Grano Salis NetworkGrano SalisGranoChatMusicalise-KnihyModlitbyD K DKřesťANtiqC H M IMOSTYNotabeneECHO 
Vítejte na Grano Salis
Hledej
 
Je a svátek má Daniel.   Vytvoření registrace
  Článků < 7 dní: 8, článků celkem: 15109, komentáře < 7 dní: 316, komentářů celkem: 316356, adminů: 60, uživatelů: 4820  
Vyzkoušejte
Jednoduché menu

Úvodní stránka

Archiv článků

Protestantské církve

Veřejné modlitby

Zpovědnice

e-Knihovna

e-Knihy pro mobily

Kam na internetu

Soubory ke stažení

Recenze

Diskusní fórum

Tvůj blog

Blogy uživatelů

Ceny Zlatá Perla

Ceny Zlatá Slza

Doporučit známým

Poslat článek


Tip na Vánoční dárek:

Recenze
Obsah
OBJEDNAT


GRANO MUSICALIS

Hudební portál
GRANO MUSICALIS
mp3 zdarma

Velký pátek

Vzkříšení


Pravidla


Kdo je online
Právě je 96 návštěvník(ů)
a 7 uživatel(ů) online:

eleazar
Hanka12
myslivec
wollek
zeryk
Willy
momonka

Jste anonymní uživatel. Můžete se zdarma registrovat kliknutím zde

Polemika


Přihlášení

Novinky portálu Notabene
·Jeruzalém JE hlavní město státu Izrael
·Co by mohl vzít křesťan v potaz při volbě prezidenta?
·Trump svými kroky kolem Jeruzaléma neplní sny Izraeli, ale hlavně evangelikálům
·Trump plní přání evangelikálů, říká bývalý český velvyslanec v Izraeli
·Prezidentské volby - názor Dana Drápala
·Světová evangelikální aliance čelí kritice kvůli úzkému spojení s ŘKC
·K prohlášení Donalda Trumpa o statutu Jeruzaléma jako hlavního města Izraele
·K rozhodnutí USA uznat Jeruzalém hlavním městem Izraele
·Desatero ´´biblického ženství´´
·Důvěra k vybraným institucím veřejného života – říjen 2017

více...

Počítadlo

Licence Creative Commons

GRANO SALIS
 podléhá licenci
Creative Commons
Uveďte autora-
Neužívejte komerčně
3.0 Unported

Zaznamenali jsme
91 256 713
přístupů od 17. říjen 2001

Založeno L.P. 1997


ATELIÉR PROMĚN Jitka Černíková, kosmetika, vizáž, proměny, svatební líčení
BWF Protec
BWF Profiles
technické plsti
profily PMMA PC
plexi desky
aramid
kevlar Michaela Křivánková svatební fotografie, portréty, portrétní fotografie, fotografování novorozeňat a dětí, dětská fotografie, portrétní fotografie, svatba, svatební přípravy, fotograf

Hledání: Zděšení z ŘKC a vysvobození (2.konverze - od ŘKC)
Vloženo Pátek, 27. únor 2015 @ 11:22:17 CET Vložil: Tomas

Katolicismus poslal brusle7

Zděšení z ŘKC a vysvobození, ujasnění, 2. konverze od ŘKC.

Jestliže jsem kdysi prožila konverzi k Bohu skrze ŘKC, tak nyní se nacházím  v závěru etapy druhé konverze - kdy zůstávám v Bohu, ale konvertuji od ŘKC.



Pomohly mi hodně k otevření očí i diskuse zde na Granosalis, kde jsem pochopila, že pokrytectví a hrůzy ŘKC jsou ještě horší, než jsem si myslela. Vzpamatovávám se z toho zděšení a děkuji Bohu i mnohým diskutujícím zde, že mohu nyní věci vidět jinak...

 
Příbuzné odkazy
· Více Katolicismus
· Novinky od Tomas


Nejčtenější článek Katolicismus:
TRIDENTSKÝ KONCIL VERSUS BIBLE


Hodnocení článku
Průměrné skóre: 5
Hlasů: 1


Prosím, ohodnoť tento článek:

Vynikající
Velmi dobrý
Dobrý
Průměrný
Špatný


Možnosti

 Vytisknout stránku Vytisknout stránku


Podělte se o tento článek s přáteli! Doporučte jej stisknutím tlačítka:

"Zděšení z ŘKC a vysvobození (2.konverze - od ŘKC)" | Přihlásit/Vytvořit účet | 455 komentáře | Prohledat diskusi

Není povoleno posílat komentáře anonymně, prosím registrijte se

Re: Zděšení z ŘKC a vysvobození (2.konverze - od ŘKC) (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: brusle7 (brusle7@seznam.cz) v Středa, 04. březen 2015 @ 21:43:04 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)

Ještě vysvětluji:


Na komentáře Martina, Nokie a Oka neodpovídám.  Není co. 

Když čtu jejich příspěvky, představuji si středověkou inkvizici a způsoby obviňování nepohodlných. 


Nebudu se jim  obhajovat, protože věřím, že pravda se v Bohu obhájí sama.



Re: Re: Zděšení z ŘKC a vysvobození (2.konverze - od ŘKC) (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: martino v Čtvrtek, 05. březen 2015 @ 11:19:20 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
brusle
Ještě vysvětluji:


Na komentáře Martina, Nokie a Oka neodpovídám.  Není co. 

Když čtu jejich příspěvky, představuji si středověkou inkvizici a způsoby obviňování nepohodlných. 


Nebudu se jim  obhajovat, protože věřím, že pravda se v Bohu obhájí sama.


Martino
brusle, kecy nemaj cenu. Nemůžeš odpovídat na naše komentáře, protože prostě na ně nestačíš, neboť se prokázalo, že tvé komentáře jsou lež, podvod, pomluva, manipulace, propagace ZLA, zloby, nenávisti, vzájemné nesnášenlivisti uraženosti atd. To je tvoje "dábelská" iniciativa a neodvolávej se na inkvizici. Za prvé vůbec nevýš o tom nic, a pak tím své ZLO a Nenávist před Bohem neomluvíš. Neodvolávej se na pravdu, která v tobě není. Bůh tě bude soudit za tvé skutky a ty jsou černé jak kladenské uhlí. Kdybys byla opravdu křesťanka jak zde vykřikuješ, tak bys měla svědomí a kdo má svědomí, má v sobě pokoru, a kdo má pokoru přizná, že těžce hřešil proti bližnímu pomluvou, lží, nenávistí, zlobou atd. Ale to od tebe nikdo nikdy neslyšel, protože kdyby slyšel, nikdy bys nenapsala to co píšeš každý den. Lež, lež, lež, nebo hloupost, hloupost, hloupost....Takže nepiš, že se nebudeš nám obhajovat. My nechceme a netoužíme slyšet obhajobu lži, ale obhajbu pravdy a na to ty opravdu prostě nemáš. 


]


Re: Re: Zděšení z ŘKC a vysvobození (2.konverze - od ŘKC) (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: noname (Honza610@centrum.cz) v Neděle, 15. březen 2015 @ 21:34:32 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ahoj brusle.

No a co na myslivec, ten ti svými výrazy nevadí ? Poslyš, já vím, že se tu někteří vyjadřují docela nepěkně ale řekni mi upřímně, co ti řekl Oko tak nepěkného ?

Bůh nás bude soudit všechny bez rozdílu a každému naměří spravedlivě podle jeho skutků - na tohle se můžeš spolehnout. Bůh nás také vidí v trochu jiném světle, než my sobě namlouváme.


Honza


]


Re: Zděšení z ŘKC a vysvobození (2.konverze - od ŘKC) (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: poutnick v Úterý, 03. březen 2015 @ 08:37:40 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Když o tom tak přemýšlím tak ono vlastně na tom není nic divného. Když je někdo zděšen z katolické církve. Když uvážíme kolik lidí se zděsilo když poznali našeho Pána Ježíše Krista. Kolik lidí se pohoršilo nebo rozzuřilo. Když viděli tesařova syna a kolem něho rybáře, chudé lidi, celníky a nevěstky. Když jim dával za příklad Samaritány a pohany. Když se dozvěděli že musí být jako děti a že mají vzít na ramena svůj kříž a jít za Kristem......Když jim řekl že jsou plemeno zmijí.....
Životopisy svatých také mohou být velice děsivé. Když vidíme lidi jako jsme my a srovnáme co všechno dávají Bohu, církvi a nám a jak málo dáváme my. Věřím že je můžeme ctít a prosit o pomoc i tehdy když si z nich sami nedokážeme a nechceme brát příklad. Že rozhodně není nutné abychom je z důvodu vlastní pýchy a závisti nenáviděli, proklínali a zpochybňovali.



Re: Re: Zděšení z ŘKC a vysvobození (2.konverze - od ŘKC) (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: brusle7 (brusle7@seznam.cz) v Pátek, 06. březen 2015 @ 21:53:54 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)


Tys nikdy neviděl lidi zděšené ze zla? 

Proč toto zaměňuješ za zděšení nevěřících z Ježíše Krista?


]


Re: Zděšení z ŘKC a vysvobození (2.konverze - od ŘKC) (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Myslivec v Neděle, 01. březen 2015 @ 16:21:30 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Po tom všem co si zde diskutující Oko k Brusličce dovolil, má tento diskutující ještě tu nesmírnou drzost připsat vlastní prohřešky Brusličce, a všechno jí "odpustit". To je skvělá ukázka zvrácených duchovních hodnot, které ve své sektě Oko praktikuje. Přečtěte si slova Oka, o jeho NEZAPOMENUTELNÉM způsobu "odpouštění".

Oko: Budu se snažit odpustit, ale zapomenout se taková sviňárna nedá. Co je ale pozitivního na tom je to, že lidé, kteří se o mne zvláště kdy hrubě nějakým způsobem otřeli, nosím dlouhodoběji ve svých modlitbách, aby je Bůh uzdravil.

Oko, za to všechno co si zde na Brusličku nakydal, by se měla omluvit ona tobě?!! Když už jí to tedy tak bohorovně odpouštíš?
Proto jsem tě nazval duchovním mrzákem. To co s tebe vychází je od základu zvrácené! Ty někomu ublížíš, svoji vinu svalíš na oběť a pak si vlastní hřích na oběti ty sám odpustíš..
Otřesné!!

Když Bůh odpouští tak hřích na věky zahlazuje, jenom Oko ho zapomenout nemůže. To je typický katolický způsob "odpouštění".
Budiž ti "odpuštěno", ALE my si pamatujeme a tvůj hřích evidujeme..asi tak nějak.



Re: Re: Zděšení z ŘKC a vysvobození (2.konverze - od ŘKC) (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: brusle7 (brusle7@seznam.cz) v Neděle, 01. březen 2015 @ 16:32:42 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)

Asi se ti to, Myslivče, špatně zobrazilo.

Psala jsem: 



]


Re: Re: Zděšení z ŘKC a vysvobození (2.konverze - od ŘKC) (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pondělí, 02. březen 2015 @ 06:08:50 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
  Myslivče, zřejmě jste si popletl příspěvek oka a brusle. Což se stává často, když tady kdekomu připisujete kdejaký nesmysl jako "pravdu ducha".


]


Re: Zděšení z ŘKC a vysvobození (2.konverze - od ŘKC) (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Frantisek100 v Neděle, 01. březen 2015 @ 16:27:45 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Pánové a dámy, raději už toho nechejme!!! Nevěřící návštěvník tohoto webu si o nás křesťanech nepomyslí nic dobrého. Nebylo by lepší sejít se v hospodě u vína a dobrého jídla ???

Píšu z vlastní zkušenosti, že je strašné, když se člověk nase… a pak nevím , kdy přestat. Navrhoval bych tuhle debatu ukončit a nejlepší by bylo jí zmazat. Dejme si každý panáka a šlofíka!!!




Re: Re: Zděšení z ŘKC a vysvobození (2.konverze - od ŘKC) (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: brusle7 (brusle7@seznam.cz) v Neděle, 01. březen 2015 @ 16:34:51 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)


Mám otevřený Modrý Portugal, panák je moc ostrý :) Na zdraví! :-)


]


Re: Re: Re: Zděšení z ŘKC a vysvobození (2.konverze - od ŘKC) (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: mikim v Neděle, 01. březen 2015 @ 20:30:17 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
brusle, ale pij s citem, ať se moc neožereš, víš přece, že ožralci spasení nebudou a do nebe nepůjdou. 2dc stačí!


]


Re: Re: Zděšení z ŘKC a vysvobození (2.konverze - od ŘKC) (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: brusle7 (brusle7@seznam.cz) v Neděle, 01. březen 2015 @ 16:41:22 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)

Jinak nevěřící návštěvníci budou informováni v pravdě, jak vypadá boj o pravdu, že boj  při následování Krista ještě není vyhraný.

Předkládá se jim pravdivý výběr z několika raných i pozdních vín (nikoliv pozlacené pozlátko).


]


Re: Re: Zděšení z ŘKC a vysvobození (2.konverze - od ŘKC) (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: noname (Honza610@centrum.cz) v Neděle, 01. březen 2015 @ 22:15:14 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Františku,
například tebou bych si sklenku dobrého vína docela rád dal.
Honza.


]


Re: Re: Zděšení z ŘKC a vysvobození (2.konverze - od ŘKC) (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pondělí, 02. březen 2015 @ 06:11:00 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
  Františku, proč pak? 

  V čem je štvaní proti Brusli jiné, než tvoje štvaní proti amíkovi, proti Bonkemu, proti Božím darům, proti bohatým, proti římským katolíkům, žes napsal takový příspěvek?


]


Re: Re: Re: Zděšení z ŘKC a vysvobození (2.konverze - od ŘKC) (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Frantisek100 v Pondělí, 02. březen 2015 @ 07:44:01 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ale cizinče, nic jsi zde nepochopil. V poznámce, kde jsem vyjádřil, aby způsob takové konverzace skončil, jsem nenapadal Amíka, Bonkého ani katolickou církev. Prostě už mi ty výpady plné hrubosti byly protivné  a nic neřeší.

