Grano Salis NetworkGrano SalisGranoChatMusicalise-KnihyModlitbyD K DKřesťANtiqC H M IMOSTYNotabeneECHO 
Vítejte na Grano Salis
Hledej
 
Je a svátek má Daniel.   Vytvoření registrace
  Článků < 7 dní: 8, článků celkem: 15109, komentáře < 7 dní: 316, komentářů celkem: 316356, adminů: 60, uživatelů: 4820  
Vyzkoušejte
Jednoduché menu

Úvodní stránka

Archiv článků

Protestantské církve

Veřejné modlitby

Zpovědnice

e-Knihovna

e-Knihy pro mobily

Kam na internetu

Soubory ke stažení

Recenze

Diskusní fórum

Tvůj blog

Blogy uživatelů

Ceny Zlatá Perla

Ceny Zlatá Slza

Doporučit známým

Poslat článek


Tip na Vánoční dárek:

Recenze
Obsah
OBJEDNAT


GRANO MUSICALIS

Hudební portál
GRANO MUSICALIS
mp3 zdarma

Velký pátek

Vzkříšení


Pravidla


Kdo je online
Právě je 93 návštěvník(ů)
a 6 uživatel(ů) online:

eleazar
Hanka12
myslivec
wollek
zeryk
momonka

Jste anonymní uživatel. Můžete se zdarma registrovat kliknutím zde

Polemika


Přihlášení

Novinky portálu Notabene
·Jeruzalém JE hlavní město státu Izrael
·Co by mohl vzít křesťan v potaz při volbě prezidenta?
·Trump svými kroky kolem Jeruzaléma neplní sny Izraeli, ale hlavně evangelikálům
·Trump plní přání evangelikálů, říká bývalý český velvyslanec v Izraeli
·Prezidentské volby - názor Dana Drápala
·Světová evangelikální aliance čelí kritice kvůli úzkému spojení s ŘKC
·K prohlášení Donalda Trumpa o statutu Jeruzaléma jako hlavního města Izraele
·K rozhodnutí USA uznat Jeruzalém hlavním městem Izraele
·Desatero ´´biblického ženství´´
·Důvěra k vybraným institucím veřejného života – říjen 2017

více...

Počítadlo

Licence Creative Commons

GRANO SALIS
 podléhá licenci
Creative Commons
Uveďte autora-
Neužívejte komerčně
3.0 Unported

Zaznamenali jsme
91 256 640
přístupů od 17. říjen 2001

Založeno L.P. 1997


ATELIÉR PROMĚN Jitka Černíková, kosmetika, vizáž, proměny, svatební líčení
BWF Protec
BWF Profiles
technické plsti
profily PMMA PC
plexi desky
aramid
kevlar Michaela Křivánková svatební fotografie, portréty, portrétní fotografie, fotografování novorozeňat a dětí, dětská fotografie, portrétní fotografie, svatba, svatební přípravy, fotograf

Kontrasty: Kanonenfutr Papoušci.
Vloženo Sobota, 27. červen 2015 @ 01:15:20 CEST Vložil: Tomas

Katolicismus poslal myslivec

Pravidelní návštěvníci řk kostelů jsou v převážné většině ti, co byli "pokřtění" jako nevědomá mimina, a o jejich kanonenfuter náboženskou výchovu se postarali jejich stejně postižení rodičové a katecheti. Při této výchově nejde o to, aby děti něco pochopily, jde o to aby přijaly nepochopené a nepochybovaly o tom. Výsledkem je, že římští katolíci většinou neznají boží slovo, znají jen to, co se jim nekriticky servíruje a oni to přijímají zcela bez zábran.

Ne ptát se, ale všemu slepě věřit, a dál to papouškovat. 
A kdo se přesto ptá, tomu se řekne, že je jenom hloupý laik, a nemůže tomu bez teologických škol nikdy rozumět.  
 Římská výchova dětí je výchovou k nevědomosti, podřízenosti a duchovní nesvobodě. Vlastní názor se zde netoleruje, a v dětech se od začátku láme při katechetickém vymývání mozků. Na některých dětech z ortodoxních katolických rodin lze pozorovat účelový druh dětské obrany. Vůči svým rodičům hrají divadýlko pokorných a zlomených dušiček, ale mimo rodičovský vliv si zakázaného ovoce užívají dvojnásob více než je běžné.  Párkrát jsem se na to co takové "svaté" děti dělají, díval dalekohledem z posedu. Kdyby je jejich "svatí" řk rodičové přitom viděli, asi by je zabili. Ale jinak v neděli hezké šatičky, pokorné úsměvy a přijímání.
 Děti které se však skutečně podaří zlomit, tak ty plní kostelní lavice jako pravidelní a celoživotní návštěvníci modloslužeb, kteří nekriticky hltají všechno, co jim jejich pan farář naservíruje. Tak je tomu naučili.. 
Když mezi takovou osádku přijde nějaký nováček, tak je naoko všemi vítán. To však netrvá dlouho. Po čase když přijde na různou názorovou konfrontaci, nováček zjistí, že se pomalu ale jistě stává černou ovcí. Neví proč, ale pak to zjistí. Moc se ptá, moc toho chce vědět. Nováček to nějak překousne, zůstane, vyptává se i přesto dál, a náhle zjišťuje hroznou skutečnost. Řk osádka kostela ani neumí srozumitelně vysvětlit to, čemu vlastně věří. Věří něčemu, a neví čemu. Věří něčemu a mimo příjemné pocity při modloslužbě s tímto nemají žádnou duchovní zkušenost, o které by mohli svědčit. A takových je mezi pravidelnými a celoživotními návštěvníky řk kostelů nejvíce. Nedokáží ani vysvětlit to čemu věří a proč, ale mají od dětství vštípené přesvědčovat jiné aby věřili stejně bludně protože jenom tak je to správně. Zvláštní, že?
Který katolík hlásá boží slovo ve svém životě? Žádný! Zato však přesvědčuje ostatní aby věřili stejně jako on sám.  No, a co ten Nováček? Odešel. Tak jako spousta jiných před ním. Mezi pravověrnými katolíky od kolébky Nováčci nikdy dlouho nevydrží. Přijdou, poznají a odejdou znechucení. A tak se to opakuje stále dokola. 

A "pastýři"? Škoda slov! Ti chtějí jen plný kostel tupých lidiček, kteří si spásozáslužně plní všechny předepsané modloslužebné úkony. Kterého řk "pastýře" zajímá stav ducha u svěřených oveček. Jediný osobní kontakt s "duchovní" osobou má většina katolíků jednou za rok ve zpovědní bedně. Pana faráře se totiž oslovit neopovažují, a když už, tak plácají nějaké svatouškovské hlouposti. 
A to je další velký problém. Při řk výchově dětí, se často projevuje hrůznost, že se dítě vůči psychickému náboženskému nátlaku zablokuje, a nikdy se nikomu niterně nesvěřuje. A to ani rodičům. Jelikož jsou to právě rodičové, co jeho niternou důvěru řk výchovou zradili. Tato zrada rodičů na dětech je při řk náboženské výchově poměrně častá, a pohled na tyto zlomené dětí  bez vlastního sebevědomí je srdcervoucí. Žel katolíci právě toto považují za dobrý výsledek své výchovy, který zaplňuje kostelní lavice celoživotní osádkou. 

Katolíku, který nyní tento článek čteš.
Už si někdy někomu dokázal vysvětlit to, čemu ty sám věříš? Zatím jsem takového katolíka nepotkal. Budeš ty ten první, co to dokáže?

Bez výjimky u všech římských katolíků jsem vždy pozoroval skutečnost, že vlastní neschopnost vysvětlit svou víru, svádějí na toho kdo jejich pochybné vysvětlování odmítá přijmout. Výpady ve stylu. "To ty si to nechceš nechat vysvětlit, to ty za to můžeš, ty tomu nemůžeš rozumět"! A tyto výpady se objevují ihned poté, když je jejich pochybné vysvětlovaní konfrontované s pravdou Ducha v Písmu. To je vždy přivede do úzkých, a aby nemuseli přiznat svoji hloupost, začnou dělat hlupáka z toho, kdo je na jejich hlouposti upozornil. A tak se to při zdejších diskusích katolíky děje stále dokola. Tak je tomu v jejich dětství naučili. Ne ptát se, ale přijímat vše nekriticky bez vysvětlení, a dál to i bez vlastního pochopení dále papouškovat.



 
Příbuzné odkazy
· Více Katolicismus
· Novinky od Tomas


Nejčtenější článek Katolicismus:
TRIDENTSKÝ KONCIL VERSUS BIBLE


Hodnocení článku
Průměrné skóre: 0
Hlasů: 0

Prosím, ohodnoť tento článek:

Vynikající
Velmi dobrý
Dobrý
Průměrný
Špatný


Možnosti

 Vytisknout stránku Vytisknout stránku


Podělte se o tento článek s přáteli! Doporučte jej stisknutím tlačítka:

"Kanonenfutr Papoušci." | Přihlásit/Vytvořit účet | 120 komentáře | Prohledat diskusi

Není povoleno posílat komentáře anonymně, prosím registrijte se

Re: Kanonenfutr Papoušci. (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: mikim v Sobota, 27. červen 2015 @ 09:22:03 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
svatá pravda, dobře napsáno, jenže pokud tady fyzicky budou existovat řk kostely nic se nezmění. Tak doufejme, že tyto pohanské místa modloslužeb sám Bůh ještě před svým 2 příchodem zničí a pak už v nich nebude docházet k vymývání mozků.



Re: Kanonenfutr Papoušci. (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: quercus v Sobota, 27. červen 2015 @ 11:24:42 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Obzory šmírákovy, aneb Lesní noviny Na rozhledně sedí,lačně dolů hledí: „Co to tam jen dělají katolíci potají?“   Pohoršen naoko vece Eman Koko: „Boží slovo neznají, v mlází si to rozdají.“   Vyloupne si oko šmírák Eman Koko? Nevyloupne, těšme se, z lesa zprávy přinese.   Jestli v tuto chvíli, katolíci milí, naučení hledáte z hlášky jeho hambaté,   ubožák se trudí, na webu jen prudí. Psiska svatým neživte perly sviním nesypte.



Re: Re: Kanonenfutr Papoušci. (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Vacant v Neděle, 28. červen 2015 @ 21:42:24 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Tys také četl Lesní noviny ? :o) Jako kluk jsem je měl moc rád. Sisoj Sisojič byl můj hrdina. 


]


Re: Re: Re: Kanonenfutr Papoušci. (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: oko v Pondělí, 29. červen 2015 @ 09:08:09 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)


To já podobně jako kluk zase hltal knihy Rudolfa Luskače (Odkaz lovce tajgy; Závoj zeleného ticha; Revír bez hranic ; a pod.).





]


Re: Re: Re: Re: Kanonenfutr Papoušci. (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: noname (Honza610@centrum.cz) v Čtvrtek, 02. červenec 2015 @ 22:21:00 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ahoj Oko

 Bezva knížky , také jsem to rád četl. :-)

Z jiného soudku, myslím, že marníš čas diskuzí s lidmi kteří o to nestojí a ani nenaslouchají, vědí své naučené a víc je nezajímá.  Své nedostatky si promítají do druhých a sami jsou dokonalost sama. Však se tu dočkáme básničky či "vlídného" komentáře. Možná si ani neuvědomují, že tak nejvíce ubližují sami sobě, když si takto zaplevelují duši.

 Moc si cením tvé trpělivosti, vytrvalosti a slušnosti.

Přeji a vyprošuji ti vše dobré, však Bůh ví nejlépe čeho je Ti třeba.

Honza


]


Re: Re: Re: Re: Re: Kanonenfutr Papoušci. (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: oko v Pondělí, 06. červenec 2015 @ 10:58:52 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ahoj Honzo. Děkuji.

Když tak nad vším přemýšlím, je to zde zbytečně promarněný čas.

Nikoli že bychom si tady vzájemně vysvětlovali své postoje a tím si porozuměli, sblížili se, ale naopak Toník ani Karel ani vůbec neposlouchají co vlastně říkám a jen mě každým dalším komentářem více nenávidí.


O jiných ani nemluvě.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Kanonenfutr Papoušci. (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pondělí, 06. červenec 2015 @ 11:14:25 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Nikoli že bychom si tady vzájemně vysvětlovali své postoje a tím si porozuměli, sblížili se, ale naopak Toník ani Karel ani vůbec neposlouchají co vlastně říkám a jen mě každým dalším komentářem více nenávidí.

  Stando, když si budeš vaše uvažování a váš přístup k lidem promítat do druhých (což tu děláš snad bez vyjímky vždy) dojdeš bez vyjímky ke špatným závěrům. To, že se ty nějak chováš a že jsi veden k tomu, abys nečetl, nerozuměl a nenáviděl neznamená, že to tak musí mít všichni. Naopak: To, co žijete vy je spíše vyjímka, v křesťanském prostředí se vaše uvažování nevyskytuje a i třeba s mnohými ateisty je to tak, že je jejich jiný názor nevede k nenávisti, ale jsou schopni jiné názory tolerovat a pochopit a normálně diskutovat. I když i mezi ateisty se samozřejmě najdou tací jako vy, co si po jednoduché otázce začnou místo odpovědi vymýšlet nesmysly o tazateli.

  Psal jsem ti, že uvažujeme úplně jinak, než vy a než si podle vašeho stylu uvažování předvedl ve svém příspěvku: Což bys z naší diskuze měl poznat. A v této věci, kterou jsi napsal, uvažujeme přesně naopak, než vy. 


  Ale v jedné věci máš pravdu: Když mi posté vysvětluješ totéž, co dávno znám z ŘKC ještě z doby, než ses o téma vůbec kdy začal zajímat, tak samozřejmě děláš zbytečnu práci. Zbytečnou práci děláš i tehdy, když posté vysvětluješ nějakou domyšlenku, kterou sis vyložil výklad ŘKC (třeba tvůj výmysl, že apoštolové a učedníci nebyli pokřtěni). 

  Kdybys chtěl dělat něco užitečného, zkus místo stále dokola vysvětlování učení a frází, do kterých ses zabalil, a vymýšlení hloupostí o nás, odpovědět na konkrétní otázky po tvém životě. Jednu takovou příležitost k užitečné odpovědi máš vedle v diskuzi. A i v téhle diskuzi můžeš místo vysvětlování vašich představ rozdílu vědy a víry odpovědět na otázku "jak se tobě stane že rozumíš sám správně výkladu, když nejsi schopen sám správně rozumět písmu?", kterou jsi zatím minul.


]


Re: Re: Kanonenfutr Papoušci. (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Myslivec v Neděle, 28. červen 2015 @ 21:51:33 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
A že hned myslíš na sex a šmíráky Krevkusáku, ty nezvedené děti katolických svatoušku tam fetovali. A slovník který u toho používali se zde nedá komentovat. Ale v neděli v kostele spořádané dětičky...Klam, přetvářka a sprostota, jedním slovem katolická holota!


]


Re: Re: Re: Kanonenfutr Papoušci. (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: quercus v Pondělí, 29. červen 2015 @ 00:48:51 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
I kdybych ti věřil ty výmluvy, je to fuk, co tam dělali, šmíráku, hlavně že sis na to musel vzít dalekohled, jak bys to jinak poznal. A ještě se chlubíš. 
Pokud tam děti fetovaly, hlavně víckrát, měls to ohlásit. Ale co ti budu vykládat, ty nám tu budeš žvanit jen to, co ti chorej mozek napovídá.


]


Re: Re: Re: Re: Kanonenfutr Papoušci. (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Myslivec v Pondělí, 29. červen 2015 @ 18:12:45 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
No jistě, dalekohled si beru na posed skrze pozorování katolických nezvedenců ty blbe. Toho kdo něco nepatřičného uvidí oslovuješ šmíráku, a zároveň se pohoršuješ nad tím, že to ten šmírák měl ohlásit. Vlastní krátkonohá lež tě doběhla Krevkusáku. Policistům jako lesní stráž ohlásil, a oni to jejich feťácké doupě rozprášili. No, pomohu ti. Nyní jsem dle tvých "brilantních" dedukcí i práskač, což? Chováš se a uvažuješ stejně jako ty fetky.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Kanonenfutr Papoušci. (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: quercus v Úterý, 30. červen 2015 @ 00:12:03 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
No v tomhle ohledu tě musím pochválit Emane (tedy pokud ti mám věřit, napsat si tu můžeš, co chceš, že). Ale nevycházíš z toho o moc líp ani tak.
Ty děti nejsou za sebe odpovědný, jsou to děti. Takže poté, cos to ohlásil, měls o tom dál držet hubu. Jenže ty nejsi nezúčastněnej pozorovatel - strážce pořádku. Ty nevidíš děti, ale katolický spratky a doklad svý nadřazenosti. Přitom kdoví, co jsi dělal v jejich letech.
Kdyby sis to celý nechal pro sebe, nemoh by sis užívat pocit morální převahy. Tak tě to nutí tuhle nečistou myšlenku ventilovat  aspoň tady. Užíváš si to, když o nich v tomhle smyslu můžeš psát? Myslím, že jo. Takže co jsi přes všechno svý ujišťování jinýho než pyšnej farizejskej šmírák?




