Grano Salis NetworkGrano SalisGranoChatMusicalise-KnihyModlitbyD K DKřesťANtiqC H M IMOSTYNotabeneECHO 
Vítejte na Grano Salis
Hledej
 
Je a svátek má Alžběta.   Vytvoření registrace
  Článků < 7 dní: 10, článků celkem: 15083, komentáře < 7 dní: 564, komentářů celkem: 314213, adminů: 60, uživatelů: 4810  
Vyzkoušejte
Jednoduché menu

Úvodní stránka

Archiv článků

Protestantské církve

Veřejné modlitby

Zpovědnice

e-Knihovna

e-Knihy pro mobily

Kam na internetu

Soubory ke stažení

Recenze

Diskusní fórum

Tvůj blog

Blogy uživatelů

Ceny Zlatá Perla

Ceny Zlatá Slza

Doporučit známým

Poslat článek


Tip na Vánoční dárek:

Recenze
Obsah
OBJEDNAT


GRANO MUSICALIS

Hudební portál
GRANO MUSICALIS
mp3 zdarma

Velký pátek

Vzkříšení


Pravidla


Kdo je online
Právě je 104 návštěvník(ů)
a 6 uživatel(ů) online:

JirkaB
timg
Willy
Milka
unshaken
myslivec

Jste anonymní uživatel. Můžete se zdarma registrovat kliknutím zde

Polemika


Přihlášení

Novinky portálu Notabene
·Babiš chce, aby církve spadaly pod ministerstvo financí
·Výsledek voleb jako ovoce Církevních restitucí
·Novodobá kalvinistická liturgie
·27 lidí zastřeleno v baptistickém kostele v Texasu
·Baptisté v Evropě o homosexualitě
·Exekutiva Evropské baptistické federace o manželství
·Stručný přehled názorů na milénium
·Co je to hermeneutika Ducha?
·500 let cesty od reformace k náboženskému smíru
·Informace z jednání Výkonného výboru BJB dne 18. října 2017

více...

Počítadlo

Licence Creative Commons

GRANO SALIS
 podléhá licenci
Creative Commons
Uveďte autora-
Neužívejte komerčně
3.0 Unported

Zaznamenali jsme
90 727 190
přístupů od 17. říjen 2001

Založeno L.P. 1997


ATELIÉR PROMĚN Jitka Černíková, kosmetika, vizáž, proměny, svatební líčení
BWF Protec
BWF Profiles
technické plsti
profily PMMA PC
plexi desky
aramid
kevlar Michaela Křivánková svatební fotografie, portréty, portrétní fotografie, fotografování novorozeňat a dětí, dětská fotografie, portrétní fotografie, svatba, svatební přípravy, fotograf

Kontrasty: Desatero a Mojžíšův zákon
Vloženo Úterý, 14. červenec 2015 @ 12:31:25 CEST Vložil: Tomas

Kritika bludů poslal JiriBrei

Byly na Chorébu uzavřeny dvě smlouvy? Je Desatero součástí Mojžíšova zákona?

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Rozumíme milosti? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: mikim v Středa, 08. červenec 2015 @ 23:12:12 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) )
...Zákon je jeden. Nemá žádné rozdrobené části.
No to asi těžko Anežko...tady máš několik veršů, které jasně mluví o desateru přikázání a o nařízeních a právech neboli zákonu Mojžíšově... [CEP2001] Dt 4:13 Oznámil vám svou smlouvu, kterou vám přikázal dodržovat, desatero přikázání(d), a napsal je na dvě kamenné desky. [CEP2001] Dt 4:14 A mně Hospodin v oné době přikázal učit vás nařízením a právům, abyste je dodržovali v zemi, do které táhnete a kterou máte obsadit. 
Všimněte si prosím, jak Mojžíš jasně oddělil desatero přikázání, která Bůh přikázal lidu dodržovat, od nařízení, která Bůh oznámil jemu, aby je předal lidu. Nyní je před námi důležitá otázka. Byla tato nařízení a práva, která Mojžíš předal lidu, myšlena jako oddělený a odlišný „zákon“? Bůh na tuto otázku odpovídá takovým způsobem, že není prostor pro žádné pochyby.[KB1613] 2 Kr 21:8 Aniž více dopustím, aby se poh2 Kings 21:8 Nezpůsobím již, aby noha Izraelců prchala ze země, kterou jsem dal jejich otcům, pokud ovšem budou zachovávat a plnit všechno, co jsem jim přikázal, celý zákon, který jim přikázal můj otrok Mojžíš. (2Ki 21:8 CSP)nula noha Izraele z země, kterouž jsem dal otcům jejich, jen toliko budou-li skutečně ostříhati všeho, což jsem jim přikázal, a všeho zákona, kterýž jim vydal Mojžíš služebník můj.
Zde jsme ujištěni o tom, že nařízení, která dal Mojžíš lidu, byla nazývána „zákon“. A i dítě dokáže rozeznat, že jsou v tomto verši popsány dva různé zákony. Bůh mluví o zákonu, který On přikázal a o zákonu, který vydal Mojžíš. Pokud správně nepochopíme tuto skutečnost, výsledkem bude naprostý zmatek.  [KB1613] Da 9:11 Nýbrž všickni Izraelští přestoupili zákon tvůj a odvrátili se, aby neposlouchali hlasu tvého; protož vylito jest na nás to prokletí a klatba, kteráž jest zapsána v zákoně Mojžíše služebníka Božího, nebo jsme zhřešili proti němu
Znovu vidíme „tvůj zákon“ (Boží) a „zákon Mojžíšův“. Tentokrát je poukázáno na to, že se od sebe liší svým obsahem. V desateru přikázání, které napsal Bůh, nejsou zaznamenány žádné kletby, ale zákon, který napsal Mojžíš, obsahuje spoustu takovýchto kleteb a soudů.
Celý Zákon umí dodržet snad jen někteří Židé, Desatero umí dodržet s pomocí Boží všichni obrácení a znovuzrození křesťané, zkus to a uvidíš sám, s pomocí Boží je to i velmi lehké...


Moje odpověď Mikimu
(Pokud nebude uvedeno jinak, budu citovat a odkazovat ne Český studijní překlad)   Co je smlouva, kterou Jahve oznámil Izraeli a přikázal mu ji dodržovat? Je to smlouva, kterou Jahve uzavřel s Izraelem na Chorébu (Dt 5:2). Její součástí je Zákon, skládající se z ustanovení a nařízení. Tento zákon vydal Jahve a dal ho na Chorébu Mojžíšovi (Malachiáš 3:22). Tento Jahvův zákon je nazván zákonem Mojžíše (Malachiáš 3:22). Jahvův zákon a Zákon Mojžíše je jedno a totéž. Jsou to synonyma.  
Je obsahem smlouvy od Chorébu pouze Desatero? Ex 24:3.4 říká: „Mojžíš přišel a vyprávěl lidu všechna Hospodinova slova a všechna nařízení. Všechen lid jednohlasně odpověděl a řekl: Všechna slova, která Hospodin promluvil, budeme plnit. Mojžíš zapsal všechna Hospodinova slova.“ Všechna Jahvova slova z Chorébu se nacházejí v Ex 20:1 – 23:33. Všechna tato Jahvova slova z Chorébu Mojžíš zapsal (Ex 24:4). Tento zápis Jahvových slov z Chorébu se nazýval kniha smlouvy (Ex 24:7)
  Všechna Jahvova slova z Chorébu zaznamenaná v knize smlouvy byla Izraelitům z této knihy přečtena (Ex 24:7). Po přečtení všech Jahvových slov z Chorébu (Exodu 20:1 – 23:33) lid prohlásil: „Všechno, co Hospodin promluvil, budeme plnit a poslouchat.“ (Ex 24:7). Pak „Mojžíš vzal krev, pokropil lid a řekl: Hle, krev smlouvy, kterou s vámi Hospodin uzavřel podle všech těchto slov.“ (Ex 24:8) Tak byla Mojžíšem, prostřednictvím krve, u Chorébu uzavřena smlouva mezi Jahvem a Izraelity o slovech z knihy smlouvy. Desatero je jen částí těchto slov a smlouva od Chorébu není omezena pouze na slova Desatera. Kniha smlouvy nedělá mezi Desaterem a ostatními ustanoveními a nařízeními žádný rozdíl. O Desateru se neuzavírala žádná zvláštní smlouva. Kamenné desky, na kterých bylo Božím prstem napsáno Desatero, v době uzavírání smlouvy od Chorébu ještě neexistovaly. Mojžíš je dostal později až po uzavření Chorébské smlouvy (Ex 24:12-18).
  V Dt 4:14 čteme o tom, že práva a ustanovení, která dal Jahve na Chorébu Mojžíšovi a jež tvoří Mojžíšův zákon (Mal 3:22), měl Mojžíš Izraelity učit, aby je dodržovali. Mojžíš zde neodděluje Desatero od zbytku smlouvy, neboť Desatero je součástí nařízení a práv, která dal Jahve Mojžíšovi na Chorébu (Mal 3:22; Ex 20:1 – 23:33). Nebo si snad, Mikime, myslíš, že Mojžíš měl vyučovat dodržování všech ostatních ustanovení a nařízení, ale dodržování Desatera vyučovat neměl?
    Na otázku, zda „byla nařízení a práva, která Mojžíš předal lidu, myšlena jako oddělený a odlišný „zákon“ skutečně „Bůh odpovídá způsobem, že není prostor pro žádné pochyby.“ Jen je jeho odpověď jiná, než Tvoje, Mikime. Stačí si porovnat paralelní texty v 2 Královské 21:8 a 2 Paralipomenon 33:8:
  2 Kr 21:8: Nezpůsobím již, aby noha Izraelců prchala ze země, kterou jsem dal jejich otcům, pokud ovšem budou zachovávat a plnit všechno, co jsem jim přikázal, celý zákon, který jim přikázal můj otrok Mojžíš.   2 Par 33:8: Nezpůsobím již, aby noha Izraelců odešla ze země, kterou určil vašim otcům, pokud ovšem budou zachovávat a plnit všechno, co jsem jim přikázal, celý zákon, ustanovení a nařízení vydaná prostřednictvím Mojžíše.
  Jak ukazuje 2 Par 33:8, to, co Jahve přikázal Izraelitům zachovávat, byl celý Zákon, včetně Desatera. Toto všechno Jahve Izraeli přikázal plnit a Mojžíš měl Jahvem nařízeno, aby Izraelity učil dodržovat všechna jeho ustanovení a nařízení, jejichž součástí bylo i Desatero (Dt 4:13.14). Nebo si snad myslíš, Mikime, že Izraelité neměli zachovávat a plnit Desatero?     Co se týče Daniele 9:11 a Tvého komentáře, v knize Chorébské smlouvy (Ex 20:1 – 23:33) najdeš mnoho trestů za její porušení. Patří mezi ně i tresty smrti. Prokletí z Dt 27:11-26, nebyla součástí Chorébské smlouvy, to máš pravdu. Byla do knihy smlouvy zapsána až před vstupem do Zaslíbené země při obnově smlouvy (Dt 28:58-61, 29:8-14.19.26, 30:10, 31:24). Poté, co Mojžíš dopsal svojí část knihy smlouvy, která byla také nazývána knihou Zákona (srovnej 2 Král 22:8 s 2 Par 34:30), byla tato kniha položena „po boku truhly smlouvy Hospodina“, aby tam byla proti Izraeli „jako svědek“ (Dt 31:24-26). Proti Izraeli mělo tedy svědčit, v případě neplnění smlouvy, jak Desatero, kterým možná kniha smlouvy, kniha Zákona, začínala, tak i všechna ostatní Jahvova ustanovení a nařízení předaná skrze Mojžíše.


 
Příbuzné odkazy
· Více Kritika bludů
· Novinky od Tomas


Nejčtenější článek Kritika bludů:
Shnilé ovoce falešného učení


Hodnocení článku
Průměrné skóre: 0
Hlasů: 0

Prosím, ohodnoť tento článek:

Vynikající
Velmi dobrý
Dobrý
Průměrný
Špatný


Možnosti

 Vytisknout stránku Vytisknout stránku


Podělte se o tento článek s přáteli! Doporučte jej stisknutím tlačítka:

"Desatero a Mojžíšův zákon" | Přihlásit/Vytvořit účet | 150 komentáře | Prohledat diskusi

Není povoleno posílat komentáře anonymně, prosím registrijte se

Re: Desatero a Mojžíšův zákon (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Bylina (k.bylina@seznam.cz) v Úterý, 14. červenec 2015 @ 13:02:20 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Je to tak jak jsi to napsal, Jiří. A potvrzuje to celá židovská i křesťanská tradice. Židé nikdy neoddělovali desatero od zákona a ani církev to tak nikdy neviděla. Nikde v NZ nenajdeme výrok, který by odděloval desatero od zákona. Je to výmysl adventistů, kterým chtějí být zbožnější než apoštolé. Pýcha je zavedla na zcestí. Místo apoštolského učení vymýšlejí novoty ze špatně pochopených knih Daniel a Zjevení a myslí si, stejně jako řkc, že jsou Ti jediní praví.



Re: Re: Desatero a Mojžíšův zákon (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: mikim v Středa, 15. červenec 2015 @ 00:57:32 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
nauč se číst Bibli a její verše, tam je toho dost...Lenivost tě nejspíše zavedla na zcestí a k pasivnímu přijímání něčích nedokonalých myšlenek, začni konečně studovat Písmo (nebo aspoň číst), než něco blbého zase řekneš. 


]


Re: Re: Re: Desatero a Mojžíšův zákon (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Frantisek100 v Středa, 15. červenec 2015 @ 19:18:55 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ty tak budeš někomu radit, jak číst Bibli. Co je Ti platné čtení Bible, když nakonec vše se musí propasírovat přes vaši falešnou prorokyni  a pak teprve duševně strávit. Ona má poslední slovo.


]


Re: Re: Re: Re: Desatero a Mojžíšův zákon (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: mikim v Středa, 15. červenec 2015 @ 20:14:22 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Tak mi ty magore ukaž alespoň jeden její výrok, který jsem tady sám od sebe někdy použil na obhajobu své víry. Jsi totální vypatlanec co se pořád opakuje, já kdybych byl adminem tak tě tady zruším jak malého synka...


]


Re: Re: Re: Re: Re: Desatero a Mojžíšův zákon (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Frantisek100 v Středa, 15. červenec 2015 @ 21:38:27 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ten duch EGW z Tebe čiší proudem. Kdyby jste byli u moci, zakážete v sobotu se i smát a radovat. Stejně jako EGW zakazovala v sobotu se jít koupat či hrát  s míčem a jiné a jiné. A kdybyste byli u moci jen deset roků, vzpomínali bychom na dobu všech totalit jako na ráj.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Desatero a Mojžíšův zákon (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: mikim v Středa, 15. červenec 2015 @ 22:25:00 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
EGW nic takového nepřikazovala a jestli tak doporučovala jen konkrétní rodině v její době a podmínkách, stejně tak jednomu doporučovala jíst vejce jinému nedoporučovala podle zdravotního stavu, nic o ní nevíš a jen papouškuješ ty co ji překroutili. Jsi chudák co umí kydat jen špínu, lásku jsi neviděl ani z rychlíku...


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Desatero a Mojžíšův zákon (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Frantisek100 v Středa, 15. červenec 2015 @ 22:46:45 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Neboj se, předložím důkazy. Mám už připravený článek i s odkazy na její díla a obsahy jejích děl. Studoval jsem je a vím , co tam je. Poučíš se.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Desatero a Mojžíšův zákon (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: mikim v Čtvrtek, 16. červenec 2015 @ 08:39:09 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
to zase bude tak akorát snůška lží a výmyslů, co taky čekat jiného od lidí posedlých démony viď Franto.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Desatero a Mojžíšův zákon (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Frantisek100 v Čtvrtek, 16. červenec 2015 @ 19:27:32 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Brzy budeš  moci Ty i ostatní posoudit, kdo je pod vlivem démonů.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Desatero a Mojžíšův zákon (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: mikim v Sobota, 18. červenec 2015 @ 00:02:22 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Kéž by...


]


Re: Re: Desatero a Mojžíšův zákon (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: oko v Středa, 15. červenec 2015 @ 14:52:42 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Desatero je součástí Zákona.

Je ale také nedílnou součástí prvotního božího zjevení v lidském svědomí.

Desatero jako soubor morálních hodnot daných Bohem přetrvává svým obsahem i v Nové smlouvě.



..."a myslí si, stejně jako řkc, že jsou Ti jediní praví."...

Karle
ve své zášti proti ŘKC jdeš tak daleko, že se neštítíš žádné lži a nesparvedlnosti.
ŘKC nikde neučí, že jsme jediná ta pravá církev Kristova - učí přímo opak
- jenom podotýká, že v Řkce máme plnost společenství Kristovy církve coby obrazu stáda kolem Kristem ustanoveného Pastýře..


Toto že má projev toho "Ducha",  o kterém machruješ, že ho máš?


]


Re: Re: Re: Desatero a Mojžíšův zákon (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Frantisek100 v Středa, 15. červenec 2015 @ 17:39:01 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ale Oko, proč jste pronásledovali věřící z jiných církví? Proč jste je mučili a trestali za to, že si našli k Bohu jinou cestu? Cestu bez vašich pastýřů, kteří vedli i války a nechovali se vždy dobře? To jsi mne zklamal.


]


Re: Re: Re: Desatero a Mojžíšův zákon (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Bylina (k.bylina@seznam.cz) v Středa, 15. červenec 2015 @ 22:51:22 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
ve své zášti proti ŘKC jdeš tak daleko, že se neštítíš žádné lži a nesparvedlnosti. 
ŘKC nikde neučí, že jsme jediná ta pravá církev Kristova - učí přímo opak 


Stando, vím, že Ty to neříkáš přímo, ale když se naštveš, tak to z Tebe vždy vyleze. Jinak, kovaní katolíci jako Martino, to jasně tvrdí. To je ta vaše jednota? Žádnou zášť nemám vůči lidem, ale vůči lživým organizacím typu řkc, nebo KSČM budu vždy vystupovat tvrdě, protože zavádějí lidi na zcestí. To, že Ty jsi to zatím nepochopil, je Tvůj problém.

Toto že má projev toho "Ducha",  o kterém machruješ, že ho máš? 

Stando, může se člověk vytahovat něčím, co dostal z milosti? Je vidět že ve své mysli stále chováš tu představu, že Duch svatý se dává za zásluhy. I když bys to tak nikdy neřekl, aby ses tu neztrapnil. Když si přečteš NZ, tak se dozvíš, že Ducha svatého dostává každý, kdo činí pokání a nechá se pokřtít do jména Ježíše Krista. Viz Sk. 2, 38. Ten den dostalo dar DS 3000 lidí. Myslíš, že taky "machrovali" jako já, když pak vyznávali, že dostali DS? Tak podle Tebe je svědectví o tom co dává Bůh zdarma z milosti, machrování?
Podle mě je spíš machrování, když někdo sám o sobě tvrdí, že by mohl dělat učitele a přitom ani neví, že zeměkoule není upevněna ve vesmíru trojnožkou, ale slovem Božím a pak místo toho, aby přiznal , že řekl hloupost, jenom mlží a lže.


]


Re: Re: Re: Desatero a Mojžíšův zákon (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Myslivec v Čtvrtek, 16. červenec 2015 @ 01:13:20 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
ŘKC nikde neučí, že jsme jediná ta pravá církev Kristova - učí přímo opak 
- jenom podotýká, že v Řkce máme plnost společenství Kristovy církve coby obrazu stáda kolem Kristem ustanoveného Pastýře..

Oko máš v těle tolik cti, a odpovíš na tyto otázky?

Jste pravá církev Kristova? ANO/NE
Jste církev Kristova v plnosti společenství? ANO/NE
Která další církev podle vás, je pravá církev Kristova s plností společenství? Odpověz která.


]


Re: Desatero a Mojžíšův zákon (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: mikim v Středa, 15. červenec 2015 @ 00:53:33 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Jirka.B. ... Co je smlouva, kterou Jahve oznámil Izraeli a přikázal mu ji dodržovat?


Exodus 19:3  Mojžíš pak vstoupil k Bohu. A mluvil hlasem k němu Hospodin s té hory, řka: Takto díš domu Jákobovu, a oznámíš synům Izraelským:



Exodus 19:5  Protož nyní, jestliže skutečně poslouchati budete hlasu mého, a ostříhati smlouvy mé, budete mi lid zvláštní mimo všecky lidi, ačkoli má jest všecka země.



Exodus 19:6  A vy budete mi království kněžské a národ svatý. Tať jsou slova, kteráž mluviti budeš synům Izraelským.



Exodus 19:7  Protož přišel Mojžíš a svolav starší lidu, předložil jim všecka slova ta, kteráž mu přikázal Hospodin.



Exodus 19:8  Odpověděl pak všecken lid společně, a řekl: Cožkoli mluvil Hospodin, budeme činiti. A oznámil zas Mojžíš Hospodinu slova lidu.

Zde se ještě nehovoří o smlouvě.


Nejdřív a napoprvé však Bůh přikázání vyhlásil silným hlasem za podpory blesků a hromů![CEP2001] Ex 20:1 Bůh vyhlásil všechna tato přikázání(s): (s) Dosl.: slova   .. až Ex 20:17 (Desatero)

[CEP2001] Dt 4:12 I promluvil k vám Hospodin zprostředku ohně. Slyšeli jste zvuk slov, avšak žádnou podobu jste neviděli; slyšeli jste jen hlas.

 [CEP2001] Dt 4:13 Oznámil vám svou smlouvu, kterou vám přikázal dodržovat, desatero přikázání(d), a napsal je na dvě kamenné desky. (d) Dosl.: slov 
Desatero jako smlouva bylo napsáno samotným Bohem na kamenné desky a nikoliv do knihy zákona Mojžíšem a nebylo nikdy jako smlouva součástí jeho zákona a nemohlo tak být v budoucnu spolu s Mojžíšovým zákonem zrušeno!
[CEP2001] Dt 4:14 A mně Hospodin v oné době přikázal učit vás nařízením a právům, abyste je dodržovali v zemi, do které táhnete a kterou máte obsadit. Exodus 20:22  I řekl Hospodin Mojžíšovi: Tak povíš synům Izraelským: Vy jste sami viděli, že s nebe mluvil jsem s vámi.
Desatero zde je zatím jen vyhlášeno hlasem Božím a není ještě zapsáno ani na kamenných deskách, ani zkráceně v knize Mojžíšově.
Exodus 21:1  Tito jsou pak soudové, kteréž jim předložíš:
Exodus 21:2  Jestliže koupíš k službě Žida, šest let sloužiti bude, a sedmého odejde svobodný darmo.atd.

[KB1613] Ex 24:3 Tedy přišel Mojžíš, a vypravoval lidu všecka slova Hospodinova a všecky soudy. I odpověděl všecken lid jedním hlasem, a řekli: Všecka slova, kteráž mluvil Hospodin, učiníme.

[KB1613] Ex 24:4 Napsal pak Mojžíš všecka slova Hospodinova, a vstav ráno, vzdělal oltář pod horou, a dvanácte sloupů podlé počtu dvanáctera pokolení Izraelského. 
Co je zde myšleno všemi slovy Hospodinovými u Ex 24:4? I přikázání Desatera? Byly už příkazy Desatera zkráceně přepsány v té době do knihy Mojžíšovy?

Tím, že Bůh sám vyhlásil Desatero za burácení hromů a blesků, tak aby ho všichni lidé (židé i pohané (proselyté co byli s nimi) slyšeli chtěl jasně ukázat, jakou má v Jeho očích důležitost. Je víc než zřejmé, že Bůh chtěl Desatero odlišit a všem sdělit, že má mnohem větší důležitost než ostatní přikázání, ustanovení a soudy zapsány v knize Mojžíšově! V Písmu není nikde přesně uvedeno, zda Mojžíš již v té době opakoval Hospodinovo Desatero znovu lidu spolu se soudy a ustanoveními, ani zda již přikázání Desatera zkráceně napsal do své knihy. Je docela nepravděpodobné, že by Mojžíš napsal Bohem nedávno vyhlášená přikázání Desatera do své knihy dříve než sám Hospodin svým prstem na kamenné desky!!!

Exodus 24:6  I vzav Mojžíš polovici krve, vlil do medenic, a polovici druhou vylil na oltář.

Exodus 24:7  Vzav také knihu smlouvy, četl v uších lidu. Kteříž řekli: Cožkoli mluvil Hospodin, činiti a poslouchati budeme.

Exodus 24:8  Vzal také Mojžíš krev a pokropil lidu a řekl: Aj, krev smlouvy, kterouž učinil s vámi Hospodin při všech těchto věcech.
Takže Hospodin vstoupil ve smlouvu s lidem na základě vyhlášení a porozumění zákona Desatera, které Hospodin přikázal dodržovat viz Dt 4:13 a porozumění obsahu knihy Mojžíšovy viz Exodus 24:7 jejíž ustanovení a soudy Mojžíš přikazoval dodržovat a ve které zatím nejspíše nebylo Desatero zatím uvedené (nelze dokázat, že bylo), byla to zatím jen kniha se soudy a ustanoveními.
Jirka B. ...Mojžíš zde neodděluje Desatero od zbytku smlouvy, neboť Desatero je součástí nařízení a práv, která dal Jahve Mojžíšovi na Chorébu (Mal 3:22; Ex 20:1 – 23:33). Nebo si snad, Mikime, myslíš, že Mojžíš měl vyučovat dodržování všech ostatních ustanovení a nařízení, ale dodržování Desatera vyučovat neměl?
To zda Mojžíš vyučoval Desatero spolu se soudy a ustanoveními v té době není v Bibli uvedeno. U Dt 4:14 je uvedeno, že dostal za úkol lid učit ustanovení a soudy. Ale je to samozřejmě možné, ale nemůžeme to nijak dokázat!!! Desatero učit nemusel, to si téměř každý uměl zapamatovat ode dne, kdy ho vyhlásil Bůh, další desítky, možná již v té době stovky zákonů už učit a vysvětlovat musel to je jasné.
Jirka.B. ...Desatero je jen částí těchto slov a smlouva od Chorébu není omezena pouze na slova Desatera. Kniha smlouvy nedělá mezi Desaterem a ostatními ustanoveními a nařízeními žádný rozdíl. O Desateru se neuzavírala žádná zvláštní smlouva. Kamenné desky, na kterých bylo Božím prstem napsáno Desatero, v době uzavírání smlouvy od Chorébu ještě neexistovaly. Mojžíš je dostal později až po uzavření Chorébské smlouvy (Ex 24:12-18). 
Nedělá rozdíl, protože tam v ní příkazy Desatera ještě nejspíše nebyly uvedeny. Nelze dokázat, že byly a že je Mojžíš hned zpočátku vyučoval. Byly tam dopsány zkráceně a v různém pořadí až později viz Leviticus 19:3-19:35, a to ještě nikoliv stejně a úplně jako na kamenných deskách. Přikázání Desatera Mojžíš později také vyučoval (teda pokud se zrovna v tomto verši jedná o Desatero):
[KB1613] Dt 6:1 Toto pak jest přikázaní, ustanovení a soudové, kteréž přikázal Hospodin Bůh váš, abych učil vás, abyste činili je v zemi, do kteréž jdete k dědičnému držení jí, 
[KB1613] Dt 6:17 Pilně ostříhejte přikázaní Hospodina Boha svého, a svědectví jeho, i ustanovení jeho, kteráž přikázal tobě
Posuďte sami,  jak se liší příkazy v Desateru a zde uvedeny zjednodušené v Mojžíšově zákoně namíchané s dalšími zákony:[KB1613] Lv 19:3 Jeden každý matky své a otce svého báti se budete. A sobot mých ostříhejte, nebo já jsem Hospodin Bůh váš. (4. a 5. přikázání)
 [KB1613] Lv 19:4 Neobracejte se k modlám, a bohů litých nedělejte sobě: Já jsem Hospodin Bůh váš. (2. přikázání)
[KB1613] Lv 19:5 A když obětovati budete oběti pokojné Hospodinu, z dobré vůle své obětovati budete je.(další verše, které nepatří k Desateru a se kterým jsou zde promíchané, hovoří o obětech, o sklizni, o oblékání, o kněžích, o spiritistických médiích, o pohanech apod. jsou to verše např. Lv 19X9, 19, 22, 23, 31, 34 atd).
[KB1613] Lv 19:11 Nekraďte a nelžete, a nižádný neoklamávej bližního svého. (9. přikázání)
[KB1613] Lv 19:12 Nepřisahejte křivě ve jméno mé, aniž kdo poškvrňuj jména Boha svého: Já jsem Hospodin. (3. přikázání)
[KB1613] Lv 19:13 Neutiskneš mocí bližního svého, aniž obloupíš ho. Nezůstane mzda dělníka u tebe až do jitra. (8. přikázání)
[KB1613] Lv 19:17 Nebudeš nenáviděti bratra svého v srdci svém; svobodně potresceš bližního svého, a nesneseš na něm hříchu. (6. přikázání)
[KB1613] Lv 19:18 Nebudeš se mstíti, aniž držeti budeš hněvu proti synům lidu svého, ale milovati budeš bližního svého jako sebe samého: Já jsem Hospodin.
[KB1613] Lv 19:29 Nepoškvrňuj dcery své, dopouštěje smilniti jí, aby země nesmilnila a nebyla naplněna nešlechetností. (7. Přikázání)
[KB1613] Lv 19:30 Sobot mých ostříhati budete, a svatyně mé báti se budete: Já jsem Hospodin. (4. přikázání), (et-shabetotai…)
[KB1613] Lv 19:32 Před člověkem šedivým povstaň, a cti osobu starého, a boj se Boha svého, nebo já jsem Hospodin. (1. přikázání)
[KB1613] Lv 19:35 Nečiňte neprávě v soudu, v rozměřování, v váze a v míře. (10. přikázání)

Potom během 40 dní a 40 nocí Mojžíš přijal od Boha jeho vlastním prstem prstem napsané Desatero a všechny další zákony a ustanovení, které se staly součásti „Mojžíšova zákona“.
[KB1613] Ex 24:18 I všel Mojžíš do prostřed oblaku a vstoupil na horu. A byl Mojžíš na hoře čtyřidceti dní a čtyřidceti nocí.
Desatero neboli svědectví dáš do truhly [KB1613] Ex 25:16 A dáš do truhly svědectví, kteréž dám tobě.