A ohledně Amika jsme cítil, že mám pravdu. Je to americký dnešní styl. Na jedné straně jsem zabiják a na druhé straně vám nesu evangelium. Žádná pokora  a pokání. Pouze divadélko. A totéž dělají Hagin, Bonké  a jiní. To bych raději byl upřímným katolíkem než být členem takové falešné sekty, která má satanské znaky. Podívej se na ty odkazy, kde se lidé válí po zemi jak šílení a kazatele, který jen řve a hraje divadlo. Vlastně používá stejnou metodu jako Hitler. Ten měl od satana také takový dar řvaní a tím ovládání lidí.



]


Re: Re: Re: Re: Zděšení z ŘKC a vysvobození (2.konverze - od ŘKC) (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pondělí, 02. březen 2015 @ 08:24:11 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
  Františku, a tento styl komunikace, který tu předvádíš, ten je určitě správný. Když takto píšeš, tak je ti celkem jedno, co si pomyslí nevěřící návštěvník?

  Mimochodem, co všechno zajímavého víš o Bonkem, že o něm takto píšeš?


]


Re: Re: Re: Re: Re: Zděšení z ŘKC a vysvobození (2.konverze - od ŘKC) (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Frantisek100 v Pondělí, 02. březen 2015 @ 09:02:32 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Stačí mi to, co lze vidět na internetu. Hagin, Bonke apod. Nepůsobí to příjemně, ale divně. Moderní víra prosperity a podvod na věřících. Export made in USA. Jako ten Amík. Také  uměl řvát a chlubit se svojí vírou. Pokání jsem od něho neslyšel. Hrdý na USA a na zabíjení. To není nic dobrého!!!! Pak hraje komedii s vkládáním rukou na hlavu těch, kteří se rozhodnou pro Krista. Nikdo z těch lidí dodnes věřící není.

 

A něco jiného je diskuse a něco jiného je pak nadávání do blbů apod. Tomu se snažím vyhnout. A pokud na tyto stránky přijde nevěřící a vidí to, tak odejde s pocitem nepříjemným ke křesťanství vůbec. A nejen moji vinou.

 



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Zděšení z ŘKC a vysvobození (2.konverze - od ŘKC) (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pondělí, 02. březen 2015 @ 18:11:16 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
  Františku a v čem je tvůj styl "diskuze" na téma křesťanů, evangelizace, darů Ducha a či bohatých lidí jiný, než Martina?


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Zděšení z ŘKC a vysvobození (2.konverze - od ŘKC) (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Frantisek100 v Pondělí, 02. březen 2015 @ 18:48:58 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Chápu, že tahle moje zkušenost se  Tě dotýká, protože asi v takové sektě jsi. Chápu Tě, že Tě to štve. Ale copak  Ti nadávám. Popisuji svoje zkušenosti s takovými lidmi a s takovou přetvářkou. Zatím mám takové zkušenosti a bohužel podobné poznatky slýchávám od ostatních lidí, kteří se do takových sekt dostali. Nevěřím ničemu. co má zdroj v USA. Možná zlatá Komenského bratrská církev.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Zděšení z ŘKC a vysvobození (2.konverze - od ŘKC) (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Úterý, 03. březen 2015 @ 07:35:58 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
  Dobrý pokus, Františku. Ne, neboj, nemám s tí tak velký problém. Pokud si chcete vymýšlet, je to vaše věc. V klidu vám napíšu svůj názor.

  Teď se tě ptám. Napsal jsi, že "Pánové a dámy, raději už toho nechejme!!! Nevěřící návštěvník tohoto webu si o nás křesťanech nepomyslí nic dobrého."

  Tak se ptám: V čem se (z tvého pohledu) liší tvoje útoky, lži výmysly proti Momonce, proti tomu, jak se tu ŘK naváží do Brusle? V čem se liší sprostota tvého příspěvku, který byl dokonce tak sprostý, že ho i z GS smazali a existuje jen v citacích, od toho, co tu předvádí Martino nebo Myslivec? V čem se liší. tvoje lži a sprostota o mne a o Ježíši od těch, co si tu o diskutujících vymýšlejí ŘK? 

  Dnes se tváříš jako svatoušek a chtěl bys jiné zastavovat v jejich stylu "diskuze". To už jsi jiný, změnil ses? Už nejsi nenávistný rasista, co nenávidí američany?


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Zděšení z ŘKC a vysvobození (2.konverze - od ŘKC) (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Frantisek100 v Úterý, 03. březen 2015 @ 10:07:35 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Cizinče, cizinče, ten název Ti sedí. Nejsi schopen nic pochopit. Jako ten Amík, který shazoval bomby na lidí, děti a další., Pro něj byli cizí a jeho víra v Ježíše byla jen fasáda pro svědomí bez citu a empatie. A to je i dnešní USA. Zlo světa. Stačí podívat se na ty záznamy z jejich náboženských shromáždění. Větší podfuk na světě nenajdeme. Podívej se na film Ježíš je normální!! A také to stačí. To je ten západní import, který má vytlačit katolickou víru ? To je lepší zůstat katolíkem než podlehnout tomuhle západnímu duchovnímu hnusu. A co se týká těch veršů, co jsem napsal, tak to byla afektivní reakce na urážku mých rodičů i sociálnímu  původu.   Ano, to jsme se rozčílil. Vrátilo mi to zpět do sociální bídy, ale to Ty nepochopíš. Tvářím se podle Tebe jako svatoušek? Ty svatoučky znám z praxe. Plná ústa Ježíše a  jsou schopni zabíjet, krást, podvádět. Nejvíce ubližujeme Pánu Ježíši naší neupřímnou maskou, když se tváříme, že jsme bez hříchu  a už jsme dokonalí a nehřešíme. Mám na rozdíl od Tebe mnohem víc zkušeností a zažil jsem tolik podvodů u křesťanů, že je někdy těžké i věřit. Ale to už je by Best Offers" href="#">práce satana člověka od Boha odvádět.  


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Zděšení z ŘKC a vysvobození (2.konverze - od (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Úterý, 03. březen 2015 @ 17:40:55 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
  Františku, nemusíš mi dokazovat dalšími a dalšími příspěvky, že ta tvoje úvodní poznámka byla jen póza, přetvářka. Je mi jasné, co jsi "za svatouška" a že ses ve svých postojích nezměnil.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Zděšení z ŘKC a vysvobození (2.konverze - (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Frantisek100 v Úterý, 03. březen 2015 @ 18:08:02 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Že se nestydíš považovat se za věřícího v Pána Ježíše, když v Tobě po Něm není ani stopy. Jinak by si uvažoval jinak. Dokazuješ, že víra je nefunkční  a pouhá hra. Škoda!!!! Úplně stejný jako ten arogantní Amík z nějaké novodobé americké charismatické církve. Bez schopnosti empatie. My Amíci, my kristovci, my jsme svatí…..Dobře mi zapadáš do té mozaiky podvodu s vírou. Dobrá zkušenost!!!! Přesně jako i na tom internetu.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Zděšení z ŘKC a vysvobození (2.konver (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Úterý, 03. březen 2015 @ 18:17:40 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
  Františku, zkus si po sobě přečíst tvůj vlastní příapěvek.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Zděšení z ŘKC a vysvobození (2.ko (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Frantisek100 v Úterý, 03. březen 2015 @ 18:20:30 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Co je na něm špatného ? Pravda ?


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Zděšení z ŘKC a vysvobození ( (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: noname (Honza610@centrum.cz) v Úterý, 03. březen 2015 @ 19:26:55 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Františku,

 cizinec, prostě zůstane cizincem,  Něco jako nomen - omen.

Nicméně musím dodat, že s tebou v mnoha pohledech v této diskuzní sérii nesouhlasím, zrovna tak jako, že některé myšlenky vyjadřuješ velmi pěkně - jak už to ve světě chodí, tohle je fakt si někde sednout a povídat.

Honza


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Zděšení z ŘKC a vysvobození ( (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Středa, 04. březen 2015 @ 06:19:11 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
  Jak jsi přišel na to, že je na tom prvním příspěvku něco špatného, Františku?

  Ten tvůj první příspěvek je právě dobrý. Kdyby nebyl jen tvojí přetvářkou, protože se chováš stejně, jako ti, co tu nadávají, lžou a jsou sprostí a tváří se při tom jako křesťané, často jediní praví. Co je na tobě a tvých příspěvcích špatného jsem ti napsal v příspěvku výše. Četl jsi můj příspěvek? 

  Kdybych jako prvního "křesťana" potkal tebe, františku, s tvým štvaním a nenávistí, závistí a lží, prchal bych od tebe co bych měl síly.

  Jsem moc rád, že jsem potkal lidi, kteří mi přinesli Ježíše, pokoj a odpuštění. I když chápu, že po mém příspěvku zase nejspíš pustíš ten tvůj kolotoč, který má dokázat, že ten úvod co jsi napsal je jen tvoje póza.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Zděšení z ŘKC a vysvoboze (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Frantisek100 v Středa, 04. březen 2015 @ 07:44:51 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Chápu. Kdyby nebylo kritiků, tak nikdy nebyla reformace. Slepě bychom poslouchali toho, kdo má moc. Takže nekritizujme nikoho. Chvalme ty amíky, co zabíjeli a možná to činí i dnes a nám nesou falešné evangelium. Chvalme ty lidi, co předvádějí to, co Hagin, Bonke a jiní a říkají, že šiří evangelium. A hlavně nepřemýšlejme!!! Ostatně to, co jsem napsal zde, bylo z toho důvodu, že tady nešlo o diskusi, ale vzájemné napadání  a lži. A tohle vzájemné napadání k ničemu nevede, což jsem zažil na sobě, když napadali mé rodiče, pak mi povolily nervy. To byl důvod, který Ty vzorný křesťane, okamžitě zneužiješ.


]


Re: Zděšení z ŘKC a vysvobození (2.konverze - od ŘKC) (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: oko v Neděle, 01. březen 2015 @ 09:45:59 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Milá Brusle.
Nastavím ti zrcadlo tvé vlastní tváře:


Výše jsem napsal :
..."Také zde prožívám hotové zděšení z Brusle - z té zhrzené ženské, ze které z jejích příspěvků tady permanentně vytéká jen šílený smrad a její vlastní morální špína  zevnitř. 
Farizejský hnus, maskovaný svatouškovstvím a ublíženeckostí
."...


Tvoje reakce na to pak byla:

..."Všimni si, Myslivče, jak jim mimo ŘKC ležíme v srdci. A jakých přívlastků a nadávek jsou schopni, když si někdo si troufá  s ŘKC nesouhlasit a označit ji za autoritativní sektu."...



I Toník si přišel se svou troškou do mlýna:

..."
Myslivec je sprosťák, hrubiján a lhář, který igonoruje diskuzi a útočí na diskutující.
 Oko byl zatím jen lhář, ale teď po vzoru martina a myslivce přidal i sprosťárnu a hrubijánství, aby ignoroval a rozložil diskuzi"...




Skutečnost je ovšem taková, že onen  "sprosťák a hrubián" Oko použil  proti Brusli právě její vlastní slova!

Např .:
zde , nebo také zde.

A učinil tak hlavně proto, aby jí samotné nastavil zrcadlo, aby jí dal okusit její vlastní medicíny, aby si ona toto své sprosťáctví a hrubiánství ve vlastních slovech uvědomila.
Marná to ovšem byla snaha a zcela se minula účinkem!

A světe div se, ani nikdo z vás se tehdy nenašel, kdo by Brusli napomenul, že je zde jenom   "sprosťákem a hrubiánem". 

Evidentně zde používáte na různé účastníky dvojího metru.
To, co se u Brusle přešlo vašim mlčením a tichým souhlasem, je u Oka už nepřijatelná "hrubost a sprosťárna".




Re: Re: Zděšení z ŘKC a vysvobození (2.konverze - od ŘKC) (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: brusle7 (brusle7@seznam.cz) v Neděle, 01. březen 2015 @ 10:29:46 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)

Pane Oko, nenamáhejte se s přetvářkou "milá". 

S hulváty Vašeho formátu zásadně nediskutuji.

(Jen se modlím za jejich obrácení a vyjití  ze sekty k Bohu.)  


]


Re: Re: Re: Zděšení z ŘKC a vysvobození (2.konverze - od ŘKC) (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: martino v Neděle, 01. březen 2015 @ 13:14:30 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
brusle

Martino
brusle přestaň ze sebe dělat primitiva a aspoň si najdi ve slovníku co znamená význam slova sekta. Jsi tupec nebo magor který to vztahuje i na Církev Kristovu a tím se zcela společensky zařazuješ mezi omezence jako je mikim, Myslivec nebo Jan...a další. A pokud se modlíš, tak jen ke svému pánu Satanovi. 


]


Re: Re: Re: Re: Zděšení z ŘKC a vysvobození (2.konverze - od ŘKC) (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: brusle7 (brusle7@seznam.cz) v Neděle, 01. březen 2015 @ 13:19:12 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)

Oh jaká čest být pojmenován omezencem! :-) 

Bůh miluje lidi lidsky omezené, kteří jsou si jsou vědomi své omezenosti... 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Zděšení z ŘKC a vysvobození (2.konverze - od ŘKC) (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Myslivec v Neděle, 01. březen 2015 @ 14:51:39 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Nediv se Brusličko, Oko i Martino přišli nabuzení z nedělní modloslužby a zatracující projev je v jejich slovech víc než zřejmý. To je způsobené vlivem zloducha antikrista, který je ovládá i v jejich smýšlení.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Zděšení z ŘKC a vysvobození (2.konverze - od ŘKC) (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: nokia v Neděle, 01. březen 2015 @ 16:09:55 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Myslivec zase plácá a plácá. Inu nic nového pod sluncem.
Nokia


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Zděšení z ŘKC a vysvobození (2.konverze - od ŘKC) (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Myslivec v Neděle, 01. březen 2015 @ 16:24:24 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Tys nebyla dnes v kostele?


