Grano Salis NetworkGrano SalisGranoChatMusicalise-KnihyModlitbyD K DKřesťANtiqC H M IMOSTYNotabeneECHO 
Vítejte na Grano Salis
Hledej
 
Je a svátek má Zbyšek.   Vytvoření registrace
  Článků < 7 dní: 5, článků celkem: 15226, komentáře < 7 dní: 423, komentářů celkem: 325696, adminů: 60, uživatelů: 4853  
Vyzkoušejte
Jednoduché menu

Úvodní stránka

Archiv článků

Protestantské církve

Veřejné modlitby

Zpovědnice

e-Knihovna

e-Knihy pro mobily

Kam na internetu

Soubory ke stažení

Recenze

Diskusní fórum

Tvůj blog

Blogy uživatelů

Ceny Zlatá Perla

Ceny Zlatá Slza

Doporučit známým

Poslat článek


Tip na Vánoční dárek:

Recenze
Obsah
OBJEDNAT


GRANO MUSICALIS

Hudební portál
GRANO MUSICALIS
mp3 zdarma

Velký pátek

Vzkříšení


Pravidla


Kdo je online
Právě je 110 návštěvník(ů)
a 4 uživatel(ů) online:

myslivec
wollek
martino
Willy

Jste anonymní uživatel. Můžete se zdarma registrovat kliknutím zde

Polemika


Přihlášení

Novinky portálu Notabene
·Předseda Výkonného výboru se stal apoštolem rozdělení BJB
·Umenie odhadnúť, v ktorých veciach môžeme nesúhlasiť, a pritom zostať rodinou
·Soudní aplikace českého konfesního práva
·Predátoři plní Ducha (ale jakého???)
·Záznam z konference Neboj se toliko věř
·Preambule a principy Společenství baptistických sborů
·Křesťan Dnes: Rozhovor s Pavlem Coufalem, předsedou výkonného výboru BJB
·Teologické zamyšlení nad jedním ohlasem na Sjezd delegátů BJB 2018
·Právní pohled na hlasování na Sjezdu delegátů 2018
·Dopis předsedy VV BJB členům sborů BJB po Sjezdu delegátů 2018

více...

Počítadlo

Licence Creative Commons

GRANO SALIS
 podléhá licenci
Creative Commons
Uveďte autora-
Neužívejte komerčně
3.0 Unported

Zaznamenali jsme
94 019 759
přístupů od 17. říjen 2001

Založeno L.P. 1997


ATELIÉR PROMĚN Jitka Černíková, kosmetika, vizáž, proměny, svatební líčení
BWF Protec
BWF Profiles
technické plsti
profily PMMA PC
plexi desky
aramid
kevlar Michaela Křivánková svatební fotografie, portréty, portrétní fotografie, fotografování novorozeňat a dětí, dětská fotografie, portrétní fotografie, svatba, svatební přípravy, fotograf

Intimity: Přehnané nechutné biče na římskokatolíky, nebo vše OK?
Vloženo Pondělí, 13. duben 2015 @ 11:57:50 CEST Vložil: Tomas

Partnerství poslal brusle7

Následující text zkopírován z tohoto odkazu: http://postoloprty.farnost.cz/duchovni-slovo/katecheze-mravoucne/6-a-9-bozi-prikazani/

K uchování čistoty srdce musíme držet na uzdě i vnější smysly“ (Sv.Řehoř Veliký).Jaké jsou hříchy, které vedou ke smilstvu? (kopírováno z výše uvedeného odkazu)
  1. Nečisté pohledy. Vše co dráždí naši pohlavní sílu, zejména pohledy na nahotu lidského těla druhého pohlaví. Dovolené jsou nutné pohledy, za dobrým účelem např. lékař atd. V dnešní době je zneužíváno zejména filmů, divadel, umění, videofilmů a DVD, internetu k tzv. nemravným, pornografickým a erotickým scénám, které svádějí a dráždí fantazii. „Běda světu pro pohoršení.“ Mt 15,7. „Svítilnou tělu je tvé oko. Je-li tvé oko správné, také celé tvoje tělo má světlo. Je-li však špatné, také tvoje tělo je ve tmě.“ Mt11,34.
  2. Dotyky těla např. polibky. Dotyky k sobě samému mají být s úctou a nutností, k druhému pohlaví jen jako projevy úcty např. podání ruky, polibek mezi přáteli, snoubenci. Mnohý člověk takové dotyky vyhledává se žádostivostí. Tanec nemá být podporou smyslnosti, ale jako zábava, společenský úkon. Tance, které rozněcují smyslnost nebo přímo k ní vedou jsou jistě tzv. „ nedovolené“.
  3. Neslušné řeči, četba. Je to pohoršení, zejména pro mládež, rozrušuje to fantazii, věci jsou často řečí a knihou zveličovány, vždy to kalí čisté vody duše. „Hleďte jak malý je oheň a jak velký les je schopen zapálit. I jazyk je jako oheň, dovede způsobit kdejakou špatnost.“ Jak 3,5-6.
  4. Předčasné známosti probouzejí předčasně tělesné hnutí, vedou k nechuti ve studiu a práci, nesměřují k manželství. Opakem je slušně se bavit, ale ne s důvěrnostmi. Známost má být až tehdy, může-li přerůst v manželství. „Základy šťastného manželství a zkáza nešťastných začínají už v duši mladého chlapce a mladé dívky.“ (Pius XI).
  5. Nečisté myšlenky. „Každý, kdo se dívá na ženu žádostivě, zhřešil již ve svém srdci“ Mt 5,7. Ctností je odporovat těmto myšlenkám a představám. „Pád navenek předchází pád uvnitř srdce“ (Sv.Augustin).
Další hříchy proti 6. a 9. přikázání:
  1. Smilstvo dovršené je hříšný styk dvou osob různých pohlaví, které jsou svobodné. Někdy je to i tzv.konkubinát, když žijí jako manželé, ale beze sňatku. Jde o těžký hřích. U konkubinátu možno přijmout rozhřešení až po nápravě tohoto stavu.
  2. Násilné smilstvo je vynucený styk se ženou proti její vůli. Je to hřích proti čistotě a spravedlnosti i dalším ctnostem. Je zde tedy více těžkých hříchů. Podobný je i únos spojený se smilstvem.
  3. Krvesmilství je hříšný pohlavní styk mezi blízkými příbuznými pokrevně nebo duchovně např. kmotr. Tento hřích je spojen s exkomunikací.
  4. Svatokrádežné smilství je to, kde dojde ke styku osob, které jsou vázány slibem čistoty nebo celibátu. Kde jde jen o soukromý slib, není zde svatokrádežné smilstvo, naproti tomu je svatokrádeží i to, dopouští-li se někdo smilstva na posvátném místě – zde musí pak dojít ke znovuvysvěcení.
  5. Prostituce je tehdy, když ženy střídají muže za odměnu.
  6. Cizoložství je manželská nevěra ať se svobodnou osobou nebo vdanou (zde pak je dvojí těžký hřích) a to ať dokonané nebo nedokonané. Cizoložství vždy porušuje manželskou věrnost, lásku, je zkázou rodin a příležitostí ke zločinu např. k vraždě. „Ani cizoložníci….smilníci, nedostanou království nebeské.“ 1Kor 6,9.
  7. Dobrovolné a chtěné vyvolávání pohlavního vzrušení mužem nebo ženou bez pohlavního styku je tzv. masturbace osobní nebo manželská (přerušovaná soulož). Nutno rozlišovat poluci samovolnou, polodobrovolnou, nedobrovolnou, které nejsou hříchem nebo jen lehkým. Mezi manželi je těžce hříšné užívání antikoncepčních prostředků jak ze strany muže nebo ženy. Dnes se užívá tzv. nitroděložní tělísko např. Dana – avšak to je na úrovni potratovosti, tudíž nemůže takový křesťan obdržet rozhřešení, dokud nezjedná nápravu (je zde zabíjení oplodněných vajíček).Navíc antikoncepce způsobují rakoviny žen a vedou ke hříchům sobeckosti, egoismu a podporují promiskuitu. Pouze metoda „neplodných dnů“ spojená s teplotní (hlenovou) je dovolenou metodou regulace početí.Přes tyto hříchy církev ví o velkých bojích, zejména mladé generace v této oblasti. Ježíš vždy pomáhá povstat ze hříchů, proto nebude církev jen hrozit tresty, ale pomáhat, aby se nezpůsobilo nerozumným jednáním těžkým psychózám, vzetí si života, zoufalství. Láskou, trpělivosti a mírností se více napraví.
  8. Sodomie je nepřirozený styk mezi osobami stejného pohlaví. To byl hřích Sodomy a Gomory v Bibli, též se nazývá homosexualita. Anebo nepřirozený pohlavní styk vůbec.
  9. Bestialita je styk člověka se zvířetem. Je to nejtěžší hřích smilstva. Řím 1,16.
  10. Pohoršení je špatný příklad v mravním ohledu. Pohoršení je satanské, když svévolně někdo navádí ke hříchu slovem či skutkem, hlavně děti a mládež. Farizejské pohoršení je takové, kdo se pohoršuje i z dobra. „Běda světu pro pohoršení.“ Mt 18,7.


S čím nesouhlasíte? (Aneb realita:)

Ad:

1/ 99% mladých lidí se s bodem 1 setkává ve školce, nejpozději ve škole. Jsou těžcí hříšníci? Kdy jste se s tím poprvé setkali  Vy sami? (já se přiznám, že v 5. třídě ZŠ, ale dnes to bývá zpravidla dříve)

2/ Polibky a tanec jsou populaci nedovolené?

3/ Je větší zlo neslušné řeči navenek, nebo přetvářka, faleš a zlo uvnitř?

4/ Známost má být až tehdy, může-li přejít do manželství?

5/ Ctností je odporovat těmto myšlenkám? Lze zakázat i myšlenky mladým lidem? Jak? Také jste si zakazovali myslet na svou lásku?


a/ Lidé mající se rádi mají čekat na plnohodnotnou lásku třeba do třiceti nebo čtyřiceti? Není rozdíl stabilní svazek (podobný manželství, ale bez závažných právních úkonů) a promiskuita? Proč je toto v dnešní společnosti naprosto běžné, že lidé nechtějí právní složité závazky plynoucí z manželství, ale především neformální lásku? Proč se dnes lidé raději neberou a žijí jako přítel - přítelkyně dlouhodobě stále častěji? Kde je chyba a v kom? Proč zákazy místo pochopení?

d/ Patří k tomu vztahy kněží a ministrantů? Byly všechny kostely opravdu opakovaně vysvěceny?

e/ Pokud muži střídají ženy nebo muže za odměnu, tak to prostituce není?

f/ Cizoložství je opravdu hnus, ubližuje druhému partnerovi a celé rodině. 

g/ Ad antikoncepce: Mohou  v dnešní době ženy rodit 20 dětí (tj za zhruba 30 plodných let manželství ob rok a půl jedno dítě)? Kolik procent nebo promilí by jich to vůbec zdravotně zvládlo se souběžnou péčí o tak velkou rodinu? Kolik mužů by uživilo tak velkou rodinu a zabezpečilo velkým domem a všemi dalšími potřebami, aby děti nestrádaly?  (ad Afrika apod.) Jde brát antikoncepci doslovně i proti přikázání lásky k ostatním členům rodiny, nejen k matce samotné? (Masturbaci zde rozebírat nechci, ale každý má jistě svůj názor, možná i zkušenost.)

j/ Největším pohoršením v této oblasti je samotná ŘKC církev, jejíž skandály vyplouvají s odstupem na povrch. 


 
Příbuzné odkazy
· Více Partnerství
· Novinky od Tomas


Nejčtenější článek Partnerství:
Co dělat, když jsi svoje panenství už někomu dala?


Hodnocení článku
Průměrné skóre: 0
Hlasů: 0

Prosím, ohodnoť tento článek:

Vynikající
Velmi dobrý
Dobrý
Průměrný
Špatný


Možnosti

 Vytisknout stránku Vytisknout stránku


Podělte se o tento článek s přáteli! Doporučte jej stisknutím tlačítka:

"Přehnané nechutné biče na římskokatolíky, nebo vše OK?" | Přihlásit/Vytvořit účet | 151 komentáře | Prohledat diskusi

Není povoleno posílat komentáře anonymně, prosím registrijte se

dvouvaječná dvojčata / otázka pro Oka : (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: brusle7 (brusle7@seznam.cz) v Pondělí, 11. květen 2015 @ 20:09:10 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)


http://www.novinky.cz/koktejl/369209-zena-porodila-dvojcata-kazde-ma-jineho-otce.html

Ve zmíněném odkazu je důkaz o tom, že žena může mít více ovulací a uvolněných vajíček v týdnu (která pokud jsou opakovaně oplodněna, vznikají vícerčata, zpravidla od stejného otce ve stabilním vztahu).

Jakou antikoncepci radí římskokatolíci zastoupené zde Okem takovýmto párům? Mít každoročně vícerčata, když se v cyklu  uvolňuje více (např.2-5) vajíček, z nichž mohou být pravidelně mnohá z nich (např. 2-3) oplodněna? Nebo jak zde použít jedinou dovolenou metodu přirozeného plánování rodičovství?



Re: dvouvaječná dvojčata / otázka pro Oka : (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: brusle7 (brusle7@seznam.cz) v Středa, 13. květen 2015 @ 22:45:48 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)

Bez odpovědi, když odpověď by popřela spolehlivost přirozené metody?

Proč ŘKC na této metodě tolik trvá a ničí tím tím klid svědomí  (s vnuceným pocitem viny) mnohým párům, kteří se této metody nemohou držet?


]


Re: Přehnané nechutné biče na římskokatolíky, nebo vše OK? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Studentbible v Čtvrtek, 16. duben 2015 @ 01:09:36 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Připadá mi to jako katolícký Talmud- věříme ve svého boha a budeme se zotročovat podle svých pravidel! Ať žije náš bůh! Na Slovensku kdysi vznikla muzikálová pohádka: "Neberte nám princeznu!"  A dnes nám zvony řvou z věží kostelů" Neberte nám Boha zjeveného v bibli!"..A neho taky ne...



Re: Re: Přehnané nechutné biče na římskokatolíky, nebo vše OK? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: oko v Čtvrtek, 16. duben 2015 @ 08:05:07 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Tolik vám nedojde, že nemůžete jednoduše vzít text ze šestého století,

který řeší tehdejší aktuální (předstředověké!)  morální vztahy v tehdejším uspořádání  společnosti a je zaměřen na mentální úroveň tehdejších lidí a beze změny je aplikovat na lidská společenství jednadvacátého století?


Cožpak takto to děláte i s Biblí?
(Viz 1 Kor 7,21 - Byl jsi povolán jako otrok? Nedělej si s tím starosti. Jestliže se však můžeš stát svobodným, raději toho využij. ).



Že dneska, po tisíci letech modelování generací křesťanstvím, je náš způsob myšlení a uvažování docela jiný - respekt ke svobodné lidské volbě, k respektování lidských práv i  naše výchova k odpovědnosti za svůj život je úplně kdesi jinde?

Pročpak jste stále "na mléku"?


]


Re: Re: Re: Přehnané nechutné biče na římskokatolíky, nebo vše OK? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Čtvrtek, 16. duben 2015 @ 17:06:42 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Tolik vám nedojde, že nemůžete jednoduše vzít text ze šestého století

který řeší tehdejší aktuální (předstředověké!)  morální vztahy v tehdejším uspořádání  společnosti a je zaměřen na mentální úroveň tehdejších lidí a beze změny je aplikovat na lidská společenství jednadvacátého století?

  Stando, a tobě to došlo, když pláčeš tak hezky na úplně špatném hrobě? 

  Pokud ano, proč to teda děláte?

  Upozornil jsi ty lidi, co vyvěsili tyhle věci na svoje farní stránky, že to tak nemůžou dělat, když tak dobře víš jak se to má dělat "správně"? Že je váš způsob myšlení a uvažování docela jiný - respekt ke svobodné lidské volbě, k respektování lidských práv i naše výchova k odpovědnosti za svůj život je úplně kdesi jinde? Že už "nejste na mléku", máte "všechno dovoleno", "svobodu" hřešit?

  Snad by ten pan farář z Římskokatolické farnosti Děkanství Postoloprty a farnosti Lenešice vaši zpětnou vazbu ocenil.

   Nebo bys mohl dopadnout jako Brusle ;-)


]


Re: Re: Re: Re: Přehnané nechutné biče na římskokatolíky, nebo vše OK? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: oko v Pátek, 17. duben 2015 @ 09:02:14 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
..." Že už "nejste na mléku", máte "všechno dovoleno", "svobodu" hřešit?"...



Toníku, podle svého už ustáleného zvyku zase vytrháváš ze souvislostí jen co se ti hodí. 

Celá naše skutečnost je pak v tomto:

Nemůžete pít Pánův kalich i kalich démonů; nemůžete mít podíl na Pánově stolu i na stolu démonů.   Či chceme Pána popouzet k žárlivosti? Jsme snad silnější než on?   ‚Všechno je dovoleno‘, ale ne všechno prospívá. ‚Všechno je dovoleno‘, ale ne všechno buduje.   Ať nikdo nehledá vlastní zájmy, nýbrž zájmy toho druhého.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Přehnané nechutné biče na římskokatolíky, nebo vše OK? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pátek, 17. duben 2015 @ 09:30:40 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
  Stando, chápu, že máš potřebu odběhnout někam jinam.

  Upozornil jsi jmenovitě toho správce stránek, že to tak nemůže dělat, když si to myslíš?

  Nebo svůj názor budeš psát jen naprosto anonymně do diskuze mimo někomu kdo s problémem nesouvisí a kdo ho nemá (studentbible) aby si to ten, kdo má tvůj problém co ty popisuješ (někdo v Děkanství Postoloprty) nemohl přečíst?