[Sicher] Ex 25:16 Do schránky vlož [desky] svědectví, které ti dám.
Desky Božího zákona byly vloženy do truhly smlouvy, tedy na nejsvatější místo na Zemi, místo, které představovalo Boží trůn. Bůh řekl:
[NBK] Ex 25:21 Slitovnici pak položíš shora na truhlu a do truhly vložíš svědectví, které ti dám.

[Sicher] Ex 25:21 Dej víko na schránku nahoru a do schránky vlož [desky] svědectví, které ti dám.

[NBK] Ex 25:22 Tam se s tebou budu setkávat. Z [místa] nad slitovnicí mezi oběma cheruby, kteří budou na truhle svědectví,s tebou budu mluvit o všem, co ti přikážu ohledně synů Izraele."
Pod Boží slávou „šekinach“ symbolizující Boží přítomnost, ležel onen svatý zákon, kterým byl definován hřích. Pozemská svatyně, ve které byla truhla smlouvy i s desaterem umístěna, byla kopií vzoru, který je v nebesích. Všechny její kněžské služby byly předobrazem a stínem práce Ježíše, skutečného Nejvyššího Kněze, na svatém a nejsvatějším místě nebeské svatyně, viz Židům 9x24, Zj.11x9.
Kdyby Desatero (Svědectví) nemělo pro Boha tak velkou cenu, určitě by nedával příkaz, aby bylo dáno do truhly. Zatímco Mojžíšův zákon (kniha) byla vždy položena jen vedle truhly. Oba dva "Zákony" tak byly na příkaz Boží rozdělené!!!
[KB1613] Dt 31:26 Vezměte tu knihu zákona a vložte ji v straně truhly smlouvy Hospodina Boha vašeho, ať jest tam proti vám na svědectví
A tak bychom mohli pokračovat, třeba o tom, že přikázání Desatera znali někteří podle Písma stovky let před Sinajem, Desatero má věčnou platnost.
[KB1613] Dt 7:9 I zvíš, že Hospodin Bůh tvůj jest Bůh, Bůh silný a pravdomluvný, ostříhající smlouvy a milosrdenství těm, kteříž ho milují a ostříhají přikázaní jeho, až do tisícího kolena,
(v tisícím kolenu ještě zdaleka nejsme)
[CEP2001] Ž 89:35 neznesvětím svoji smlouvu, nezměním, co splynulo mi ze rtů.

[KB1613] Mt 5:18 Amen zajisté pravím vám: Dokudž nepomine nebe i země, jediná literka aneb jeden puňktík nepomine z zákona, až se všecky věci stanou.

[KB1613] Mt 5:17 Nedomnívejte se, že bych přišel rušiti zákona aneb proroků. Nepřišelť jsem rušiti, ale naplniti


[KB1613] 1 Tm 6:14 Abys ostříhal přikázaní tohoto, jsa bez poškvrny a bez úhony, až do zjevení se Pána našeho Ježíše Krista,


[KB1613] Ž 119:35 Dej, ať chodím cestou přikázaní tvých; nebo v tom svou rozkoš skládám. 

jestli se to všechno slilo, tak věz, že jsem dával 3 řádky mezeru mezi verši atd.



Re: Re: Desatero a Mojžíšův zákon (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: JiriBrei v Neděle, 19. červenec 2015 @ 10:35:23 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)

Ahoj Mikime, rád bych se vyjádřil k některým Tvým tvrzením:
                                                            
 

Desatero jako smlouva bylo napsáno samotným Bohem na kamenné desky a nikoliv do knihy zákona Mojžíšem a nebylo nikdy jako smlouva součástí jeho zákona a nemohlo tak být v budoucnu spolu s Mojžíšovým zákonem zrušeno!

 
 
Deset slov je smlouvou prostě proto, že je Mojžíš zapsal, stejně jako všechna ostatní Jahvova slova, do knihy smlouvy (Ex 24:4.7). Na kamenné desky byla napsána až po uzavření smlouvy (Ex 24:12, 31:18). V Ex 24:3.7 se Izrael zavazuje, že bude plnit „všechna slova, která Hospodin promluvil“ a ne pouze deset slov. Smlouva tedy byla uzavřena o nikoli tom, co Jahve napsal (po uzavření smlouvy na kamenné desky), nýbrž o tom, co promluvil, a to ještě před darováním kamenných desek s deseti slovy.


 
 
Desatero jako smlouva bylo napsáno samotným Bohem na kamenné desky a nikoliv do knihy zákona Mojžíšem a nebylo nikdy jako smlouva součástí jeho zákona a nemohlo tak být v budoucnu spolu s Mojžíšovým zákonem zrušeno!

 
 
Pokud nebylo deset slov součástí knihy smlouvy (knihy Mojžíšova zákona), tak o nich nemohla být uzavřena smlouva, neboť ta byla uzavřena o tom, co Mojžíš do knihy zapsal a lidu přečetl (Ex 24:4.7). V takovém případě neměl Izrael žádný smluvní závazek Desatero poslouchat.
 
Pokud byl Mojžíšův zákon zrušen, jak Ty tvrdíš, tak byla zrušena i dvě největší přikázání Mojžíšova zákona – přikázání milovat Boha a bližního (Dt 6:5; Lv 19:18). Ty skutečně věříš, že tato dvě přikázání byla zrušena?


 
 
Co je zde myšleno všemi slovy Hospodinovými u Ex 24:4? I přikázání Desatera? Byly už příkazy Desatera zkráceně přepsány v té době do knihy Mojžíšovy?
 

Ano, i přikázání Desatera, jak ukazuje kontext předcházející Ex 24:4.7. Do knihy Mojžíšovy (knihy smlouvy) nebyla přikázání Desatera přepsána v té době zkráceně, ale plně. Proto je známe až dodnes. Kdyby byla jen na kamenných deskách, tak bychom Desatero dnes neměli, neboť by zmizelo i s kamennými deskami a truhlou smlouvy. Desatero se nám zachovalo pouze v knize smlouvy (na deskách žel ne), jejíž opisy existují dodnes.


 
 
Tím, že Bůh sám vyhlásil Desatero za burácení hromů a blesků, tak aby ho všichni lidé (židé i pohané (proselyté co byli s nimi) slyšeli chtěl jasně ukázat, jakou má v Jeho očích důležitost.
 

To beze sporu.


 
 
Je víc než zřejmé, že Bůh chtěl Desatero odlišit a všem sdělit, že má mnohem větší důležitost než ostatní přikázání, ustanovení a soudy zapsány v knize Mojžíšově!
 

Když se jeden z učitelů Zákona ptal Ježíše Krista (jak to o něco níže připomíná Toník), které přikázání je první ze všech, tak mu Ježíš neřekl žádné z přikázání Desatera, nýbrž mu řekl dvě přikázání, která Ty řadíš do Mojžíšova zákona: „Tu přistoupil jeden z učitelů Zákona, který je uslyšel, jak se spolu dohadují. Když uviděl, že jim Ježíš dobře odpověděl, zeptal se ho:„Které přikázání je první ze všech?“ Ježíš odpověděl:„První je:‚Slyš, Izraeli, Pán, náš Bůh, Pán jediný jest‘ a‚budeš milovat Pána, svého Boha, z celého svého srdce, z celé své duše, z celé své mysli a z celé své síly‘. Druhé je toto:‚Budeš milovat svého bližního jako sebe samého.‘ Není jiné přikázání větší než tato.“ (Mk 12:28-31) Tato dvě největší přikázání nenajdeš mezi přikázáními Desatera, ale mezi přikázáními, která Ty řadíš do Mojžíšova zákona – Dt 6:5 a Lv 19:18.

 
Důvod, proč Jahve svým prstem napsal deset slov po uzavření smlouvy na tabulky je, podle mého názoru, vidět ze slov Dt 4:13.14 – Deset slov smlouvy měli Izraelité plnit vždy a všude. Proto byla řečena všem osobně Jahvem. Zbytek slov smlouvy (včetně těch, která do knihy smlouvy byla dopisována až v průběhu izraelských dějin), měli plnit v Zaslíbené zemi. Nebo lépe řečeno alespoň tam. Že Židé chápali, že je správné, aby i zbylá slova smlouvy, pokud to je možné, plnili i mimo Zaslíbenou zemi, je vidět např. z příkladu Daniela a jeho tří druhů, kteří se báli znečištění babylonskými pokrmy – Dan 1:3-15. Totéž lze říci i o přikázání z Dt 6:5 a Lv 19:18. Židé, a nejen oni, mají přece milovat Boha i bližního vždy a všude.

 
Ty skutečně věříš tomu, že deset slov má větší důležitost, než přikázání z Dt 6:5 a Lv 19:18? Ježíš si očividně myslel něco jiného (Mk 12:31).
 


 
V Písmu není nikde přesně uvedeno, zda Mojžíš již v té době opakoval Hospodinovo Desatero znovu lidu spolu se soudy a ustanoveními, ani zda již přikázání Desatera zkráceně napsal do své knihy.
 

V Ex 24:3 je napsáno, že „Mojžíš přišel a vyprávěl lidu všechna Hospodinova slova a všechna nařízení.“ Když všechna, tak i Desatero. Nebo snad Desatero nepočítáš mezi Jahvova slova?


 
 
Je docela nepravděpodobné, že by Mojžíš napsal Bohem nedávno vyhlášená přikázání Desatera do své knihy dříve než sám Hospodin svým prstem na kamenné desky!!!

 
 
No, pokud je Mojžíš do své knihy nenapsal dříve, než sám Hospodin svým prstem na kamenné desky, tak o nich nemohla být uzavřena smlouva a Izrael není vázán, je poslouchat. Smlouva byla totiž uzavřena o věcech přečtených z knihy smlouvy (Ex 24:7). A smlouva byla evidentně uzavřena před tím, než Jahve napsal deset slov svým prstem na kamenné desky (Ex 24:7.8.12-18; 31:18).


 
 
To zda Mojžíš vyučoval Desatero spolu se soudy a ustanoveními v té době není v Bibli uvedeno. U Dt 4:14 je uvedeno, že dostal za úkol lid učit ustanovení a soudy. Ale je to samozřejmě možné, ale nemůžeme to nijak dokázat!!! Desatero učit nemusel, to si téměř každý uměl zapamatovat ode dne, kdy ho vyhlásil Bůh, další desítky, možná již v té době stovky zákonů už učit a vysvětlovat musel to je jasné.




 
 
   

No, pokud Mojžíš Desatero vyučovat nemusel a všichni si ho pamatovali, tak proč ho vyučuje v Dt 5:6-21 a proč se je má Izrael učit (Dt 5:1)? A když už jsme o toho, tak proč se znění Desatera v Ex 20:2-17 liší od znění v Dt 5:6-21? Které znění vlastně napsal Jahve svým prstem na kamenné desky? To v Ex 20, nebo to v Dt 5? A proč jsou vlastně dvě znění Desatera? A které je vlastně to z Chorébu?


 
 
Posuďte sami,  jak se liší příkazy v Desateru a zde uvedeny zjednodušené v Mojžíšově zákoně namíchané s dalšími zákony:[KB1613] Lv 19:3 Jeden každý matky své a otce svého báti se budete. A sobot mých ostříhejte, nebo já jsem Hospodin Bůh váš. (4. a 5. přikázání)
 

No, myslím, že z příkladů, které jsi uvedl, je zřejmé, že Jahve, na rozdíl od Tebe, neměl žádný problém s tím, zařazovat přikázání Desatera mezi ostatní přikázání Mojžíšova zákona. A neměl ani problém v tom, aby je řekl jinými slovy. Ten ostatně neměl ani Mojžíš, když v Dt 5 uvádí jiné znění Desatera, než v Ex 20.


 
 
Pod Boží slávou „šekinach“ symbolizující Boží přítomnost, ležel onen svatý zákon, kterým byl definován hřích.
 

Takže nemilování Jahva a nemilování bližního (Lv 6:5; Dt 19:18) hříchem nebylo, když neleželo „pod Boží slávou „šekinach““, ale jen na straně truhly (Dt 31:26)?
 

A když Ježíš u Mt 5:17 říká, že nepřišel zrušit Zákon a Proroky, tak říká, že nepřišel zrušit Desatero a Proroky, ale přikázání milovat Boha a bližního (Dt 6:5; Lv 19:18) zrušit přišel?
 

Co se týče 2 Kor 3:7-16, je tam jasně řečeno, o čem se v této pasáži mluví – o literách Desatera vyrytých do kamenů Jahvovým prstem (v. 7). Pavel v této pasáži svědčí o tom, že Desatero bylo zařazeno do staré smlouvy, kterou Jahve s Izraelem uzavřel na Chorébu (Ex 24:3-8). Na Chorébu byla uzavřena pouze jedna jediná smlouva – smlouva o slovech zapsaných v knize smlouvy (Ex 24:7), a to o všech slovech, která Jahve na Chorébu mluvil, včetně slov Desatera (Ex 24:3). O Desateru nebyla uzavřena žádná zvláštní smlouva.
 

To, proč je i Desatero nazváno službou smrti, vysvětluje Pavel v Ř 7:7-11. Pavel tam vysvětluje, že hřích využil přikázání „nepožádáš“, oklamal nás a skrze ně nás zabil (v. 11). Proto Pavel nazývá Desatero „službou smrti.
 

Když se podíváš do Mojžíšova zákona, tak tam hříchem jsou i další věci, než jen porušování Desatera. Lv 5:1 např. říká: „Jestliže někdo zhřeší tím, že slyší kletbu, je svědkem, viděl to či se to dozvěděl a neoznámí to, ponese vinu“.
 
 


Už jsem toho napsal mnohem víc, než jsem měl v úmyslu a asi to nebude číst nikdo, kromě Tebe. Abych to nějak uzavřel, tak já zachovávám sobotu a nejím vepřové prostě proto, že sobotu zachovával Ježíš a vepřové také nejedl. Nikoli proto, že by mi to přikazovalo Desatero, nebo Mojžíšův zákon. V 1 Jana 2:6 je napsáno, že máme žít tak, jak žil Kristus, bez hříchu (1 Pt 2:22). V některých věcech se mi to občas daří a do jiných se mi ani nechce. Soud nad sebou přenechávám Bohu.
 

Přeji Ti pokoj
Jirka


]


Re: Re: Re: Desatero a Mojžíšův zákon (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: mikim v Pondělí, 20. červenec 2015 @ 02:02:11 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Je toho hodně, takže dnes odpověď 1:

Takže, abych si to znovu ujasnil:


JB...Deset slov je smlouvou prostě proto, že je Mojžíš zapsal, stejně jako všechna ostatní Jahvova slova, do knihy smlouvy (Ex 24:4.7). 


Exodus 20:18  Veškeren pak lid viděl hřímání to a blýskání, a zvuk trouby, a horu kouřící se. To když viděl lid, pohnuli se a stáli zdaleka.


[CEP2001] Ex 20:1 Bůh vyhlásil všechna tato přikázání(s): (s) Dosl.: slova


Exodus 20:22  I řekl Hospodin Mojžíšovi: Tak povíš synům Izraelským: Vy jste sami viděli, že s nebe mluvil jsem s vámi.


Exodus 21:1  Tito jsou pak soudové, kteréž jim předložíš:


Exodus 24:3  Tedy přišel Mojžíš, a vypravoval lidu všecka slova Hospodinova a všecky soudy. I odpověděl všecken lid jedním hlasem, a řekli: Všecka slova, kteráž mluvil Hospodin, učiníme.


Exodus 24:4  Napsal pak Mojžíš všecka slova Hospodinova, a vstav ráno, vzdělal oltář pod horou, a dvanácte sloupů podlé počtu dvanáctera pokolení Izraelského.


Exodus 24:7  Vzav také knihu smlouvy, četl v uších lidu. Kteříž řekli: Cožkoli mluvil Hospodin, činiti a poslouchati budeme.


Exodus 24:8  Vzal také Mojžíš krev a pokropil lidu a řekl: Aj, krev smlouvy, kterouž učinil s vámi Hospodin při všech těchto věcech.


JB...Smlouva tedy byla uzavřena o nikoli tom, co Jahve napsal (po uzavření smlouvy na kamenné desky), nýbrž o tom, co promluvil, a to ještě před darováním kamenných desek s deseti slovy. 


Řekl bych že smlouva byla uzavřena na základě toho co lid slyšel od Boha, tzn. Desatero (Deset slov), těchto 10 Slov, které možná znovu vypravoval Mojžíš lidu + soudů. Neexistuje ale ani jeden důkaz, že Mojžíš už tehdy znovu vypravoval i 10 Slov (Desatero) lidu a ani, že je zapsal také v té době do knihy. Protože to by musel zapsat Desatero přesně tak jak ho Bůh vyhlásil a všechen lid slyšel, a kniha zákona napsaná Mojžíšem by jimi nejspíše začínala. Věřil bych tedy tomu, kdyby takto bylo Desatero (tak jak bylo poprvé vyhlášeno) uvedeno v knize Mojžíšova zákona, ale tam takto jak víme uvedeno není, jsou tam jen některá přikázání, která se podobají těm s Desatera viz Levitikus 19.4 - 19.35 kde jsou namixované různě mezi obětními a jinými zákony. Z toho důvodu se nedomnívám, že v Ex. 24.4. bylo napsáno do knihy Mojžíšem i Desatero. Ex. 21.1. začíná tím, že Bůh Mojžíšovi začne diktovat soudy, které měl předložit, o tom, že by měl předložit i Desatero tady není řeč.


JB...
Pokud nebylo deset slov součástí knihy smlouvy (knihy Mojžíšova zákona), tak o nich nemohla být uzavřena smlouva, neboť ta byla uzavřena o tom, co Mojžíš do knihy zapsal a lidu přečetl (Ex 24:4.7). V takovém případě neměl Izrael žádný smluvní závazek Desatero poslouchat. 


Smlouva mohla být uzavřena a věřím, že byla na základě toho co lid slyšel od Boha (10 Slov) a na základě předložených soudů (ustanovení), které zapsal do knihy zákona. 


Exodus 24:7  Vzav také knihu smlouvy, četl v uších lidu. Kteříž řekli: Cožkoli mluvil Hospodin, činiti a poslouchati budeme.


Smlouva může být ústní i písemná jak víme. Ustní byla na základě toho co vyhlásil Hospodin přímo, proto se na Izrael vztahoval tento smluvní závazek, písemná pak na základě toho co nadiktoval Mojžíšovi, aby zapsal do knihy. Mojžíš pak nepokropil tu knihu jako důkaz zpečetění smlouvy, ale přímo ten lid.


Malachiáš 3:22  Pamatujte na zákon mého služebníka Mojžíše, jemuž jsem vydal na Chorébu pro celého Izraele nařízení a práva.

I Tady je patrné, že Bůh Mojžíšovi nenadiktoval Desatero, ale jen nařízení a práva.


JB...Pokud byl Mojžíšův zákon zrušen, jak Ty tvrdíš, tak byla zrušena i dvě největší přikázání Mojžíšova zákona – přikázání milovat Boha a bližního (Dt 6:5; Lv 19:18). Ty skutečně věříš, že tato dvě přikázání byla zrušena?

Nevím, zda již v Mojžíšově zákoně byla tato dvě přikázání považována za veliká, ale pak Ježíšem v NZ určitě ano. Nikoliv největší, to asi je špatný překlad. Ježíš říká, že nepřišel zákon zrušit, ale naplnit. A zákon a proroci byl naplněn právě v těchto dvou přikázáních. I když byl Mojžíšův zákon obětí přibit na kříž, tato dvě přikázání lásky byla znovu Ježíšem ještě předtím vyzdvižena, a věřím, že platí dodnes a budou platit navěky věků. Ježíšem však byly přibity na kříž jen ty zákony v podobě soudů a ustanovení, které byly rukou Mojžíšovou psané a byly proti nám, a tedy nikoliv i tato dvě přikázání lásky, které nebyly nikdy proti nám stejně jako nepřibil na kříž i některé přikázání Desatera zjednodušeně uvedené v Mojžíšově zákoně, i když byly jeho součástí.

[KB1613] Ko 2:14 A smazav proti nám ten zápis záležející v ustanoveních, kterýž byl odporný nám. I vyzdvihl jej z prostředku, přibiv jej k kříži

[CSP] Ko 2:14 a vymazal (rukou psaný záznam),t13 který svými ustanoveními svědčil proti nám a který nám byl nepřátelský; podstranil jej z našeho středu stím, sže jej spřibil na kříž.a  t13 ř.: rukopis; v pozdější ř. se používalo ve významu ‚dlužní úpis‘ a 

[KB1613] Mt 22:36 Mistře, které jest přikázaní veliké v zákoně?( IS THE megalh GREAT-tzn. veliké,  ale nikoliv největší, jak mylně překládají téměř všechny české Bible a jejich NZ snad vycházející z Vatikánského a Sinajského Codexu?) Největší = the greatest!  (didaskale Master poia which entolh commandment megalh the great en in tw the nomw law) (to je jen má soukromá poznámka, moc jsem to zatím nestudoval, aby z toho zase někdo nedělal veblouda).
Zde Ježíš cituje Deuteronomium 6 kapitolu…[KB1613] Mt 22:37 I řekl mu Ježíš: Milovati budeš Pána Boha svého z celého srdce svého, a ze vší duše své, a ze vší mysli své.
[KB1613] Mt 22:38 To jest přední a veliké přikázaní.

[KB1613] Mt 22:39 Druhé pak jest podobné tomu: Milovati budeš bližního svého jako sebe samého. A zde Ježíš cituje Leviticus 19x18. Jsou to dva Zákony na kterých závisí všechny ostatní“ 
[KB1613] Mt 22:40 Na těch dvou přikázaních všecken zákon záleží i proroci.
Většina lidí si neuvědomuje, že Ježíšova odpověď je přímou citací Starého zákona. Zákoník, který se ptal Ježíše, měl odpověď na svou otázku sám znát. Nebyl to student občanského zákona, ale posvátného, Božího zákona. Svůj život trávil studiem Písem Starého zákona. Proto Ježíš citoval shrnutí zákona tak, jak je uvedeno v 5 Moj. 6x5 stručně prohlašuje: Miluj Pána Boha svého celým svým srdcem a celou svou duší a celou svou silou. A ve 3 Moj. 19x18 (poslední část) čteme:“…miluj svého bližního jako sebe samého“. Je jisté, že Ježíš nezaváděl nic nového!!! Kdybychom měli zákon vyjádřit jedním slovem, pak by to bylo slovo LÁSKA. Vyjádřeno dvěma výrazy: „miluj Boha“ a „miluj bližního“. Zákon deseti přikázání jednoduše shrnuje chování dokonale milujícího člověka. Proto Ježíš končí rozpravu v Matoušově evangeliu viz 22x40. Láska je naplněním, ne odstraněním zákona.(Řím. 13x10). Zákon zjevuje, jak se bude milující člověk chovat v konkrétních, běžných situacích. Láska není nějaký neurčitý, pomíjející, sentimentální pocit. Je to poslušná reakce na Boží vůli tak, jak je vyjádřena v zákoně. Láska věrně přijímá Boží zásady života, jak jsou vyjádřeny v deseti přikázáních. Láska vede vždy k poslušnosti, nikdy ne k neposlušnosti. Přesně to měl Ježíš na mysli, když nás nabádal v Jan 14x15: „Milujete-li mne, budete zachovávat má přikázání. /Mark. A. Finley, Téměř zapomenutý den, str. 84/
pokračování příště...


]


Re: Re: Re: Desatero a Mojžíšův zákon (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: mikim v Úterý, 21. červenec 2015 @ 01:45:06 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Odpověď 2


JB...V Ex 24:3 je napsáno, že „Mojžíš přišel a vyprávěl lidu všechna Hospodinova slova a všechna nařízení.“ Když všechna, tak i Desatero. Nebo snad Desatero nepočítáš mezi Jahvova slova?

To ale navazuje na Exodus 21:1  Tito jsou pak soudové, kteréž jim předložíš:

Takže jim vypravoval všechna slova soudů (ustanovení). Nemusel jim opakovat to co už sami od Boha předtím slyšeli, totiž 10 slov. O tom není jediný důkaz.

...No, pokud je Mojžíš do své knihy nenapsal dříve, než sám Hospodin svým prstem na kamenné desky, tak o nich nemohla být uzavřena smlouva a Izrael není vázán, je poslouchat. Smlouva byla totiž uzavřena o věcech přečtených z knihy smlouvy (Ex 24:7). A smlouva byla evidentně uzavřena před tím, než Jahve napsal deset slov svým prstem na kamenné desky (Ex 24:7.8.12-18; 31:18).

K tomu jsem se už vyjádřil, smlouva byla uzavřena na základě vyhlášení 10 slov a zapsaných soudů do knihy Mojžíšem, které lidu Mojžíš vypravoval a pak lid pokropil krví. Smlouva byla samozřejmě uzavřena před vydáním kamenných desek a v Dt 4.13 je upřesněno, že byla pak napsána na dvě kamenné desky. přidávám pár veršů...

[CEP2001] Dt 4:12 I promluvil k vám Hospodin zprostředku ohně. Slyšeli jste zvuk slov, avšak žádnou podobu jste neviděli; slyšeli jste jen hlas.
 [CEP2001] Dt 4:13 Oznámil vám svou smlouvu, kterou vám přikázal dodržovat, desatero přikázání(d), a napsal je na dvě kamenné desky. (d) Dosl.: slov 


[CEP2001] Dt 4:14 A mně Hospodin v oné době přikázal učit vás nařízením a právům, abyste je dodržovali v zemi, do které táhnete a kterou máte obsadit.

[KB1613] Dt 4:23 Hleďtež, abyste se nezapomínali na smlouvu Hospodina Boha svého, kterouž učinil s vámi, a nečinili sobě rytiny, aneb obrazu jakékoli věci, jakož přikázal tobě Hospodin Bůh tvůj.
Deuteronomium 4:36  Dalť s nebe slyšeti hlas svůj, aby vyučil tebe, a na zemi ukázal tobě oheň svůj veliký, a slova jeho slyšel jsi z prostředku ohně.
[KB1613] Dt 4:40 Protož ostříhej po všecky dny ustanovení a přikázaní jeho, kteráž já dnes přikazuji tobě, aby dobře bylo tobě i synům tvým po tobě, a abys prodlil dnů v zemi, kterouž Hospodin Bůh tvůj dá tobě.
[KB1613] Dt 4:44 Ten jest zákon, kterýž předložil Mojžíš synům Izraelským.
[KB1613] Dt 4:45 A tato jsou svědectví a ustanovení i soudové, kteréž předložil Mojžíš synům Izraelským, když vyšli z Egypta,
No, pokud Mojžíš Desatero vyučovat nemusel a všichni si ho pamatovali, tak proč ho vyučuje v Dt 5:6-21 a proč se je má Izrael učit (Dt 5:1)? A když už jsme o toho, tak proč se znění Desatera v Ex 20:2-17 liší od znění v Dt 5:6-21?U Dt. 5.1 se nepíše nic o Desateru, ale o ustanoveních a soudech...

