ani tvá dcera, tvůj otrok ani tvá otrokyně, tvé zvíře ani tvůj příchozí, který je ve tvých branách, protože šest dní Hospodin dělal nebesa a zemi, moře a všechno, co je v nich, a sedmý den odpočinul. Proto Hospodin požehnal sobotní den a posvětil ho.

Za totality se vozilo uhlí i přes týden, o víkendu jen velmi vyjímečně, je to přesně naopak než ty píšeš, a to nejspíše proto aby ses měl na co vymluvit.

Tím, že budeš sklízet v sobotu uhlí sobotu neposvětíš!!! Ale jestli je ti Desatero a 4. přikázání šuma fuk, pak si dělej vše svévolně jen na základě tvého "dobrého" pocitu, který jediný ti asi přece jen může říct co je správné že? Jenže dobrý pocit tě nikdy nespasí. Na prvním místě je vždy Bůh a Jeho pravda sdělena v Písmě.

Diskuze s tebou na toto téma je už celkem zbytečná, vše co jsem k tomu chtěl říct jsem už řekl mnohokrát, jednej jak chceš, ale podle zákona svobody Desater budeš jednou souzen, ať chceš nebo ne.

[KB1613] 2 P 2:21 Lépe by zajisté jim bylo nepoznávati cesty spravedlnosti, nežli po nabytí známosti odvrátiti se od vydaného jim svatého přikázaní.

[KB1613] 2 P 3:2 Abyste pamatovali na slova předpověděná od svatých proroků, a na přikázaní vydané od nás apoštolů Pána a spasitele.

[KB1613] 1 J 5:2 Po tomť poznáváme, že milujeme syny Boží, když Boha milujeme, a přikázaní jeho ostříháme. 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Je papež šelma? Kde je to popsáno v Bibli? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Frantisek100 v Neděle, 16. srpen 2015 @ 20:13:14 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
ty jsi byl katolík, tvoji rodiče byli katolíci, nebyl jsi tenkrát adventista natož ještě pokřtěný, proto je tvůj příklad s uhlím za totality dnes zcela neadekvátní, ty pokud jsi jim jel sklidit uhlí a přitom jsi nedodržoval Desatero tak nemáš podle mne hřích, pokud by jsi už byl adventista, který přijal Krista včetně Jeho Desatera a chtěl ho plnit jen podle svých dobrých pocitů a ne podle toho co jak zní 4 přikázání, pak bys měl zcela jistě hřích. Ten kazatel ti to řekl správně ze svého pohledu adventisty, který přijal Desatero a plní ho z lásky jako i my ostatní, jak by ses měl zachovat správně.
 

Konečně dobrá rada. Nenechat se pokřtít  u adventistů. Proč? Protože přijímáte vedle Krista i Desatero. A běda vám, když to Desatero nedodržíte? Přijdete o spasení. Takže se třeste a hlavně v sobotu!! Běda , pokud budete dělat nějakou práci. Pracujte-li ve zdravotnictví, tak zadarmo anebo to nechte na jiných, kteří tak hřích nečiní.

 

Fajn, asi budu raději katolíkem než hnusným zákonickým adventistou, která miluje sobotu víc než vlastní rodiče.

 

Díky za dobrou radu!!!!

 

A kam se vy hnusní zákoníci vytratila Boží milost???

 

Tato víra vyvolává jen strach  a strach…..Abych náhodou neudělal v sobotu něco, co se nesmí? Ostatní přikázání jdou stranou.



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Je papež šelma? Kde je to popsáno v Bibli? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: monsek v Neděle, 16. srpen 2015 @ 18:13:52 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Františku, když se sejdou dva a chtějí se hádat, kdo je lepší, pak už nikomu nejde o to, kde je pravda.Za prvé - neupírej nikomu, natož pak skupinově - já také neříkám, že všichni Františkové jsou antikristi - empatii a lásku. nevím, jak probíhal rozhovor s kazatelem, ale protože to zřejmě taky nebyl žádný blbec, asi jste se bavili každý  o něčem jiném. Taky to blbec být mohl a taky to můžeš úplně překrucovat. Ani jedno není důležité. Ale protože zevšeobecňuješ a házíš špínu, svědčí to spíše o Tobě, než o globálním stavu v ASD.Kdyby přivezli uhlí mým rodičům a složily ho na dvoře, mohlo by tam počkat klidně týden. kdyby ho složily do cesty a nemohly třeba projíždět auta, šel bych to řešit hned, bez ohledu na sobotu a nikdo by mi za to neřekl ani slovo a jak znám bratry ze sboru, šli by mi i pomoci, aby to bylo hotovo dřív. To je základní východisko, ze kterého je třeba problém vidět.Nevím, do jaké míry se zapojuješ ty, ale v církvi je  - především mládež - vedena k tomu, aby si všímala a pomoc druhým vyhledávala.Totéž zemědělství - když se ti bude telit kráva, nebo o žních před deštěm, je to něco jiného, než práce, kterou si můžeš naplánovat a rozdělit. Většinou ti, co znají práci jen z vyprávění, si dělají falešné představy o ní a o tom, kdy ji třeba - a jak udělat. Ano, některý kazatel může vyjít ze semináře a být chytrý, ale časem zmoudří - až pozná život.Jedno z nejčastějších zaměstnání sester z ASD je zdravotní sestra. Asi, kdyby byly problémy, by se službě nemocným vyhnuli. Většinou jsou oblíbeny pro vztah k pacientům. Jedna z bývalého sboru za komunistů pracovat nesměla - brali ji jako brigádnici , vždy na 14 dní a měla 80 smluv - jeden den propuštěna, druhý nastoupila. Asi tu její sobotu zkousli primáři lépe, než kádrováci nebo František.Jsem přesvědčen, že každý křesťan, bez rozdílu denominace, odvádí v nemocnicích kus dobré práce, i takové, kterou jiný nezastane. Nikdy bych neřekl, že adventista je lepší nebo horší, bez lásky nebo s láskou větší než  ..ista nebo ...ík  jiný. To je Františkova metoda - vytvořit slogan místo argumentu.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Je papež šelma? Kde je to popsáno v Bibli? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Frantisek100 v Neděle, 16. srpen 2015 @ 19:56:15 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
To jsou argumenty z praxe. Žádný slogan. Adventisté mi zprotivili sobotu a zprotivili se mne i sami svým zákonictvím. Pryč od nich!! Je to jen nebezpečná sekta ovládaná americkou ženskou. Nemají vlastní názor a asi ani nesmí a vše porovnávají s EGW.


]


Re: Re: Re: Je papež šelma? Kde je to popsáno v Bibli? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: mikim v Neděle, 16. srpen 2015 @ 00:04:21 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
...Učení, které propaguješ, je učení EGW

Napiš mi kde jsem v komentáři na tvůj článek psal o EGW a jejím učení...opět lžeš a vymýšlíš si, nic takového jsem nepsal ani tím co napsala nereagoval, použil jsem jako vždy jen Bibli!

...Ženy, která na svém učení zbohatla a měla se velice dobře. Netrpěla hladem a bídou. Žila si ve velké vilce a kolem sebe služebnictvo. Celý život jen psala svoje knihy tvořené z toho, co opsala  od jiných a tyto knihy se pak draze prodávaly. Typický příklad toho, jak žijí  někteří vůdcové dnešních moderních sekt. Hlavně vybírat desátky a nutit lidi kupovat předražené knihy.

Už jsem ti minimálně jednou opsal z knihy E. G. W. a její kritici jak byla chudá, celý život žila víceméně jen z toho co dostala jako dar, a co vydělala dávala na tisk dalších knih, brožur atd. tak aby se co nejvíce lidí dozvědělo o Kristu, když zemřela měla na hotovosti cca 6000 USD, z toho po 1000 USD zdědil každý z jejich synů a 4000 USD dala v závěti církvi + možnost vydávat její knihy po smrti a už to o něčem svědčí, jenomže také měla spoustu dluhů, takže ty 4000 USD + pozemek na výstavbu sboru nestačily pokrýt všechny její dluhy, které měla při vydávání knih, proto se dluh hradil až z prodeje jejich knih v budoucnu, které církev vydala. Žádné služebnictvo nikdy neměla to je opět lež někoho, kdo ji chce poškodit. Jestli tak chudobně jako ona žijí dnešní vůdcové moderních sekt nevím, já se o sekty nezajímám, adventisté jsou na celém světě církev. Sektou neboli náboženskou společností jsou nazváni např. Svědkové Jehovovi jak v kterém státě. Desátky dáváš dobrovolně a nikdo mě nikdy v životě nenutil je dávat, stejně tak mě nikdo nikdy v životě nenutil kupovat drahé knihy, otázka co je považováno dnes za drahou knihu, knihy od EGW se dají sehnat už za 150Kč (obsáhlá kniha)a to není ani průměrná cena náboženských knih, minulou sobotu jsem byl na Slovensku na ekumenických písničkách a tam byl ten opravdový ekumenický byznys, tenčí knihy okolo 7-10 Euro i více v průměru...a to ještě s nevalným obsahem např. od Benny Hilla apod. falešných učitelů...

...Jaký rozdíl od skutečných svatých lidí, kteří žili v bídě  a opravdu trpěli a za Ježíše položili život? EGW lidem vnutila svoje učení a k tomu mistrně zneužila Bibli. Kolik lidí na světě takto trpí  a jsou pod vlivem různých náboženských vůdců. Pak, kdo je vlastně šelma? Papež nebo ti vůdcové sekt??

Tohle může napsat snad jedině úplný trotl. Mně nic EGW nikdy nevnutila ani nikdo jiný, vždy když čtu její knihy tak i zkoumám zda je vše v souladu s Písmem a taky, že je. Její knihy patří k těm nejlepším co je dnes na trhu, taky je to prý nejpřekladanější pisatelka všech dob na celém světě, takže ani světské knihy nejsou tak často překládány a vydávány. Její knihy a učení vede vždy k Bibli a jejímu obsahu jako k tomu nejdůležitějšímu a i ona sama říká, abychom Bibli četli a řídili se jí na prvním místě. 


...Pán Ježíš nikdy nikde nepovýšil přikázání o sedmém dni nad ostatní a nenazval ho pečetí Božího lidu.

No možná Ježíš sobotu nepovýšil přímo v nějakém verši tak jak ty si představuješ jeho znění, ale mluví o tom, že je její Pán, proč by to říkal, kdyby pro něj nebyla důležitá? a také ji požehnal a posvětil:

[KB1613] Ez 20:12 Nadto i soboty své vydal jsem jim, aby byly na znamení mezi mnou a mezi nimi, aby znali, že já Hospodin jsem posvětitel jejich.