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Přehnané nechutné biče na římskokatolíky, nebo vše OK? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: brusle7 (brusle7@seznam.cz) v Pátek, 17. duben 2015 @ 16:10:47 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)

Sleduji, zda budou zodpovězeny tyto věty tázací, nebo se tázaný lekne a opět uteče od nepohodlné odpovědi-? 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Přehnané nechutné biče na římskokatolíky, nebo vše OK? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Myslivec v Pátek, 17. duben 2015 @ 16:56:30 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
To jsou přece ty neviditelné odpovědi, psané neviditelným inkoustem, které píšou ti, co se chytají do osidel utkaných z vlastních slov. A že jsou to porát jen řk fanatici jako Oko, Nonan, Bjubinek?

Modelový případ. Diskutující A a B.

A) Kdo je hlavou církve?

B) Bez odpovědi. Ticho a mlčení.

A) Kdo je hlavou církve?

B) Včera neděle byla...

A) Na to jsme se tě neptal! Kdo je hlavou církve?

B) Včera byl pěkný čas..

A) Takže znovu, čti pomalu: Kdo je hlavou církve?

B) Na zítřek bude zas..

A) Dokážeš vůbec odpovědět na tak zásadní otázku: Kdo je hlavou církve?

B) Mnoóóóó.. Kristus je hlavou církve ALE i náš papež je viditelnou hlavou církve, je skalou církve a má moc klíčů.

A) Apoštol říká, že hlava církve je Kristus, kolik má církev hlav, když hlava může být jen jedna? Kdo je hlavou církve?

B) Již jsem ti odpověděl, nemohu za to, že si tak hloupý a odpověď nevidíš. Stále jsi v zatmění rozumu, v neschopnosti posuzovat logiku kontinuality věcí. Vždyť jsem ti to vysvětlil! Proč nečteš moje odpovědi? Včera neděla byla....atd....atd.


 



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Přehnané nechutné biče na římskokatolíky, nebo vše OK (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: brusle7 (brusle7@seznam.cz) v Pátek, 17. duben 2015 @ 16:58:19 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)


Njn :))


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Přehnané nechutné biče na římskokatolíky, nebo vše OK? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: oko v Sobota, 18. duben 2015 @ 07:26:26 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
..."Upozornil jsi jmenovitě toho správce stránek, že to tak nemůže dělat, když si to myslíš?"...


Toníku, pokud mi připadají některé dotazy hodně stupidní, využívám svoje právo svobodně si zvolit - už na ně nereaguji a nezabývám se jimi.

A tyto tvé námitky jsou už hodně stupidní:

Jakékoli seznamy tohoto typu jsou berličkou pro ty, kdo snad ještě potřebují výchovu Zákonem.  Není na nich nic špatného, abych proti nim protestoval.
V tomto spatřuji stupiditu tvých otázek.


(1 Tim 1,8-9)
Víme, že Zákon je dobrý, když ho někdo užívá náležitě   a je si vědom toho, že  ZÁKON NENÍ DÁN PRO SPRAVEDLIVÉHO,  nýbrž pro lidi nespravedlivé a nepoddajné, bezbožné a hříšné, pro lidi nesvaté a světské ....


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Přehnané nechutné biče na římskokatolíky, nebo vše OK? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Sobota, 18. duben 2015 @ 08:17:15 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
  Stando, v čem jsou mé dotazy stupidní?

  Napsal jsi: "Tolik vám nedojde, že nemůžete jednoduše vzít text ze šestého století, který řeší tehdejší aktuální (předstředověké!) morální vztahy v tehdejším uspořádání společnosti a je zaměřen na mentální úroveň tehdejších lidí a beze změny je aplikovat na lidská společenství jednadvacátého století?

  Prottestuješ proti tomu seznamu. Kritizuješ tedy zjevně toho člověka, který udělal co píšeš: Tedy někoho Římskokatolické farnosti Děkanství Postoloprty, který ten starý seznam vyvěsil na dnešní stránky a snaží se ho nejspíše aplikovat na své farníky. 

  Pokud tedy kritizuješ, tak se ptám: Upozornil jsi ty lidi, které kritizuješ, nebo tu jen tak anonymně statečně soptíš do diskuze proti někomu, kdo se nemůže bránit, ale na samotného správce stránek či pana děkana, který ten seznam vyvěsil, by sis netroufnul a nenapsal mu, že "je na mlíku" příkazů a zákazů?


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Přehnané nechutné biče na římskokatolíky, nebo vše OK (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: oko v Úterý, 21. duben 2015 @ 09:10:49 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Já ale vůbec žádný seznam nekritizuji.  To je tvůj omyl.

Jen jej vůbec nepovažuji za to hlavní v životě křesťana.   Plnění zákazů a příkazů je v principu jen skutkařské náboženství - o tom bys měl sám něco vědět a konečně se sebou začít v tomto směru i něco dělat!


Odpovědět si na otázku: K čemu jsi na světě?  K tomu, abys plnil seznamy zákazů a příkazů? 
Jsi snad placený zaměstnanec a pracovní smlouvou?


K čemu jako syn potřebuješ "pracovní smlouvu" s otcem?  Kdy už dospěješ do křesťanské dospělosti?


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Přehnané nechutné biče na římskokatolíky, nebo vš (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Čtvrtek, 30. duben 2015 @ 07:47:40 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
  Stando, to jsou určitě dobré otázky, které si pokládáš uprostřed toho, co žiješ v ŘKC. Já ti je určitě neberu a přeji ti, aby sis je úspěšně zodpověděl. Ani mi nevadí, že tentokrát odbíháš od tématu tím, co zrovna žiješ, je zajímavé vidět, jak se změnilo tvoje myšlení a jak už neoponuješ těmto jednoduchým věcem. Jen jsi zase přeběhl z katolického zákonictví ode-zdi-ke-zdi ke "svobodě hřešit", kterou mají mnozí protestanti, když neznají Boží život.


  Mě ale zajímala odpověď na mojí otázku.

  Píšeš sem srdceryvné články o uklízení před vlastním prahem. A to byl dobrý článek, až na popletené ekoteroristické drobnosti. 


  Tak mne zajímá: Když začínáš rozumět, že "Plnění zákazů a příkazů je v principu jen skutkařské náboženství" (to jsem ti psali před léty a tehdy jsi statečně oponoval, je tedy dobře, že jsi to po diskuzích pochopil) a když píšeš: "nemůžete jednoduše vzít text ze šestého století, který řeší tehdejší aktuální (předstředověké!) morální vztahy v tehdejším uspořádání společnosti a je zaměřen na mentální úroveň tehdejších lidí a beze změny je aplikovat na lidská společenství jednadvacátého století?" tak se ptám:

  Uklidil sis před vlastním prahem?

  Napsal jsi tomu správci stránek, že to dělá špatně a že to takhle nemůže dělat?

  Mnohým protestantům nebo nám křesťanům tohle tvé nové a převratné zjištění psát nemusíš, víme ho desítky let. Ani brusli ho psát nemusíš, ta už z ŘKC učení a praxe skutkaření taky vystřízlivěla. 

  Zajímá mne, jestli by sis troufnul to napsat i lidem, kteří ten seznam příkazů a zákazů vyvěsili na oficiálníé webové stránky té farnosti.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Přehnané nechutné biče na římskokatolíky, neb (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: brusle7 (brusle7@seznam.cz) v Pátek, 01. květen 2015 @ 15:02:22 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)

Lidé v ŘKC mohou smýšlet jinak, než  vedení. Pokud to však projeví navenek, tak riskují zesměšnění, očernění a případný vyhazov. Drtivá většina není schopna být z tohoto důvodu upřímná a nedotahuje tyto názorové věci do konce. A ŘKC jako instituce toto ví a těží z toho (ze strachu a poddanosti oveček).

Srovnejme si, kdo si dovolil upřímně  ceknout za jiných totalitních vlád, jak zpravidla dopadl. 


]


Re: Re: Re: Re: Přehnané nechutné biče na římskokatolíky, nebo vše OK? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: brusle7 (brusle7@seznam.cz) v Pátek, 17. duben 2015 @ 09:10:15 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)

No to by , Toníku, ale Oko nepřežil :-)

Všechny ty přivlastky podezírání, co mi tu tu napsal, včetně lezení faráři někam,  by musel teď přijmout veřejně  o sobě :-)


]


Re: Re: Přehnané nechutné biče na římskokatolíky, nebo vše OK? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: poutnick v Čtvrtek, 16. duben 2015 @ 11:13:42 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Zvony jsou mnohem důležitější než si myslíme. V dobách kdy k nám dorazili svatí věrozvěstové a kdy jsme začali stavět první kostely se jednalo o velice nákladnou a složitou záležitost ale přesto byly pořizovány a osazovány všude. Hlas posvěceného zvonu totiž nejenom velebí a oslavuje Boha, stejně jako hlas posvěcených varhan ale také odhání zlé duchy a drží je z doslechu.  Naši zbožní předkové také používali snad v každém kostele při mši malý zvonek, umístěný ve věžičce která byla součástí krovu ve chvíli kdy náš Pán Ježíš Kristus přichází na oltář. Aby mohli pokleknout i ti kteří se do kostela nevešli a stáli venku, stejně jako náhodní pocestní a kolemjdoucí. Zrovna teď v neděli jsem byl v jednom kostele kde ho používají i dneska. Bylo by dobré kdybychom si z nich vzali příklad. Kéž k nám naše zvony stále volají nejenom abychom si nenechali brát Boha a Církev, která bez nás sice nezahyne ale my bez ní zahyneme ale ať k nám také volají to že všechno co po nás Bůh a Církev žádá je ten nejkrásnější a nejprospěšnější dar. Pro naše dobro a radost a platí to i tehdy když ho nejsme schopní a ochotní přijmout.


]


Re: Přehnané nechutné biče na římskokatolíky, nebo vše OK? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: poutnick v Středa, 15. duben 2015 @ 11:54:34 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Zní to sice trochu paradoxně ale někdy je možná opravdu dobré  si poslechnout co říkají naši nepřátelé o věcech o kterých toho příliš mnoho nevědí a hlavně nechtějí vědět. Například o svátosti smíření s Bohem. Pokud se jí pokoušejí popírat a znevažovat a svádět nás k tomu abychom se jí vzdali  a nebo k ní přistupovali s pochybnostmi tak to může utvrdit naši víru. Ve svátost i v církevní otce kteří nám jí poskytují a kteří někdy pro zpovědní tajemství nasazují i vlastní životy. Aby je pak Bůh pozvednul ku slávě oltáře. Může nám to i pomoct k tomu abychom pochopili jemnější souvislosti, což se mi stalo právě teď. Také jsem si vždycky dělal starosti jestli jsem řekl všechno a správně. Nyní mi došlo že je to pošetilé, i když je představa toho že něco zatajujeme a svátost zneužíváme strašná. Vždycky bychom měli mít na paměti že se usmiřujeme s milujícím Otcem a Stvořitelem. S tím kdo se dal za nás z lásky přibít na kříž a dychtí po tom aby nás mohl očistit. S Pánem a dárcem života, který k nám mluví ústy Církve a proroků. My lidé jsme sobečtí a zlí a přesto obvykle nevraždíme a neproklínáme svoje děti navěky za to že nám o sobě neřekly úplně všechno. Že něco zapomněly nebo dokonce zatajily. I když nám to může působit bolest. Proto se zpovídejme jak nejlépe dovedeme, nejlépe alespoň dvanáctkrát do roka a prosme přitom mučedníky zpovědního tajemství aby nám s tím pomohli. Poprosme Boha ať roztrhne naše srdce, přečte si v něm všechno a do nejmenší  podrobnosti. Ať z něho vymačká špínu a hnis, rozbije kamennou krustu a pak nám ho zase vrátí. Prosme za naše zpovědníky. Aby je posiloval a utvrzoval v jejich povolání.



Re: Přehnané nechutné biče na římskokatolíky, nebo vše OK? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: poutnick v Středa, 15. duben 2015 @ 12:03:13 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Řada z nás se také přesvědčila o tom že je nejlepší když o svém hříchu a rodinných problémech mluvíme ve farnosti veřejně. Když požádáme bratry a sestry aby se za nás modlili, poté co jsme se jim svěřili se svojí hanbou a trápením.  Je to skvělý  způsob jak chránit celou farnost před hříchem pomluvy a křivého svědectví a sebe před jejich následky. Má to i jeden zajímavý vedlejší efekt. Takový lidský. :o)))))))))))) Jako hříšníci a slaboši jsme většinou bratřím a sestrám mnohem milejší a sympatičtější než když se chováme jako farizejové se zdviženým nosem a bradou.  



Re: Přehnané nechutné biče na římskokatolíky, nebo vše OK? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Jan21 v Středa, 15. duben 2015 @ 15:33:46 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Brusle,

můj názor k předloženému tematu je tento:
Rady a zásady jsou to většinou dobré, protože vycházejí z Písma.
Dnešní morálka a kultůra od biblických zásad odstupuje a proto si myslím, že si lidstvo podřezává větev na které sedí a dopadne to s ním zle. Samo se zničí nebo bude převálcováno kultůrou islámskou skrze jejich demografickou explozi a naše vymírání. Dnešní většinová sekulární společnost se řídí zásadou "užívat si" čehokoliv i bez pocitu zodpovědnosti k možným nádledkům  jak vůči sobě, tak vůči druhým a okolí. 
Křesťanská církev z biblických principů vycházela, ale existuje rozdíl v jejich aplikaci. Pokud jsou to jen příkazy a zákazy (a ještě jen pro některé), aniž by si člověk uvědomoval konečné důsledky a zejména to, že to slouží  především k jeho dobru, vede to k jejich obcházení, formalismu, pokrytectví a bez proměny člověka DS je to sysifovská námaha a neradostné břemeno. 
Základem společnosti je dobře fungující rodina a nic ji nemůže plnohodnotně nahradit, protože to Bůh takto zamýšlel. Dnes se od této zásady ustupuje, rodiny neexistují,  jsou nefunkční a rozpadají se. 
Přílišná pruderie a zákazy bez pochopení jejich významu jsou v dnešní sekularizované společnosti kontraproduktivní  a posuzovány jako omezování lidské svobody. Ovšem opouštění biblických principů, přílišná tolerance a vystavovaní se pokušení je zlo s daleko většími následky. Křesťané by měli být "solí země" a neměli by se přizpůsobovat duchu světa , v němž nepochybně dosud vládne ten "Zlý" a snaží se v poslední fázi urvat pro sebe co nejvíce a lidstvu škodit. Vidím, že i v církvích dnes k posunu dochází a i tam chce duch světa křesťanské zásady zcela vytlačit. Nicméně takový vývoj samotná Bible předpovídá, takže těch, kdo tomuto tlaku odolají bude jen málo. Ostatně nikdy jich mnoho nebylo.
Sex stejně jako oheň  je dobrý sluha, ale zlý pán a je třeba aby sloužil k dobrému účelu a správným způsobem, ale jen na místech, kde je mu to určeno, což je manželství, i když si myslím že nejen k reprodukci, ale i obohacení života jakožto odměna za věrnost. Manželstvím člověk na sebe bere závazek a odpovědnost vůči druhému a pro křesťana je to biblicky jediný způsob heteropohlavního partnerství, takže "žít na psí knížku" a vyhýbat se odpovědnosti vůči partnerovi nebo dětem je jistě proti zamýšlenému božímu řádu.   



Re: Re: Přehnané nechutné biče na římskokatolíky, nebo vše OK? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: brusle7 (brusle7@seznam.cz) v Čtvrtek, 16. duben 2015 @ 05:34:45 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)

Ahoj Jane,

i já v zásadě souhlasím s těmito zásadami, leč mám i  dojem, že ty jsou tyto  zásady v lesčems lidmi někdy až utažené proti člověku. 

Mám na mysli především naprostý zákaz antikoncepce od ŘKC (biblicky nepodložený takto absolutně). 

Dále masturbace a smilstvo (kromě cizoložství, jež je závažným hříchem a problémem, což samozřejmě uznávám).

Ohledně "života na psí knížku"

Jak mají ale dnešní mladí lidé žít, pokud nemají zázemí rodičů, bydlení, práce apod? Mají rodit na ulici a děti dávat do dětských domovů? Nebo jim musíme zakazovat i vztahy a lásku, pokud nemají to materiální zázemí? Nezhroutí se psychicky, nespáchají sebevraždu z totálních zákazů i  vztahů? Není vztah s někým v tomto hlavní životní posilou, ať už intimní či neintimní? Lze zakazovat tyto vztahy, jež nemohou z důvodu odpovědnosti přejít do manželství? Není i toto důvod, proč tolik lidí dnes nezakládá manželství, že mají odpovědnost  i za důsledky a další lidi? Je láska hřích, i když nemůže být dokonána v manželství atd. atd.?

Kde biblicky Ježíš mluví o masturbaci, smilstvu ve smyslu výkladu ŘKC (nemyslím cizoložství), o zákazu lásky a vztahů bez manželství?


]


Re: Re: Re: Přehnané nechutné biče na římskokatolíky, nebo vše OK? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Jan21 v Neděle, 19. duben 2015 @ 07:53:32 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)

K fenomenu života "na hromádce" malá poznámka:

K jakému posunu v náhledu na morálku v partnerských vztazích mezi pohlavími došlo za pár desítek let demonstruje i parodovaný lidový šlágr, který by dnes byl anachronismem, žel většině lidí k nepochopení čí úsměvu:

Karlíčku můj to je zvyk tvůj, my ještě nebyli jsme na faře a už ´s mne líbal na tváře
na:
Karlíčku můj, to je zvyk tvůj, my ještě nebyli jsme na faře a děcko pláče v kočáře,

což je dnes převládající fakt. Takže převážná většina dnes narozených dětí by dle kdysi (nedávno) měřítek byla považována za bastardy.  Jaký to bude mít celkový účinek na společnost lze snadno domyslet. Děti nevědí čí jsou, nemají respekt před nikým. Klasický model rodiny se rozpadá, většinou chybí otec. Proto posuzování mimomanželského sexu (smilstva) biblickými měřítky jako hřích měl předně chránit společnost jako takovou proti úpadku a Písmo předpovídá ke konci časů i tento vývoj. 