[KB1613] Dt 5:1 I svolal Mojžíš všecken lid Izraelský, a řekl jim: Slyš, Izraeli, ustanovení a soudy, kteréž já dnes mluvím v uši vaše;naučte se jim, a v skutku jich ostříhejte 


[NBK] Dt 5:2 Hospodin, náš Bůh, s námi na Chorébu uzavřel smlouvu.


Deuteronomium 5:4  Tváří v tvář mluvil Hospodin s vámi na té hoře z prostředku ohně,


Deuteronomium 5:5  (Já jsem pak stál mezi Hospodinem a mezi vámi toho času, abych oznámil vám řeč Hospodinovu; nebo jste se báli ohně, a nevstoupili jste na horu), řka:


[KB1613] Dt 5:6 Já jsem Hospodin Bůh tvůj, kterýž jsem tě vyvedl z země Egyptské z domu služby.
atd.
[KB1613] Dt 5:22 Ta slova mluvil Hospodin ke všemu shromáždění vašemu na hoře z prostředku ohně, oblaku a mrákoty, hlasem velikým, a nepřidal nic více, a napsal je na dvou deskách kamenných, kteréž mně dal.
Tradiční výklad předpokládá, že Zákon v dnešním stavu, včetně Desatera, přijal Mojžíš na Sinaji. Toho se drží jak ortodoxní Židé, Talmud, tak i fundamentalističtí křesťané. /Desatero, Wikipedie/.
JB... Které znění vlastně napsal Jahve svým prstem na kamenné desky? To v Ex 20, nebo to v Dt 5? A proč jsou vlastně dvě znění Desatera? A které je vlastně to z Chorébu?

tak to fakt nevím, na to asi odpověď neexistuje...a pokud ano, zatím jsem k tmu nic nenašel...dej odkaz...


JB...No, myslím, že z příkladů, které jsi uvedl, je zřejmé, že Jahve, na rozdíl od Tebe, neměl žádný problém s tím, zařazovat přikázání Desatera mezi ostatní přikázání Mojžíšova zákona. A neměl ani problém v tom, aby je řekl jinými slovy. Ten ostatně neměl ani Mojžíš, když v Dt 5 uvádí jiné znění Desatera, než v Ex 20. 

No já se taky učím, takže nejdřív mám vždycky problém, ale proč to Desatero potom znovu namixoval v Leviticusu mezi ostatní zákony a ještě vlastními slovy a proč to vůbec podruhé psal do knihy zákona, když už tam podle Tebe jedno ze dvou znění stejně bylo? Proč by ho vůbec přepisoval do knihy zákona, nestačilo, že bylo vydané na kamenných deskách a mělo takovou důležitost, že byl umístěno v truhle smlouvy a kniha Mojžíšova vedle smlouvy?


JB...Takže nemilování Jahva a nemilování bližního (Lv 6:5; Dt 19:18) hříchem nebylo, když neleželo „pod Boží slávou „šekinach““, ale jen na straně truhly (Dt 31:26)?  

A když Ježíš u Mt 5:17 říká, že nepřišel zrušit Zákon a Proroky, tak říká, že nepřišel zrušit Desatero a Proroky, ale přikázání milovat Boha a bližního (Dt 6:5; Lv 19:18) zrušit přišel? 
 
Těžká otázka pro mne. Ale které ze všech přikázání,soudů, práv z Mojžíšova zákona bylo hříchem? Řekl bych, že žádné. 
Řekl bych, že Ježíš nepřibil na kříž ani celý Mojžíšův zákon, ale jen tu část, která se týká obětí. Proto přikázání milovat Boha a bližního zrušeno nikdy nebylo a nebude. Civilní zákony ze stejné knihy byly zrušeny později, když přestal existovat Israel jako národ.

[CSP] Ko 2:14 a vymazal (rukou psaný záznam),t13 který svými ustanoveními svědčil proti nám a který nám byl nepřátelský; podstranil jej z našeho středu stím, sže jej spřibil na kříž.a  t13 ř.: rukopis; v pozdější ř. se používalo ve významu ‚dlužní úpis‘ a 
[NBK] Ef 2:15 Svým tělem zrušil nepřátelství, [totiž] Zákon přikázání [spočívající] v ustanoveních, aby z těch dvou stvořil sám v sobě jednoho nového člověka. [Tak] způsobil pokoj. 

V uvedeném textu se Pavel zabývá tím, že nařízení a ustanovení, která dal Bůh Izraeli, aby byla poznávacím znamením ukazujícím na příchod Mesiáše, se začala stávat překážkou pro uskutečnění církevní misie. Tato nařízení, jako například obřízka, obřadní umývání, výroční svátky a obětní systém, Bůh použil proto, aby připravil Židy na příchod Mesiáše. Mnozí Židé překroutili význam těchto symbolů a zvláštní zásluhy přisuzovali symbolu samotnému. Místo toho, aby se zaměřili na jeho význam, zdůrazňovali vnější provádění obřadů. Následkem toho se tato nařízení stala překážkou ve vztazích mezi Židy a pohany, kteří se obřadů nezúčastňovali. Když přišel Kristus, obětní systém, který byl předobrazem jeho příchodu, se naplnil. Pohané, kteří byli „bez Krista“, „odloučeni od společenství Izraele“ a „bez účasti na smlouvách Božího zaslíbení“ „stali se blízkými pro Kristovu prolitou krev“(Ef. 2x12-13). „Zeď, která rozděluje,“(Ef 2x14-15, neboli soustava pravidel a předpisů daná výhradně Izraeli k tomu, aby poukazovala na příchod Mesiáše, byla stržena dolů. Kristus přišel! Všechny obětní služby a ustanovení ukazovaly ke kříži. A na kříži našli Židé i pohané milost a odpuštění. V Kristu nalézají všichni lidé odpuštění hříchů minulosti a sílu žít správně v přítomnosti. Takže, co bylo odstraněno na kříži? Samozřejmě, že ne Boží věčné, nezměnitelné měřítko morálky, jeho zákon – jeho deset přikázání. S křížem byly odstraněny zákony, které spočívaly v ustanoveních daných výhradně Židům. Tato nařízení se dokonale naplnila v Ježíši Kristu. /Mark A. Finley, Téměř zapomenutý den/.

JB...Na Chorébu byla uzavřena pouze jedna jediná smlouva.

už v tom začínám mít chaos, ale zatím věřím, že tam byla uzavřena opravdu jedna smlouva o dvou částech, vyhlášených 10 Slov a napsaných soudů, přičemž soudy byly Kristem přibity na kříž a věčné platných 10 Slov platí i dnes dál stejně jako většina z nich nebo dokonce všechny z nich platily už od ráje jak nám dokládá Písmo.

JB...To, proč je i Desatero nazváno službou smrti, vysvětluje Pavel v Ř 7:7-11. Pavel tam vysvětluje, že hřích využil přikázání „nepožádáš“, oklamal nás a skrze ně nás zabil (v. 11). Proto Pavel nazývá Desatero „službou smrti.


Mne ale Desatero v žádném případě nevede k smrti, ale naopak k životu...a je nazváno i zákonem svobody, cožpak zákon svobody může vést ke službě smrti? To je blbost.


[KB1613] Dt 8:1 Všelikého přikázaní, kteréž já přikazuji tobě dnes, skutečně ostříhejte, abyste živi byli a rozmnožili se, a vešli k dědičnému obdržení země, kterouž s přísahou zaslíbil Hospodin otcům vašim. 


[KB1613] 1 J 3:22 A zač bychom ho koli prosili, béřeme od něho; nebo přikázaní jeho ostříháme, a to, což jest libého před oblíčejem jeho, činíme.


[KB1613] 1 J 5:2 Po tomť poznáváme, že milujeme syny Boží, když Boha milujeme, a přikázaní jeho ostříháme 


[KB1613] Jk 2:12 Tak mluvte, a tak čiňte, jako ti, kteříž podlé zákona svobody souzeni býti máte. 


JB...Abych to nějak uzavřel, tak já zachovávám sobotu a nejím vepřové prostě proto, že sobotu zachovával Ježíš a vepřové také nejedl. Nikoli proto, že by mi to přikazovalo Desatero, nebo Mojžíšův zákon. V 1 Jana 2:6 je napsáno, že máme žít tak, jak žil Kristus, bez hříchu (1 Pt 2:22). V některých věcech se mi to občas daří a do jiných se mi ani nechce.


Tak já zachovávám celé desatero včetně soboty s Boží pomocí, ale i tak občas ještě klopýtnu a hřeším. Na této zemi je opravdu těžké nehřešit to máš pravdu, v nebi, pokud tam budem už opravdu hřešit nikdo nebudeme. Jinak vepřové také nejím (i když pravda pár krát v životě jsem ochutnal, ale nechybí mi, můj cíl do konce života je nejíst maso vůbec)


[KB1613] 1 J 5:3 Nebo toť je láska Boží, abychom přikázaní jeho ostříhali; a přikázaní jeho nejsou těžká.



[KB1613] Zj 22:14 Blahoslavení, kteříž zachovávají přikázaní jeho, aby měli právo k dřevu života, a aby branami vešli do města.

Řekl bych, že Bůh jednou ocení každou snahu v našem zachovávání Jeho přikázání. 


]


Re: Desatero a Mojžíšův zákon (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Středa, 15. červenec 2015 @ 08:59:42 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
  Ahoj Jirko.

  Jedou jeden zákoník chtěl zkoušet Ježíše a zeptal se ho: 

  „Učiteli, které přikázání je v Zákoně největší? “ 

  Ježíš mu řekl: 

  „‚ Miluj Pána, svého Boha, celým svým srdcem, celou svou duší a celou svou myslí.‘ To je největší a první přikázání. Druhé je mu podobné: ‚ Miluj svého bližního jako sebe samého.‘ Na těchto dvou přikázáních spočívá celý Zákon a Proroci.“

  U Marka zaznamenané takto:

  Přistoupil jeden z učitelů Zákona, který je uslyšel, jak se spolu dohadují. 

Když uviděl, že jim Ježíš dobře odpověděl, zeptal se ho: „Které přikázání je první ze všech?“ 

Ježíš odpověděl: „První je: ‚Slyš, Izraeli, Pán, náš Bůh, Pán jediný jest‘ a ‚budeš milovat Pána, svého Boha, z celého svého srdce, z celé své duše, z celé své mysli a z celé své síly‘. Druhé je toto: ‚ Budeš milovat svého bližního jako sebe samého.‘ Není jiné přikázání větší než tato.“


  Ježíš citoval přikázání ze Zákona, Dt 6,5 a Lv 19,18. Desatero je v Dt 5.

  Toník



Re: Re: Desatero a Mojžíšův zákon (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Myslivec v Středa, 15. červenec 2015 @ 12:17:50 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Na tom je třeba vidět, že zákoník se ptá ze svého zákonického pohledu, ve smyslu které kladivo z kladiv je největší. Kristus mu v tomto jeho způsobu smýšlení odpovídá, a říká mu které kladivo je největší. V pohledu duchovním je odpověď Krista odpovědí o naplněném zákonu. Kristus nepřímo řekl, že "největší zákon", je zákon naplněný v lásce. Tomu zákoníci hledající největší kladivo nerozumí. Zákon se snaží dodržovat pro zákon, a ne ho naplnit v lásce.
Dodržování zákona pro zákon samý dohnalo Krista na kříž. Židi nepotřebovali Krista, stačil jim tvrdý zákon zatvrzující srdce.


]


Re: Re: Re: Desatero a Mojžíšův zákon (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Willy (stanislav.velicky@seznam.cz) v Středa, 15. červenec 2015 @ 12:44:23 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Zákon byl pěstounem ke Kristu, který Zákon naplnil a je naplněním Zákona. Židé měli poznat, že Zákon naplnit vlastní silou nelze a přijmout Krista jako naplnění Zákona, ale jako národ Jej nepřijali, aby mohlo přijít požehnání evangelia Ježíše Krista i k pohanům, tzn. ostatním národům. Pán Ježíš přišel jako Milost a Pravda, tj. jako schopnost naplnit Zákon a a vyjádření Boha Otce kvůli poznání Boha, Jehož měli Židé možnost poznat v Desateru a skrze Desatero, které nebylo primárně určeno k dodržování, nýbrž pro poznání Boha a své vlastní neschopnosti Desatero dodržet, k přijetí Boha jako Toho, Kdo jediný je mocen člověka učinit způsobilým k životu, který se líbí Bohu. A tímto životem je Boží Syn, Pán Ježíš Kristus - Kdo má Syna, má život (Zoé), kdo nemá Syna Božího, ten život nemá (1J 5:12). A kdo nemá život, je mrtvý, rozuměj mrtvý Bohu, odsouzený k smrti! Tož tak.


]


Re: Re: Re: Re: Desatero a Mojžíšův zákon (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Myslivec v Středa, 15. červenec 2015 @ 17:53:55 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Zákon není žádný pěstoun! Zákon definuje to, co lásku ničí. Zákon je definice špatných skutků. Podle definic zákona se láska neřídí, láska je nad zákonem, a zákona v ní netřeba. Nebe se řídí láskou, ne zákonem! 
Nebešťanům ani nepřijde na mysl někoho zabít, nemusí mít neustále před očima varování NEZABIJEŠ! Něco takového se v lásce a životě věčném prostě neděje, a ani to nepřijde na mysl. Špatné skutky definované zákonem se dějí mimo svět lásky, mimo společenství s Bohem. A proto mimo svět lásky je třeba zákona.

Nyní se na naplnění zákona v lásce mohou podílet jen jednotlivci, po příchodu Krista se zákon naplní globálně, a zákon přestane existovat, jelikož pomine jeho současný účel. To se stane v okamžiku, kdy boží Syn vrátí svou moc zpět svému Otci. Pak již bude vše NOVÉ.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Desatero a Mojžíšův zákon (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Willy (stanislav.velicky@seznam.cz) v Středa, 15. červenec 2015 @ 18:09:34 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ga 3:24  A tak zákon pěstounem naším byl k Kristu, abychom z víry ospravedlněni byli


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Desatero a Mojžíšův zákon (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Myslivec v Čtvrtek, 16. červenec 2015 @ 00:42:01 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Soustředíš se pouze na slovo pěstoun, abys dokázal svou "pravdu", a slovo "byl" jako čas minulý nevidíš? Dávej si velký pozor na tento způsob přístupu k Písmu. Varováním ti budiž stejný přístup k Písmu u Oka.

Zákon BYL pěstounem, tedy již NENÍ! Byl pěstounem ve smyslu pro (nás) SZ židy, ne však pro kristovce v Nové smlouvě! Pěstounství zákona dávno nahradilo vylití Ducha!!

Myslivec: 
Zákon není žádný pěstoun! (je to pravda?)




]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Desatero a Mojžíšův zákon (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: luteran v Čtvrtek, 16. červenec 2015 @ 13:46:48 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
willy psal, ze zakon BYL pestounem ke Kristu...takze mi pripada, ze vi, o cem mluvi...


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Desatero a Mojžíšův zákon (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Willy (stanislav.velicky@seznam.cz) v Čtvrtek, 16. červenec 2015 @ 20:39:37 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Myslivče, přeš se sám se sebou, já jsem od začátku psal BYL a vztahoval jsem Zákon pouze na SZ Židy.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Desatero a Mojžíšův zákon (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: JiriBrei v Neděle, 19. červenec 2015 @ 10:48:53 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Zákon definuje to, co lásku ničí. Zákon je definice špatných skutků.   Dt 6:5 a Lv 19:18 lásku ničí? Dt 6:5 a Lv 19:18 jsou definicí špatných skutků?  

Podle definic zákona se láska neřídí, láska je nad zákonem, a zákona v ní netřeba.   1 Jana 5:3: To je totiž láska k Bohu, že zachováváme jeho přikázání (Český studijní překlad)  

Nebešťanům ani nepřijde na mysl někoho zabít, nemusí mít neustále před očima varování NEZABIJEŠ!   Jak to, že Satanovi to na mysl přišlo? Ježíš o něm říká, že byl vrahem od počátku – J 8:44


]


Re: Re: Re: Desatero a Mojžíšův zákon (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Středa, 15. červenec 2015 @ 14:46:10 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
  Ano, to také. 

  Ježíš odpovídal na otázku po Zákonu a citoval ze Zákona.


]


Re: Re: Re: Re: Desatero a Mojžíšův zákon (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: ivanp v Středa, 15. červenec 2015 @ 14:59:51 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
...je možné že adventisti to nevidia a namiesto naplnenia zákona v Kristu a láske vidia iba ,,zákon,, napr. v podobe soboty... pre adventistu je úplne neprijateľné naplniť sobotu napr. rúbaním dreva ako pomoc v láske pre núdzneho... každý zákonník vidí zákon ako cieľ a nie je schopný vidieť zákon ako prostriedok k láske k blížnemu a Bohu... Kristus preto mnohokrát ,,pracoval,, v sobotu aby ukázal farizeom skutočnú podstatu naplnenia soboty...

ivanp


]


Re: Re: Re: Re: Re: Desatero a Mojžíšův zákon (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Středa, 15. červenec 2015 @ 16:47:12 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
  Pokud to tak opravdu je, tak je divné, že adventisti říkají/píší o Zákonu něco docela jiného. Alespoň mikim a někteří další, co tu psali.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Desatero a Mojžíšův zákon (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: mikim v Středa, 15. červenec 2015 @ 17:21:24 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
...pre adventistu je úplne neprijateľné naplniť sobotu napr. rúbaním dreva ako pomoc v láske pre núdzneho...

Buď respektuješ Desatero a 4 přikázání, které respektoval sám Ježíš a apoštolové a které říká:

4. Pamatuj na sobotní den, abys ho posvětil. Šest dní budeš pracovat a dělat všechnu svou práci, ale sedmý den je sobota patřící Hospodinu, tvému Bohu. Nebudeš dělat žádnou práci ty ani tvůj syn ani tvá dcera, tvůj otrok ani tvá otrokyně, tvé zvíře ani tvůj příchozí, který je ve tvých branách, protože šest dní Hospodin dělal nebesa a zemi, moře a všechno, co je v nich, a sedmý den odpočinul. Proto Hospodin požehnal sobotní den a posvětil ho.


a nebudeš pracovat, protože sekání dřeva je už fyzická práce náročnější a tím jednoznačně porušuješ Desatero, ledaže bys někomu nasekal pár dřívek (např. 1 koš během 10 minut) na zatopení tomu, kdo nemůže, to je pak dobrý skutek, těm se Ježíš, apoštolové ani adventisté nebrání a nikdy nebránili. V tom nám byl Ježíš určitě dobrým příkladem. 

Naplnění soboty několika hodinovým sekáním dřeva nebo sklízením uhlí nelze uznat jako dobrý skutek, tím nepotěšíš Hospodina, který jakoukoliv práci v sobotu zakazuje a chce, abychom odpočívali jako On odpočinul aby nám dal příklad. On nejspíše odpočívat nemusí, ale to je jen lidská fantazie.

Sám Ježíš respektoval přikázání Desatera svého Otce a v sobotu rozhodně nepracoval jako v jiné dny nebo snad i více, o tom v Bibli nic není. To by byl jednoznačně proti svému Otci a Jeho nařízením.

Ježíš v sobotu běžně nepracoval, dopoledne byl v synagóze kde se setkával s lidmi a cestou do ní a z ní dělal občas dobré skutky a to mocí svého Otce uzdravoval jiné, o žádných manuálních činnostech, které by On nebo apoštolové běžně v sobotu dělali v Bibli nic není nebo aspoň o tom nevím a pokud je a oni nám to dávali za příklad, sem s tím, rád se poučím.





]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Desatero a Mojžíšův zákon (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Myslivec v Středa, 15. červenec 2015 @ 17:33:11 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Záměrně ty nebudu citovat verš, najdi si ho sám. Najdi si co říká Ježíš zákoníkům, když přistihli jeho učedníky jak trhají v sobotu klasy. Přečti si něco o Pánu soboty. 

Přečti si co říká o práci svého Otce, která nekončí ani v sobotu. Ježíš uzdravoval i v sobotu, a to je součástí boží práce. 

Přečti si co říká zákoníkům o tom když hledají ztracenou ovci, a to i o sobotě.

Nebo snad ti tyto biblické verše nepasují do vize tvé zákonické soboty, tak je vidět nechceš?


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Desatero a Mojžíšův zákon (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: mikim v Středa, 15. červenec 2015 @ 18:02:40 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Přečti si co říká o práci svého Otce, která nekončí ani v sobotu.


Židům 4:3  Neboť do odpočinutí vcházíme jen my, kdo jsme uvěřili, jak bylo řečeno: `Přísahal jsem ve svém hněvu: Do mého odpočinutí nevejdou!´ To řekl Bůh, ač jeho odpočinutí trvá od chvíle, kdy stvořil svět.

- trhání klasů v sobotu není běžná práce ani dobrý skutek

- hledání ztracené ovce v sobotu není práce ale dobrý skutek

- uzdravování Ježíšem v sobotu (resp. mocí Jeho Otce v něm) není běžná týdenní práce, je v Bibli popsán ještě někdo další kdo v sobotu uzdravoval?




]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Desatero a Mojžíšův zákon (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Myslivec v Čtvrtek, 16. červenec 2015 @ 00:51:55 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
A zdravotní péče o nemocné s sobotu v nemocnici je běžná práce? Zachraňování zmrzačených lidí v sobotu na dálnici je běžná práce?

Ty máš nějakou tabulku, která určuje co je běžná práce, a co není. Kolik kroků můžeš o sobotě udělat běžně, a kolik kroků je již práce? 
To zde již jednou bylo..

Stále si neodpověděl na to zda jíš maso! Jíš maso?


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Desatero a Mojžíšův zákon (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: mikim v Čtvrtek, 16. červenec 2015 @ 08:42:14 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
ale odpověděl jinde kde si se mne ta to ptal, najdi si to.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Desatero a Mojžíšův zákon (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Myslivec v Čtvrtek, 16. červenec 2015 @ 01:21:36 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
  • 15 Jan 5:15-16

  • Ten člověk šel a oznámil Židům, že je to Ježíš, kdo ho uzdravil.
  • A proto Židé začali Ježíše pronásledovat, že takové věci dělal v sobotu.
  • On však jim odpověděl: „Můj Otec pracuje bez přestání, proto i já pracuji.“
  • To bylo příčinou, že Židé ještě více usilovali Ježíše zabít, protože nejen znesvěcoval sobotu, ale dokonce nazýval Boha vlastním Otcem, a tak se mu stavěl naroveň.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Desatero a Mojžíšův zákon (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: mikim v Čtvrtek, 16. červenec 2015 @ 08:11:29 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Zase používáš překroucený ekumenický výklad ČEP! S tím na nikoho nechoď.


Židům 4:3  Neboť do odpočinutí vcházíme jen my, kdo jsme uvěřili, jak bylo řečeno: `Přísahal jsem ve svém hněvu: Do mého odpočinutí nevejdou!´ To řekl Bůh, ač jeho odpočinutí trvá od chvíle, kdy stvořil svět.


Já věřím spíše Bohu a v tomto Král. překladu...


Král. překlad, zde není bez přestání!!! Je zde, že dodnes pracuje a to neznamená, že neustále a že i někdy neodpočívá:

Jan 5:17  Ježíš pak odpověděl jim: Otec můj až dosavad dělá, i jáť dělám.


KMS:

Jan 5:17  Ježíš jim však odpověděl: "Můj Otec až dosud pracuje, i já pracuji."


KJV:

Jan 5:17  But Jesus answered them, My Father worketh hitherto, and I work. (
Otec můj až dosavad dělá)


a další


[CSP] J 5:17 Ježíš jim však odpověděl: „Můj Oteca až dosud pracuje, i já pracuji.“



[NBK] J 5:17 Ježíš jim ale odpověděl: "Můj Otec až doposud pracuje; i já pracuji." 



dokonce ani ten slovenský ekumenický je správně:


[SEB] Jn 5:17 Ale Ježiš im povedal: Môj Otec pracuje doteraz, aj ja pracujem.



[PetruNZ] J 5:17 On však jim na to řekl: »Můj Otec má stále práci, i já mám práci.



[Pavlik_NZCZ] J 5:17 Ježíš jim však odpovìdìl: Mùj Otec až do nynìjška pracuje k, pracuji k i já. (k) N. „působí(m),“ „je („jsem“) činný.“ 



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Desatero a Mojžíšův zákon (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Frantisek100 v Středa, 15. červenec 2015 @ 17:52:14 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Pracovat zbytečně v sobotu není vhodné a správné. Tím si ubližuji sám sobě. Ale zase, když si vydělám víc peněz, bude víc peněz na desátek. Ale adventisté odmítají v sobotu i takové činnosti, které nelze dělat jindy. Když budu zemědělec, kdo v sobotu ráno podojí krávy? A když to udělá za mne neadventista, tak stejně je to pak hřích, protože podle SZ zodpovídám za to, že doma nebo v mém hospodářství nepracuje nikdo.  A vůbec hnusné je to, že odsuzujte například  zdravotní sestry za práci v sobotu. To nemá smysl. Těm lidem musí někdo dát léky, injekci, uvařit i uklidit, umýt atd. Vidíš, jak je nesmyslné dodržování soboty za každou cenu? Pak je sobota tím nejhorším dnem v týdnu, kdy musím jen dřepět ve shromáždění, poslouchat i nějakého fanatika apod. Co z toho dne mám? Z čeho se mám radovat? Přece radostnější je, když mohu lidem i v sobotu pomoci  a posloužit. Nemusím každou sobotu, prostě na mne vyjde služba, tak jdu. Na Boží Slovo a studium si  najdu čas i jindy, pokud jsem v sobotu nemohl. Dodržování soboty za každou cenu je hnusné duchovní sobectví a snaha zalíbit se Bohu za každou cenu bez ohledu na druhé lidi. Mně adventisté sobotu zprotivili. Je to fanatické sobectví bez lásky a empatie k jiným.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Desatero a Mojžíšův zákon (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Myslivec v Středa, 15. červenec 2015 @ 18:00:39 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Služba bližním po vzoru Krista není prací. To ale zákoníkům těžko vysvětlíš. Využívat sobotní práce jiných jim nevadí, ale oni pro nikoho nehnou ani brvou. Takže ve výsledku zákon neporušili, ale taky ani v lásce nenaplnili. 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Desatero a Mojžíšův zákon (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: mikim v Středa, 15. červenec 2015 @ 18:24:15 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
...Když budu zemědělec, kdo v sobotu ráno podojí krávy?

No, pamatuji si ze svého mládí, když jsem jezdil babičce na chatu, že dole sousedka adventistka co měla jednu krávu v sobotu ráno ji jako v každý den normálně podojila, to není hřích, v tomto případě je to u tohoto zvířete, pokud jej chceš chovat nutnost.
Pokud, ale budeš vlastnit JZD a 500 krav, pokud bys je měl sám podojit pak bys nejspíš zhřešil. Dnes se už krávy naštěstí dojí automaticky. Jinak neznám adventistu, který by měl tolik krav a vůbec dneska doma aspoň jednu krávu. Doba se změnila. Chovat krávy se ti už nevyplatí, když mléko seženeš v Albertu v akci za 8,50Kč/litr. Proto se žádný adventista nemusí bát, že by v tomto nedodržel Desatero. A pokud to JDZ s krávama vlastní jako "výnosný"byznys je na něm jak se k tomu postaví a zda bude zaměstnávat někoho po celou sobotu a bude tak porušovat Desatero, nebo zaměstná někoho jen na ráno k podojení jako nezbytně nutnou práci. Ale nejsem zemědělec nemůžu posoudit jak to tam chodí.

...Přece radostnější je, když mohu lidem i v sobotu pomoci  a posloužit. Nemusím každou sobotu, prostě na mne vyjde služba, tak jdu.