Sobota byla dána všem, které Kristus posvěcuje. Jako znamení jeho posvěcující moci je sobota dána všem, kteří se skrze Krista stávají části Izraele Božího.

pečeť = znamení

Studiem pečetí se zabývá sfragistika, jedna z pomocných věd historických. Její základy položil na konci 17. století německý pastor Johann Michael Heineccius. Určitou dobu byla považována za součást sémiotiky – nauky o znameních na listinách.https://cs.wikipedia.org/wiki/Pečeť

[KB1613] Ez 20:20 Též soboty mé svěťte, i budou na znamení mezi mnou a vámi, aby známé bylo, že já jsem Hospodin Bůh váš.




[KB1613] Mt 12:8 Syn zajisté člověka jest pánem i soboty.


Ježíš učil své žáky, že nemají v sobotu konat nic, co nedovoluje zákon. Konat dobro však zákon povoluje!
[KB1613] Mt 12:12 A čím lepší jest člověk než ovce? A protož slušíť v sobotu dobře činiti.


Bůh nám nedal svá přikázání jen proto, abychom jim věřili, ale abychom podle nich žili a nevymýšleli si své vlastní! [KB1613] Mt 15:4 Nebo přikázal Bůh, řka: Cti otce svého i matku, a kdož by zlořečil otci neb mateři, smrtí ať umře.

[NBK] Mt 15:6 A tak jste zrušili Boží přikázání kvůli své tradici.



[KB1613] Mt 15:8 Přibližuje se ke mně lid tento ústy svými, a rty mne ctí, ale srdce jejich daleko jest ode mne.

[KB1613] Mt 15:9 Ale nadarmoť mne ctí, učíce učení přikázaní lidských.


Proč by Ježíš hovořil o budoucí době jeho druhého příchodu mimo jiné i o tom, abychom neutíkali v sobotu (Mt 24:20), kdyby už pro nás nebyla platná? Myslí si snad někdo, že by Ježíš lhal? Když Ježíš toto prohlásil, viděl dopředu zničení Jeruzaléma v r. 70 po Kr. Tedy za cca 40 let. Vidíme, že od svých následovníků očekával svěcení soboty i po svém nanebevstoupení. (Navíc - obraz zničení Jeruzaléma je také paralelou zničení světa v posledních dnech.)
[NBK] Mt 24:3 Když se pak posadil na Olivetské hoře, přistoupili k němu učedníci soukromě se slovy: "Řekni nám, kdy to bude a jaké [bude] znamení tvého příchodu a konce tohoto světa?"

[NBK] Mt 24:20 Proto se modlete, aby váš útěk nenastal v zimě nebo v sobotní den. (…en on sabbatw the sabbath day)

Důležité je, že Ježíš řekl tato slova svým nejbližším následovníkům. Z toho vyplývá, že Ježíš nepředpokládal nějakou změnu soboty.
Předpověď o pádu Jeruzaléma a konci světa. Zde Kristus vyzývá své učedníky k tomu, aby se jejich modlitba týkala zachovávání soboty v čase pronásledování a krize (D. Ford)



[KB1613] Mk 2:27 I pravil jim: Sobota pro člověka učiněna jest, a ne člověk pro sobotu.



 [CEP2001] J 14:21 Kdo přijal má přikázání a zachovává je, ten mě miluje. A toho, kdo mě miluje, bude milovat můj Otec; i já ho budu milovat a dám se mu poznat.“
[KB1613] 1 Tm 6:14 Abys ostříhal přikázaní tohoto, jsa bez poškvrny a bez úhony, až do zjevení se Pána našeho Ježíše Krista.
[KB1613] Zj 14:12 Tuť jest trpělivost svatých, tu jsou ti, kteříž ostříhají přikázaní Božích a víry Ježíšovy.
Až jednou Franto budeš patřit ke svatým, budeš automaticky z lásky k Bohu zachovávat Jeho přikázání, tak jak On vyžaduje v Desateru, abys je zachovával a budeš mít víru Ježíšovu. Ale ani jedno zatím nesplňuješ.Pravé zachovávání 4. přikázání omlouváš vlastní verzí s hraním na city. Dáváš na první místo rodiče před Bohem. Pomoc rodičům v sobotu, ať věřícím, či nevěřícím, pokud jim nejde o život, nemá přednost před odpočinkem a milováním Boha a vzdáváním mu chvály na prvním místě. To, že tě rodiče i na dálku ovládali a ty jsi hopsal jak poslušný pejsek, když oni pískli a jel jsi v sobotu sklízet uhlí je špatně a jen Tvůj problém, Tvá vůle byla silnější než vůle Boží, která by v Tvém životě měla být vždy na prvním místě. Celkově jsi dal s tím uhlím blbý příklad naprosto nevhodný pro dnešní dobu. Ale už i tehdy mým prarodičům adventistům vozili uhlí zásadně přes týden, nikdy ne v sobotu či v neděli. A tak bych si to zařídil i dnes a nemusel bych porušit v sobotu "nepracovat".
Shrnutí Desatera říká Ježíš jasně jak to má být v tomto pořadí:
[KB1613] Mk 12:28 Tedy přistoupil jeden z zákonníků, slyšev je spolu se hádající, a vida, že jim dobře odpověděl, otázal se ho: Které jest přikázaní první ze všech?

[KB1613] Mk 12:29 A Ježíš odpověděl jemu, že první ze všech přikázaní jest: Slyš, Izraeli, Pán Bůh náš Pán jeden jest.
  [KB1613] Mk 12:30 Protož milovati budeš Pána Boha svého ze všeho srdce svého, a ze vší duše své, a ze vší mysli své, i ze všech mocí svých. To jest první přikázaní. 

[KB1613] Mk 12:31 Druhé pak podobné toto: Milovati budeš bližního svého jako sebe samého. Většího přikázaní jiného nad tato není. 


[KB1613] Mk 12:34 A viděv Ježíš, že by moudře odpověděl, dí jemu: Nejsi daleko od království Božího. A žádný více nesměl se ho tázati.
První nejdůležitější přikázání se týká prvních čtyř včetně soboty a druhé se týká zbývajících šesti přikázání Desatera.



]


Re: Re: Re: Re: Je papež šelma? Kde je to popsáno v Bibli? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Frantisek100 v Neděle, 16. srpen 2015 @ 10:27:45 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Když sestřička pracuje v sobotu v nemocnici, tak je to špatný skutek? Měla by tam pracovat zadarmo? A ta, která si vynutí každou sobotu volno a jiným omezí tím volný víkend, je před Bohem lepší?

Není co dodat??  Je to jen hnusné náboženství, které s Bohem lásky  a milosti nemá nic společného. Je to židovské náboženství. Nic víc. Židé v sobotu páchali zlé činy, tak k čemu jim bylo svěcení soboty? Potvrzuješ to, o čem jsem se přesvědčil na vlastní oči a nevěřil jsem kdysi tady Helence. Jste jen nebezpečná   sekta, která zneužívá víru lidí k vlastnímu ovládání.

Kritizujete papeže, ale tan papež mi připadá férovější a charakterově lepší než mnozí z vás.

Kritika je Ti k pobavení??

 



]


Re: Re: Re: Re: Re: Je papež šelma? Kde je to popsáno v Bibli? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: mikim v Neděle, 16. srpen 2015 @ 18:26:12 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Honí se ti hlavou i něco jiného než pořád dokola jen sklízení uhlí v sobotu, práce sestřičky v sobotu, EGW, komunisti, kapitalisti, katolíci co zabíjeli apod.?

Nepotřeboval bys vážně se stavit k psychiatrovi? Uvažuj o tom!!! Dostaneš nějaké léky, které tě jistě sklidní...


...Když sestřička pracuje v sobotu v nemocnici, tak je to špatný skutek?

Pokud není adventistka tak to není špatný skutek, pokud je adventistka a přijala že bude respektovat Desatero a nebude si k němu nic přidávat ani ubírat, potom vědomě hřeší, pokud jde na běžnou šichtu do státní nemocnice za peníze. Pokud to dělá zadarmo nebo dává svůj sobotní plat na charitu pak budiž, ať rozhodne Bůh zda jedná správně. Má možnost si směnu přehodit s někým jiným např. katoličkou za neděli, která zase ráda půjde pracovat v sobotu, protože chce mít neděli volnou. 
Pokud by pracovala v adventistické nemocnici, tam si může službu rozdělit s jinými, tak aby mohla být např. půlku soboty v práci a půlku mohla chválit Boha a také odpočívat a svůj sobotní plat může dát třeba na charitu.

Copak Ježíš nebo učedníci brali za své služby bližním peníze? A to kdykoliv nejen v sobotu.

Je vidět, že tomu opravdu Franto nerozumíš a jen se chceš hádat a vynášet své hloupé soudy coby - kdyby.






]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Je papež šelma? Kde je to popsáno v Bibli? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Frantisek100 v Neděle, 16. srpen 2015 @ 20:18:10 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Tvoje obhajoba je pouze obhajobou duchovního sobectví. Být adventistou znamená  nikdy v sobotu nevykonávat žádnou práci a službu lidem. Takže proč vy fanatici využíváte v sobotu služby a  práce neadventistů?? To není pokrytectví? Tak v sobotu někam zalezte a nepoužívejte ani elektřinu a prostě si žijte tak sami.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Je papež šelma? Kde je to popsáno v Bibli? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: mikim v Neděle, 16. srpen 2015 @ 23:41:19 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
...Být adventistou znamená  nikdy v sobotu nevykonávat žádnou práci a službu lidem.

Ano zcela správně nikdy žádnou práci v sobotu, konečně to začínáš chápat, přečti si znovu 4. přikázání Desatera, tam se snad píše něco o tom, že máme vykonávat v sobotu práci? Opak je pravdou a tu ty nechceš slyšet a sobotní práci omlouváš službou lidem.
Copak za doby apoštolů někdo chodil v sobotu do práce pomáhat lidem, aby nám tak dal příklad? Dej mi důkaz z Písma a pak ti uvěřím. Žádný takový ale neexistuje.

Být adventistou nevylučuje v sobotu udělat dobrý skutek svému bližnímu stejně jako to udělal Ježíš, ale zcela vylučuje celodenní dřinu někde v práci za peníze. Ježíš ani apoštolové nedělali nikdy po celou sobotu někomu dobrý skutek např., že by makali a např. sekali či řezali dřevo do kuchyně a tak nám byli příkladem. Jediný kdo v sobotu dělal dobrý skutek byl Ježíš - tím, že uzdravoval, a tu moc k uzdravení každého jednoho nemocného, kterého uzdravil, mu dával pokaždé Jeho Otec. 

Takže proč vy fanatici využíváte v sobotu služby a práce neadventistů?? To není pokrytectví?

Není! Bůh nikoho nikdy nenutil ani pohany tehdy, aby pracovali v sobotu na úkor židů a všichni žili a dodržovali Desatero, pokud to uměli oni, proč bychom to nedokázali i dnes my. Bůh ani dnes nikdo nenutí pracovat v sobotu, to jen lidé se sami nutí do takové práce.