]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Kanonenfutr Papoušci. (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Myslivec v Úterý, 30. červen 2015 @ 02:15:20 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Podle toho co zde ťápeš Krevkusáku, jsi jednoznačně- nenávistně choromyslný. A vy ostatní si povšimněte typické kostrbatosti logiky, která je příznačná u všech obětí antikrista.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Kanonenfutr Papoušci. (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: quercus v Úterý, 30. červen 2015 @ 11:29:21 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ahá, už chápu, koko. Takže když ti někdo nepřizvukuje a nepapouškuje tu nábožensko-moralitní hantýrku a nemá v nenávisti stejný věci a lidi jako ty, tak to nemá logiku a je choromyslnej a oběť antikrista.
No logika je logika a šmírování je šmírování. Pravda je taky, že používání náboženské hantýrky k ventilování vlastních animozit má svoji (jistě zvrácenou) logiku. Seš dokonalej exemplář.
Šmírák je ten, komu se líbí koukat na to, co potají pozoruje. Ten, kdo to potřebuje vidět, aby si připadal v pohodě. A tobě se to musí líbit moc, soudě podle toho, s jakou vášní to popisuješ. Kdyby se ti stejně líbilo to dobrý, co katolíci a jejich děti dělají, byť je nesnášíš, tak bys o tom musel aspoň někdy napsat taky. Pak bys byl formát, a žádnej šmírák. To by ti ovšem radši upadla ruka.
Co chtít po pokryteckým šmírákovi, co se potřebuje rozhořčovat nad děckama, který nevědí, co dělají? A co si o něm myslet? Že by ubožák taky rád ...?


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Kanonenfutr Papoušci. (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Myslivec v Úterý, 30. červen 2015 @ 13:52:09 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Další tvůj kostrbatý a nenávistný komentář.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Kanonenfutr Papoušci. (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: quercus v Pátek, 03. červenec 2015 @ 01:52:35 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ne, jen nastavené zrcadlo. Reakce typu "jak se do lesa volá, tak se zlesa ozývá".
Přemýšlej o vlastní nenávisti a pak se snad přestaneš emočně odkopávat, jak v tomhle svým příspěvku.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Kanonenfutr Papoušci. (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Myslivec v Sobota, 04. červenec 2015 @ 18:32:42 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Emoce, přesnoce, bezmoce,
Krevkusáka promoce.
Ve zkouškách pekla v diplomu on znalý,
svalovec s ochablými svaly.
Přemýšlíce v rachiticky křivé lebce,
a jeho kobylí hlava legračně tu řehce, 
přičemž zuby kření od lží žluté.
Slova v pysku pění duté,
duté bez obsahu ducha, 
nemajíce tucha,
že....??? 
A to se nikdy nedozví,
nikdo mu to nepoví!
:-))))



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Kanonenfutr Papoušci. (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: quercus v Středa, 08. červenec 2015 @ 11:02:17 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Nevím, cos měl na mysli, emane: přemýšleje, přemýšlejíc, nebo přemýšlejíce? Nejblíž je ten plurál.
Podívej se koko, nesmíš hned všechno posuzovat podle sebe: Když se vás několik zároveň snaží přemýšlet uvnitř tvé vlastní deformované lebky, nemůže to dopadnout slavně, to chápu. Diagnóza je diagnóza. Ale už se tak neodkopávej, byť nechtě, nevypadá to dobře.


]


Re: Kanonenfutr Papoušci. (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: JirkaB v Sobota, 27. červen 2015 @ 11:26:29 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Myslivče, moc vyzdvihuješ ŘKC. Praktiky zde popisované nejsou zdaleka jen praktikami ŘKC. Absolutně stejné praktiky má mnoho denominací, pracovně je nazývám protestanští katolíci.

Prosím v rámci objektivity nevyzdvihuj ŘKC, oni pak členové například ČCE mohou získat pocit, že jsou na tom lépe a jinak. Tím bys je mohl uchlácholit, že jsou na tom před Pravdou lépe. Děkuji Jirka




Re: Re: Kanonenfutr Papoušci. (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: mikim v Sobota, 27. červen 2015 @ 12:25:30 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Řekl bych, CČE např. Augsburgského vyznání jsou na tom určitě lépe než řk antikristové alespoň v tom, že nemají vynechané 2. přikázání a nemají v kostele sochy ani obrazy a neklaní se jim, pouze den sváteční mají neděli, s čímž Bůh nesouhlasí ani nám nedal příkaz abychom v tento den odpočívali namísto soboty, já osobně dávám v tomto přednost praxi Ježíše a jeho apoštolů než řk překroucených lidských výmyslů, kterým to Bůh neposvětil. Jinak je mezi CČE spousta velmi šikovných a upřímných lidí, nedávno jsem byl na jejich veřejném koncerťě pěveckého sboru, velmi pěkné písně ve kterých se těší na Ježíšův příchod, kde se hrabou řkatolíci, kteří se obrácejí hlavně k otci a marii a na Ježíše jen okrajově.


]


Re: Re: Re: Kanonenfutr Papoušci. (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: JirkaB v Sobota, 27. červen 2015 @ 13:06:07 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Mikime, já reagoval pouze na příspěvek Myslivce. To co popisuje o ŘKC je nachlup stejné v ČCE. Ve předu panáček nebo panenka, pokřtíme i miminka, pak jim dáme nedělní školu, kde se pěkně naučí co pan farář povídá, pak je zkonfirmujeme a hlavně nepřemýšlejme. Přemýšlení se v ČCE také trestá. Myslivec neřešil 2.přikázání, Myslivec řešil sílu tradice a ty jsou stejné.

Že jsou stejní, můžeš poznat pouze tehdy, když by jsi byl pokřtěn to tradiční starobylé evangelické rodiny a pak jsi se prohřešil obrácením ke Kristu.

Evangelíci jsou jinak totální liberálové a budou se usmívat na kohokoliv, ekumena hlavní cíl.¨

Jinak Augspurské vyznání je v některých bodech stejně nenávistné ke Kristovcům jako Trident. Katolíkům mlátí všichni Trident o hlavu, ale že lutherání v AV mají stejnou nenávist a vraždy jinověrců je v pořádku.

Věřím, že v organizaci ČCE je pár křesťanů, šikovných, ale jsi si jist, že v ŘKC není žádný? Věřím, že jsou i tam.

ČCE jsou katolíci pod obojí ve smyslu Myslivcova příspěvku.



]


Re: Re: Re: Re: Kanonenfutr Papoušci. (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: mikim v Sobota, 27. červen 2015 @ 14:17:42 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
,asi máš pravdu, CČE se cpe do ekumeny jako jiné podobné církve vč. té mojí. To, že učí i spoustu věcí stejně blbě nebo podobně jako katolíci bude asi pravda, detailně jsem se tím zatím nezabýval. Jen vím, že katolické babky a jiní antikristové nechodí ani jednou za rok na evangelizační veřejnou akci CČE v rámci ekumeny v dané obci, protože když jsem tam přijel a zeptal se houfu řk.tet a babek jestli to je ev. kostel, tak mi ukázaly kde je, zatímco ony šly na mši. Jinak žádného upřímného biblicky smýšlejicího katolíka neznám.


]


Re: Re: Re: Re: Kanonenfutr Papoušci. (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Myslivec v Neděle, 28. červen 2015 @ 22:13:30 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Jirko, katolíky mám u *****le, popisuji bludy kterým věří. Katolicismus je nejvýstižnějším symbolem antikristova bludu, a je taky zdrojem vzniku dalších ujetých denominací a rozkolu. Takže v rámci objektivity se raději soustřeď na to, proti čemu vést duchovní boj. To jaký si zlo dává líbivý název je zcela nepodstatné. Pokud bys chtěl jít do detailu, navlas stejný způsob vymývání mozků se užíval při výchově hitlerugend. Ale to je podle katolicismu poměrně novodobá záležitost, která převzala mnoho osvědčených psychologických prvků z katolické náboženské výchovy malých dětí. Zkráceně- neomylný vůdce, kolektiv, diktát. Základ je však stejný- pohoršit. Kristus tomu říkal pohoršení maličkých, a slíbil velmi těžký trest za takové pohoršování dětí. Katolíci vychovávají děti v modloslužbě, a k modloslužbě je vedou. Nalžou dětem, že jsou pokřtění, ony té lži uvěří, a celý život si myslí, že jsou křesťané, a přitom Krista neznají. A takových je nejvíc! To jsou ty miliony stranických katolíků, které lze v kostele potkat nanejvýš při jejich pohřbu. Ruce jim zapletou růžencem, a vystrojí se stranický pohřeb. I když se nebožtík o Krista celá život nezajímal, byl přece jako mimino pocákaný vodou, a jeho bližní pak mají naději jeho spásy. Vystrojí se zádušní mše, panu faráři se za ni dobře zaplatí, a nebe je pak jisté. Naprostá většina katolických pohřbů, se týká nepraktikujících katolíků, jejichž spása je "zaručená" stranickou legitimací kterou získali již jako mimina a slouženou mší za ně. A kdyby něco farář odflákl, je tu přece ještě katolický očistec. Katolická výchova dětí je blud dotažený až do samého konce.


]


Re: Kanonenfutr Papoušci. (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: brusle7 (brusle7@seznam.cz) v Neděle, 28. červen 2015 @ 00:17:56 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)

Zajimavy clanek k zamysleni. Souhlasim zhruba s 90% textu.



Re: Re: Kanonenfutr Papoušci. (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Myslivec v Neděle, 28. červen 2015 @ 23:10:48 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ahoj.
U Tebe Brusličko mne těch 10% nesouhlasu velmi zajímá. V čem nesouhlasíš? Napiš prosím.


]


Re: Re: Re: Kanonenfutr Papoušci. (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: brusle7 (brusle7@seznam.cz) v Pondělí, 29. červen 2015 @ 23:47:27 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ahoj Myslivce,

plno veci jsi vyjadril naprosto trefne. Nesedi mi ale predevsim ta vseobecna zaskatulkovani pro katoliky vseobecne. Vsak je nas tu prece i na Granu plno byvalych rimskych katoliku, kteri se rozhodli sami myslet a poposli od RKC kus myslenkove cesty dal. Ukazuje to i trend scitani lidu v oblasti viry, kde lide diky mysleni se uz tolik nehlasi k tradicnim cirkvim, ale veri skrze premysleni, odklonu od RKC, nepapouskují.




]


Re: Re: Re: Re: Kanonenfutr Papoušci. (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Myslivec v Úterý, 30. červen 2015 @ 00:05:52 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Díky za odpověď. 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Kanonenfutr Papoušci. (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: brusle7 (brusle7@seznam.cz) v Úterý, 30. červen 2015 @ 09:13:24 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
A jeste doplnuji, ze i urcita cast dosud aktivnich lidi v RKC normalne mysli, ma sve nazory a myslenky, alespon castecne...  I mezi mezi knezi jsou v tomto znacne rozdily.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Kanonenfutr Papoušci. (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Myslivec v Úterý, 30. červen 2015 @ 09:57:25 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Vím o čem píšeš. Jsou to takový ti polokatolíci s praporem na půl žerdi. Jsou sice naučení absolvovat předepsané svátosti, ale na mnoho slov faráře si skrytě myslí "to sotva". A svůj nesouhlas veřejně nikdy nevyjadřují. "Vědí svoje". Své děti striktně ke katolicismu nevedou, a ty v kostele často absentují. Farář když vidí, že zase jsou prázdné dětské lavice, tak se v hřímavém kázání obrací právě na tyto polokatolíky. Další týden pár dětí přibude, ale jen na čas. A tak stále dokola. Ve svém článku jsem psal o dětech, které se nenechají od rodičů při katolické výchově na dušičce zlomit, a hrají na vlastní rodiče divadélko. A tyto lidi jsou v životě právě ti polokatolíci, kteří se naučí hrát divadélko i na faráře. Z povinnosti si splní stranické závazky, takže je nikdo nemůže nazvat neznabohy, ale dávají tomu jen nejnutnější minimum. Společným rysem těchto myslících polokatolíků je společenská úspěšnost. Jsou to většinou úspěšní podnikatelé, a představitelé obce, či jiných organizací. Jsou natolik chytří, že si katolicismus do svého osobního ani profesního života nepouštějí, ale koexisstují s ním pro lepší a snadnější vlastní společenské uplatnění. Boží slovo nikdy nekonfrontují s tím co v katolicismu slyší a vidí. "Vědí svoje". A jejich nejčastější odpověď proč otevřeně nevystoupí proti řk lžím je. "S tím nic neuděláš".  Ostatně! Kus který drží hubu a krok, je taky kusem do stranického počtu..

A mezi farářama jsou rozdíly pouze dva. Jeden tábor lidi rád nemá, a ten druhý lidi rád má. Lidi to vycítí, a jdou k těm co je mají rádi. To však nemění nic na tom, že oba dva farářské tábory propagují modloslužbu a učení papežského antikrista.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Kanonenfutr Papoušci. (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: brusle7 (brusle7@seznam.cz) v Pátek, 03. červenec 2015 @ 08:46:07 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)

Ja ti nevim, Myslivce. 

Snazim se do Tvych slov zaradit treba sebe v dobe, kdy jsem v RKC plne zila, ale nesedne mi to, vubec.

Nesednou mi v tom ani mnozi dalsi lide a knezi, ktedi v RKC dlouhodobe zili, davali sve nazory najevo s tim, ze nakonec byli zesmesneni ci vylouceni, sami treba pro jine nazory ci videni pod poklicku RKC nakonec po mnoha  letech nepochopeni atd.odesli.

Nevim presne statistiky, ale minimalne 10% lidi puvodne v RKC vcetne knezi v tomto odhaduji.

Tvuj clanek je zajimavy, ale pise prilis universalne, pausalne, kde ale (podle meho nazoru),  nejde zahrnout vsechny ,,do jednoho pytle,,...


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Kanonenfutr Papoušci. (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pátek, 03. červenec 2015 @ 09:37:53 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
  Tak nějak, Brusle. Mám z ŘKC stejnou zkušenost, jako ty.



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Kanonenfutr Papoušci. (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Myslivec v Sobota, 04. červenec 2015 @ 15:49:10 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ti co odešli, se přece většinou již za katolíky nepovažují.
 
Zjednodušeně se dá říct, že kostelní řk osádka se dělí na dva tábory. Ten první tábor jsou ti co Boha hledají, žel na špatném místě. Jejich projev je buď naprostá poslušnost a nekritičnost vůči všemu co se jim servíruje, a to jsou ti nejoblíbenější "hledající". Někdy se nějaký hledající, jako jsi třeba byla ty, se stanou nepohodlnými, pro své oprávněné, ale nepříjemné dotazy a připomínky.
Druhý tábor řk osádky jsou lidé co Boha nehledají. "Zvykovci".  Jsou to ti s katolickým praporem na půl žerdi popsaní výše. Většinou jsou to prospěcháři, a hledajícími lidmi z prvního tábora většinou pohrdají, ale jinak jim odkývají všechno, vždy s potměšilým výrazem na tváři. To jsou ti, co skrytě tahají za nitky. Vystupují jako osobnosti, a mají na první tábor velký vliv. A to byli ti, co ti znepříjemnili v řk život. V tomto uzavřeném systému jsou mnohé interní vazby, pomocí kterých jsou tupani ovládaní.  A když někdo začne tupany z jejich spánku probouzet, tak na tyto skryté vazby zcela nevědomky narazí. Je to něco jako dotknout se potmě odizolovaného vodiče pod napětím. Nic nevidíš a dostaneš ránu, a ani nevíš odkud.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Kanonenfutr Papoušci. (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Myslivec v Sobota, 04. červenec 2015 @ 15:49:27 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ti co odešli, se přece většinou již za katolíky nepovažují.
 
Zjednodušeně se dá říct, že kostelní řk osádka se dělí na dva tábory. Ten první tábor jsou ti co Boha hledají, žel na špatném místě. Jejich projev je buď naprostá poslušnost a nekritičnost vůči všemu co se jim servíruje, a to jsou ti nejoblíbenější "hledající". Někdy se nějaký hledající, jako jsi třeba byla ty, se stanou nepohodlnými, pro své oprávněné, ale nepříjemné dotazy a připomínky.
Druhý tábor řk osádky jsou lidé co Boha nehledají. "Zvykovci".  Jsou to ti s katolickým praporem na půl žerdi popsaní výše. Většinou jsou to prospěcháři, a hledajícími lidmi z prvního tábora většinou pohrdají, ale jinak jim odkývají všechno, vždy s potměšilým výrazem na tváři. To jsou ti, co skrytě tahají za nitky. Vystupují jako osobnosti, a mají na první tábor velký vliv. A to byli ti, co ti znepříjemnili v řk život. V tomto uzavřeném systému jsou mnohé interní vazby, pomocí kterých jsou tupani ovládaní.  A když někdo začne tupany z jejich spánku probouzet, tak na tyto skryté vazby zcela nevědomky narazí. Je to něco jako dotknout se potmě odizolovaného vodiče pod napětím. Nic nevidíš a dostaneš ránu, a ani nevíš odkud.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Kanonenfutr Papoušci. (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: brusle7 (brusle7@seznam.cz) v Sobota, 04. červenec 2015 @ 17:50:23 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ano, toto uz je pravdivejsi. Je tam i tabor hledajicich. Z hledajicich sem tam nekdo muze najit. Pred tim jsi psal jen o zvykovcich. :-)


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Kanonenfutr Papoušci. (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Myslivec v Sobota, 04. červenec 2015 @ 18:17:54 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
To dělení je složitější. V článku je spíš dělení podle duchovních vazeb, a nyní v komentáři spíše to dělení "politicko tábornické". :-))

Odchod hledajícího z katolici...ismu, nemusí být vždy pro odcházejícího výhrou. Dost často se stává, že odcházející je polapený ..ismem dalším, a skončí třeba někde v náboženské sektě. Například většina odcházejících katolíku skonči u jehovistů. Lidských sirén volajících "přijď k nám" je nachystaných kolem cesty odcházejícího vždy dost. Když Pán ukáže cestu jak z ..ismu ven, ukáže i kam jít. A ukáže to, co bylo prozatím duchovnímu zraku skryté. Duchovní zrak, který nám umožnil spatřit římskou nevěstu v pravdě Ducha, lze výborně užívat i při hledání církve Krista.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Kanonenfutr Papoušci. (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: brusle7 (brusle7@seznam.cz) v Neděle, 05. červenec 2015 @ 08:33:58 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)

Proste jsem chtela vyjadrit to, ze tvuj clanek je pekny, ale jen jednostranny,  nezahrnuje prave lidi hledajici, tj. lidi nesouhlasici s se vsim bezmyslenkovite v RKC. Plno lidi v RKC prijde na chvilku a pak odejde z ruznych duvodu. Kam odejdou by byl zajimavy predmet vyzkumu. ;-)


]


Re: Kanonenfutr Papoušci. (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: oko v Neděle, 28. červen 2015 @ 09:25:57 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Po celou dobu historie vyvoleného národa  jsou v něm v převážné většině právě ti, co byli "obřezáni" už jako nevědomá mimina (včetně mimina - Ježíše z Nazareta) , a o jejich kanonenfuter náboženskou výchovu se postarali jejich stejně postižení rodičové a rabíni. 
Při této výchově nejde o to, aby děti něco pochopily, jde o to aby přijaly nepochopené a nepochybovaly o tom. Výsledkem je, že židé většinou neznají boží slovo, znají jen to, co se jim nekriticky servíruje a oni to přijímají zcela bez zábran....