Klidně běž, zodpovídáš za své jednání sám, otázka je zda to tak Bůh chce, abys sobotu takto prožíval, a zda tu tvou pomoc jiným od Tebe příjme...
Správně je věnovat se Bohu i bližním a ne, že se na Boha vykašleš a budeš se věnovat jen bližním, věnovat bližním a dělat dobré skutky se můžeš po celý týden, ale jen sobotu Bůh ale oddělil, požehnal a posvětil, ne neděli-pátek!

...Dodržování soboty za každou cenu je hnusné duchovní sobectví a snaha zalíbit se Bohu za každou cenu bez ohledu na druhé lidi. 

Dodržování soboty podle pravidel Desatera v Písmu je to pravé uctívání Boha včetně případné či nutné pomoci bližním dobrým skutkem, který ti sám Bůh v ten den připraví.
Snaha zalíbit se Bohu pouhým celodenním děláním dobrých skutků, které budeš po celou sobotu vyhledávat a nedělat nic jiného co po Tobě chce Bůh, např. chozením do "synagógy, sboru, kostela" a společným čtením z Písma, učením se, vzdáváním mu chvály, tě určitě nespasí.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Desatero a Mojžíšův zákon (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Frantisek100 v Středa, 15. červenec 2015 @ 19:15:55 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Nespasí? Ani nemůže, protože spasení je z milosti. A pokud není hříchem, když adventistka ráno podojila krávu, protože to byla nutnost, nebyl to prý hřích., tak je přece řada jiných nutností, kdy nepečujeme o zvířata, ale o lidi. Třeba v té nemocnici, v dopravě, v elektrárně, v ústavech atd. Stejně tak bylo nutností pomoci rodičům sklidit v sobotu přivezení uhlí, protože jinak by to uklízeli sami a poškodili si zdraví. Ale ten váš zákonický kazatel, se kterým tak vřele souhlasíš, řekne, že to je jejich problém. Hlavně, že my budeme dřepět ve shromáždění. S klidnou duší, že nás rodiče nezajímají. Mají nás respektovat, Nevžijeme se do jejich myšlení. To je ten vás fanatismus a učení od EGW. Kašlat na nemocné v nemocnicích a vůbec na lidi. Prostě náboženští sobci a nebezpečná sekta.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Desatero a Mojžíšův zákon (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: mikim v Středa, 15. červenec 2015 @ 20:10:10 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
zase meleš pořád dokola to samé, když ti dojdou argumenty honem na všechny kydáš hnůj. Sklizení uhlí rozhodně nespěchá a může být uděláno i v jiný den než v sobotu, nikdo ti nemůže přikazovat, že ho musíš sklidit v den, kdy ho přivezou a nerespektovat tvou víru. Ale ty se nejspíš necháš každým zmanipulovat a neumíš říct někdy i ne! Jedno jestli to jsou tvoji rodiče, prarodiče, děti, ty hned skáčeš jak oni pískají. Ten kazatel tě určitě zná lépe než my všichni dohromady na granu, proto ti to řekl určitě správně podle Písma. Zatím se chováš jako blázen a nedáváš žádné protiargumenty z Písma jen vlastní bajky.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Desatero a Mojžíšův zákon (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Frantisek100 v Středa, 15. červenec 2015 @ 21:40:33 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Zase ukazuješ svoji fanatickou necitlivou a hrubou povahu. Opravdu dobrá vizitka adventistů. Aspoň se zde lide přesvědčí, co jste zač. Mimochodem ti prarodiče byli staří kolem 75 let. A uhlí nebyla tehdy laciná záležitost. Jejich touha mít ho sklizené doma byla větší než adventistický hnusný fanatismus. Nevyhovět přání rodičům , abychom ho přišli uklidit, by bylo v souladu  s vaší hnusnou vírou, ale nebylo  v souladu  s láskou k prarodičům. Tady je poznat, že fanatický přístup k sobotě vítězí nad láskou. A proč? Protože se bojíte, že přijdete o spasení, bojíte s o  sebe, druzí vás nezajímají. Stejně tak jako nemocní a bezmocní v nemocnicích a ústavech.  Když tak ty krávy, aby se podojily, to je nutnost, na rodiče , na nemocné  a jiné se však vykašli. Krásná  ukázka praxe vaší víry pod vedením EGW  a nikoliv Pána Ježíše. To není stále mletí to samé, ale důkaz zrůdnosti  vašeho scestného učení a zákonického přístupu k sobotě.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Desatero a Mojžíšův zákon (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: mikim v Středa, 15. červenec 2015 @ 22:27:49 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
tak pravil psychopat Franta...


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Desatero a Mojžíšův zákon (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Frantisek100 v Středa, 15. červenec 2015 @ 22:48:27 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Už Ti došel dech? Už nevíš, jak se bránit pravdě? Pravdu jako zbraň nemáš?


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Desatero a Mojžíšův zákon (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: mikim v Čtvrtek, 16. červenec 2015 @ 07:59:01 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
...Už nevíš, jak se bránit pravdě? Pravdu jako zbraň nemáš?

Vzhledem k tomu, že se neustále opakuješ, už jsem ti vše vysvětlil a dokonce několikrát dostatečně a nebudu se jako ty bambulo s 2 vejškama neustále opakovat a házet špínu na všechny, takový magor zase nejsem. Ježíš také vysvětlil pravdu jen 1x, nevysvětloval tu stejnou neustále dokola, On byl zcela normální.

Bránit se pravdě? Vždyť ty žádnou nemáš, takže není se čemu bránit a pokud nějakou vymyšlenou máš tak bys musel psát biblické verše abys mne o ní přesvědčil a to ty neděláš nebo neumíš, hold máš jen 2 vejšky, které se na tobě podepsaly, až jsi z toho docela zcvoknul.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Desatero a Mojžíšův zákon (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Frantisek100 v Čtvrtek, 16. červenec 2015 @ 09:35:40 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Tak za prvé se žádnýma vejškama nechlubím. Uvedl jsem to jako obranu, když jsi mne nazýval nevzdělaným hlupákem, který nic neví. Ty máš jako pravdu jen SZ bez ohledu na to, co říkal a dělal Ježíš. Máš tu pravdu, kterou měli židé a přitom nepoznali Spasitele. Máš jen Desatero, které aplikujete mechanicky a bez lásky. S takovým člověkem se nedomluvím. A tohle s vámi udělala falešná prorokyně. Jste její obětí a dál v sobě živíte její  duch. Vaše pravda není pravda Ježíšova, ale vy jste stále spíše na té úrovni, jako byli židé, když nechali popravit Pána Ježíše. Zákon  a nic jen zákon. Ale žádný zákon nepamatuje na všechno. Židé si přikázání o sobotě rozdělili na desítky vlastních nařízení. Vám zase EGW třeba nařídila, že v sobotu se nesmí mýt nádobí  a jiné hlouposti. A další a další jste si přidali sami, i když netřeba oficiálně. Článek nebude ze lží, ale z výroků vaší falešné prorokyně. Vždyť ona ovládá i vaše sobotní úkolky, kde se skoro vždy uvádí její citace. Můžete mít vůbec vlastní názor?


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Desatero a Mojžíšův zákon (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: mikim v Čtvrtek, 16. červenec 2015 @ 10:32:58 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
EGW nic takového nenařizovala, maximálně doporučovala, proto abychom prožívali sobotu bez práce dle Desatera tak jak to Bůh přikázal a věnovali se hlavně jemu a sobě navzájem. Nikoliv běžné práci. Mytí nádobí určitě počká a navíc dnes máme myčky takže žádný problém. Zbytek tvého komentáře opět opakující se lži a výmysly. Člověk se 2 vejškama by měl mít aspoň trochu rozumu a neopakovat se stále dokola až už je to zjevně docela trapné.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Desatero a Mojžíšův z (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Frantisek100 v Čtvrtek, 16. červenec 2015 @ 14:42:47 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Je vidět, že Tvoji falešnou prorokyni neznáš. Brzy uvedu odkazy v článku.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Desatero a Mojžíš (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: mikim v Čtvrtek, 16. červenec 2015 @ 15:50:47 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
ale znám, to ty o ni víš jen to co sis přečetl od bývalých adventistů apod. 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Desatero a Mojžíšův zákon (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Myslivec v Čtvrtek, 16. červenec 2015 @ 01:04:35 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Mikina made in Codex:
Pokud, ale budeš vlastnit JZD a 500 krav, pokud bys je měl sám podojit pak bys nejspíš zhřešil. Dnes se už krávy naštěstí dojí automaticky.

Naštěstí akorát tak pro tvůj adventismem vypatlaný mozek. Naštěstí se dojí automaticky? Jsi fakt debil! Takovou hovadinu napsat, jenom abys obhájil své zákonictví. Ještě, že je tady ta automatizace, která eliminuje tvoje zákonictví. Viděl jsi vůbec někdy jak se "automaticky" dojí krávy?Viděl jsi vůbec někdy, co je práce kolem automatických dojiček? Viděl jsi vůbec někdy kolik práce je kolem mléka které se nadojí? Víš vůbec kolik je práce kolem toho, aby se zachovalo sterilní prostředí při "automatickém" dojení?
A nebo jinak. Viděl jsi vůbec někdy krávu? Je taková fialová, tak jak ji znáš z obrázku čokolády!


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Desatero a Mojžíšův zákon (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: mikim v Čtvrtek, 16. červenec 2015 @ 08:53:40 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
to je jedno zda to dělá automat nebo lidi, pokud to dělají lidi a někdo je k tomu v sobotu nutí jako v jiné dny podle Desatera hřeší, to platí pro všechny bez výjimky, ale jak jsem napsal nemám se zemědělstvím žádné zkušenosti, kdyby jsi si přečetl pořádně co jsem napsal, nemusel bys pak psát nesmysly jako obvykle. Pokud je podle Tebe kráva fialová tak to už ti fakt jebe.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Desatero a Mojžíšův zákon (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Mar_k v Čtvrtek, 16. červenec 2015 @ 02:29:33 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Nebudeš v sobotu prostě pracovat ty ani nikdo kdo je u tebe v domácnosti. ani návštěva, ani host, ani děti, ani dokonce tvůj dobytek. Ani přivandrovalec. Proč? Protože sobota je den odpočinutí tvého Boha. Ani k tomu nebudeš nikoho nutit. Bůh sedmý den odpočívá. Sám to o sobě řekl. Prostě šest dní intenzivně pracuje, udělá vše co je potřeba a sedmý den odpočívá. Stvoření je toho důkazem. Tak to Bůh argumentuje sobotu pře izralským národem u hory sinaj. Který den Bůh odpočíva v 21 století? Bůj je stálý nikdy se nemění Bůh je láska. Bůh poslal svého syna Ježíše krista aby zemřel za naše hříchy, a díky tomu už nemusí být prolita ani kapka krve zabitého zvířete. Všechny moje hříchy ježíš očišťuje. Přikrývá mě svojí spravedlností. Ježíš se nikdy neprovinil proti desteru které vyhlásil jeho Otec na Sinaji. Byl v dokonale jednotě s Otcem. Dokonce prosil svého otce aby jeho učedníci byli ve stejné jednotě s ním tak jako on je. Naštěstí adventisté sobotu nevymysleli. Dokonce i Ježíšovo vzkříšení bylo odloženo až na neděli. Je spíš potřeba pochopit rozdíl mezi prací a službou. Adventisté provozují desítky nemocnic a zdravotních zařízení po celém světě: https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_Seventh-day_Adventist_hospitals  Není mi známo že by pacienti v sobotu jakkoli strádali. Zřejmě si to mnozí s tím že jsou adventisté bezcitní zákoníci rádi trochu přibarví, aby bylo na co nadávat.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Desatero a Mojžíšův zákon (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Frantisek100 v Čtvrtek, 16. červenec 2015 @ 08:44:55 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
S tím souhlasím, že rozdíl je mezi prací a službou. A služba je v nemocnicích, ústavech i jinde. Služba je i doma. Služba je i to, když starým rodičům v sobotu sklidím přivezené uhlí, protože jinak by to dělali sami a poškodili si zdraví. Že to někteří fanatičtí adventisté typu mikina nechápou , je spíše důkazem, co způsobuje zákonické uctívání soboty. Způsobuje lidskou hrubost, bezcitnost a sobectví.Mně prostě adventisté sobotu zprotivili, protože vnáší do života, pokud se bere fanaticky jen neklid a výčitky svědomí, když nutně musím udělat nějakou činnost, která je potřebná. Adventisté Boží den sobotní vlivem EGW zničili  a udělali z něho jho jako u židů. Stvoření v sobotu neodpočívá. Nevím o tom, že by zvířata nelovila atd. Odpočívat člověku bylo dáno z toho důvodu, aby načerpal další síly tělesné i duchovní a duševní na další týden. Nakonec odpočívají sedmý den  lidé na celém světě, i když ne zrovna v sobotu a pomáhá jim to. Naopak pokusy změnit cyklus sedmi na jiné počty, ztroskotal. Bůh je láska, a proto nikoho nepotrestá za to, že v sobotu třeba starým rodičům pomohl složit uhlí. Láska si nic nevynucuje, ale je samozřejmostí, že z lásky pamatujeme na Boha. Ne však za cenu sobeckého lpění na sobotě za každou cenu. Pak je to víra ze strachu  a vynucené úkony. Přikázání říká Pamatuj a není tak imperativní jako další přikázání.  A historie ukazuje, že sobotu židé dodržovali, ale k poznání Ježíše jim to nepomohlo. V sobotu se radili i jak Ježíše zabít. Zatím jsem se u adventistů přesvědčil, že jejich jednání není dobré a poznání Ježíše nějaké jiné, když sobota je stejně důležitá jako Ježíš. A jak přišla EGW na to, že sobota je pečetí Božího lidu?


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Desatero a Mojžíšův zákon (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: mikim v Čtvrtek, 16. červenec 2015 @ 09:01:03 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Jak si jedno s Frantou začneš už se ho nezbavíš, protože on je nemocný a mele pořád dokola to samé a není se svým nízkým iq schopen pochopit cokoliv jiného.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Desatero a Mojžíšův zákon (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: mikim v Čtvrtek, 16. červenec 2015 @ 09:28:35 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
...Služba je i to, když starým rodičům v sobotu sklidím přivezené uhlí, protože jinak by to dělali sami a poškodili si zdraví. Že to někteří fanatičtí adventisté typu mikina nechápou , je spíše důkazem, co způsobuje zákonické uctívání soboty. No to rozhodně není služba, ale jednoznačné porušení Desatera s výmluvou jinak by to dělali sami atd. Ježíš ani učedníci nikdy celou sobotu tvrdě fyzicky nepracovali ani jako dobrý skutek, protože dodržovali Desatero. Pokud existuje v Písmě jakýkoliv důkaz, že fyzicky celou sobotu např. sekali dřevo, sem s ním, rád se poučím. Uhlí můžeš sklízet i v jakýkoliv jiný den, např. v neděli! Uhlí ti neuteče ani se nevypaří.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Desatero a Mojžíšův zákon (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Frantisek100 v Čtvrtek, 16. červenec 2015 @ 09:45:35 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ty truhlíku, Ty nevíš, co je láska k rodičům?  Když nejsou fanatici jako Ty, tak nenechají uhlí přes noc na ulici. Půjdou ho uklízet bez ohledu na svoje zdraví a o svých dětech si pomysli, že jsou to děti bez citu  a lásky. Na prvním místě mají sobotu. Tohle vyjádření kazatele mně otevřelo oči po roce 89  a já si uvědomil, že tato církev nezná lásku a není dobrá. Čím více jsem ji poznával, chápal jsem, že tam jsou lidi rozumní ale i fanatici, kteří ji řídí podle pokynů z USA, kde se schází generální konference. Jsi typickou ukázkou takových fanatiků, kteří lidem otvírají oči, aby do této sekty nenaletěli. Díky Bohu za to. Adventisté Tvého typu Ti dají vyznamenání. Že ztrácí Boha a odvádí lidi o Boha ,nevnímají


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Desatero a Mojžíšův zákon (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: mikim v Čtvrtek, 16. červenec 2015 @ 11:09:26 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
ty jsi Franto fakt magor, adventisté si nenechávají přivážet uhlí v sobotu, aby neporušili Desatero, ale ty adventista nejsi. Desatero nerespektuješ ani tví rodiče ne, takže takový příklad jak jsi tady dal je úplně od věci, takže si ho běž v sobotu klidně sklidit, aby se tví rodiče náhodou neposrali, když na nich závislý Frantík neskáče jak oni pískají. Uhlí by jim přes noc nikdo neukrad. Mohls tam přijet v sobotu večer a začít se sklízením, rodiče by měli respektovat tvou víru, jinak to nejsou milující rodiče, ale zlí nepřejícní netolerantní lidé. Ty budeš určitě po nich.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Desatero a Mojžíšův zákon (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Frantisek100 v Čtvrtek, 16. červenec 2015 @ 14:44:30 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Rodiče nebyli adventisté. Nemohli si za totality diktovat, kdy mají uhlí přivést. Přijel vagón a musel se vyprázdnit bez ohledu na svátek. Já respektují sobotu, ale ne tak hnusně jako Ty a Tobě podobní fanatici, kteří udělali ze soboty podmínku spasení. Pochopitelně takoví lidé jako Ty pro svoji záchranu jsou schopni všeho. Nebezpečná sekta. Nejsi vůbec schopen empatie a inspiruješ lidi spíše k odporu proti sobotě  a nevěřící i proti Bohu. Nejsi schopen nic pochopit. Bez citu jako třeba fašisté. Za ideologii EGW i padneš a ublížíš druhým. V tom je ta duchovní zrůdnost vaší náboženské ideologie  a zneužití  Boha. Inspiruješ mne k duchovnímu boji. Za pravdu Boží a nikoliv whiteovskou ideologii. Milující rodiče určitě nechtějí mít z dětí náboženské fanatiky ovládanými falešnými proroky. A byli to rodiče mé manželky.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Desatero a Mojžíšův zákon (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: mikim v Čtvrtek, 16. červenec 2015 @ 15:53:13 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
 ...Já respektují sobotu, ale ne tak hnusně jako Ty a Tobě podobní fanatici, kteří udělali ze soboty podmínku spasení.


Zkus respektovat aspoň Ježíše a Jeho Slovo:

[KB1613] Zj 12:17 I rozhněval se drak na tu ženu, a šel bojovati s jinými z semene jejího, kteříž ostříhají přikázaní Božích, a mají svědectví Ježíše Krista.

[KB1613] Zj 14:12 Tuť jest trpělivost svatých, tu jsou ti, kteříž ostříhají přikázaní Božích a víry Ježíšovy.

[KB1613] Zj 22:14 Blahoslavení, kteříž zachovávají přikázaní jeho, aby měli právo k dřevu života, a aby branami vešli do města


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Desatero a Mojžíšův zákon (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Frantisek100 v Čtvrtek, 16. červenec 2015 @ 19:38:36 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Já nemám nic proti sobotě, ale proti tomu, co  z ní udělali adventisté. Řemen na své ovečky a vůbec zapomněli uvažovat o tom, že prostě není možné, aby se v sobotu zastavil život a podle ní se posuzovalo, jakou má kdo víru. Aby se věřící vzájemně hlídali  a měli strach. EGW bohužel zavedla k sobotě zákonický přístup.  


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Desatero a Mojžíšův zákon (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: mikim v Čtvrtek, 16. červenec 2015 @ 21:27:47 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
to aby se věřící mezi sebou hlídali kdo jak porušuje sobotu to byla možná někdy někde za komančů a určitě ne všude, vždy záleží na složení toho kterého sboru, dneska je podle mne zase jiný problém, lidi zajímá hlavně zábava, chvály, byznys, ale zájemce o studium Bible bys dnes buď těžko našel nebo max. spočítal na prstech jedné ruky. A sobota? Tu si dopoledne odbudeme společně, vyjímečně i odpoledne, a pak si dělá každý co chce. Že by někdo trávil sobotu přesně jak např. doporučila EGW to v našem sboře ani nikdo, aspoň o tom nevím. Dneska se nikomu nechce nic dělat a přijde mi, že už nikdo za svou víru moc nebojuje a je jim všechno jedno, hlavně, že mají prachy a mají se dobře.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Desatero a Mojžíšův z (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Frantisek100 v Čtvrtek, 16. červenec 2015 @ 23:07:03 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Tak Ti asi brzy začnu rozumět. Vidíš, co se děje v praxi a vnitřně to nejde do souladu se zněním Desatera. Stejně jako nejdou do souladu názory EGW z konce předminulého století do dnešní doby. Ti staří a zákoničtí by to chtěli vše po svém, jak museli v mládí sami, a ti mladí nějak moc neposlouchají a nejednají podle přání starších. Tak je to všude. V sobotu musí být mezi všemi na prvním místě láska a empatie. V jiných církvích třeba v neděli. Ale nejen  dny, ale stál i po celý týden. Znám případy, kdy přestali do sboru chodit mladí lidé kvůli tomu, že zjistili, že nesmí nosit řetízek na krku, nesmí mít nalakované nehty a musí mít oblečení podle vkusu těch starších, kteří tak museli chodit dříve. Nežijeme však ve vlastním společenství jak Amíšové. Žijeme ve společnosti nevěřících lidí a ti nás nebudou posuzovat podle oblečení či jiných vnějších znaků,ale podle toho, jak jsme přátelští a důslední třeba ohledně kouření, alkoholu a toho, co ostatním škodí a je pro ně závislostí. Budou nás hodnotit podle toho, jak pečujeme o děti a jak je vychováváme.  Jak jsme pracovití a čestní a že nám mohou důvěřovat. Zákonická sobota to dobré, co si třeba o nás mysleli, zničí. Zjistí, že nemáme svobodu, ale jen si namlouváme, jak jsme svobodní a řadu jiných věcí. Ježíše prezentujeme svým životem. Sobota, kterou světíme,  jim nebude vadit, když zjistí, že jsme přesto ochotni v sobotu pomoci  a třeba i sloužit, než abychom se hádali  a provokativně dali kvůli sobotě výpověď. Lidé přece neuvěří díky našemu svěcení soboty. Bojovat za víru ano,ale ne za zákonickou víru.A pokud nám Ježíš ukázal ohledně soboty příklad tak v tom, že právě brojil proti jejímu svěcení u židů, které bylo spojeno  s různými příkazy, což vyznívalo tak, jakoby sobota byla ze všech přikázání nejdůležitější. Jací židé byli ve skutečnosti, přece znáš. Ano, mladí lidí dnes mají plno pokušení a bohužel i nevhodnou zábavu. Pak je třeba v každém soboru zapojit všechny schopné do toho, aby zorganizovali pro děti zábavu i v sobotu ( koupání, které zakazovala EGV, míčové hry, které rovněž zakazovala atd.) a biblickou sobotní školku pro děti  a mladé tak, aby je to vedlo k Bohu a ke Kristu. Sobota nesmí být břímě a ani tím, čím úmyslně hledáme utrpení, abychom se pak měli čím chlubit, jak trpíme pro Krista. Přece se adventisté zdraví v sobotu pozdravem Požehnanou sobotu. Teď mne trochu mrzí, že už jsem ten článek odeslal.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Desatero a Mojžíš (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: mikim v Pátek, 17. červenec 2015 @ 00:13:27 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
...Ti staří a zákoničtí by to chtěli vše po svém, jak museli v mládí sami, a ti mladí nějak moc neposlouchají a nejednají podle přání starších.

Těch opravdu zákonických je dnes tak 10 ze 100, ti ale drží určitý a podle mne dobře určitý standart, jinak by se z pobožností dnes staly diskotéky. Dnes mladí lidé jsou žel vychovávání stále méně a méně přísně a dělají si víceméně co chtějí a vnášejí do náboženství svěcké prvky a si myslím uznáš není správné, před tím určitě varovala kdysi i EGW Tvoje neoblíbenkyně, kdyby se teď probudila a zjistila jaký je teď všude a nejen v církvi bordel, okamžitě by to s ní nejspíše šlehlo a byla by zpátky v prachu.

...V sobotu musí být mezi všemi na prvním místě láska a empatie. 

občas i je, naoko se mají všichni rádi a za rohem nebo doma se stejně pomlouvají, protože třeba druhým něco nového závidí (což je 
porušení 10 přikázání).

...Znám případy, kdy přestali do sboru chodit mladí lidé kvůli tomu, že zjistili, že nesmí nosit řetízek na krku, nesmí mít nalakované nehty a musí mít oblečení podle vkusu těch starších, kteří tak museli chodit dříve. 

to bylo kdysi nebo ještě je v nejkonzervativnějších sborech, ale to jsou spíše výjimky. Ale nemyslím si, že by to bylo špatně. Opak je pravdou, dnes mladé neobracené slečny ve sboru chodí běžně zmalované, obarvené, navěšené řetízky, korálky, na ruce min. 3 prsteny, jejich matky jen obarvené a s 1 tenčím řetízkem a 1 snubním prstenem, ten postup od konzervatizmu k liberalismu je všude vidět. Krátké sukně nebo spíš mini sukně a boty s vysokým podpadkem nejsou ani u 40-50 žen výjimkou, ne že by se mi to nelíbilo, ale připadám si spíš jak v bordelu. Oni jsou úspěšní, mají dost peněz a utrácí, jedna "sestra" má každou sobotu nové šaty a někdy i boty, ta tu církev pojala jako modní přehlídku, tak to vypadá, když se do církve vkrádá liberalismus neobracených byť pokřtěných lidí. 
Nikde není psáno, že musím přijít v obleku a v kravatě, v tom bys mě uviděl tak maximálně na svatbě. Ale přijdu alespoň ve slušných kalhotech a košili, méně často pak v riflích a teniskách. Znám jeden konzervativní sbor kde všichni chlapi chodí jen v oblecích a v kravatě, protože v den, kdy se setkávají společně s Pánem, chtějí mít i na sobě to nejlepší. Nemám jim to za zlé a když se tam 1x za 2 roky dostanu tak oni mi nic neřeknou proč jsem oblečený jinak apod., dneska už to není tak upjaté jako kdysi dávno. A když se náhodou někdo z přátel ozve, tak mu řeknu, že se Bůh dívá nejdřív do srdce, a pak, až co máš na sobě a tím ho 100% dorazím, ale ještě jsem to nemusel říct ani jednou. 

Řekl bych, že ti co se společně schází by se měli v oblékání držet nějaké zlaté střední cesty, nemusí to být vždy nutně oblek, ale nemělo by to bát ani otrhané triko a rifle, teda pokud má na sebe i něco jiného, u žen pak by to neměly být sukně zakrývající těsně cmrndu, ale aspoň středně dlouhé klidně nad kolena, nemusejí to být určitě sukně až na zem z dob EGW, i když aspoň po sobě tehda ženy hned zametly, ani ty dlouhé také skoro na zem jak v nich i v parném létě chodí svědkyně Jehovovy, u nich si vždycky myslím jak je vidím, že se inspirovaly EGW, nedávno ještě ale byly i tuším v 90 letech jednou dobou v módě, třeba to zase časem příjde.

Každá žena, která je opravdu obrácená nepotřebuje být zmalovaná, navěšená zlatem ani pokaždé jinak přebarvená, taková si vystačí i s vlastní krásou, vnitřní krásou a max. snubním prstenem a třeba i něčím decentním kolem krku.

...Sobota, kterou světíme,  jim nebude vadit, když zjistí, že jsme přesto ochotni v sobotu pomoci  a třeba i sloužit, než abychom se hádali  a provokativně dali kvůli sobotě výpověď. 

to už znova rozebírat nebudu, na to mám jiný názor, jediné co v sobotu schvaluji je práce zadarmo např. v adventistických nemocnicích a třeba i se zkrácenými službami kde se vystřídá více sester, které se mohou i věnovat v tento den Bohu a svým přátelům apod.
Adventisté si vybírají už na začátku takovou práci, aby nemuseli pracovat v sobotu, potom nemusí řešit podobné hovadiny jako my tady na granu. Práce pokud vyjde na sobotu, což u některých zaměstnání třeba vyjde 1 za 3 týdny si lze přehodit nebo vyměnit a pokud nejde ani jedno, ani druhé měl by dotyčný si najít takovou práci kde bude mít sobotu volnou.


...Lidé přece neuvěří díky našemu svěcení soboty. 

Někteří mohou, protože to souvisí s naší vírou.