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Zděšení z ŘKC a vysvobození (2.konverze - od ŘKC) (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Jan21 v Neděle, 01. březen 2015 @ 18:50:34 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Jaelo,

Vy dva s Martinem zde tvoříte zvláštní dvojici příslušníků rodu canis. Nic v podstatě  kloudného neřeknete, žádný rozumný argument, jen tady poštěkáváte. 
Ty jako nějaký mopslík, Martino jako pitbul. Stále ta samá kousavá slova. 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Zděšení z ŘKC a vysvobození (2.konverze - od ŘKC) (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: mikim v Neděle, 01. březen 2015 @ 20:39:47 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
tvoří spolu zvláštní dvojku společně blijících katolíků, to je skoro jako kdyby měli oba najednou stigmata. Možná, že je jednou prohlásí jako poblité 'světce'.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Zděšení z ŘKC a vysvobození (2.konverze - od ŘKC) (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: martino v Neděle, 01. březen 2015 @ 16:28:06 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
brusle


]


Re: Re: Re: Re: Zděšení z ŘKC a vysvobození (2.konverze - od ŘKC) (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Neděle, 01. březen 2015 @ 14:35:24 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
brusle přestaň ze sebe dělat primitiva a aspoň si najdi ve slovníku co znamená význam slova sekta. 

  Obsah slova "sekta" by bylo vhodné k danému tématu uvést, protože to přímo souvisí.

Základní znaky a praktiky sekt při práci s lidmi:
  • Absolutizace moci vůdce sekty.
  • Cílevědomá regulace informací pro členy sekty.
  • Respekt k autoritám není přijímán jako omezení vlastní vůle, ale většinou jako úleva. Většina lidí, která utíká k sektám, chce, aby za ně někdo rozhodoval. Rozhodování autority je proto bráno jako odnětí břemene rozhodování a odpovědnosti za své činy.
  • Poslušnost je zcela dobrovolná, není přímo vynucována. Do této poslušnosti jsou členové sekty postupně vmanipulováni. Tím je zajištěna naprostá ovladatelnost členů, včetně jejich intimního života. Toto ovládání je paradoxně důvodem, proč se lidé k sektám připojují. Nemusejí se totiž v sektě o ničem rozhodovat a nést za své rozhodnutí odpovědnost. Sekta pomáhá členům k úniku od reality. Zbavuje nutnosti přemýšlet, zbavuje úzkosti ze svobody a odpovědnosti.
  • Vysoká úroveň excitace (vybuzení, stimulace). Nadšení z práce v sektě se časem může vytratit. Proto je nahrazováno tvrdou disciplínou a morálkou. Disciplína a morálka jsou časem nahrazovány i vmanipulovaným strachem z exkomunikace do světa "nepřátel, zla, bezpráví apod.". Každé zaváhání o účelnosti setrvávat v sektě je prezentováno jako vážné provinění proti vůdci. Tento strach z viny je stále obnovován a permanentně udržován.
  • Sekty cílevědomě budují ve svých členech představu nebezpečného nepřítele. Může jím být kdokoliv a cokoliv, co sektu neustále pronásleduje a z čeho je potřebné mít strach. V sektě je kreslen černobílý obraz, v něm vše dobré je v sektě, vše špatné se nachází mimo sektu.
  • Členům sekty je vštěpována její výlučnost v řešení problémů. Sekta je tak nadřazena všemu.
  • Není legitimního důvodu opustit sektu. Každému členovi sekty je vmanipulováno do mysli přesvědčení, že kdyby odešel, postihl by ho strašný trest.



]


Re: Re: Re: Re: Re: Zděšení z ŘKC a vysvobození (2.konverze - od ŘKC) (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Myslivec v Neděle, 01. březen 2015 @ 15:56:29 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Katolická modlopartaj.

A ta opojná davová radost z toho všeho,
jako na fotbale když všichni zařvou- góóól!
Nemyslet a konat příkaz!
A výkaz členských ztrát urputně tajit,
ideologii opojnou do krve hájit..

My jen máme pravdu,
nás mnógo a bolše,
když zazelená se někde suchá olše,
vyrvána budiž i s kořeny!
A spalte ji v ohni nenávisti.
Nebojte se, troudi římské nevěstky oudi!
Pro členství v sektě jste vždy čistí.

Žel ne jinde a jenom tam!
Přijde den kdy navštíví vás Pán.
To již nepůjde pohodlně s davem plout,
a každá pleva shoří jako troud.



]


Re: Re: Re: Re: Re: Zděšení z ŘKC a vysvobození (2.konverze - od ŘKC) (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: brusle7 (brusle7@seznam.cz) v Neděle, 01. březen 2015 @ 16:29:07 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)

Ahoj Toníku, 
ŘKC má jasné znaky sekty. 
Bohužel si to člověk uvědomí, až když je venku.  
A poslední 3 body jsou zde jasně naplňovány  zdejšími několika výraznějšími členy ŘKC, kteří "bojují za sektu celou svou duší"...
A až tak tvrdě, že už místo argumentů píšou výmysly. 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Zděšení z ŘKC a vysvobození (2.konverze - od ŘKC) (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: martino v Neděle, 01. březen 2015 @ 16:45:57 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Cizinec

  Obsah slova "sekta" by bylo vhodné k danému tématu uvést, protože to přímo souvisí.

Martino
no brusle,konečně ti cizinec někde z internetu opsal v jakém prostředí se pohybuješ. Jasně doložil, že zde na adresu Církve píšeš naprosté hovadiny, pokud mluvíš o Církvi jako sektě. Rozhodně nezapomeň co ti Cizinec připomíná jako zakuklené sektářce, co se zde píše o členech. na tebe to padne jako ulité:

 Nemusejí se totiž v sektě o ničem rozhodovat a nést za své rozhodnutí odpovědnost. Sekta pomáhá členům k úniku od reality. Zbavuje nutnosti přemýšlet, zbavuje úzkosti ze svobody a odpovědnosti. 






]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Zděšení z ŘKC a vysvobození (2.konverze - od ŘKC) (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: brusle7 (brusle7@seznam.cz) v Neděle, 01. březen 2015 @ 16:50:39 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)

:-DDDDDDDDDDDDDDD :-)))))))
To se mi tedy dostalo poučení :-D


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Zděšení z ŘKC a vysvobození (2.konverze - od ŘKC) (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Neděle, 01. březen 2015 @ 20:00:50 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
  Ano, samozřejmě, že to popisuje protředí římskokatolické církve velmi věrně. Nevím jak moc se Brusle ještě pohybuje v tom prostředí, ale přeji jí, aby to bylo co nejméně, dokud se nezotaví a neodpustí.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Zděšení z ŘKC a vysvobození (2.konverze - od ŘKC) (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: martino v Neděle, 01. březen 2015 @ 20:28:56 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Cizinec 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Zděšení z ŘKC a vysvobození (2.konverze - od ŘKC) (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pondělí, 02. březen 2015 @ 07:10:06 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
  No, zde je ŘKC díky vám, jejím zástupcům, také a jak je vidět a projevy bývalých "bratrů" ze sekty k brusli jsou dostatečně výmluvné.


  Cizinec už není v ŘKC a tak nepoužívá pojmy tak, jak jste si je předělali ke svému obrazu, proto jsem také použil pojmy z odborné literatury, abyste věděl, o čem píšeme když používáme pojem "sekta". Pojmy z odborné literatury jsem nepřejal tupě (jak jste podle vašeho způsobu uvažování, přijímání věcí a života zřejmě usoudil) ale o dané téma jsem se v době odchodu ze sekty dost zajímal i o mechanismy, kterými sekta na lidi působí.

  U sekt není tak podstatné že jste se jako menší skupina oddělili před tisíci lety od větší, navzájem se nenáviděli, prokleli a staletí se pronásledovali a vražili. I když i to samozřejmě vypovídá o tom, co jste zač.

  U sekty jsou podstatné mechanismy, které jsem uvedl z odborné literatury. Proto také odborníci uvádí tyto věci a ne velikost sekty.


  Působení sekty samozřejmě pokračuje i po odchodu člověka ze sekty, jak je vidět na bývalích "bratřích" brusle. Obvykle probíhá takto:

  Označení toho, kdo opustil sektu za prokletého, vadného, toho, kdo sektu nepochopil, neporozuměl, nežl správně to, co sekta učí
  Dehonestace a rozšiřování různých pomluv o tom, kdo opustil sektu. Obvykle se týkají pomluvy jeho intimního života, rodinných vztahů.
  Izolace odejitého člena: Nulová komunikace, zákaz ostatním členům sekty (pokud možno z blízkého příbuzenského okolí) se bavit s tím, kdo odešel.

  atd.




]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Zděšení z ŘKC a vysvobození (2.konverze - od ŘKC) (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: brusle7 (brusle7@seznam.cz) v Úterý, 03. březen 2015 @ 22:24:32 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
"Označení toho, kdo opustil sektu za prokletého, vadného, toho, kdo sektu nepochopil, neporozuměl, nežl správně to, co sekta učí
  Dehonestace a rozšiřování různých pomluv o tom, kdo opustil sektu. Obvykle se týkají pomluvy jeho intimního života, rodinných vztahů."

Bohužel... 
Toníku, hlavně, že už jsme venku! :)


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Zděšení z ŘKC a vysvobození (2.konverze - od ŘKC) (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: hirali (hirali@seznam.cz) v Pondělí, 02. březen 2015 @ 11:04:53 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
sektou můžeme nazvat všechny lidi co při druhém příchodu Krista nebudou spaseni. Bible předpovídá že těch nespasených bude drtivá většina lidstva. a to jsou miliardy lidí co nepujdou do nebe. na počtu nezáleží vleze tam v pohodě celá křc s miliardou lidí. pokud doopravdy čteš Bibli pozorně tak ve starém zákoně je popsán židovský národ jak věřil. bohužel těch věrných židu bylo poskromnu po celé období starého zákona.
poučení z toho je že tam kde je hodně lidí pravdu nehledej. A Ježíš sám se modlí za to jestli na zemi nalezne víru už to poukazuje že těch jeho pravých následovníku bude málo. a dopředu říkám že ti následovníci budou označování za sektu protože jich bude málo ale opak bude pravdou.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Zděšení z ŘKC a vysvobození (2.konverze - od ŘKC) (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: brusle7 (brusle7@seznam.cz) v Středa, 04. březen 2015 @ 20:49:04 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)

Zajímavé.
Nicméně přála bych si, aby spasena byla většina lidí (tj. aby se všichni postupně obrátili k Ježíši). 


]


Re: Re: Zděšení z ŘKC a vysvobození (2.konverze - od ŘKC) (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Neděle, 01. březen 2015 @ 11:59:23 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Skutečnost je ovšem taková, že onen "sprosťák a hrubián" Oko použil proti Brusli právě její vlastní slova!

  Stando, zřejmě ti nedochází souvislosti mého výroku, tak je uvedu.

  Brusle vedle napsala článek "Pokrytectví nebo pomluva? (NE)CELIBÁT" ve kterém dala citát a odkaz na novinový článek s údaji o počtu kněží žijících s partnerkami a o počtu dětí kněží, napsala svůj názor a zeptala se na názor ostatních. Římští katolíci jako obvykle téma článku docela ignorovali a začali se navážet do autorky článku, jak je jejich "vítězná diskuzní taktika" běžná po celém internetu, pokud přijde na nějaké - pro ně - nepohodlné téma.


  No a ty jsi to rozbíjení diskuze a osobní útoky korunoval příspěvkem, ve kterém píšeš:

Co se s tebou kdysi stalo? 
Myslela sis snad i ty sama na vašeho faráře a na to, že když bys mu vlezla do postele, tak budeš poroučet na faře i v kostele - a když on poznal, co jsi doopravdy zač a jak "čisté" jsou tvé úmysly, tak tě za všech funkcí okamžitě vyrazil?


  Tuto tvou větu označuji za sprosťáctví a hrubijánství. 

  Napsat něco takového o ženě proto, abys odvedl řeč od tématu je sprosťárna a hrubijánství.

  Je možné, že si opravdu za ta léta tak poklesl, že už si takovou věc ani neuvědomuješ.


  Nevím o tom, že by tu kdy Brusle psala byť jen náznak toho, že by si "myslela na faráře". Naopak tu velmi podrobně popisovala, co se v ŘKC stalo a proč ŘKC nemusí, jaké konflikty v ŘKC řešila (což jsi evidentně nečetl, neboť to dodnes nevíš). 

  Nepoužil jsi tedy její vlastní slova, ale nějakou tvou představu, kterou jsi na ní hodil.


  Pokud vím, tak Brusle se přes všechny vaše hnusné útoky a lži, co ste si o ní zde vymysleli, nesnížila k něčemu takovému, co jsi předvedl ty a neoplácí vám stejnou mincí: nečetl jsem tu jediný podobný příspěvek od ní kde by si takto něco vymýšlela o tobě, martinovi či někom dalším, kdo se do ní naváží. Na rozdíl od Myslivce, který se vám v této věci bohatě vyrovná (jeho příspěvky ti snad připomínat nemusím).

  To, že je z vašeho jednání zhnusená a že víc a víc procitá z toho, co je ŘKC zač a k čemu lidi vede, celkem chápu.

  Toník


]


Re: Re: Re: Zděšení z ŘKC a vysvobození (2.konverze - od ŘKC) (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: brusle7 (brusle7@seznam.cz) v Neděle, 01. březen 2015 @ 13:03:01 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)

Někdy přemýšlím, Toníku, zda jsou podobné představy některých zde některou z těchto variant:

1/ známkou chorobných bludů

2/ nebo známkou obrovských vředů na duši, která když se na chvilku svobodně otevře a zapomene na hrané pokrytectví a uhlazenost, pak alespoň chvilku vytéká jedovatý s*****utý hnis,

3/ známkou sviňárny a hulvátství  za každou cenu "bránit takto ŘKC" v napadání spoludiskutujících při neschopnosti jiných konkrétních argumentů (to si myslím u Oka),

4/ známkou úplného celkového zešílení



Pokud bych chtěla odplácet zlé zlým, mohla bych Oku položit třeba 20 pikantně vulgárních otázek na jeho započaté téma (on - jejich  kněz - manželka), ale příčí se mi vést diskusi tímto směrem, vymýšlet si bez příčiny takové sviňárny na druhé. Přemýšlím jen, odkud má zrovna on takové zkušenosti, že je přičítá druhým?