Stejně tak využívají další křesťané volno v neděli na úkor adventistů či ateistů, to by podle Tebe také nemělo být fér že jo?


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Je papež šelma? Kde je to popsáno v Bibli? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Willy (stanislav.velicky@seznam.cz) v Pondělí, 17. srpen 2015 @ 00:11:24 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Z této debaty jsem pochopil jedno, stručně řečeno - být adventistou znamená nebýt Kristovcem, jelikož Pán Ježíš není adventista ani jakákoliv jiný -ista, -ík, -an, -ant apod.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Je papež šelma? Kde je to popsáno v Bibli? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Frantisek100 v Pondělí, 17. srpen 2015 @ 10:48:50 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Já to také tak vidím.Adventistou být, znamená být především zákoníkem neboli židem bez obřízky. Oni se od židů ani moc neliší. Tvrdost, absence citů. Prostě zdegenerovaná víra v Boha zakladatelkou jejich sekty. Tam, kde se rozhoduje, je na prvním místě sobota. Sobota je víc než Ježíš. Ježíš rovná se zákon, dokonce řekl jeden kazatel. Když jsem mu oponoval, že Ježíš je víc ne Zákon, neuznal to.

Je to fakt strašná a pyšná sekta. V té pýše jsou stejní jako židé.



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Je papež šelma? Kde je to popsáno v Bibli? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: mikim v Úterý, 18. srpen 2015 @ 16:09:01 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
bla bla bla, opět samé lži, ne nadarmo máš na Granu přezdívku Franta lhář a každý adventista by se ti vysmál, kdyby slyšel jak neustále hloupě žvaníš, škoda, že nemáš mozek. Žádný adventista neupřednostňuje sobotu či Desatero před Ježíšem to jsem ještě nikdy neslyšel takovou hloupost, a jinak Ježíš je autor Desatera, jestli je nad ním nebo je s ním na stejné úrovni já nevím, o tom se Bible zcela jistě nezmiňuje...obojí může být pravda.

Jsi fakt hnusný a pyšný Franta, co staví svoji víru jen na svých vlastních pocitech a kašle na Písmo Svaté, ve kterém jen je celá Boží Pravda. Bližní je ti víc než samotný Bůh. Neustále ignoruješ, že nejdříve je podle Písma Bůh a pak až Tvůj bližní. Vše má svá pravidla i pomoc bližnímu a nelze to dělat svévolně jak to dělá Franta.




]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Je papež šelma? Kde je to popsáno v Bibli (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Frantisek100 v Úterý, 18. srpen 2015 @ 16:52:30 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Myslíš, že Ty jsi lepší. Pokud můj článek způsobí, že se ostatní věřící poženou do Tvoji sekty, tak pak jsem lhář. Ale možná jim otevře oči  a bude varovat před zákonictvím. Já vycházím z praxe a z poznání a nikoliv výmyslů. Ty jen tu pravdu, kterou nazýváš lží, nechceš slyšet. Anebo opravdu Ježíš rovná se Desatero? Copak Ježíš jako zákonodárce není více a nejvíc. On vydal Zákon  a může ho i měnit.  Copak není psáno.?

·  34Nové přikázání vám dávám, abyste se navzájem milovali; jako já jsem miloval vás, i vy se milujte navzájem.
·  35Podle toho všichni poznají, že jste moji učedníci, budete-li mít lásku jedni k druhým.“

1Jan

· 
·  3Podle toho víme, že jsme ho poznali, jestliže zachováváme jeho přikázání.
·  4Kdo říká: ‚Poznal jsem ho,‘ a jeho přikázání nezachovává, je lhář a není v něm pravdy.
·  5Kdo však zachovává jeho slovo, vpravdě v něm láska Boží dosáhla svého cíle. Podle toho poznáváme, že v něm jsme.
·  6Kdo říká, že v něm zůstává, musí žít tak, jak žil on.
·  7Nepíšu vám, moji milí, nové přikázání, ale přikázání staré, které jste měli od počátku; staré přikázání je to slovo, které jste slyšeli.

Copak přikázání Pána Ježíše jsou hlavně o sobotě jako tom nejdůležitějším přikázání ?
Jan nikde nezmiňuje sobotu. Proč asi?

Proč není v NZ zdůrazněna především sobota???


Láska??? A proč jsou adventisté tak zaujatí proti všem, co nesvětí sobotu? Proč jsou schopni kvůli sobotě komplikovat druhým živit a chlubí se ne Ježíšem, ale sobotou?

To je Františkovo lhaní???

Máš to marné, moji povinností je dokázat, že se mýlíte a vážně ubližujte Pánu Ježíši.

Proto je vás tak málo  a mnozí od vás odcházejí. Viz. Bývalí adventisté  


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Je papež šelma? Kde je to popsáno v B (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Willy (stanislav.velicky@seznam.cz) v Úterý, 18. srpen 2015 @ 17:21:44 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
No, ono to může být tak, že si adv. myslí, že svou lásku Bohu dokáží starozákonním zachováváním soboty, ale láska k bližnímu se jim potom nějak ze života vytratí. Neuvědomují si, že důraz, který kladou, je nepatřičný a brání jim zachovávat jiná důležitější přikázání, na které Bůh klade větší důraz, než adv. na sobotu. A dojud neuvidí ty věci ve Světle Božího slova, neuvidí světlo a neprohlédnou. 
Jak je vidět, někteří uviděli, prohlédli a odešli nebo byli Pánem vyvedeni. To se však může stát jedině tehdy, když člověk hledá Pána, Boží vůli a Pravdu s otevřeným srdcem. Pokud člověk nechce přijít ke Světlu, tak nepřijde, ale pak nemůže vidět světlo, pravdu - je slepý a potřebuje uznat, že je slepý a že potřebuje vrátit zrak a přijít k Tomu, Kdo je Světlo a Pravda, aby zjistil, jak je to podle Boha a ne podle člověka. 

Tož tak.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Je papež šelma? Kde je to popsáno (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: hirali (hirali@seznam.cz) v Úterý, 18. srpen 2015 @ 18:10:34 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Já adventisty ani jinou církev po zkušenostech nehodnotím!!!
Ten německý doktor o kterém jsem psal Františkovi je celý život adventista je mu 51let.
On říká že chodí do sboru a po 10letech nevidí více lásky v tom sboru nevidí na lidech aplikaci ovoce. Říká že adventisté jsou jako jiní křestané.Rozdíl je v tom že oni dodržují desatero včetně soboty. Ale také říká že adventisté dopadli stejně jako židé starého zákona že dodržují formu a nepochopili DUCHA TOHO ZÁKONA a toho ducha zákona vysvětluje zajímavým způsobem. Hezký den přeji


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Je papež šelma? Kde je to pop (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: mikim v Úterý, 18. srpen 2015 @ 19:27:59 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Já taky nikde nepíšu, že se už všichni lásce nemusíme učit, naopak, ale to je všechno lidech v tom kterém sboře, jeden sbor může být živý plný lásky, jiný zase mrtvý, který jakoby ustrnul v jednom bodě, vše je podle složení lidí v tom kterém sboře, a takto to bude ve všech církvích a jejich sborech, kostelích, s tím nic moc nenaděláš...mají se snad zrušit slabé sbory se slabými lidmi a nechat jen ty skvělé? 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Je papež šelma? Kde je to (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: hirali (hirali@seznam.cz) v Úterý, 18. srpen 2015 @ 21:33:18 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ahoj
ja jen opakuji slova toho doktora. Ja proti nikomu nic nemám. Možná že tady je řešení??
http://www.3an.sk/pg_detail.php?id=70303



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Je papež šelma? Kde je to popsáno (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: mikim v Úterý, 18. srpen 2015 @ 19:50:09 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
...No, ono to může být tak, že si adv. myslí, že svou lásku Bohu dokáží starozákonním zachováváním soboty, ale láska k bližnímu se jim potom nějak ze života vytratí. Neuvědomují si, že důraz, který kladou, je nepatřičný a brání jim zachovávat jiná důležitější přikázání, na které Bůh klade větší důraz, než adv. na sobotu. A dojud neuvidí ty věci ve Světle Božího slova, neuvidí světlo a neprohlédnou. 


Nemyslí, my jednáme správně podle Písma a to hovoří přece jasně, tak znovu:

[KB1613] Jk 1:25 Ale kdož by se vzhlédl v dokonalý zákon svobody, a zůstával by v něm, ten nejsa posluchač zapominatelný, ale činitel skutku, blahoslavený bude v skutku svém.


[CEP2001] Jk 2:10 Kdo by totiž zachoval celý zákon, a jen v jednom přikázání klopýtl, provinil se proti všem. 


[KB1613] 2 P 3:2 Abyste pamatovali na slova předpověděná od svatých proroků, a na přikázaní vydané od nás apoštolů Pána a spasitele,


[KB1613] 2 P 2:21 Lépe by zajisté jim bylo nepoznávati cesty spravedlnosti, nežli po nabytí známosti odvrátiti se od vydaného jim svatého přikázaní. 


[KB1613] 1 J 2:3 A po tomť známe, že jsme jej poznali, jestliže přikázaní jeho ostříháme.


[NBK] 1J 2:4 Kdo říká: "Znám ho," a nezachovává jeho přikázání, je lhář a není v něm pravda.


[KB1613] 1 J 2:5 Ale kdožť ostříhá slova jeho, v pravděť láska Boží v tom jest dokonalá. Po tomť známe, že jsme v něm. 


[KB1613] 1 J 2:7 Bratří, ne nějaké nové přikázaní píši vám, ale přikázaní staré, kteréž jste měli od počátku. A to přikázaní staré jestiť slovo to, kteréž jste slyšeli od počátku.


[KB1613] 1 J 5:2 Po tomť poznáváme, že milujeme syny Boží, když Boha milujeme, a přikázaní jeho ostříháme.


[KB1613] 1 J 5:3 Nebo toť je láska Boží, abychom přikázaní jeho ostříhali; a přikázaní jeho nejsou těžká.


[KB1613] 2 J 1:6 A totoť jest ta láska, abychom chodili podlé přikázaní jeho. Přikázaní pak toto jest, jakž jste slýchali od počátku, abyste v něm chodili. 


Sobota je součástí všech těchto veršů kde se objevuje slovo přikázání. Když dodržuješ z lásky přikázání, pak miluješ i svého Boha i bližního jak jasně říkají tyto verše. Milovat bližního svého, ale sobotu nejraději vynechat? To podle Písma nejde, viz výše Jk 2.10. Buď dodržíš všechno nebo nic. Proč někteří vyzdvihují sobotu? Protože jasně vidí, že ji 95% křesťanů nezachovává, na rozdíl od ostatních přikázání Desatera. Porušuje se snad v současné době nějaké jiné přikázání více? Samozřejmě, že všech 10 je důležitých a osobně bych řekl, že jejich důležitost je přesně v tom pořadí v jakém jsou uvedeny v Desateru. Každý to ale vidí jinak. 