Re: Re: Kanonenfutr Papoušci. (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Myslivec v Neděle, 28. červen 2015 @ 21:23:15 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Přesně tak Oko, přesně tak.
 Naprostá většina obřezanců řvala UKŘIŽUJ KRISTA!! A dělali to, k čemu je motivovali jejich duchovní vůdci. Většině z nich toho čeho se dopustili na Bohu, to pro jejich fanatickou "víru" nedošlo ani dodnes. A u vás pocákaných vodou je to navlas stejné. Kdo je proti vaší pekelné náboženské ideologii- UPALTE HO! A vaši neomylní fuhrerové vám k tomu ještě v minulosti žehnali. Vyznáváš učení pekla, a vytváříš falzifikáty Krista, kterými své lži kamufluješ. 






]


Re: Re: Kanonenfutr Papoušci. (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Bylina (k.bylina@seznam.cz) v Neděle, 28. červen 2015 @ 21:24:21 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Nevidíš snad podobu s praxí řkc?
A nepřišel snad Ježíš tomu učinit konec?


]


Re: Re: Re: Kanonenfutr Papoušci. (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: oko v Pondělí, 29. červen 2015 @ 08:59:56 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Čemu přišel Ježíš učinit konec?

Pokud je mé maličkosti známo, Ježíš křest naopak sám ustanovil.

Jako rovnocennou náhradu výzvy k životnímu následování Ježíše, kterou na své současníky mohl aplikovat zatím ve smrtelném těle. Po svém nanebevstoupení poslal církvi místo sebe Ducha svatého, který dělá Kristu učedníky vírou ve křtu.



Když chcete následovat Ježíše až v době, kdy jste sami schopni osobní víry - je to vaše věc. Lépe je však následovat Ježíše už od prvních dnů našeho pozemského života.


Polykarp byl žákem apoštola Jana a byl umučen pro víru v Krista ve vysokého věku,( viz "Umučení Polykarpovo" (Mart. Polyc. 9).

Když ho vojáci vyzývali, aby se víry zřekl a zachránil si život, odpověděl): „Osmdesát šest let sloužím (Kristu) a v ničem mi neukřivdil, jak mohu potupit svého Krále, jenž mne vykoupil?



Takto vydává svědectví o svém životě ten, který byl pokřtěn jako už mimino a 86 let pak žil jako křesťan.


]


Re: Re: Re: Re: Kanonenfutr Papoušci. (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Myslivec v Úterý, 30. červen 2015 @ 10:38:34 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Zase ty tvoje "brilantní" dedukce Oko! 86 let sloužby Kristu je pro tebe důkazem o křtu mimina? Oko, ti hrabe nebo co? Tento trapný argument "86" zde užíváš již po několikáté. A nyní dostaneš lekci modloslužebníku.

 I Šavel tím že pronásledoval křesťany sloužil Kristu, a po jeho obrácení, se o to víc Pavel stává populárním, když se na něm tímto způsobem zjevila moc Krista.
Ve tvé palici Oko, je služba Kristu spojená s modloslužbou a křtem. Jenže ono je to zcela jinak. I ta blbá motyka co ji máš za vraty může Kristu sloužit, neb když pánbů dopustí i motyka spustí. A je motyka pokřtěná Oko? Je? Kdo ti nakecal, že služba Kristu začíná křtem? Služba Kristu začíná vždy boží milostí, neb služebníkem božím se stáváš ve vůli boží, a ne ve vůli vlastní. A posloužit Kristu může i nepokřtěný celník, který ho zve do svého domu, či padlá žena, která mu slzami omyje nohy.

Tak co Oko, je služba Pánu nutně spojená se křtem? No jo.  Nyní ti to v hlavičce pořádně šrotuje. Opakuj si. Není- motyka. Není- motyka. Není- motyka.


]


Re: Re: Re: Kanonenfutr Papoušci. (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: oko v Pondělí, 29. červen 2015 @ 09:20:24 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
..." Výsledkem je, že židé většinou neznají boží slovo, znají jen to, co se jim nekriticky servíruje a oni to přijímají zcela bez zábran...."...


Vždyť toto je přece čirá leź.

Židé, kteří svou víru (judaismus)  žijí opravdově, naopak znají písma Starého zákona již od mládí velmi dobře. A tím myslím nejenom prostou znalost textů, ale také do značné míry rozumí, co texty skutečně říkají - poněvadž k porozumění těmto textům mají spolu s Písmem předán i klíč - tradici učení ve víře vyvoleného národa.


Vždyť co říká apoštol Pavel Timoteovi?

(2 Tim 3,14-17)
Ale ty zůstávej v tom, čemu ses naučil a o čem jsi přesvědčen. Věz, od koho ses to naučil,
a že od dětství znáš Svatá Písma, která ti mohou dát moudrost ke spasení skrze víru, jež je v Kristu Ježíši.
Veškeré Písmo je vdechnuté Bohem a je užitečné k vyučování, k usvědčování, k napravování a k výchově ve spravedlnosti,
aby byl Boží člověk dokonalý a vybavený ke každému dobrému dílu....



I Timotej (žid) znal Svatá Písma už od dětství, už předtím, než se stal křesťanem!


Jen hlupák a naprostý ignorant může tvrdit takový nesmysl, že židé většinou prý neznají Boží slovo.


]


Re: Re: Re: Re: Kanonenfutr Papoušci. (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: rosmano v Pondělí, 29. červen 2015 @ 12:51:31 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)

Oko, proč najednou tolik sebekritiky ?


]


Re: Re: Re: Re: Re: Kanonenfutr Papoušci. (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: oko v Úterý, 30. červen 2015 @ 12:45:31 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Už to radši nehul!


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Kanonenfutr Papoušci. (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Myslivec v Úterý, 30. červen 2015 @ 13:56:30 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Jsi v koncích Oko! :-)))
Je čas odpovědět ti slovy tvého kámoše Martina.
Byl ti pořádně vyprášený diskusní kožich!
:-)))


]


Re: Re: Re: Kanonenfutr Papoušci. (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Bylina (k.bylina@seznam.cz) v Pondělí, 29. červen 2015 @ 09:58:16 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Tomuhle přišel udělat konec:

Při této výchově nejde o to, aby děti něco pochopily, jde o to aby přijaly nepochopené a nepochybovaly o tom. Výsledkem je, že židé většinou neznají boží slovo, znají jen to, co se jim nekriticky servíruje a oni to přijímají zcela bez zábran....

Výborně jsi popsal, co se běžně praktikuje v řkc. Jste ovce s vymytým  rozumem a proto musíš stále dokola opakovat, že jsi se znovuzrodil skrze křest jako miminko. Je velmi příznačné, že srovnáváš vaše náboženství s judaismem. Obě tato náboženství jsou bezduchá a podle toho také myslí a jednají jejich vyznavači. Vy jste si jen místo Jahveho dosadili Krista a přidali k němu Marii, místo obřízky křest nemluvňat a vyškrtli jedno přikázání desatera. Jinak je to stejně bezduché a prázdné budování vlastního ega, jak nám to tu neustále předvádíš, kdy svůj rozum povyšuješ nade vše, včetně Božího slova.


]


Re: Re: Re: Re: Kanonenfutr Papoušci. (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: oko v Pondělí, 29. červen 2015 @ 11:08:10 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Já svůj rozum přece nijak nepovyšuji, ale na druhou stranu ani nezatracuji.

A tento rozum mi potvrzuje skutečnou realitu věcí:
Při této výchově nejde o to, aby děti něco pochopily, jde o to aby přijaly nepochopené a nepochybovaly o tom. Výsledkem je, že židé většinou neznají boží slovo, znají jen to, co se jim nekriticky servíruje a oni to přijímají zcela bez zábran....



Jelikož můj rozum mně říká, že židé většinou znají Boží slovo naopak velmi dobře, znamená to v důsledku i nepravdivost toho tvrzení původního, ze kterého se odvodil takový "výsledek".

Je - li tedy nepravdou "výsledek", je stejně také nepravdou i to, že by židé byli takto nesmyslně vychováváni.

Naopak i v judaismu jde o to Boží slovo správně pochopit a mít s Bohem živý vztah.


Zrovna tak, jako o živý vztah s Bohem jde při výchově i katolíkům.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Kanonenfutr Papoušci. (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Myslivec v Pondělí, 29. červen 2015 @ 19:23:31 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Nežvaň magore! Židi nemají a nemohou mít živý vztah s Bohem. Jejich náboženství považuje Krista za něco takového jako náboženského vlastizrádce a falešného mesiáše! Odkdy je možný žívý vzath k Otci bez bez Syna? Syna jemuž je svěřená veškerá moc na nebi i na zemi? Zase to tvoje jiné ebanvgelium, což Oko!!

Oko, ty zde žvaníš cosi o živém vztahu víry, a přitom stejně jako židi Krista, Krista v působícího v Duchu pravdy neustále odmítáš. Co ty víš o živé víře? Jen to co si o ní vyčteš v nějakém řk braku. Slovo Krista zde soustavně překrucuješ dle své zlovolnosti, a chceš zde něco psát o živé víře?! Ty římský modloslužebník a nepolepšitelný prznitel božího slova?! Kde by se v tobě ty římský ***** ta živá víra vzala?


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Kanonenfutr Papoušci. (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: oko v Středa, 01. červenec 2015 @ 13:42:24 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
šmírák taky rád?

Běž  onananovat někam jinam mezi šmejdy tobě podobné!


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Kanonenfutr Papoušci. (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Myslivec v Čtvrtek, 02. červenec 2015 @ 14:47:55 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
To na mne nezkoušej onanabanana- nane. :-)))

 A nyní CvOko, se budeš muset jít vyzpovídat, vysolit do sbírku pětibábu. :-))))

Hele, už to mám! Heuréka!  Ty budeš Cvek. Neustále zde cvekuješ nějaké lži do vlastních střev.. :-))))


]


Re: Re: Kanonenfutr Papoušci. (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Neděle, 28. červen 2015 @ 21:31:54 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
  Výstižné, velmi podobné. Dobrá analogie, Stando. Nečekal bych, že to budeš vidět až tak realisticky.

  Obřezanci, kteří jen nekriticky a bez zábran přijímali, co se jim servírovalo, pak Ježíše odmítli, učedníky pronásledovali a Štěpána kamenovali. K užitku nás, pohanů, jak píše apoštol, který byl dobře vzdělaný v biblické problematice, velmi precizně znal její dobové pozadí a byl z toho systému, co popisuješ, vysvobozen Boží milostí.


]


Re: Re: Re: Kanonenfutr Papoušci. (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: oko v Pondělí, 29. červen 2015 @ 08:44:34 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
..." Obřezanci, kteří jen nekriticky a bez zábran přijímali, co se jim servírovalo, pak Ježíše odmítli, učedníky pronásledovali a Štěpána kamenovali."...



Zapomněl ji ale na podstatnou věc -, že jiní obřezanci, kteří také jen nekriticky a bez zábran přijímali, co se jim servírovalo, pak zase Ježíše - svého Mistra - následovali  až na smrt.

A tak je to i námi, pokřtěnými   "miminy".



A jak píše apoštol, snad i tato skutečnost bude jednou k užitku i vám pohanům.


]


Re: Re: Re: Re: Kanonenfutr Papoušci. (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pondělí, 29. červen 2015 @ 09:56:29 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Zapomněl ji ale na podstatnou věc -, že jiní obřezanci, kteří také jen nekriticky a bez zábran přijímali, co se jim servírovalo, pak zase Ježíše - svého Mistra - následovali  až na smrt.

  No, o nikom takovém jsem neslyšel a nečetl, proto jsem na něj nemohl zapomenout. Pokud někdo takový byl, tak je škoda, že jste jeho příběh nezaznamenali. Byla by to poučná vyjímka. Písmo naopak svědčí o tom, že lidé, kteří žili jako vy, odmítli Ježíše bez vyjímky, ve velkém davu. Ostatněš tak jako vy ve vaší vzpouře dnes.

  Ale četl jsem o mnoha lidech, kteří poslouchali příkazy písma, očekávali jeho zaslíbení, rozjímali nad tím slovem, přemýšleli nad tím slovem, uchovávali ho v srdci, nepřijímali lidské výmysly a nesmysly bez rozmyslu tak jako vy a pak přijali Ježíše: Například Anna, Simeon, Nikodém, Marie, Josef...


]


Re: Re: Re: Re: Re: Kanonenfutr Papoušci. (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: oko v Pondělí, 29. červen 2015 @ 11:15:30 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Nemám žádné zprávy o obřízce u Anny a Marie, ale k těm ostatním bych směle přidal všechny Ježíšovy učedníky, kteří byli stejně jako sám Ježíš "obřezanci".

Ti všichni, včetně Ježíše byli vychováváni jako jiné židovské děti. Sami svými životy (včetně Ježíše) usvědčují tento výrok o židech ze lži:




"Při této výchově nejde o to, aby děti něco pochopily, jde o to aby přijaly nepochopené a nepochybovaly o tom. Výsledkem je, že židé většinou neznají boží slovo, znají jen to, co se jim nekriticky servíruje" ....

Tento výrok je ze samé podstaty lživý!

Sama existence židů -  Ježíše a jeho učedníků vás takto usvědčuje ze lži.  


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Kanonenfutr Papoušci. (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: rosmano v Pondělí, 29. červen 2015 @ 11:50:24 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)

"Při této výchově nejde o to, aby děti něco pochopily, jde o to aby přijaly nepochopené a nepochybovaly o tom. Výsledkem je, že židé většinou neznají boží slovo, znají jen to, co se jim nekriticky servíruje" ....

Tento výrok je ze samé podstaty lživý!

Tak proč sem píšeš lživé výroky ? A pak se nad nimi rozčiluješ ?


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Kanonenfutr Papoušci. (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Úterý, 30. červen 2015 @ 07:23:56 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Sama existence židů -  Ježíše a jeho učedníků vás takto usvědčuje ze lži.   

  Stando, to sis mne popletl s tebou, ne? Já tu nepíšu tvoje příspěvky pod nickem Oko

  Z jaké lži mne usvědčuje samoa existence židů?


  Samozřejmě že přijali Pána Ježíše i někteří židé, kteří nekriticky přijímali co se jim servírovalo z lidských výmyslů a tradic, kteří přijali nepochopené a nešlo jim o to pochopit, nepřemýšleli nad tím, neznali písmo ani Boží moc a ani je písmo nezajímalo a bloudili. Jen o nich nemáme v písmu zprávu. 


  Zato máme v písmu zprávu o více lidech, kteří přemýšleli nad písmem, rozjímali, modlili se, ptali se, očekávali mesiáše a mesiáše pak přijali.


  Však ani římští katolíci nejsou všichni, jako vy. Jsou mnozí, kteří nepřijímají nekriticky naučené poučky tradic a báchorky lidí které do nich odmala hustili, ale je pár takových, kteří přemýšlí, ptají se, hledají. Jsou to sice vyjímky, ale jejich počet není zanedbatelný. Vždyť i tady v diskuzi byl Shaloman, Andulka a mnozí další.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Kanonenfutr Papoušci. (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: oko v Úterý, 30. červen 2015 @ 12:51:07 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Uvedená věta, že židé z velké většiny neznají Písmo, není z mé "dílny", ale je výplodem autora tohoto článku.

Já s ní ale zásadně  nesouhlasím - račte to pochopit, při vašem vzdělání!



Jistěže nejsou všichni římští katolíci jako vy.

Ale Saloman a Andulka jsou asi stejní římští katolíci, jako ty.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Kanonenfutr Papoušci. (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Myslivec v Úterý, 30. červen 2015 @ 14:20:16 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Oko, ty lháři jeden prolhaný!! Jako autor článku se tě ptám, kde je v článku slovo o židech? V článku píšu o neznalosti písma u řk. To ty si tam místo řk namontoval židy, a SZ židy s řk začal srovnávat!
Kroutíš se jako had Oko, a tvé lži tě zase doběhly. 



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Kanonenfutr Papoušci. (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Středa, 01. červenec 2015 @ 00:16:11 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
  Aha. Taže opět úhybný manévr. Obvinil jsi mne že lži, kterou jsi sám napsal a teď budeš mlžit, seč budeš mít síly. 
  Zajímavé pozorovat.

  A to tvoje "ani nevím co bereš" do toho: Začínáš nám více a více martinovatět a tvoje "argumenty" se scvrkávají na podobné argumenty, co měl blahého času Martino. Ještě je otázka, kdy se připodobníš myslivcovi a ukážeš svou pravou tvář i charakterově, už probleskává dost.


  Jinak mám dost vzdělání i inteligence na to, abych pochopil, co se stalo. Často tu vaše polití od pana faráře, kterým jste byli jakoby "ponořeni" i když jste ponořeni vůbec nebyli a kterým vám "byly odpuštěny všechny hříchy", co jste žádné neměli, přirovnáváš k židovské obřízce. A to jsi udělal i teď. Jen ses do své smyčky, co sis upletl, zamotal trochu těsněji, tak kolem sebe více kopeš aby ses z ní vymotal. 