Budu se snažit odpustit, ale zapomenout se taková sviňárna nedá. Co je ale pozitivního na tom je to, že lidé, kteří se o mne zvláště kdy hrubě nějakým způsobem otřeli, nosím dlouhodoběji ve svých modlitbách, aby je Bůh uzdravil.

Já jsem si zvykla už čekat podobné podrazy od mnohých z ŘKC, ale u Oka jsem se vážně spletla (považovala jsem ho za slušnějšího a na větší úrovni, než ke které se snížil). Už to, že místo upřímné omluvy a lítosti stále svá lživě urážlivá slova obhajuje jako výchovný proces vůči mne, je naprosto neobhajitelné. 



]


Re: Re: Re: Re: Zděšení z ŘKC a vysvobození (2.konverze - od ŘKC) (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: martino v Neděle, 01. březen 2015 @ 13:26:46 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
brusle
Já jsem si zvykla už čekat podobné podrazy od mnohých z ŘKC, ale u Oka jsem se vážně spletla (považovala jsem ho za slušnějšího a na větší úrovni, než ke které se snížil). Už to, že místo upřímné omluvy a lítosti stále svá lživě urážlivá slova obhajuje jako výchovný proces vůči mne, je naprosto neobhajitelné. 


Martino
To je ale drzá ženská. Pomlouvá, špiní, uráží a tváří se svatě a když jí to někdo vytkne, tak začne vřískat a opět lhát, pomlouvat a špinit diskutující, ale žádná FAKTA nepředloží. Je mi z té šílené ženské na blití.



]


Re: Re: Re: Re: Re: Zděšení z ŘKC a vysvobození (2.konverze - od ŘKC) (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: mikim v Neděle, 01. březen 2015 @ 20:35:21 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
já jsem říkal, že Marblino je na chlapečky, když přijde řeč na ženy hned blije.


]


Re: Re: Re: Re: Zděšení z ŘKC a vysvobození (2.konverze - od ŘKC) (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Neděle, 01. březen 2015 @ 19:55:03 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
existuje možnost:

5/ věci jsou duchovní, t.j. za vězeňskými systémy jsou duchovní mocnosti, které ovládají lidi. Některé z těch ovládají přímo (t.j. ti lidé mají přímá zjevení a působení duchovních mocností) jiné srze vymytý mozek, kdy člověk přestane přemýšlet a hlava nehlava hájí učení toho démona. Téma kněží, jejich milenek a dětí je jedno z těch, u kterého můžeš čekat, že se přemýšlení nedočkáš.



  Standa mne překvapil. Normálně si tu vymýšlí jen takové ty běžné nesmysly co ho učí v ŘKC, jako třeba že jsem ŘKC opustil protože mi někdo ublížil, jindy zas že jsem opustil ŘKC že jsem neznal její učení a jindy zas si vymyslí, že jsem tomu učení nerozuměl. Prostě takové ty běžné blbiny, co tlučou ŘK do hlavy o křesťanech, o protestantech či o pravoslavných. Že by ale napsal takovou věc co tobě si nepomatuju, to je vyjímka, spíš ujel, normálně se chová korektně. Možná se inspiroval od Myslivce či Martina, chytil jejich "diskuzní styl".






]


Re: Re: Re: Re: Re: Zděšení z ŘKC a vysvobození (2.konverze - od ŘKC) (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: brusle7 (brusle7@seznam.cz) v Neděle, 01. březen 2015 @ 20:32:42 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)


Pokud by Oko ujel, tak by se přiznal a omluvil. Ale on svá slova stále obhajuje jako správná i v dalších příspěvcích. 

Ad bod 5/ - velice zajímavé.

Téma kněží a milenek a dětí - dosud nikdo z ŘKC nepodal statistiku, jak je to doopravdy přesněji (snaha zatloukat, zatloukat, zatloukat - a alespoň slovně ubít ty, kdož podobná témata si dovolují předložit jen k diskusi)...


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Zděšení z ŘKC a vysvobození (2.konverze - od ŘKC) (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pondělí, 02. březen 2015 @ 07:13:21 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
  Už jsem tu psal, že zhruba 90% českých kněží je zasvěcených některému ze zjevení, pro která jsme žili a kterým jsme byli zasvěceni také. Ti duchové tedy mají volný přístup do jejich života, pokud mají potřebu.

  K tomu tématu: Statistika se vede, podobně jako statistika o počtu věřících či financí, ale jestli se zveřejňuje, není dostupná na internetu nebo v běžné literatuře.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Zděšení z ŘKC a vysvobození (2.konverze - od ŘKC) (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pondělí, 02. březen 2015 @ 08:21:00 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Pokud by Oko ujel, tak by se přiznal a omluvil. Ale on svá slova stále obhajuje jako správná i v dalších příspěvcích. 


  Ještě k tomuto.

  Nevím, jestli sis všimla v diskuzích, ale oko je Neomylný. Mnohokrát jsem se ho ptal, zda se někdy v životě spletl, zda se dostal do nějakého omylu a pak musel změnit názor, ale vždy byla jeho odpověď stejná, vždy a všechno věděl dobře a vždy všechno správně pochopil. Jak se mu to stane že on vždy všechno pochopí naprosto správně, to zatím nevysvětlil, na to jsem se ho ptal také mnohokrát.





]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Zděšení z ŘKC a vysvobození (2.konverze - od ŘKC) (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: oko v Pondělí, 02. březen 2015 @ 09:59:24 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Nikdy jsem netvrdil, že jsem neomylný.

Zase jsi se Toníku (a stále častěji) uchýlil ke sprosté lži.

Pokud to není lež, uveď můj konkrétní citát, kde jsem něco takového tvrdil.

Vždycky jsem tvrdil, že všichni jsme omylní
.

Jen pro tebe možná nepříjemně trvám na zásadě také dokázat druhému, že se zrovna zmýlil.





]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Zděšení z ŘKC a vysvobození (2.konverze - od ŘKC) (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pondělí, 02. březen 2015 @ 18:13:47 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Zase jsi se Toníku (a stále častěji) uchýlil ke sprosté lži. 

  Ale Stando, jakápak lež? To je snad logické, že když ses doposud nikdy nespletl, tak jsi neomylný. Zatím.


Vždycky jsem tvrdil, že všichni jsme omylní

  Jejej, Stando. Pokud jsi i ty omylný, mohl bys nějaký svůj omyl uvést? Jistě to nebude nijak těžké. Jak se ti stalo, že ses spletl, v čem ses spletl, jak jsi svůj omyl objevil, co jsi s omylem udělal?


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Zděšení z ŘKC a vysvobození (2.konverze - od ŘKC) (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: brusle7 (brusle7@seznam.cz) v Pondělí, 02. březen 2015 @ 20:31:55 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)


Toníku, styl v ŘKC vede k povrchnímu vyznávání hříchů, které není myšleno vážně. Sice si při mši  všichni navzájem podají ruce a pomodlí se "odpusť nám naše viny, jako my odpouštíme našim viníkům", ale nic takového ve skutečnosti nemyslí vážně. Nadále se často mnozí nenávidí a nijak se nemění. 

Lidé v ŘKC, zvláště Ti ve vyšších patrech, jsou dokonalí a neomylní. Včetně papeže na vrcholu. Nic nového pod sluncem. 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Zděšení z ŘKC a vysvobození (2.konverze - od (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Úterý, 03. březen 2015 @ 08:12:35 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
  Já vím, Brusle. To znám moc dobře. To byla i fóbie mého dětství, mých rodičů, že člověk něco zkazí a už se to nikdy nenapraví. A takových příkladů jsem viděl mnoho. A i dnes přibývají.

  Znám to, když všichni lidi mluví ta slova, ale nemění se.

  Ale nesouhlasím s tím, že by to ve skutečnosti ti lidi nemysleli vážně. Alespoň někteří. Myslí to naprosto vážně. I by často rádi odpustili, chtěli by odpustit, říkají to upřímně, ale nemají tu moc odpouštět, o které mluvil Pán Ježíš

  Ta moc odpuštět hříchy, moc uzdravení od hříchu, je totiž jen v církvi. Tu si člověk jen tak nevymyslí ze vzduchu svojí snahou. Bez toho, že by člověk přijal odpuštění z Boží moci se sám o odpuštění může snažit, ale obvykle je ta snaha platná jak mrtvému zimník.

  Jak by mohl člověk sám odpustit, když se sám nikdy nesetkal s živým Ježíšem, s církví, s mocí odpuštění, která je v evangeliu? Jak by mohl odpouštět druhým ještě ve chvíli, kdy zlo trvá, když se omylem domnívá, že odpuštění je "něco za něco", podmínečná záležitost?

  


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Zděšení z ŘKC a vysvobození (2.konverze - (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: brusle7 (brusle7@seznam.cz) v Úterý, 03. březen 2015 @ 22:17:35 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)


Nu, mám jinou zkušenost. 

Opravdové odpuštění, kdy zlo trvá, je téměř nemožné. I Ježíš volal z Kříže: "Bože, odpusť jim..." (Nevolal odpouštím.) I v historii jsou popisována odpuštění mnohých s odstupem po ublížení, nikoliv v době trvání vážného problému. Jde o delší proces, hodně složitý, v etapách.

Pokrytecky (slovně) jde ale odpustit hned, i když se ti lidé dále nenávidí. 




]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Zděšení z ŘKC a vysvobození (2.konver (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: brusle7 (brusle7@seznam.cz) v Úterý, 03. březen 2015 @ 22:20:56 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)


I svátost smíření v ŘKC je bez hluboké lítosti neplatná. Bůh požaduje k odpuštění lítost, pokání, netrvání zla. Pokud zlo trvá a kajícník ho nechce opustit, Bůh neodpouští. 


]


Odpuštění - Re: Zděšení z ŘKC a vysvobození (2.ko (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Středa, 04. březen 2015 @ 07:29:23 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
  Víš, Brusle, tohle jsou naučené ŘK kličky od lidí, kteří Boha nepoznali a nerozumí jak Bůh odpouští. Bůh nic takového k odpuštění hříchu nepožaduje. Bůh vzal na sebe náš hřích ještě v době, kdy pokání nebylo, kdy nebyla lítost ale zažíval cynismus, hřích a jeho následky a kdy zlo ještě trvalo a trvá dodnes. Apoštol píše: Ještě když jsme byli bezmocní (mrtví, otroci v hříchu) zemřel Pán Ježíš za nás, bezbožné. Neumřel jen za ty, co pocítili lítost, ale umřel i za ty, co pocítili hanbu, stud, byli zasaženi v srdci a umřel i za ty, co vůbec nic nepocítili, protože hřích zničil i jejich cit.

  I křesťané odpouští tak, jako Ježíš. Mají to dokonce přikázané v písmu: Odpouštějte si navzájem, jako i Bůh v Kristu odpustil vám. To je vyšší přikázání. 

  Nejen: Odpouštějte si, když toho xxx bude litovat. 

  Odpouštějte tak, jak Bůh odpustil vám.

  A křesťané tak fakt odpouští. Dodnes si křesťané vypráví příběhy lidí, kteří byli v římských hrách předhozeni šelmám nebo které mučili, pálili, popravili, jak odpustili svým katům a tyranům, na kterých byl vidět jen sadismus. Ještě dnes najdeš lidi, kteří odpustili třeba komunistům nebo národním socialistům jejich vraždy, týrání, krádeže. A už jsi někdy viděla nějakého komunistu nebo socialistu, který by litoval a žádal o odpuštění?

  A takové je Boží odpuštění v Kristu Ježíši, ten vzácný Boží dar. Taková je to moc: Moc k odpuštění, kdy zlo ještě trvá, kdy lidskýma očima není žádná naděje na to, že se to změní. Ale Boží pohled na věci je jiný, než lidský.


  Když si tady vezmeš tu smečku náboženských fanatiků, co se do tebe pustili a začali na tebe házet kdejakou špínu co vytáhli ze svého srdce, tak odpuštění a spása v Ježíši je pro ně to nejhorší, čemu stále dokola oponují, vysmívají se mu, různě ho parodují a dávají najevo, jak o něj nestojí a jak se jim podle jejich srdce převrací do nepodoby. Před pár lety jsem některé jejich postoje a způsoby uvažování ke spáse v Ježíši vytáhnul z jejich příspěvků a okomentoval v článku Životní motivace.

  Jestli i tak uvěžuješ dnes, naučená z ŘKC ve stylu "odpustím když...", tak dej tohle uvažování stranou. Běž do písma, podívej se, jak odpouštěl Bůh, jak se na odpuštění dívá, co říká, co píšou apoštolové a zapomeň ten pohled "něco za něco".


  Hřích drží jak toho, kdo hřích udělal, tak toho, kdo hřích neodpustil.


  A Boha hřích nedrží.

  Toník


]


Odpuštění - Re: Zděšení z ŘKC a vysvobození (2.ko (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: brusle7 (brusle7@seznam.cz) v Středa, 04. březen 2015 @ 21:02:35 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)

Toníku, díky za vysvětlení, ale asi si úplně v tomto zatím nerozumíme. 

 "Ještě dnes najdeš lidi, kteří odpustili třeba komunistům nebo národním socialistům jejich vraždy, týrání, krádeže."

 Odpustit, k
dy zlo už netrvá, tj odpustit s odstupem,  je jednodušší. 

Dám hrozný příklad, ale jen pro pochopení:

Vem to, že by třeba komunisti krutě mučili tvou ženu nebo dcery, syny, rodiče apod.  a ty by ses na to musel dívat. Ponižovali by je, bili, znásilňovali, pálili za živa atd.  Opravdu bys  ses na to v klidu díval s odpuštění všem, nebo bys své bližní bránil a snažil se ty krutosti změnit? 

Já v takových situacích, kdy zlo trvá, toto nedokážu. Zatím. Ani Ježíš to myslím nedokázal podle záznamů v Bibli, protože tam jen prosí Otce, aby mučitelům odpustil. Sám v době trvání zla toho nebyl schopen a pokud ano, tak jen z pozice nadpřirozené Boží síly. A v Bibli neříká při mučení "Odpouštím".