Tu "faru" kdys komunisté nahradili MNV úředníkem, což byl vlastně předstupeň dnešního stavu anarchie, ztráty respektu před kýmkoliv, především vůči Bohu a Písmu. Jenže tato dekadence se k nám po revoluci nahrnula ze západu a našla zde ateismem dobře připravenou půdu. Komunisté nevím z jakého důvodu chtěli zdání nějaké morálky udržovat (podobně jako katolíci), ale pokud je to stavěno jen na zákazech bez vnitřního přesvědčení lidí, je to pokrytectví a sysifovská snaha, nicméně alespoň něco.   





]


Re: Re: Re: Re: Přehnané nechutné biče na římskokatolíky, nebo vše OK? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: brusle7 (brusle7@seznam.cz) v Neděle, 19. duben 2015 @ 08:52:51 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)

Určitě myšlenka zakládání pevných stabilních rodin je naprostým ideálem, leč ne všichni mladí lidé jsou na toto připraveni. Velká část z nich má stabilní a  intimní vztahy běžně na středních školách, i když tito lidé spolu zatím jen "chodí" a nechtějí se zatím vázat společnou domácností a dětmi. Prožívají krásné období velkých lásek, které někdy vydrží a přejdou do dalších pevnějších vztahů, nebo se později rozchází třeba po odchodu na VŠ či do zaměstnání (poznání nových lidí a zkušeností).

Další velkou částí jsou lidé již žijící spolu tzv. "na hromádce", někdy v páru, někdy již s dětmi. Sňatek nevyhledávají, zůstávají pro společnost jakoby svobodní, i když vlastně svobodní nejsou. Přesto spolu vytváří určitý model rodiny. Důvody pro neuzavření manželství bývají různé, leč některé jsou častější: 
Majetkové komplikace - známé exekuce po zadlužení jednoho z manželů u obou, společné dluhy...
Nezasahování státu do jejich soukromí v případě rozchodu, jak tomu bývá při rozvodech (plno lživých soudních spisů s praním špinavého prádla - ve smyslu kdo více lže, má pravdu, kdo lhát nechce neumí, ostrouhává se vším)... spolu
Nebo další varianta - pár chce žít spolu "na zkoušku", dokud jim to bude "klapat", nechce se vázat, pak se třeba po letech rozejde, nebo založí stabilní rodinu atd.

Každopádně je to trend doby. Podle mne je neuzavírání manželství v současné době časté právě pro složitost rozchodu tehdy, když se lidé zmýlí ve svém parnerovi a zůstanou třeba ti odpovědnější pak nejen třeba sami s dětmi, ale i s exekucemi a dluhy po méně zodpovědném partnerovi a s celkovým dalším pošpiněním. 

(Anabáze jedné z mých sestřenek by byla velmi názorný příklad, ale nebudu podrobně rozepisovat, dnes asi po pěti letech trvání rozvodu  je její asi dvacetileté  manželství i ŘKC zneplatněno, ale zkusila si tolik, že po vzpamatování se ze všeho s odstupem nyní žije "na psí" knížku" s novým partnerem ale zařekla se, že se už nikdy nevdá. Všichni jsme hlavně rádi, že se ze všeho nezhroutila a nový vztah jí přejeme, pomohl jí k uzdravení po obrovském životním traumatu).


]


Re: Přehnané nechutné biče na římskokatolíky, nebo vše OK? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Středa, 15. duben 2015 @ 18:27:23 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
1/ Do školky jsem nechodil. Do školy přitáhli kluci nějaký časopis, můj postoj byl podobný tomu, co měl Kevin v Sám doma. Je to hřích, jedno v jakém věku.

2/ Ne tak obecně jak píšeš, v tom bodě je jasně definované "polibky se žádostivostí" a "smyslnost".

3/ Oboje stejné. Pokud je totiž navenek zlo a neslušné řeči, je vevnitř totéž. To, co je vevnitř je důležité.

4/ Ano.

5/ To je věc výchovy. Pokud je člověk vychovávaný ve věrnosti, vztahy, smlouvě, uvažuje tak. Pokud je člověk vychovávaný k promiskuitě, samozřejmě tímto směrem jde i jeho myšlení a jednání a žádná pravidla mu nepomohou.

  Je marná práce odporovat myšlenkám a tvářit se navenek že není co ve skutečnosti je, to je marný boj. Pokud je někdy chyba, je v srdci člověka, v základu, ze kterého myšlenky vychází. Je potřeba vyměnit základ. 

  To, co je v srdci, vyleze navenek. Pokud je tam věrnost, je člověk věrný. Pokud je tam touha po hříchu, hřích dokoná svoje. 

  Zákazy v takovém případě neřeší jádro problému, řeší povrch, potěmkinova vesnice. 

  Pokud si ale někdo vybral žít jako římský katolík, měl by dodržovat co po něm chtějí.


a/ ano, klidně. Myslím, že dobře platí 3x v písmu zůrazněné: "Zapřísahám vás, dcery Jeruzaléma, při plachých gazelách a laních, ať nebudíte, neprobouzíte lásku, dokud nebude chtít."

Není rozdíl stabilní svazek (podobný manželství, ale bez závažných právních úkonů) a promiskuita?

Je rozdíl, mezi "stabilní svazek bez právních úkonů" a promiskuita. Jak moc ale existuje něco jako "stabilní svazek bez právních úkonů"? 
Určitě je dost velký rozdíl mezi manželstvím a životem na hromádce (i mezi lidmi ve světě je manželství asi 10x stabilnější než žití na hromádce)

Proč je toto v dnešní společnosti naprosto běžné, že lidé nechtějí právní složité závazky plynoucí z manželství, ale především neformální lásku?Proč se dnes lidé raději neberou a žijí jako přítel - přítelkyně dlouhodobě stále častěji? Kde je chyba a v kom? Proč zákazy místo pochopení?

Protože jsou zblblí ideologií sexuálního průmyslu a pletou si lásku se sexem.
Zákazy to samozřejmě nevyřeší.

d/ to nevím, snad ano ;-)

e/ ??

g/ Když vztah nezačneš v šestnácti, ale ve třiceti, je to o pár dětí míň ;-) 
Postoj k antikoncepci ŘKC je nesmyslný, přehazuje břímě celého problému v manželství na ženu a římským katoličkám teda vůbec nezávidím. 








Re: Re: Přehnané nechutné biče na římskokatolíky, nebo vše OK? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: brusle7 (brusle7@seznam.cz) v Čtvrtek, 16. duben 2015 @ 05:41:54 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)


Ahoj Toníku, 

díky za zajímavé odpovědi, odpovím podrobněji o víkendu, za chvilku musím vypnout už PC :) Stihla jsem nyní výše odpovědět Janovi a budu dnes do pozdního večera na cestách, vrátím se k tomuto tvému textu ještě. 


Zatím kopíruji alespoň odpověď  Janovi: 


...i já v zásadě souhlasím s těmito zásadami, leč mám i  dojem, že ty jsou tyto  zásady v lesčems lidmi někdy až utažené proti člověku. 

Mám na mysli především naprostý zákaz antikoncepce od ŘKC (biblicky nepodložený takto absolutně). 

Dále masturbace a smilstvo (kromě cizoložství, jež je závažným hříchem a problémem, což samozřejmě uznávám).

Ohledně "života na psí knížku" 

Jak mají ale dnešní mladí lidé žít, pokud nemají zázemí rodičů, bydlení, práce apod? Mají rodit na ulici a děti dávat do dětských domovů? Nebo jim musíme zakazovat i vztahy a lásku, pokud nemají to materiální zázemí? Nezhroutí se psychicky, nespáchají sebevraždu z totálních zákazů i  vztahů? Není vztah s někým v tomto hlavní životní posilou, ať už intimní či neintimní? Lze zakazovat tyto vztahy, jež nemohou z důvodu odpovědnosti přejít do manželství? Není i toto důvod, proč tolik lidí dnes nezakládá manželství, že mají odpovědnost  i za důsledky a další lidi? Je láska hřích, i když nemůže být dokonána v manželství atd. atd.?

Kde biblicky Ježíš mluví o masturbaci, smilstvu ve smyslu výkladu ŘKC (nemyslím cizoložství), o zákazu lásky a vztahů bez manželství?


]


Re: Re: Re: Přehnané nechutné biče na římskokatolíky, nebo vše OK? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Čtvrtek, 16. duben 2015 @ 07:44:23 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)

  No, to je samozřejmě error. Už jen ten způsob uvažování, 
který je dobře známý z programů některých politických stran 
co na něj reagují.

  Pokud rodiče žili ve 2+1 a to ještě cizím s několika dětmi 
jen a jen pro svoje sobectví a bez odpovědnosti za druhé, 
je jasné, že stejně uvažují i jejich děti. To je velký hřích, 
který ničí životy mnoha lidí, generaci za generací.

  Ne, nemají rodit na ulici. Mají vytvořit to zázemí. Myslet na budoucnost. 
To v našich podmínkách netrvá déle, než nějakých pět, deset let. 
Pak můžou dalších padesát let žít v klidu a poskytovat zázemí druhým. 
(Pokud nepřijde někdo jiný, kdo je línej a nesebere jim to ;-). 

  Pokud někdo takhle hříšně a sobecky uvažuje, tak se z toho uvažování 
nedostane sám. Musí dostal impuls z jiného prostředí, než prostředí sobectví, 
chudoby, malosti a hříchu, ve kterém žil. Nejlépe impuls evangelia. 
Ale pomáhají i dobří přátelé, příklad někoho okolo.

  Ten častý styl uvažování co uvádíš může mít i démonický podklad
kdy duch, který člověka ovládá stejně sebere všechno, co člověk vytvoří. 
Pak už je jediná záchrana evangelium. 



  To určitě ne.



  Ne, není. 

  Pokud je člověk sobec, ja takový vztah životní slabostí a ne silou, 
vysáváním obou. Když je vše vysáto, "pevný vztah bez závazků" končí. 
Což se u takových "pevných vztahů" děje tak asi během 2-4 let.



  No, evidentně je lze zakazovat. ;-) Člověku, který žije v hříchu 
ale zákaz moc nepomůže. Pomůžě těm okolo něho, potenciálním 
obětem takových "pevných vztahů".

  Zákaz žít na hromádce ale určitě není tím důvodem, proč lidé 
nezakládají manželství. Tím je obvykle reálné poznání toho,
že na manželství člověk nemá, "příklad" rozvedených rodičů
sobectví a snaha si "užít" hříchu a další důvody.
 


  Láska není hřích.

  Sex mimo manželství je hřích.




]


Re: Re: Re: Re: Přehnané nechutné biče na římskokatolíky, nebo vše OK? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: oko v Čtvrtek, 16. duben 2015 @ 08:27:08 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Toníku,
v tomto se naprosto shodneme.


Je jedno takové úsloví z moudrosti našich předků:


Nejdřív miluj studování a až potom studuj milování
.


Tragedie dnešní mladé generace je v tom, že většinou nemají rodiče, kteří by jim cosi takového předali.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Přehnané nechutné biče na římskokatolíky, nebo vše OK? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: brusle7 (brusle7@seznam.cz) v Pátek, 17. duben 2015 @ 08:53:00 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)


Neznám z celé své praxe studenty, kteří by během školy či studií nestudovali milování, ale studovali ho až po studiu... 

(Nereálné biče na mládež, která studuje milování nejpozději v pubertě.)


]


Re: Re: Re: Re: Re: Přehnané nechutné biče na římskokatolíky, nebo vše OK? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Myslivec v Pátek, 17. duben 2015 @ 16:28:21 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Oko tragéd! 
Oko byls někdy vůbec mladý? Taky to tehdy byla pro mnohé tragédie, což? Ten tvůj telecí věk. Telecí věk, ve kterým jsi žel zůstal a nikdy nedospěl. Občas se zde Oko chováš, jako velké dítě. Tomu je taky jedno co kde nažvatle. Aneb ještě jinak: "Mladý vůl zůstane starým volem". To se na tebe tak hodí Oko! Ale tak..


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Přehnané nechutné biče na římskokatolíky, nebo vše OK? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: brusle7 (brusle7@seznam.cz) v Neděle, 19. duben 2015 @ 07:10:12 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)

Někde jsem četla, že je jedno procento populace je asexuální, takže se mohu mýlit i já (tito jedinci možná studují milování až když jim někdo po studiích naznačí, že by se mohli vdát či oženit). Ale jsou to myslím hodně vzácné výjímky. 


]


Re: Re: Re: Re: Přehnané nechutné biče na římskokatolíky, nebo vše OK? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: brusle7 (brusle7@seznam.cz) v Pátek, 17. duben 2015 @ 08:17:04 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)


Ahoj Toníku,

samozřejmě se všemi ideály plně souhlasím, leč nejdou použít paušálně vždy jako rady druhým v praxi (paušálně by mohly ublížit).

Pracovala jsem 27 let na HPP v praxi (mimo náboženství) ve školství s mládeží 15-20 let, kde právě vztahy bývají zhruba u každého druhého jedince v tomto věku prioritou, která "popohání" celou osobnost a vše kolem. Tyto vztahy prostě reálně existují, ale málokdy mohou přejít do manželství.

Setkala jsem se (jako speciální pedagog) právě se zhroucenými osobnostmi , s sebepoškozováním až i se sebevražednými sklony u mládeže, když tyto vztahy selhávaly.

Ne všechna mládež má ideální zázemí plné rodiny. A z praxe: Čím horší (nebo žádné) zázemí původní rodiny, tím větší snaha je navázat yto vztahy předčasně (citová kompenzace) a tím větší bývají často úskalí a pády a zklamání. 

Tyto lidé nemusí být vždy sobci, často myslí své vztahy právě až hodně upřímně a jsou na nich citově hodně závislí. Láska bývá v tomto důležitou životní náplní  a bývá někdy i intimní, bez vědomí hříchu, ale s vrcholem životního štěstí, přestože by bylo nesnadné a snad i neodpovědné dovršit ji manželstvím (bez jakéhokoliv jiného zázemí - např. studujíci osmnáctiletí středoškoláci ve třetím ročníku SŠ z dětských domovů, bez rodin peněz, bytu, pomoci). Přesto by zde zákazy nefungovaly a zplodily by jen nedůvěru (naopak důvěru plodí otevřenost, respekt, pochopení, otevřená pomoc i s reálnou antikoncepcí, pokud už  je vztah intimní jako "menší zlo" apod.).


                                 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Přehnané nechutné biče na římskokatolíky, nebo vše OK? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pátek, 17. duben 2015 @ 09:27:02 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Setkala jsem se (jako speciální pedagog) právě se zhroucenými osobnostmi , s sebepoškozováním až i se sebevražednými sklony u mládeže, když tyto vztahy selhávaly.

  Ahoj.

  To je klasický výsledek hříchu. V tom se vztahy mezi lidmi neliší od zklamání v sektách či v životě pro různé démony a modly, který jsme žili.

  Zákaz samozřejmě neřeší situaci člověka, který je v hříchu a žije v hříchu. Ta je stále stejná se zákazem i bez zákazu. Bez milosti má pro takového člověka smysl jen smrt. Proto pod Zákonem platí: "výplata za hřích je smrt".

  Zákaz a trest řeší situaci potenciálních obětí a výši škody, kterou člověk v hříchu může udělat a to jak sám sobě, tak hlavně druhým lidem.

  Tedy člověku, který má v sobě hřích a jeho následky (například sobectví a bezbožnost jeho rodičů, smilstvo či promiskuitu a tím citovou vyprahlost a tvrdost srdce, cokoliv) samozřejmě žádný zákaz nepomůže.

  Ale zákaz může pomoci těm, na které se takový člověk nalepí a vysává je: Třeba tak, že když je to zakázané, tak se na ně nenalepí a neublíží jim.


Tyto lidé nemusí být vždy sobci, často myslí své vztahy právě až hodně upřímně a jsou na nich citově hodně závislí. 

  Samozřejmě. Toho využívá sexuální, filmový a farmaceutický průmysl se svou propagací hříchu. To je podobné, jako drogový průmysl, jen s drobnými nuancemi (drogy jsou zakázané i státním zákonem).

  Pokud má vztah fungovat dlouhodobě, nemůže být založen na tom, co popisuješ. Musí být založený na dávání a přijímání, ne na braní a vysávání. 

  Toho se ale samozřejmě nedosáhne zákazy a příkazy. 

  Na to aby mohl dávat musí mít člověk kde jinde brát než od toho, s kým žije ve vztahu.

  Toník


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Přehnané nechutné biče na římskokatolíky, nebo vše OK? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: brusle7 (brusle7@seznam.cz) v Pátek, 17. duben 2015 @ 09:49:09 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)

 ...Musí být založený na dávání a přijímání...

Souhlas. Ale někdy ten vztah takto založený je - dáváním i přijímáním (u dvou osmnáctiletých lidí třeba, jak jsem popisovala). Žijí jeden pro druhého, čistě, upřímně... A přesto, pokud by vztah skončil těhotenstvím, přibylo by nejspíš další dítě v dětském domově nebo v azylovém domě (a nevím, zda by to vztah posílilo, nebo rozbilo).




...Na to aby mohl dávat musí mít člověk kde jinde brát než od toho, s kým žije ve vztahu...

Opět naprostý souhlas. A navíc s tím ideálem, že berou jinde (a pak i dávají) oba partneři... 

Znám i plno manželství, kde tuto sílu výše čerpá jen jeden z partnerů, s heroickými hrdinskými oběťmi pro zachování funkčnosti rodiny (pokud to jde).