...Jak je vidět, někteří uviděli, prohlédli a odešli nebo byli Pánem vyvedeni.

Pokud je Pán chce mít někde jinde proč ne, z důvodu zachovávání soboty by jistě neodešli, většina adventistů co znám odešla z církve do světa, protože nebyli ani pořádně předtím obrácení a znovuzrozeni Duchem. Do jiných církví odešli pouze ti co se nechali zblbnout falešným a většinou i nebiblickým učením.

...A dojud neuvidí ty věci ve Světle Božího slova, neuvidí světlo a neprohlédnou. 

No přál bych i Tobě, abys to viděl jako já ve světle Písma a zcela jasných veršů v něm, tu změnu v Tobě může ale udělat jen Bůh...já jsem malý pán a mohu jen napsat jak podle Písma věřím já...a tím netvrdím, že musíš změnit skupinu, církev do které chodíš, to vůbec ne...


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Je papež šelma? Kde je to pop (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Willy (stanislav.velicky@seznam.cz) v Úterý, 18. srpen 2015 @ 23:54:29 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
No přál bych i Tobě, abys to viděl jako já ve světle Písma a zcela jasných veršů v něm, tu změnu v Tobě může ale udělat jen Bůh...já jsem malý pán a mohu jen napsat jak podle Písma věřím já...a tím netvrdím, že musíš změnit skupinu, církev do které chodíš, to vůbec ne...

No, právě - to já bych tobě nikdy nepřál, abys viděl něco jako já. Vidět ve Světle světlo znamená vidět Pánovýma očima, neboli mít Boží pohled. Píšeš, jak věříš podle Písma ty, ale to Písmo říká, že je jedna víra a Pán Ježíš řekl svým učedníkům: "Mějte víru Boží!" Mnozí podle Písma věří bludům, které jim nakukali lidé. Podle Písma lze stvořit naprosto neskutečné nauky. V USA jsou např. "sbory", kde mají při setkáních jedovaté hady a berou je do rukou!


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Je papež šelma? Kde je to (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: oko v Čtvrtek, 20. srpen 2015 @ 08:55:32 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ahoj jmenovče.
Reaguji zde nikoli proto, že bych měl snad potřebu být vždycky jen v opozici proti vidění světa, které zde předkládáš - předkládáš ty, nikoli Bůh - i když jsi přesvědčen o opaku, ale proto, že předkládáš věci špatně, v omylech víry..



...Pán Ježíš řekl svým učedníkům: "Mějte víru Boží!" ...


To je tak skutečně uvedeno v některých překladech Mk 11,22.
Jak tomu ale rozumět? Vševědoucí Bůh s úplným poznáním má snad nějakou svou víru, On snad potřebuje něčemu věřit? Vždyť zná dokonce budoucnost každého z nás!
Bůh nepotřebuje věřit, Bůh totiž ví!




Mk 11,22 je tedy určen pro lidi: "Mějte víru v Boha!" ...
Takto to máme v překladech katolických.
Tomuto místu je třeba rozumět ve smyslu Mt 17,20:
To, co se zdá nemožným, působí taková víra nikoli vlastní silou, ale tím, že uvádí v pohyb Boží všemohoucnost.
Proto je to víra Boží, víra v živého a konajícího Boha.

(Srv. Mt 21,21 - zmizení hor patřilo zároveň k eschatologické naději - Iz 49,11; Lk 3,5;).

Srv. Mk 11,24:
Proto vám pravím: Věřte, že jste všechno, za cokoliv se modlíte a oč žádáte, přijali, a budete to mít.
Smysl je tento:
Kdo v modlitbě o něco prosí, musí mít takovou jistotu, že se mu toho dostane, jako by mu to už bylo dáno.
Podobně u Iz 65,24; "Dříve než budou volat, odpovím, ještě budou mluvit a já je už vyslyším."


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Je papež šelma? Kde j (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Frantisek100 v Čtvrtek, 20. srpen 2015 @ 11:19:19 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Neměli bychom ten příběh v Markovi brát i v tom kontextu, kdy Ježíš to říká učedníkům? Říká jim to proto, že chce ukázat na Boží moc. Bůh může vše. A když v tuto Boží moc budete pevně věřit a prosit ji  o něco s vírou, že ono se to splní, tak se to splní. Ale pozor!! Je tu jedna podmínka. Nesmí v nás být žádný hněv a všem, kteří nám ublížili, jsme odpustili. Vlastně musíme být v tomto jako Bůh. Vždyť Bůh nám také odpustil. A to, o co prosíme, nesmí být sobecké. Vlastně bychom měli být naplnění láskou. Neprosíme pak o nic, co se týká jen nás nebo hlavně nás. Splňuje to vůbec nějaký člověk? Těžko. Jsme úplně čistí a bez hněvu? Já to neumím. Jaký význam pak mají moje prosby?



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Je papež šelma? K (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: oko v Pátek, 21. srpen 2015 @ 08:50:36 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Nikdo to neumí sám ze sebe.

Proto je tak důležité se pravidelně ze hříchů očišťovat službou církve (J 20,21-23),  - žít neustále v milosti posvěcující, ve stavu bez hříchu ke smrti (1 J 5,17) - proto je tak důležité a nutné pro to mít neustálou posilu - pravidelně se sytit nikoli jen Božím slovem, ale i chlebem života (eucharistií) - přijímat totiž živého Ježíše do svého srdce a nést ho všude, kam přijdeme (do rodiny, mezi spolupracovníky a pod.).
Jen v takovém stavu se naučíme poznávat a ochotně plnit Boží vůli - konat skutky, které pro nás nebeský Otec připravil, abychom v nich chodili (Ef 2,10).


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Je papež šelm (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: ivanp v Pátek, 21. srpen 2015 @ 10:11:39 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
pravidelně se sytit nikoli jen Božím slovem, ale i chlebem života (eucharistií)... 

... to iste... ale tiež je treba sa sýtiť aj Kristovou krvou, nie len chlebom... lebo potom žiješ v sebaklame akože prijmaš eucharistiu a v skutočnosti ti dajú zajesť oplatku... polovičná eucharistia nie je eucharistia... miliony katolíkov tak žijú v podvode a príjmajú mrtvy skutok, ktorý nemá nič spoločné s Kristovými slovami...



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Je papež (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: oko v Pátek, 21. srpen 2015 @ 10:55:20 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Eucharistie  je živý Kristus pod způsobami chleba a vína.

Živý Kristus je stále přítomen v obojím - neožívá až v člověku spojením chleba a vína.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Je pa (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Frantisek100 v Pátek, 21. srpen 2015 @ 11:41:55 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Já tomu z tohoto pohledu moc nerozumím. Pán Ježíš jasně ustanovil chléb a víno. A každý se přijímá zvlášť s vědomím, co představuje chléb a co víno. Je to prostě vaše tradice, že to  máte jinak, ale myslím, že první křesťané činili Památku Páně  přesně podle Ježíše. Ale ať je to tak či jinak, je to houby platné, když člověk nemá otevřené srdce a nepůsobí na něj Duch Boží.

Bez toho je Památka jen neúčinný formální obřad, který nezasáhne duši člověka. Proto nemám nic ani proti tomu katolickému obřadu, který se někdy formoval církví tak, aby se mohl realizovat při tak velkém počtu lidí v chrámu, kde prostě obojí nešlo. Pokud k této památce a obřadu přicházeli lidé s touhou a vírou, že přijímají Krista do svého srdce a chtějí, aby v nich působil, pak je to věc víry. A hlavně, aby chápali, co Kristus pro ně udělala žili jak On a podle jeho rad a příkazů.
Berme  to jako prostředek k oživování Krista v naší duši. A na formě prostředku už tak nezáleží.



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: J (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: oko v Pátek, 21. srpen 2015 @ 14:47:54 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Rozumět tomu snad ani nejde. To musí člověk zažít vlastní zkušeností života.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: ivanp v Pátek, 21. srpen 2015 @ 18:01:32 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
dnes ráno prijalo statisíce katolíkov oplatku a povedali im že príjmajú Krista, to jest chlieb a víno... je to podvod tisícročia... je to znehodnotenie, ignorácia a hrubé zneužitie Kristových slov ,,pite z neho všetci,,... láska k cirkvi je však omnoho silnejšia ako láska k pravde a s tým sa nedá nič spraviť...




]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: oko v Neděle, 23. srpen 2015 @ 20:48:37 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Tak si to rozeberme:

Když Ježíš při poslední večeři vzal chléb, požehnal, lámal a dával učedníkům se slovy: "Vezměte a jezte, toto je mé tělo!"

-Tak se ve skutečnosti staly tyto možnosti (z nichž jen jediná je správná - vyber si).

1.) Chléb se stal úplným živým Kristem, pokrmem k věčnému životu (J 6,35). Kristova krev pod způsobou vína je plnohodnotným "exivalentem" chleba života - stejně živým Kristem, jako pod způsobou chleba.

2.) Chléb se stal mrtvým Kristem, polovičním Kristem - bylo by  ještě potřeba ho "živit" krví. Kdyby se zde Kristus zastavil a kalich už nepozvedl, učedníci by vlastně neměli "chléb života" - živého Krista. Přijímali by jen mrtvé tělo bez krve.


Kde bude asi pravda?



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: ivanp v Neděle, 23. srpen 2015 @ 23:26:08 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
...tak si to rozoberme...
miešaš dve veci dokopy. 6. kap. Jána nemá nič spoločné s večerou eucharistiou... je to polemika medzi telesnou mannou v starom zákone a duchovným pokrmom... ide o duchovné pravdy.... Ján 6:63  Reči, ktoré som vám hovoril, sú duch a život.... nie o telesné jedenie a pitie... jesť a piť Krista v ev. Jána znamená toto:Ján 6:35  Riekol im Ježiš: Ja som chlieb života; kto prichádza ku mne, nikdy nebude lačnieť, a kto verí vo mňa, nikdy nebude žízniť.... opakujem, nejde tu o telesné jedenie... prichádzať (nie zjesť oplatku) znamená sýtiť sa Kristom... veriť v Neho znamená uhasiť duchovný smäd (nie piť z kalicha)...

večeru Pánovu ustanovil Kristus slovami: ,,toto je moje telo,,.... a ,, toto je moja krv,,... v praxi potrebuješ zjesť telo a vypiť krv... ide o symbol jeho utrpenia a preliatia krvi...  
každopádne ide o poslušnosť Kristovým slovám... tak ako je príkaz jesť jeho telo, tak je aj príkaz piť jeho krv...

každý pomýlený bigotný katolík bude do bezvedomia trvať na na tom že treba jesť oplatku, ale už nie vypiť víno...
je to pokrytectvo, démonské učenie... a slušný človek sa čuduje že ten katolík to nevidí, veď oboje jesť a piť patrí spolu... 