Jinak díky za zajímavé podněty k zamyšlení. Ještě to zpracuji. 


]


Odpuštění - Re: Zděšení z ŘKC a vysvobození (2.ko (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Čtvrtek, 05. březen 2015 @ 07:13:59 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)

  Asi ano, ale často jenom o trochu jednodušší, ne o moc. Pokud by ti týrali a zabili tátu, to zlo už by dávno přešlo, ale jeho následky stále byly, bylo by to odpuštění jednodušší? Z toho, co znám z vlastního života i svědectví lidí, o moc jednodušší a lehčí to nebývá.



  Odpustit určitě neznamená nesnažit se krutosti změnit, nechat věci jak jsou, nesnažit se bránit. Naopak. Ale odpuštění uvolňuje hříšníka k tomu, aby se mohly věci opravdu změnit. Jinak je na místě pouze represe, násilí, které ale fakticky něřeší situaci hříchu, jen izoluje hřích a hříšníka. Ale i to má samozřejmě své místo ve světě.

  Pokud šlo o odpuštění, Bůh mne vždycky vedl k tomu, abych odpustil vždycky, tedy i ve chvíli, kdy zlo ještě trvá.


]


Odpuštění - Re: Zděšení z ŘKC a vysvobození (2.ko (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: brusle7 (brusle7@seznam.cz) v Čtvrtek, 05. březen 2015 @ 19:38:39 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)

Odpustit určitě neznamená nesnažit se krutosti změnit, nechat věci jak jsou, nesnažit se bránit. Naopak.





]


Odpuštění - Re: Zděšení z ŘKC a vysvobození (2.ko (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pátek, 06. březen 2015 @ 06:32:35 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
  Změna od zla k dobru se nedá udělat lidským, tělesným nebo duševním bojem.

  K tomu odpuštění a zapomenutí. Je to součást Nové smlouvy v Ježíši:

Svůj zákon dám do jejich nitra a zapíšu jej na jejich srdce. Budu jejich Bohem a oni budou mým lidem. Nebudou již učit jeden druhého ani každý svého bratra slovy: Poznejte Hospodina! Protože mě budou znát všichni, od nejmenšího do největšího, protože odpustím jejich vinu a na jejich hřích již nevzpomenu.

  To se týká lidí, kteří jsou součástí nové smlouvy. Bůh neuvažuje a nejedná tak, jak nás to učili v ŘKC "odpustím jejich vinu a potrestám je za jejich hřích a trest co nestihnou vytrpět na ně naložím ještě po smrti těla". 

  Pokud někdo má s někým žít, nemůže mezi nimi ležet vzpomínaný hřích, to by nebyl život, ale peklo. Tak je to ve světě. Všude mezi lidmi leží hříchy a jejich připomínání.


  U Boha to takto není. Bůh má obrovskou moc a dokáže zbavit člověka hříchu. I toho, co udělal člověk, i toho, co člověku udělali druzí.


  Samozřejmě, těm co žijí pod zákonem hříchu a smrti se zjevuje jejich bůh vytvořený k jejich obrazu. Nevaruje tě ani, že ti jeden z nich dal jedničku?

  Toník



]


Odpuštění - Re: Zděšení z ŘKC a vysvobození (2.ko (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: brusle7 (brusle7@seznam.cz) v Pátek, 06. březen 2015 @ 21:43:24 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)

"Pokud někdo má s někým žít, nemůže mezi nimi ležet vzpomínaný hřích, to by nebyl život, ale peklo. Tak je to ve světě. Všude mezi lidmi leží hříchy a jejich připomínání."



Toníku, nevím. Prostě stále vzpomínáme na zločiny komunismu, lidstvo vzpomíná na zločiny válek, Lidic, čarodějnických procesů apod. Vzpomínáme i na zločin umučení Krista. 

Důkazem je nezapomenutí, uchovávání fotografií, obrazů, tvorba památníků, knih, filmů po celé dějiny lidstva o podobných událostech.

Opravdu nevím, proč lidstvo dosud nezapomnělo, ale chápu to.

Zlo se nedá vymazat ani zapomenout, protože kdo ho prožije, je nesmazatelné. Přesto to nezapomenutí nemusí být neodpuštění. 




(Jinak na jedničky ani pětky nereaguji od pisatelů daného formátu, nemá to smysl.)


]


Odpuštění - Re: Zděšení z ŘKC a vysvobození (2.ko (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Sobota, 07. březen 2015 @ 07:10:05 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
  Brusle, připomínat si zlo a hřích, které stále trvají, varovat před ním, nezapomínat a dávat si na zlo pozor je normální a je to dobře.

  Já píšu o odpuštění mezi lidmi a o svobodě člověka od hříchu.

  Pokud člověk hřích neodpustí, není svobodný. Ten hřích ho drží. Je otrokem hříchu druhého člověka. 
  Docela stejně, jako když člověk hřeší, je otrokem vlastního hříchu. 

  Samozřejmě není v lidských silách se hříchu zbavit, ať už toho, co udělá člověk, nebo toho, který někdo člověku udělal. Na to nestačí tijátr s rukou na prsou nebo vypovídat se někomu. 

  Na to, aby se člověk zbavil hříchu je potřeba moc Ducha svatého.

  A ta moc je v Ježíši Kristu, v jeho životě a jeho církvi.

  Podle toho se taky jeho církev pozná.


]


Odpuštění - Re: Zděšení z ŘKC a vysvobození (2.ko (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: brusle7 (brusle7@seznam.cz) v Sobota, 07. březen 2015 @ 07:56:26 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)


Ano, toníku,  já Ti rozumím a uznávám v tomto své rezervy a nedostatky. 

Jde o hluboký a dlouhodobý proces, kde musí myslím spolupracovat jak člověk, tak pomáhat Bůh.

(Pokud pominu ty tijátry apod.)

Zpracovat zlo je vždy složité, mnohé lidi zlo poznamenává na celý život ať již odpustí, či neodpustí. Plno lidí pod tíhou zla byli zavražděni, mučeni, ponižováni, a ani třeba nestihli už tímto procesem projít. 


My ještě čas máme, je třeba poslouchat v tomto Boha, jak dál. 


]


Odpuštění - Re: Zděšení z ŘKC a vysvobození (2.ko (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: brusle7 (brusle7@seznam.cz) v Sobota, 07. březen 2015 @ 08:04:28 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)


Zapomněla jsem dodat, že mnoho lidí pod tíhou zla onemocnělo vážnými chorobami, nebo se psychicky zhroutilo v různých šílenstvích, které lidé museli pod tyrany prožít. 

Navíc od ŘKC je v tomto praktikovaná "móda", že když někdo opakovaně má jiné názory v ŘKC, tak je nazván duševně nemocným, aby církev svědectví těchto lidí zdiskreditovala. Ale to patří ke svědectví -"blázni pro Krista" (i třeba sv.František jím byl ve své době, nebo Don Bosco, když slepě nesouhlasili s biskupy, ale jednali podle svědomí v Bohu).


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Zděšení z ŘKC a vysvobození (2.ko (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: martino v Čtvrtek, 05. březen 2015 @ 11:22:49 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
brusle


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Zděšení z ŘKC a vysvobození (2.konverze - od ŘKC) (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: oko v Úterý, 03. březen 2015 @ 09:03:09 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
..."Jejej, Stando. Pokud jsi i ty omylný, mohl bys nějaký svůj omyl uvést?"...



Co třeba toto mé vyjádření?

...Pokud jsi to opravdu neříkal a já si jen  SPLETL  osoby, tak to se hluboce omlouvám!



Nebo toto:

...Ahoj Karle.
Nebylo mým úmyslem tě urážet, omlouvám se.
Ale všichni jsme lidé omylní. Mýlit se v něčem mohu já, mýlit se v něčem můžeš i ty. Pokud je tento omyl v oblasti víry, říkáme tomu prostě hereze. Nikoli jako urážku!
Tak Árius věřil, že Otec adoptoval Syna ve křtu v Jordánu, tak Nestorius věřil, že Kristus trpěl jenom zdánlivě. Obojí je herezí....

zde




]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Zděšení z ŘKC a vysvobození (2.konverze - od (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Úterý, 03. březen 2015 @ 17:05:15 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
  Stando, ty jsi tedy opravdu pochopil, že sis ten nesmysl že "by Bůh zmanipuloval člověka, bez jeho vědomí z něj učinil někoho jiného, kdo se už bude chovat správně" vymyslel ty sám a žes ho tedy mně připsal omylerm? 

  To by byl fakt pokrok. 

  Pokud by sis vůj omyl uvědomil, tak klidně rád tvou neomylnost odvolám.



  Ten druhý případ: Tam není žádná zmíňka o tom, že ses ty někdy spletl. 


  Zpět k jednoduchým otázkám, co jsem ti dal. nechtěl bys na ně odpovědět?


  


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Zděšení z ŘKC a vysvobození (2.konverze - (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: brusle7 (brusle7@seznam.cz) v Úterý, 03. březen 2015 @ 22:30:20 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)

P.S. Všimni si výše podmiňovacího a všeobecného způsobu. Nepokládám to za opravdový způsob hluboké lítosti nad opravdovým pochybením či omylem.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Zděšení z ŘKC a vysvobození (2.konver (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Středa, 04. březen 2015 @ 07:36:09 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
  Nejen podmiňovací způsob. To je přeci ironie z jeho strany. 

  "Pokud jsi to opravdu neříkal a já si jen SPLETL osoby, tak to se hluboce omlouvám!"

  Tohle je tedy ukázka Standova "přiznání omylu" a "omluvy". Myslím, že dostatečně vypovídá o tom, co jsem ti psal v příspěvku výše.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Zděšení z ŘKC a vysvobození (2.ko (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: brusle7 (brusle7@seznam.cz) v Středa, 04. březen 2015 @ 21:08:11 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)

Ano, vím. V ŘKC to stačí přiznat povrchně. Jde více o vyslovení než o skutečnou lítost a pokání ze spáchaného omylu. Zde nevidím lítost žádnou. 


]


Re: Re: Re: Zděšení z ŘKC a vysvobození (2.konverze - od ŘKC) (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: martino v Neděle, 01. březen 2015 @ 13:19:40 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Cizinec


]


Re: Re: Re: Re: Zděšení z ŘKC a vysvobození (2.konverze - od ŘKC) (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: brusle7 (brusle7@seznam.cz) v Neděle, 01. březen 2015 @ 13:24:20 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)


"...křupan, buran, umouněný blb..." (názvy pro tvé bližní?)

A ty jsi kdo, Martino? Jak pojmenuješ sebe? Pan Dokonalý? Nebo jak prosím? Sebe jsi zapomněl...


]


Re: Re: Re: Re: Re: Zděšení z ŘKC a vysvobození (2.konverze - od ŘKC) (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: martino v Neděle, 01. březen 2015 @ 16:36:08 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
brusle
"...křupan, buran, umouněný blb..." (názvy pro tvé bližní?)

A ty jsi kdo, Martino? Jak pojmenuješ sebe? Pan Dokonalý? Nebo jak prosím? Sebe jsi zapomněl..

Martino

tak s tím ty falešnice na mě nechoď. Pokud nevíš jak se chovají lidé, které ze slušnosti neoznačíme za hovada, tak noblesně společensky jejich vyjadřování a chování označíme za křupanské a buranské. A že jsi falešná neupřímná a zlá ženská, je zjevné nyní, že ti vadí pravda, ale že jsi nekřičela včera když ten umouněnec mikm nebo Myslivec se vyjadřovali hrubě vulgárně až odporně, neboť měli potřebu dostat ven svůj hniz a sliz aby se prozradilo, že jsou Satanovi pacholci. A jsou! 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Zděšení z ŘKC a vysvobození (2.konverze - od ŘKC) (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: mikim v Neděle, 01. březen 2015 @ 20:48:29 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Martino už zase kleje, hniz a sliz tu po všech bleje, křupan, buran hadí jed, Martino je jako vřed.


]


Re: Re: Re: Re: Zděšení z ŘKC a vysvobození (2.konverze - od ŘKC) (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: mikim v Neděle, 01. březen 2015 @ 15:40:19 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
jako ten umouněný blb mikim...



]


Re: Re: Re: Re: Re: Zděšení z ŘKC a vysvobození (2.konverze - od ŘKC) (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: nokia v Neděle, 01. březen 2015 @ 16:14:41 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Top Ten Blbů:
1, Myslivec2, Brusle3, Mikim


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Zděšení z ŘKC a vysvobození (2.konverze - od ŘKC) (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: brusle7 (brusle7@seznam.cz) v Neděle, 01. březen 2015 @ 16:18:03 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)

TOP u Křesťanů: 

JEŽÍŠ...

("Jakou měrou měříte, takovou Bůh naměří Vám.")


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Zděšení z ŘKC a vysvobození (2.konverze - od ŘKC) (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: nokia v Neděle, 01. březen 2015 @ 16:48:42 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Sama se usvědčuješ: rozpoutala jsi nenávistnou kampaň a nyní si hraješ na svatou. Fuj jdu zvracet!


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Zděšení z ŘKC a vysvobození (2.konverze - od ŘKC) (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: mikim v Neděle, 01. březen 2015 @ 21:43:50 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
běž běž zvracet za Martinem on už čeká a můžete synchronizovaně blít spolu, vy jste taková fajn blijící dvojka tady na granu...


]


Re: Zděšení z ŘKC a vysvobození (2.konverze - od ŘKC) (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: oko v Neděle, 01. březen 2015 @ 09:50:38 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Nevím, proč se mi stává, že se mé poslední komentáře nezobrazí až úplně dole, ale řadí se náhodně a chaoticky, čímž se ztrácí jejich návaznost.
Zkusím to tedy ještě jednou:

Milá Brusle.
Nastavím ti zrcadlo tvé vlastní tváře:


Výše jsem napsal :
..."Také zde prožívám hotové zděšení z Brusle - z té zhrzené ženské, ze které z jejích příspěvků tady permanentně vytéká jen šílený smrad a její vlastní morální špína  zevnitř. 
Farizejský hnus, maskovaný svatouškovstvím a ublíženeckostí
."...