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Přehnané nechutné biče na římskokatolíky, nebo vše OK? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Myslivec v Pátek, 17. duben 2015 @ 15:59:18 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Mladí lidé jsou stále stejní. Mají svoje ideály a sny. Touží po lásce. Podvědomě potřebují autoritu a nařízenou autoritu odmítají. Stačí jim umět naslouchat a správně je v životě nasměrovat. Ani my jsme nebyli jiní. 
Kdo umí s mladými lidmi správně komunikovat- ten při tom vždy omládne, a naopak!





]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Přehnané nechutné biče na římskokatolíky, nebo vše OK? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Myslivec v Pátek, 17. duben 2015 @ 16:00:13 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Mladí lidé jsou stále stejní. Mají svoje ideály a sny. Touží po lásce. Podvědomě potřebují autoritu a nařízenou autoritu odmítají. Stačí jim umět naslouchat a správně je v životě nasměrovat. Ani my jsme nebyli jiní. 
Kdo umí s mladými lidmi správně komunikovat- ten při tom vždy omládne, a naopak!





]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Přehnané nechutné biče na římskokatolíky, nebo vše OK (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: brusle7 (brusle7@seznam.cz) v Pátek, 17. duben 2015 @ 16:13:58 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)

Ano! :-)


]


Re: Re: Re: Re: Přehnané nechutné biče na římskokatolíky, nebo vše OK? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: brusle7 (brusle7@seznam.cz) v Pátek, 17. duben 2015 @ 08:44:53 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)

Ještě otázka:



]


Re: Re: Re: Re: Re: Přehnané nechutné biče na římskokatolíky, nebo vše OK? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pátek, 17. duben 2015 @ 09:47:07 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
  Ahoj Brusle.


  Myslíš jako že spolu nesmí spát, provokovat se a tak? Já chápu slova o čistotě, kterých je v písmu mnoho, v tomto smyslu.



  Nevím o tom, že by ŘKC zakazovala lásku a vztahy bez manželství. Na to jsem v ŘKC nikdy nenarazil. 

  Pokud něco takového dělá, tak je to samozřejmě špatně. Já jsem v ŘKC zažil zákaz mimomanželského sexu, což věřím že je moc dobrý nápad (i když opět: Zákaz pod Zákonem neřeší situaci člověka, kterému ze srdce vychází smilstvo a cizoložství, je jen ochranou těch okolo.)


  Nevím, jakou máš zkušenost s mladými ty. Když jsme se bavili s mladými, tak stačilo dát klukům dvě otázky v tomto smyslu:

  Chtěli byste aby byl povolený sex, aby si každý mohl ve vztahu dělat co chtěl?

  Odezva na tuhle otázku byla celkem pozitivní, že jako ano.

  Druhá otázka byla: Chtěli byste v životě "second hand" holku?

  Tam už ta odezva moc pozitivní nebyla. 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Přehnané nechutné biče na římskokatolíky, nebo vše OK? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Myslivec v Pátek, 17. duben 2015 @ 16:07:05 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
A toto přece neplatí jen u mladých. Tvoje otázky jim moc nepomohou. Spíše jen ujistí tebe. S mladými se na to musí zcela jinak.


]


zákazy antikoncepce, masturbace, smilstva svobodných jedinců ? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: brusle7 (brusle7@seznam.cz) v Pátek, 17. duben 2015 @ 16:07:08 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)

Díky za zajímavou odpověď a upřímnost.

Dokud jsem byla v ŘKC, automaticky jsem přebírala z výkladů druhých (a pro výklad druhým) i  ty zákazy antikoncepce, masturbace, smilstva svobodných jedinců atd.


Po přezkoumání biblických textů blíže ale tyto zákazy Ježíšem nenalézám v oblasti

1/ smilstva mezi dvěma svobodnými jedinci?

2/ zákazy antikoncepce?

3/ nic o masturbaci apod.?


Zato Ježíš říkal mnohokrát Běda v jiných oblastech!!!

Proto by mne zajímal výklad někoho zde, zda pochází z Bible a Ježíšových slov, nebo jde o lidské výmysly navíc?


]


Re: Re: Přehnané nechutné biče na římskokatolíky, nebo vše OK? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: oko v Čtvrtek, 16. duben 2015 @ 08:22:55 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
..."Postoj k antikoncepci ŘKC je nesmyslný, přehazuje břímě celého problému v manželství na ženu a římským katoličkám teda vůbec nezávidím. "...



Žiješ v naprosté deziluzi.

Toto není postojem katolické církve. Ta klade odpovědnost za plánované rodičovství rovnoměrně na oba manžele.

A to respektováním přirozených jevů v lidském organismu, podle kterých se rozpoznává časový úsek,vhodný pro početí.

Žena s mužem společně vyhodnocují všechny příznaky jejich plodného a neplodného období.
V takovémto přirozeném způsobu prožívání života beze všech lidských "udělátek", beze všech chemických preparátů zabraňujících početí a doporučovaných doktorem Uzlem, leží stejný díl odpovědnosti  i na ramenou muže a (klade v určitých dnech) nároky na jeho dobrovolné sebeovládání - zároveň tím kladně modeluje jeho osobnost a charakterové vlatsnosti, jakož i jeho vztah lásky k ženě

Zjisti si o tom něco, než začneš kritizovat a chlubit se zde svou neznalostí.

Jsi si vědom, že křivé svědectví o komkoliv, křivá pomluva, je závažným hříchem proti lidem i proti Bohu?




http://www.cenap.cz/ppr-porad.php


]


Re: Re: Re: Přehnané nechutné biče na římskokatolíky, nebo vše OK? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Čtvrtek, 16. duben 2015 @ 17:10:34 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Žiješ v naprosté deziluzi. 

  Leda v tvé hlavě, Stando.

  Na rozdíl od tebe, který všechno zná, všechno ví "správně" a tím pádem máš mandát všechny "napravovat" a do všeho kecáš "jak to má být správně" já tu píšu jen o tématech, kterým rozumím.

  Pokud jsem napsal něco špatně, měl bys na to upozornit. Pokud nerozumíš PPR, tak si o jejích praktických aspektech něco zjisti.



]


Re: Re: Re: Re: Přehnané nechutné biče na římskokatolíky, nebo vše OK? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: oko v Pátek, 17. duben 2015 @ 13:32:29 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Toníku,
já ti dal konkrétní odkaz. Kdyby sis na něj klikl, přečetl by sis:


"... jak si žena s mužem vyhodnotí všechny příznaky jejich plodného a neplodného období.
Tím je také zajištěna vysoká spolehlivost metody, která je srovnatelná se spolehlivostí hormonální antikoncepce a s vyloučením všech zdravotních i etických rizik, co užívání hormonální antikoncepce přináší.
Společné respektování plodnosti vede jednoznačně k prohloubení vztahu mezi mužem a ženou, ke zlepšení partnerského vztahu."
Tato římskokatolickou církví doporučovaná praxe manželského soužití zcela "ekologicky" a bez rušivých vlivů na zdraví manželů či na kvalitu prožívaného vztahu klade nároky na oba dva manžele; Periodickou sexuální abstinenci dodržuje jak muž, tak i žena stejně.



Proto jsem tě na tvůj hloupý a zcela nepravdivý výrok upozornil:

..."Postoj k antikoncepci ŘKC je nesmyslný, přehazuje břímě celého problému v manželství na ženu a římským katoličkám teda vůbec nezávidím. "...



Nestačí tvrdit o sobě, že něčemu rozumíš - třeba tomu také skutečně a objektivně rozumět.

Jinak zde budeš za hlupáka, ignorujícího objektivní realitu, ignorující skutečnost..





Jako nestačí o sobě tvrdit, že už jsi  spasen a být o tom skálopevně přesvědčen - taková víra tě nezachrání  - je třeba , aby to u tebe byl také objektivní stav života.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Přehnané nechutné biče na římskokatolíky, nebo vše OK? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: brusle7 (brusle7@seznam.cz) v Pátek, 17. duben 2015 @ 16:56:46 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)

Skoro se mi chce plakat nad Tvou naivitou, Oko.

Což nevíš, že lidský organismus není stroj, ale proměnlivý živý mechanismus s různými výkyvy a proměnami? 

Klidně si žij svou metodou, ale nenařizuj ji paušálně všem katolíkům. Kde o této metodě mluví Kristus? Kde mluví o antikoncepci Kristus? Nejsou to náhodou lidé, co toto vymysleli jako bič na druhé k ovládání druhých i v intimní oblasti? 

(Jak píšu jinde, i já tomuto kdysi věřila, ale už tomu nevěřím, jsou to výmysly ŘKC, biče na lidi, zejména na ženy.)


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Přehnané nechutné biče na římskokatolíky, nebo vše OK? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Myslivec v Pátek, 17. duben 2015 @ 23:53:41 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Okova metoda plodných a neplodných dnu je naprostý nesmysl, který nikde nefunguje. U nás byl taky jeden poblblenec, který tuto metodu dával všem za vzor, a tvrdil, jak skvěle u něho v manželství funguje. Když jsem šel jednou kolem jeho domu, zrovna mu vyváželi fekálem žumpu. Jeho žumpa byla plná nafouklých kondomu. Když jsem příště toho propagátora plodných a neplodných dnů potkal, tak jsem se ho zeptal co mu to v žumpě plave za balónky. Zůstal na mne čumět jako péro z otomanu, a pak už byl od toho lháře pokoj.


]


Metoda plodných dnů: Přehnané nechutné biče na římskokatolíky, nebo vše OK? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: brusle7 (brusle7@seznam.cz) v Sobota, 18. duben 2015 @ 09:33:27 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)

Tak ono to trochu fungovat může u naprosto pravidelných a spíše delších cyklů, ale ne stoprocentně jistě (stačí třeba chřipka a posunutí cyklu atd. atd.). Lidský organismus není stoprocentní stroj plodnosti a funkčnosti  ani u muže, ani u ženy, je třeba počítat i s nepravidelnostmi a výkyvy.

Například jedna z mých tet, aby vůbec mohli mít děti, mohli praktikovat početí třeba jen při menstruaci (krátké cykly, tj. ovulace 14.-15. den před další menstruací byla vždy při menstruaci předchozí).  V tomto případě je metoda jednoduchá, mimo menstruaci s velkou pravděpodobností k početí nedojde. 

V případě běžných cyklů s kolísáním 24-30 dnů a s počítáním 6-ti dnů krvácení tato metoda v praxi znamená, že pokud počítáme se schopností spermií přežít zhruba 5 dní v těle ženy, pak vypadá sexuální život partnerů takto:

Prvních 6 dní cyklu menstruace, tj. sexuální život zpravidla žádný.
7.-20.den opět partnerský život žádný (ovulace zhruba 10.-16.den cyklu  + 4-5 dní možné přežívání spermií či posunutí cyklu, tj z tohoto důvodu 6.-20.den cyklu je možné početí).

21.-24.(-30.den) cyklu zbývá jako neplodné období, pokud manžel není na služební cestě, nemají nikdo chřipku nebo noční služby...


Chce toto opravdu Bůh, nebo kdo? Nehledě na stresu a napětí ve všech směrech u obou partnerů ...

Kdo takovou hloupost vymyslel se ptám i já, vidím v tom jen bič na římskokatolíky. 


]


Re: Metoda plodných dnů: Přehnané nechutné biče na římskokatolíky, nebo vše OK? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: brusle7 (brusle7@seznam.cz) v Sobota, 18. duben 2015 @ 09:53:45 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Pokud jde o partnery s rodovou dispozicí k dvojvaječným dvojčatům, kde se uvolňují během cyklu dvě vajíčka (tj druhé na konci cyklu kolem 25.-28.dne), pak je tato metoda naprosto nijak nepoužitelná.

(I v tomto mám rod jedné mé tety a plno dvojčat od mých sestřenic a bratranců, kde byl její manžel též z dvojčat).




]


Re: Re: Metoda plodných dnů: Přehnané nechutné biče na římskokatolíky, nebo vše OK? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Myslivec v Sobota, 18. duben 2015 @ 11:37:34 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Intimní vztahy a jejich dynamika nejde řídit podle nějakých idiotských metod plodných a neplodných dnů. Tato metoda není ničím jiným, než dalším znásilňováním lidské sexuality, opět je zde diktát ve stylu můžeš, nemůžeš. Římská nevěstka se ráda infiltruje do sexuálních oblastí. Zpitomělé náboženské fanatiky lze pak snadno ovládat. Sex mají za odměnu ne ve vlastní vztahu, mají ho za odměnu když jim to římská nevěstka dovolí skrze nějakou kreténskou metodu. Řk katolíci mohou souložit jen když mají povolení, jinak přece "hřeší". 

Byl zde jednou Bohem daný čas mládí, čas plodit děti, pak zde byl čas se početí varovat, a do toho jakým způsobem po tom nikomu nic není, a nyní na to všechno krásné můžeme jen vzpomínat. 


]


Re: Re: Re: Metoda plodných dnů: Přehnané nechutné biče na římskokatolíky, nebo vše O (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: nokia v Sobota, 18. duben 2015 @ 11:49:12 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Co to tady s tou hloupou bruslí plácáte? Sami máte nemanželské dítě, žijete na psí knížku a navíc si neléčíte alkoholismus.


]


Re: Re: Re: Re: Metoda plodných dnů: Přehnané nechutné biče na římskokatolíky, nebo v (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Myslivec v Sobota, 18. duben 2015 @ 12:18:14 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Na plácání hloupostí jsi zde ty Norkijo. Jinak ti držím palce, lék na HIV již brzo bude. 


]


Re: Re: Re: Re: Metoda plodných dnů: Přehnané nechutné biče na římskokatolíky, nebo v (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: mikim v Sobota, 18. duben 2015 @ 13:59:38 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Norkyjo nezaviď jim to dítě, kdybys jenom nemasturbovala, nechlastala a našla si nějakého řk chlapa, možná bys ho pak měla taky...


]


Re: Re: Re: Re: Re: Metoda plodných dnů: Přehnané nechutné biče na římskokatolíky, ne (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: brusle7 (brusle7@seznam.cz) v Sobota, 18. duben 2015 @ 14:27:14 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)


Tak já bych jí ta dvojčátka celkem přála, chlapečka v modrém a holčičku v růžovém a  v nastrojeném kočárku!

Pokud by byla svobodnou matkou, mohla by i chodit dále ke svátostem (ale pokud by žila s dětmi a otcem dětí bez schváleného manželství církví, to by pak už ke svátostem nemohla a stala by se veřejným hříšníkem). Ale její děti by ke svátostem mohly!

Nokie, ze srdce ti přeji nalezení hezkého vztahu, hodného manžela a zdravé děti. 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Metoda plodných dnů: Přehnané nechutné biče na římskokatolíky (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Myslivec v Sobota, 18. duben 2015 @ 14:58:53 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
To je krásné přání!


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Metoda plodných dnů: Přehnané nechutné biče na římskokatolíky (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: mikim v Sobota, 18. duben 2015 @ 17:24:02 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
snad se to podaří! A nebo taky ne a až vyrostou tak se bude chlapec oblékat v růžovém, aby jako ministrant zapůsobil na kněze a dívka jako jeptiška nebo čarodějka v černém.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Metoda plodných dnů: Přehnané nechutné biče na římskokato (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: brusle7 (brusle7@seznam.cz) v Neděle, 19. duben 2015 @ 07:11:34 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)

Ale no tak Mikime! :-(( to ne!!!


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Metoda plodných dnů: Přehnané nechutné biče na římskokato (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: nokia v Neděle, 19. duben 2015 @ 07:18:44 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Dobrá práce!!! Satan má z Tebe radost.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Metoda plodných dnů: Přehnané nechutné biče na římsko (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Myslivec v Neděle, 19. duben 2015 @ 17:27:18 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Spočítej si všechny svoje komentáře, ve kterých užíváš slovo "satan", a to způsobem, že vystupuješ jako satanova mluvčí.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Metoda plodných dnů: Přehnané nechutné biče na ří (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: brusle7 (brusle7@seznam.cz) v Neděle, 19. duben 2015 @ 17:31:40 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)


Já myslím i bez počítání, že je to tak 90% příspěvků...  


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Metoda plodných dnů: Přehnané nechutné biče n (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Myslivec v Neděle, 19. duben 2015 @ 17:41:47 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Neuvědomuje si jak je to nebezpečné.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Metoda plodných dnů: Přehnané nechutné bi (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: brusle7 (brusle7@seznam.cz) v Neděle, 19. duben 2015 @ 17:53:50 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)

Musela to někde v okolí pochytit... Já tyto lidi spíš lituji a modlím se za ně, protože je jasné, že sami z této temnoty nemohou odejít. Fakt bych jí přála nalezení Krista, hodného manžela a ta dvojčátka najednou. 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Metoda plodných dnů: Přehnané nechutn (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Myslivec v Neděle, 19. duben 2015 @ 18:27:02 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Nokia je bojovnice, snaží se hájit "čest a čistotu" římské nevěstky. A dokud však neuvidí římskou nevěstku v pravdě Ducha, bude bojovat na špatné straně. Taky se za ni modlím, a ke tvému přání se připojuji.



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Metoda plodných dnů: Přehnané nec (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: brusle7 (brusle7@seznam.cz) v Neděle, 19. duben 2015 @ 18:30:03 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)

Díky. Bůh může všechno, i co se zdá být lidsky nemožné...


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Metoda plodných dnů: Přehnané nechutné biče n (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Myslivec v Neděle, 19. duben 2015 @ 17:44:44 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Před nedávnem Poutník zveřejnil text jedné písně, který se Ti líbil. Poslechni si, je to krásné. :-)



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Metoda plodných dnů: Přehnané nechutné bi (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: brusle7 (brusle7@seznam.cz) v Neděle, 19. duben 2015 @ 17:56:31 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)

Super, díky, už poslouchám :-)


]


Oko to bere vážně!: Metoda plodných dnů: biče na římskokatolíky, nebo vše O (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: brusle7 (brusle7@seznam.cz) v Sobota, 18. duben 2015 @ 13:42:02 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)


Jenže , si , Myslivče, uvědom, že Oko to bere naprosto vážně jako východisko plánování dětí! A navíc to v podstatě bere jako normu pro další! A nejen on, ale velká část ŘKC (na malé vyjímky).