... pokud nám Ježíš ukázal ohledně soboty příklad tak v tom, že právě brojil proti jejímu svěcení u židů, které bylo spojeno  s různými příkazy, což vyznívalo tak, jakoby sobota byla ze všech přikázání nejdůležitější. 

nesrovnávej sobotu židů se sobotou adventistů, to je úplně nesrovnatelné, mám v rodině i židy a tam už začíná spousta úkonů v pátek, v sobotu nesmí rožnout ani ohřát jídlo, na to mají domluvené další nežidy apod. nesmysly. Neznám nic co by adventisté přebrali s dalších židy vymýšlených příkazů a zákazů nad rámec Mojžíšova zákona a ty dnes uplatňovali. Spíše dělají jen to co dělal v sobotu Ježíš a apoštolové.


... Pak je třeba v každém soboru zapojit všechny schopné do toho, aby zorganizovali pro děti zábavu i v sobotu ( koupání, které zakazovala EGV, míčové hry, které rovněž zakazovala atd.) a biblickou sobotní školku pro děti  a mladé tak, aby je to vedlo k Bohu a ke Kristu.

Děti se mají v sobotu v prvé řadě učit v sobotní školce o Bohu apod. , zábavu a míčové hry můžou provozovat kdykoliv potom i v jiný den, Bůh někde říká, abychom v sobotu hráli volejbal a koupali se a bavili jsme se? Ježíš a apoštolové se snad v sobotu bavili a tak nám byli příkladem? Ne neříká a ne nebavili. Ale protože to na druhou stranu ani nezakazuje tak já se koupu i v sobotu bez problémů a jezdím třeba na kole nebo jdu se projít. Duchovní odpočinek je důležitý, ale i tělesný /aktivní i pasivní/. Někdo, kdo je po celém týdnu unaven bez problému sobotu odpoledne prospí.

A zapamatuj si není adventista jako adventista, každý je zodpovědný jak věří sám za sebe.

... Teď mne trochu mrzí, že už jsem ten článek odeslal.

To nevadí, já ti tam zase třeba pro změnu vynadám...



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Desatero a Mo (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Frantisek100 v Pátek, 17. červenec 2015 @ 11:33:18 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Velice zajímavé. Dokonce s některými názory lze i souhlasit. Co popisuješ není vhodné pro bohoslužby. Jenže mladí se chtějí líbit a nic se zase nesmí přehánět. Pokud jim budeš určovat módu, přirozeně se postaví proti Tobě i církvi a přestanou do shromáždění chodit. Ztratíš je.Jak to udělat není lehké. Přísnost nebo kompromis? Diskotéky snad nehrozí, ale mladým se líbí hudba s kytarou a elektronickými nástroji. A pak i ty moderní písně jsou přece o Bohu. Takže důležitý je obsah písní , a ne forma. Někde v Africe věřící i tančí, prostě potřebují jinou hudbu  a dnešní mladí totéž,  i když tanec teda to ne. To by fakt byla jako diskotéka. Musí se udělat kompromis. Před shromážděním něco moderního a pak při bohoslužbách podle zpěvníku a tradičních písní, které se zase mladému člověku tak nelíbí. Oblečení s vysokými podpatky a minisukněmi rozhodně do shromáždění s bohoslužbami nepatří. Je vidět, že rodiče těchto slečen ani nemají na svoje děti velký vliv. Souhlasím se zlatou střední cestou. Stejně tak zlatá střední cesta by měla platit i v tom, čem se rozhodně neshodneme. Ve službě v sobotu. Někdo musí i v sobotu sloužit. Život v sobotu se nedá zastavit. Přece i adventista využívá různé služby v sobotu. Právě ten tvrdý a nekompromisní pohled na práce v sobotu kazí reputaci adventistů. Jinak dopoledne bývá věnováno kázání  a biblické škole a školce. To stačí. A proč ještě určovat, co se smí a nesmí dál, jak bohužel určovala EGW.  Děti spíše potřebují naši péči  a lásku tím, že se jim věnujeme  a hrajeme si  s nimi, smějeme se atd.  Ani dospělý nevydrží celý den poslouchat kázání či studovat Bibli. Pro někoho může být i odpoledním odpočinkem práce na své zahrádce o svoje květinky a rostlinky. Nemůžeme vycházet ze všeho, co určoval EGW před více než sto léty. Ne všechno, co napsala či řekla , bylo pod vlivem Ducha Božího. Důležité je umět rozeznat, co bylo  a nebylo pod vlivem Ducha Božího. Dáme-li ji na všechno punc svatosti, dopadneme špatně. I ona se mnohokrát mýlila a neměla vždy pravdu.    


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Desatero (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: mikim v Sobota, 18. červenec 2015 @ 00:22:09 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
...Diskotéky snad nehrozí, ale mladým se líbí hudba s kytarou a elektronickými nástroji. A pak i ty moderní písně jsou přece o Bohu. Takže důležitý je obsah písní , a ne forma.

souhlasím, protože patřím ke střednímu věku...křesťanskou hudbou přímo žiju, neustále ji poslouchám i natáčím křesťanská videa, už jich mám stovky...

...Někdo musí i v sobotu sloužit. Život v sobotu se nedá zastavit. Přece i adventista využívá různé služby v sobotu. Právě ten tvrdý a nekompromisní pohled na práce v sobotu kazí reputaci adventistů.

A furt dokola. Kdyby všichni lidé na celém světě byly adventisty, tak by se život v sobotu až na výjimky nejspíš úplně zastavil.

A co v nebi budeme dělat v sobotu? Přemýšlel jsi o tom někdy? Písmo hovoří přímo o jediném z 10 přikázání, které se bude 100% uplatňovat i v nebi:

[KB1613] Iz 66:22 Nebo jakož ta nebesa nová, a země ta nová, kterouž já učiním, stane přede mnou, praví Hospodin, tak stane símě vaše a jméno vaše.
[KB1613] Iz 66:23 I stane se, že od novměsíce do novměsíce, od soboty do soboty přicházeti bude všeliké tělo, aby se klanělo přede mnou, praví Hospodin. (…shabat beshabato…)
[CEP2001] Iz 66:23 O každém novoluní, v každý den odpočinku, přijde se sklonit veškeré tvorstvo přede mnou, praví Hospodin.
[CSP] Iz 66:23 A novoluní co 15novoluní, sobotu co 15sobotu bude přicházet veškeré 56tělo,a aby se sklánělob 81přede mnou, praví Hospodin
[Wyc+] Isa 66:23 And a month shall be of (a) month, and a sabbath of (a) sabbath; each man shall come for to worship before my face, saith the Lord
Přicházení klanět se Bohu se děje pokaždé v určené době, tj každý novměsíc a každý sabat a nikoli nepřetržitě stále! Sabat je zde periodickým slavnostním odpočinkem, dnem bohoslužby, požehnaným skrze Boží slovo (Iz. 56x1-7, 58x13,14, L 23x52-56). Novměsíc/první den měsíce/ zde nemá smysl ceremoniálního – obřadního svátku, nýbrž zvláštního svátku zdraví.    [NBK] Zj 22:2-3 Uprostřed ulice toho [města] po obou stranách řeky [je] strom života, nesoucí dvanáctero ovoce. Vydává své ovoce každý měsíc a listí toho stromu [je] k uzdravení národů. A nebude už nic prokletého. V tom [městě] bude Boží a Beránkův trůn a jeho služebníci mu budou sloužit.
...Nemůžeme vycházet ze všeho, co určoval EGW před více než sto léty. Ne všechno, co napsala či řekla , bylo pod vlivem Ducha Božího. Důležité je umět rozeznat, co bylo  a nebylo pod vlivem Ducha Božího. Dáme-li ji na všechno punc svatosti, dopadneme špatně. I ona se mnohokrát mýlila a neměla vždy pravdu.    
Myslí, že můžeme vycházet ze všeho co se přímo netýkalo tehdejší její doby. Ne všechno psala všem, protože hodně psala dopisy konkrétním lidem na základě vidění, které k tomu dostala a patřilo jen k vysvětlení těm lidem. Pak ale přišli kritici, kteří to začali vztahovat na všechny a divili se, že si třeba v něčem protiřečí, i když to tak nebylo. Věřím, že 99% toho co napsala bylo pod vlivem Ducha Božího.
... I ona se mnohokrát mýlila a neměla vždy pravdu.    
Napiš v čem se podle toho cos opsal jinde  od jejich kritiků mýlila, a já ti to zkusím vyvrátit, jinak je to jen Tvůj vzdorný výkřik do prázdna...


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Desat (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Bylina (k.bylina@seznam.cz) v Sobota, 18. červenec 2015 @ 18:38:44 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Mikime, Ty si představuješ, že budem v nebi pracovat?


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: D (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: mikim v Sobota, 18. červenec 2015 @ 19:30:18 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Těžká otázka...

podle bible se budeme scházet každou sobotu před Hospodinem (Ježíšem):

[CSP] Iz 66:23 A novoluní co 15novoluní, sobotu co 15sobotu bude přicházet veškeré 56tělo,a aby se sklánělob 81přede mnou, praví Hospodin.budeme každý měsíc přicházet ke stromu života a jíst jeho ovoce...A SLOUŽIT MU!!! [NBK] Zj 22:2-3 Uprostřed ulice toho [města] po obou stranách řeky [je] strom života, nesoucí dvanáctero ovoce. Vydává své ovoce každý měsíc a listí toho stromu [je] k uzdravení národů. A nebude už nic prokletého. V tom [městě] bude Boží a Beránkův trůn a jeho služebníci mu budou sloužit.Bude obnovený ráj, takže tam asi budeme dělat to co dělal kdysi na počátku Adam a Eva, pracovat, obdělávat, sklízet a vůbec s láskou se o vše starat.a všichni zdegerovaní dnes na této zemi porosteme  do plné postavy lidského rodu v jeho původní slávě, do výšky a budeme zase tak velcí jak Adam a Eva cca 4m a andělé, jak někde píše EGW.Malachiáš 4:2  Vám pak, kteříž se bojíte jména mého, vzejde slunce spravedlnosti, a zdraví bude na paprslcích jeho. Tedy vycházeti budete,a porostete jako telata vykrmená.
nebo to bude jak píše třeba EGW:http://www.ellenwhiteova.cz/adventni-domov/86-zivot-v zahrade-eden/search/
Samozřejmě věřím, že se budeme hlavně i učit novým věcem a také cestovat mezi planetami, galaxiemi a vesmíry...ať to zní dnes jakkoliv sci-fi.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: D (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: JiriBrei v Neděle, 19. červenec 2015 @ 11:10:55 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Proč v nebi? Vykoupení lidé mají kralovat na zemi (Zj 5:9 Český studijní překlad). Nový Jeruzalém, který je Beránkovou nevěstou, má sestoupit z nebe od Boha a není napsáno, že by se tam měli někdy vrátit - Zj 21:2.9.10).


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: mikim v Neděle, 19. červenec 2015 @ 17:21:10 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Z, j. 5.9 mluví úplně o něčem jiném, Ježíš při 2 příchodu se ani nedotkne země, ale vezme nás vzkříšené a proměněné k sobě domů do Nového Jeruzaléma, kde nám připravil místo a kde s ním budeme žít 1000 let a pak i s Novým Jeruzalémem sestoupíme na naší zem. Jan 14.1-3, 1 Tes. 4. 15-18, Marek 13. 24-27, Luk. 17.28-37, Zj 20. 4, 21.1-8, a mimo jiné cizoložníci tzn. ti co nedodržují Desatero tam nebudou.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: D (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: JiriBrei v Neděle, 19. červenec 2015 @ 11:10:55 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Proč v nebi? Vykoupení lidé mají kralovat na zemi (Zj 5:9 Český studijní překlad). Nový Jeruzalém, který je Beránkovou nevěstou, má sestoupit z nebe od Boha a není napsáno, že by se tam měli někdy vrátit - Zj 21:2.9.10).


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: D (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: mikim v Neděle, 19. červenec 2015 @ 17:26:54 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
a ještě budeme soudit mrtvé hříšníky, kteří nepřijali Krista po 1000 letém pobytu Zk. 20.4 až do konce kap., takže to bude další práce.


]


Re: Desatero a Mojžíšův zákon (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: rudinec v Čtvrtek, 16. červenec 2015 @ 11:02:43 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Hledání: Zákon a láska
Vloženo Pondělí, 06. červenec 2009 @ 10:28:45 CEST Vložil:  Stepan [..]
poslal rudinecAle cieľom prikázania je láska z čistého srdca a dobrého svedomia a z nepokryteckej viery

Zákon a láska

 
Pri zamýšľaní sa nad touto témou nechcem svoj pohľad predkladať ako jediný pravdivý. Chcem ho skôr predložiť do diskusie. Pretože problém je veľmi zložitý k pochopeniu a bol predmetom mnohých svárov a nedorozumení medzi bratmi. Všetci máme slobodnú vôľu a nikto nie je povinný viazať sa na výklad iného brata ,ak zistí, že v jeho výklade je  nesúlad so Slovom Božím. Každý je však povinný bez hnevu znášať neúmyselné chyby iných. 
Prosil som v modlitbe nášho Pána o požehnanie pri písaní, pretože bez jeho požehnania je zbytočné sa o niečo pokúšať a náš Pán vie, že ja nemám žiaden postranný úmysel npr: predvádzať svoje poznanie. Mojím zámerom je iba jedno, trochu prispieť do osvetlenia tak zložitého problému. Boh je ten ,ktorý otvára i zatvára zmysel svojich slov. On je ten,ktorý nikomu nedáva poznať celú pravdu. Jednému dá poznať jedno a druhému druhé ,aby sme sa jeden nad druhého nepovyšovali ,ale aby sme boli jeden od druhého závislý a tak si jeden druhého ctili a vážili, ako aj Písmo hovorí,aby sme v pokore mali jeden druhého  za vyššieho od seba./Fil.2,3/ 
Verím, že nikto z veriacich nepochybuje o tom ,že desatoro je základom morálky. Tak ako je základom vzdelania abeceda. Mnohí kresťania sa však mylne domnievajú, že stačí ovládať a dodržiavať desatoro a kráľovstvo Božie majú isté. Ja si to však nemyslím a uvediem výroky zo SB, ktoré tento názor vyvracajú. V ev. Mat 5,20 P. Ježíš hovorí: 20 Lebo vám hovorím, že ak nebude vaša spravedlivosť hojnejšia ako spravedlivosť zákonníkov a farizeov nevojdete nikdy do nebeského kráľovstva. O farizeoch je známe, že boli horlivými dodržiavateľmi desatora i celého zákona. A v ep.Gal 2,16 sa píše, že zo skutkov zákona nebude ospravedlnený žiaden človek. Týmito výrokmi však nechcem tvrdiť, že sa nemá dodržiavať desatoro, skôr naopak. S istotou však môžem povedať, že len plnenie desatora je nepostačujúce, pretože náš Pán chce od nás vyššiu  morálku a tou je láska.                                                                                                                                                     
Keď sme začali chodiť do školy najskôr sme sa museli naučiť abecedu, pomocou ktorej sme sa naučili čítať a pomocou čítania sme mohli stále viac a viac rozširovať svoje poznanie. Podobne je to i s desatorom ono je tou „abecedou„ pomocou ktorej sa učíme vyššej morálke, ktorou je nesporne láska a do nej smerujú všetky príkazy Biblie. Láska je cieľ a  koniec a suma celého Slova Božieho. Preto sa aj o nej píše: „ láska nečiní bližnému zlého“ / ep.Rim 13,10./
Mýlia sa tí, ktorí stavajú lásku na stejnú úroveň s desatorom. Láska stojí o niekoľko úrovní vyššie. V ep.Žid.5,13-14 sa
hovorí: 13 Lebo každý, kto má účasť na mlieku, je nezkúsený v slove spravedlivosti, lebo je nedospelý. 
14 Ale dokonalých  pokrmom je tvrdý pokrm, tých, ktorí pre zvyklosť majú vycvičené smyslové ústroje a tak spôsobné posúdiť, čo je dobré a čo zlé!
 Oberanie sa desatorom to je  účasť na mliekou. Žiak,ktorý postúpil do tretej triedy už nikdy nie je skúšaný z abecedy alebo čítania .Tym, že do výššej triedy postúpil je už samozrejme, že čítať vie. Môže niekto povedať o sebe, že je kresťan a pritom by neovládal desatoro ? 
Desatoro ako také nám nerieši otázku milosrdenstva, hnevu, pokrytectva, nenávisti, závisti. Nerieši otázku vyššej morálky. Preto je len tým „mliekom„ alebo tou „abecedou„ alebo vychovávateľom ku Kristu, ako sa píše v ep.Gal.3,24. Naopak láska rieši i tie najkomplikovanejšie životné situácie. V 1.ep. Kor.13,4-8 sa píše: 4 Láska zhovieva, je dobrotivá; láska nezávidí; láska sa nechlúbi, nenadúva sa, 5 nechová sa neslušne, nehľadá svojho vlastného, nerozhorčuje sa, nemyslí na zlé, 6 neraduje sa neprávosti, ale sa spolu raduje pravde; 7 všetko znáša, všetko verí, všetkého sa nadeje, všetko nesie trpezlive. 8 Láska nikdy neprestáva.  S tohoto dôvodu si môžem dovoliť tvrdiť, že kresťan, ktorý dodržiava len desatoro a neusiluje o vyššiu morálku nie je skutočným kresťanom. Svoje tvrdenie môžem doložiť výrokom z 1.ep.Kor.13,1-3. Keby som hovoril ľudskými jazyky aj anjelskými, a keby som nemal lásky, bol by som cvendžiacim kovom alebo zvučiacim zvonom.2 A keby som mal proroctvo a vedel všetky tajomstvá a mal každú vedomosť a keby som mal akúkoľvek vieru, takže by som vrchy prenášal a lásky keby som nemal, nič nie som.3 A keby som vynaložil na dobročinnosť všetko svoje imanie a keby som vydal svoje telo, aby som bol upálený, a lásky keby som  nemal, nič mi to neprospieva. Poznanie, viera, dobročinnosť, obeť znamenajú pred Bohom len veľmi málo ak nemá kresťan v srdci lásku. Poznám brata, ktorý postavil na čo najsprávnejšom biblickom poznaní, ako keby ho to poznanie mohlo spasiť. Poznanie je síce dôležité, ale láska stojí pred Bohom vyššie. Poznám tiež iného brata, ktorý postavil na dodžiavaní desatora s dôrazom na svetenie soboty. K tomu by som povedal len toľko, že Abrahám nepoznal desatoro nesvetil sobotu a Boh ho miloval. Zákon nám bol daný predovšetkým na poznanie hriechu a tiež aby sa hriech rozmnožil, aby bol cely svet vinný Bohu. Aby sme  mali nadej na zasľúbenie, ktoré dal Boh Abrahámovi, že v jeho semeni, v Kristu budú požehnané všetky národy. /Gal.3,16/ V P.J.Kristovi k nám prišla Božia odpúšťajúca láska. /1Jan 4,9/. Je prirodzené, že keď Otec nechal ukrižovať svojho Syna z lásky k nám, že po nás chce, aby sme ho i my milovali z celého svojho srdca z celej svojej mysle a z celej svojej sily.  
V evanieliu Mat. v 5 kap.P.Ježíš vysvetľuje niektoré prikázania : 27 Počuli ste, že bolo povedané starým: Nezcudzoložíš. 
28 Ale ja vám hovorím, že každý, kto by pozrel na ženu s myšlienkou požiadať ju, už aj zcudzoložil s ňou vo svojom srdci.
 
Vo výklade P.Ježíša je vidieť požiadavok vyššej morálky. Je urobený jednoznačný rozdiel medzi starým nescudzoložíš a novým ,ktoré predkladá P.Ježíš a kde je už postihovaná i zlá myšlienka. Zo srdca pochádzajú dobré i zlé myšlienky /Mat.12,35/ Láska je vecou srdca a citu. 

 S tým sa stotožňuje aj výrok z Jeremiáša 31,33 kde sa hovorí: Lebo toto je smluva, ktoru učiním s domom Izraelovým po tých dňoch, hovorí Hospodin: Dám svoj zákon  do ich vnútornosti , a napíšem ho na ich srdce a budem im Bohom,a oni mi budú ľudom.
 
 
V 2Kor.3,2-9.sa hovorí : 2 Našim listom ste vy, napísaným v našich srdciach, ktorý znajú a čítajú všetci ľudia,3 a vidieť zjavne na vás, že ste listom Kristovým, nami prislúženým, napísaným nie černidlom, ale Duchom živého Boha, nie na kamenných doskách, ale na doskách srdca mäsitých.4 A takú dôveru máme skrze Krista k Bohu.5 Nie že by sme boli dostatoční sami od seba niečo pomyslieť, ako sami zo seba, ale naša dostatočnosť je z Boha, 6 ktorý nás aj učinil dostatočných za služobníkov novej smluvy, nie litery, ale Ducha, lebo litera zabíja, ale Duch oživuje.7 A jestli služba smrti, v literách, vyrytá na kameňoch, bola slávna, takže nemohli synovia Izraelovi hľadieť do tvári Mojžišovej pre slávu jeho tvári, pominuteľnú, 8 jako by potom nemala byť služba Ducha slávna! 9 Lebo ak bola služba odsúdenia slávna, služba spravedlivosti je o mnoho slávnejšia!

Ap.Pavel v týchto veršoch urobil porovnanie starozákonnej a novozákonnej služby a jednoznačne označil novozákonnú službu Ducha za slavnejšiu od starozákoného desatora, ktoré nazval službou smrti.
P.Ježíš v ev.Jana 6,63 hovorí, že jeho slová sú duch a život. Čo znamená poslušnosť jeho novozákonným príkazom , to je ta  služba Ducha.  A v ep.  Gal. 5,22-23  sa  píše,  čo  je  ovocím  Ducha. Je to: láska,  radosť,  pokoj,  zhovievavosť, dobrota, dobrotivosť, vernosť, krotkosť a zdržanlivosť; 23 proti takým veciam nieto zákona. 
V ep.Židom 8,10-13 sa hovorí: 10 Lebo toto je smluva,  ktorú uzavriem s domom Izraelovým po tých dňoch, hovorí Pán: Dám svoje zákony do ich mysle a napíšem ich na ich srdcia a budem im Bohom, a oni mi budú ľudom. 
11 A nebudú viacej učiť každý svojho blížneho a každý svojho brata hovoriac: Poznaj Pána! Lebo ma budú všetci znať, od malého  z nich až do veľkého znich. 12 Lebo budem milostivý ich neprávostiam a na ich hriechy a na ich bezzákonné skutky viacej nespomeniem. 13 Tým, že hovorí novú, vyhlásil prvú za zastaralú. A to, čo zastarieva a stárne, je blízke zániku.
 
Stará zmluva je preto stará ,lebo ju nahradila nová. Stará zmluva už slúži iba nato, aby sme pomocou nej mohli pochopiť novú. 
Podstata  starozákonných a novozákonných príkazov je vo väčšine stejná iba forma novozákonných  príkazov je zmenená a rozšírená i do oblasti srdca,svedomia a myslenia. 
Je  nanajvýš  nezodpovedné ,aby  niekto  starozákonný  príkaz  označil za dôležitejší,  ako  jeho  novozákonnú  podobu.
Kresťan, ktorý na jednej strane do bodky dodržiava literu desatora a pritom na druhej strane ma v srdci závisť, nenávisť, pokrytectvo, vysokomyselnosť atď. nie je skutočným kresťanom.
Pre nás ktorí sme kresťania z pohanov platí  rovnaký vzťah, ako mal Abrahám k Bohu:
1,Uveril Bohu a ta viera  ho  učinila  sprevodlivým pred Bohom. S nami je to podobné uverili sme v Ježíša Krista ako Syna 
Božieho a ta viera nas učinila spravodlivými pred Bohom.
2, Dostal zmluvu obriezky. My sme tiež dostali zmluvu obriezky ,ale už sa neobrezávame na spôsob židov , ale sme       povinný obrezať svoje srdce v duchu, aby v ňom vyrašila láska čo potvrdzuje aj výrok z ep.Rim.2,28-29  28 Lebo  nie  je  ten  je  Židom,  kto  je  ním zjavne, navonok, ani nie je obriezkou obriezka na tele; 29 ale Židom je ten, kto je ním skryte, v srdci, a obriezkou je obriezka srdca v duchu, nie v litere, - ktorého chvála nie je od ľudí, ale od Boha.
Láska je najväčšou mocou na svete o tom niet žiadných pochýb.Absencia lásky v živote každého jednotlivca  i  spolku prináša so sebou častokrát nedozierne následky na celý život.Tam kde sa žije bez lásky sa častokrát život stáva peklom.

Uvádzam niekoľko posrtehov neznámeho autora:
Povinnosť bez lásky robí mrzutým.
Zodpovednosť bez lásky robí bezohľadným.
Spravodlivosť bez lásky robí ,tvrdým.
Pravda bez lásky robí rozporuplným.
Šikovnosť bez lásky robí prefíkaným.
Láskavosť bez lásky robí pokryteckým.
Poriadok bez lásky robí malicherným.
Vedomosti bez lásky robia neústupným.
Česť bez  lásky robí pyšným.
Vlastníctvo bez lásky robí lakomým.
Viera v čokoľvek bez lásky robí fanatickým.
 Na  záver ešte niekoľko výrokov o láske, ktoré  nepotrebujú komentár:

Kol.3,14  14 Ale nad to nado všetko oblečte si lásku, ktorá je pojivom dokonalosti. 
2Pet.1,8 8 Teda buďte rozumní a triezvi k modlitbám. Ale predo všetkým majte vrelú lásku navzájom naproti sebe, lebo láska prikrýva množstvo hriechov. 
1Jan.4,7 7 Milovaní, milujme jedni druhých, pretože láska je z Boha, a každý, kto miluje, narodil sa z Boha a zná Boha. 
1Jan.4,8  8 Ten, kto nemiluje, nepoznal Boha, pretože Bôh je láska. 
1Tim.1,5 5 Ale cieľom prikázania je láska z čistého srdca a dobrého svedomia a z nepokryteckej viery, 
 
Napísal 10.9.2000 : Bača František 02334 Kysucký Lieskovec 53
 
 



Re: Re: Desatero a Mojžíšův zákon (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: mikim v Čtvrtek, 16. červenec 2015 @ 15:49:29 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Když to vezmu od začátku:

Desatero je základ morálky o tom nikdo nepochybuje. To, že máme být dle Mat 5,20 spravedlivější než zákoníci o tom snad také nikdo nepochybuje kdo chce vejít do království nebeského, to ale neznamená, že si může na základě lásky kdokoliv, kdykoliv a jakkoliv Desatero porušovat a měnit:

Matouš 5:20  Nebo pravím vám: Nebude-liť hojnější spravedlivost vaše nežli zákoníků a farizeů, nikoli nevejdete do království nebeského.



Dobré je také říct, co řekl Ježíš těsně před tím, že Zákon nebude zrušen ale Jím naplněn:


Matouš 5:17  Nedomnívejte se, že bych přišel rušiti Zákon anebo Proroky. Nepřišelť jsem rušiti, ale naplniti.




Matouš 5:18  Amen zajisté pravím vám: Dokudž nepomine nebe i země, jediná literka aneb jediný puňktík nepomine z Zákona, až se všecky věci stanou.





Matouš 5:19  Protož zrušil-li by kdo jedno z přikázání těchto nejmenších a učil by tak lidi, nejmenší slouti bude v království nebeském. Kdož by pak koli činil i jiné učil, ten veliký slouti bude v království nebeském.




Tady je jasně vidět, že si Ježíš nepřál zrušení jakýchkoli přikázání. Desatera, ale  i dalších z Mojžíšova zákona.


Matouš 5:21  Slyšeli jste, že řečeno jest od starých: Nezabiješ. Pakli by kdo zabil, povinen bude státi k soudu. 
(přikázání Desatera)





Matouš 5:22  Ale jáť pravím vám: Že každý, kdož se hněvá na bratra svého bez příčiny, povinen k soudu státi. Kdož by pak řekl bratru svému: Rácha, povinen bude před radou státi; a kdož by řekl: Blázne, povinen bude pekelný oheň trpěti. (přikázání Mojžíšova zákona)


a další verše až Mat. 5:48

Takže tady Ježíš jasně hovoří, že nepomine z Zákona ani jedna literka ani jeden puntík dokud nepříjde a že je máme plnit. Takže nejen přikázání Desatera, ale i Mojžíšova zákona. To je zajímavé, že? Hlavně pro ty kdo tvrdí, že Mojžíšův zákon byl zrušen, v tom případě si Ježíš s apoštolem Pavlem? protiřečí. Někteří jako já dodržují z lásky Desatero, jiní protestante by zákon celý nejraději zrušili, takže správně vše podle slov Ježíše dodržují asi jen židé Desatero i Mojžíšův zákon (snad jen bez těch obětních zákonů).