  Nic složitého aby to člověk nepochopil i kdyby neměl dost inteligence.


  Pokud s tvým vlastním výrokem, co jsi napsal ve tvém příspěvku, zásadně nesouhlasíš a srdnatě tak sám sobě oponuješ, souhlasíš třeba s výrokem z našeho učení, kdy Ježíš Židům říkal: "Bloudíte, protože neznáte Písma ani Boží moc"? To říkal farizeům, lidem, kteří zrušili Boží přikázání a zavedli si místo nich svoje tradice, velmi trvali na obřízce a přijímání nepochopeného a nepochybování (byli vám tedy podobní, přirovnání jsi dal dobré)


  K Salomanovi, Andulce a tématu článku: Já jsem nebyl v této věci jako oni. Hledal jsem Boha, zoufale a těžce v slzavém údolí a jeho temnotě, bez Boha, v prokletí hříchu, oddělený od Boha tou zdí. Ale římskokatolickému učení, zjevením a pověrám jsem věřil a přijímal je nekriticky, nepřipouštěl jsem si, že by věci mohly být jinak, nepochyboval jsem až na drobné vyjímky. V tomto jsem tedy byl stejný, jako ty a vám podobní, mnohem spíše než k Salomanovi či Andulce.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Kanonenfutr Papoušci. (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Myslivec v Středa, 01. červenec 2015 @ 02:34:34 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Zvláštní je, že při tvém vzdělání a inteligenci jen opakuješ to, co Oku mu napřed řekne Myslivec. Tak pozor na to Cizinče, abys to nebyl ty, kdo se mi začne připodobňovat. Hodně špatných věcí na Oku, si ta tvá "inteligence" všimne až poté, co na ně Myslivec upozorní. 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Kanonenfutr Papoušci. (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: oko v Středa, 01. červenec 2015 @ 10:01:38 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
..."kdy Ježíš Židům říkal: "Bloudíte, protože neznáte Písma ..."...



Jen malá poznámka: Co myslíš, říkal to Ježíš úplně všem židům obecně -  protože "Při jejich výchově přece v principu nešlo o to, aby děti něco pochopily, ale šlo o to, aby přijaly nepochopené a nepochybovaly o tom?

Nebo to Ježíš říkal jen určité slupině farizeů, kteří zastávali podobně jako ty, mylné názory?



V tomto druhém případě to však obecně s výchovou židovských dětí v Písmu od malička ale souviset nemůže!





..."Pokud s tvým vlastním výrokem, co jsi napsal ve tvém příspěvku, zásadně nesouhlasíš a srdnatě tak sám sobě oponuješ, ..."...

Ty sám jsi mě nedávno pochválil, když jsem spojil praxi starozákonní obřízky  osmého dne po narození s praxí křtu miminek, že bys to od mně ani nečekal. Starozákonní obřízka je skutečně předobrazem Kristovy obřízky srdce ve křtu.

Židé jsou stejní lidé, jako i my.
Pokud jsou výchovou vedeni stejným mechanismem -
od malička vychováváni k víře (tak jako i my) nelze čekat  z pohledu znalostí Bible jiné výsledky, než hodně podobné.


Proto i když jsem v myslivcově výroku (oprávněně) zaměnil slovo "katolíci" za slovo "židé", učinil jsem tak jedině proto, abych lépe zdůraznil nesmyslnost tohoto tvrzení.  Tím se ještě tento výrok nestal výrokem mým - nečiním si na něj žádná autorská práva.


Takovou blbost mohl vyplodit jen skutečný duchovní chudáček. Já ji tímto poukázáním na tradiční výchovu židů jenom více ozřejmil. Jenom jsem ji "svlékl"  z katolického šatu a oblékl do židovské tuniky.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Kanonenfutr Papoušci. (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Středa, 01. červenec 2015 @ 10:55:10 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)

  Kdež bych od tebe čekal odpověď na jednoduchou otázku, Stando. Jen další tvoje motání.

  Ježíšova slova farizeům: Neznáte písma ani Boží moc, proto bloudíte.

  Okova slova Bylinovi: Boží slovo znal i Ježíš, znali ho velmi dobře i apoštolové - i ostatní učedníci i židé obecně, včetně farizeú.

  Buď se tedy spletl Ježíš, nebo se spletl Oko. 




Pokud jsou výchovou vedeni stejným mechanismem - od malička vychováváni k víře (tak jako i my) nelze čekat  z pohledu znalostí Bible jiné výsledky, než hodně podobné. 


  A to, co jsi napsal, je tvůj pravdivý výrok, nebo je to zase tvůj výrok lživý?


  Já bych řekl, že je pravdivý, že ses opět trefil velmi přesně, vystihl jsi to a že tématu rozumíš dobře. Evidentně když píšeš sám o své vlastní víře a situaci, jsi schopen napsat pravdu, na rozdíl od toho, když si vymýšlíš báchorky o druhých. Jen jestli zase za nějaký den neoznačíš tento tvůj výrok za lež a těch, kteří se na tvůj výrok zeptají, se budeš ptát co zase berou.


  Je to přesně tak, jak píšeš. Náboženství má naprosto stejné mechanismy a tím i stejné výsledky, je jedno, jestli je to Islám, židovství, katolictví, evolucionismus nebo ještě něco jiného.

  Ta skupina farizeů, kteří zastávali podobně jako kdysi my mylné názory a Ježíše díky tomu odmítli, nebyla zase tak malá. Když potom společně řvali "ukřižuj", nebyla to jen "určitá skupina farizeů". Sám Jan píše: Do svého vlastního přišel, ale jeho vlastní ho nepřijali. To samozřejmě nebylo tak, že by ho nepřijali všichni: Nepřijali ho jen ti, kteří se chovali jako kdysi my, když jsme žili v omylech svých lidových tradic, v materialistickém náboženství soch, obrazů a pověr. 

  Ale opět ne všichni Ježíše odmítli. Někteří Ho přijali. Ale je to vyjímka. 

  V tehdejší době působil Ježíš mezi zhruba statisíci lidí a po jeho několikaleté službě zůstalo asi 500 lidí, kteří ho přijali. Další tisíce ho odmítli, statisíce ho nepřijalo. To je zhruba stejný poměr úspěšnosti jako u svátostné "obřízky", která se dělá jakoby ponořením politím při jakoby odpuštění hříchů co lidé nemají protože jsou mentálně neschopní. U většiny těch, kteří Ježíše přijali, máme v písmu svatém záznam právě o tom, že se ptali, pochybovali, hledali, modlili se, zkoumali písmo a písmo znali, očekávali mesiáše, chodili s Ježíšem. Z těch, kteří přijali nepochopené a nepochybovali o tom nemáme záznamy ani o jednom že by Ježíše přijal. Snad jen Šavel: Ale ten byl vyučen v písmu a znal písmo dobře a nikde se nezmiňuje o tom, že by přijímal nepochopené a nepochyboval.

  V tom se římskokatolická praxe svátosti křtu od obřízky židů neliší. Poměr lidí, kteří Pána Ježíše přijali, bude v ŘKC velmi podobný tomu v Izraeli.

  Rozumíš tomu tedy dobře, máš tedy evidentně stejnou zkušenost, jako já. 


  Jinak jsem tě pochválil za tvou analogii mezi způsobem římskokatolické a židovské výchovy, ta analogie je evidentně pravdivá. Ale ty jsi tvůj vlastní výrok označil za lež a snažíš se dokázat, že jsi ty sám v té analogii lhal. Takže těžko říci, jestli tě mám chválit. Pravděpodobně si nemyslíš, že mezi farizei a jejich výchovou a námi a římskokatolickou výchovou je přímá souvislost a zároveň si myslíš, že je to totéž a motáš ve svých smyčkách a ještě uvidíme, co z tebe nakonec po všech tvých serpentýnách vyleze.



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Kanonenfutr Papoušci. (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: oko v Středa, 01. červenec 2015 @ 13:36:41 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
..."Ale ty jsi tvůj vlastní výrok označil za lež"...

Naprosto jasně jsem ti yvsvětlil, že toto není můj výrok. Proč to neakceptuješ?  I při použití srovnatelné analogie mezi výchovou židů a katolíků zůstává obecné tvrzení toho výroku stále stejné - a stále je myslivcovou lží o katolících (a přeneseně pochopitelně i o židech).






..."Ježíšova slova farizeům: Neznáte písma ani Boží moc, proto bloudíte.

  Okova slova Bylinovi: Boží slovo znal i Ježíš, znali ho velmi dobře i apoštolové - i ostatní učedníci i židé obecně, včetně farizeú.

  Buď se tedy spletl Ježíš, nebo se spletl Oko."...



Hezký pokus!

A co vlastní Toníkova slova o Šavlovi:


..."Snad jen Šavel: Ale ten byl vyučen v písmu a znal písmo dobře a nikde se nezmiňuje o tom, že by přijímal nepochopené a nepochyboval."...


Oprav mě, jestli se pletu: Nebyl sám Šavel také farizejem?


Buď se tedy spletl Ježíš, nebo se v tomto spletl Toník.



A nebo jsou věci úplně jinak a jednotlivé slkupiny nejde jen tak  globalizovat.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Kanonenfutr Papoušci. (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Středa, 01. červenec 2015 @ 20:45:56 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Naprosto jasně jsem ti yvsvětlil, že toto není můj výrok. Proč to neakceptuješ?

  Snad proto, že ten výrok byl napsaný v příspěvku, nad kterým bylo napsáno "Vložil: oko v Neděle, 28. červen 2015 @ 08:25:57 CEST"? Nevěděl jsem, že tu pod nickem oko píše více lidí.


 I při použití srovnatelné analogie mezi výchovou židů a katolíků zůstává obecné tvrzení toho výroku stále stejné - a stále je myslivcovou lží o katolících.

  No a v tomto se pleteš. Historie vyvoleného národa i historie politých miminek v tomto svědčí jasně.


Oprav mě, jestli se pletu: Nebyl sám Šavel také farizejem? 

  Pavel pocházel z farizeů, ale byl vzdělaný v Zákoně.

  Tím, že ty skupiny nejde globalizovat si asi myslel paušalizovat, generalizovat? No určitě byly mezi farizei vyjímky, lidé, kteří znali písmo.

  To ti píšu k tématu od začátku. 

  My jsme museli věci ŘKC víry přijímat věci nekriticky, přijímat nepochopitelné a nepochybovat o tom. Dokonce jsme to měli v prvním našem přikázání z našeho desatera. Ale ne všichni to tak dělali a ne všichni jsou dodnes stejní tak jako my tehdy či vy teď. Našly se vyjímky, lidi, kteří se ptali, zajímali, hledali pravdu. 

  Podobné je to u Židů a a nich farizeů: Přesto, že naprostá většina Ježíše odmítla, tak se našly vyjímky, kteří Ho přijali a stali se jeho učedníky, nebo alespoň tací, kteří se ptali, zajímali, nepřijímali věci slepě. Josef z Arimatie, vážený člen rady. Nikodém, farizeus, přední muž mezi židy. Byť byl Nikodém zřejmě jediný ve své skupině, mezi desítkami či stovkami jiných, kteří ježíše odmítli.


  Pokud tedy někdo napíše výrok: "Při této výchově nejde o to, aby děti něco pochopily, jde o to aby přijaly nepochopené a nepochybovaly o tom. Výsledkem je, že židé většinou neznají boží slovo, znají jen to, co se jim nekriticky servíruje a oni to přijímají zcela bez zábran" tak je to výrok pravdivý. To, že se někdo té výchově vzepřel, nebo dostal podnět zvenku aby začal hledat a zajímal se o písmo, nijak nezneplatňuje ten výrok. I Pavlova výchova měla stejný účel.

  Proto jsem tě za ten výrok, co byl nadepsaný "vložil oko" a byl pravdivý, pochválil.

  Samozřejmě pokud někdo napíše "katolící jsou vychováváni k nekritickému přijímání ŘKC učení a papouškování, neznají bibli, nejsou křesťani" tak by se ten výrok mohl dotknout těch pár jedinců, pro který je ten výrok opravdu nepravdivý. Jenže ti už vědí z ŘKC svoje, mají obvykle své zkušenosti z ŘKC, tak jim takové výroky obvykle nevadí, protože vědí, že jsou na 99.9% pravdivé, i když nejde generalizovat a paušalizovat.

  Toník  
  



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Kanonenfutr Papoušci. (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: oko v Čtvrtek, 02. červenec 2015 @ 12:13:52 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Na tvé počty jsem opravdu krátký, klidně přiznávám, že v tomto na tebe nemám.



..."To, že se někdo té výchově vzepřel, nebo dostal podnět zvenku aby začal hledat a zajímal se o písmo"...

A kdy se podle tebe Saul té (podle tebe bezduché) výchově vzepřel? Máš o tom snad relevantní informace?

Bylo to předtím, než hlídal šaty těm, co kamenovali Štěpána, nebo až potom?



Vždyť nám sem tlačíš jen své naivní falešné představy o Pavlovi a jeho výchově ve znalosti Zákona!



Aby žid (dokonce farizej) znal Zákon dobře, byl na to připravován už od malička.

Pokud Ježíš farizeům vyčítal to, že neznají zákon, myslel to v úplně jiném smyslu: že jsou zatvrzelí a že nepřijímají jako nastalou skutečnost to, na co se Ježíš právě ze Zákona odvolává.
Vyčítá jim to, že oni se rozhodli neuvěřit, vyčítá jim zatvrzelost srdce.

Určitě jim nevyčítal to, že by málo znali Tóru,  Izaiáše či jiné proroky.

Ale ZNÁT znamená také umět v životě poznat, kdy se věci z Božího slova naplňují, kdy Boží slovo ožívá do skutečnosti příchodu Mesiáše.



Ty také takto podobně jako farizeové  znáš poměrně dobře učení římskokatolické církve - ale přesto ho neznáš, protože jsi se rozhodl ho neznat, neuvěřit, nežít ho.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Kanonenfutr Papoušci. (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Myslivec v Čtvrtek, 02. červenec 2015 @ 14:52:53 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Hele Cveku, to jak žvaníš podle učení řk, tady vidíme všichni. A už se tě ve tvém záchvatu nezastávají ani samotní katolíci. 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Kanonenfutr Papoušci. (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pátek, 03. červenec 2015 @ 01:41:17 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
A kdy se podle tebe Saul té (podle tebe bezduché) výchově vzepřel? Máš o tom snad relevantní informace? 

  A to nevíš? Určitě o tom mám relevantní informace, Stando. Saul byl na tom podobně jako já a další lidi, kteří přijímali nekriticky nápady lidí a žili vzpouru proti Bohu v lidkém náboženství. Vzepřel se té výchově až po Božím zásahu, když potkal osobně živého Ježíše a zažil ve svém životě jeho jednání a osobní pozvání, podobně jako my.

  


Bylo to předtím, než hlídal šaty těm, co kamenovali Štěpána, nebo až potom?

  Bylo to potom.


Vždyť nám sem tlačíš jen své naivní falešné představy o Pavlovi a jeho výchově ve znalosti Zákona!

  Co z toho, co jsem napsal o Pavlovi je pro tebe "naivní falešná představa"?

  
Pokud Ježíš farizeům vyčítal to, že neznají zákon, myslel to v úplně jiném smyslu: že jsou zatvrzelí a že nepřijímají jako nastalou skutečnost to, na co se Ježíš právě ze Zákona odvolává. 
Vyčítá jim to, že oni se rozhodli neuvěřit, vyčítá jim zatvrzelost srdce.


  Hezká fantazie. Ale asi budeš tušit, že budu věřit písmu a Ježíši spíše, než nějaké fantazii člověka, jehož zálibou je vykládat si texty podle toho, jak se mu to zrovna hodí. Farizeové znali písmo asi jako ty: Vytrhávali si z něj jen to, co se jim hodilo. Ale nevěděli, že Bůh je Bohem živých, podobně jako ty nevíš, kdy se Pavel vzepřel tomu, v čem byl vychován a co žil.


  Zpět k tématu: Rozumíš tedy tomu, že náboženská výchova bez víry Bohu a jeho slovu má zcela stejné výsledky, ať už je židovská, římskokatolická nebo jakákoliv jiná?

  Rozumíš tomu, že nejde generalizovat, jak jsi to udělal ty, když jsi psal, že "Boží slovo znali židé obecně, včetně farizeú"? Že opak byl často pravdou, tedy že židé sice byli gramotní, ale že byly i chvíle kdy se nenašel jediný, kdo by znal Boží slovo a řídil se jím?


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Kanonenfutr Papoušci. (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: oko v Pátek, 03. červenec 2015 @ 15:03:02 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Rozumím tomu, že náboženská výchova bez víry Bohu je docela protimluv a nesmysl.

A rozumím také tomu, že znát Boží slovo - a řídit se Božím slovem - jsou dvě úplně rozdílné věci.


Jinak tě nemíním už dál o ničem přesvědčovat a zůstanu si ve svých "hezkých fantaziích".


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Kanonenfutr Papoušci. (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Myslivec v Středa, 08. červenec 2015 @ 12:59:49 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
A rozumím také tomu, že znát Boží slovo - a řídit se Božím slovem - jsou dvě úplně rozdílné věci.

U vás řk rozhodně! Například: nezobrazíš si Boha zpodobením ničeho a nebudeš se něčemu takovému klanět.

Jsou to slova Boha? Jsou! Znáš je? Znáš! Řídíš se jimi? Ne! Proč se jimi neřídíš? Protože tomu rozumíš tak, že znát boží slovo a řídit se božím slovem jsou dvě úplně rozdílné věci! Velmi nebezpečný způsob "porozumění"! To už na tom byli lepší než ty, SZ židi. Ti přijali slovo Boha alespoň jako zákon, kterým se řídili. Ty se však nemusíš řídit zákonem, ani slovem Boha. Stačí ti jen boží slovo znát. Řídit se jím je dle tebe něčím úplně jiným. Neposlušnost jako vyšitá. Ale nic si z toho nedělej, černokněžník v bedně ti to za tři zdrávase smázne a můžeš jet nanovo..