Tvoje reakce na to pak byla:

..."Všimni si, Myslivče, jak jim mimo ŘKC ležíme v srdci. A jakých přívlastků a nadávek jsou schopni, když si někdo si troufá  s ŘKC nesouhlasit a označit ji za autoritativní sektu."...



I Toník si přišel se svou troškou do mlýna:

..."
Myslivec je sprosťák, hrubiján a lhář, který igonoruje diskuzi a útočí na diskutující.
 Oko byl zatím jen lhář, ale teď po vzoru martina a myslivce přidal i sprosťárnu a hrubijánství, aby ignoroval a rozložil diskuzi"...




Skutečnost je ovšem taková, že onen  "sprosťák a hrubián" Oko použil  proti Brusli právě její vlastní slova!

Např .:
zde , nebo také zde.

A učinil tak hlavně proto, aby jí samotné nastavil zrcadlo, aby jí dal okusit její vlastní medicíny, aby si ona toto své sprosťáctví a hrubiánství ve vlastních slovech uvědomila.
Marná to ovšem byla snaha a zcela se minula účinkem!

A světe div se, ani nikdo z vás se tehdy nenašel, kdo by Brusli napomenul, že je zde jenom   "sprosťákem a hrubiánem". 

Evidentně zde používáte na různé účastníky dvojího metru.
To, co se u Brusle přešlo vašim mlčením a tichým souhlasem, je u Oka už nepřijatelná "hrubost a sprosťárna".






Re: Re: Zděšení z ŘKC a vysvobození (2.konverze - od ŘKC) (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: brusle7 (brusle7@seznam.cz) v Neděle, 01. březen 2015 @ 10:34:24 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)

Pane Oko, nenamáhejte se s přetvářkou "milá". 

S hulváty Vašeho formátu zásadně nediskutuji.

(Jen se modlím za jejich obrácení a vyjití  ze sekty k Bohu.)  


]


Re: Re: Re: Zděšení z ŘKC a vysvobození (2.konverze - od ŘKC) (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Myslivec v Neděle, 01. březen 2015 @ 16:28:13 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Snaží se z toho všeho co zde nakydal vykroutit jako had. A ono mu to nejde a nejde. Obhajoba jeho stranických spoluvlků je pro něho nepoužitelná. Oko v tom zůstal sám. 


]


Re: Re: Re: Re: Zděšení z ŘKC a vysvobození (2.konverze - od ŘKC) (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: brusle7 (brusle7@seznam.cz) v Neděle, 01. březen 2015 @ 16:38:15 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)

U posledního soudu také budeme stát každý sám za sebe, bez podpory sektou atd.


]


Re: Zděšení z ŘKC a vysvobození (2.konverze - od ŘKC) (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Frantisek100 v Sobota, 28. únor 2015 @ 15:48:13 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Já o katolické církvi z vlastní zkušenosti nic nevím. Byl jsem sice automaticky po narození pokřtěn, ale vyrůstal jsem v rodině, kde se do kostela nechodilo. A moji kmotři se také o to nezajímali. Šlo tedy je o formální zapsání do církve, které jsem potřeboval až tehdy, když jsme se  svojí dívkou se chtěli vzít a mít svatbu v katolickém  kostele na přání její maminky. A to v poutním kostelíčku, který si v době studií oblíbila moje dívka. Z farnosti, kde jsem byl pokřtěn, jsem obdržel    list neboli výpis o křtu z matriky v děkanském kostele a pak jsem absolvovali asi dva pohovory s panem farářem a  pak byla skromná malá svatba. Tajně druhý den po obřadu na radnici, když jsme panu faráři předložili oddací list. Tehdy pan farář mohl oddávat až po úředním obřadu. Byl to jinak moc hodný stařičký farář, který žil pro svůj poutní kostelíček a trochu si stěžoval na své církevní nadřízené, kteří byli poplatní režimu. Za pár let jsme nechali u něj pokřtít i naše děti. Brzy na to pan farář zemřel. Nedávno jsme  se byli poklonit u jeho hrobu u zdi kostela. Ale proč to píšu? Rozhodně ne na obranu katolické církve. Spíše chci tím vyjádřit, že lidé hledají Boha všude a není jen v katolické církvi. A všude jsou nějaké špatnosti, které do církve nepatří a nesluší křesťanům. Po roce 89, kdy lidé už jasně deklarovali, k jaké církvi patří, jsem zjistil, že lidé, kteří jsou v nějaké církvi a dávají to najevo, se chovají hůře, než ti, kteří do žádné církvi nechodí a o tom jsme se přesvědčil pak i na pracovišti. Nejfalešnější a nejméně charakterní bohužel byli lidé známí tím, že chodí do katolického kostela  či někam jinam.Vůbec  jsem jim nemohl věřit.  A to je zklamání.

 

Pokud je jakákoliv církev svatá a jediná ta prvá, pak by ta svatost  a pravost měla být vidět na jejích ovečkách  a také na jejích pastýřích.

 

Vzpomínám také ještě na jednu událost z doby studií. Bylo asi dva roky po sovětské okupaci a já   ještě s jedním studentem, jehož otec byl baptistický kazatel, vydal do tajného shromáždění v katolickém chrámu našeho města. Byla to v jedné části chrámu veliká místnost, kde bylo plno mladých lidí ve věku středoškoláků. My dva dvacetiletí jsme si tam připadali nejstarší. Nějaký farář tam četl něco o různých církvích a sektách a pak dal slovo staršímu faráři. A jeho slova nám vyrazila dech. Zval přítomné lidi na setkání do jednoho místa v horách  s poznámkou. A neberte si sebou rodiče. Uděláme si tak pěkný náboženský čurbes. To poslední slovo nás překvapilo. Už jsem tam nikdy nešli a shodli jsme se v tom, že tam těžko byl Duch Boží.

 

Prostě všude je něco. Žádná církev není dokonalá a ta pravá. Pokud je jedna církev, pak to jsou všichni, kteří upřímně věří a drží se Bible. Urážky, arogance zde přítomného Martina jasně dokazují, že katolická církev není ta nejdokonalejší a nejdůležitější. Má se ještě co učit. Chybí ji pokora, pokání i láska.

 

To, že Brusle přechází k jiné církvi, je způsobeno touhou najít tam to, co jí původní církev není schopna dát. Já ten problém neměl, protože jsme tuto církev ani neznal a kdo na mne zapůsobil, byli věřící, kteří měli lásku ke mně a Boží Slovo a byli mi blízcí tak, jako asi bývali blízcí hledajícím pohanům prvotní církevní sbory. Neměly žádný majetek a moc, ale měly Ducha Božího. V tom je ta síla.

 

 

 

 

 

 




Re: Zděšení z ŘKC a vysvobození (2.konverze - od ŘKC) (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: martino v Pátek, 27. únor 2015 @ 19:49:43 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
brusle
Jestliže jsem kdysi prožila konverzi k Bohu skrze ŘKC, tak nyní se nacházím  v závěru etapy druhé konverze - kdy zůstávám v Bohu, ale konvertuji od ŘKC.


Martino
Ta brusle zešílela. Ona vůbec nerozpoznala, že konvertovala k Satanovi, jeho miluje, jemu se klaní, jeho uctívá a jemu slouží. Opravdu? Ano, protože kdo zradí Krista a jeho Církev nemá jinou volbu, než se spojit se Satanem. Spasitel v Evangeliu nedává nikomu druhou cestu, než tu kterou ON určil. Cestu skrze jeho Církev, která zde na zemi má viditelnou hlavu v pastýřské a učitelské moci, tedy úřad Petra a Církev, což je Tělo Kristovo, jak nám sděluje apoštol sv. Pavel. Takže žádná druhá konverze k Bohu mimo jeho Církev prostě neexistuje  tak nám brusle jen oznamuje co již dávno víme, že slouží svému pánu, Zlu všeho, Satanovi.



Re: Re: Zděšení z ŘKC a vysvobození (2.konverze - od ŘKC) (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Myslivec v Sobota, 28. únor 2015 @ 11:41:37 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Přímo ukázkový komentář, ve kterém se jeho autor snaží o zatracování ve jménu božím. Vnímáte ten strach který z komentáře přímo čiší? Ten strach na sebe nenechte v žádném případě působit. Ten strach je působení zloducha antikrista, a tím strachem se vás snaží provokovat a invokovat ve vás odezvu. Toto co zde předvádí diskutující Martino, je přímo ukázkově duchovní hlas pekla. 

V římskokatolické víře jsou jenom dva duchovní stavy. Buď je to super příjemný pocit z modloslužby, anebo hrozný strach. Mezi tím není nic, a prožívá to každý ze zdejších katolických diskutujících. Nejde o to, zda stranicky brání svou organizaci, své vůdce. Jde o ten strach, strach který zde šíří, strach který je motivuje k nemorálním činům. Strach který je v pravdě Ducha na nich jasně zřetelný. Strachem jsou totiž ovládaní knížetem světa, který je má ve své moci. Aby toho na ně nebylo moc, občas je jim dopřán příjemný duševní prožitek z nějakého modloslužebného úkonu. 

V duchovním boji za jejich záchranu nikdy nereagujte na projev ducha antikrista, který z římskokatolíků vyvěrá. V tom jsou velmi silní! Vtáhnou vás pak do svého mlýnku na maso.


]


Re: Zděšení z ŘKC a vysvobození (2.konverze - od ŘKC) (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: noname (Honza610@centrum.cz) v Pátek, 27. únor 2015 @ 20:23:12 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ahoj Brusle, 

podle toho co zde průběžně píšeš jsi asi skutečnou konverzi ještě neprožila, zatím jsi jen obětí zdejších manipulátorů a sektářů - třeba to časem pochopíš sama.
 
Honza



Re: Re: Zděšení z ŘKC a vysvobození (2.konverze - od ŘKC) (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: brusle7 (brusle7@seznam.cz) v Pátek, 27. únor 2015 @ 21:07:17 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)

Ahoj. A tys ji prožil jak?


]


Re: Re: Re: Zděšení z ŘKC a vysvobození (2.konverze - od ŘKC) (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: noname (Honza610@centrum.cz) v Pátek, 27. únor 2015 @ 21:53:15 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ahoj,
 zažívám ji svým způsobem denně, stále mě má Bůh čím oslovit. :-)
H.


]


Re: Re: Re: Zděšení z ŘKC a vysvobození (2.konverze - od ŘKC) (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: noname (Honza610@centrum.cz) v Pátek, 27. únor 2015 @ 21:53:42 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ahoj,
 zažívám ji svým způsobem denně, stále mě má Bůh čím oslovit. :-)
H.


]


Re: Re: Re: Re: Zděšení z ŘKC a vysvobození (2.konverze - od ŘKC) (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: brusle7 (brusle7@seznam.cz) v Pátek, 27. únor 2015 @ 21:57:13 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)


Nu já tu napsala o tom spoustu textů a článků, ale o Tobě nic nevím, můžeš to konkretizovat?


]


Re: Re: Re: Re: Re: Zděšení z ŘKC a vysvobození (2.konverze - od ŘKC) (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: noname (Honza610@centrum.cz) v Pátek, 27. únor 2015 @ 22:34:58 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ahoj Brusle,

to moc dobře nejde, jak chceš někomu popisovat svůj vztah k Bohu, jak prožíváš jeho blízkost. Víš, Bůh je stále stejný, vždy a všude. Proto není nutné pěstovat církevní turistiku a se zažít několikrát za život konverzi. Jestliže Boha jednou nalezneš, není přeci potřeba jej znovu hledat v jiné církvi.
Problémy s lidmi jsou všude, tomu přejitím do jiné církve nezabráníš. To je jen útěk před sebou. Tolik má zkušenost.

Honza


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Zděšení z ŘKC a vysvobození (2.konverze - od ŘKC) (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Myslivec v Sobota, 28. únor 2015 @ 11:49:24 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Tys nalezl antikrista v římské modloslužebně. Ten se ti vydává za Boha. Jsi podvedená oběť antikrista a o Bohu se bavíš jen naučeně a sterilně. Jako na každém zdejším katolickém diskutujícím, je na tobě patrná stranickost která alibisticky hájí amorální jednání tvých stranických kolegů, a taky je na tobě dobře patrná snaha hájit modloslužebný trůn antikrista.

Tolik pravdy však tvůj duch zatím neunese. Dá Bůh abys jednou poznal, co poznala Bruslička.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Zděšení z ŘKC a vysvobození (2.konverze - od ŘKC) (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: brusle7 (brusle7@seznam.cz) v Sobota, 28. únor 2015 @ 11:50:05 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)

A jak jsi Boha nalezl Ty? Jak o svém setkání s Bohem (nikoliv jen s církví)  svědčíš dalším? 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Zděšení z ŘKC a vysvobození (2.konverze - od ŘKC) (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: noname (Honza610@centrum.cz) v Sobota, 28. únor 2015 @ 12:52:34 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ahoj brusle,

 Krátce řečeno, snažím se svědčit svými skutky a někdy i slovy při vhodné příležitosti.
Honza


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Zděšení z ŘKC a vysvobození (2.konverze - od ŘKC) (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: brusle7 (brusle7@seznam.cz) v Sobota, 28. únor 2015 @ 13:06:25 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)

Promiň, ale ptám se na konkrétní Tvůj příběh, jak jsi poznal Krista, neptám se na obecné "fráze". Nikdy jsem tady zatím na Granu nic takového o Tobě nečetla, jak jsi poznal Boha a jak konkrétně o něm svědčíš svým životem.




]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Zděšení z ŘKC a vysvobození (2.konverze - od ŘKC) (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: noname (Honza610@centrum.cz) v Sobota, 28. únor 2015 @ 14:09:10 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Děkuji za zájem ale k čemu ti bude můj příběh? Nemoc, postižení a Bůh, šlo by o tom něco napsat ale promiň, nechci aby to někdo veršoval a podobné reakce - už jsem to zde zažil.

Věz tedy,že  skutečné zážitky s Bohem jsou těžko vyslovitelné a pro ostatní mnohdy nepochopitelné.

Svědčit životem, odpovím ti otázkou, myslíš si že zdejší hrubé projevy, zesměšňující básničky a mnohé další čím se tu častujeme jsou dobrým svědectvím o Bohu ? Co o nás tohle vypovídá ?