...S istotou však môžem povedať, že len plnenie desatora je nepostačujúce, pretože náš Pán chce od nás vyššiu  morálku a tou je láska.                                     
Souhlasím, láska, ale současně neznamená přestupování Desatera, ale je s ním v souladu.


...Mýlia sa tí, ktorí stavajú lásku na stejnú úroveň s desatorom. Láska stojí o niekoľko úrovní vyššie. V ep.Žid.5,13-14 sa
hovorí: 13 Lebo každý, kto má účasť na mlieku, je nezkúsený v slove spravedlivosti, lebo je nedospelý. 
14 Ale dokonalých  pokrmom je tvrdý pokrm, tých, ktorí pre zvyklosť majú vycvičené smyslové ústroje a tak spôsobné posúdiť, čo je dobré a čo zlé!
 Oberanie sa desatorom to je  účasť na mliekou. 


Nemýlí se, tyto verše v ep.Žid.5,13-14 o tom nic přímo neříkají ani žádné jiné v Písmu, to jsou jen lidské domněnky.


...Desatoro ako také nám nerieši otázku milosrdenstva, hnevu, pokrytectva, nenávisti, závisti

Zase někdo nezná Desatero a nebo záměrně lže. Závist řeší právě poslední 10 přikázání:

10. Nebudeš dychtit po domě svého bližního. Nebudeš dychtit po ženě svého bližního ani po jeho otroku ani po jeho otrokyni ani po jeho býku ani po jeho oslu, vůbec po ničem, co patří tvému bližnímu.

Toto se týká vnitřní žádosti člověka. Ukazují mu jeho hříšnost, neboť právě ze žádosti vychází lakota, krádeže, podvody, násilí a nespravedlnost, závist a touha přivlastnit si druhého či jeho majetek.



...S tohoto dôvodu si môžem dovoliť tvrdiť, že kresťan, ktorý dodržiava len desatoro a neusiluje o vyššiu morálku nie je skutočným kresťanom. 

Souhlasím!

1 Korintským 13:2  A bychť měl proroctví, a znal všecka tajemství, i všelikého umění došel, a kdybych měl tak velikou víru, že bych hory přenášel, lásky pak kdybych neměl, nic nejsem.


... Poznám tiež iného brata, ktorý postavil na dodžiavaní desatora s dôrazom na svetenie soboty. K tomu by som povedal len toľko, že Abrahám nepoznal desatoro nesvetil sobotu a Boh ho miloval. 

Další biblický důkaz je, že přikázání a další ustanovení a zákony již platily v době Abraháma, který je zachovával! Je zcela zřejmé, že onen zákon, který Abraham věrně zachovával, nebyl zákon Mojžíšův, protože ten byl vydán až o 430 let později. A z toho logicky plyne, že součástí přikázání daných Abrahamovi bylo nebo mohlo být i ustanovení o odpočinutí – sobotě, i když to Bible nikde více neupřesňuje. Taky se nezdá možné, aby bohabojný Abraham nebyl obeznámený se základními výnosy o dobrém a zlém obsaženými v desateru přikázání.
 [KB1613] Gn 26:5 Protože uposlechl Abraham hlasu mého, a ostříhal nařízení mých, přikázaní mých, ustanovení mých a zákonů mých. (mishmarti mitzvotai hhukotai vetorotai, Transliterated Biblia Hebraica-EN)



... S tým sa stotožňuje aj výrok z Jeremiáša 31,33 kde sa hovorí: Lebo toto je smluva, ktoru učiním s domom Izraelovým po tých dňoch, hovorí Hospodin: Dám svoj zákon  do ich vnútornosti , a napíšem ho na ich srdce a budem im Bohom,a oni mi budú ľudom.

Jeremjáš 31:33  Ale tatoť jest smlouva, kterouž učiním s domem Izraelským po těchto dnech, dí Hospodin: Dám zákon svůj do vnitřnosti jejich, a na srdci jejich napíši jej; i budu Bohem jejich, a oni budou mým lidem.

Podle toho poznáme obráceného znovuzrozeného člověka, ten má zákon Boží (dnes jen Desatero) v sobě v srdci i mysli a jedná podle něj, neznám nikoho kdo by měl v srdci celý zákon Mojžíšův a vše si automaticky pamatoval co má nebo nemá dělat. Možná tak nějaký ortodoxní žid.





...Ap.Pavel v týchto veršoch  2Kor.3,2-9 urobil porovnanie starozákonnej a novozákonnej služby a jednoznačne označil novozákonnú službu Ducha za slavnejšiu od starozákoného desatora, ktoré nazval službou smrti.



2 Korintským 3:3  Nebo to zjevné jest, že jste vy list Kristův, zpravený skrze přisluhování naše, napsaný ne černidlem, ale Duchem Boha živého, ne na dskách kamenných, ale na dskách srdce masitých.




2 Korintským 3:6  Kterýžto i hodné nás učinil služebníky Nového Zákona, ne litery, ale Ducha. Nebo litera zabíjí, ale duch obživuje.




2 Korintským 3:7  A poněvadž přisluhování smrti, literami vyryté na dskách kamenných, bylo slavné, tak že nemohli patřiti synové Izraelští v tvář Mojžíšovu, pro slávu oblíčeje jeho, kteráž pominouti měla,




ČEP: 2 Korintským 3:7  Jestliže smlouva literami vytesaná do kamene sloužila smrti, a přece byla nastolena s oslňující slávou, takže synové Izraele nemohli pohlédnout na tvář Mojžíšovu pro její pomíjivou zář.




KMS: 2 Korintským 3:7  Jestliže se služba smrti vyrytá literami do kamenů udála v takové slávě, že synové Izraele nemohli pohledět do Mojžíšovy tváře kvůli slávě jeho obličeje, která pomíjela,





a dále je vysvětleno o jaký zákon se zde spíše jednalo, že to nebylo Desatero, ale Mojžíšův zákon:



2 Korintským 3:13  A ne jako Mojžíš, kterýž kladl zástření na tvář svou, aby nepatřili synové Izraelští k cíli té věci pomíjející.




2 Korintským 3:14  Ale ztupeni jsou smyslové jejich. Nebo až do dnešního dne to zastření v čítání Starého Zákona zůstává neodkryté; nebo skrze Krista toliko se odnímá.




2 Korintským 3:15  Protož až do dnešního dne, když se čtou knihy Mojžíšovy, zastření jest položeno na jejich srdci.




2 Korintským 3:16  Než jakž by se obrátilo ku Pánu, odňato bude zástření.




Celý tento text je dost složitý a ne úplně jednoznačný.




Desatero přece není Zákonem který vede k smrti!!! Může mi někdo vysvětlit, které z 10 přikázání Desatera vede ke službě smrti?




...Stará zmluva je preto stará ,lebo ju nahradila nová. Stará zmluva už slúži iba nato, aby sme pomocou nej mohli pochopiť novú. 


Židům 8:10  Protož tatoť jest smlouva, v kterouž vejdu s domem Izraelským po těch dnech, praví Pán: Dám zákony své v mysl jejich, a na srdcích jejich napíši je, a budu jejich Bohem, a oni budou mým lidem.


Z tohoto textu je jasné, že obsah zákona se i v nové smlouvě vůbec nemění, jen je máme v mysli a srdci a jednáme podle nich už automaticky.


Co je zde dále uvedeno, že bylo obsahem zákona první smlouvy? Desatero snad? 

Židům 9:1  Mělať pak i první ona smlouva ustanovení z strany služeb a svatyni světskou.




Židům 9:9  Kterýž byl podobenstvím na ten přítomný čas, v němžto darové a oběti se obětují, kteréž nemohou dokonalého v svědomí učiniti toho, kdož obětuje,




Židům 9:10  Toliko v pokrmích a v nápojích, a v rozličných umýváních a ospravedlňováních tělesných, až do času napravení, záležející.




Židům 9:15  A pro tu příčinu nové smlouvy prostředník jest, aby, když by smrt mezi to vkročila k vyplacení přestoupení těch, kteráž byla za první smlouvy, zaslíbení věčného dědictví přijali ti, jenž jsou povoláni.




Židům 9:19  Nebo když Mojžíš všecka přikázaní podle Zákona všemu lidu předložil, vzav krev telat a kozlů, s vodou a s vlnou červenou a s yzopem, tak spolu i knihy i všeho lidu pokropil,




Židům 9:20  Řka: Tatoť jest krev Zákona, kterýž vám Bůh vydal.



Židům 10:1  Zákon zajisté, maje stín budoucího dobrého, a ne sám obraz pravý těch věcí, jednostejnými, kteréž po všecka léta obětují, obětmi nikdy nemůže přistupujících dokonalých učiniti.




...1Tim.1,5 5 Ale cieľom prikázania je láska z čistého srdca a dobrého svedomia a z nepokryteckej viery, 


Láska z čistého srdca nemění Boží přikázání nevyvýšuje se nad něj, ale je s ním v souladu!


]


Re: Re: Re: Desatero a Mojžíšův zákon (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: rudinec v Pátek, 17. červenec 2015 @ 16:25:34 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
..1Tim.1,5 5 Ale cieľom prikázania je láska z čistého srdca a dobrého svedomia a z nepokryteckej viery,

Ak je cieľom prikázaní láska, tak potom zákon musí byť štartom. 
Z toho plynie že väčšina adventistov zaspala na štarte


]


Re: Re: Re: Re: Desatero a Mojžíšův zákon (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: mikim v Sobota, 18. červenec 2015 @ 00:30:42 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
není adventista jako adventista, láska neruší přikázání, ale je s ním v jednotě, jednou až budeme dokonalí a budeme v nebi už možná přikázání, které budeme mít 100% zapsané v srdci a v mysli potřebovat nebudeme a vystačíme si jen s láskou, ale tady na zemi se Desateru někteří neustále brání a nechtějí ho mít už tady a dnes zapsáno v srdci a mysli a nejednají automaticky podle něj, ale vše se snaží "omluvit" láskou, někdy i falešnou láskou nebo jenom kecají jak si myslí, že by to mělo být.

[KB1613] 1 Tm 6:14 Abys ostříhal přikázaní tohoto, jsa bez poškvrny a bez úhony, až do zjevení se Pána našeho Ježíše Krista,


]


Re: Desatero a Mojžíšův zákon (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: luteran v Čtvrtek, 16. červenec 2015 @ 14:01:25 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Rimanum 7

7Co tedy řekneme? Je Zákon hříchem? Naprosto ne! Ale hřích bych nepoznal jinak než skrze Zákon. Vždyť o žádostivosti bych nevěděl, kdyby Zákon neříkal: „Nepožádáš.“ 8Hřích využil příležitosti, které se mu dostalo skrze to přikázání, a probudil ve mně veškerou žádostivost; bez Zákona je totiž hřích mrtev.

Nepozadas - prikaz Desatera - je zde uveden jako Zakon.

Mimochodem, jen diky tomu, ze jsme mu v Kristu zemreli, mohli jsme se oddat jinemu - Jezisi! hallelujah!



Re: Desatero a Mojžíšův zákon (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Mikael v Čtvrtek, 16. červenec 2015 @ 15:58:02 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)

Moje otázka pro adventisty:

Je Desatero Boží zákon? Ano, nebo ne?

Pokud ne, čím tedy je?

Pokud ano, platí, že jsme od Desatera osvobozeni:

Ř 8,2 :Vždyť zákon Ducha života v Kristu Ježíši mě osvobodil od zákona hříchu a smrti. 

Pokud budete zase blafat, že jsou dva zákony, z toho jeden ceremoniální, pak vězte, že Písmo nikdy nehovoří o dvou zákonech,  vždycky jen o jednom... :-)

J 1,17: Neboť Zákon byl dán skrze Mojžíše, milost a pravda se stala skrze Ježíše Krista.



Re: Re: Desatero a Mojžíšův zákon (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: mikim v Pátek, 17. červenec 2015 @ 01:02:50 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Desatero je vskutku Boží zákon. Jen na okraj přikázání Desatera znal Kain a Ábel a pokud oni tak i Adam a Eva, stejně tak i Abraham a Josef a to stovky let před jeho vydaním na Sinaji, verše mohu uvést. Desatero má věčnou platnost. 

Desatero bylo uloženo uvnitř truhly smlouvy, Mojžíšův zákon (kniha) na straně truhly. Oba dva zákony mají odlišný obsah. Desatero tak jak bylo napsáno prstem Božím na kamenných deskách se v Mojžíšově zákoně nevyskytuje, jen zkráceně nebo v náznacích viz Levitikus, vysvětleno v jiném komentáři.


...Je Desatero Boží zákon? Ano, nebo ne? Pokud ano, platí, že jsme od Desatera osvobozeni: 

Ap. Pavel rozlišuje mezi Zákonem Božím a zákonem hřícha. Zákon Boží je duchovní zákon Desatero a zákon hřícha neboli zákon tělesného nařízení je Mojžíšův zákon.

[KB1613] Ř 7:7 Což tedy díme? Že zákon jest hříchem? Nikoli; nýbrž hříchu jsem nepoznal, než skrze zákon. Nebo i o žádosti byl bych nevěděl, kdyby byl zákon neřekl: Nepožádáš.  (tady mluví o zákonu Desatera, v Mojžíšově zákoně není Nepožádáš!!!, u LV je [KB1613] Lv 19:35 Nečiňte neprávě v soudu, v rozměřování, v váze a v míře. (10. přikázání).



[KB1613] Ř 7:8 Ale příčinu vzav hřích skrze přikázaní, zplodil ve mně všelikou žádost. Bez zákona zajisté hřích mrtev jest.



Protože je přestoupení zákona hříchem, byl zákon již před hříchem. Zjišťuje hřích. Skrze zákon se hřích přičítá a zjevuje, že je nutné smíření. 



[KB1613] Ř 7:12 A tak zákon zajisté jest svatý, a přikázaní svaté i spravedlivé a dobré.

Pavel označuje Zákon za svatý. Je-li tedy Zákon stejně svatý jako jeho Autor, jak bychom k němu měli přistupovat? Když je něco „svaté“, je to posvěceno Boží přítomností, náleží to Bohu. To tedy platí i o Božím zákonu. Jak bychom se měli chovat k tomu, co je Bohem prohlášeno za svaté?
[KB1613] Ř 7:14 Víme zajisté, že zákon jest duchovní, ale já jsem tělesný, prodaný hříchu.
Pokud by bylo desatero přibito na kříž, mluvil by Pavel takovým vřelým jazykem o jeho dokonalosti a duc*****sti? Nemluvil o zákonu, jehož platnost skončila. Řekl, že „zákon JE svatý… …zákon JE duchovní“. Jinými slovy, tento zákon byl velice živý a naprosto funkční v době, kdy Pavel psal římské církvi. Naproti tomu rukou psaná ustanovení popisoval minulým časem – „BYL proti nám… …BYL nám nepřátelský“. Je jisté, že nemluvil o stejném zákonu. Jeden se týká současnosti, druhý minulosti.
[KB1613] Ř 7:16 Jestližeť pak, což nechci, to činím, povoluji zákonu, že jest dobrý. 

[NBK06] Ř 7:22 Ve svém nitru radostně souhlasím s Božím Zákonem,



KB1613] Ř 7:25 Děkujiť Bohu skrze Jezukrista Pána našeho. A takž tedy tentýž já sloužím myslí zákonu Božímu, ale tělem zákonu hřícha. 


[NBK] Ř 8:1 A proto již [není] žádné odsouzení pro ty, kdo jsou v Kristu Ježíši, kteří nechodí podle těla, ale podle Ducha.

Římanům 8:2  Nebo zákon Ducha života v Kristu Ježíši, vysvobodil mne od zákona hřícha a smrti.



Římanům 8:3  Nebo seč nemohl býti Zákon, byv mdlý pro tělo, Bůh poslav Syna svého v podobnosti těla hřícha, a to příčinou hřícha, odsoudil hřích na těle,



[KB1613] Ř 8:4 Aby spravedlnost zákona vyplněna byla v nás, kteříž nechodíme podlé těla, ale podlé Ducha. 



[KB1613] Ř 8:7 Proto že opatrnost těla jest nepřítelkyně Bohu; nebo zákonu Božímu není poddána, aniž hned může býti.

 
[KB1613] Ř 8:8 Protož ti, kteříž jsou v těle, Bohu se líbiti nemohou.

Který Zákon tedy přišel Ježíš naplnit? Desatero? Nikoliv, byl to Mojžíšův zákon hřícha a smrti, resp. jeho část věnující se obětem.


[KB1613] Ř 10:4 Konec zajisté zákona jest Kristus k ospravedlnění všelikému věřícímu



[KB1613] Ř 10:5 Nebo Mojžíš píše o spravedlnosti, kteráž jest z zákona, pravě: Který by koli člověk činil ty věci, živ bude v nich.



[KB1613] Ř 13:8 Žádnému nebývejte nic dlužni, než to, abyste se vespolek milovali. Nebo kdož miluje bližního, zákon naplnil.



[KB1613] Ř 13:9 Poněvadž to přikázaní: Nesesmilníš, nezabiješ, neukradneš, nepromluvíš křivého svědectví, nepožádáš, a jestli které jiné přikázaní, v tomto slovu se zavírá: Milovati budeš bližního svého jako sebe samého. 



[KB1613] Ř 13:10 Láska bližnímu zle neučiní, a protož plnost zákona jest láska



Obětní řád byl zaveden, aby „člověk obětoval dary i oběti za hříchy (Žid 5x1). Tzn., že tento řád a kněžství byly zavedeny, když byl přestoupen zákon Boží (Desatero), který zavrhuje hřích, a proto měl být opatřen obrazný lék. Předepsané obřady a oběti poukazovaly na naplnění zaslíbení, že Bůh opatří v Kristu zástupce, který zemře místo hříšníka za jeho hříchy. A takto Kristus plně obhájí Otcův zákon. Když přešlo kněžství z rodu Árona na Krista, byl zrušen celkový obřadní zákon kněžství. Chrámová opona se roztrhla na dvě části, když Kristus zemřel na kříži. To naznačovalo, že ustal celý pozemský obřadní řád. Stín byl vystřídán podstatou a musel ustoupit. Obřadní zákon byl naplněn, realita získala novou podobu. Ostatní civilní zákony už nejsou zapotřebí, protože církev už není národem. Po ukřižování by bylo bývalo popření víry v Krista, bylo-li by ještě obětováno, neboť prolitou smírčí krev nebylo již třeba zobrazovat obřady. Židé ovšem pokračovali i po ukřižování ve svých obřadech a stínových službách, ale jen proto, že zavrhli Mesiáše, jenž byl tím symbolizován, a dodnes očekávají jiného. Jejich obětní služba se rychle stala prázdnou formou a brzy bylo zjevné, že sláva pominula a chrám zůstal pustý.



]


Re: Re: Re: Desatero a Mojžíšův zákon (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Mikael v Pátek, 17. červenec 2015 @ 14:33:12 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)

Máš snad dojem, že Mojžíš si vymyslel jedinou tečku ze Zákona? Nikoliv, všecko mu nadiktoval ten samý Bůh - jak slova Desatera, tak i zbytek Zákona! Není snad i Desatero Mojžíšův Zákon? A není snad i ten zbytek plně Božím slovem?

Dělání dvou zákonů z jednoho jen proto, abyste mohli zachovávat sobotu podle diktátu falešné prorokyně EGW je jasným bludem, a vaše zatvrzelost věru špatně skončí! Nemá smysl se s vámi dohadovat, cenu má jedině vás usvědčovat Pravdou, proti které vy neobstojíte, a obstát ani nemůžete, protože jste si zvolili lež, a jste její synové, a otroci! Vy jste ty rostliny, které nezasadil náš nebeský Otec (Mat 15,13), a tak budete vykořeněni...


]


Re: Re: Re: Desatero a Mojžíšův zákon (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Mikael v Sobota, 18. červenec 2015 @ 15:25:26 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)

Že Desatero je Mojžíšův zákon naprosto jednoznačně dokazuje tento citát ap. Pavla, v němž nazývá Desatero službou (diakonií) smrti:


2K 3:7: Jestliže se služba smrti vyrytá literami do kamenů udála v takové slávě, že synové Izraele nemohli pohledět Mojžíšovi do tváře kvůli slávě jeho obličeje, která pomíjela,
2K 3:8: jak by nebyla mnohem slavnější služba Ducha?


Není zde žádné místo pro pochybnost - Desatero je podle ap. Pavla součástí Mojžíšova zákona.

Tak proč vy sobotáři tvrdíte něco jiného? Protože jste synové lži... :-(




]


Re: Re: Re: Re: Desatero a Mojžíšův zákon (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: mikim v Sobota, 18. červenec 2015 @ 19:39:03 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
zákon Mojžíšův a Boží Desatero to je nejtěžší téma v Bibli...

, odborníci by ti to určitě vyvrátili a jediným místem v písmu nikdy nic neobhájíš, zato existuje mnohem více veršů, které tyto dva zákony jasně oddělují. Někdy je těžší je rozlišit, a proto je třeba číst vždy celou kapitolu. Litera vyrytá do kamenů byl i jen Mojžíšův zákon nebo jen jeho část, takto to vyryli když putovali 40 let po cestě nebo ještě někdy později do jednoho z kamenů, který zůstal pak na místě. 

[KB1613] Joz 8:32 Napsal také tam na kameních výpis zákona Mojžíšova, kterýž psal před syny Izraelskými.

yisrael)
[KB1613] Joz 8:34 A potom četl všecka slova zákona, požehnání i zlořečení, tak jakž psáno jest v knize zákona.

Tady máš třeba další rozdělení na Mojžíšův zákon a přikázání a na přikázání Hospodina, oba měli svá přikázání:

[KB1613] Joz 22:5 Toliko hleďte pilně zachovávati a plniti přikázaní a zákon, kterýž přikázal vám Mojžíš, služebník Hospodinův, a milovati Hospodina Boha svého a choditi po všech cestách jeho, a zachovávajíce přikázaní jeho, přídržeti se ho, a sloužiti jemu celým srdcem svým a celou duší svou. 

a takových daných jasných rozdělení je více


]


Re: Re: Re: Re: Desatero a Mojžíšův zákon (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: mikim v Sobota, 18. červenec 2015 @ 19:40:54 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ukaž mi z Desatera, které přikázání je službou ke smrti, rád se poučím...

Dík.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Desatero a Mojžíšův zákon (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Willy (stanislav.velicky@seznam.cz) v Sobota, 18. červenec 2015 @ 19:57:01 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Pouč se od apoštola Pavla - 1K 3:7-9 Jestliže se služba smrti vyrytá literami do kamenů udála v takové slávě, že synové Izraele nemohli pohledět Mojžíšovi do tváře kvůli slávě jeho obličeje, která pomíjela, jak by nebyla mnohem slavnější služba Ducha? Neboť jestliže byla sláva v službě odsouzení, mnohem více oplývá slávou služba spravedlnosti.




]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Desatero a Mojžíšův zákon (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Willy (stanislav.velicky@seznam.cz) v Sobota, 18. červenec 2015 @ 19:58:24 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
oprava: 2K 3:7-9


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Desatero a Mojžíšův zákon (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: mikim v Neděle, 19. červenec 2015 @ 01:26:06 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Desatero není rozhodně zákon služby vedoucí ke smrti

Ke Korintským se také Pavel zmiňuje o přikázáních Desatera resp. přikázání Božích či Páně, že na nich záleží, proč by je pak najednou v dalším dopise stejným Korintským nazýval službou smrti?:


[NBK] 1 K 7:19 Obřízka nic není a neobřízka nic není. [Záleží] přece [na] zachovávání Božích přikázání.  

Mojžíšův „ceremoniální“ zákon už nemusíme zachovávat. Jeho platnost byla ukončena na kříži. Desatero Božích přikázání je však ustanoveno jako nepohnutelný a neměnitelný Boží zákon. Mějme to na paměti a snažme se žít v souladu s ním. Přinese nám to jen dobré. Obřadní zákony byly dány po pádu do hříchu. Obřízka byla zavedena po pádu do hříchubyla to smlouva. Byla dána specifické skupině lidí – Abrahámovi a jeho potomkům. Proto Pavel říká, že obřízka nic není ani neobřízka nic není. Důležité je zachovávat přikázání. Je zde tedy rozdíl mezi těmito dvěma – obřadním zákonem a morálním zákonem.

1 Korintským 14:37  Zdá-li se sobě kdo býti prorokem nebo duchovním, nechažť pozná, co vám píši, žeť jsou přikázání Páně.

1 Korintským 14:40  Všecko slušně a podle řádu ať se děje.


Ptám se znovu:

Desatero:

1. Já Hospodin jsem tvůj Bůh, který jsem tě vyvedl z egyptské země, z domu otroctví. Nebudeš mít jiné bohy vedle mne. 

vede nějakého člověka toto přikázání ke službě smrti, tím, že mu přikazuje věřit jen v jednoho Boha?


2. Neuděláš si tesanou modlu ani jakékoliv zpodobení toho, co je nahoře na nebi nebo dole na zemi či ve vodě pod zemí. Nebudeš se jim klanět a nebudeš jim otročit, neboť já Hospodin, tvůj Bůh, jsem Bůh žárlivý, který s trestem navštěvuji vinu otců na synech i na třetí a na čtvrté generaci těch, kdo mě nenávidí, 6ale prokazuji milosrdenství tisícům těch, kdo mne milují a zachovávají mé příkazy.

vede nějakého člověka toto přikázání ke službě smrti, tím, že ho vybízí, aby se neklaněl modlám?


3. Nebudeš brát jméno Hospodina, svého Boha, nadarmo, protože Hospodin nenechá bez trestu toho, kdo bere jeho jméno nadarmo.

vede nějakého člověka toto přikázání ke službě smrti, tím, že varuje před braním jména Hospodinova nadarmo?


4. Pamatuj na sobotní den, abys ho posvětil. Šest dní budeš pracovat a dělat všechnu svou práci, 10ale sedmý den je sobota patřící Hospodinu, tvému Bohu. Nebudeš dělat žádnou práci ty ani tvůj syn ani tvá dcera, tvůj otrok ani tvá otrokyně, tvé zvíře ani tvůj příchozí, který je ve tvých branách, protože šest dní Hospodin dělal nebesa a zemi, moře a všechno, co je v nich, a sedmý den odpočinul. Proto Hospodin požehnal sobotní den a posvětil ho.

vede nějakého člověka toto přikázání ke službě smrti, tím, že zakazuje pracovat v sobotu a chce, aby byla pro něj svatá?


5. Cti svého otce a svou matku, aby se prodloužily tvé dny na zemi, kterou ti dává Hospodin, tvůj Bůh.

vede nějakého člověka toto přikázání ke službě smrti, tím, že ho vybízí, aby ctil svého otce a svou matku?


6. Nebudeš vraždit!

vede nějakého člověka toto přikázání ke službě smrti, tím, že ho vybízí či mu nařizuje, aby nevraždil?


7. Nebudeš cizoložit! 

vede nějakého člověka toto přikázání ke službě smrti, tím, že ho vybízí či mu nařizuje, aby necizoložil?


8. Nebudeš krást!

vede nějakého člověka toto přikázání ke službě smrti, tím, že ho vybízí či mu nařizuje, aby nekradl?


9. Nebudeš vydávat proti svému bližnímu falešné svědectví!

vede nějakého člověka toto přikázání ke službě smrti, tím, že ho vybízí či mu nařizuje, aby nepomlouval?


10. Nebudeš dychtit po domě svého bližního. Nebudeš dychtit po ženě svého bližního ani po jeho otroku ani po jeho otrokyni ani po jeho býku ani po jeho oslu, vůbec po ničem, co patří tvému bližnímu.

vede nějakého člověka toto přikázání ke službě smrti, tím, že ho vybízí či mu nařizuje, aby nezáviděl?

Desatero (zákon Ducha života, zákon Boží) jak vidíme neobsahuje žádné kletby či zlořečení narozdíl od Mojžíšova zákona, který je zákonem těla, zákonem hřícha.