]


Re: Re: Re: Re: Kanonenfutr Papoušci. (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Bylina (k.bylina@seznam.cz) v Pondělí, 29. červen 2015 @ 10:08:35 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Zapomněl ji ale na podstatnou věc -, že jiní obřezanci, kteří také jen nekriticky a bez zábran přijímali, co se jim servírovalo, pak zase Ježíše - svého Mistra - následovali  až na smrt.

Ty zase zapomínáš, že ti obřezanci, které myslíš, pochopili, že jim obřízka byla k ničemu a nechali se na základě své víry v Ježíše pokřtít.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Kanonenfutr Papoušci. (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: oko v Pondělí, 29. červen 2015 @ 11:30:40 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
I starozákonní obřízku ustanovil Bůh a není pravdou, že by jim byla k ničemu.

K ničemu nejsi ty, poněvadž jsi z toho ještě nic nepochoppil, ale i tak máš stejně neutuchající nutkavou potřebu se vyjadřovat. Vyjadřovat mnohdy docela hloupě a nesmyslně. Jako umíněný zabedněnec.

Řešíme zde, že není pravdou tvrzení, že by židé neznal Boží slovo. Boží slovo znal i Ježíš, znali ho velmi dobře i apoštolové - i ostatní učedníci i židé obecně, včetně farizeú. 

Není ani pravdou, že by židé své děti nevychovávali k živému vztahu s Bohem. Že by je vychovávali jako tupce. To všechno jsou lži.


Starozákonní obřízka byla účastí na Hospodinově smlouvě s vyvoleným národem. Každý muž byl touto obřízkou zasvěcen Bohu!
Tato obřízka byla přípravou na obřízku srdce!


Stát se ale učedníkem Krista, znamenalo přijmout jeho pozvání do společného života, projít s Kristem jeho smrt a vzkříšení.  To je ta pravá obřízka srdce, kterou po Kristově nanebevstoupení zase převzal do své působnosti už Duch svatý ! (Kol 2,11-12).  Až tehdy, po Kristově nanebevstoupení, bylo tedy potřeba křtu k tomu, aby se člověk stal Ježíšovým učedníkem.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Kanonenfutr Papoušci. (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: rosmano v Pondělí, 29. červen 2015 @ 11:43:07 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)

Řešíme zde, že není pravdou tvrzení, že by židé neznali Boží slovo.
Tak proč toto nepravdivé tvrzení sem píšeš ?Tohle je tvoje tvrzení, ne ?  :
"Při této výchově nejde o to, aby děti něco pochopily, jde o to aby přijaly nepochopené a nepochybovaly o tom. Výsledkem je, že židé většinou neznají boží slovo, znají jen to, co se jim nekriticky servíruje a oni to přijímají zcela bez zábran...."


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Kanonenfutr Papoušci. (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: oko v Úterý, 30. červen 2015 @ 13:12:07 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Jak říkám: Ani nevím co bereš, ale přestaň s tím. Vždyť kdysi jsi dovedl být v obraze!


To nepravdivé tvrzení zde uvedl autor ve svém článku, nikoli já. Já naopak protestuji, že to není pravdou.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Kanonenfutr Papoušci. (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Myslivec v Úterý, 30. červen 2015 @ 14:12:46 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Co to tady meleš ***** o hulení a braní? Rosmano má v tomto pravdu. 
A zbývá dodat. Oko tady ze sebe udělal svým žvaněním pořádného idiota, a nyní to potřebuje na někoho hodit.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Kanonenfutr Papoušci. (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Bylina (k.bylina@seznam.cz) v Pondělí, 29. červen 2015 @ 12:00:32 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
K ničemu nejsi ty, poněvadž jsi z toho ještě nic nepochoppil, ale i tak máš stejně neutuchající nutkavou potřebu se vyjadřovat. Vyjadřovat mnohdy docela hloupě a nesmyslně. Jako umíněný zabedněnec.

Když dojdou argumenty, nastupují invektivy.........

Řešíme zde, že není pravdou tvrzení, že by židé neznal Boží slovo. Boží slovo znal i Ježíš, znali ho velmi dobře i apoštolové - i ostatní učedníci i židé obecně, včetně farizeú.  

Není ani pravdou, že by židé své děti nevychovávali k živému vztahu s Bohem. Že by je vychovávali jako tupce. To všechno jsou lži.

Já Stando chápu, že se zastáváš židovského náboženství, protože to Tvé je stejně bezduché. Když říkáš, že to vše jsou jen lži, jak vysvětlíš, že většina Židů, kteří od malička slýchali Boží slovo a podle Tebe ho i chápali, Ježíše odmítla a nechali ho ukřižovat? Jak vysvětlíš, že zákoníci, kteří znali Písmo nazpaměť a dokonale(a podle Tebe mu i rozuměli), nenáviděli Ježíše a Ježíš jim říkal běda vám?
A jak vysvětlíš, že ap. Pavel po tom, co poznal živého Ježíše, považoval vše, čím se mohl chlubit ve SZ zbožnosti, za lejna?

Neustále tady vyzdvihuješ svůj rozum, považuješ se za učitele a ostatní považuješ za hlupáky a zabedněnce. Jsi tedy ve své veliké rozumnosti schopen vysvětlit podstatný rozdíl mezi SZ vírou a NZ vírou?
Jestli nejsi ochoten odpovědět na mé otázky, tak se ani nenamáhej něco psát. Budu to ignorovat.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Kanonenfutr Papoušci. (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Myslivec v Pondělí, 29. červen 2015 @ 19:01:23 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Voko je v ouzkých. :-))) Tak se do toho ještě nikdy nezamotal.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Kanonenfutr Papoušci. (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Frantisek100 v Pondělí, 29. červen 2015 @ 20:21:11 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Co je to živý vztah s Bohem u židů? Když měli tak živý vztah s Bohem a údajně prý i plno proroctví o tom, jaký bude Mesiáš, kde se narodí …, tak proč Ježíše nepoznali a nepochopili? Co to bylo za živý vztah, který jim nedovolil poznat Ježíše ? Jejich víra byla spíše formální a výklad určovali kněží. K čemu jim byla obřízka? Ta neměla žádnou moc. Ostatně obřízku mají dodnes i islamisté  a jací jsou. Srovnávat křest  s obřízkou, která se týkala jen mužské populace, je něco nelogického. Pak bychom logicky neměli se křtít ženy. Křest u miminek je pouze vůle rodičů a bez výchovy k Bohu nic člověku nedá. Důležitý je křest u dospělých, pro který se sami rozhodnou na základě toho, co cítí ve vztahu k Bohu ,a ne podle toho, jak je nutí církev. A ani takový křest není zárukou celoživotní změny, ale může být jen výsledkem náboženského tlaku a zvyku. Po roce 89 byla móda křtů ve  vešech církvích a dnes tam mnozí tehdy pokřtění ani nechodí.Obřízka srdce? Skutečná mužská obřízka znamenala po tělesné stránce odstranění předkožky, která byla i zbytečná a mohla mužovi komplikovat sexuální život. Obřízka srdce v přeneseném smyslu může být odstranění v naší psychice to, co vadí ve vztahu k Bohu( naše sobectví, pýcha a jiné nedobré vlastnosti..) Ve vlastní síle  se to nedaří  a bolí to.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Kanonenfutr Papoušci. (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: oko v Úterý, 30. červen 2015 @ 13:05:42 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
..."Co je to živý vztah s Bohem u židů? Když měli tak živý vztah s Bohem a údajně prý i plno proroctví o tom, jaký bude Mesiáš, kde se narodí …, tak proč Ježíše nepoznali a nepochopili? "...


Františku, to myslíš vážně, nebo jen tak, abys něco řekl?


A apoštolové nebyli židé? Ženy doprovázející Ježíše nebyli součástí vyvoleného národa?  A co stovky Ježíšových učedníků? Ani ti nebyli židé?





..." Pak bychom logicky neměli se křtít ženy."...

A tohle neznáš?

(Gal 3,26-29)
Skrze víru jste všichni Božími syny v Kristu Ježíši.
Všichni, kteří jste pokřtěni do Krista, jste přece oblékli Krista.
Není už Žid ani Řek, není otrok ani svobodný, není muž ani žena, neboť vy všichni jste jedno v Kristu Ježíši.
A jestliže jste Kristovi, pak jste símě Abrahamovo a dědicové podle zaslíbení.




..." Obřízka srdce v přeneseném smyslu může být odstranění v naší psychice to, co vadí ve vztahu k Bohu( naše sobectví, pýcha a jiné nedobré vlastnosti..) "...

"Obřízka srdce" je znovuzrození do Božího dítěte. Je to kvalitativní skok v úrovni lidské důstojnosti  -  obdržení daru nikoli za odměnu, ale obdržení daru zcela bez vlastních zásluh..

Je to získání podílu naší osobní účasti na dobrech, které pro nás svou obětí vydobyl Kristus. A tento dar dostáváme ve křtu.

(Kol  2,10-14)
... I vy jste v něm naplněni. On je hlavou každé vlády a moci. 
 
V něm jste byli také obřezáni obřízkou, která nebyla udělána lidskou rukou, nýbrž spočívala ve svlečení těla hříchů,

 v obřízce Kristově,    když jste byli  SPOLU S NÍM VE KŘTU   pohřbeni a v něm jste byli spolu i vzkříšeni skrze víru v působení Boha, který ho vzkřísil z mrtvých.   I vás, když jste byli mrtvi v proviněních a neobřízce svého těla, spolu s ním obživil, když nám všechna provinění odpustil    a vymazal rukou psaný záznam, který svými ustanoveními svědčil proti nám a který nám byl nepřátelský; odstranil jej z našeho středu tím, že jej přibil na kříž.



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Kanonenfutr Papoušci. (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Myslivec v Úterý, 30. červen 2015 @ 14:08:28 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Obřezanci nechali ukřižovat Krista, a ti obřezanci měli náboženským fanatismem úplně stejně vymyté mozky jako fanatici řk. Obřezanci řvali- ukřižuj! A ti tvoji straničtí kolegové zase řvali- upalte ho. Asi proto, aby se ten tvůj papežský antikrist měl v budoucnu za co omlouvat.  A toto je předmětem této diskuse, Oko.  Toto! Oko, ty tvoje pekelné žvásty o obřízkách srdce, o oblékání krista zde všichni známe. To, že jsi zde SZ víru židů a víru Kristovu postavil do jedné roviny ukazuje, že jsi řácký náboženský vypatlanec. Taky se proti tomu  vzedmula vlna diskusního odporu, ale ty nehledíš nalevo, napravo a mlátíš svou křivou hubou nesmysly dál. No, a podle toho jak se do toho svého žvanění zamotáváš, svým žvástům nevěříš pořádně ani ty sám.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Kanonenfutr Papoušci. (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Bylina (k.bylina@seznam.cz) v Úterý, 30. červen 2015 @ 16:22:18 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Zase ten Tvůj kolovrátek, Stando. Co takhle se postavit jako chlap a odpovědět na mé otázky? Nebo zase zbaběle uhneš?


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Kanonenfutr Papoušci. (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: oko v Středa, 01. červenec 2015 @ 08:29:52 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Karle,
a proč bych se namáhal  s odpovědí člověku, kterému samému je přece všecno "jasné" a který mě jenom zkouší?

(viz.: "Jsi tedy ve své veliké rozumnosti schopen vysvětlit podstatný rozdíl mezi SZ vírou a NZ vírou?").



Na tyto tanečky je můj čas opravdu velice drahý a mám docela jinou představu, jak jej prožít užitečněji.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Kanonenfutr Papoušci. (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Bylina (k.bylina@seznam.cz) v Středa, 01. červenec 2015 @ 11:14:07 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
 kterému samému je přece všecno "jasné" a který mě jenom zkouší? 

Stando, já jsem tady o sobě, na rozdíl od Tebe, nikdy nepsal, že bych mohl dělat učitele. Takže jsi to Ty, který si myslí, že je mu všechno jasné a že má právo druhé poučovat. Také nenazývám lidi s jiným názorem hlupáky, jak Ty to tady často děláš. Můžeš se přetvařovat jak chceš, ale Tvé skutky zjevují, co máš v srdci.
Sám kladeš lidem otázky, ale když se Tě někdo zeptá na určitá témata, tak se odpovědi vyhneš. Jsem rád, že jsi se konečně vybarvil: jsi zbabělec, který se bojí, aby se neshodil před lidmi. S tímhle přístupem nemá žádný smysl, abys tady diskutoval. Předkládáš tady svoje názory, ale když se Tě oponent zeptá, proč takové názory zastáváš, tak uhneš jako teď. Jestliže nejsi schopen své názory obhájit, tak je sem nevytrubuj, protože zřejmě ani nevíš, proč je zastáváš. Jinak bys neměl problém na otázky odpovědět.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Kanonenfutr Papoušci. (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: oko v Středa, 01. červenec 2015 @ 13:19:07 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Karle,
vidím, že už máš o mě docela "jasno".

Ale tvůj výrok: " ... ti obřezanci, které myslíš, pochopili, že jim obřízka byla k ničemu ..."  je výrokem opravdu hloupým.
Výrokem toho, kdo neví, která doopravdy bije.


To není žádná osobní invektiva, pouze suché konstatování faktu. Komukoliv jinému bych to řekl stejně.


Dám příklad: Když řeknu, že výše osobního konta v bance nemá žádný podstatný vliv na délku života člověka, je to pravda. Neznamená to ovšem žádné generalizování, neznamená to, že konto v bance je člověku úplně k ničemu! Vždyť z něho stále platí veškeré své výdaje.

A podobně i starozákonní obřízka měla svůj konkrétní význam i svůj dopad na formování národa, z kterého měl vyjít spasitel světa. Samozřejmě starozákonní obřízka byla ničím vzhledem k učednictví Ježíšovu, vzhledem ke spasení ve křtu  - protože k ničemu takovému nebyla určena. Ale není pravdou, že starozákonní obřízka byla k ničemu.




..."Takže jsi to Ty, který si myslí, že je mu všechno jasné a že má právo druhé poučovat."...

Nikde jsem neřekl, že je mi všechno jasné, ani se nijak nedožaduji  jiné poučovat. Předkládám zde pouze k posouzení vlastní názory a u jiných poukazuji na to, co je u nich podle mě chybně.


Karle,
Neprohlásil jsi právě tady nahoře naopak ty o mě, že :"Jste ovce s vymytým  rozumem... " ?

Jakou asi mohu čekat pozornost a respekt k mým názorům od člověka, který mě pokládá za ovci s vymytým rozumem?


Právě tím, že jsem na takovouto hru nepřistoupil, dokazuji, že nejsem jen tak nějaká "ovce".


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Kanonenfutr Papoušci. (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Bylina (k.bylina@seznam.cz) v Středa, 01. červenec 2015 @ 16:00:32 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Stando, přiznávám, že můj výrok:... ti obřezanci, které myslíš, pochopili, že jim obřízka byla k ničemu ..."
nebyl, tak jak jsem ho napsal, zrovna nejmoudřejší, protože jsem opomněl zdůraznit,  že byla k ničemu z hlediska věčné spásy. Že Zákon, ke kterému patřila, byl jen pěstounem ke Kristu. To byla moje chyba. Ty ale zapomínáš, do jaké situace jsem to napsal - Ty se tady neustále snažíš přirovnávat obřízku ke křtu, což je holý nesmysl. Křest je znamením zcela odlišné smlouvy. Proto jsem Ti také položil tu otázku, v čem vidíš podstatný rozdíl mezi SZ vírou a NZ vírou, mezi SZ smlouvou a NZ smlouvou.

Neprohlásil jsi právě tady nahoře naopak ty o mě, že :"Jste ovce s vymytým  rozumem... " ?
 
Ano, to jsem prohlásil a mám k tomu dobrý a zcela legitimní důvod. Chápu, že Tě to asi uráží, ale jak jinak slušně napsat, že většinou jen slepě papouškuješ řkc učení? Že odmítáš mnohdy vidět nelogičnost svých názorů jen proto, že se držíš ne pravdy, ale katechizmu? Že Ti je milejší stranická příslušnost, než skutečná pravda?
Ovce není nadávka, ovce jsme všichni a nazývá nás tak náš Pán. Ale on také říká, že jeho ovce slyší jeho hlas a následují ho. Jenže Ty jsi si vybral za neomylného pastýře místo Krista papeže a místo Ducha svatého jako učitele, váš katechizmus, vaše brožury a teologická pojednání. Slepě přijímáš vše co je z řkc a stejně slepě odmítáš vše, co z ní není. Věříš lidem místo Bohu. A každý, kdo takto slepě věří lidem, má vymytý rozum. Nemá rozum osvícený Bohem, jeho Duchem. A jen rozum osvícený Božím Duchem je skutečný rozum. To ostatní je rozum mrtvý, uvízlý v lidských poučkách, neschopný samostatného poznávání, samostatného názoru. A tomu se v žargonu říká vymytý rozum, nebo mozek, který je jeho sídlem. Takže z mé strany žádná urážka, ale konstatování stavu v jakém se, podle mě nacházíš. Kdybych Tě chtěl urazit, tak řeknu že jsi debil nebo kretén.
Pamatuj si, že všichni straníci, pro které je učení jejich strany důležitější než láska k Pravdě, mají vymyté mozky. A podle toho se také chovají. Klidně souhlasí se závěry sjezdů jejich strany(u vás koncilů), přestože ty závěry vedou k zatracování bratří s odlišným názorem a někdy i k jejich usmrcování(třeba Jan Hus). S takovými postoji se může ztotožnit a zůstávat ve straně, která se hrdě k takovým postojům hlásí, jen člověk s vymytým mozkem a neznajícím živého Krista, který přišel lidi zachraňovat a ne je proklínat.