... a tak miliony oblbnutých a oklamaných katolíkov zjedia v nedeľu ráno oplatku (kňaz vypije víno) a myslia si že prijali eucharistiu... myslím že takéto jednanie  Krista uráža a veľmi potupuje... veď ,,vezmite a jedzte,,... a ,,pite z neho všetci,, je neoddelitelný Kristov príkaz... takých ľudí treba ľutovať, pretože láska k cirkvi (ako vždy) v katolicizme je dôležitejšia ako láska k pravde...
ivanp


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: oko v Pondělí, 24. srpen 2015 @ 10:29:11 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
..."je to polemika medzi telesnou mannou v starom zákone a duchovným pokrmom..."...


Má to velmi společného - navazuje to totiž svým významem. Starozákonní mana je předobrazem  opravdového  "chleba s nebe" - Kristova těla, který je skutečnou duchovní posilou člověka na jehpo cestě ke spáse.
Kristovo tělo se zde stává opravdovým pokrmem a opravdovým nápojem pro tělo i duši člověka (J 6,55).

Na přijímání eucharistie (chleba s nebe, Kristova těla) se podílí úplně celý člověk; je to pokrm pro tělo i duchovní pokrm pro lidského ducha.



..."veď oboje jesť a piť patrí spolu..."...
To je letitý, uměle vyvolaný spor mezi katolíky a prvními protestanty, který má kořeny ve vzájemné nenávisti, v hledání uměle vytvořených rozdílů mezi námi..
Vždyť my proti tvému tvrzení v podstatě nic nenamítáme, sami také při slavnostních příležitostech přijímáme obojí.


Jen rozumíme tomu, že úplný celý Kristus je přítomen jak v té nejmenší částečce požehnaného chleba, tak i v jediné kapce požehnaného vína. Krista nejde dělit na část "chlebovou" a na část "vínovou" - jak to ve svém omylu dělají někteří z vás.
Nebeský pokrm je jenom jeden - Kristus - a způsoba pokrmu není vůbec důležitá. Způsoba je pro tělo.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: ivanp v Pondělí, 24. srpen 2015 @ 12:07:43 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Krista nejde dělit na část "chlebovou" a na část "vínovou" - jak to ve svém omylu dělají někteří z vás....

takže ten kto dodržiava Kristovo slovo: Pite všetci z neho ! Matúš 26:27  ...  delí Krista na  část "chlebovou" a na část "vínovou"...

ten kto jednoducho poslúchne Kristovo slovo a pije víno tak vlastne vyvoláva spor:,, To je letitý, uměle vyvolaný spor mezi katolíky a prvními protestanty,,... paráda.... protestanti vytvárajú spory, lebo jednoducho robia to čo prikázal Kristus aby všetci robili...

no veď hovorím že sa to nedá inak nazvať iba diabolské a démonské učenie katolíckej cirkvi...

ivanp


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: oko v Úterý, 25. srpen 2015 @ 09:08:32 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Dalo by se to taky z mé starny nazvat zabedněností, odmítáním pochopit pravou podstatu věcí.

A v takovém případě zde diskuse končí...


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Je papež šelma? Kde j (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pátek, 21. srpen 2015 @ 11:47:16 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Jak tomu ale rozumět? Vševědoucí Bůh s úplným poznáním má snad nějakou svou víru, On snad potřebuje něčemu věřit? Vždyť zná dokonce budoucnost každého z nás!
Bůh nepotřebuje věřit, Bůh totiž ví!

  Bůh nepotřebuje náboženskou víru, víru, kterou žijete, víru v to, že něco existuje nebo v to, že se něco stane. Víru, která roste samotnýmy skutky lidí, kteří věří.

  Normální víru, kterou si lidi věří mezi sebou, má Bůh také. Lidi jí mají od Boha, jako součást jeho obrazu. Někdy jí mají narušenou hříchem.

  Bůh je láska. Když apoštol popisuje lásku, to, jaký Bůh je, píše: Všechno snáší, všemu věří, ve vše doufá, všechno vydrží.

  Bůh je tedy normální a věří, má normální víru, i když náboženskou víru samozřejmě nepotřebuje.


Kdo v modlitbě o něco prosí, musí mít takovou jistotu, že se mu toho dostane, jako by mu to už bylo dáno.

  Nepsal jsi tady při svých kličkách to, že kdo má jistotu, nemůže věřit, že víra je v rozporu s jistotou? Když říkáme, že Bůh jistě splní to, co slíbil, že v tom máme jistotu, nejsi náhodou ty první, kdo oponuje?


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Je papež šelma? K (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: oko v Pátek, 21. srpen 2015 @ 14:44:46 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Bůh jistě splní, co slíbil - a proti tomu bych nikdy neoponoval.
Ale ty dobře neznáš, co Bůh vlastně slíbil, ani čím to podmínil.  Mt 24,13; a Mk 13,13 je pro tebe bílé místo na mapě.



..." Víru, která roste samotnýmy skutky lidí, kteří věří."...


Ano, takovou mám víru, která roste skrze konání dobrých skutků, které pro mě nebeský Otec připravil (Ef 2,10).
Tím se ta moje víra liší od tvého virtuálního náboženství, kde se všechno děje jenom virtuálně, jenom ve tvé hlavě..


A tuto samou víru, která rostla skrze skutky, měl i Abrahám.

(Jk 2,20-24)
Chceš však poznat, ó marný člověče, že víra bez skutků je mrtvá?
Nebyl snad náš otec Abraham ospravedlněn na základě skutků, když přinesl na oltář svého syna Izáka?
Vidíš, že víra působila spolu s jeho skutky a že díky těm skutkům došla víra k dokonalosti?
Tak se naplnilo Písmo, které říká: "Abraham uvěřil Bohu a bylo mu to počteno za spravedlnost" a byl nazván Božím přítelem.
Vidíte tedy, že člověk je ospravedlňován ze skutků a ne jen z víry.




..." Bůh je tedy normální a věří, má normální víru,"...

A v co vlastně věří Bůh konkrétně?



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Je papež šelm (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: tele v Pátek, 21. srpen 2015 @ 23:59:16 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ad: A v co vlastně věří Bůh konkrétně?

Pěkný Stando. A ty to nevíš? Jistě. Podle tebe Bůh věřit nepotřebuje, protože to ví.

Takže tedy, když Bůh tvořil svět, proč je vlastně psáno, že řekl "budiž" a pak je konstatováno, že se tak stalo a nakonec poté, co se tak stalo,  "viděl, že je to dobré". Proč vlastně viděl, že je to, co stvořil dobré, až poté, co se stalo, v důsledku toho, když promluvil "budiž (či "Ať"). Pokud věděl, že to bude dobré, proč je konstatováno, že po vzniku toho, co řekl, že se  má stát, viděl, že je to dobré.

Nevím ani, jak si srovnáš také slova apoštola Pavla: "Děkuji našemu Pánu, který mi dal sílu, Kristu Ježíši, že mě uznal za spolehlivého a určil ke své službě.

Dobře, máme zde Boha nevěřícího, ale vidoucího (vědoucího). Takže ti prozradím další novinku: Bůh má svá zjevení. :o) A ptám se: míváš-li nějaká zjevení, víš že se stanou, nebo tomu věříš? A jestli to víš, že se stane, už tomu nepotřebuješ věřit?

Takže tedy, čemu věří konkrétně Bůh? No přeci všemu, co říká a činí. Věřil tedy i apoštolovi Pavlovi a proto ho uznal za spolehlivého a určil ho ke službě. A věří i Cizinci. Tobě Bůh nevěří?

tele.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Je papež (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: oko v Sobota, 22. srpen 2015 @ 11:41:22 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
..."Tobě Bůh nevěří?"...

Když to bereš takhle, tak se dá v určitých mantinelech říci, že Bůh člověku věří už tím, že ho vyvolí k nějakému úkolu. Ale je to jen hra se slovíčky! Podobnost slov s jinou vnitřní náplní.
To s vírou, kterou mají věřící křesťané v Boha, která mocí Ducha přesunuje hory, nemá tato Boží   "víra"  v člověka nic společného. Vždyť kolik lidí i přes své vyvolení  Boha zklamalo! (Typický příklad - král Saul).



..."Pokud věděl, že to bude dobré, proč je konstatováno, že po vzniku toho, co řekl, že se  má stát, viděl, že je to dobré."...

Je to konstatováno kvůli nám, nikoli kvůli Bohu.
Celé stvoření je dobré - o tom nás ujišťuje sám Bůh - a stvoření člověka je dokonce velmi dobré!

To ostatní (o tom, že Bůh mívá zjevení) ponechám raději bez komentáře.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Je pa (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: tele v Pondělí, 24. srpen 2015 @ 15:41:32 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Stando,

ad) To s vírou, kterou mají věřící křesťané v Boha, která mocí Ducha přesunuje hory, nemá tato Boží   "víra"  v člověka nic společného.

Jistěže, Stando, má. My věříme Bohu, co je schopen při nás učinit a ve své víře v plné jistotě naděje očekáváme, že to i učiní. A Bůh je schopen učinit vše, co říká že učiní. Neočekáváme nic z toho, co Bůh neřekl, že to učiní. A Bůh takto věří člověku, že učiní to, k čemu ho vyvolil a povolal. Neočekává od člověka nic, o čem by věděl, že by toho nebyl člověk bez jeho pomoci schopen. Ty věříš ve víru křesťanů, která má mocí Ducha schopnost přesouvat hory, já věřím v Boha, který mocí svého Ducha je schopen hory přesunout. Já Bohu důvěřuji, ne své víře v Něho či něco. Saul Boha nezklamal, ale přestal mu věřit a začal věřit v to, co může sám učinit, ačkoliv mu Bůh neřekl, že to má učinit.

Ad) Je to konstatováno kvůli nám, nikoli kvůli Bohu.

Samozřejmě, Stando, že vše co je v bibli napsáno, je napsáno kvůli nám. A tak je tam napsáno, že Bůh viděl, poté co něco stvořil, že to co stvořil je dobré. Víš, existuje jedna pasáž o stvoření, kde to Bůh dobrým neviděl (ale neřekl, že to dobré není). Že by výjimka potvrzující pravidlo? Bůh, Stando, není žádným přihlížitelem dějinných událostí. Bůh tvoří stále nové a ví, co se stane.

Ad) To ostatní (o tom, že Bůh mívá zjevení) ponechám raději bez komentáře.

To raději opravdu, Stando, nech bez komentáře. Nicméně Bůh naprosto přesně ví, co se stane, dříve než to učiní. A pak vidí, že to, co učinil, je dobré či velmi dobré, a pak řekne, co u toho velmi dobrého je ještě nedobré. :o)

tele





]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: J (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: oko v Úterý, 25. srpen 2015 @ 09:05:34 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
..."Neočekáváme nic z toho, co Bůh neřekl, že to učiní."...