[KB1613] Ga 3:10 Kteříž pak koli z skutků zákona jsou, pod zlořečenstvím jsou. Nebo psáno jest: Zlořečený každý, kdož nezůstává ve všem, což jest psáno v knize zákona, aby to plnil.



[KB1613] Ga 3:13 Ale vykoupilť nás Kristus z zlořečenství zákona...




[KB1613] Ř 8:2 Nebo zákon Ducha života v Kristu Ježíši vysvobodil mne od zákona hřícha i smrti. 



[NBK] Ř 8:3 Neboť co [bylo] pro Zákon nemožné, protože byl slabý kvůli tělu, [to] Bůh [vykonal], když poslal svého vlastního Syna v podobě těla hříchu a kvůli hříchu. Odsoudil hřích v těle.



[KB1613] Ř 8:4 Aby spravedlnost zákona vyplněna byla v nás, kteříž nechodíme podlé těla, ale podlé Ducha.



[KB1613] Ř 8:7 Proto že opatrnost těla jest nepřítelkyně Bohu; nebo zákonu Božímu není poddána, aniž hned může býti.
 


[KB1613] Ř 13:9 Poněvadž to přikázaní: Nesesmilníš, nezabiješ, neukradneš, nepromluvíš křivého svědectví, nepožádáš, a jestli které jiné přikázaní, v tomto slovu se zavírá: Milovati budeš bližního svého jako sebe samého. 



Jsou desítky veršů od dalších apoštolů, které hovoří o tom, že jsou svatá přikázání pro nás d§ležitá a máme na ně pamatovat, např.:


[KB1613] 2 P 3:2 Abyste pamatovali na slova předpověděná od svatých proroků, a na přikázaní vydané od nás apoštolů Pána a spasitele



[KB1613] 2 P 2:21 Lépe by zajisté jim bylo nepoznávati cesty spravedlnosti, nežli po nabytí známosti odvrátiti se od vydaného jim svatého přikázaní. 



[NBK] 1J 2:4 Kdo říká: "Znám ho," a nezachovává jeho přikázání, je lhář a není v něm pravda.



[KB1613] 1 J 2:7 Bratří, ne nějaké nové přikázaní píši vám, ale přikázaní staré, kteréž jste měli od počátku. A to přikázaní staré jestiť slovo to, kteréž jste slyšeli od počátku.


Proč by nám to apoštolové říkali, kdyby tato přikázání Desatera už byla přibita Kristem dávno na kříž a byla dle ap. Pavla službou k smrti?


Jeden verš od apoštola Pavla - 2K 3:7-9 mne nemá absolutně žádnou šanci přesvědčit o opaku, tento verš může klidně být i špatně přeložený či špatně pochopený překladateli a vykladateli nebo také záměrně překroucený.




]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Desatero a Mojžíšův zákon (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Mikael v Neděle, 19. červenec 2015 @ 14:30:33 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)


"Jeden verš od apoštola Pavla - 2K 3:7-9 mne nemá absolutně žádnou šanci přesvědčit o opaku, tento verš může klidně být i špatně přeložený či špatně pochopený překladateli a vykladateli nebo také záměrně překroucený."

To se holt nedá níc dělat, sám sis zvolil svůj úděl! Jestliže tě nepřesvědčí ani pravdivé slovo, je jakákoli další snaha marná! Služ dál smrti, jednou budeš smutně hledět na ty, kteří sloužili Duchu, a na jejich slávu! Každému, co jeho jest... 

Tit 3:10: Sektáře po jednom a druhém napomenutí odmítni.
Tit 3:11: Víš, že takový člověk je převrácený, hřeší, a sám sebe odsuzuje.




]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Desatero a Mojžíšův zákon (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: mikim v Neděle, 19. červenec 2015 @ 17:42:30 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
ještě jsi mi ty 'nejchytřejší chytrolíne' neodpověděl, které přikázání Desatera vede ke službě smrti?


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Desatero a Mojžíšův zákon (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Momonka (Tinidril@seznam.cz) v Neděle, 19. červenec 2015 @ 21:11:11 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Skrze Zákon přichází poznání hříchu. Anebo jinak: Ostnem smrti je hřích a mocí hříchu je Zákon. Jak tomu rozumíš?


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Desatero a Mojžíšův zákon (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Mikael v Pondělí, 20. červenec 2015 @ 16:22:18 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)

Vložil: mikim v Neděle, 19. červenec 2015 @ 16:42:30 CEST 

"ještě jsi mi ty 'nejchytřejší chytrolíne' neodpověděl, které přikázání Desatera vede ke službě smrti?"

Další tvůj omyl, kterému ses mohl vyhnout, kdyby ses ovšem pořádně díval... :-) 


Vložil: Mikael v Neděle, 19. červenec 2015 @ 13:56:08 CEST

Celé Desatero je službou smrti, bylo, a bude! Život dává Kristus...




]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Desatero a Mojžíšův zákon (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: mikim v Pondělí, 20. červenec 2015 @ 17:58:26 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
je psáno, že zákon ducha života je zákon Boží neboli Desatero, které, pokud bys neznal tak ani nevíš, že hřešíš a třeba bys někoho zabil a myslel si, že se nic nestalo, proto když ho budeš znát, tzn. naučíš se ho nazpaměť a budeš ho mít v mysli a přidáš k němu srdce, abys ho zachovával s láskou a ne již nuceně jako židé, protože musíš, pak budeš plnit vůli Boží a zákon Kristův zhrnutý do dvou přikázání Budeš milovat Boha svého a bližního svého tě povede k věčnému životu.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Desatero a Mojžíšův zákon (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Mikael v Pondělí, 20. červenec 2015 @ 18:11:48 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)

Nesmysl! Nic takového napsáno není! Zato je napsáno:

Ř 2:14: Když totiž pohané, kteří nemají Zákon, přirozeným způsobem činí to, co Zákon požaduje, pak jsou sami sobě Zákonem, ač Zákon nemají.

Ř 2:15: Ukazují, že mají dílo Zákona napsané ve svých srdcích. Jejich svědomí bude svědčit spolu s myšlenkami, jež se navzájem obviňují nebo také obhajují,


Někteří Desatero nikdy neviděli, a přece přirozeně dělají, co požaduje! Jsi pomatenec, bludař, pošetilý sobotář... :-(


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Desatero a Mojžíšův zákon (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Mikael v Pondělí, 20. červenec 2015 @ 18:28:58 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)

J 6:28: Řekli mu: „Co máme dělat, abychom konali Boží skutky?“

J 6:29: Ježíš jim odpověděl: „Toto je ten Boží skutek: abyste věřili v toho, kterého on poslal.“



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Desatero a Mojžíšův zákon (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: mikim v Pondělí, 20. červenec 2015 @ 22:12:10 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
abychom v něj věřili a konali Jeho vůli a také žili a věřili tak jak žil a věřil On.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Desatero a Mojžíšův zákon (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: mikim v Pondělí, 20. červenec 2015 @ 20:22:11 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
to jsou výjimky, klidně si věř čemu chceš, ale bez zachovávání přikázání Desatera skončíš např. podle Zj. 21.7-8 v ohnivém jezeře a dle Zj. 14.12 se ukáže vytrvalost svatých, kteří zachovávají přikázání a mají víru Ježíšovu, ale to se tě zatím netýká, protože ty přikázání nezachováváš a víru Ježíšovu podle toho jak píšeš na granu stejně nemáš a pravdu Písma nepřijímáš a jen se ji vysmíváš.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Desatero a Mojžíšův zákon (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Mikael v Pondělí, 20. červenec 2015 @ 20:47:06 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)

Já Desatero zachovávat nemusím, jelikož ho naplňuji zachováváním příkazů Ježíše Krista! Nejsem pod Zákonem, ale pod milostí, takže hřích už nade mnou nepanuje (Ř 6:14)! S tebou je to horší, neb jsi dosud evidentně pod Zákonem, a tím pádem i pod jeho prokletím (Ga 3:10)! Nechtěl bych být ve tvé kůži v onen den... :-(


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Desatero a Mojžíšův zákon (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: mikim v Pondělí, 20. červenec 2015 @ 22:18:09 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
ano jsem pod Desaterem zákonem života, zákonem Božím. O prokletí zákona se u Gal. píše jen v souvislosti s Moj. zákonem ustanovení a soudů nikoliv Desatera.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Desatero a Mojžíšův zákon (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Mikael v Středa, 22. červenec 2015 @ 14:55:03 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)

Dokázal jsem ti jasně, že Desatero je Mojžíšův zákon! Jestliže nevěříš Písmu, o čem se chceš se mnou bavit? :-o

2K 3:7: Jestliže se služba smrti vyrytá literami do kamenů udála v takové slávě, že synové Izraele nemohli pohledět Mojžíšovi do tváře kvůli slávě jeho obličeje, která pomíjela,

2K 3:8: jak by nebyla mnohem slavnější služba Ducha?



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Desatero a Mojžíšův z (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: mikim v Čtvrtek, 23. červenec 2015 @ 00:47:59 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
nedokázal jsi mi vůbec nic, jeden verš mne nemůže přesvědčit, když desítky dalších o zachovávání přikázání mluví pravý opak...


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Desatero a Mojžíš (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Mikael v Čtvrtek, 23. červenec 2015 @ 15:46:50 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)

Ten jeden verš pro tebe není Písmo? :-D


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Desatero a Mojžíšův zákon (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Willy (stanislav.velicky@seznam.cz) v Neděle, 19. červenec 2015 @ 15:45:16 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Jeden verš od apoštola Pavla - 2K 3:7-9 mne nemá absolutně žádnou šanci přesvědčit o opaku, tento verš může klidně být i špatně přeložený či špatně pochopený překladateli a vykladateli nebo také záměrně překroucený. 

To by pak ovšem museli špatně přeložit zmíněný verš všichni překladatelé - že by se na nás domluvili? To těžko, že, když žili v jiných dobách a osobně se neznali. 
Dobře, pak nám řekni, kolik starozákonních svatých nezemřelo a žijí dodnes? Pomineme-li výjimečný případ proroka Eliáše a vzkříšené svaté (kteří samozřejmě předtím zemřeli) při ukřižování Pána Ježíše, nevím o nikom, kdo byl žil. Ty ano? Za to všichni věřící v Krista podle Nové Smlouvy jsou živí, i když podle těla zemřeli skrze Jež!še, Bůh je přivede spolu s Ním při Jeho příchodu.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Desatero a Mojžíšův zákon (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: mikim v Neděle, 19. červenec 2015 @ 18:02:40 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
na jednom verši nelze stavět pravdu o přibití Desatera jako součástí M. zákona na kříž, když na jiných místech apoštolové potvrzuji jeho platnost a dokonce říkají, že jím budeme souzeni. Ať je to tak nebo tak minimálně podle obsahu principů Desatera musíme žít, abychom mohli být spaseni, Zj. 21.8 nebo výroku ap. Jana Zj. 14.12 nevěšíš? A ještě jsi mi neodpověděl, které přikázání Desatera vede ke službě smrti?


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Desatero a Mojžíšův zákon (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Mikael v Pondělí, 20. červenec 2015 @ 17:41:20 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Mikim:
"Ať je to tak nebo tak minimálně podle obsahu principů Desatera musíme žít, abychom mohli být spaseni... "

Písmo:
Sk 16:31 :Oni řekli: „Uvěř v Pána Ježíše, a budeš zachráněn ty i tvůj dům.“

Ř 10:9 :Vyznáš-li svými ústy Pána Ježíše a uvěříš-li ve svém srdci, že ho Bůh vzkřísil z mrtvých, budeš zachráněn.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Desatero a Mojžíšův zákon (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Mikael v Pondělí, 20. červenec 2015 @ 18:01:12 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)

Sk 15:1: Tu sestoupili někteří z Judska a začali bratry učit: „Nebudete-li obřezáni podle Mojžíšova obyčeje, nemůžete být zachráněni.“

Nepřipomíná vám to něco? Obřízka jim neprojde, tak kážou sobotu, ohánějíce se mrtvou literou!

Cíl - okrást učedníky o jejich svobodu, kterou jim vydobyl Kristus:



Ga 2:3: Ale ani Titus, který byl se mnou a je Řek, nebyl přinucen dát se obřezat,

Ga 2:4: jak to chtěli ti falešní bratři, vetřelci, kteří se tam vloudili, aby vyšpehovali naši svobodu, kterou máme v Kristu Ježíši, a aby nás zotročili. 

Ga 2:5: Ale těm jsme ani na chvíli neustoupili a nepodřídili jsme se jim, aby vám zůstala pravda evangelia.


Vizte psy, vizte špatné dělníky, vizte sobotáře... :-(


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Desatero a Mojžíšův zákon (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Mikael v Pondělí, 20. červenec 2015 @ 18:05:22 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)

Falešný peníz


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Desatero a Mojžíšův zákon (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: mikim v Pondělí, 20. červenec 2015 @ 22:24:00 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
nezáleží na tom zda je někdo obřezán nebo neobřezán, záleží přece na zachovávání přikázání, ten verš od apoštola neznáš, nebo jsi tak nevzdělaný...


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Desatero a Mojžíšův zákon (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Mikael v Středa, 22. červenec 2015 @ 14:49:29 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)

Stejně tak nezáleží na tom, jestli někdo zachovává sobotu, nebo ne! Ty jsi nevzdělaný, a Písmo evidentně neznáš... :-(

Ř 14,5  Někdo rozlišuje dny, jinému je den jako den. Každý nechť má jistotu svého přesvědčení.

Ř 14:5: Někdo považuje jeden den za důležitější než druhý, jiný považuje všechny dny za stejně důležité. Každý nechť je plně přesvědčen o tom, jak sám smýšlí.

Ko 2:16: Ať vás tedy nikdo nesoudí pro pokrm a pro nápoj nebo kvůli svátku, novoluní nebo sobotám.



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Desatero a Mojžíšův zákon (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: mikim v Pondělí, 20. červenec 2015 @ 18:07:06 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
to samozřejmě platí taky, ale např. cizoložníci a ti co vraždí do nebe nepůjdou aj. což jsou 2 přikázání Desatera viz. Zj. 21.7-8 a takových veršů je více jak jsem je už také někomu uvedl. Já se ohledně Des. řídím na prvním místě podle toho, co řekl Ježíš a pak až co řekli ostatní.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Desatero a Mojžíšův zákon (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Mikael v Pondělí, 20. červenec 2015 @ 18:14:54 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)

Kde říká Ježíš ohledně Desatera něco o sobotě? :-)

Mt 19:18: Řekl mu: „Která?“ Ježíš řekl: „ Nezavraždíš, nezcizoložíš, neukradneš, nevydáš křivé svědectví,

Mt 19:19: cti otce a matku, budeš milovat svého bližního jako sebe. “



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Desatero a Mojžíšův zákon (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: mikim v Pondělí, 20. červenec 2015 @ 22:33:00 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
sobota platila už před vydáním Desatera a platí dodnes, Ježíš zde vyjmenovává jen druhou část přikázání, která se týká milování člověka, protože s tím asi v té době měli problém to plnit, to co plnili dobře jim připomínat nemusel 1-4. přikázání vč. soboty.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Desatero a Mojžíšův zákon (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Mikael v Středa, 22. červenec 2015 @ 14:39:43 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)

Obřízka platila už před vyhlášením Desatera, a platí dodnes:

Gn 17:14: Neobřezaný mužského pohlaví, který nedá obřezat maso své předkožky, takový člověk bude ze svého lidu vyhlazen. Porušil mou smlouvu.


Věřící v Krista ale není vázán tímto ustanovením! To samé platí o sobotě, ale ty to pořád nechceš pochopit... :-o


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Desatero a Mojžíšův zákon (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: mikim v Čtvrtek, 23. červenec 2015 @ 00:55:45 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
jenže na obřízce vůbec nezáleží:

[NBK] 1 K 7:19 Obřízka nic není a neobřízka nic není. [Záleží] přece [na] zachovávání Božích přikázání.
...Věřící v Krista ale není vázán tímto ustanovením! 
No to fakt není!!!
...To samé platí o sobotě, ale ty to pořád nechceš pochopit... :-o 
To samé nemůže platit o sobotě, protože na kříži byla přibita pouze část Mojžíšova zákona týkající se ustanovení o obětech (zákon těla hříchu), další platí Desatero (zákon ducha života) nebo byly ukončeny, když Israel přestal být národ. 
[CSP] Ko 2:14 a vymazal (rukou psaný záznam),t13 který svými ustanoveními svědčil proti nám a který nám byl nepřátelský; podstranil jej z našeho středu stím, sže jej spřibil na kříž.a  t13 ř.: rukopis; v pozdější ř. se používalo ve významu ‚dlužní úpis‘ a 
Ve verši 14 výraz: vymazal rukou psaný záznam, který svými ustanoveními svědčil proti nám pochází z řeckého výrazu, který má význam “závazek zadluženosti”. Odpovídá tedy našemu “dlužnímu úpisu”.  A stejně tak dlužíme dluh dokonalé spravedlnosti Božímu zákonu. Naše neschopnost žít podle Božího zákona znamená smrt (Řím 6x23). Ale Ježíš žil dokonalým životem – životem, jakým bychom měli žít my. Zemřel take hroznou smrtí – smrtí, kterou jsme si zasloužili zemřít my. Jinými slovy splatil náš dluh. Vyplatil náš dlužní úpis. Tímto způsobem jsme osvobozeni od rozsudku zákona, který jsme přestoupili (Řím. 8x1). Obětní systém Starého zákona s obětmi beránka byl viditelným znázorněním tohoto dlužního úpisu – cesta přes svatyni potříštěná krví (Žid 9x22, 3 Moj. 17x11). Pavel však píše, že  “v Kristu” došel obětní systém svého naplnění (Kol 2x16-17). Všechna obětní nařízení ukazující na příchod Krista pominula
Desatero k nám není a nikdy nebylo nepřátelské, ale oznamuje nám dodnes a navěky co nemáme dělat, a pokud se tím s láskou k Bohu řídíme, obdržíme život věčný. Nic víc a nic míň. Kapišto?



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Desatero a Mojžíšův zákon (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Mikael v Čtvrtek, 23. červenec 2015 @ 15:52:48 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)

Lžeš, a překrucuješ Písmo, a Boží pravdu - ke svému vlastnímu zatracení! Komu není rady, tomu není pomoci! Přicházíš k pádu svým vzdorem proti slovu. nemíním se s tebou dohadovat donekonečna, protože jsi lhář, a syn Ďábla! Tečka, amen.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Desatero a Mojžíšův z (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Mikael v Čtvrtek, 23. červenec 2015 @ 15:56:38 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)

Jak říká Pán: Mt 15:14 :Nechte je! Slepí jsou vůdci slepých. Jestliže slepý vede slepého, oba spadnou do jámy.



]


Re: Re: Re: Re: Re: Desatero a Mojžíšův zákon (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Mikael v Neděle, 19. červenec 2015 @ 14:56:08 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)

Celé Desatero je službou smrti, bylo, a bude! Život dává Kristus...


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Desatero a Mojžíšův zákon (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Mikael v Neděle, 19. červenec 2015 @ 15:01:36 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)

Ř 7:12: A tak Zákon je svatý i přikázání je svaté, spravedlivé a dobré.

Ř 7:13: Tedy to dobré mi způsobilo smrt? Naprosto ne! Ale hřích, aby se ukázal jako hřích, působil mi tím dobrým smrt, aby se hřích skrze přikázání stal nadmíru hříšným.

Ř 7:14: Neboť víme, že Zákon je duchovní, já však jsem tělesný, prodaný do otroctví hříchu.


Ř 8:1: Nyní tedy není žádného odsouzení pro ty, kteří jsou v Kristu Ježíši a nechodí podle těla, ale podle Ducha.

Ř 8:2: Vždyť zákon Ducha života v Kristu Ježíši mě osvobodil od zákona hříchu a smrti.

Ř 8:3: Neboť co bylo Zákonu nemožné, protože byl bezmocný kvůli tělu, to učinil Bůh, když poslal svého Syna v podobnosti těla hříchu a jako oběť za hřích a odsoudil hřích v těle,

Ř 8:4: aby byl požadavek Zákona naplněn v nás, kteří nechodíme podle těla, ale podle Ducha.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Desatero a Mojžíšův zákon (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: mikim v Neděle, 19. červenec 2015 @ 18:07:40 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
zákon ducha života je zákon Boží Desatero, který má věčnou platnost, zákon hříchu a smrti je Mojžíšův zákon, který byl přidán jen do doby než jej naplní Kristus


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Desatero a Mojžíšův zákon (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Willy (stanislav.velicky@seznam.cz) v Neděle, 19. červenec 2015 @ 18:28:15 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
zákon ducha života je zákon Boží Desatero, ...

To není pravda! Desatero nikoho neosvobodilo od zákona hříchu a smrti!! - viz Římanům 8:2


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Desatero a Mojžíšův zákon (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: mikim v Pondělí, 20. červenec 2015 @ 00:30:52 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
mikim...zákon ducha života je zákon Boží Desatero, který má věčnou platnost, zákon hříchu a smrti je Mojžíšův zákon, který byl přidán jen do doby než jej naplní Kristus

willy...To není pravda! Desatero nikoho neosvobodilo od zákona hříchu a smrti!! - viz Římanům 8:2


Já jsem napsal něco o osvobození Desaterem? Desatero má spojitost s věčným životem, pokud ho nebudeš mít v srdci a mysli zapsané a plnit je a činit tak vůli Boží a naopak je budeš porušovat, neobdržíš věčný život, ale čeká tě druhá smrt. Viz např. Zj. 21.7-8.

Zjevení Janovo 21:7  Kdož zvítězí, obdržíť dědičně všecko, a buduť jemu Bohem, a on mi bude synem.

Zjevení Janovo 21:8  Strašlivým pak, a nevěrným, a ohyzdným, a vražedlníkům, a smilníkům, a čarodějníkům, a modlářům, i všechněm lhářům, připraven jest díl jejich v jezeře, kteréž hoří ohněm a sirou, jenž jest smrt druhá.

Jakubův 2:11  Ten zajisté, kterýž řekl: Nesesmilníš, takéť jest řekl: Nezabiješ. Pakli bys nesesmilnil, ale zabil bys, učiněn jsi přestupníkem Zákona.


Ježíš odpovídá co dělat, abychom obdrželi věčný život!!!, mluví tady snad něco o milosti?:



Matouš 19:16  A aj, jeden přistoupiv, řekl jemu: Mistře dobrý, co dobrého budu činiti, abych měl život věčný?



Matouš 19:17  A on řekl jemu: Co mne nazýváš dobrým? Žádný není dobrý, než jediný, totiž Bůh. Chceš-li pak vjíti do života, ostříhej přikázání.



Matouš 19:18  Dí jemu: Kterých? A Ježíš řekl mu: Nezabiješ, nezcizoložíš, nepokradeš, nepromluvíš křivého svědectví,



Matouš 19:19  Cti otce svého i matku, a milovati budeš bližního svého jako sebe samého.



Matouš 19:21  Řekl mu Ježíš: Chceš-li dokonalým býti, jdiž a prodej statek svůj, a rozdej chudým, a budeš míti poklad v nebi, a pojď, následuj mne.



Pořád jsi mi neodpověděl, které přikázání Desatera vede ke službě smrti!!!

Odpovím s dovolením za tebe. ŽÁDNÉ!!!!!!!!, Naopak Ježíš říká, že zachovávání přikázání  vede k věčnému životu + něco navíc.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Desatero a Mojžíšův zákon (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Willy (stanislav.velicky@seznam.cz) v Pondělí, 20. červenec 2015 @ 14:25:12 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Pán Ježíš řekl, že největší přikázání je milovat Boha z celého srdce, z celé duše, mysli a ze vší síly. Toto přikázání v Desateru není, ale já se teď ptám - zachováváš toto největší přikázání respektive jsi schopen toto přikázání zachovat? Jestliže odpovíš "ano", budeš lhát! Odpovíš-li upřímně ne, pak jsi podle tvé teorie ztracen a nemůžeš získat věčný život. Pán Ježíš učí něco jiného a pokud nezůstáváš v učení Kristově, pak se na tebe vztahuje slovo z 2J 1:9 Každý, kdo zachází dále a nezůstává vučení Kristově, nemá Boha; kdo zůstává v učení Kristově, má i Otce i Syna.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Desatero a Mojžíšův zákon (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: mikim v Pondělí, 20. červenec 2015 @ 17:44:24 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
první veliké přikázání Budeš milovat Boha...v Desateru samostatně uvedeno není, to snad všichni víme, ale je každému jasné, že je Kristovým shrnutím prvních 4 přikázání. Druhé veliké je miluj bližního svého...a to je shrnutím dalších 6 přikázání. Zachovávám všech 10 přikázání s láskou k Ježíši tak jak On to požaduje abych tak plnil jeho vůli. Stejně jako já to dělají i desítky miliónů dalších, kteří Krista přijali a uvěřili mu. Pán Ježíš a apoštolové se k zachováváním přikázání Desatera vyjádřili zcela jasně a zřetelně viz Matouš a další verše, které jsem uvedl minule. Pokud jim nevěříš a nechceš je dodržovat jsi podle nich lhář a pravdy v Tobě není. Tak praví Písmo.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Desatero a Mojžíšův zákon (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Willy (stanislav.velicky@seznam.cz) v Pondělí, 20. červenec 2015 @ 17:49:13 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
LŽEŠ!



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Desatero a Mojžíšův zákon (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: mikim v Pondělí, 20. červenec 2015 @ 20:09:25 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
tak potom lže i Ježíš a apoštolové, protože oni nám pořád připomínali, že máme zachovávat přikázání, ale klidně si věř bludům a něčím pochybným výkladům, já zůstávám u jasných sdělení Písma.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Desatero a Mojžíšův zákon (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Willy (stanislav.velicky@seznam.cz) v Pondělí, 20. červenec 2015 @ 20:42:52 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
LŽEŠ v tomto: Zachovávám všech 10 přikázání s láskou k Ježíši tak jak On to požaduje abych tak plnil jeho vůli.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Desatero a Mojžíšův zákon (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: mikim v Pondělí, 20. červenec 2015 @ 22:44:42 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
proč bych si vymýšlel něco co v Písmě není, ne to já fakt neumím. Takže když Ježíš říká u Matouše, abys zachovával přikázání Desatera, abys tak obdržel život věčný a tím plnil Jeho vůli a já ti to tady zopakuji tak lžu?


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Desatero a Mojžíšův z (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Willy (stanislav.velicky@seznam.cz) v Pondělí, 20. červenec 2015 @ 22:49:20 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Nedělej hloupého, napsal jsi: Zachovávám všech 10 přikázání s láskou k Ježíši tak jak On to požaduje abych tak plnil jeho vůli. 
A to prostě není pravda!


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Desatero a Mojžíš (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: mikim v Pondělí, 20. červenec 2015 @ 23:05:06 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
je to pravda, nechápu co tím myslíš, jako, že bych je nezvládl dodržovat? S Boží pomocí je zachovávám, a ony ani nejsou těžká jak říká Písmo, a když náhodou ujedu, prosím za odpuštění a spravedlnost Kristova přikryje můj vyznaný hřích a snažím se ho příště už neopakovat. Neznám nikoho kdo by byl pod milostí a už nikdy ani jednou nezhřešil.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Desatero a Mo (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Willy (stanislav.velicky@seznam.cz) v Pondělí, 20. červenec 2015 @ 23:09:41 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ale ty jsi nenapsal např. snažím se zachovávat, ale někdy zhřeším, nedodržím apod.; napsal jsi jasně "Zachovávám ..." a to o sobě mohl říci jediný člověk - Pán Ježíš Kristus. 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Desatero (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: mikim v Úterý, 21. červenec 2015 @ 00:14:09 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
a proč by to o sobě nemohl říct i kdokoliv jiný na této zemi? Proč by nám dal Ježíš příklad, že to lze zachovat? Ježíš neměl žádnou nadpřirozenou moc jako člověk, aby měl ulehčené cokoliv zachovávat, On byl jako my i dnes.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Desat (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Willy (stanislav.velicky@seznam.cz) v Úterý, 21. červenec 2015 @ 00:36:33 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
a proč by to o sobě nemohl říct i kdokoliv jiný na této zemi? Protože toho nikdo jiný nebyl a není schopen!

Proč by nám dal Ježíš příklad, že to lze zachovat? Pán Ježíš nám nedal jen příklad, On nám dal sám sebe jako náš život!