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Kanonenfutr Papoušci. (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Bylina (k.bylina@seznam.cz) v Čtvrtek, 02. červenec 2015 @ 11:13:22 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Stando, měl by sis jednou pro vždy ujasnit, že kdo schvaluje závěry tridentského koncilu a zároveň tvrdí, že nekatolicčtí křesťané jsou také jeho bratři, je buď lhář nebo schizofrenik. Takovým lidem se nedá věřit, protože kulhají na obě strany. Až tady prohlásíš otevřeně, že se závěry Tridentského koncilu ohledně jiných pohledů víry, zásadně nesouhlasíš a že každý, kdo vyznal Ježíše jako svého Pána a spasitele a na základě své víry se nechal pokřtít, je Tvůj bratr ač není katolík, pak Tě začnu brát vážně. Do té doby budeš pro mě falešný jak pětník.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Kanonenfutr Papoušci. (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: oko v Čtvrtek, 02. červenec 2015 @ 12:54:00 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
..."měl by sis jednou pro vždy ujasnit, že kdo schvaluje závěry tridentského koncilu a zároveň tvrdí, že nekatolicčtí křesťané jsou také jeho bratři, je buď lhář nebo schizofrenik. "...



Spíš by sis to měl ujasnit ty sám.
Buď dobře neznáš závěry Tridentského koncilu, nebo  jen nedokážeš rozlišit, na koho se anathema  (- vyloučení ze života církve, nikoli svolávání prokletí na hlavu dotyčného, jak si to mnozí z vás vykládají)  vztahují.
Pokud kterýkoli katolík věří jinak než katolická církev, nemůže s ní vyvořit společenství, jehož podmínkou je jednota víry. Na takového se pak vztahuje anathema Tridentu - vyloučení z církve. V době Tridentu to byli konkrétní katolíci, kteří přešli k protestantům. V dnešní době je to třeba Toník, který byl dříve údem našeho společenství, ale dneska věří úplně jinak.


Dnešní protestanté však už povětšinou sami nikdy nebyli katolíky.
Na nich se tedy pochoppitelně vyloučení Tridentu z církve vztahovat nemůže.

Je to přece logické a pochopitelné - nikdy v katolické církvi nebyli, nemohou z ní tedy být vyloučeni - logické a pochopitelné i pro tebe, pokud ses sám proti pravdě nerozhodl jinak, pokud ses vnitřně sám nerozhodl tomuto neuvěřit. Pak jsou má slova úplně zbytečná..




Dále by sis měl také uvědomit, že my katoličtí křesťané považujeme každého, kdo ve křtu oblékl Krista, za svého bratra

Jenom je rozlišujeme podle prožívání jejich společenství na bratry odloučené (protestanty)  a na bratry tvořící s námi v jedné Kristově církvi jedno jediné veliké společenství v Kristu (katolíci, pravoslavní).

Stále pro nás platí, že "Kde je biskup, tam je církev".
Je to podoba Bohem ustanoveného pastýře ve službě a stáda.
Církev bez právoplatného pastýře nemůže být plnohodnotným společenstvím.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Kanonenfutr Papoušci. (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Myslivec v Čtvrtek, 02. červenec 2015 @ 14:39:46 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Oko, ty tvoje fráze o oblékaní Krista jsou otřesné. Kristus a lež, to nejde do sebe. A ty zde lžeš často a opakovaně, nedbajíce varování. Oko, ty jsi oblečený do kůže ze satanské opice. Neustále lžeš a tvým otcem je otec lži!

Kristovce nespojuje křest! Kristovce spojuje živý Kristus působící v Duchu pravdy!!


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Kanonenfutr Papoušci. (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: oko v Čtvrtek, 02. červenec 2015 @ 12:32:14 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
..." Ty se tady neustále snažíš přirovnávat obřízku ke křtu, což je holý nesmysl. "...


Je samozřejmé, že se jedná o dvě úplně jiné smlouvy. Společné však mají to, že obojí je znamením uzavření smlouvy, obojí je viditelným znamením toho, že ten konkrétní člověk právě vstoupil do smlouvy s Bohem se všemi právy i závazky, které ona smlouva člověku přináší..



..."Jenže Ty jsi si vybral za neomylného pastýře místo Krista papeže a místo Ducha svatého jako učitele, váš katechizmus, vaše brožury ... "...


Jenže to zde vystupuješ proti jakémusi neskutečnému, virtuálnímu  "Staňovi", který je takto jen v tvé hlavě, ve tvých představách. Jestli si myslíš, že si jako před spaním listuji v katechismu - tak to se tradši rychle probuď!
Já své křesťanství žiji prakticky a katechismus používám výhradně při teologických sporech s vámi. K běžnému životu ho nepotřebuji.


Jak ty poznáš člověka osvíceného Duchem svatým? Podle toho, že ti v ničem neodporuje?

Ale co když právě tobě je učení tvé strany důležitější, než láska k Pravdě?

Mě to tak připadá, protože se snažím vždycky argumentovat pravdou - a stejně je mi vždycky otlučena o hlavu!  Podobně jako mi zrovna teď otloukáš o hlavu, jako bych já kdy souhlasil s usmrcením Husa či kohokoliv jiného! Připadá ti to férové?


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Kanonenfutr Papoušci. (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Bylina (k.bylina@seznam.cz) v Čtvrtek, 02. červenec 2015 @ 13:00:58 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ale co když právě tobě je učení tvé strany důležitější, než láska k Pravdě?

Stando, já ke svému životu žádnou stranu nepotřebuji. Mě stačí k životu můj Pán - Ježíš Kristus, Duch svatý, Písmo a společenství těch lidí, kterým stačí to samé. Žádnou stranickou organizaci k tomu nepotřebuji. Natož takovou, která proklíná druhé.

 protože se snažím vždycky argumentovat pravdou - a stejně je mi vždycky otlučena o hlavu!

Otloukáno je Ti o hlavu něco tehdy, když se pravdu Písma a Ducha svatého snažíš zkomolit do své, nebo řkc "pravdy". Víš moc dobře, pokud nejsi zaslepený, že když napíšeš něco, co opravu pochází z Pravdy, tak napíšu, že s Tebou souhlasím.

Podobně jako mi zrovna teď otloukáš o hlavu, jako bych já kdy souhlasil s usmrcením Husa či kohokoliv jiného! Připadá ti to férové?

Moc dobře si vzpomínám na Tvé příspěvky, kdy jsi si notoval se Ssns, že Hus byl kacíř, že sice vy by jste ho dnes neupálili, ale tehdy to bylo podle práva v pořádku. To je jako kdybys napsal, že podle tehdejšího práva bylo v pořádku, že komunisti popravili Miladu Horákovou.
Kromě toho je tu ještě ten Tridentský koncil se svými prokletími. Jestliže souhlasíš s jeho závěry a umožňuje Ti to setrvávat v organizaci, která takové příšernosti vyznává a hrdě se jí zde každý den zastáváš, pak jsi stejný jako Tví předci, kteří bez řádného soudu odsoudili Jana Husa.
Pokud chceš mluvit o tom, že hlásáš pravdu, pak se budeš muset rozhodnout, zda budeš zastávat skutečné Boží právo anebo "právo" své stranické organizace. Jestliže chceš následovat Krista, musíš být bezpartijní jako on. Aspoň ve svých postojích a názorech.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Kanonenfutr Papoušci. (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Bylina (k.bylina@seznam.cz) v Čtvrtek, 02. červenec 2015 @ 13:20:32 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Jak ty poznáš člověka osvíceného Duchem svatým? Podle toho, že ti v ničem neodporuje?

Ne, Stando, tak to není. Jestli aspoň trochu sleduješ diskuze, tak víš, že jsem se "chytl" jak s Toníkem, tak s Rosmanem, Janem 21 a jinými, přestože u nich v zásadních věcech vidím vedení Duchem svatým. Prostě duchové synů Božích se poznají. Zrovna tak satanisti poznají, když mezi ně přijde nějaký křesťan a ani nemusí promluvit. Nedovedu Ti to vysvětlit, ale díky Duchu svatému poznám, když někdo mluví z pravdy a kdy jen něco papouškuje. Duchovní pravda potěší a posílí mého ducha. Nejlíp je to tady vidět na Willym. On neustále cituje Písmo a jeho texty vypadají velmi zbožně, ale je z toho cítit, že to je jen papouškování a není v tom život. Spíše mě to ubíjí než by mě to povzbudilo. Prostě, když někdo mluví z Ducha, tak slyším svého živého Pána. Když někdo píše jen prázdné zbožné řeči, byť založené na Písmu, tak mě to ubíjí. Prostě to není z Pravdy. Nemluví to Pán.
Jak je psáno: moje ovce znají můj hlas a následují mne. Takhle tedy poznám člověka osvíceného Duchem svatým.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Kanonenfutr Papoušci. (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Myslivec v Čtvrtek, 02. červenec 2015 @ 14:29:51 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Oko sám o sobě tvrdí, že argumentuje pravdou, které je mu následně otlučená o hlavu. On je strašná hroší kůže. Všechny ty lži, které zde pronesl a dále pronáší považuje za pravdu, i když zde byly ty jeho "pravdy" tolikrát usvědčené ze lži. Vrcholem jeho lhaní Oka v poslední době je, že dokonce lže sám proti vlastním slovům. Je to otřesný zabedněnec, a náboženský fanatik. Níže napíšu něco o Duchu.  K tomu častou reakcí u CvOka je, že Ducha jiným upírá. Rád by něco takového sám prožíval, jenže ani padesát let po biřmování k němu slíbený Duch nepřichází a nepřichází. A jemu nezbývá než čekat a čekat na ty ohnivé jazyky. 
Tak když nemá Ducha Okoun, tak ať ho nemá nikdo. Jak by mohl takový Bylina, nedej jožkostaline Myslivec vnímat Ducha. Nééé. To není možné! "Oko takový zasloužilí katolík co si řádně plní všechny náboženské povinnosti, dodavatel mešního vína, kterého se dotýkal a ono se pak proměňuje v krev, on geroj člen jediné a pravé církve je nyní na řadě, a pak možná až oni".
A toto Bylino je způsob uvažování CvOka, který se dá z toho co zde píše snadno odvodit. Napsat k němu můžeš co chceš, ale všechno vždy ztroskotá na jeho nabubřelé nadřazenosti. Stranická nadřazenost je u řk zcela běžná.

Bylino, to co jsi k němu o Duchu napsal je pravda. Říkáš, že mu to nedovedeš vysvětlit, a přitom jsi to vysvětlil skvěle. Kristus říká- moji poznají můj hlas. A Jeho hlas poznáme v Duchu pravdy všichni, kdož máme víru Krista. A poznáme Kristův hlas nejen v sobě, ale i ostatních.  Vřk si myslí, že vnímání Ducha provází mimořádné exaktické vjemy, a přitom vnímání Ducha většinou probíhá je v těch nejběžnějších životních situacích. Kde je Duch, tam je i pravdivost okamžiku. Třeba při sdílení s neznámým člověkem. Třeba při hlubokém pohledu do očí, který vyjádří víc pravdy, než milion slov. Kde je Duch, tam je i pravda, tam je i Kristus. Kristus je pravda.




]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Kanonenfutr Papou (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Bylina (k.bylina@seznam.cz) v Čtvrtek, 02. červenec 2015 @ 16:43:14 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Víš Myslivče, já mám svým způsobem Oka rád, i když tu lže, překrucuje, nadává a vyhýbá se odpovědím. Stejně jako mě měl rád Ježíš, když jsem byl ještě hříšníkem a to dost otřesným hříšníkem. Proto mě vadí, když mu nadáváš a vymýšlíš si kdejaké urážlivé zkomoleniny jeho nicku, jako jsi to dříve dělal i mě. Není to nic příjemného a rozhodně to nevede člověka k pokání. Zcela zbytečně tím srážíš krásné pravdy Ducha, které z Tebe občas lezou a potěšují mého ducha. Jeden čas jsi se zdržel těch zbytečných urážek a bylo krásné číst Tvé příspěvky. Ono se dá říct lidem, že se mýlí, že lžou, že poslouchají antikrista i slušně, bez urážek. Vím, co to je, být chycen ideologií, protože mí rodiče byli komunisti. Stejně tak je chycen Oko do katolicismu. Mým rodičům pomohlo ne to, že jsem je urážel, ale že jsem jim přinesl živého Krista, Pravdu i Lásku. Je rozdíl mezi tím, když někomu řekneš pokrytče, vymytý mozku, plemeno zmijí, obílená stěno, a tím když někomu říkáš z*****e, CvOku, Okoune. To první je výstižné označení stavu jeho duše, to druhé jsou bezduché a zbytečné nadávky, které toho druhého vůči Tobě zatvrzují. a to mu brání brát Tvoje dobrá slova vážně. Byl bych moc rád, kdyby jsi to pochopil a zřekl se toho, abych mohl zase být potěšován slovy Ducha z Tvého psaní. Nemyslím tím měkotu, nebo kompromisy, ale vyhnout se té člověčině a psát bez vulgarity a urážek.
Nebo si opravdu myslíš že napsat: Oko, ty lžeš, má menší váhu před Bohem, než když napíšeš: Oko, ty prolhaný hajzle! ?


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Kanonenfutr P (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Myslivec v Čtvrtek, 02. červenec 2015 @ 21:48:22 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
A víš proč je to nepříjemné? Příjemné věci většinou nikoho k pokání nedovedou, a to ani falešná slušnost. Na hrubý pytel patří jen a jen hrubé záplaty. Oko zatím na pravdu nereaguje, a když reaguje tak lživě. Falešná slušnost od zdejších diskutujících jen konejší Oka v jeho nebezpečném omylu. 

Přeješ si abych se k Oku přestal tvrdě vyjadřovat? Díky jeho reakcím, jsem vytáhl moji mámu ze stejného dlouholetého průšvihu v jakém stále vězí Oko. A to už stojí za to, a to budiž Oku přičtené k dobru. Reakce lidí které ovládl duch antikrista jsou u všech navlas stejné. Pokud je dokážeš předvídat, vede se duchovní boj mnohem snadněji, ale taky lépe rozpoznáš hranici únosnosti. Více popisovat nebudu, bylo by to ke škodě těm, kteří toto nepoznali. Když si tedy přeješ abych se k Oku začal vyjadřoval bez hrubých záplat, splním Ti tvé přání. Důvod Ti nyní neřeknu. Až časem. Pokud však Oko nebude chovat slušně ke mě, začnu mu ihned měřit stejně, jako on mě. A toto ať je mu varováním.




]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Kanonenfu (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Bylina (k.bylina@seznam.cz) v Pátek, 03. červenec 2015 @ 09:48:36 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Myslím, že jsi mne nepochopil. Já jsem neříkal, že nemáš psát tvrdě, ale že nemáš psát sprostě a posměvačsky. K čemu myslíš, že vedlo, když jsi mi začal říkat Žilino, místo Bylino? V tu ránu jsi pro mne začal být ubožák, kterého nemá cenu brát vážně. A jak jsem si všiml, takhle Tě tady bere, díky Tvému slovníku, hodně lidí. A je to škoda, protože máš jinak dobré vhledy. Mezi Ježíšovou tvrdostí a Tvou vulgaritou a posměvačstvím je veliký rozdíl. Tu Tvoji velmi pochybnou metodu duchovního boje v Písmu nikde nevidím. Zato tam vidím: Což nevidíš, že dobrota Boží tě vede k pokání? Nebo: Neoplácejte zlým za zlé. Nebo: Neradujte se z porážky svého nepřítele. A jiné...
To, že Tvoje maminka se odvrátila od katolicismu skrze to, že viděla jak Oko reaguje na Tvé sprosté provokace, bych nepovažoval za vítězství. Vítězství je, když si člověk uvědomí svůj hřích a činí z něj pokání. Moje máma, kdyby viděla, že takhle, jako Ty , jednám s lidmi, tak by mi řekla, že jsem stejný jako ti, které takto urážím.
Myslím, že Tě čeká ještě bolestné poznání toho, kým sám v sobě skutečně jsi a od čeho je třeba se odvrátit.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Kanon (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Myslivec v Pátek, 03. červenec 2015 @ 12:25:19 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Bylino, ve tvých názorech je značný kus naivity a nezdravé domýšlivosti. Realita duchovního boje je úplně jiná. A přestaň konečně s tou domýšlivostí. Kde bereš tu domýšlivou drzost mi připisovat, že jsem užil reakce Oka na vulgarity? Jak jsi na to vůbec přišel? Furt ta tvoje škatulka s Myslivcem z nápisem sprosťák ubožák, kde ta tvoje domýšlivost chodí tak ráda nakupovat? Ty nemáš ani šajn o co v duchovním boji vlastně  jde.
Nikdy bych mámě reakce Oka číst nedával. To by byla ta největší chyba.
 Máma je díky Bohu vysvobozená, a ty to nepovažuješ za vítězství? Osle! Vidíš jak to nyní vulgarita jednoduše vystihuje, bez okolků a falešných řečiček? V mailu jsem ti vysvětlení podal, a opakovat se nebudu. Když něco neznáš, neznamená to, že to neexistuje. 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: K (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Bylina (k.bylina@seznam.cz) v Pátek, 03. červenec 2015 @ 15:57:32 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
 Kde bereš tu domýšlivou drzost mi připisovat, že jsem užil reakce Oka na vulgarity? Jak jsi na to vůbec přišel?

Přišel jsem na to z toho, co píšeš:

Přeješ si abych se k Oku přestal tvrdě vyjadřovat? Díky jeho reakcím, jsem vytáhl moji mámu ze stejného dlouholetého průšvihu v jakém stále vězí Oko.   To jsou Tvoje slova, ne?