Víš, kolik lidí musí tento nedostižný bič řešit, zpovídat se z něho, aplikovat ho? Kolik je to traumat u katolíků, kteří tomuto věří z autority ŘKC?

Kolik to znamená interrupcí legálních i pokoutních, nechtěných dětí, stresu, lidských neštěstí, zejména u žen?



]


Re: Oko to bere vážně!: Metoda plodných dnů: biče na římskokatolíky, nebo vše O (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: brusle7 (brusle7@seznam.cz) v Sobota, 18. duben 2015 @ 14:51:35 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)

Navíc, ani nevím, jak ženy toto porušující (možná i tajně, pokud žijí s manželem typu Oko), musí trpět psychicky, když jsou nuceny k záchraně svého normálního života trvale lhát manželovi i ve zpovědnici?  

(Pokud by nelhaly, byl by to hřích dlouhodobý a trvalý bez možnosti chodit ke svátostem).

Praxe, že lidé propagující tyto metody mívají zpravidla jen 2-5 dětí, mi napovídá, že funkčnost jen této metody nalhávají sobě a okolí (ad moje babička - 11 dětí + poslední potrat ve 43 letech, po kterém už otěhotnět nemohla).

Dříve lidé bez znalosti nových metod mívali za plodný život více potomků než 2-5, zpravidla 6-12 dětí  přeživších útlý věk  + k tomu plno dětí zemřelých v útlém dětství, brzy po narození, při porodu nebo potracených. 

Nevím, kolik dětí má Oko, ale 20 asi ne. Jednou tu psal, jak je unavený po návštěvě vnoučat, takže to nevypadá, že by byl zvyklý na 20 dětí svých souběžně s vnoučaty.


]


Re: Re: Oko to bere vážně!: Metoda plodných dnů: biče na římskokatolíky, nebo vše O (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Myslivec v Sobota, 18. duben 2015 @ 14:56:40 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Nejvíce propagátorů těch přiblblých plánovacích metod pochází z řad vyhaslých sopek.

Přijde Oko do hospody a povídá, chlapi já si zašoustám kdy si vzpomenu...cože???!!!!???......mno.....loni jsem si třeba vůbec nevzpomněl.
:-)))


]


Re: Re: Re: Oko to bere vážně!: Metoda plodných dnů: biče na římskokatolíky, nebo vše (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: nokia v Neděle, 19. duben 2015 @ 10:40:44 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Co si myslet o "křesťanovi" , který zde před časem nabádal k neodpuštění a dnes "nese ovoce" v podobě vulgárních a neomluvitelných vtipů.Myslivec si pomalu utahuje smyčku, kterou si sám nasadil. Slušní lidé by s ním neměli diskutovat.


]


Re: Re: Re: Re: Oko to bere vážně!: Metoda plodných dnů: biče na římskokatolíky, nebo (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: mikim v Neděle, 19. duben 2015 @ 17:20:58 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Raději budu milionkrát číst příspěvky myslivce než tvoje trapné nadávky typu sluha satana, satanská smyčka či oprátka, zlo apod. Taková pojmenování od tebe mě nijak k Bohu nepřibližují a jsou to jen výkřiky z řk pekla kde jsi doma.


]


Re: Re: Re: Re: Oko to bere vážně!: Metoda plodných dnů: biče na římskokatolíky, nebo (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: mikim v Neděle, 19. duben 2015 @ 17:21:10 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Raději budu milionkrát číst příspěvky myslivce než tvoje trapné nadávky typu sluha satana, satanská smyčka či oprátka, zlo apod. Taková pojmenování od tebe mě nijak k Bohu nepřibližují a jsou to jen výkřiky z řk pekla kde jsi doma.


]


Re: Re: Re: Re: Oko to bere vážně!: Metoda plodných dnů: biče na římskokatolíky, nebo (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Myslivec v Neděle, 19. duben 2015 @ 17:24:47 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Katolický farář dí Nokii.
Dcero, víš že můžeš hřešit i myšlenkou?

Vím! Ale není to ono!


]


Re: Re: Re: Re: Re: Oko to bere vážně!: Metoda plodných dnů: biče na římskokatolíky, (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Momonka (Tinidril@seznam.cz) v Čtvrtek, 23. duben 2015 @ 15:13:25 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
:-))) A co tenhle?

U zpovědi:
"Jakéhopak hříchu jsi se dopustila, dcero?"
"Byla jsem s chlapcem..."
"A dál?"
"Zavřeli jsme se v mém pokojíku..."
"A co potom?"
"Políbil mne na ústa..."
"No dál, říkej dál!"
"Rozepl mi halenku..."
"Pokračuj už! Co bylo pak?"
"Pak do pokoje vešla moje matka."
"Zatracená ženská!"


]


Re: Re: Re: Re: Re: Přehnané nechutné biče na římskokatolíky, nebo vše OK? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Sobota, 18. duben 2015 @ 09:14:31 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
  Stando, nestačí napsat, že můj výrok je hloupý a zcela nepravdivý, měl bys taky napsat v čem.

  Periodickou abstinenci dodržuje jak muž, tak žena: Žena však dodržuje abstineci proti její přirozenosti.

  Dítě sice mají oba, ale rodí je pouze jeden: Žena. Těhotenství se jaksi chlapa nedotkne tolik, jako ženy.

  Strach z otěhotnění a související psychické problémy a následné vztahové problémy také nemívá muž a pokud ano, tak je ten strach řádově jiný, než u ženy.


  
Jinak zde budeš za hlupáka, ignorujícího objektivní realitu, ignorující skutečnost..

  Tvoji situaci chápu a vím, že když ti dojdou ty tvoje "argumenty" snažíš se tvou situaci hodit na diskutující a vymýšlet si o nich kdejakou pitomost z toho v čem sám žiješ. Ale rád ti tvou situaci přenechám.

  Toník

  


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Přehnané nechutné biče na římskokatolíky, nebo vše OK? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: oko v Úterý, 21. duben 2015 @ 08:55:20 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Toníku, já ale napsal, v čem je ten tvůj výrok nesmyslný a přímo odporující skutečnosti.

Dal jsem ti to dokonce tučně a podtrhnul!  Evidentně to ani tak nestačilo.

Pokud něco neznáš a jsi jenom zatížen předsudky ze své neznalosti, pak jsou tvá hodnocení nasnadě. 

Já ti jen dal odkaz, že jsou na světě i lidé, kteří žijí v manželství jinak, než ty, kteří žijí přirozeně podle Božího řádu a nepoužívají přitom žádné umělé zábrany početí - a že i tak jsou schoppni  svým rozhodnutím ovlivńovat kdy se dítě má narodit a kdy ne. 

Pokud by ses chtěl s problematikou seznámit podrobněji, můžeš se svými námitkami a předsudky kontaktovat osobu povolanější, která se tímto profesně zabývá a dokáže ti věci vysvětlit lépe a dopodrobna.

V mém odkaze máš seznam kontaktů, telefon, email. ...

Stačí vznést dotazy...


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Přehnané nechutné biče na římskokatolíky, nebo vše OK? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: brusle7 (brusle7@seznam.cz) v Středa, 22. duben 2015 @ 05:57:31 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)

Tak na ty kntakty pošli, Oko,  mé vyjádření a zkopíruj sem pak odpověd, děkujeme předem. doufám, že zase neuhneš.

Kopíruji znovu pro Oka:


Tak ono to trochu fungovat může u naprosto pravidelných a spíše delších cyklů, ale ne stoprocentně jistě (stačí třeba chřipka a posunutí cyklu atd. atd.). Lidský organismus není stoprocentní stroj plodnosti a funkčnosti  ani u muže, ani u ženy, je třeba počítat i s nepravidelnostmi a výkyvy.

Například jedna z mých tet, aby vůbec mohli mít děti, mohli praktikovat početí třeba jen při menstruaci (krátké cykly, tj. ovulace 14.-15. den před další menstruací byla vždy při menstruaci předchozí).  V tomto případě je metoda jednoduchá, mimo menstruaci s velkou pravděpodobností k početí nedojde. 

V případě běžných cyklů s kolísáním 24-30 dnů a s počítáním 6-ti dnů krvácení tato metoda v praxi znamená, že pokud počítáme se schopností spermií přežít zhruba 5 dní v těle ženy, pak vypadá sexuální život partnerů takto:

Prvních 6 dní cyklu menstruace, tj. sexuální život zpravidla žádný.
7.-20.den opět partnerský život žádný (ovulace zhruba 10.-16.den cyklu  + 4-5 dní možné přežívání spermií či posunutí cyklu, tj z tohoto důvodu 6.-20.den cyklu je možné početí).

21.-24.(-30.den) cyklu zbývá jako neplodné období, pokud manžel není na služební cestě, nemají nikdo chřipku nebo noční služby...



Pokud jde o partnery s rodovou dispozicí k dvojvaječným dvojčatům, kde se uvolňují během cyklu dvě vajíčka (tj druhé na konci cyklu kolem 25.-28.dne), pak je tato metoda naprosto nijak nepoužitelná.

(I v tomto mám rod jedné mé tety a plno dvojčat od mých sestřenic a bratranců, kde byl její manžel též z dvojčat).



Jsem zvědavá, jakou antikoncepci Oko takovému páru doporučí: 

Mít každý rok či ob rok dvojčata nebo trojčata až do padesáti opakovaně?





]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Přehnané nechutné biče na římskokatolíky, nebo vše OK (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: oko v Čtvrtek, 23. duben 2015 @ 08:57:10 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Tato metoda má tu zásadní výhodu, že plodné dny se nevypočítávají, jak by asi podle statistiky měly být, ale že se v tom daném cyklu plodné období stanoví přesně podle toho, jak tělo k ženě „promlouvá“, jak si žena s mužem vyhodnotí všechny příznaky jejich plodného a neplodného období.
Tím je také zajištěna vysoká spolehlivost metody, která je srovnatelná se spolehlivostí hormonální antikoncepce a s vyloučením všech zdravotních i etických rizik, co užívání hormonální antikoncepce přináší.


Společné respektování plodnosti vede jednoznačně k prohloubení vztahu mezi mužem a ženou, ke zlepšení partnerského vztahu. Velmi pomáhá při určení příčin dosavadní neplodnosti a při touze po vědomém početí dítěte jako součást metody NAPROHELP. Znalostí, jak se zorientovat v cyklu, jak stanovit ovulaci, lze také využít diagnosticky při objasňování nepravidelností menstruačních cyklů.



Symptotermální metodu přirozeného plánování rodičovství je možné se naučit:
  • Osobními konzultacemi v naší poradně na adrese Vodní 13, 602 00 Brno po předchozím telefonickém objednání na tel.: 543 254 891,
  • účastí na kurzech,
  • pomocí publikací,
  • s následnými konzultacemi s poradci emailem , telefonicky nebo osobně.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Přehnané nechutné biče na římskokatolíky, nebo vš (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: brusle7 (brusle7@seznam.cz) v Čtvrtek, 23. duben 2015 @ 22:03:01 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)


Děkuji za odpověď.

Nicméně: Nemám nic proti metodě samotné, pokud několika procentům dvojic opravdu vyhovuje. Podle mne je vhodná jen tam, kde je souběžně několik těchto předpokladů (které ale v praxi všechny zpravidla nebývají):

1/ Relativně pravidelný cyklus ženy a schopnost muže se němu přizpůsobit

2/ Čas ženy na veškeré sebepozorování (např. měření ranní bazální  teploty u matky dětí,  která několikrát denně vstává v noci dětem nebo u žen s nočními směnami,  je nereálné)

3/ Muž a žena mají stabilní práci v místě bydliště (nereálné je použití třeba u párů, kde muž živitel rodiny za prací pravidelně  dojíždí na ubytovny či do zahraničí a zaměstnavatel mu nedává směny podle plodných dnů manželky, ale přesto chce s manželkou při příjezdu domů třeba 1-2 měsíčně domů také i s ní žít)

4/ Schopnost přijmout počaté dítě, pokud metoda selže třeba jednou za 25 cyklů (tedy v poměru 4:100, 4%), tj přijmout dítě zhruba každé tři roky (třetí rok těhotenství a kolejní z procentuálního selhání vynechávám)


Kdysi jsem toto podrobně studovala a vysvětlovala mladým dívkám včetně hlenové metody atd., ale jen jako pomocnou metodu (jako absolutní ji nedoporučuji  - u všech párů nemožná).

Respektuji, když si ji někdo zvolí, ale není možná paušálně využívat a doporučovat všem jako jedinou metodu, u párů s dispozicemi k vícerčatům je tato metoda naprosto nepoužitelná atd.



Kde Bůh doporučuje lidem  tuto nebo jinou metodu? Kde Bůh mluví o antikoncepci? Zabývá se Bůh antikoncepcí, nebo si ji vymysleli lidé a některé církve jako bič na lidi? (Důsledky jsou vždy katastrofálnější a osobnější pro ženu, i když nemusí jít vždy jen o sobectví, ale zodpovědnost k dalším dětem i ke svému zdraví je pro další děti uchovat).


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Přehnané nechutné biče na římskokatolíky, nebo vše OK? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Sobota, 25. duben 2015 @ 00:23:58 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Dal jsem ti to dokonce tučně a podtrhnul!  Evidentně to ani tak nestačilo. 

  Kde, Stando?

  Myslíš jako že si "žena s mužem vyhodnotí všechny příznaky jejich plodného a neplodného období" je to "břímě celého problému" o kterém jsem psal? 

  To si děláš legraci?

  Jsou témata která znám docela dobře a vím, o čem píšu. A zřejmě i Brusle jako žena o praktických aspektech daného tématu něco ví. Zkus si její příspěvku číst, aby ses dověděl něco více, než z propagační literatury.

  Toník


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Přehnané nechutné biče na římskokatolíky, nebo vše OK (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: brusle7 (brusle7@seznam.cz) v Neděle, 26. duben 2015 @ 15:02:50 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)


Teorie je jednoduchá a jasná, ale praxe u mnohých párů jako antikoncepce nedostatečná a nereálná.

Škoda, že Oko neodpoví i na mé konkrétní argumenty nejisté a nevhodné antikoncepce pro jiné páry, než má zkušenost on sám -  a stále ji propaguje jako jedinou paušální a universální  metodu antikoncepce.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Přehnané nechutné biče na římskokatolíky, nebo vše OK? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: brusle7 (brusle7@seznam.cz) v Sobota, 18. duben 2015 @ 09:37:34 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)

Tak ono to trochu fungovat může u naprosto pravidelných a spíše delších cyklů, ale ne stoprocentně jistě (stačí třeba chřipka a posunutí cyklu atd. atd.). Lidský organismus není stoprocentní stroj plodnosti a funkčnosti  ani u muže, ani u ženy, je třeba počítat i s nepravidelnostmi a výkyvy.

Například jedna z mých tet, aby vůbec mohli mít děti, mohli praktikovat početí třeba jen při menstruaci (krátké cykly, tj. ovulace 14.-15. den před další menstruací byla vždy při menstruaci předchozí).  V tomto případě je metoda jednoduchá, mimo menstruaci s velkou pravděpodobností k početí nedojde. 

V případě běžných cyklů s kolísáním 24-30 dnů a s počítáním 6-ti dnů krvácení tato metoda v praxi znamená, že pokud počítáme se schopností spermií přežít zhruba 5 dní v těle ženy, pak vypadá sexuální život partnerů takto:

Prvních 6 dní cyklu menstruace, tj. sexuální život zpravidla žádný.
7.-20.den opět partnerský život žádný (ovulace zhruba 10.-16.den cyklu  + 4-5 dní možné přežívání spermií či posunutí cyklu, tj z tohoto důvodu 6.-20.den cyklu je možné početí).

21.-24.(-30.den) cyklu zbývá jako neplodné období, pokud manžel není na služební cestě, nemají nikdo chřipku nebo noční služby...


Chce toto opravdu Bůh, nebo kdo? Nehledě na stresu a napětí ve všech směrech u obou partnerů ...

Kdo takovou hloupost vymyslel se ptám i já, vidím v tom jen bič na římskokatolíky. 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Přehnané nechutné biče na římskokatolíky, nebo vše OK? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: brusle7 (brusle7@seznam.cz) v Sobota, 18. duben 2015 @ 09:52:24 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)

Pokud jde o partnery s rodovou dispozicí k dvojvaječným dvojčatům, kde se uvolňují během cyklu dvě vajíčka (tj druhé na konci cyklu kolem 25.-28.dne), pak je tato metoda naprosto nijak nepoužitelná.

(I v tomto mám rod jedné mé tety a plno dvojčat od mých sestřenic a bratranců, kde byl její manžel též z dvojčat).



Jsem zvědavá, jakou antikoncepci Oko takovému páru doporučí: 

Mít každý rok či ob rok dvojčata nebo trojčata až do padesáti opakovaně?


]


Re: Re: Přehnané nechutné biče na římskokatolíky, nebo vše OK? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: brusle7 (brusle7@seznam.cz) v Pátek, 17. duben 2015 @ 08:49:23 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)

Díky za odpovědi! :-)

Jinak: Kde biblicky Ježíš zakazuje antikoncepci, jak to absolutně zakazuje ŘKC? 

(Kromě přirozených nejistých a ne pro všechny vhodných metod...)


]


Re: Přehnané nechutné biče na římskokatolíky, nebo vše OK? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Myslivec v Úterý, 14. duben 2015 @ 16:30:59 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Norkija
..."Je komické, že brusle s myslivcem mají spolu nemanželské dítě"...

Okyja:
Ahoj Nokie.
Domnívám se, že není důstojné Brusli ironizovat tímto způsobem. Že ona si v tomto zatím docela vystačí se sebou sama. Neklesejme na její úroveň.