A proč to neočekáváte?
Bůh nikde nestanovil pravidlo, že bude každý svůj čin už dopředu ohlašovat lidem. Bývá to spíš výjimkou, pokud Bůh něco dopředu oznámí.


Bůh naprosto ví, co učiní, protože vševědoucnost je jeden z aributů Boha.
Kvůli tomu nepotřebuje mívat žádné další zjevení. Bůh totiž ví. Ví dopředu, protože stojí mimo běh času, Je nad časem. On stvořil čas a on ho ovládá.
Bůh zná budoucnost z principu své přirozenosti, On nepotřebuje mívat o budoucnosti žádné zjevení. Také kdo jiný by mu takové zjevení mohl poskytnout?



..." Víš, existuje jedna pasáž o stvoření, kde to Bůh dobrým neviděl (ale neřekl, že to dobré není). "...


Nevím, co konkrétně máš na mysli. Snad výrok, že "Bůh litoval..."?
I toto třeba nevytrhávat z kontextu. Lidská slova mají jenom omezující popisovací schopnost.

Všechno, co Bůh stvořil, je dobré.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: tele v Úterý, 25. srpen 2015 @ 09:50:25 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Stando,

opravuji se: Neočekávám nic z toho, co Bůh neřekl, že to učiní. Ano neočekávám nic z toho. Hledám Boží vůli v Jeho slově a v modlitbě. Nejde mi o nějaké dějinné události, ale o naplnění Boží vůle.
Ano, vševědoucnost a všemohoucnost má jen Bůh. A právě proto ví dopředu, co se stane. Pro mne Bůh nestojí mimo běh času. On věky ustanovuje a tvoří. Vůči člověku však stojí v jeho čase. Pro mne Bůh není přihlížitelem dějinných událostí. Ví, co se stane, dříve než se to stane, a to rozhodně ne nadčasovým výletem do budoucnosti. Proto mluvím o Božím zjevení a víře, že Bůh ví, co chce učinit, učiní a ví, co se stane a také to že se to stane. Jemu zjevení opravdu nikdo poskytovat nemusí. :o)
Stando, psal jsem o 2. dni stvoření. Zde není psáno, že Bůh viděl, že je to dobré (ale ani zlé). Vysvětlením by měl být příklad o stvoření člověka. Ačkoliv to bylo (velmi) dobré, přesto tu ještě nebylo něco dobré. Bůh stále tvoří. Jen v sedmém dni odpočinul od svého díla.
tele


]


Bůh věří - Re: Je papež šelm (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Sobota, 22. srpen 2015 @ 00:13:14 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ale ty dobře neznáš, co Bůh vlastně slíbil, ani čím to podmínil.  Mt 24,13; a Mk 13,13 je pro tebe bílé místo na mapě.

  Stando, to už jsem si všimnul, že když ti dojdou "argumenty", tak si začneš vymýšlet nesmysly o diskutujících: Z toho, co ty sám žiješ usuzuješ omylem, že druzí musí žít totéž, co ty. A v tom se samozřejmě pleteš. To, že ty neznáš co Bůh slíbil a že ty sám nerozumíš písmu, jak píšeš, neznamená, že to tak mají i všichni ostatní.

  Není tak složité si přečíst, co Bůh slíbil a věřit tomu.


A v co vlastně věří Bůh konkrétně?

  Stando, to už jsem si všimnul, že moje příspěvky nečteš a o to více si domýšlíš, co není. Kdyby sis přečetl můj příspěvek, věděl bys, že Bůh nemá náboženskou víru a ani jí nepotřebuje. Bůh tedy nevěří v něco, tak jako vy a nepotřebuje to. Nevěří tedy ani v něco konkrétně.

  Bůh věří normálně, tak jako si lidé věří mezi sebou, jeden druhému. Láska věří ne "v něco" jako je to v různých náboženstvích, ale láska věří někomu: Tomu, koho miluje.  Nevěří v nějakou sestavu nápadů, které si lidé svou většinou odhlasovali a za chvíli už to bude "myšlení středověku" a odhlasují si něco jiného, jako to máte ve "víře" vy.

  Normální víra mezi lidmi, víra, kterou mají lidé od Boha, není záležitost věcná, ale je to záležitost osobní.



  Na mou otázku o tobě bys neodpověděl?

  Po tom, co jsi napsal o víře a jistotě, rozumíš už, že když věříme Bohu to, co slíbil, že máme jistotu, že se stane to, co slíbil? Už tomu nebudeš oponovat? Nebo ta věta ve tvém příspěvku "Kdo v modlitbě o něco prosí, musí mít takovou jistotu, že se mu toho dostane, jako by mu to už bylo dáno." byla zase jen nějaká klička, do které ses snažil zamotat?


]


Bůh věří - Re: Je papež šelm (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: oko v Sobota, 22. srpen 2015 @ 12:00:30 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
..."Bůh věří normálně, tak jako si lidé věří mezi sebou, jeden druhému."...

Takto ale věří vzájemně jeden druhému mezi sebou i pohané!



Já měl za to, že se bavíme o jiné víře - o víře nadpřirozené, o víře, která je Božím darem!
O víře, kterou nemá každý, ale kterou dostávají jen vyvolení.
Není víra, jako víra!
Pokud nerozumíš, jaký je mezi tím rozdíl, je mi tě opravdu líto.





..."Po tom, co jsi napsal o víře a jistotě, rozumíš už, že když věříme Bohu to, co slíbil, že máme jistotu, že se stane to, co slíbil? Už tomu nebudeš oponovat? Nebo ta věta ve tvém příspěvku "Kdo v modlitbě o něco prosí, musí mít takovou jistotu, že se mu toho dostane, jako by mu to už bylo dáno." byla zase jen nějaká klička, do které ses snažil zamotat?"...


Toníku, ono zamotané je to jen ve tvé hlavě.

Křesťan, který věří Bohu (a víru v živém vztahu naplňuje dobrými skutky), má radostnou jistotu že bude účasten Božích zaslíbení - pokud ovšem v tomto dobrém životě vytrvá až do smrti těla.

Hřích ke smrti totiž všechna Boží zaslíbení neguje - takový člověk ztrácí podíl na Božích zaslíbeních - až do doby, kdy učiní pokání a hříchy jsou mu odpuštěny..

Pro normálního člověka pochopitelné, pro zmateného heretika s "jistotou věčného spasení" jen jakési kličky a "motání".


Už dávno jsme se bavili o tom, co je pro tebe stále nepochopitelné: Bůh svá zaslíbení podmiňuje našim dobrý životem (Mt 24,13; Mk 13,13)  - podle tebe je ovšem  nepodmiňuje ničím.




]


Bůh věří - Re: Je papež šelm (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Sobota, 22. srpen 2015 @ 15:10:47 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Takto ale věří vzájemně jeden druhému mezi sebou i pohané!

  Sláva, pochopil. Ano, přesně tak. 

  A nejen pohané, ale i židé. Mnoha lidem zůstala z Božího obrazu Boží víra a hřích jim ji ještě nezničil. Samozřejmě, že jí nemá každý: Je na světě mnoho lidí, jejichž heslo je "nikdy nikomu nevěř". I tobě tato jednoduchá víra schází: Když ti tu lidé píší, co ve svém životě zažili a co žijí, nevěříš jim a vsouváš jim omylem to, co žiješ ty a jak uvažuješ ty. To je běžná věc, kterou dělá hřích, že krade Boží věci, Boží dary. A náboženství, náboženská víra, která nahrazuje vztahy, je v tomto mistrem


Já měl za to, že se bavíme o jiné víře - o víře nadpřirozené, o víře, která je Božím darem!

  Pokud ses bavil o náboženské víře, víře "v něco", tak tu samozřejmě Bůh nemá a ani ji nepotřebuje.
  Pokud ses bavil o Boží víře, víře "někomu", tak tu samozřejmě Bůh má, mají ji i lidé. Bůh to, co má také rozdává. Tuto víru dal i nám: Věříme Bohu a věříme i lidem. Víra, kterou věříme Bohu, jeho slovu, je stejná víra, jakou si lidé věří navzájem. Také si věří slovo.

  Samozřejmě rozumím, že mezi "vírou v něco" a "vírou někomu", "vírou z vlastní snahy v něco" a "vírou z něčího slova a potvrzení toho slova" je velmi podstatný rozdíl. Proto jsem o tom také (i tobě) napsal článek.
  

Pro normálního člověka pochopitelné, pro zmateného heretika s "jistotou věčného spasení" jen jakési kličky a "motání".

  Stando, díky za sebereflexi. Je vidět, že alespoň když napíšeš něco upřímně o sobě z tvé vlastní zkušenosti, že se ti dá věřit.


Už dávno jsme se bavili o tom, co je pro tebe stále nepochopitelné: Bůh svá zaslíbení podmiňuje našim dobrý životem (Mt 24,13; Mk 13,13)  - podle tebe je ovšem  nepodmiňuje ničím.

  Vím, že jste o tom vy s Toníkem bavili ve tvé hlavě, občas jsi tu z toho něco napsal a tvůj Toník psal hodně divné věci, jak sám sebe zamotával do kliček, které si na sebe upletl.

  Pokud jde o mne, tak rozumím, že dar a milost je zadarmo, že to, co Bůh dává zdarma, dal zdarma: Což je například spasení v Pánu Ježíši. Stejně tak rozumím, že láska dává bezpodmínečně, první. Bezpodmínečně odpouští, bezpodmínečně přijímá, bezpodmínečně daruje.

  Rozumím samozřejmě i vašemu myšlenkovému světu a tomu, co žijete vy, protože jsem to žil také. Světu, kde je "něco za něco", kde se vám i Boží zaslíbení převrací do podmínek ve stylu "něco za něco". K tomu jsem ti také psal článek, Zákon hříchu a smrti a zákon ducha života. Není tedy pro mne problém pochopit, co žijete a to, že si o mne vymyslíš v této věci nějakou lež jen svědčí o tom, že jsi v koncích s tvými "argumenty". To, že nežiji to, co vy neznamená, že by váš styl uvažování byl pro mne nepochopitelný: Zas tak složité ty tvoje kličky nejsou.



  Na mou otázku bys neodpověděl?





]


Bůh věří - Re: Je papež šelm (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: oko v Sobota, 22. srpen 2015 @ 17:36:17 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
..."Takto ale věří vzájemně jeden druhému mezi sebou i pohané!

  Sláva, pochopil. Ano, přesně tak. ...Bůh to, co má také rozdává. Tuto víru dal i nám: Věříme Bohu a věříme i lidem. Víra, kterou věříme Bohu, jeho slovu, je stejná víra, jakou si lidé věří navzájem.
"...




Toníku, trošku si kontroluj sled myšlenek.

Víra, kterou mají křesťané, je Božím darem a tuto víru pohané opravdu nemají.  Je to tedy (logicky) jiná víra, než kterou mají pohané.