 Furt ta tvoje škatulka s Myslivcem z nápisem sprosťák ubožák, 

Do škatulek se zařazují lidé sami svými postoji a jednáním.

Ty nemáš ani šajn o co v duchovním boji vlastně  jde.

A kam chodí nakupovat ta Tvá domýšlivost? Podle mě je domýšlivý ten člověk, který nesnese jakoukoliv kritiku. Ty tady kdekoho kritizuješ, jsi na lidi sprostý a zjevně jimi pohrdáš, protože se jim posmíváš, ale sám nesneseš sebemenší kritiku a to i slušnou. Tak kdo je tady vlastně domýšlivý? Existuje jeden duchovní zákon, který Ti zřejmě uniká, že hříchy, pro které odsuzujeme druhé, se dřív nebo později stanou i našimi hříchy. A to se stalo Tobě s Okem. Začínáš se chovat jako on. Akorát jsi vulgárnější.

Když něco neznáš, neznamená to, že to neexistuje. 

Já ten Tvůj způsob duchovního boje ani nechci znát, právě proto, že jsi mi ho vysvětlil. Důvod je ten, že ho nevidím ani u Ježíše, ani u apoštolů. Jim věřím víc. Také nevidím žádné Tvé výsledky. To, že byla Tvá máma vysvobozena z katolicismu, ještě neznamená, že byla vysvobozena z vlastní hříšnosti. Jestli je na tom jako Ty, tak jí čeká ještě dlouhá cesta k poznání vlastní hříšnosti a ztracenosti před Bohem. To Ti neříkám z pozice nadřazenosti, jak se mylně domníváš, ale z důvodu toho, že Ti chci pomoci jít dál v poznání Pána. V mnohých věcech máš dobré poznání, ale v poznání Ježíšova charakteru, jeho vztahu k lidem, máš silné mezery. A to mě mrzí, protože svou člověčinou zbytečně pošpiňuješ to, co Ti Bůh dal poznat. A jsou to mnohdy krásné věci.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Myslivec v Pátek, 03. červenec 2015 @ 18:13:22 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ty jsi ale dareba, tak já ti napíšu, že reakce Oka k něčemu moc dobrému pomohli, a ty to ty darebáku otočíš stejně jako Oko, aniž bys k tomu věděl víc. A víc se ani nedozvíš. Slovo pravdy jsi nepřijal. Zařaď si mne kam chceš. Tvoji hříšnou domýšlivou mám na háku.
Z  tvojí strany nejde o kritiku, kritizovat můžeš až poznáš o co vlastně jde. Zatím poznat nechceš a odmítáš. Proto nejsi v situaci abys kritizoval. Zatím se snažíš o "kritiku" dle tvých naivních a domýšlivých názorů. A to kritika není, to je tvoje hořkost. Stále to v tobě kyše Bylino, stále máš v sobě uraženou Žilinu. Když se tě invektiva dotýkají a provokují, jsi slabý a zranitelný. A pokud takovou zranitelnost v sobě dále nosíš, a nemůžeš se jí zbavit, nastupuje ona hořkost. Zapamatuj si, lidská slova jsou v duchovním boji druhořadá. V duchovním boji je podstatné rozlišení duchů a duchovní postoj. A pokud tě duchovně rozhodí když k tobě někdo řekne sprosté slovo, jak pevný je tvůj duchovní postoj? Co? Jsi rozhozený? Jaká bude tvoje reakce? Šoupneš na krabičku Myslivec zámek? To aby jsi náhodou neutrpěl další duchovní bebíčko na tvém svatouškovském egu?

Je vás tady většina co jste postižení svatouškovstvím. Máte plné huby Krista, a při prověření vašich opravdových duchovních postojů, se prvé řadě ukáže velká zranitelnost na cokoliv zlého, proti čemu je každý Kristovec ochráněný Duchem. S takovou špatnou duchovní výbavou se můžete mezi sebou planě na GS dohadovat, ale ve skutečném životě jste evangelizačně nepoužitelní. Svatoušci se při konfrontaci se zlem zbaběle stahují do své svatouškovské ulity, a ze své ulity vypouští hořké sliny. A to je úděl všech co v Kristu nejsou silní. A to je zatím i úděl tvůj Bylino. Být slabý, tam kde můžeš být silný. Necháš se snadno vyprovokovat k domýšlivosti, jsi přecitlivělý na tvrdá slova, a to je tvoje velká slabost. 
No, když chceš být slabý, tvoje věc.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Bylina (k.bylina@seznam.cz) v Pátek, 03. červenec 2015 @ 22:33:38 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Myslel jsem, že jsi už dál. Zmýlil jsem se. Stále vězíš v té Tvé sebestřednosti. Ty Tvé představy o tom jak jsi mě vytočil, vznikají jen ve Tvé fantazii živené Tvým egem. Za to já vidím, jak nesmírně Tě má kritika rozhodila. To je známka sebestřednosti a nabubřelého ega.  Stačí tě na něco upozornit a už měníš své pohledy. Před pár měsíci jsem byl podle Tebe člověk s apoštolským duchem. Jako apoštol jsem Tě napomenul, což je mimo jiné jedna z úloh apoštola a najednou už jsem jen darebák a domýšlivec. Nevidíš si na špičku nosu a chceš poučovat druhé. Vzpamatuj se. Ty víš moc dobře a Ty sám jsi mi to dosvědčil, že na mě Tvé urážky nechávají chladným. Tak se zbytečně nenamáhej.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Myslivec v Pátek, 03. červenec 2015 @ 23:09:12 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Zase s tebou šijou všichni čerti Bylino. Kampak se poděl ten tvůj apoštolský duch? To, že jsem ti řekl, že ho máš, je snad zárukou toho, že ho neztratíš? Přestaň se jako darebák chovat, a nebudu tě tak nazývat. Nazval jsem tě darebákem v souvislosti, kterou jsem ti popsal, a popíšu ti ji v prvních třech bodech znovu. A napomínám tě Bylino, přestaň se chovat jako biblická svině. 

1) Nenapsal jsem, že byla vysvobozená z katolicismu. To jsi zde DOMÝŠLIVĚ nažvanil ty. O jejich duchovních svázanostech stejných jako u Oka jsem nic nepsal, a ani psát nebudu. 

2) Domýšlivě si nažvanil, že viděla reakce Oka. Neviděla. Pouze tvůj výmysl.

3) Na tvém katolickém vysvobozovacím konstruktu jsi dál domýšlivě a ZLOVOLNĚ stavěl své lži, že je nadále hříšná a že nečiní pokání. A co když ho učinila, a ty jsi nyní v situaci biblické svině? Což se právě stalo Bylino. Slovo pravdy jsi nepřijal, a pravdu jsi zašlapal svou domýšlivostí do bláta. A ty chceš někoho napomínat?

4) Vysvobození od svázaností ducha, není vysvobozováním z ...ismů. Bojovat s ...ismem je vždy marným bojem s nekonečnou lidskou blbostí. Takový boj nevedu. Vedu duchovní boj, o kterém ty nic vědět nechceš.








]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Bylina (k.bylina@seznam.cz) v Sobota, 04. červenec 2015 @ 11:25:45 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
 To, že jsem ti řekl, že ho máš, je snad zárukou toho, že ho neztratíš? 

Už dříve jsem si všiml, že Písmo moc neznáš. Z toho také vznikají Tvé svérázné teorie, jako ta o duchovním boji. Kdyby jsi znal Písmo, tak bys věděl, že darů svých a povolání svých Bůh nelituje a ducha, kterého jednou dal, nebere zpět.
Kdyby jsi znal Písmo, tak bys věděl, že to, co Ty nazýváš duchovním bojem, je ve skutečnosti jen projevem Tvého neproměněného ega, které se raduje z ponižování druhých, má radost z toho, když někoho vytočí a pak se mu posmívá. Svou dětinskou nezralost si ukázal nedávno, když jste se s Okem hádali, kdo má lepší flintu. Jak malé děti na písku.

1) Nenapsal jsem, že byla vysvobozená z katolicismu. To jsi zde DOMÝŠLIVĚ nažvanil ty. O jejich duchovních svázanostech stejných jako u Oka jsem nic nepsal, a ani psát nebudu. 

2) Domýšlivě si nažvanil, že viděla reakce Oka. Neviděla. Pouze tvůj výmysl.









Jestli chceš vědět něco o tom, jak apoštolové bojovali duchovní boj, čti si v Novém zákoně, z kterého evidentně znáš jen střípky, které se Ti hodí do Tvé ujeté teorie.
Tady máš některá místa, která hovoří o tom jak apoštolé bojovali duchovní boji:
Sk. 6,4  ; Ef. 6, 10-18  ; 2.Kor.10,3-6


Neustále tady své jednání s druhými omlouváš tím, že na hrubý pytel patří hrubá záplata. Zdaleka nejhrubší pytel jsi tady Ty. Tak sem Ti podle Tvého gusta přišil pár hrubých záplat a Ty se z toho můžeš podělat vzteky. Nebereš jiný metr na sebe a jiný na druhé? Z cizího krev neteče, viď? A to chceš tady každého mistrovat. Jsi fakt tak zaslepený?




]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Myslivec v Sobota, 04. červenec 2015 @ 15:04:31 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Stále nepřijímáš slova pravdy, Bylino.

Já flintu mám, a střílí mě dobře. Oko se konečně dopracoval k polygonálnímu vývrtu, jenže jeho virtuální flinta má křivý lauf, střílí mu za roh. :-)))

Nikdy se zde s nikým nehádám. Na to jsem tě v minulosti upozornil mnohokrát. Domýšlivost a hádavičnost je tvůj parket, který je až příliš snadné u tebe vyprovokovat.

Když si zlovolně domýšlíš a tvrdíš, že neznám písmo, že mám radost z ponižování druhých, že jsem dětinsky nezralý, že mám vztekem zatemněný rozum, že mé reakce jsou hysterické, že jsem nejhrubší pytel- tak tím mi jenom potvrzuješ, že se má slova k tobě neminula cíle, a v rámci duchovního boje o kterém zatím nic vědět nechceš, reaguješ přesně tak, jak se v rámci duchovního boje dá očekávat. 

Samozřejmě, že za ..ismem stojí duchovní mocnost, proto v rámci duchovního boje nevede boj proti produktu (..ismu), ale proti duchovní mocnosti co za ..ismem stojí. Je to boj proti duchovním svázanostem, kvůli kterým oběť následně k ..ismu inklinuje. Boj proti produktu ..ismu je bojem marným. S ..ismem může bojovat jen jiný ..ismus, a tomu se říká boj revoluční, tedy boj marný a často krvavý. V rámci duchovního boje se oběť musí vymanit z osidel zla, tedy duchovních vazeb, a pokud to neudělá bývá odchod z jednoho ..ismu pádem do ..ismu dalšího. Což je problémem u některých zdejších diskutujících. Nejčastěji: odchod od katolicismu, a pád do jehovismu. 

Jestli Oko v něčem vězí, tak ti není víra v katolické  ..ismus lži, to je až následek toho, čemu se říká svázanost jeho ducha- duchem antikrista.

Neomlouvám se nikomu, že na hrubý pytel patří hrubé záplaty. To zde DOMÝŠLIVĚ tvrdíš ty. Nejde o omlouvání, jde o konstatování. A pokud mi chceš přišívat hrubé záplaty klidně to dělej, tvůj duch je pak mnohem lépe čitelnější, a zkus přitom sledovat co tebe samého k tomu motivuje.

Co Bůh dá nebere zpět, však duchovní svázanosti mohou funkčnost těchto duchovních darů pozastavit.

Nezlobím se na Tebe Bylino.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Bylina (k.bylina@seznam.cz) v Sobota, 04. červenec 2015 @ 16:45:41 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Víš, Myslivče, mluvit můžeš co chceš, můžeš slovy předstírat co chceš, ale to, co Ti leze ze srdce, se dá z Tvých reakcí, způsobů jednání a postojů k lidem, ve Tvých příspěvcích, vyčíst velice snadno. Škoda, že to nevidíš, nebo nechceš kvůli pýše vidět.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Myslivec v Sobota, 04. červenec 2015 @ 17:40:49 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Slova pravdy si nepřijal, a nyní se utápíš ve vlastních nenávistných žvástech. No, když se ti tak líbí, tvoje věc..


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: JirkaB v Pátek, 03. červenec 2015 @ 23:00:34 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ahoj Myslivče, tvému duchovnímu boji nerozumím ani já. A to je co říci, protože mé okolí mne vnímá jako poněkud hulvátského a bezcitného. 

My nevedeme boj proti tělu, ale proti Duchu, v tom máš velmi dobré poznání, ještě to chce přidat duchovní metody, a ne metody těla.

Sám sebe vnímáš jako silného v Kristu, ale to si jen něco namlouváš. Jsi mládě, ale ani tebe ještě Pán nezatratil a můžeš činit pokání. Tvé metody nejsou z Ducha Svatého, minimálně jednou jsem ti psal, že tvé výroky/představy o mých motivech a mém prožívání, tobě zjevené skrze  ducha, nemohou být v minimálně jednom případě, vzdálenější pravdě. Kdyby tehdy tvé slovo bylo vedeno Duchem Svatým, tak by jsi neměl o mně falešnou představu. Duch Svatý by ti při mém napomínání zjevil pravdu ne lež. Ale to se může stát každému, kvůli tomu tě nepovažuji za slabého. Slabý jsi ze své reakce na moje upozornění. Silný bratr se dokáže omluvit a přiznat omyl. To vyžaduje opravdu sílu od Krista. Slaboch to nezvládá. Požádat bližního o odpuštění, přiznat svůj omyl je těžší než mlátit biblickými verši. Pokořit se, trpět škodu nespravedlivě, to je ještě větší level, to zvládají jen nejsilnější.

Další známka tvé slabosti a nezralosti je tvoje nestálost, s Františkem jste nacházeli pro sebe ta nejkrásnější oslovení, ty jsi byl pln horlivosti, do doby než začal kopat do katolíků. Pak najednou klid a ticho. společný nepřítel  a byl klid. Že se naneštěstí moc neposunul ve svých názorech ohledně SZ jsi v tu chvíli neviděl. To ti tvůj duch nezjevil, že vás spojil jen společný nepřítel? 

Obdivuji na tobě tvé poznání, máš velmi dobré poznání, nejsi ekumenický což je dnes vzácnost, dokonce máš odvahu nazvat falešné učení falešným učením, to je ještě vzácnější....co nechápu je tvoje hulvátství a ponižování druhých. Není to divné, že více bratří se shodne, že druhé ponižuješ a ty to nevidíš? Může to být náhoda a ty jediný zde máš opravdu to pravé vedení duchem, pak mi chybí duch, protože toto myšlení je mi cizí.

Bylina ti položil dobrou otázku: 

Nebo si opravdu myslíš že napsat: Oko, ty lžeš, má menší váhu před Bohem, než když napíšeš: Oko, ty prolhaný hajzle!  


Pokud tě k takovému vyjadřování vede Pán, tak pak mám falešnou představu o Kristu. Pokud ti křivdím, tak my ty i Pán odpusť.


Jirka






]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Myslivec v Pátek, 03. červenec 2015 @ 23:27:31 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Jirko, je mi naprosto jedno, co si ty a ostatní, kteří mne neznají osobně zde na GS o mě myslí.
S lidmi na GS ve kterých jsem našel Ducha se znám již osobně. U těch ostatních o osobní seznámení nestojím. Reakce některých zdejších diskutujících jsou velmi nápomocné v každodenním duchovním boji. Proto jsem zde. Víc než slova, mne zajímá to, co za slovy stojí, duch. Lze pak snadno rozpoznat jaký duch v kom vězí, a podle toho se zachovat. Duchovní vnímavost má každý, a pokud ji neužívá, tak je to člověk tělesný, u kterého tělesnost přebíjí ducha. Někteří zdejší diskutující si myslí, že již nejsou lidé tělesní, a přitom nemají žádnou praktickou zkušenost s duchovním bojem, ve kterém se bez vnímání duchem nelze obejít. 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: JirkaB v Sobota, 04. červenec 2015 @ 07:16:45 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ahoj Myslivče, máš pravdu. že nemám přímou zkušenost s duchovním bojem v tom jiném smyslu, jaký máš asi na mysli. Nedokáži to lépe napsat, jelikož nemám zkušenost, tak to neumím ani nazvat, popsat, ..ani uchopit co tím duchovním bojem vlastně myslíš.

Zažil jsem dosti bojů a nebyly tělesné, ale asi to nebyla ta rovina duchovního boje, jako máš na mysli. Takže nevím, neumím rozsoudit (celkově) a ani to není můj úkol. Na rozsouzení celkové je potřeba daru od Ducha, pak to jde i na dálku, nebo musíš druhého znát v denním životě.

Jaký jsi celý netuším, máš pravdu, neznám tě, nicméně zde na granu jsou chvíle, kdy si myslím, že jednáš tělesně, důvody jsem psal.

Pokud je to tak jak říkáš, tak jsem tělesný a na tvoje příspěvky reaguji tělesně. Pak možná jen přemýšlej, jestli nezměnit taktiku, aby nám tělesným neunikala díky našemu vnímání pravda, kvůli které to vše činíš. Jde přeci o to, abychom poznali Pravdu, která nás může vysvobodit. Ne aby jsi ohnul pravdu, ale nezkusit tu Pravdu servírovat v tichosti a pokoře? My malí to pak lépe zvládneme.