Myslivec
Oko, sprosté lži a pomluvy považuješ za ironizování? Opět se u tebe opakuje to co u Martina. Veřejně si obhajoval jeho satanský způsob diskuse. Dám ti nyní ochutnat to, co považuješ za "ironizaci". A můžeme rovnou začít. Uvidéme jak se ti "ironizace" bude líbit.

Oko když ještě jezdil po montážích byl manželce nevěrný a opakovaně. Nyní má strach, že se vše provalí, neboť jeho milenka Nokia se přistěhovala do jeho obce. Je to ale všechno na spadnutí neboť si to již mezi sebou šuškají chlapi v hospodě. Jak se něco nového dozvím dám vědět. 





Re: Přehnané nechutné biče na římskokatolíky, nebo vše OK? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: poutnick v Pondělí, 13. duben 2015 @ 13:28:18 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
To o čem mluvíte není bič ale dar. Který nám dává Bůh skrzeva církev, tak jako většinu ostaních darů. Aby se nám dobře žilo, dočasně i věčně. Tento svět by se podobal Ráji kdybychom jej přijímali a byl by naplněn skutečnou láskou. Svatou a požehnanou. Nevidím důvod proč bychom neměli za tento dar děkovat a to i tehdy když jsme zlí, sobečtí, líní a nečistí a odmítáme jej celý přijmout. Proč bychom neměli mít v úctě a obdivu ty kteří žijí v celibátu nebo alespoň v čistém a plodném manželství, otevřeném vůli Boží.  Alespoň tak jako nejrůznější naše lidské idoly z oblasti politiky, sportu, umění, vědy a podobně. Obdivujeme špičkové sportovce i když jsme sami tlustí a dýchaviční, hudebníky a pěvce i když potřebujeme na svůj hlas zbrojní pas, vědce a lékaře i když sami nic neumíme. Proč bychom nemohli stejným způsobem obdivovat lidi svaté, čisté a cudné a ty kteří dávají před zvrhlostí a pohodlím přednost výchově dětí a to nejenom ty v Nebi ale i okolo nás ? Proč bychom si z nich nemohli brát příklad a děkovat za ně Bohu ? To co jste napsal se hodí spíš pro pohoršení ateistů než věřících z jakékoliv církve. Divné je že jste to překopíroval i s biblickými citáty a ani jste si to snad nepřečetl. Jinak byste našel na většinu Vašich otázek odpověď hned v textu. Třeba na to jak je to s tancem. Nebo jak můžeme dovoleným způsoben zasahovat do početí. Naši předkové neměli všichni 20 dětí, i když poctivě plnili manželské povinnosti po celý život a nechávali to na Pánubohu. Někdo měl také 1 nebo 2, nebo žádné. Lidi kteří žijí tak jako nedovedeme a nechceme žít my najdeme po celém světě. Například v ruských zemích. Přál bych Vám vidět čisté, krásně oblečené a naškrobené děti jak jedou na vesnici školním autobusem a jak se přitom mezi sebou baví. Jak je mají rodiče rádi a jak jim na nich záleží. Asi jako u nás za Rakouska-Uherska. Podívejte se i na naše bratry a sestry v Africe. Vždycky když vidím těch jejich deset dětí tak se před nimi stydím a uznávám že jsem méněcenný. Když vidím zemědělce a pastevce dobytka kteří se podobají lidem ze starověkého Vyvoleného národa. Občas se za ně modlím aby jim to Bůh připočetl k dobru, i když neznají Krista a aby mi odpustil že nejsem jako oni. Přestože Ho znám a tudíž jsem dostal víc hřiven. Aby nás přivedl do jednoho ovčince. Za to jaký je svět můžeme my. Za mezilidské vztahy i třeba za počasí. Všechno to záleží na našem vztahu k Bohu, církvi a bližnímu. Jestli se nám svět nelíbí tak asi děláme něco špatně a měli bychom se změnit.



Re: Přehnané nechutné biče na římskokatolíky, nebo vše OK? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: poutnick v Pondělí, 13. duben 2015 @ 13:41:57 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Naši čeští biskupové nám před časem doporučili vhodnou formu pokání pro případ že máme málo dětí a již to (vzhledem k věku) nemůžeme napravit. Neměli bychom našim dětem bránit včas uzavírat sňatky a měli bychom je obětavě podporovat a pomáhat s výchovou vnoučat. Nebo bychom měli pomáhat třeba mladým rodinám ve farnosti, nebo dětem které nemají rodiče. Naši předkové také na stará kolena omezovali svoje potřeby. Jedli kaši, chléb a mléko, šetřili svoje věci, uskromňovali se v bydlení a nesnažili se rozházet a urvat co se dá. Do posledního dechu. Chodili denně na mši a modlili se Růženec. Díky tomu si užili života lépe a radostněji než my.



Re: Re: Přehnané nechutné biče na římskokatolíky, nebo vše OK? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: brusle7 (brusle7@seznam.cz) v Pondělí, 13. duben 2015 @ 20:49:56 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)

Papež František má rozumnější názor. Víra není soutěž o děti, i když velkých rodin si vážím. 

Moje maminka je z 11-ti dětí + když připočítám samovolné potraty mezi, moje babička byla své plodné období stále těhotná nebo kojící žena, než při posledním potratu málem přišla o život ve 43 letech.

Jinak Bůh dal Desatero lidem k dobru, ale domnívám se, že lidé ho pozměnili i ke zlu. 


]


Re: Re: Re: Přehnané nechutné biče na římskokatolíky, nebo vše OK? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: poutnick v Úterý, 14. duben 2015 @ 09:35:42 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Rozumím tomu tak že nás papež František především varuje před tím abychom neplnili své manželské a rodičovské povinnosti bez lásky. Abychom se nesnažili mít velký počet dětí jen z povinnosti a zejména před tím abychom nevyvolávali farizejské pohoršení v případě že větší počet dětí máme. Abychom se tím nevytahovali a nevyvyšovali se nad ostatní. Abychom si nemysleli že jsme kvůli tomu lepší než oni.


]


Re: Přehnané nechutné biče na římskokatolíky, nebo vše OK? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Myslivec v Pondělí, 13. duben 2015 @ 21:26:24 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
V duchovní sféře je s tímto díky Kristu snadné bojovat, neboť v čem jsme slabý, v to jsme silní. Pokud však člověk pokušení v duchu podlehne, přeroste pokušení do stavu duševního, kde již může duch zla přímo působit na hříchem oslabenou tělesnost. No a pak nastává často problém. Přijdou náboženští gurové, kteří nutí lidi bojovat s nečistotou vlastní silou. Výsledkem často bývá puritánská výchova. To je pak marný a vysilující boj samého se sebou. Každé pokušení začíná v duchu. Když ho umíme zavčasu rozpoznat v Duchu pravdy, je snadné ho odmítnout. To je duchovní boj v síle Krista. Pokud však v duchovním boji sílu Krista nevyužijeme, přejde pokušení do úrovně tělesné a pak již bojujeme sami se sebou. V tom je ta satanská past. Obrátit sílu člověka proti vlastní síle. A sexuální síla je ta největší lidská síla.

Dva příklady.
Na ženu může muž pohlížet smilnýma očima, jelikož podlehl pokušení a přitom má nečistě smilné sexuální fantazie.

Na ženu může může pohlížet zamilovanýma očima, jelikož mu právě tuto ženu posílá do cesty Bůh, a přitom má muž čisté sexuální fantazie, jelikož dělá to, co je vůle boží a k čemu ho i ji Bůh stvořil.

Niterné rozlišení těchto dvou modelových případů je možné jen v Duchu pravdy.







Re: Re: Přehnané nechutné biče na římskokatolíky, nebo vše OK? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: brusle7 (brusle7@seznam.cz) v Pondělí, 13. duben 2015 @ 22:21:49 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)

Hezky jsi to popsal.

Když jsem kopírovala článek a dělala jsem pod ním poznámky, nejvíce se mi zpětně vracely trapné zpovědi mnoha římskokatolíků, kde jim kněží určovali, co smí a nesmí, kde byli nuceni intimní záležitosti řešit. Zejména pro dospívající mládež byly tyto věci nepřijatelné a absurdní vzhledem k jiné výchově a zkušenostem v běžném životě. 

Také to, že církev absolutně zakazovala antikoncepci (kromě přirozené) jednotně všem párům vedlo k mnoha poškozením mladých žen, zejména v oblasti psychické (každoměsíční stress z dalšího těhotenství, strach z vyhnání na ulici manželem alkoholikem, strach o zabezpečení již žijících dětí vedle dalšího těhotenství, strach z dalších vážných zdravotních komplikacích, strach při odpovědnosti)... Přirozená antikoncepce není zdaleka funkční u všech párů.


]


Re: Re: Re: Přehnané nechutné biče na římskokatolíky, nebo vše OK? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: nokia v Úterý, 14. duben 2015 @ 07:01:37 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Je komické, že brusle s myslivcem mají spolu nemanželské dítě. A přitom se zde zamýšlejí nad tímto problémem.


]


Re: Re: Re: Re: Přehnané nechutné biče na římskokatolíky, nebo vše OK? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Jan21 v Úterý, 14. duben 2015 @ 07:40:29 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Děvče nebo chlapce? Jak je staré a jak se jmenuje? Platí Myslivec alimenty nebo se k němu vůbec nezná, nebo alespoň tak jako svatý otec JP II? k Adamovi? 



]


Re: Re: Re: Re: Re: Přehnané nechutné biče na římskokatolíky, nebo vše OK? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: poutnick v Úterý, 14. duben 2015 @ 09:31:25 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Svatý Jan Pavel II. žil po celý svůj život v celibátu a přesto má asi 6 nebo 7 miliard synů a dcer.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Přehnané nechutné biče na římskokatolíky, nebo vše OK? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Jan21 v Úterý, 14. duben 2015 @ 12:02:27 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Když žil v celibátu, nevylučuje to, že mohl mít vlastní biologické dítě, jako spousta kněží a papežů před ním, navíc ještě v době, kdy byl pouhým chudým, avšak mladým  vikářem. Celibát přece zakazuje mít jen legální manželku. O tom ostatním se jen nesmí mluvit. 

S těmi sedmi miliardami "synů a dcer" to hodně přeháníš. Katolíků je jen něco okolo miliardy a jeho pontifikátu mohla být do ŘKC začleněna křtem  tak jedna generace, čili tak 300 až 400  tisíc, takže jsi to přestřelil asi dvacetkát. 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Přehnané nechutné biče na římskokatolíky, nebo vše OK? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: oko v Úterý, 14. duben 2015 @ 13:37:39 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Jane
nevylučuje to však ani to, že jsi snad ty sám už zcela rozum potratil!


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Přehnané nechutné biče na římskokatolíky, nebo vše OK (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Myslivec v Úterý, 14. duben 2015 @ 17:05:07 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Okův rozum je vymytý od dětství černo*****lnickou výchovou, a proto se chová jako biblická svině. Jak může někdo tak špinavý, s*****utý a ubohý něco říkat o Janu 21?


]


Re: Re: Re: Re: Přehnané nechutné biče na římskokatolíky, nebo vše OK? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: oko v Úterý, 14. duben 2015 @ 13:35:10 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
..."Je komické, že brusle s myslivcem mají spolu nemanželské dítě"...


Ahoj Nokie.
Domnívám se, že není důstojné Brusli ironizovat tímto způsobem. Že ona si v tomto zatím docela vystačí se sebou sama. Neklesejme na její úroveň.



Její výrok, který dostatečně ukazuje jak moc je jako bývalá katolička ve své slepé nenávisti dneska už mimo realitu :
...nejvíce se mi zpětně vracely trapné zpovědi mnoha římskokatolíků, kde jim kněží určovali, co smí a nesmí, kde byli nuceni intimní záležitosti řešit ....


Cožpak ona neví, že zpověď je u nás soukromou záležitostí, uzavřenou pod zpovědním tajemstvím? Nebo snad někde v koutku tajně naslouchala, špicovala uši, když se jiní zpovídali?
Nebo jak jinak  se dostala k obsahu zpovědí "mnoha římskokatolíků"?  Zpovídali se snad jí?
Nebo si snad namontovala  do zpovědnice odposlouchávací zařízení?


A byli snad nuceni tito římskokatolíci ke zpovědi násilím?  Kdo je přinutil zpovídat se z "trapných intimních věcí" - pokud by to oni sami nechtěli a nežádali ve zpovědi o radu, o vedení v životě?


Cožpak kněz může něco někomu určit?
Tak možná ve virtuálním světě pokřivených představ!
Jistě, může doporučit určité řešení! Ale s tímto doporučením se musí sám člověk ztotožnit, vlastní svobodnou volbou jej přijmout.  Může klidně i neposlechnout!



]


Re: Re: Re: Re: Re: Přehnané nechutné biče na římskokatolíky, nebo vše OK? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: poutnick v Úterý, 14. duben 2015 @ 14:06:49 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Pokud někdo tvrdí že byl katolíkem a nezná základní reálie tak je to pro mne znamením toho že katolíkem pravděpodobně nikdy nebyl. Nebo ho dali pokřtít jako malé dítě a nesplnili své rodičovské a kmotrovské sliby.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Přehnané nechutné biče na římskokatolíky, nebo vše OK? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Jan21 v Úterý, 14. duben 2015 @ 14:25:15 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Myslím že takovýchto vámi "vyrobených" křesťanů je v ŘKC tak nejméně 95 procent a mezi nimi i biřmovaní. 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Přehnané nechutné biče na římskokatolíky, nebo vše OK? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: poutnick v Úterý, 14. duben 2015 @ 14:32:37 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Chcete snad říct že se tolik namáháte kvůli pouhým 5 procentům spravedlivých ? :o)))
Také mne překvapilo že přisuzujete jistou důležitost svátosti biřmování.





















]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Přehnané nechutné biče na římskokatolíky, nebo vše OK (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Jan21 v Středa, 15. duben 2015 @ 09:19:21 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
S tím biřmováním je to něco podobného jako u evangelíků konfirmace. Většinou je to jen formální obřad bez jakéhokoliv viditelného účinku. Už jsem tady vzpomínal příklad kolegy z práce. Pokud sám člověk neprožije dotek DS, nemůže mu to nahradit žádný církevní funkcionář nějakým obřadem, navíc ještě když on sám nezažil znovuzrození, což většinové formální církve neznají nebo neuznávají. Jediným efektem může být utvrzení v dogmatice příslušné denominace a nabytí falešného dojmu, že jsem něco víc než druzí.  

No a Ježíš přece přišel kvůli hříšníkům, nikoliv kvůli spravedlivým. Jen je třeba, aby si každý přiznal, že hříšníkem je a Ježíše potřebuje.  V tom je celý problém a jádro evangelia. Není to vůbec nic složitého, to pochopí i malé dítě. A hříšníci jsou ale všichni, takže přišel pro všechny, kdo o to stojí. 




]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Přehnané nechutné biče na římskokatolíky, nebo vš (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: poutnick v Středa, 15. duben 2015 @ 11:40:22 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Pokud je mi známo tak evangelíci neberou konfirmaci jako vylití Svatého Ducha ale spíš jako slavnostní a oficiální přijetí mezi dospělé křesťany své církve. Nevím jak to přesně probíhá dneska ale dřív skládali ve škole zkoušky z biblické dějepravy a z katechismu. Ten kdo prokázal své znalosti byl konfirmován. Jestliže u zkoušky neuspěl tak k ní mohl přistoupit příští rok.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Přehnané nechutné biče na římskokatolíky, nebo vše OK? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Jan21 v Úterý, 14. duben 2015 @ 14:14:45 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Oko,

A k čemu pak taková zpověď je, když se člověk nepřizná ke všemu, hlavně k tomu, co je považováno za závažný hřích?
Stačí se přiznat, že jsem sousedovi chodil na hrušky nebo mamince na cukr a "splnil jsem svou povinnost"? Asi ve většině případů to tak chodí. Znal jsem jednoho biřmovaného spolupracovníka, po jehož mimomanželských sexuálních avantýrách by s chutí sáhl každý pornočasopis a rád se tím chlubil, ale nevím, zda to taky vykládal ve zpovědnici. A o podobných případech vyprávěli i jiní. 
A navíc když něco podobného může provádět i ten váš zpovědník - třeba otec Erik. 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Přehnané nechutné biče na římskokatolíky, nebo vše OK? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Myslivec v Úterý, 14. duben 2015 @ 16:57:49 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Všimni si, jak se Oko durdí, když slyší, že někdo něco řekne o tom o čem se zpovídal. To ukazuje na jeden velmi silný duchovní blok, který má v podstatě každý katolík, který popíšu posléze. 
Černokněžník drží zpovědní tajemství jenom vůči jiným lidem, však ve zpovědním tajemství může zpovědní tajemství předávat dál a směrem výš. Pokud je to ovšem závažný přečin a ne chodění mamince na cukr. 
Vrátím se k původní myšlence. Katolický zpovídající má silný duchovní blok vyznat hřích tomu, komu ublížil. Princip? Myslí si totiž, že když kněz drží basu o jeho hříších, musí ji držet i zpovídající se, třeba Oko. To je ta strašná satanská past. Nejenom, že řk modloslužebníci vyznávají hřích tomu komu svým hříchem neublížili, oni ještě k tomu své hříchy sami v sobě zadržují, nemluví o nich a nepřiznávají se k ním. Proto se Oko tak durdí, když zpovídající prozradí to, s čeho se černokněžníkům zpovídal. 
Jenže zpovídající se, zpovědnímu tajemství nepodléhá. To chudák Oko ne že neví, on to nechce to vědět, jelikož mu to tak vyhovuje, chce o svých hříších mlčet. Je pohodlnější přiznat své viny někomu kdo má jeho hříchy na háku, než vinu přiznat před tím komu ublížil. Je pohodlnější snést jednou za rok pět nepříjemných minut ve zpovědní bedně, a pak o svých vinách držet hubu.
Na zdejších modloslužebnících  jako je Oko, Martino, Noname, Unháken je dobře vidět, že sami sobě nedokážou přiznat vlastní viny, a své viny, svou špínu a hnus svalují na ostatní kolem sebe. Jasný příznak otravy satanskou pýchou. Padlý anděl si taky nepřiznává vinu. Viní Boha, viní lidí a proto je v písmu označovaný jako žalobce.