Já zde nehovořím o tvé víře - že si vsugeruješ, že věříš Bohu do té míry, že tomu sám uvěříš. To je oparvdu víra přirozená, víra, která se ničím neliší od té, kdy pohané si věří sobě navzájem.

Já zde hovořil o skutečné nadpřirozené víře křesťanů, kdy konají mocí Ducha svatého (Sk 3,6). To je ta opravdová víra v Boha, víra Boží!


Je tedy hodně věcí, o kterých jsi sice přesvědčen, že pro tebe není problémem je pochopit, ale které ve skutečnosti jsou pro tebe zatím nedosažitelné.



..." rozumíš už, že když věříme Bohu to, co slíbil, že máme jistotu, že se stane to, co slíbil? "...

Na tu tvou otázku jsem odpověděl už snad stokrát.
A je to jedna z věcí, které se od tebe odráží, jako hrách od zdi.

Tedy ještě jednou:
Bůh svá zaslíbení podmiňuje našimi zásluhami z našich správných rozhodnutí se v životě, našim správně prožitým křesťanským životem. Vykonáním dobrých skutků, které pro nás nebeský Otec připravil, abychom v nich chodili. Člověk se navzdory Božímu zaslíbení může Bohu vzdálit do stavu hříchu (toto nebezpečí trvá absolutně pro každého člověka až do smrti těla) a může tak ztratit účast na těchto Božích zaslíbeních věčného života v nebi.




]


Bůh věří - Re: Je papež šelm (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Neděle, 23. srpen 2015 @ 21:50:42 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
  Aha. Existuje tedy nějaká "víra Boží"? 

  Když tedy Willy před týdnem citoval výše písmo, tak jsi mu oponoval:


  To jsi také hovořil o skutečné nadpřirozené víře? 

  To už teď neplatí? Nebo platí oboje zároveň, že Bůh nepotřebuje věřit a zároveň že existuje opravdová víra, víra Boží?

  Stando, je zajímavé, když se zamotáš do svých klikiháků, jak ti pak nezbývá než že ty sám oponuješ tobě a místo diskuze nad tématem si začneš vymýšlet hlouposti z tvého "pokladu" o diskutujících ...


  


]


Bůh věří - Re: Je papež šelm (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: oko v Neděle, 23. srpen 2015 @ 22:20:53 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Toníku,
Ve svém opojení se stáváš čím dál nepozornějším a nechápavějším.

Prostě vniřní kolaps. kdy hereze ti už nedovolují ani zpracovávat psaný text..


Já to tam Willymu totiž hned vysvětlil: (Jak to podle svého zvyku dělám téměř vždycky).

...Mk 11,22 je tedy určen pro lidi: "Mějte víru v Boha!" ...
Takto to máme v překladech katolických.
Tomuto místu je třeba rozumět ve smyslu Mt 17,20:
To, co se zdá nemožným, působí taková víra nikoli vlastní silou, ale tím, že uvádí v pohyb Boží všemohoucnost.
Proto je to víra Boží, víra v živého a konajícího Boha.

(Srv. Mt 21,21 - zmizení hor patřilo zároveň k eschatologické naději - Iz 49,11; Lk 3,5;).

Srv. Mk 11,24:
Proto vám pravím: Věřte, že jste všechno, za cokoliv se modlíte a oč žádáte, přijali, a budete to mít.
Smysl je tento:
Kdo v modlitbě o něco prosí, musí mít takovou jistotu, že se mu toho dostane, jako by mu to už bylo dáno.
Podobně u Iz 65,24; "Dříve než budou volat, odpovím, ještě budou mluvit a já je už vyslyším
."
...




Zjednodušeně:

"Víra Boží"
je neochvějná víra člověka v Boží moc, v Boží pomoc plynoucí z vnitřního života s Bohem, z jistoty aktuálního živě prožívaného vztahu
..

Takto nevěří Bůh - ale takto věří člověk v důvěrném spojení s Bohem - věří nad svoji lidskou přirozenost a tato víra je doprovázena projevy Boží moci, divy a zázraky.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Je papež šelm (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Willy (stanislav.velicky@seznam.cz) v Sobota, 22. srpen 2015 @ 00:24:45 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Tím se ta moje víra liší od tvého virtuálního náboženství, kde se všechno děje jenom virtuálně, jenom ve tvé hlavě..

Stando, tvoje víra = nevěra, takže se opravdu liší od naší víry, kde se všechno děje ve skutečnosti, nikoli v něčí hlavě. A mimochodem - opět lžeš o Toníkovi obviňujíc jej z "virtuálního náboženství" a vydáváš tím křivé svědectví o někom, za koho zemřel Kristus a kdo patří Bohu, a přitom ti to vůbec nevadí, tzn. že tvé svědomí je mrtvé, protože tvůj duch je mrtvý. 
Zajímalo by mě, co bys dělal, kdybys byl svědkem vzkříšení člověka z mrtvých. To by pro tebe také bylo "virtuální náboženství?!"


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Je papež (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: tele v Sobota, 22. srpen 2015 @ 00:48:20 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Willy, já si myslím, že i cizinec ti potvrdí, že Standa v tom, že Tonda žije jakési pro Standu virtuální náboženství, nelže. :o) 2Kr17,19. Ale možná ti už nepotvrdí, že má mrtvé svědomí.
tele.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Je pa (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Willy (stanislav.velicky@seznam.cz) v Sobota, 22. srpen 2015 @ 01:01:06 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
No, jenomže tady právě nejde o to, co se Standa domnívá, jak se to jeví Standovi, jaké je to pro Standu, co je v jeho hlavě, ale co je pravda o Toníkovi. A Toník tu nikdy o žádném virtuálním náboženství nepsal.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: J (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: tele v Sobota, 22. srpen 2015 @ 01:12:33 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
No jistě, Willy. Vůbec nejde o to, co se Standa domnívá a jak se mu to Standovi jeví a jaké je to pro Standu, co je v jeho hlavě, a také nejde o to, co je pravda o Toníkovi. Jde o to, co se domnívá Willy, co se domnívá Willy, jak se to jeví Willymu a jaké je to pro Willyho a co je v jeho hlavě, a co je pravda o Standovi. :o) No a Standu jsi kritizoval a napsal, že má mrtvé svědomí, protože má mrtvého ducha. Takže fakt asi nejde o to, co si myslí Standa o Toníkovi. Sorry.

tele.



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Willy (stanislav.velicky@seznam.cz) v Sobota, 22. srpen 2015 @ 04:09:06 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Skutečně nejde o to, co si kdo z lidí myslí, ale o to, co si myslí Bůh, o to, co je pravda podle Boha, co je pravda v Kristu Ježíši. A já tu nepsal, co se domnívám nebo co si myslím svou přirozenou myslí, nýbrž to, jak jsem posoudil duchem před Pánem celou tu situaci a to, co bylo napsáno. Nikoho jsem nekritizoval, ale napsal jsem pravý stav věcí.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: oko v Sobota, 22. srpen 2015 @ 12:06:12 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Jmenovče,

ty jsi prostě jen napsal, co si o mě myslí přímo Bůh, rozumím tomu tak dobře?





]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Willy (stanislav.velicky@seznam.cz) v Sobota, 22. srpen 2015 @ 14:14:15 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ano, rozumíš tomu dobře, Stando.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: oko v Neděle, 23. srpen 2015 @ 16:52:33 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Takže jste spolu s tvým bohem o mě hodili řeč (ty máš totiž taky božskou přirozenost)  a shodli jste se na tom, že já jsem neznaboh a nevěrec, viď?


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Willy (stanislav.velicky@seznam.cz) v Neděle, 23. srpen 2015 @ 19:18:08 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
No, tak jako ty bych to neformuloval, ale v každém případě tvá "víra" je ve skutečnosti nevěra v Boha Bible, mého Boha; Boha Otce Pána Ježíše Krista opravdu neznáš a nejsi Jeho vlastnictvím, o čemž tu sám svědčíš, a faktem je, že ve skutečnosti tu odporuješ všemu Božímu, věcem Božího Ducha, tzn. že jsi Boží odpůrce. A to není jen mé vlastní posouzení, ale Boží spravedlivý soud. Nicméně, když tento Boží soud přijmeš a uznáš jako spravedlivý, stále ještě trvá čas milosti, kdy to může Bůh změnit, jestli se k Němu obrátíš a otevřeš se Mu, činíce pokání, což je změna smýšlení a jednání. 
Kéž se nad tebou Bůh smiluje a dá ti tuto milost - milost pokání. Amen.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: oko v Neděle, 23. srpen 2015 @ 20:38:29 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Já se ovšem ani náhodou nedomnívám, že je moje víra nevěrou -  Bůh totiž v mém životě působí mocnými skutky - a už tato samotná skutečnost společně tebe i tvého "boha" usvědčuje z toho, že jste na omylu.

Obléknutím Krista ve křtu nás tento Bůh Bible  vysvobodil z otroctví hříchu a smrti a učinil z nás svůj vyvolený  národ, královké kněžstvo. Učinil z nás své vlastnictví a svůj svatý lid.

My sami přijímáním Krista v eucharistii se stáváme tím také obětí živou a svatou - jsme jedno tělo a jedna duše v Kristu, našem Pánu.


Rozumím, že pro vás je toto velmi tvrdá řeč - Kdo ji má poslouchat?  (Srv. J 6,60).


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Willy (stanislav.velicky@seznam.cz) v Neděle, 23. srpen 2015 @ 20:54:05 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ta řeč není tvrdá, ale LŽIVÁ!


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: oko v Neděle, 23. srpen 2015 @ 22:26:07 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Připouštím, že z pohledu virtuálního vidění světa to tak někomu může připadat.

Tam je totiž docela  běžné, že lež se převléká za pravdu a naopak.


Opravdu vám není co závidět.

Jen Bůh vám může otevřít oči, abyste prohlédli. A na Něho  spoléhám i v tomto.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: tele v Pondělí, 24. srpen 2015 @ 11:15:17 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Mno, Stando, jen abys nebyl v té virtualitě světa sám nalezen, když tu druhé tím tak často častuješ. Tak dlouho to budeš opakovat, až budeš její součástí. Nejsi-li tedy už její součástí ... :o)

tele


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: tele v Pondělí, 24. srpen 2015 @ 10:55:32 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Amen, Willy.

Je to přesně tak, jak píšeš, a co jsem ti naznačoval: "... nýbrž to, jak jsem posoudil duchem před Pánem celou tu situaci a to, co bylo napsáno". No, a "skutečně nejde o to, co si kdo z lidí myslí, ale o to, co si myslí Bůh, o to, co je pravda podle Boha, co je pravda v Kristu Ježíši".

tele



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Je papež šelma? Kde je to popsáno v B (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: mikim v Úterý, 18. srpen 2015 @ 19:23:14 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
...Ale možná jim otevře oči  a bude varovat před zákonictvím. Já vycházím z praxe a z poznání a nikoliv výmyslů.