Honza


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Zděšení z ŘKC a vysvobození (2.konverze - od (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Myslivec v Sobota, 28. únor 2015 @ 15:39:41 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Neodváděj řeč jinam, a raději se přiznej, že tvým největším úkonem víry je akorát tak ošoupaná lavice v kostele, ve kterém polykáš návnadu antikrista i s navijákem. Jako diskutujícího římského katolíka, tě lze směle zařadit do neslané nemastné skupiny, která je natolik zmanipulovaná, že raději neříká nic konkretního, jenom čučí jako žába z kyšky. Jsi jako ten pes který štěká, ale nekouše. Smilnění s božím slovem ti žel jde dobře Nonane. 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Zděšení z ŘKC a vysvobození (2.konverze - (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: noname (Honza610@centrum.cz) v Sobota, 28. únor 2015 @ 18:49:07 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Vidíš Brusle, já ti to říkal :-))


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Zděšení z ŘKC a vysvobození (2.konver (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: brusle7 (brusle7@seznam.cz) v Sobota, 28. únor 2015 @ 19:11:27 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)

Co jsi říkal? Stále skoro nic nevím o Tvém svědectví, marně čekám...


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Zděšení z ŘKC a vysvobození (2.ko (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: noname (Honza610@centrum.cz) v Sobota, 28. únor 2015 @ 19:16:55 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ahoj Brusle,
vidím, že ani nečteš reakce v diskuzi. Tím pádem ti nemám co říci.
Honza


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Zděšení z ŘKC a vysvobození ( (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: brusle7 (brusle7@seznam.cz) v Sobota, 28. únor 2015 @ 19:26:37 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)

Čtu všechny Tvé reakce! 
Ale promiň, bojíš se jít se svým svědectvím "na trh", že budeš pro Krista též zesměšněn? 
To jsme z Tvé reakce pochopila já, proč nechceš více psát...


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Zděšení z ŘKC a vysvoboze (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: noname (Honza610@centrum.cz) v Sobota, 28. únor 2015 @ 20:08:58 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ahoj Brusle.
To si sice pochopila špatně ale vzhedem k společnosti ve které se tu pohybuješ ani tomu nedivím.
Já tedy čtu nejen tvé reakce a proto si možná nerozumíme. :-) Velmi pochybuji, že čteš všechny mé reakce a nebo si pečlivě vybíráš, nač a jak budeš odpovídat - nic si z toho nedělej, to patří ke zdejšímu folklóru, ba ani sebe z toho nevylučuji.
Honza


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Zděšení z ŘKC a vysvo (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Myslivec v Sobota, 28. únor 2015 @ 20:31:50 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Umíme zde číst všichni, a nikdo zde to co po tobě Bruslička chce nevidí. Místo toho vedeš vyhýbavé řeči.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Zděšení z ŘKC a vysvo (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: brusle7 (brusle7@seznam.cz) v Sobota, 28. únor 2015 @ 20:37:53 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)


"šlo by o tom něco napsat ale promiň, nechci aby to někdo veršoval a podobné reakce - už jsem to zde zažil"

(nu z tohoto citovaného Tvého příspěvku si myslím, že máš strach psát o sobě, nést svou kůži na trh... ale je to Tvoje právo, už se nebudu ptát)...

Bůh Ti žehnej.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Zděšení z ŘKC a v (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Myslivec v Sobota, 28. únor 2015 @ 21:41:09 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ano, má strach. U Nonana je to takový ten obranný strach. Všechno čím ho doposud duch antikrista nakrmil, má uzavřené v duchovní kouli do které nikoho nepouští, a to ani svého zpovědníka. Říkám tomu sobecko-platonická duchovní láska. Okolo své koule má vysoký plot ze strachu, aby mu tu ty jeho představy nerozutekly a náhodou je někdo nepošpinil. U tohoto druhu duchovní svázanosti se nejvíce projevuje snaha chránit svého boha antikrista před znečištěním, znesvěcením. Proto nechce o svém bohu nic psát, a chrání si tak svého introvertního boha před útoky. U tohoto typu duchovní svázanosti který má Nonan, se projevuje snaha boha obhajovat.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Zděšení z ŘKC (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: brusle7 (brusle7@seznam.cz) v Neděle, 01. březen 2015 @ 10:38:57 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)

Znám ten strach od lidí z ŘKC (strach projevit vlastní já či svědectví).


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Zděšení z ŘKC a vysvobození (2.konverze - od ŘKC) (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Sobota, 28. únor 2015 @ 22:35:14 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
  Ahoj Brusle.

  To bys ani nemohla číst, za celou historii se tu neobjevil jeden jejiný takový příspěvek, co moje pamět sahá.

  Zato je tu ale bezpočet příspěvků, ve kterých si ze své fantazie, svěho života a zřejmě okolí ve kterém žije vymýšlí o druhých všelijaké podivnosti, tak jako o tobě. I z té fantazie a toho, co se snaží hodit na druhé je ale celkem dobře vidět, co si tak žije, i když to nenapíše narovinu, ale píše "my všichni" (to ale podle jeho vlastních slov "píše vždy jen a jen sám za sebe") či "ty taky děláš" (tím myslí jen sám sebe). 

  Takže si přečti, co si vymýšlí o druhých a můžeš vědět, že to je nejspíš "svědectví" které má on sám ve svém životě.

  Toník


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Zděšení z ŘKC a vysvobození (2.konverze - od (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: brusle7 (brusle7@seznam.cz) v Neděle, 01. březen 2015 @ 10:02:45 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)

Nu nebyla jsem si jistá z dřívějška, zda tu nějak psal něco o sobě.  Díky za info!


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Zděšení z ŘKC a vysvobození (2.konverze - od (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: noname (Honza610@centrum.cz) v Neděle, 01. březen 2015 @ 13:10:37 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Vidím Toníku, že sis potřeboval ulevit :-)


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Zděšení z ŘKC a vysvobození (2.konverze - (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Myslivec v Neděle, 01. březen 2015 @ 14:57:50 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Když vono se tě to tak nějak nepříjemně dotýká. A co tvé místo v kostelní lavici? Je to hrozné když se opozdíš, a někdo ti ho zasedne, což? Nesedět na svém místě, nedělat vše pořád stejně, to je při modloshow  tak deprimující..


]


Re: Re: Zděšení z ŘKC a vysvobození (2.konverze - od ŘKC) (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Jan21 v Neděle, 01. březen 2015 @ 18:15:42 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Honzo,

o jakou konverzi se ti jedná? Předpokládám, že konverzi k ŘKC. Pokud to není konverze k Ježíši Kristu, který je tou Pravdou a Cestou, ale jen k nějaké lidské organizaci, pak to nemá žádnou cenu. Faktem je, že v ŘKC zaujímá místo JK někdo jiný nebo něco jiného i její záměry jsou jiné (na př. snaha o světovládu kolaborací se světskou mocí) a proto i té pravdy je tam jako šafránu a na prvním místě jsou zájmy té organizace ve snaze moc si udržet. Odjakživa ŘKC buď přímo, nebo zákulisně se světskou mocí kolaborovala a veškeré náboženské praktiky byly hlavně nástrojem na udržení poslušnosti představených této organizace, i když nepopírám jejich vliv jako brzdy  totálního morálního rozkladu společnosti. Ovšem takové snahy měli i komunisté. Vždy to vede jen k formalismu a pokrytectví. 


]


Re: Re: Re: Zděšení z ŘKC a vysvobození (2.konverze - od ŘKC) (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: noname (Honza610@centrum.cz) v Neděle, 01. březen 2015 @ 22:29:02 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ahoj, Jane,
 o konverzi začala mluvit brusle, možná ti to uniklo.
Já si myslím, že pokud jednou uvěříš v Krista, pak už dál není k čemu konvertovat. Jo, můžeš podle zdejších zvyklostí střídat různé církve které ti budou momentálně vyhovovat a kde ti budou tvrdit, že ta jejich je ta pravá a ostatní ty špatné, nějak přitom zapomínají,  že Kristus je stále jen jeden.

Honza


]


Re: Zděšení z ŘKC a vysvobození (2.konverze - od ŘKC) (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: unshaken (unshaken@outlook.cz) v Pátek, 27. únor 2015 @ 20:25:03 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
"...mohu věci vidět jinak..." Zděšení z ŘKC...

Škoda, že konverze nepřinesla lásku. Pavel napsal: "Kdybych lásku neměl, byl bych jen ..."

[1 Korintským 13:4-7] Láska je trpělivá, laskavá, nezávidí, láska se nevychloubá a není domýšlivá.  Láska nejedná nečestně, nehledá svůj prospěch, nedá se vydráždit, nepočítá křivdy.  Nemá radost ze špatnosti, ale vždycky se raduje z pravdy.  Ať se děje cokoliv, láska vydrží, láska věří, láska má naději, láska vytrvá.  Láska nikdy nezanikne. Proroctví – to pomine; jazyky – ty ustanou; poznání – to bude překonáno.






Re: Re: Zděšení z ŘKC a vysvobození (2.konverze - od ŘKC) (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: brusle7 (brusle7@seznam.cz) v Pátek, 27. únor 2015 @ 21:12:05 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)


Láska sdílí svědectví, hledá pravdu, nesnese lež a špínu. Těším se na Vaše svědectví o hledání pravdy. 


]


Re: Re: Re: Zděšení z ŘKC a vysvobození (2.konverze - od ŘKC) (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: martino v Pátek, 27. únor 2015 @ 22:35:41 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
brusle


]


Re: Re: Re: Re: Zděšení z ŘKC a vysvobození (2.konverze - od ŘKC) (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Sallvia v Pátek, 27. únor 2015 @ 23:37:44 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
a hele, majitelé pravdy..
dezertovala - cožpak opouští Boha?



]


Re: Re: Re: Re: Re: Zděšení z ŘKC a vysvobození (2.konverze - od ŘKC) (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: martino v Sobota, 28. únor 2015 @ 12:03:31 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Sallvia


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Zděšení z ŘKC a vysvobození (2.konverze - od ŘKC) (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Myslivec v Sobota, 28. únor 2015 @ 15:32:00 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
To je taková ta tvoje známá zlodušská klasika, ve které se snažíš Sallvii invokovat zloduchem který tě posedl.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Zděšení z ŘKC a vysvobození (2.konverze - od ŘKC) (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Sallvia v Sobota, 28. únor 2015 @ 21:57:56 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
on je vždycky takhle vzteklý?
to je mi ho líto, asi je nešťastný
a cestu pokoje nezná


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Zděšení z ŘKC a vysvobození (2.konverze - od ŘKC) (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Sallvia v Sobota, 28. únor 2015 @ 17:51:46 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)

takové, kteří se považovali za ty, co pravdu mají, jsem už potkala...
i takové, co tvrdili, že kdo opouští jejich církev, boha opouští a zrazuje....
děkuji, ale už mi to stačilo, vědomostního informátora tohoto druhu nepotřebuju
a mimochodem, ačkoli rétoriku použili stejnou, nebyli z KC


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Zděšení z ŘKC a vysvobození (2.konverze - od ŘKC) (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: martino v Sobota, 28. únor 2015 @ 21:02:00 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Sallvia


]


Re: Re: Re: Re: Zděšení z ŘKC a vysvobození (2.konverze - od ŘKC) (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Myslivec v Sobota, 28. únor 2015 @ 11:52:00 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
"My tu pravdu máme, a ty ve jménu Krista zhyň".
--------------------------------------------------
Toto je motto služebníků antikrista. Všimněte si kolik se v tomto mottu prolilo krve za celou křesťanskou historii.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Zděšení z ŘKC a vysvobození (2.konverze - od ŘKC) (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: brusle7 (brusle7@seznam.cz) v Sobota, 28. únor 2015 @ 11:57:24 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)

A kdo jejich pravdu nemá, pak "kladivo na čarodejice",  nebo ohýnek v dřívějších dobách - ale dnes už jen  vyvrhelství :-) :-D


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Zděšení z ŘKC a vysvobození (2.konverze - od ŘKC) (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: martino v Sobota, 28. únor 2015 @ 12:04:57 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
brusle


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Zděšení z ŘKC a vysvobození (2.konverze - od ŘKC) (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Myslivec v Sobota, 28. únor 2015 @ 13:56:32 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
I ty nerozumo...


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Zděšení z ŘKC a vysvobození (2.konverze - od ŘKC) (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: nokia v Sobota, 28. únor 2015 @ 16:05:34 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ano. Poté co jsem si přečetla poslední příspěvky Brusle je naprosto jasné a zřejmé, že je šílená. Dokonale se vyrovnala svému učiteli Myslivcovi. Satan skutečně pracuje perfektně - když se mu člověk dobrovolně odevzdá. Budiž smutné příklady Brusle a Myslivce vážným varováním všem, kdo se dobrovolně zřeknou Církve svaté.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Zděšení z ŘKC a vysvobození (2.konverze - od ŘKC) (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: brusle7 (brusle7@seznam.cz) v Sobota, 28. únor 2015 @ 16:11:40 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)


To Kristus Tě učí soudit druhé, nebo Satan?

("Nesuďme, abychom nebyli souzeni.")


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Zděšení z ŘKC a vysvobození (2.konverze - od (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Myslivec v Sobota, 28. únor 2015 @ 16:31:04 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
U Nokie vnímám duchovní vazbu na Mrtinu jako vazbu ženy, která si nedokáže pro svůj náboženský fanatismus najít životního partnera. To jak se o jeho slova opírá, jak se snaží lechtat jeho ego o mnohém vypovídá.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Zděšení z ŘKC a vysvobození (2.konverze - od (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: nokia v Sobota, 28. únor 2015 @ 17:25:58 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Konstatování faktu není soud


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Zděšení z ŘKC a vysvobození (2.konverze - (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: brusle7 (brusle7@seznam.cz) v Sobota, 28. únor 2015 @ 19:14:15 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)

Aha - a jaká je Tvá faktická diagnóza? Proč ji zde také veřejně nepředstavíš? Nebo to mají dělat jiní?