 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Přehnané nechutné biče na římskokatolíky, nebo vše OK? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: oko v Středa, 15. duben 2015 @ 18:04:05 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
..."A k čemu pak taková zpověď je, když se člověk nepřizná ke všemu, hlavně k tomu, co je považováno za závažný hřích?"...



Jane, na který můj výrok reaguješ?

Já přece ani vzdáleně nikdy  nic takového netvrdil!  Vycucal sis to doslova z prstu! Máš to ale bujnou fantazii!


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Přehnané nechutné biče na římskokatolíky, nebo vše OK? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Jan21 v Středa, 15. duben 2015 @ 19:32:09 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Oko,

Já jsem to přece nevztahoval na tebe, ale myslel to obecně po zkušenostech s některými katolíky se kterými jsem přišel do styku.
Ty jsi tady zřejmě světlá vyjimka pravé katolické  zbožnosti a morální bezúhonnosti a aspiruješ na svatořečení, především za svou aktivní obranu podle vás jediné pravé víry.  Chybou asi bylo, že jsem se se svým dotazem obracel na tebe, ale je to logické pro tvůj přehled a znalosti ŘKC problematiky. Místo obecné odpovědi převádíš to do osobní roviny. 




]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Přehnané nechutné biče na římskokatolíky, nebo vše OK (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: oko v Čtvrtek, 16. duben 2015 @ 07:40:39 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Jane, pokud tě zajímá všeobecná rovina, tak je mezi katolíky obecně známo,

že pokud vědomě zamlčíš při vyznání hříchů jakýkoli závažný hřích (tedy těžký hřích) - je zpověď neplatná a zbytečná - zpovídal jsi se svatokrádežně k vlastnímu odsouzení.


Smysl zpovědi ale není najít na sobě co nejvíce chyb, ale poznat, jak mám žít a jednat jako Ježíšův učedník.

Duch svatý vede hřešícího křesťana k pokání - ke smíření. Při něm Duch svatý obnovuje původní vztah křesťana k Bohu a ke společenství církve.

Křesťan se smíření otevírá tím, že způsobeného zla hříchů lituje, zříká se jich a touží po intenzívním životě s Bohem a církví.


Při zpytování svědomí  ale neklademe hlavní důraz na to: "Co je zakázáno?",

 ale především se soustřeďujeme na toto:  "Co ode mě Bůh čeká? K jakému životnímu úkolu mě Bůh stvořil a jak má můj život podle tohoto Božího záměru vypadat"?


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Přehnané nechutné biče na římskokatolíky, nebo vš (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Myslivec v Čtvrtek, 16. duben 2015 @ 21:05:56 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
To jsou nějaké novinky Oko. Smysl zpovědi již není vyznat hřích před černokněžníkem? A před kým lituješ hříchu. Před tím komu jsi ublížil, nebo před tím který má tvoje hříchy na háku?


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Přehnané nechutné biče na římskokatolíky, nebo vš (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Jan21 v Pátek, 17. duben 2015 @ 17:58:37 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
A jak to ten zpovědník pozná, že mu může dát rozhřešení. Má ve zpovědnici detektor lži? 
A co když zpovědník hřeší ještě víc než zpovídaný? Proto platí ex opere operato? 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Přehnané nechutné biče na římskokatolíky, neb (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: oko v Sobota, 18. duben 2015 @ 07:16:50 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Svátost pokání se odehrává především v rovině mezi kajícníkem a Bohem.

Protože je však tento hříšník údem Kristovy církve a hříchem církvi ubližuje (1 Kor 6,15), děje se tak skrze službu církve hříchy odpouštět (J 20,21-23). Církev při rozhřešení odpouští jako strana poškozená - hříchy ovšem odpouští sám Bůh mocí Ducha svatého. Pokud by kajícník zalhal a úmyslně zamlčel závažnou okolnost, Bohu stejně nezalže a i přes rozhřešení ze strany církve mu hříchy odpuštěny nebudou.


Kristem ustanovená služba odpouštět hříchy (za církev, jako stranu poškozenou) je pověřením na konkrétní osoby a nijak nesouvisí s jejich osobní svatostí či hříšností. Ani jí není podmíněna. Je pověřením pro službu. Zpovědník neodpouští hříchy díky své "svatosti" a bezúhonnosti! Všichni jsme přece hříšníky a i papež se zpovídá. Tato svátost totiž dává člověku z darů Ducha zvláštní sílu a milosti s vlastní hříšností bojovat a růst ke svatosti.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Přehnané nechutné biče na římskokatolíky, (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Jan21 v Sobota, 18. duben 2015 @ 09:47:07 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Svátost pokání se odehrává především v rovině mezi kajícníkem a Bohem. 

Správně. 

Tak k čemu ještě další prostředník, další hříšník, třeba větší než já, který jak Myslivec správně píše, jsou mu mé hříchy "na háku"?  To musí vést k pokrytectví a formalismu non plus ultra. 
Pokud mě DS z hříchu obviní,  nemusím chodit za nějakým inkvizitorem, ale obrátit se v prosbě za  odpuštění k Ježíši Kristu sám, neboť je to záležitost mezi mnou a Bohem. 

Tenhle "monopol" na odpouštění hříchů si ŘKC přisvojila tendenčním výkladem Písma jako jeden z účinných nástrojů na ovládání věřících církevní hierarchií. 

Pokud sama hierarchie nezná a neuznává Ježíšův požadavek narození z Ducha a nahrazuje to rituálem křtu, sloužil tento nástroj povinné zpovědi i jako částečná brzda morálních poklesků pro poddané, nikoliv však jako nástroj k růstu v posvěcení.
To však bylo efektivní ve středověku. Dnes, kdy církev ztrácí svůj vliv, přizpůsobuje se i v morálce sekulárnímu myšlení.

Normou k rozeznání toho, co je hříchem je stále Písmo oživované a osvětlované DS, nikoliv názory světského okolí, kterému i dnešní církev podléhá.  



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Přehnané nechutné biče na římskokatol (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: oko v Neděle, 19. duben 2015 @ 10:32:42 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Pokání ze hříchů se u pohana odehrává v rovině mezi člověkem a Bohem, maximálně mezi hříšníkem a těmi, kterým svým hříchem ublížil.


U křesťana toto všechno tako zůstává, ale přibývá k tomu ještě další rozměr:

Křesťan hříchem škodí sobě (protože se odvrací od zdroje dobra) a někdy hříchem ubližuje také svým bližním. Křesťan ovšem svým hříchem škodí navíc i celé církvi, protože ji poskvrňuje a oslabuje (je - li nemocný jeden úd, trpí celé tělo - 1 Kor 12,26).

Církev jako strana poškozená se tedy také po právu k odpuštění hříchů vyjadřuje - z autority Krista, který tuto službu v církvi ustanovil (J 20,21-23). Zpovědník tedy není prostředníkem mezi kajícníkem a Bohem - to je omyl. Služba odpouštět hříchy je odpuštěním z pozice církve, které bylo hříchem ublíženo - která za sebe odpouští a z moci svazovat a rozvazovat oznamuje , že také Bůh hříšníkovi odpustil..


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Přehnané nechutné biče na římskok (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: mikim v Neděle, 19. duben 2015 @ 17:34:19 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Žádná církev a její pedofilní představitelé nesmí odpouštět cizí hříchy! Hřích nám může odpustit pouze Bůh nebo my sami jeden druhému, jiná možnost podle Bible neexistuje.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Přehnané nechutné biče na řím (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Myslivec v Neděle, 19. duben 2015 @ 17:56:09 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
No, jo, ale když je to odpouštění cizích vin takový ohromný byznys, a hlavně zdroj citlivých informací. Řk zpověď je nejpropracovanější špionážní systém všech dob.
Napíšu to nyní velkým, aby to řk modloslužebníci nepřehlédli:


ZPOVĚDNÍ TAJEMSTVÍ SE PŘEDÁVÁ, TEDY VYZRAZUJE OPĚT VE ZPOVĚDNÍM TAJEMSTVÍ! 

VE ZPOVĚDNÍM TAJEMSTVÍ SE VYZRAZUJÍ INFORMACE ZÁVAŽNÉHO CHARAKTERU VŽDY SMĚREM K NADŘÍZENÝM!

VE ZPOVĚDNÍM TAJEMSTVÍ SE VYZRAZENÉ TAJEMSTVÍ ZÁVAŽNÉHO CHARAKTERU PÍSEMNĚ ZAZNAMENÁVÁ A ARCHIVUJE VE VATIKÁNĚ!

DO ARCHIVU KDE JSOU PÍSEMNĚ ZAZNAMENANÉ INFORMACE ZÍSKANÉ PŘI ZPOVĚDI MÁ PŘÍSTUP POUZE NEJVYŠŠÍ INKVIZITOR!

KAŽDÝ ZPOVĚDNÍK JE VATIKÁNSKÝ ŠPION, KTERÝ MÁ ZA ULOŽENOU POVINNOST INFORMACE ZÁVAŽNÉHO CHARAKTERU PÍSEMNĚ ZAZNAMENAT A PŘEDAT K POSOUZENÍ NADŘÍZENÉMU!



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Přehnané nechutné biče na (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: brusle7 (brusle7@seznam.cz) v Neděle, 19. duben 2015 @ 17:58:27 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)


Odkud toto víš?


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Přehnané nechutné bič (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Myslivec v Neděle, 19. duben 2015 @ 18:17:38 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
http://www.granosalis.cz/modules.php?name=News&file=article&sid=2468214

Posuň si toto video na 47minutu. Je tam přiznání samotného Ratzingra.





]


Zpovědní tajemství?!!! : Přehnané nechutné (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: brusle7 (brusle7@seznam.cz) v Neděle, 19. duben 2015 @ 18:26:38 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)


Pečeť svátosti nekončí ve zpovědnici, ale v archivech?

Sexuální prohřešky kněží tam zaznamenávány?

Třetí fatimské zjevení tam uchováno pod pečetí svátosti?

Jak může někdo někam zapisovat obsah zpovědí, když je církví garantováno zpovědní tajemství a jeho absolutní neprolomitelnost? 


]


Re: Zpovědní tajemství?!!! : Přehnané nechutné (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Myslivec v Neděle, 19. duben 2015 @ 18:36:35 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Vždyť ti to říkám, zpovědní tajemství prozrazené ve zpovědní tajemství se  tomto systému za prozrazené nepovažuje. TOP SECRET!
A proč si citlivá data nezaznamenávat, mohou se někdy hodit. A všimni si, že Ratzinger mluví o tom, že zpovědi museli být z některých písemností pracně vyčleněny, aby nedošlo k jejich prozrazení. Takže tím vlastně přiznal, že existuje hromada dokumentů, které krom jiných informací obsahují i zpovědní informace závažného charakteru, závažného proto, protože se dodnes musí tajit. 

Prověřený špion může prověřenému špionu předávat tajné informace, a tajemství prolomené není. 


Víš které dvě instituce si zaznamenávají hříchy? Je to padlý anděl ŽALOBCE , který na nás před Bohem neustále žaluje. A je to padlá římská nevěstka, jejíž hlavou je papežský antikrist, který po vzoru ŽALOBCE zaznamenává hříchy. 

KRISTUS HŘÍCHY ODPOUŠTÍ A NAVĚKY ZAHLAZUJE!

ŽALOBCE HŘÍCHY ZAZNAMENÁVÁ A ŽALUJE!




]


Re: Re: Zpovědní tajemství?!!! : Přehnané nechutné (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: brusle7 (brusle7@seznam.cz) v Neděle, 19. duben 2015 @ 18:40:34 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)


Prostě OTŘESNÉ!!!

Jak to že se toto přímo neoznamuje lidem? I já učila děti o zpovědním tajemství...

Hnus, špína, děs,.... ještě že jsem už pryč z ŘKC...


]


Re: Re: Re: Zpovědní tajemství?!!! : Přehnané nechutné (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Myslivec v Neděle, 19. duben 2015 @ 19:01:01 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Taky jsem tím byl zhnusený. A dnes vím proč. Víra ve zpovědní tajemství stojí na nesmírné naivitě. Vyspávat se z naivity je vždy drsné. Člověk si sundá růžové brýle, a vidí drsnou realitu, kterou pro svou nesmírnou naivitu vidět nemohl, a ani vlastně vidět nechtěl.

Zkus se zeptat nějakého faráře, zda může ve zpovědním tajemství předávat zpovědní tajemství. Neodpoví. Já vím proč. Je vázaný tím samým tajemstvím. Pokud by to přiznal, porušil by základní formuli tajemství. A tak se dostáváme ke kardinálním otázkám. Kde se písemně zaznamenané zpovědi vlastně berou, kdo je zaznamenává, kdo je archivuje, jaký je účel takových písemných záznamů.
A pokud toto čte nějaký řk modloslužebník, ať se na mne nezlobí a poslechne si svého emeritního papá sám.. 


]


Re: Re: Re: Re: Zpovědní tajemství?!!! : Přehnané nechutné (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: brusle7 (brusle7@seznam.cz) v Neděle, 19. duben 2015 @ 19:09:52 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)


Tak to je ještě větší hnus, než jsem si o ŘKC myslela! :-((

Fakt se mi chce moc zvracet ze všeho! Jak jsem v tomto naletěla a učila to druhé!

Musím se z toho vzpamatovat :-((


]


Re: Re: Re: Re: Re: Zpovědní tajemství?!!! : Přehnané nechutné (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: brusle7 (brusle7@seznam.cz) v Neděle, 19. duben 2015 @ 19:12:35 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)

Už i proto, že jsem se sama setkala se zneužitím zpovědního tajemství, ale myslela jsem, že je to ojedinělá vyjímka (bylo to v době, kdy na mne házeli špínu ze všech stran, když mne farář vyhodil)... fuj!!!


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Zpovědní tajemství?!!! : Přehnané nechutné (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Myslivec v Pondělí, 20. duben 2015 @ 11:07:09 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Zpovědní tajemství děla z oběti a guru spiklence. Když guru vidí, že u oběti požívá maximální důvěru, může s ní manipulovat jak chce. A manipuluje s ní právě před sdělené tajemství. Tajemství je pak užité jako nástroj k manipulaci, a proto je velmi nežádoucí ho vyzradit. Guru by okamžitě pozbyl svou moc nad obětí. 
Když však guru z nějakého důvodu ztratil svou moc nad svou obětí, dále je mu nějaké zpovědní tajemství k ničemu. O svou oběť ztratí zájem a potřebuje ji pro její "neposlušnost" dehonestovat u svých "oveček". To se dělá vyzrazením zpovědního tajemství a to stylem že guru nakonec řekne, že on nic nevyzradil, a že to vyzradila sama oběť.
A komu budu oběti gura věřit?


]


Podvod na lidech: Zpovědní tajemství?!!! : Přehnané nechutné (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: brusle7 (brusle7@seznam.cz) v Pondělí, 20. duben 2015 @ 21:26:12 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)

Jsem z toho podvodu na lidech  otřesena a zdrcena. I po těch letech. 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Přehnané nechutné biče na (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Myslivec v Neděle, 19. duben 2015 @ 17:59:00 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Jak jinak, než opět ve zpovědním tajemství bratrstva kočičí pracky..


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Přehnané nechutné bič (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: brusle7 (brusle7@seznam.cz) v Neděle, 19. duben 2015 @ 18:05:01 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)

Aha .)


Obskurní spolek tří hochů pochybných charakterů, hlavní záporné figury v komiksu i knihách. Jsou ze stejné čtvrti jako Rychlé šípy (Druhá Strana) a neustále se jim snaží škodit, ale jejich zlé úmysly a činy se vždy obrátí proti nim, často komickým způsobem. Svůj název zakládají na uříznuté kočičí tlapě, které přisuzují kouzelnou moc, což demonstruje jejich babskou pověrčivost. Občas ale ukážou i jistou zručnost a nápaditost, například svým signalizačním systémem barevných vlajek na střeše vysokého domu nebo odposlouchávací trubkou v klubovně Rychlých šípů.
Dlouhé BidloZakladatel a vůdce Bratrstva. Je o dvě hlavy vyšší než ostatní. Nosí brýle, hnědé sako a pumpky a je to zbabělec. Se Štětináčem se seznámil tak, že chtěl s jeho pomocí získat kočičí pracku, aby s ní mohl přivolat na Rychlé šípy různá neštěstí.ŠtětináčŠtětináčovou zálibou je chov krys a myší. Stará se o ně ve svém dřevníku, kde se Bratrstvo schází. Je zpustlý a na sto honů cítit myšinou. Bydlí v čísle 13 a na chvilku byl i hlavou Bratrstva (po prohře s Rychlými šípy). V jednom příběhu ho rodičevyhnali z domu.BohoušBohouš je nejmladší člen Bratrstva. Je po celé Druhé Straně proslulý svou podlostí a zbabělostí, přezdívá se mu "Ostuda všech Bohoušů". Neustále nosí kapuci a nesnáší vodu. Přestože je schopen Bratrstvo kočičí pracky kdykoli pro cokoli zradit, je v něm stále přijímán. Když se dostane do zajetí, brečí a vyhrožuje žalováním, na velkorysé zacházení ale reaguje posměchem a bez vděku.


]


Neklesejme na její úroveň: Přehnané nechutné biče na římskokatolíky, nebo vše OK? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: brusle7 (brusle7@seznam.cz) v Úterý, 14. duben 2015 @ 19:10:06 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)


Oko o Brusli:  Neklesejme na její úroveň.