No nevím co nazýváš zákonictvím, adventisté zachovávají Desatero přesně podle Písma a z lásky k Ježíši, nikoliv protože musí jako židé, takže pokud toto považuješ za zákonictví tak potom nejsi zcela jistě normální, ale ty vlastně adventista nejsi, takže vlastně ani nejpíš nevíš o čem mluvíš.

...Anebo opravdu Ježíš rovná se Desatero? Copak Ježíš jako zákonodárce není více a nejvíc.

Ano zcela jistě se Ježíš = Desatero, když je Jeho autor, to snad pochopí i malé dítě, jen ty záměrně nechceš. Já nepotřebuji vědět, jestli je Ježíš nad Desaterem nebo ne (nejspíše ano, když je všemocný), ale Desatero je Jeho nejkvalitnější produkt, který nám dal, abychom vůbec mohli přežít na této zemi, pokud se jím řídíme, jinak bychom se třeba už dávno všichni pozabíjeli a většina států tohoto světa má i několik přikázání z Desatera uzákoněno jak sám dobře víš. 

...On vydal Zákon  a může ho i měnit.  Copak není psáno.?

·  34Nové přikázání vám dávám, abyste se navzájem milovali; jako já jsem miloval vás, i vy se milujte navzájem. 
·  35Podle toho všichni poznají, že jste moji učedníci, budete-li mít lásku jedni k druhým.“

Jenže Ježíš Desatero nikdy nezměnil, to že říká, že nám dává nové přikázání (protože ve skutečnosti jen zopakoval to samé z XY Mojžíšové XY) a nové přikázání samozřejmě neruší to staré.

Takže pokud jsi ho poznal budeš zachovávat Jeho přikázání a to všechny, nevynecháš a nezměníš ani jedno:

A jak jsi správně napsal:

Podle toho víme, že jsme ho poznali, jestliže zachováváme jeho přikázání. 

Kdo říká: ‚Poznal jsem ho, a jeho přikázání nezachovává, je lhář a není v něm pravdy.

Takže pokud nějaké přikázání si změníš a nebo nezachováváš, provinil jsi se proti všem jak říká Písmo. Naštěstí Jeho přikázání nejsou těžká jak opět říká Písmo.

Kdo říká, že v něm zůstává, musí žít tak, jak žil on.

Žiješ jako Ježíš? Chodíš v sobotu do synagógy, sboru, kostela? Čteš tam z Písma aby ses něco naučil?

...Copak přikázání Pána Ježíše jsou hlavně o sobotě jako tom nejdůležitějším přikázání ?
Jan nikde nezmiňuje sobotu. Proč asi? 
Proč není v NZ zdůrazněna především sobota???

Protože ji v Jeho době všichni zachovávali a respektovali a ani Ježíš a ani apoštolové na ni nemuseli jednotlivě upozorňovat, stačí, když nám byli příkladem v tento den a co dělali v tento den, ale ty verše jsem ti už uvedl mnohokrát a nemíním je opakovat znovu. Nikde se v Písmě nepíše, že by v sobotu pracovali, ani pomáhali nemocným, pouze Ježíš měl moc od svého Otce uzdravovat, a to dělal nejen v sobotu, ale neustále každý den poslední tři a půl roku svého života. Předtím pracoval v dílně a v sobotu odpočíval nebo chodil s rodiči do chrámu, víc toho o něm nevíme.

Zato dnes sobotu drtivá většina protestantů, katolíků aj. nedodržuje a porušují 4. přikázání z Desatera, a proto je nutné i na to upozorňovat, že to nedělají podle Písma. Může to tak vypadat, že adventisté zdůrazňují jen sobotu, ale to není vůbec pravda, jak jsem již napsal, u nás ve sboře se jen o sobotě v poslední době mluví tak cca 1x za 2-3 roky. Adventisté si zachovávání soboty nevymysleli, ale přijali od jiných, kteří ji už zachovávali mnohem dříve. 

...Láska??? A proč jsou adventisté tak zaujatí proti všem, co nesvětí sobotu? Proč jsou schopni kvůli sobotě komplikovat druhým živit a chlubí se ne Ježíšem, ale sobotou?

Neznám ze své praxe ani jednoho adventistu, který by se chlubil hlavně sobotou a nechlubil se Ježíšem, to je Tvůj zcela vymyšlený nesmysl a lež. A to nebylo ani za komančů. A že by byli zaujatí? Ne jen chtějí, aby každý v tomto věřil jako oni podle Písma, nic víc nic míň. 

...Máš to marné, moji povinností je dokázat, že se mýlíte a vážně ubližujte Pánu Ježíši.

Proto je vás tak málo  a mnozí od vás odcházejí. Viz. Bývalí adventisté  

Klidně dokazuj kolik chceš, adventisté na rozdíl od jiných protestantů rostou, je jich už 18500000 pokřtěných + děti. Naopak bývalých adventistů je asi 10 a jdou postupně do kytek a dá se říct, že přijali něčí bludy, od falešných učitelů, kterých je všude na zemi spousta, a kterými se vše snaží omluvit okecat, ale Písmo neokecají, to hovoří na mnoha místech o přikázáních a sobotě zcela jasně. A to i bez EGW.





]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Je papež šelma? Kde je to popsáno (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Frantisek100 v Úterý, 18. srpen 2015 @ 21:29:42 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ano zcela jistě se Ježíš = Desatero, když je Jeho autor, to snad pochopí i malé dítě, jen ty záměrně nechceš.
 

To je teda blud. Takže Desatero nás spasí. Takže si vyberte. Ježíš nebo Desatero. Adventisté si vybrali Desatero. V tom totiž není milost, a proto je sobota tak důležitá. Běda, když porušíš sobotu kvůli lásce k bližnímu, běda. Hřešil si!!! Kam se vytratila Ježíšova milost?

 

Žiješ jako Ježíš? Chodíš v sobotu do synagógy, sboru, kostela? Čteš tam z Písma aby ses něco naučil?
 

Představ si, že chodím. Jinak bych tolik o adventistech nevěděl. A studuji Písmo. A proto něco také znám a nejsem úplný blb, jak jsi me nazval.

 

Proč není v NZ zdůrazněna především sobota???
 

Protože ji v Jeho době všichni zachovávali a respektovali a ani Ježíš a ani apoštolové na ni nemuseli jednotlivě upozorňovat, stačí, když nám byli příkladem v tento den a co dělali v tento den, ale ty verše jsem ti už uvedl mnohokrát a nemíním je opakovat znovu. Nikde se v Písmě nepíše, že by v sobotu pracovali, ani pomáhali nemocným, pouze Ježíš měl moc od svého Otce uzdravovat, a to dělal nejen v sobotu, ale neustále každý den poslední tři a půl roku svého života. Předtím pracoval v dílně a v sobotu odpočíval nebo chodil s rodiči do chrámu, víc toho o něm nevíme.
 

Pochopitelně se nedodržovali neděli, ale bylo jim to k něčemu? V sobotu byli schopni páchat i zlo. Ve své předvídatelnosti a schopnosti prorokovat Pán Ježíš nevaroval před změnou soboty. Proč? Přece věděl, co se stane a kdyby sobota byla tak důležitá, považoval by za důležité budoucí věřící varovat. To se muselo čekat až na EGW? Co udělali věřící špatného? Věděli, že člověk má šest dní pracovat a sedmý den věnovat Bohu. Zvolili si den Ježíšova vzkříšení. Docela významný den. To vám vadí a to je znakem šelmy, před kterým varujete? Proč máte strach  z nedělního zákona?

 

Když se v evangeliích nepíše, že máme třeba pečovat o nemocné  a řada jiných věcí, tak je to podle vás zakázáno? Jakou má logiku zastavit v sobotu život  a nic nedělat?  A dodržujete tak tvrdě a pevně a důsledně i ostatní části Desatera? Dokážete to ?

 

...Láska??? A proč jsou adventisté tak zaujatí proti všem, co nesvětí sobotu? Proč jsou schopni kvůli sobotě komplikovat druhým živit a chlubí se ne Ježíšem, ale sobotou?
 

Neznám ze své praxe ani jednoho adventistu, který by se chlubil hlavně sobotou a nechlubil se Ježíšem, to je Tvůj zcela vymyšlený nesmysl a lež. A to nebylo ani za komančů. A že by byli zaujatí? Ne jen chtějí, aby každý v tomto věřil jako oni podle Písma, nic víc nic míň.
 

 

Ale já znám adventisty, kteří to zdůrazňují, co vše vytrpěli kvůli sobotě. To není chlubení. Znám dokonce lidi, kteří to tvrdí a já přesně vím, že vůbec netrpěli. Takže lžu já?

 

A když jste tak zásadoví, proč se na wikipedii píše toto:

 

Na nejvyšší úrovni panuje mezi státní správou a představiteli církve míra shody, kterou jen stěží nalezneme u ostatních církví. Průvodním jevem tohoto stavu byla také skutečnost, že část kazatelů a téměř všichni administrátoři církve (předsedové, tajemníci) se nacházeli na seznamech spolupracovníků StB. Oldřich Sládek, který byl předsedou církve od roku 1963 do roku 1989 obdržel za příkladnou spolupráci se státem čestný doktorát teologie a prezidentem republiky mu byla také propůjčena dvě vysoká státní vyznamenání.
 

Takže k čemu byla sobota ??? Kam zmizela zásadovost ???


]


Re: Je papež šelma? Kde je to popsáno v Bibli? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: unshaken (unshaken@outlook.cz) v Neděle, 16. srpen 2015 @ 14:11:40 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
[1 Korintským 9:19-23]
 
Jsem svoboden ode všech, ale učinil jsem se otrokem všech, abych mnohé získal. Židům jsem byl židem, abych získal židy. Těm, kteří jsou pod zákonem, byl jsem pod zákonem, abych získal ty, kteří jsou pod zákonem – i když sám pod zákonem nejsem. Těm, kteří jsou bez zákona, byl jsem bez zákona, abych získal ty, kteří jsou bez zákona – i když před Bohem nejsem bez zákona, neboť mým zákonem je Kristus.  Těm, kdo jsou slabí, stal jsem se slabým, abych získal slabé. Všem jsem se stal vším, abych získal aspoň některé. Všecko to dělám pro evangelium, abych na něm měl podíl.




Re: Re: Je papež šelma? Kde je to popsáno v Bibli? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: hirali (hirali@seznam.cz) v Neděle, 16. srpen 2015 @ 18:31:54 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
A k čemu ti to je vědět?? Pokud nepochopíš co je to láska ,odpuštění, milost, kříž a jak to funguje spasen asi nebudeš!


]


Re: Re: Re: Je papež šelma? Kde je to popsáno v Bibli? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Frantisek100 v Neděle, 16. srpen 2015 @ 19:57:39 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ale Hirali, pokud to víš od adventistů a z kázání na jejich stránkách, tak víš stejně prd.


]


Stránka vygenerována za: 1.36 sekundy