Ježíš neměl žádnou nadpřirozenou moc jako člověk, aby měl ulehčené cokoliv zachovávat, On byl jako my i dnes. To myslíš vážně?! Ty ses narodil z panny a tvým otcem byl Bůh Duch Svatý?! Ty umíš (máš moc) uzdravovat lidi ze všech nemocí, zbavit je démonů, vrátit jim zrak, sluch, řeč a křísit lidi z mrtvých?! Když tě zabijí, vstaneš třetího dne z mrtvých?! Jestli ano, pak jsi jako On. Jestli ne, jsi lhář!



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: D (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: mikim v Úterý, 21. červenec 2015 @ 02:03:32 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
...Ty umíš (máš moc) uzdravovat lidi ze všech nemocí, zbavit je démonů, vrátit jim zrak, sluch, řeč a křísit lidi z mrtvých?! Když tě zabijí, vstaneš třetího dne z mrtvých?! Jestli ano, pak jsi jako On. Jestli ne, jsi lhář!

Otevíráš další téma?...

Ježíš neměl nikdy jako člověk moc uzdravovat sám za sebe, vždy tu moc dostával od svého otce, který byl s ním, včetně uzdravování, odpouštění hříchů, stejně tak mu dal moc, aby mohl být vzkříšen.
Ježíš na zemi nebyl plně Bůh, svou Slávu a moc nechal v nebi a pak ji opět od Otce získal, to vše říká Písmo:

Filipským 2x6-8: Způsobem bytí byl roven Bohu, a přece na své rovnosti nelpěl. 7  nýbrž sám sebe zmařil, vzal na sebe způsob služebníka, stal se jedním z lidí. A v podobě člověka 8  se ponížil, v poslušnosti podstoupil i smrt, a to smrt na kříži.
Sám Bůh Otec nemohl přijít na tento svět, aby člověka zachránil z hříchu, protože sama jeho přirozenost by každé stvoření zničila. Aby člověka nemusel zničit, došel Bůh k rozhodnutí a to již před stvořením země: Ježíš, Bůh Syn, na sebe vezme lidské tělo, a tak odloží svou slávu a moc a stane se člověkem. Ze svého vlastního rozhodnutí žil životem bez hříchu a dokonale poslouchal Otce.
Židům 4x15: „Neboť nemáme takového velekněze, který by s námi nemohl soucítit v našich slabostech, nýbrž takového, který ve všem prošel zkouškami, podobně jako my, avšak bez hříchu.“
Skutky 2x22: Muži izraelští, slyšte tato slova: Ježíše Nazaretského Bůh potvrdil před vašimi zraky mocnými činy, divy a znameními, která mezi vámi skrze něho činil, jak sami víte.
Skutky 10x38: Bůh obdařil Ježíše z Nazareta Duchem svatým a mocí, Ježíš procházel zemí, všem pomáhal a uzdravoval všechny, kteří byli v moci ďáblově, neboť Bůh byl s ním.
Skutky 2:22-23: Bůh předem rozhodl, aby byl vydán, a vy jste ho rukou bezbožných přibili na kříž a zabili (aneilete slain-zavraždili)Ale Bůh ho vzkřísil, vytrhl jej z bolesti smrti, a smrt ho nemohla udržet ve své moci.
Skutky 4x13: Ať je známo vám všem a všemu lidu Izraele, že ve jménu Ježíše Krista Nazaretského, kterého jste vy ukřižovali, ale kterého Bůh probudil z mrtvých… Jako člověk vstal z mrtvých, vstoupil na nebesa, kde mu byla navrácena Božská sláva a nyní slouží v nebeské svatyni. Znovu přijde v slávě, aby provždy vysvobodil svůj lid a obnovil všechny věci.
Židům 13x20: A Bůh pokoje, který pro krev stvrzující věčnou smlouvu vyvedl z mrtvých velikého pastýře ovcí, našeho Pána Ježíše.
Skutky 2x32-33: Tohoto Ježíše Bůh vzkřísil a my všichni to můžeme dosvědčit. Byl vyvýšen na pravici Boží...


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Willy (stanislav.velicky@seznam.cz) v Úterý, 21. červenec 2015 @ 02:51:57 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
To ty jsi otevřel tohle téma! 
Mt 9:6, 12:8, 25:31-32 Abyste však věděli, že Syn člověka má pravomoc odpouštět na zemi hříchy …“ Tu řekne ochrnutému: „Vstaň, vezmi své lůžko a jdi do svého domu.“ Vždyť Syn člověka je pánem soboty.“ „Až přijde Syn člověka ve své slávě a všichni svatí andělé s ním, tehdy se posadí na trůn své slávy; a budou před Něj shromážděny všecky národy. A oddělí jedny od druhých, jako pastýř odděluje ovce od kozlů." 

J 5:27 A dal (Bůh) Mu pravomoc konat soud, protože je Syn člověka. 

Kdo má tu moc a slávu? Bůh nebo člověk? V případě Pána Ježíše člověk - Syn člověka, v Němž žil Bůh a který byl cele Bůh a dokonalý člověk neboli Bohočlověk. A ty tu chceš tvrdit, že to byl člověk jako my?!




]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: mikim v Úterý, 21. červenec 2015 @ 10:51:30 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
já nepopírám, že Ježíš - Syn člověka byl a je Bůh a že byl také člověk, jen jsem napsal, že zde na zemi neměl svou slávu a moc...a tu dostal nazpět až po vstaní z mrtvých...

Skutky 4x13: Ať je známo vám všem a všemu lidu Izraele, že ve jménu Ježíše Krista Nazaretskéhokterého jste vy ukřižovaliale kterého Bůh probudil z mrtvých… Jako člověk vstal z mrtvýchvstoupil na nebesa, kde mu byla navrácena Božská sláva a nyní slouží v nebeské svatyni. Znovu přijde v slávě, aby provždy vysvobodil svůj lid a obnovil všechny věci.

veškeré uzdravování dělal prostřednictvím něj sám Bůh Otec nebo mu propůjčoval moc Ducha Svatého, Ježíš neměl na zemi vlastní moc k uzdravování, a dalším věcem. I když byl Bůh stal se člověkem a nechal svou Slávu v nebi protože jen jako Bůh nemohl úplně učinit zadost za hřích člověka, v oběti musel být zastoupen také lidský prvek. Kristus musel zemřít jako člověk, když zemřel za hřích člověka. V utrpení předcházejícím jeho smrti musel trpět v našem lidském těle. V těle musel klesnout do hrobu, aby se stal pro všechny lidi zárukou vzkříšení z mrtvých, a to pro všechny, kdo v něho uvěří.

Židům 2:14  Poněvadž tedy dítky účastnost mají těla a krve, i on též podobně účasten jest jich, aby skrze smrt zahladil toho, kterýž má vládařství smrti, to jest ďábla,

15  A abyvysvobodil ty, kteřížto bázní smrti po všecken čas života svéhopodrobeni byli v službu.

16  Neboť nepřijal andělů, ale símě Abrahamovo přijal.

17  A protož ve všem připodobněn býti měl bratřím, aby milosrdný byl a věrný nejvyšší kněz v tom, což by u Boha k očištění hříchů lidu jednáno býti mělo.

18  Nebo že jest i sám trpěl, pokoušín byv, může také pokušení trpícím spomáhati.


Nevyšel z nejvyšších kruhů lidstva, nepřišel jako mocný kníže nebo král, ale byl služebníkem. Ponížil se co nejvíce, aby splynul s lidským utrpením a s lidskou bolestí. Jeho božství bylo skutečně jeho člověčenstvím tak zahaleno, že se mohl On, Pán Slávy, vmísit mezi lidi, aniž oni jeho přítomností zahynuli. Ježíšovo vtělení je věčným tajemstvím. Jiným způsobem nemohl Syn Boží nabýt způsobilosti jak vykoupit člověka. Měl-li být hřích odčiněn, muselo se to stát jedině skrze toho, který mohl správně zastupovat obě strany - Boží i naši. A to se mohlo stát jen Bohem - člověkem. Obě přirozenosti se musely spojit, Bůh se musel nejprve sklonit k člověku, aby jej mohl k sobě pozvednout.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Desatero a Mojžíšův zákon (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: mikim v Pondělí, 20. červenec 2015 @ 20:09:57 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
tak potom lže i Ježíš a apoštolové, protože oni nám pořád připomínali, že máme zachovávat přikázání, ale klidně si věř bludům a něčím pochybným výkladům, já zůstávám u jasných sdělení Písma.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Desatero a Mojžíšův zákon (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Willy (stanislav.velicky@seznam.cz) v Pondělí, 20. červenec 2015 @ 20:49:54 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Já vím, Komu jsem uvěřil díky tomu, že se mi dal poznat a kdybys mě miloval a tím zachovával to nové přikázání Pána Ježíše, které dal Pán Ježíš svým učedníkům, aby se milovali navzájem tak, jak miloval On je, nemohl bys napsat toto: klidně si věř bludům a něčím pochybným výkladům, ... Takže, kde je tvé zachovávání přikázání Páně?!


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Desatero a Mojžíšův zákon (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: mikim v Pondělí, 20. červenec 2015 @ 22:06:49 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
nehrej na city, Bůh nás nespasí podle Tvých nebo mých pocitů, ale podle toho jestli budeš plnit Jeho vůli a tou je i dodržování Desatera a ještě něco navíc. Pokud neumíš přijmout poučení v podobě biblické pravdy a chceš věřit podle sebe bludům, nic dalšího s tím neudělám, s láskou jsem tě poučil v rámci Desatera a přikázání Miluj bližního svého, jak já podle Písma věřím, zbytek je na Tobě a na Bohu. Sám jsi zodpovědný za svou spásu.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Desatero a Mojžíšův z (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Willy (stanislav.velicky@seznam.cz) v Pondělí, 20. červenec 2015 @ 22:27:04 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
1J 3:10, 14; 4:8 Podle toho se poznají děti Boží a děti Ďáblovy: žádný, kdo nečiní spravedlnost a kdo nemiluje svého bratra, není z Boha. My víme, že jsme přešli ze smrti do života, neboť milujeme bratry; kdo nemiluje bratra, zůstává ve smrti. Kdo nemiluje, nepoznal Boha, protože Bůh je láska.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Desatero a Mojžíš (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: mikim v Pondělí, 20. červenec 2015 @ 22:54:30 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
rozdílný názor nemá nic společného s milováním či nemilováním bližního svého, kdybych nemiloval určitě bych např. nevěnoval čas k debatám zde na granu a úplně bych se tady na všechno vykašlal...


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Desatero a Mo (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Willy (stanislav.velicky@seznam.cz) v Pondělí, 20. červenec 2015 @ 23:02:21 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
nešlo o rozdílný názor, ale o to, co jsi napsal: ... klidně si věř bludům a něčím pochybným výkladům, 

Kdybys miloval bratra, nikdy bys mu toto nenapsal, nechtěl bys, aby věřil bludům a pochybným výkladům; chtěl bys, aby znal pravdu a věřil pravdě!


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Desatero (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: mikim v Pondělí, 20. červenec 2015 @ 23:17:59 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
pokud bratr neustále Biblické pravdě vzdoruje a pochybuje je třeba mu napsat občas i něco ostřejšího, ale to ještě neznamená, že jsem ho přestal milovat...Ježíš také občas řekl něco ostřejšího a přestal nás snad hned milovat?


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Desat (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Willy (stanislav.velicky@seznam.cz) v Pondělí, 20. červenec 2015 @ 23:34:07 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
pokud bratr neustále Biblické pravdě vzdoruje a pochybuje je třeba mu napsat občas i něco ostřejšího 

Ale bratr nic takového nedělá, ani mu to nepřijde na mysl! A i kdyby, nebylo by to na místě, dělá-li to nevědomě. Pán Ježíš byl ostrý a měl slova soudu proti jiným lidem - farizeům a zákoníkům, kteří byli pokrytečtí a dělali ze sebe něco, co nebyli.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Desatero a Mojžíšův zákon (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Willy (stanislav.velicky@seznam.cz) v Pondělí, 20. červenec 2015 @ 17:51:25 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
A navíc uhýbáš. Jenže před Bohem nic neskryješ a nikam se před Ním neschováš!



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Desatero a Mojžíšův zákon (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: mikim v Úterý, 21. červenec 2015 @ 00:20:35 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
já určitě neuhýbám odpovědím, ale ptal jsem se tě, které z 10 přikázání vede ke službě smrti, ale Tvá odpověď byla všelijaká jen abys nepřiznal pravdu, že žádné z nich nevede ke smrti. 









]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Desatero a Mojžíšův zákon (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Willy (stanislav.velicky@seznam.cz) v Úterý, 21. červenec 2015 @ 00:37:47 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Dostal jsi odpověď, jakou sis zasloužil!


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Desatero a Mojžíšův zákon (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: mikim v Pondělí, 20. červenec 2015 @ 00:33:51 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
ty už zase píšeš nesmysly....


Ježíš odpovídá co dělat, abychom obdrželi věčný život!!!, mluví tady snad něco o milosti nebo snad o životě, který dává?:



Matouš 19:16  A aj, jeden přistoupiv, řekl jemu: Mistře dobrý, co dobrého budu činiti, abych měl život věčný?



Matouš 19:17  A on řekl jemu: Co mne nazýváš dobrým? Žádný není dobrý, než jediný, totiž Bůh. Chceš-li pak vjíti do života, ostříhej přikázání.



Matouš 19:18  Dí jemu: Kterých? A Ježíš řekl mu: Nezabiješ, nezcizoložíš, nepokradeš, nepromluvíš křivého svědectví,



Matouš 19:19  Cti otce svého i matku, a milovati budeš bližního svého jako sebe samého.



Matouš 19:21  Řekl mu Ježíš: Chceš-li dokonalým býti, jdiž a prodej statek svůj, a rozdej chudým, a budeš míti poklad v nebi, a pojď, následuj mne.



]


Re: Desatero a Mojžíšův zákon (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Gregorios777 v Pátek, 17. červenec 2015 @ 09:53:27 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Mikim píše:

Desatero umí dodržet s pomocí Boží všichni obrácení a znovuzrození křesťané, zkus to a uvidíš sám, s pomocí Boží je to i velmi lehké...

Vidím, že jsi zastydl v zákonické zbožnosti, která zákon plnila pouze vnějšně. Ale, jestli jsi si nevšiml, Pán Ježíš v Kázání na hoře zjevil vnitřní jádro zákona - tedy, že i hněv a nenávist je vraždou a že i nepatřičný pohled na ženu je smilstvem nebo cizoložstvím...





Re: Re: Desatero a Mojžíšův zákon (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: mikim v Neděle, 19. červenec 2015 @ 01:35:20 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Vidím, že jsi zastydl v zákonické zbožnosti, která zákon plnila pouze vnějšně...

a dnes i vnitřně, protože nám ho zapsal už dávno přece Kristus do našich srdcí a mysli ne? A ještě to máme dělat navíc s láskou, bez ní raději nic.


]


Re: Re: Re: Desatero a Mojžíšův zákon (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Gregorios777 v Úterý, 21. červenec 2015 @ 10:14:00 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Mikim píše:

a dnes i vnitřně, protože nám ho zapsal už dávno přece Kristus do našich srdcí a mysli ne? A ještě to máme dělat navíc s láskou, bez ní raději nic.

O co tu jde, a co asi nebudeš moci pochopit není svatost a spravedlnost Zákona. Ta je nesporná. Zákon zrušen nikdy nebyl. Co však bylo v Kristu zrušeno je OSPRAVEDLNĚNÍ skrze Zákon. Skrze Zákon nebude nikdo ospravedlněn. Proto náš milý bratr Pavel píše:


Galatským 2:19  Já zajisté skrze Zákon Zákonu umřel jsem, abych živ byl Bohu.20  S Kristem ukřižován jsem. Živť jsem pak již ne já, ale živ jest ve mně Kristus. Že pak nyní živ jsem v těle, u víře Syna Božího živ jsem, kterýžto zamiloval mne a vydal sebe samého za mne.21  Nepohrdámť tou milostí Boží. Nebo jestližeť jest z Zákona spravedlnost, tedyť jest Kristus nadarmo umřel.


]


Re: Re: Re: Desatero a Mojžíšův zákon (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Gregorios777 v Úterý, 21. červenec 2015 @ 10:27:33 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Mikime,

Žádný člověk nebude skrze Zákon ospravedlněn. Mluvíš tady o Kristu, že On dodržoval Zákon. No samozřejmě, protože se pod ním narodil jako Žid (Mimochodem ty jsi Žid, že chceš dodržovat Zákon?). Kdyby Ježíš Zákon nedodržel a provinil se byť jedním jediným přikázáním proti Zákonu, nemohl by být bezvadný Beránek Boží.

Takže až do své SMRTI Zákon zachovával a nabádal k tomu i ostatní Židy. Zároveň ale mluvil už i o víře v Něj, protože jeho SMRT byla KONCEM Zákona jako prostředku k ospravedlnění. 

My jsme v Kristu zemřeli skrze Zákon Zákonu (viz. Ga 2,19) Zákon je tu stále a je svatý a spravedlivý a dobrý. Problém je v tom, že MY TU UŽ NEJSME. Byli jsme s Kristem ukřižováni a jsme vzkříšením NOVÁ STVOŘENÍ a ta již pod Zákonem nejsou, ale jsou POD MILOSTÍ. 

Ty však odmítáš milost a chceš být i nadále spravedlivý na základě Zákona, např. dodržování soboty. Tím jsi se jako Galatští zbavil Krista a vypadl jsi z Milosti (asi to není ten správný výraz, protože jsi v ní pravděpodobně nikdy nebyl). Stále jsi pod Zákonem, takže jsi ještě nepoznal Krista. To je ten správný pohled. 

Zákon, jak říká Pavel je dán pro hříšníky všeho druhu, pro ty, co páchají všemožné hříchy proti zdravému učení:



1Tim 1,8-10:   Víme pak, že dobrý jest Zákon, když by ho kdo náležitě užíval,
9  Toto znaje, že spravedlivému není uložen Zákon, ale nepravým a nepoddaným, bezbožným a hříšníkům, nešlechetným a nečistým, mordéřům otců svých a matek, vražedlníkům, 10  Smilníkům, samcoložníkům, těm, kteříž lidi kradou, lhářům, křivým přísežníkům, a jest-li co jiného, ješto by bylo naodpor zdravému učení,


Pro NOVÁ STVOŘENÍ v KRISTU není dán Zákon. 

O kterých přikázáních hovoří Ježíš a apoštolé, je jasné: 

1Jan 3,23: A totoť jest to přikázání jeho, abychom věřili jménu Syna jeho Jezukrista a milovali jedni druhé, jakož nám dal přikázání.




]


Re: Re: Re: Re: Desatero a Mojžíšův zákon (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: mikim v Čtvrtek, 23. červenec 2015 @ 00:43:35 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
 ...Mluvíš tady o Kristu, že On dodržoval Zákon. No samozřejmě, protože se pod ním narodil jako Žid (Mimochodem ty jsi Žid, že chceš dodržovat Zákon?). Kdyby Ježíš Zákon nedodržel a provinil se byť jedním jediným přikázáním proti Zákonu, nemohl by být bezvadný Beránek Boží.

Kristus zachovával jak Mojžíšův zákon, tak Desatero. Pokud to nerozlišíš, budeš neustále psát nesmysly, i když možná v dobré víře.

Kristus samozřejmě nepřibil na kříž Desatero, ale jen část Mojžíšova zákona týkající se ustanovení obětí, takže ani nikoliv celý Mojžíšův zákon.

Přibití „ceremoniálního“ zákona na kříž. Zákona, který byl všem nepřátelský a odporný, protože přinášel tresty za přestoupení. Který zákon byl vymazán? [KB1613] Ko 2:13 Ano i vás, mrtvé v hříších a v neobřízce těla vašeho, spolu s ním obživil, odpustiv vám všecky hříchy,
[KB1613] Ko 2:14 A smazav proti nám ten zápis záležející v ustanoveních, kterýž byl odporný nám. I vyzdvihl jej z prostředku, přibiv jej k kříži


[CSP] Ko 2:14 a vymazal (rukou psaný záznam),t13 který svými ustanoveními svědčil proti nám a který nám byl nepřátelský; podstranil jej z našeho středu stím, sže jej spřibil na kříž.a  t13 ř.: rukopis; v pozdější ř. se používalo ve významu ‚dlužní úpis‘ a 
Ve verši 14 výraz: vymazal rukou psaný záznam, který svými ustanoveními svědčil proti nám pochází z řeckého výrazu, který má význam “závazek zadluženosti”. Odpovídá tedy našemu “dlužnímu úpisu”.  A stejně tak dlužíme dluh dokonalé spravedlnosti Božímu zákonu. Naše neschopnost žít podle Božího zákona znamená smrt (Řím 6x23). Ale Ježíš žil dokonalým životem – životem, jakým bychom měli žít my. Zemřel take hroznou smrtí – smrtí, kterou jsme si zasloužili zemřít my. Jinými slovy splatil náš dluh. Vyplatil náš dlužní úpis. Tímto způsobem jsme osvobozeni od rozsudku zákona, který jsme přestoupili (Řím. 8x1). Obětní systém Starého zákona s obětmi beránka byl viditelným znázorněním tohoto dlužního úpisu – cesta přes svatyni potříštěná krví (Žid 9x22, 3 Moj. 17x11). Pavel však píše, že  “v Kristu” došel obětní systém svého naplnění (Kol 2x16-17). Všechna obětní nařízení ukazující na příchod Krista pominula

...Ty však odmítáš milost a chceš být i nadále spravedlivý na základě Zákona, např. dodržování soboty. Tím jsi se jako Galatští zbavil Krista a vypadl jsi z Milosti (asi to není ten správný výraz, protože jsi v ní pravděpodobně nikdy nebyl). Stále jsi pod Zákonem, takže jsi ještě nepoznal Krista. To je ten správný pohled. 

Já jsem vždy psal a i teď píšu, že je pro mne milost stejně důležitá jako Desatero. Vzhledem k tomu, že u Galatských se mluví o Mojžíšově zákonu, už opravdu pod ním nejsem, teda nejsem pod tou částí, která se týká obětí a kterou Ježíš přibil na kříž. Také nejsem pod civilními zákony, které zanikly, když Israel přestal být tehdy národ. Pokud některá s dalších přikázání v Mojžíšově zákoně jsou dobrá pro nás, pro mne i dnes, dobrovolně je přijímám, např. shrnutí Desatera Miluj svého Boha..., a Miluj bližního svého aj., což je v Písmě nazváno i jako Zákon Královský.
To je ten správný pohled!!!

k 1Tim 1,8-10, zde se tento verš opět týká Mojžíšova zákona a vzhledem k tomu, že v Mojžíšově zákoně je jak víme i zkrácené Desatero v Leviticu, a v 1 Tim. 1.8-10 jsou i vyjmenované přikázání Desatera, potom tyto pro mne platí, je tam i "hříšníkům" a já jsem občas i hříšník, takže pro mne platí stále, a to i když jsem poznal Krista a uvěřil mu. Nikdo na této zemi není zcela bez hříchu, i když je pod milostí. Nebo ty už snad nehřešíš?

...Pro NOVÁ STVOŘENÍ v KRISTU není dán Zákon. 

Ale je, Desatero - zákon přikázání, a budeš podle něj jednou souzený, to ti nestačí vědět? A pokud miluješ Krista, budeš zachovávat Jeho přikázání až do Jeho 2 příchodu a apoštolové nám to také připomínají, s tím, že nám nedávají nějaká nová přikázání, ale ta stará...

[CEP2001] J 14:21 Kdo přijal má přikázání a zachovává je, ten mě miluje. A toho, kdo mě miluje, bude milovat můj Otec; i já ho budu milovat a dám se mu poznat.“

[NBK] 1 J 2:4 Kdo říká: "Znám ho," a nezachovává jeho přikázání, je lhář a není v něm pravda.

[KB1613] 1 Tm 6:14 Abys ostříhal přikázaní tohoto, jsa bez poškvrny a bez úhony, až do zjevení se Pána našeho Ježíše Krista,
[KB1613] Jk 2:8 Jestliže pak plníte zákon královský podlé písma: Milovati budeš bližního svého, jako sebe samého, dobře činíte

[NBK] Jk 2:9 Jste-li však předpojatí, hřešíte a Zákon vás usvědčuje jako přestupníky

[CEP2001] Jk 2:10 Kdo by totiž zachoval celý zákon, a jen v jednom přikázání klopýtl, provinil se proti všem. 

[KB1613] Jk 2:11 Ten zajisté, kterýž řekl: Nesesmilníš, takéť řekl: Nezabiješ. Pakli bys nesesmilnil, ale zabil bys, učiněn jsi přestupníkem zákona.

[KB1613] Jk 2:12 Tak mluvte, a tak čiňte, jako ti, kteříž podlé zákona svobody souzeni býti máte. 
Ať se nám neztratí ze zřetele jasná pravda, která je obsažená v těchto verších. Toto je ten zákon, podle kterého budeme souzeni! Jakub nezanechává prostor pro pochybnosti o tom, o jaký zákon se jedná. Cituje dvě z desatera přikázání. A všimněte si, jak definuje tento zákon jako celek. Konstatuje, že jsme odpovědní za zachovávání celého zákona. A kolik přikázání je obsaženo v „celém zákoně“? Deset! Čeho se dopustíme, když porušíme jediné z těchto deseti? Jakub jasně odpovídá – přestoupíme zákon. A právě tak je hříchcharakterizován v Bibli (1 J 3x4). Boží zákon je měřítkem pro občany jeho království a chování člověka k tomuto zákonu rozhoduje, bude-li Bohem přijat, anebo zavržen.

[KB1613] 2 P 3:2 Abyste pamatovali na slova předpověděná od svatých proroků, a na přikázaní vydané od nás apoštolů Pána a spasitele,

[KB1613] 1 J 2:7 Bratří, ne nějaké nové přikázaní píši vám, ale přikázaní staré, kteréž jste měli od počátku. A to přikázaní staré jestiť slovo to, kteréž jste slyšeli od počátku.
[KB1613] 1 J 3:22 A zač bychom ho koli prosili, béřeme od něho; nebo přikázaní jeho ostříháme, a to, což jest libého před oblíčejem jeho, činíme. 

[KB1613] 1 J 5:2 Po tomť poznáváme, že milujeme syny Boží, když Boha milujeme, a přikázaní jeho ostříháme.

[KB1613] 1 J 5:3 Nebo toť je láska Boží, abychom přikázaní jeho ostříhali; a přikázaní jeho nejsou těžká.

[KB1613] 2 J 1:4 Zradoval jsem se velmi, že jsem nalezl některé z synů tvých, an chodí v pravdě, jakož jsme přikázaní vzali od Otce. 

[KB1613] 2 J 1:5 A nyní prosím tebe, paní, ne jako nové přikázaní předkládaje tobě, ale to, kteréž jsme měli od počátku, abychom milovali jedni druhé. 

[KB1613] 2 J 1:6 A totoť jest ta láska, abychom chodili podlé přikázaní jeho. Přikázaní pak toto jest, jakž jste slýchali od počátku, abyste v něm chodili.

[KB1613] Zj 14:12 Tuť jest trpělivost svatých, tu jsou ti, kteříž ostříhají přikázaní Božích a víry Ježíšovy.

[KB1613] Zj 22:14 Blahoslavení, kteříž zachovávají přikázaní jeho, aby měli právo k dřevu života, a aby branami vešli do města

I když je milost důležitá, protože bez ní bychom nemohli být spasení, a jen zachováváním přikázání také ne, o zachovávání přikázání se píše v Písmě ale mnohem více, Milost souvisí se zachovávaním přikázání, ale ne protože musí jako Židé i dnes, ale s lásky, dodržování Desatera zákona Božího mne dělá dobrým člověkem, který díky tomu bude mít právo vstoupit do Nového Jeruzaléma a ke stromu života. K tomu je také třeba víry Ježíšovi a plnit Jeho vůli nebo lépe, ať se Jeho vůle děje v našich životech. Kdyby už přikázání jao součást Mojžíšova zákona byly přibity na kříž, tak proč by o nich všichni tolik psali a upozorňovali na ně? Proč jsou i dnes některá přikázání Desatera jakou součást práva ve všech státech světa a všichni normální lidé je dodržují?Ježíš nám sice dal nové přikázání, ale ve skutečnosti to bylo už to staré a jen ho zopakoval.
 


]


Stránka vygenerována za: 3.57 sekundy