Vlasta Burian -Anton Špelec ostrostřelec:  "Mně se chce něco říct!" :)) 

(ale ovládám se raději, nechci se více špinit)


]


Re: Neklesejme na její úroveň: Přehnané nechutné biče na římskokatolíky, nebo vše OK? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Myslivec v Úterý, 14. duben 2015 @ 20:25:13 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Dát ochutnat medicíny mastičkáře, mastičkáři, nemusí zrovna znamenat klesat na úroveň mastičkáře patlala, matlala.
:-)))


]


Re: Neklesejme na její úroveň: Přehnané nechutné biče na římskokatolíky, nebo vše OK? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Myslivec v Úterý, 14. duben 2015 @ 20:27:18 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Nešpiň se Kyklopem Okyjou, ten hnusák Ti za to nestojí.. Nech to na mě.


]


Re: Re: Neklesejme na její úroveň: Přehnané nechutné biče na římskokatolíky, nebo vše (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: brusle7 (brusle7@seznam.cz) v Úterý, 14. duben 2015 @ 20:30:34 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)


Jsem otřesena jeho významem slova "milá"... !


]


Re: Re: Re: Neklesejme na její úroveň: Přehnané nechutné biče na římskokatolíky, nebo (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Myslivec v Středa, 15. duben 2015 @ 22:36:52 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
A tak je to u něho se všemi slovními výrazy. Kyklop nepoužívá a nezná slova pravdy. V obsahu jeho slov je lež, faleš a přetvářka. Jaký duch, takový duchovní obsah slov.


]


Re: Re: Re: Re: Neklesejme na její úroveň: Přehnané nechutné biče na římskokatolíky, (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: nokia v Čtvrtek, 16. duben 2015 @ 07:56:23 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Jako obvykle: Myslivec žvaní a žvaní. Oprátka satanova se utahuje a utahuje. Divím se oku, že ještě s touto kreaturou diskutuje ...


]


Re: Re: Re: Re: Re: Neklesejme na její úroveň: Přehnané nechutné biče na římskokatolí (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Myslivec v Čtvrtek, 16. duben 2015 @ 21:03:18 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)


]


Re: Neklesejme na její úroveň: Přehnané nechutné biče na římskokatolíky, nebo vše OK? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: oko v Středa, 15. duben 2015 @ 18:05:55 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Její výrok, který dostatečně ukazuje jak moc je jako bývalá katolička ve své slepé nenávisti dneska už mimo realitu :
...
nejvíce se mi zpětně vracely trapné zpovědi mnoha římskokatolíků, kde jim kněží určovali, co smí a nesmí, kde byli nuceni intimní záležitosti řešit ....




Cožpak ona neví, že zpověď je u nás soukromou záležitostí, uzavřenou pod zpovědním tajemstvím? Nebo snad někde v koutku tajně naslouchala, špicovala uši, když se jiní zpovídali?
Nebo jak jinak  se dostala k obsahu zpovědí "mnoha římskokatolíků"?  Zpovídali se snad jí?
Nebo si snad namontovala  do zpovědnice odposlouchávací zařízení?



A byli snad nuceni tito římskokatolíci ke zpovědi násilím?  Kdo je přinutil zpovídat se z "trapných intimních věcí" - pokud by to oni sami nechtěli a nežádali ve zpovědi o radu, o vedení v životě?


Cožpak kněz může něco někomu určit?
Tak možná ve virtuálním světě pokřivených představ!
Jistě, může doporučit určité řešení! Ale s tímto doporučením se musí sám člověk ztotožnit, vlastní svobodnou volbou jej přijmout.  Může klidně i neposlechnout!


]


Re: Re: Neklesejme na její úroveň: Přehnané nechutné biče na římskokatolíky, nebo vše (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Myslivec v Středa, 15. duben 2015 @ 21:15:48 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Pro tebe Kyklope je zpovědní tajemství alibismem vlastních vin. Před lidmi musíš své viny zatloukat, zatloukat, zatloukat! Jsou ti přece "odpuštěné" i když tomu komu jsi ublížil ti neodpustil, a ani jsi ho o odpuštění nepožádal. Co na tom, že. Hlavně když se ke svým vinám nemusíš znát. A jsou to právě tvoje zadržené viny, které znásilňují tvoji duši geroji. Proto jsi tak natvrdlý k pochopení zásadních božích pravd. Bojuješ synku sám se sebou, a to je těžký boj.


]


Netaktní otázky kněze při zpovědi -Přehnané nechutné biče na římskokatolíky, nebo vše (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: brusle7 (brusle7@seznam.cz) v Pátek, 17. duben 2015 @ 08:40:05 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)

No, praxe je taková, že se lidé chodili radit, jak praktikovat svátost smíření (děti jsem na tuto svátost běžně připravovala, takže se třeba i poprvé přidávali rodiče apod.).

Plno lidí se pak svěřovalo, co se dělo ve zpovědnici a proč už tam třeba nikdy nepůjdou, stačilo jim to jen jednou (netaktní otázky kněze právě i na intimní oblasti).       

Souhlasím s tou relativní dobrovolností.   


]


Re: Netaktní otázky kněze při zpovědi -Přehnané nechutné biče na římskokatolíky, nebo (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pátek, 17. duben 2015 @ 09:52:52 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
  To je zvláštní, jaké divadlo ty sehráli na dané téma oko s poutnickem, jako by tohle nevěděli. Už jsem se s tím vícekrát setkal u standy, že se (zřejmě ze své situace) domnívá, že obsah zpovědi nemůže nikdo znát.

  Když jsme byli ve společenství mladých v ŘKC, tak jsme si občas povídali o praktických věcech, včetně zkušenosti se "zbavením se hříchu ve zpovědi", věřím, že otevřenost a upřímnost mohla být jinde ještě větší.


]


Re: Re: Netaktní otázky kněze při zpovědi -Přehnané nechutné biče na římskokatolíky, (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: brusle7 (brusle7@seznam.cz) v Pátek, 17. duben 2015 @ 15:39:05 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)

Víš, Toníku, někteří lidé si myslí, že když něco popírají, tak že to v praxi neexistuje. Jsou to lidé, kteří nemají rádi nepohodlnou pravdu, protože pohodlnější je pohodlný výmysl, zapírání nebo lež (nejen u tohoto tématu). Mezi křesťany je to smutné se bavit bez pravdy, jsou to pak marné diskuse se některými. 


]


Re: Netaktní otázky kněze při zpovědi -Přehnané nechutné biče na římskokatolíky, nebo (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Myslivec v Pátek, 17. duben 2015 @ 15:37:38 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
O tom proč je mezi řk černokněžníky tolik sexuálních úchyláků, jsme si tady už povídali. Seminář po staletí funguje jako filtr na zženštilé typy mužů, který hledají svou realizaci i útočiště v životě. Buzikům totiž celibát nevadí, a dle utajované statistiky je každý desátý buzík aktivní pedofil. Tedy každá desátáta buzna je zločinec. O tom psát je dnes zakázané. Kdysi se tomu říkávalo, že je na chlapečky. Buzíci jsou nesmírně sexuálně aktivní, tedy promiskuitní. To je další utajovaná statistika. Jen 2% registrovaných partnerství u homosexuálních párů vydrží dlouhodobě.
To že v případě zpovědi natrefí ve zpovědnici člověk na buzíka, je dost pravděpodobné. Asi 1:6. Pro buzíka je vrtání se v sexuálních intimnostech srdeční záležitost. V podstatě se tím ukájí, a to je to, co se někdy lidem při zpovědi nelíbí. Nelíbí se jim, když se farář zajímá o přílišné detaily. Podvědomě cítí, že je něco v nepořádku. To, že se zpovídají úchylovi, který se tím pak smilně ukájí, je pro ně pravda zatím tvrdá a nepřijatelná. 
Přitom buzíka lze snadno rozpoznat. Podle mojí zkušenosti je to každý 5-6 katolický farář. Rozpoznání je snadné. Při hovoru muže a ženy, muži podvědomě zvyšují hlas. Když mluví muž s mužem je přitom hlas mužů mnohem hrubší. Když mluví buzík na ženu, je jeho hlas hrubší a když mluví na muže tak svůj hlas zjemňuje, u úchylů kteří svoji úchylku netají přechází hlas až do fistulky. Sexuální orientace se dá až velmi snadno rozpoznat podle podvědomých reakcí. Stačí pár dnů dotyčného sledovat.
Takový jeden případ je zrovna u nás.  


]


Re: Re: Netaktní otázky kněze při zpovědi -Přehnané nechutné biče na římskokatolíky, (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: brusle7 (brusle7@seznam.cz) v Pátek, 17. duben 2015 @ 16:25:38 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)

"Když mluví buzík na ženu, je jeho hlas hrubší a když mluví na muže tak svůj hlas zjemňuje, u úchylů kteří svoji úchylku netají přechází hlas až do fistulky."

Ahoj Myslivče, s tím hlasem je to zajímavé rozpoznávání... Ale já už se tím zabývat asi nebudu...

Já osobně nemám nic proti homosexuálům, i oni jsou Boží děti.  Zpravidla je rozpoznat neumím a ani se moc o to dalece nezajímám. Mrzí mne, pokud jsou všichni paušálně nějak zesměšňováni, protože drtivá většina nemůže svou přirozenou orientaci změnit. 

Jinak ze zpovědnice: 

Proč se třeba někteří  kněží ptají zejména mladých chlapců na masturbaci apod.? 

Proč o těchto věcech jsou nuceni mluvit, když přišli ke zpovědi třeba s drobnou lží nebo jiným problémem? 


Ježíš např. slovo masturbace v Evangeliích ani jednou nevyslovil, oproti třeba "Běda" farizeům a jiných podstatných věcí .


]


Re: Re: Re: Netaktní otázky kněze při zpovědi -Přehnané nechutné biče na římskokatolí (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Myslivec v Pátek, 17. duben 2015 @ 23:44:11 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
S těmi buzíky to není tak jednoduché. Každého kdo říká, že proti nim nic nemá, odzbrojím jednoduchou otázkou. "A svěřil bys jim své děti?" Odpověď je vždy po velkém váhání- ne! Druhá otázka je: "Tak co proti nim máš?"
Já to říkám otevřeně: Jsou to sexuální úchylové, které je dobré držet si dál od zadku. 
"Čistokrevných" buzíků je minimum. Naprostá většina z nich má svůj handicap způsobený duchem zla. Jsou to lidé spoutaní na duchu, a oklamaní ve vlastní sexualitě.
Klam kterému věří řk modláři jde aplikovat na všechno. Jak nejde nic vysvětlit třeba Oku, tak nic nevysvětlíš buzíkovi. Klamavá víra ve vlastní zvrácenost je velmi mocná.

Většinou jsou buzíci zaměření na dospívající chlapce. Otázky na masturbaci jsou pochopitelné. Buzíka to prostě vzrušuje a podněcuje to u něho sexuální fantazie.





]


A co Foglar? : Netaktní otázky kněze při zpovědi -Přehnané nechutné biče na římskoka (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: brusle7 (brusle7@seznam.cz) v Sobota, 18. duben 2015 @ 13:54:15 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)

Tak já homosexuály neberu paušálně jako méněcenné pro výchovu dětí. 

Navíc se říká, že právě (i homosexuální) pedofilové jsou jedni z nějlepších učitelů a vychovatelů (říká se to třeba i o Jaroslavu Foglarovi, jehož knížky v sedmdesátých letech zakázané jsem jako nic netušíci holka hltala).

Já byla odchována zakázanými Foglarovkami, byl to pro mne kdysi ideál, který zůstal dodnes. Lov bobříků, zejména lov třináctého bobříku ušlechtilosti, "modrý život" (s podobnými ideály) atd zůstalo mými ideály a vzory z dětství dodnes. S mými dětskými kamarády tyto knihy výrazně  formovaly můj život zhruba ve věku 9-14 let a dodnes rádi společně vzpomínáme na tato krásná léta, když se sejdeme. 

Takže odpověď zní ANO, Jaroslavu Foglarovi bych jistě v jeho době působení svěřila své děti. 


]


Re: A co Foglar? : Netaktní otázky kněze při zpovědi -Přehnané nechutné biče na římsk (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Myslivec v Sobota, 18. duben 2015 @ 14:52:12 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Jako umělci jsou buzíci dobří, jako rodičové pro svoji sexuální úchylku špatní. Podle uměleckého projevu přece nemůžeš odvozovat rodičovské schopnosti. Buzík nikdy rodič nebude.


]


Re: Re: A co Foglar? : Netaktní otázky kněze při zpovědi -Přehnané nechutné biče na ř (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: brusle7 (brusle7@seznam.cz) v Neděle, 19. duben 2015 @ 07:18:44 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)

Víš, Myslivče, mne se příčí už to slovo "buzíci". 
Nemám ráda ponižování kohokoliv, kdo se nemůže bránit.

Představ si třeba , že by tuto orientaci měl někdo z Tvých blízkých, (sourozenci, děti, vnuci či vnučky). Měl bys je stejně rád, nebo bys je chránil a miloval i s touto orientací? Souhlasil bys, aby na ně okolí pokřikovalo jediným oslovením: "buzíci!"!?? I když by byli tvoji, studovali by, snažili se jako ti druzí žít dobrý život pro druhé? Nechal bys je takto urážet?


]


Re: Re: Re: A co Foglar? : Netaktní otázky kněze při zpovědi -Přehnané nechutné biče (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Myslivec v Neděle, 19. duben 2015 @ 17:14:41 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)


http://www.homosexualita.cz/


]


Re: Neklesejme na její úroveň: Přehnané nechutné biče na římskokatolíky, nebo vše OK? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: noname (Honza610@centrum.cz) v Středa, 15. duben 2015 @ 20:47:03 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ahoj Brusle.

Vlasta Burian -Anton Špelec ostrostřelec:  "Mně se chce něco říct!" :)) 

(ale ovládám se raději, nechci se více špinit)



Však to tvůj mluvčí a vůdce to řekne za tebe a ještě si přisadí ba veršík si přidá - a vůbec ti to nebude vadit, ba přímo mu zatleskáš a pochválíš jej. Leč špinit se tím však nebudeš. :-))

Honza



]


Re: Re: Neklesejme na její úroveň: Přehnané nechutné biče na římskokatolíky, nebo vše (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Myslivec v Středa, 15. duben 2015 @ 21:10:16 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
No fuj Onane! Co to zase děláš! Přátelství tě irituje ke smilnění s pravdou? A co ten tvůj vůdce? Neomylný papežský antikrist, který si uzurpuje nárok na všechno co Bůh dává tobě! A ty nesmíš proti němu ani ceknout, sic by následovalo vyhazov od římské nevěstky. No strašná tragédie.


]


Re: Re: Neklesejme na její úroveň: Přehnané nechutné biče na římskokatolíky, nebo vše (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: brusle7 (brusle7@seznam.cz) v Neděle, 19. duben 2015 @ 06:57:15 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)

A komu tleskáš ty, noname? Okovu výroku, že nechce klesat na mou úroveň? Nebo čemu? Komu?

Pokud se takto špiníš s Okovými výroky, je to tvoje věc. Nicméně téma článku je jiné, a k tomu jsi zde zatím nic o svých názorech nenapsal. 


]


Re: Re: Re: Re: Přehnané nechutné biče na římskokatolíky, nebo vše OK? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Myslivec v Úterý, 14. duben 2015 @ 16:35:19 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Nokie, nezoufej a nepropadej panice. Lék na HIV již brzo bude. Hlavně o té své nemoci řekni Oku a Mrtině ať si raději nechají udělat testy. 


]


Re: Re: Přehnané nechutné biče na římskokatolíky, nebo vše OK? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: poutnick v Úterý, 14. duben 2015 @ 09:28:58 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Člověk který opravdu někoho miluje většinou na sex a jiné formy vlastního uspokojení  ani nepomyslí. Často se bojí vůbec přiblížit k milované osobě. Zrychluje se mu tep srdce a rudnou tváře, stačí mu že dýchá stejný vzduch. Přeje si aby byla šťastná.
Když se díváme na krásnou květinu a velebíme přitom Boha za to že jí dal život tak také nepřemýšlíme o tom jak jí urvat, rozebrat na lístky a dát vysušit do herbáře. Nebo jak motýla probodnout špendlíkem.
Dovoluji si připojit malou ukázku z anglikánského prostředí, v podobě lidové písně :


            Námořník 
Krásná dívka v zahradě stála
když námořník cestou kolem šel.
„Chtěla bys dívko ženou mou se stát“?
Tak volal na ni když ji uviděl.Ach vzácný pane, já nesmím si vás vzít
vždyť lásku svojí na širém moři mám.
Už sedm roků co mi odešel.
Já mu však věčnou věrnost zachovám.A co když dávno v bitvě zahynul
a nebo hrob svůj našel ve vlnách?
Co když si dávno jinou dívku vzal
a na tvou lásku sotva vzpomíná?Jestli snad milý v bitvě zahynul
i já chci zemřít a vedle něj chci spát
a jestli v moři ztratil život svůj
pak chci i já život vlnám dát.A jestli jinou krásnou dívku má
zdraví a štěstí chtěla bych jim přát.
Za mořem v dálce Bůh jim požehnej,
ať je jí věrný a ať ji má rád.Vtom námořník dívku obejmul
a její tvář zlíbal tisíckrát.
„Neplač už dál, lásko jediná,
vždyť jsem to já, což mě nepoznáš?“


]


Re: Re: Re: Přehnané nechutné biče na římskokatolíky, nebo vše OK? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: brusle7 (brusle7@seznam.cz) v Úterý, 14. duben 2015 @ 20:11:09 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)

Ta báseň je pěkná! :)


]


Re: Re: Re: Re: Přehnané nechutné biče na římskokatolíky, nebo vše OK? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Myslivec v Úterý, 14. duben 2015 @ 20:22:20 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
http://zpevnik.antonio.cz/asonance/namornik


]


Stránka vygenerována za: 1.84 sekundy