Pokoj tobě Jirka





]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Myslivec v Sobota, 04. červenec 2015 @ 09:47:23 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
To co jsi nyní napsal svědčí o tom, že zkušenosti s duchovním bojem již máš. Duchovní boj začíná vždy u nás samých. A ty máš tuto první etapu boje za sebou. Při poznávání Krista si náš rozum vedený příjemnými duševními pocity začne myslet, že jsme duchovně OK. Jenže tomu tak většinou není. Spousta duchovních svázaností tělesnému rozumu skrytá. Není lepšího způsobu jak tyto duchovní svázanosti zjevit, než vhodnou provokaci vyvolat reakci ducha. Tyto provokace v duchovním boji jsou vedené vždy v pravdě. 
Včera šlo v bedně cosi o dvou kandidátech na americké presidenty. Na veřejném vystoupení jeden tvrdil, že diskuse není hádka a druhý tvrdil, že je. A nyní oba dva donekonečna opakovali. Je, není, je není, je, není. Takže se vlastně hádali. A ten co tvrdil že je, sice pravdu neměl, jelikož diskuse skutečně hádka není, ale jelikož ducha hádky u protistrany vyprovokoval, ukázal tím na to, že protistrana nemá na mysli žádnou diskusi, ale hádku, a že je protistrana hádavá. Publikum to pochopilo rychle, jelikož se mu tím ukázala pravda na úrovni duchovní. A co přitom bylo na začátku. Tělesný rozum říkal, že diskuse hádka není, ale na konci rozum poznal v duchu pravdu o jednom z kandidátů, na němž se zjevila hádavost vyprovokovaná- hádavostí. Jeden z kandidátů měl nad hádavostí duchovní moc, ten druhý ne.

Jirko, duchovní svázanosti od kterých jsme vysvobození, můžeme v rámci duchovního boje používat. Vysvobození není jen to, že se toho zbavíme, je to i to, že nad tím co nás svazovalo získáme moc. Duchovní svázanost je díl našeho duc*****, ve kterém nás má duch zla ve své moci. Když tato vazba pomine, máme ji ve své moci zpátky, a tím získáváme i moc nad tím kdo nás ovládal. Naše slabost se proměnila v sílu. A díky komu? Díky působení pravdy Ducha, kterého sesílá Kristus.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: JirkaB v Pondělí, 06. červenec 2015 @ 22:58:13 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ahoj Myslivče, v upřímnosti řečeno nerozumím tomu co píšeš. Což nemusí nic znamenat, jelikož vše má svůj čas.

Vím, že příjemné či nepříjemné duševní pocity je velmi nebezpečné považovat za "duchovní" teploměr. Pocity a představy jsou velmi zrádné, to začínám chápat. Naše lidské představy se potvůrky někdy maskují za představy Boží. A to je teprve nářez, pak konáš tělesně věci ve jménu Páně. Cítím se dobře, jsem duchovně v pořádku, cítím se zle, jsem duchovně v nepořádku. To může být pravda, ale zároveň vůbec nemusí pocity a náš skutečný stav před Bohem vůbec souviset.

K tomuto jsem zatím došel, dál za tím ne.

Jirka



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Myslivec v Úterý, 07. červenec 2015 @ 00:53:59 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Duchovní vnímání má každý živý člověk. Jde to něco tak samozřejmého jako dýchání, a právě pro tuto samozřejmost tomu pro naši tělesnost nedáváme ve vztahu k Bohu žádný význam. Stále se snažíme obracet na Boha rozumem, a jelikož se rozum odpovědíˇ nedostává upínáme se při hledání odpovědi k pocitům, které přichází aniž bychom věděli odkud. Dobrým vodítkem k nalezení dalšího duchovního vnímání je to, že víš že Bůh je. Vědění o existenci boží nepochází z našeho rozumu, bylo zjevené našemu duchu, Duchem pravdy. Tělo působí na lidského ducha jako balvan a svým "křikem" našeho ducha neustále přehlušuje. Nehledej působení Ducha ve velkých věcech. Hledej ho v těch každodenních a všedních. Hledej duchovní působení tam kde ho již dávno vnímáš a nepřikládáš tomu zvláštní význam! Navrať svému duchovnu jeho místo ve tvém životě, a začni ho používat. Hledej duc***** v hlubokém a pravdivém pohledu do očí, hledej duc***** ve sdílení radosti i bolesti, hledej duc***** v projevech lásky, hledej vysvobozující duc***** v nepříjemné pravdě. Vnímání duc***** v tom co považujeme za běžné samozřejmosti, je pro začátek tou nejlepší školou Ducha. Hodně zdaru.

Ps. Duchovní vnímání nemusí být nutně provázené duševním pocitem. Rozlišit v duchu radost, naději, lásku jde i bez pocitů. Jde o duchovní detekci v pravdě Ducha. Jinak duševní pocity jsou ve spojení s naším duchem velmi důležité. O tom žádná. Jenže bez správné duchovní detekce se duch může dostat do pasti a duševní pocity pak mohou být obrácené. Příkladně, že hřích často bývá pocitově velmi příjemný. A co za tím stojí? Oklamaný duch.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Myslivec v Pátek, 03. červenec 2015 @ 23:33:08 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Bylina ti položil lživou otázku: 

Nebo si opravdu myslíš že napsat: Oko, ty lžeš, má menší váhu před Bohem, než když napíšeš: Oko, ty prolhaný hajzle! (to jsem Oku nikdy nenapsal)


Pokud tě k takovému vyjadřování vede Pán, tak pak mám falešnou představu o Kristu. Pokud ti křivdím, tak my ty i Pán odpusť.


Jirka


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Bylina (k.bylina@seznam.cz) v Sobota, 04. červenec 2015 @ 11:47:27 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Asi Ti nedošlo, že šlo jen o příměr. Jinak sprostých nadávek jsi napsal Okovi dost. Netušil jsem, že jsi tak omezený ve svém chápání, jinak bych ti je vypsal, ale myslím, že s Tvým přístupem, by to byla škoda času.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Myslivec v Sobota, 04. červenec 2015 @ 14:23:45 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Když používáš příměry, jsou příměry tvoje vlastní  slova. Pokud jsou tvoje příměry vulgární, jak potom můžeš někomu vulgaritu vytýkat?


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Bylina (k.bylina@seznam.cz) v Sobota, 04. červenec 2015 @ 16:27:48 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Nekličkuj jak Oko. K příměru jsem použil Tvůj slovník, jinak bys nemohl pochopit co myslím. Víš moc dobře, že můj slovník to není.
Začínám mít velmi silný pocit, že máte s Okem mnoho společného. Proto se tak nesnášíte.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Myslivec v Sobota, 04. červenec 2015 @ 17:35:06 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Nepoužil jsi můj slovník, ale svůj. Do prolhaných hajzlů zde nikomu nenadávám! Je to tvůj vulgární příměr, jsou to slova z TVÉHO VULGÁRNÍHO SLOVNÍKU, které mi ty darebáku drze podsouváš.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Bylina (k.bylina@seznam.cz) v Sobota, 04. červenec 2015 @ 18:49:13 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Fakt jsi tak natvrdlý, že nechápeš, že je úplně jedno, jestli někoho nazveš hajzlem a nebo z*****em? No asi jsem měl o Tobě příliš vysoké mínění. Teď se vybarvuješ stejně jako Oko.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Myslivec v Sobota, 04. červenec 2015 @ 19:11:25 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Pokud mi budeš neustále drze podsouvat ty TVOJE "lživé hajzlíky", kteří patří do tvého VULGÁRNÍHO slovníku, jelikož jsou to vulgární slova tvoje, což není JEDNO, zcela oprávněně bych tě za to mohl nazvat zmr... To totiž zmr.. dělají, že pohoršují nad tím, co dělají sami. A proto se jim tak říká, trefně a výstižně. 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Kanonenfutr Papoušci. (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Frantisek100 v Úterý, 30. červen 2015 @ 19:20:50 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
"Obřízka srdce" je znovuzrození do Božího dítěte.   Ale asi to moc dobře nefunguje, když křesťané se chovali tak krutě a špatně, vedli války, vraždili jiné věřící atd.   A apoštolové nebyli židé? Ženy doprovázející Ježíše nebyli součástí vyvoleného národa?  A co stovky Ježíšových učedníků? Ani ti nebyli židé?   Bohužel ti apoštolové a ostatní dokud na ně nezapůsobil Duch Boží o letnicích, tak ničemu nerozuměli. Pavel, kdyby se  nesetkal přímo s Ježíšem, zůstal by celý život fanatickým židem ve vztahu k Bohu jako měl před tím. To by byl živý vztah s Bohem?   A tohle neznáš?

(Gal 3,26-29)
Skrze víru jste všichni Božími syny v Kristu Ježíši.
Všichni, kteří jste pokřtěni do Krista, jste přece oblékli Krista. Není už Žid ani Řek, není otrok ani svobodný, není muž ani žena, neboť vy všichni jste jedno v Kristu Ježíši. A jestliže jste Kristovi, pak jste símě Abrahamovo a dědicové podle zaslíbení.   Znám, ale to nemá nic společného  s obřízkou židů u mužů.   Mám pocit, že milujeme jen fráze a fráze  a každý si je vykládáme po svém. Ale tím se člověk nezmění. Opíjíme se frázemi, kterým stejně nerozumíme.        


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Kanonenfutr Papoušci. (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: oko v Středa, 01. červenec 2015 @ 08:44:52 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
..." Opíjíme se frázemi, kterým stejně nerozumíme."... "není muž ani žena, neboť vy všichni jste jedno v Kristu Ježíši. "


Když přišlo křesťanství, věci se změnily. Od doby Starého zákona podstatně změnily.

(2 Kor 2,17-20)
Proto, jestliže je někdo v Kristu, je nové stvoření. Staré věci pominuly, hle, vše je nové!
To všechno je pak z Boha, který nás se sebou smířil skrze Ježíše Krista a dal nám službu toho smíření,...

totiž že Bůh byl v Kristu, když smiřoval svět se sebou, nepočítaje lidem jejich hříchy. A slovo o tom smíření svěřil nám.
Proto tedy jako Kristovi velvyslanci prosíme na místě Kristově, jako by skrze nás žádal Bůh: Smiřte se s Bohem.


Pro návrat lidí do života s Bohem bylo zapotřebí splnit dvě podmínky:

1.) Zbořit ze rozdělení ze hříchů člověka - to udělal Bůh v osobě Ježíš na kříži.
2.) Smířit se s Bohem - to je zase krok vyhrazený člověku - spolupráci člověka s Bohem.


Jak je vidět, téměř všechnu "práci" na díle spasení stejně zastane Bůh, ale ani bez člověka se to neobejde.  Člověk sám musí dát vytrysknout své touze po Bohu z vlastního srdce. Aby to bylo člověku vůbec možné, musí nejdřív Bůh toto srdce proměnit, "aktivovat", sloupnout z něho kamennou krustu sobectví a nelásky.

Bůh nás však nespasí bez nás, bez naší účasti a bez i toho jen nepatrného podílu lidské spolupráce, kterou vzájemný vztah nutně vyžaduje.




]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Kanonenfutr Papoušci. (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Myslivec v Středa, 01. červenec 2015 @ 21:03:59 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Bůh všechny dávno spasil, a to co individuální spáse brání je odmítnutí člověka jako jednotlivce!

Jaký podíl spolupráce měla ta tvoje zboštělá mary, když bez její účasti, bez jakéhokoliv podílu spolupráce, bez jakéhokoliv vztahu s Bohem, byla dle tvého antikristovského učení vykoupená pro budoucí zásluhy Krista? Zásluhy Krista jsou snad tak malé, že stačili na vykoupení pouze jednoho člověka? Na vykoupení ještě před tím, než byl vůbec počatý?! Proč pro budoucí zásluhy Krista nevykoupil Bůh Adama?? Dějiny krve nemuseli vůbec existovat. A tehdy stačilo vykoupit pro budoucí zásluhy Krista pouze dva lidi. Cožpak je Bůh takový surovec, že nechal celé lidstvo padnout, nebo je to Oko spíš tak, že žádné zásluhy Krista ještě neexistovali, a proto dle boží spravedlnosti vykoupení možné nebylo. Hmm?

Tvoje jediná a možná spolupráce s Bohem není na vlastní spáse spolupracovat! Tvoje jediná a možná osobní spolupráce s Bohem je, jeho hotové a dokonané dílo spásy NEHATIT. Nehatit modloslužbou a lhaním! Spásu můžeš zhatit jen sám sobě,  a na tom, že Kristus své dílo spásy dokonal, tvé odmítnutí spásy nezmění vůbec, ale vůbec nic. Zrovna tak jako nemůžeš ze spásy Krista nic ubrat, ani k ní nic přidat. Byť by ses snažil sebevíc. 
A toto je duchovním jádrem víry Krista. 
Poznání v Duchu pravdy, že jsi spasený bez jakékoliv zásluhy. A ten kdo poznal tuto pravdu Ducha, ten pozná i to, co spáse brání, a co se za spásu klamně vydává.

Kolik jsi toho pro vlastní spásu udělal Oko? Kolik? Kolik jsi za vlastní spásu již římské nevěstce zaplatil? Kolik? A stále jistotu spásy nemáš, a stále to není dost, stále si toho udělal málo! To Duch ti dává poznat tuto pravdu, která tě silně znepokojuje, a tento nepokoj mají v sobě všichni jako ty.

Čím to asi bude? Čím? Tím, že ti již ve tvém dětství někdo vštípil, že musíš pro svou spásu stále něco dělat, že musíš na své spáse spolupracovat? Co tak na to jít z druhého konce, přijmout v pravdě Ducha Kristem dokonanou spásu, a začít s Bohem spolupracovat na hledání všeho, co v tobě boží spásu odmítá, co v tobě boží spásu podmiňuje tvým skutkem. A toto je ten odvěký klamavý způsob "spásného" ducha zla, který se snaží prodávat za zásluhy lidem to, co je jim Bohem dávno dané a zcela zdarma.



]


Re: Kanonenfutr Papoušci. (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Myslivec v Pondělí, 29. červen 2015 @ 20:29:48 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Když budete někdy diskutovat s římskými katolíky, a oni se zeptají z jakého jste "vyznání", vyznejte v Duchu před nimi víru Krista spontánně a vlastním slovem. Zůstanou na vás překvapeně čumět jako pera z gauče. Něco takového z modloslužebný při mantrování neznají. Tisíckrát opakují naučené vyznání víry z povinnosti, a zatím ve svém životě nedokázali vyznat Krista ani jedním slovem. Mno...a když tak na vás římští antikristi po vašem vyznání víry Krista překvapeně čumí. Požádejte je o jejich vyznání víry! Nejčastější odpovědi při řk "vyznání" víry.
A) A proč bych to měl dělat?
B) Já jsem římský katolík!
C) Mlčení.



Dokáže nějaký zdejší římský katolík vyznat víru jinak, než naučeným textem, a bez mantrování? Dokáže nějaký zdejší římský katolík vyznat víru Krista svým vlastním slovem?
 Dokáže?






Re: Kanonenfutr Papoušci. (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Myslivec v Středa, 01. červenec 2015 @ 02:24:54 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Original z článku:

Pravidelní návštěvníci řk kostelů jsou v převážné většině ti, co byli "pokřtění" jako nevědomá mimina, a o jejich kanonenfuter náboženskou výchovu se postarali jejich stejně postižení rodičové a katecheti. Při této výchově nejde o to, aby děti něco pochopily, jde o to aby přijaly nepochopené a nepochybovaly o tom. Výsledkem je, že římští katolíci většinou neznají boží slovo, znají jen to, co se jim nekriticky servíruje a oni to přijímají zcela bez zábran.
------------------

Překroucenina originálu od Oka: Vložil: oko v Neděle, 28. červen 2015 @ 08:25:57 CEST
Po celou dobu historie vyvoleného národa  jsou v něm v převážné většině právě ti, co byli "obřezáni" už jako nevědomá mimina (včetně mimina - Ježíše z Nazareta) , a o jejich kanonenfuter náboženskou výchovu se postarali jejich stejně postižení rodičové a rabíni.  
Při této výchově nejde o to, aby děti něco pochopily, jde o to aby přijaly nepochopené a nepochybovaly o tom. Výsledkem je, že židé většinou neznají boží slovo, znají jen to, co se jim nekriticky servíruje a oni to přijímají zcela bez zábran....

Myslivec:
.....Vyjadření Oka k vlastní překroucenině, na vlastní tvrzení o židech v jeho dalších reakcích. Sledujte nyní tu jeho šílenou reakci na vlastní tvrzení.

.." Výsledkem je, že židé většinou neznají boží slovo, znají jen to, co se jim nekriticky servíruje a oni to přijímají zcela bez zábran...."...
Vždyť toto je přece čirá leź.
Jen hlupák a naprostý ignorant může tvrdit takový nesmysl, že židé většinou prý neznají Boží slovo.
oko v Pondělí, 29. červen 2015 @ 10:08:10 
A tento rozum mi potvrzuje skutečnou realitu věcí:
Při této výchově nejde o to, aby děti něco pochopily, jde o to aby přijaly nepochopené a nepochybovaly o tom. Výsledkem je, že židé většinou neznají boží slovo, znají jen to, co se jim nekriticky servíruje a oni to přijímají zcela bez zábran....

Jelikož můj rozum mně říká, že židé většinou znají Boží slovo naopak velmi dobře, znamená to v důsledku i nepravdivost toho tvrzení původního, ze kterého se odvodil takový "výsledek".
oko v Úterý, 30. červen 2015 @ 11:51:07 CEST

Uvedená věta, že židé z velké většiny neznají Písmo, není z mé "dílny", ale je výplodem autora tohoto článku. 
----------------------------------
Myslivec:
Oko z věty článku vymontoval katolíky a vložil tam židy, pak se sám nad vlastní upravenou větou pohoršoval a prohlašoval, že je to lež, prý lež hlupáka a ignoranta,  a pak zase tvrdil že mu rozum říká, že židé boží slovo znají, i když 28.6. tvrdil pravý opak, a nakonec o své upravené větě tvrdí, že není z jeho dílny, ale je výplodem autora článku.
Oko, upadl jsi do jámy, kterou ti vyhloubila tvoje přítelkyně- lež. Jinak to s tebou ani dopadnout nemohlo.








Stránka vygenerována za: 1.40 sekundy