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Zděšení z ŘKC a vysvobození (2.konverze - od (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: martino v Sobota, 28. únor 2015 @ 21:11:54 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
brusle


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Zděšení z ŘKC a vysvobození (2.konverze - (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: mikim v Sobota, 28. únor 2015 @ 21:23:19 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Brusle, buď ráda, že jsi od těch řk zm... odešla, kdybys tam byla tak bys byla dnes chudák, tak jak všichni co tam ještě zůstali jako rukojmí vatikánu, který vyrostl na místě pohanského chrámu a slovo vatiscan znamená had...


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Zděšení z ŘKC a vysvobození (2.konver (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: martino v Neděle, 01. březen 2015 @ 09:27:39 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
mikim


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Zděšení z ŘKC a vysvobození (2.ko (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: mikim v Neděle, 01. březen 2015 @ 15:52:32 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Všechny katolické kostely jsou pohanské chrámy kde se praktikuje dennodenně modloslužba, kde se uctívají svatí a klaní se sochám, kde se klaní oplatce v monstranci, kde dokonce nařizuje kněz Kristu, aby vešel do oplatky, aby se tak stala hostií, a další hovadiny, které nemají s křesťanstvím nic společného, ale už brzo budou všechny katolické kostely plně nečistých duchů po celém světe srovnány se zemí při 2 příchodu Ježíše Krista...

Wiki:
Název Vatikán pochází od pahorkuVaticanus Mons, na kterém se nachází, a je odvozeno ze starolatinského vates (věštec) a doslova znamená Pahorek věštců. Odkazuje do dob starověkého Říma, kdy na něm stávala věštírna.
Jestli je Vatkán had nebo věštírna je úplně jedno praž jak uhoď, je to doupě démonů tak či tak nevzdělanče!!!


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Zděšení z ŘKC a vysvobození ( (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Myslivec v Neděle, 01. březen 2015 @ 16:40:32 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
A vznik státu Vatikán v roce 1929 umožnil fašistický diktátor, který si tímto způsobem velmi rozšířil členské řady vlastní fašistické strany o spoustu nadšeným katolíků. A pojem klerofašismus byl na světě.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Zděšení z ŘKC a vysvobození ( (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: martino v Neděle, 01. březen 2015 @ 17:15:24 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
mikim
Název Vatikán pochází od pahorkuVaticanus Mons, na kterém se nachází, a je odvozeno ze starolatinského vates (věštec) a doslova znamená Pahorek věštců.Odkazuje do dob starověkého Říma, kdy na něm stávala věštírna.
Jestli je Vatkán had nebo věštírna je úplně jedno praž jak uhoď, je to doupě démonů tak či tak nevzdělanče!!!


Martino
mikim lhář někde něco opíše a pak se tváří jako vzdělanec. Ale že je buran a křupan právě doložil, když nám nepodal vysvětlující komentář ohledně té údajné pohanské stavby na Vatikánském pahorku. Pokud vím, tak největší stavbou zde byl slavný Neronův cirk, kde mučenickou smrtí umřel apoštol sv. Petr. Za hradbami pak bylo staré antické pohřebiště. 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Zděšení z ŘKC a vysvoboze (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: mikim v Neděle, 01. březen 2015 @ 21:04:16 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
bla bla bla ty bambulo...


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Zděšení z ŘKC a vysvobození (2.konverze - (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Myslivec v Sobota, 28. únor 2015 @ 21:28:08 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Pokud budeš mít neustále v ve svých ústech slovo "satan", bude tvůj hrtan odkud tato temná slova vypouštíš postižený vážnou nemocí. Dobře zvaž toto varování. Lidem kteří vlastní nenávisti invokují satana jako to zcela běžně děláš ty, se to stává velmi často.

Na vysvětlení jiným diskutujícím.
Diskutující Martino zde zcela bez jakýchkoliv zábran opakovaně osočuje a špiní satanem. Přitom lze u něho vždy pozorovat velkou nenávist a strach. Kombinace strachu, nenávisti a invokování satana patří do temných satanistických kruhů, a nikdy ne do křesťanských. Sympatie které mu projevují jeho straničtí katoličtí kolegové nejsou ničím jiným, než doznáním že jejich pánem není Kristus, ale duch antikrista, který se ve světe nejvíce projevuje právě v jejich v římské církevní nevěstce.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Zděšení z ŘKC a vysvobození (2.konverze - od ŘKC) (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Frantisek100 v Sobota, 28. únor 2015 @ 20:50:24 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)

 

Ale oni se nezřekli Boha a Pána Ježíše. A to je rozdíl. Církev, která bohužel má za sebou tolik válek a zla, nemůže se považovat za jedinou a ještě k tomu svatou církev. Co je svaté, přece nevraždí, nevede války a jeho kněží se nehádají o posty ve své církevní organizaci. Je pravda, že  už toho nejsme dnes svědky,ale ještě po válce se tato církev podílela na ukrývání válečných zločinců, za války mnozí spolupracovali s fašistickými režimy a třeba v Chorvatsku se členové této církve chovali krutěji než jednotky SS.  

 

Varováním by mělo být to, jak se tato církev dere o majetky, pole, lesy a nemovitosti a všichni víme, že nabytí tohoto majetku nebývalo vždy poctivě.

 Brusle a ani Myslivec této organizaci moc neškodí. Tady jí spíše škodí arogantní Martino. A každý si snadno udělá obrázek.



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Zděšení z ŘKC a vysvobození (2.konverze - od (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: brusle7 (brusle7@seznam.cz) v Sobota, 28. únor 2015 @ 22:35:11 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)


Sama ŘK církev si škodí svým jednáním...


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Zděšení z ŘKC a vysvobození (2.konverze - (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: martino v Sobota, 28. únor 2015 @ 23:34:14 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
brusle


]


Re: Re: Re: Zděšení z ŘKC a vysvobození (2.konverze - od ŘKC) (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: unshaken (unshaken@outlook.cz) v Sobota, 28. únor 2015 @ 19:05:52 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Mrzí mě, že jsi ho přehlédla. Pochybuji, že někdo, kdo opravdu hledá Boží cesty, je nalezne v osočování a libování si v dehonestacích.

Láska, která ubližuje, není pravdou. Není Boží pravdou. Pravda je totiž harmonie člověka s přirozeným řádem života, tedy s řádem Božím. Jaká je harmonie té tvé pravdy s tvými bližními, kteří jsou také tvorové Boží? Nemluvě o tom, že ta tvá pravda v mnohém pokulhává. Navíc tu osočuješ organizaci a co je nejhorší, cíleně se do tvé sprchy dostávají milióny nevinných.


]


Re: Re: Re: Re: Zděšení z ŘKC a vysvobození (2.konverze - od ŘKC) (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: brusle7 (brusle7@seznam.cz) v Sobota, 28. únor 2015 @ 19:22:37 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)


Promiň, pokud jsem něco v mnoha reakcích  přehlédla. Můžeš sem napsat na Tvé svědectví  znovu odkaz?

Jinak popisuji zkušenosti s touto organizací, kterou zde brání především Oko, Martino a Nokia. (Jejich obrana rovná se - hrubé urážky a odsuzování pisatele, nikoliv fakta).
 
Na první dva už se nedá reagovat pro jejich vulgarity, a na soudy Nokie, jež jsou lidskými soudy též v urážkách, vlastně už také ne. 

Jde o systémové zkušenosti, jež poznávám i v těchto třech lidech, potvrzují je z praxe.

Znám i jiné lidi v ŘKC, opakovaně tu píši i o jiných, ale chápu, že nikdo zde nemůže přečíst vždy vše. 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Zděšení z ŘKC a vysvobození (2.konverze - od ŘKC) (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: unshaken (unshaken@outlook.cz) v Sobota, 28. únor 2015 @ 19:57:17 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Moje svědectví? Klikni si vlevo na unshaken a dole si najdi mé články. Nepíši ve třetí osobě, jako bych popisoval někoho jiného, ale to, co sám poznávám.

Jinak u tebe chápu, že jsi rozhořčená urážkami od katolíků. A zřejmě i tím, že jsi s nimi v minulosti sdílela tolik let. Aby jsi zjistila, že je všechno jinak. Já se do tvé situace vžít nemohu, neprožil jsem církevní zklamání, neboť si nenechám nic vnutit, o čem se nepřesvědčím. A dogmata nebo rituály by mi nikdo do hlavy nevnutil. Jenže tady jde o ty lidi, se kterými jsi byla a prožívala společné chvíle. To je kvůli tvému věroučnému zklamání odsoudíš? Ani Ježíš neodsoudil evidentně hříšnou ženu, pouze napomenul "přestaň".

Rozešla jsi se se svou bývalou láskou. Jestliže je tvůj rozchod opravdový, nevracej se k ní. Zapomeň, když již nemáš důvod ani snahu odpustit. Ale ani to nemusí být ode mě správná rada, když ztracená dcera myslí na svůj návrat domů.

Přeji ti, aby jsi prázdnotu, kterou nejspíš stále naplňuješ vzpomínkami, dokázala naplnit tou krásou Ježíšovy lásky. Nechť ti tím Pánbůh požehná, abys ji mohla rozdávat. Amen

P.S. To se mi to radí, když jsem spokojený a poslouchám si nádherné uklidňující melodie z chill-out rádií! 



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Zděšení z ŘKC a vysvobození (2.konverze - od ŘKC) (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: brusle7 (brusle7@seznam.cz) v Sobota, 28. únor 2015 @ 20:44:37 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)


Ahoj . Snažím se nesoudit, ale sdílet. To, že každému sem tam něco ujede (nebo je pochopeno okolím jinak), je lidské.

Neházím katolíky do jednoho pytle, ale popisuji ten systém, do něhož někteří zde přítomní zcela zapadají. Ale ne všichni, jak třeba píšu pod tímto článkem níže, pokud i Ty čteš mé reakce kompletněji. 

Nežiji prázdnotou, ale sdílením a svědectvím. Je to můj dluh Bohu, kdy vím, že Bůh mé svědectví chce.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Zděšení z ŘKC a vysvobození (2.konverze - od ŘKC) (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Myslivec v Sobota, 28. únor 2015 @ 21:46:06 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Všimni si ještě jednou závěru jeho komentáře. Tohoto diskutujícího jsem nazval Háčkem. Snaží se zaháčkovat slovem kde se dá, a jeho slova jsou jako zakroucená jako háčky. Nikdy nemluví přímo.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Zděšení z ŘKC a vysvobození (2.konverze - od ŘKC) (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: unshaken (unshaken@outlook.cz) v Neděle, 01. březen 2015 @ 13:31:26 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Opravdu se snažím pochopit, co druhý napsal a proč to napsal. Nemusím se strefit, všechno rozpoznat neumím.  Zato ty se nesnažíš pochopit nikoho. Zahleděný do sebe a z tvého srdce vylézá ven jen slizkost, hleny a špína. Kéž ti dá Pánbůh poznat své srdce aby jsi věděl, jakou hrůzu v sobě nosíš. Jen si po sobě přečti, co jsi zde i v minulosti napsal.

[Matouš 6:21-23] Neboť kde je tvůj poklad, tam bude i tvé srdce. Světlem těla je oko. Je-li tedy tvé oko čisté, celé tvé tělo bude mít světlo. Je-li však tvé oko špatné, celé tvé tělo bude ve tmě. Jestliže i světlo v tobě je temné, jak velká bude potom tma?

[Matouš 12:34-37] "Plemeno zmijí: Jak může být vaše řeč dobrá, když jste zlí? Čím srdce přetéká, to ústa mluví. Dobrý člověk z dobrého pokladu srdce vynáší dobré; zlý člověk ze zlého pokladu vynáší zlé.  Pravím vám, že z každého planého slova, jež lidé promluví, budou skládat účty v den soudu. Neboť podle svých slov budeš ospravedlněn a podle svých slov odsouzen.“



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Zděšení z ŘKC a vysvobození (2.konverze - od ŘKC) (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Myslivec v Neděle, 01. březen 2015 @ 16:32:06 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Vždyť říkám, Háček..
Na mne svoje háčkování zkoušíš marně.


]


Re: Zděšení z ŘKC a vysvobození (2.konverze - od ŘKC) (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Sobota, 28. únor 2015 @ 08:02:27 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
  Ahoj Brusle.

  Tím, že jsi odešla z ŘKC jsi pro ŘK nepřítel bez ohledu na to, co budeš dělat. Pokud budeš svědčit o tom, co jsi v ŘKC zažila, jsi pro ně nepřítel dvojnásobný. Cokoliv napíšeš, nacokoliv se zeptáš, to si ve své naprogramované hlavě přeloží jako útok na ŘKC a zároveň na ně. To je běžná praxe podobných skupin a způsobu uvažování v nich.

  Ale ŘKC to není jen Noname, Oko, Martino, poutnick a další podobní, kteří mají touhu a potřebu prezentovat svou slepotu, hrubost, sprostotu, byť je jich většina. ŘKC je třeba i Shaloman, který má touhu hledat a najít Boha a mnozí další.


  Ke konverzi: Za život jsem snad ještě nepotkal člověka, kterému by konverze nějak k něčemu pomohly a už jsem potkal hodně lidí, kteří různě konvertovali mezi různými náboženstvími a skupinami a že jsem potka hodně různých konvertitů od něčeho k něčemu. Podle toho, co píšeš, ti zatím ani jedna z těch konverzí moc v životě nepomohly. Vysvobození z jedné lži a pokrytectví je dobrá věc, ale co když jinde při nějaké konverzi spadneš do toho stejného, co je v ŘKC?


  Toník



Re: Re: Zděšení z ŘKC a vysvobození (2.konverze - od ŘKC) (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: brusle7 (brusle7@seznam.cz) v Sobota, 28. únor 2015 @ 08:50:53 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)

Toníku, ano, zpočátku jsem psala pro potřebu sdílení a hledání cesty, nyní bych ráda i svědčia o tom, co se v  v ŘKC vaří "pod pokličkou". Dlouhodobě uvažuji o ucelení nějakých zápisků svědectví, pokud je budu umět uceleně pojmenovat. 

Konverzi vnímám jako nestání na místě, ale jako hledání a nacházení, cesty, obraty, přiznání omylů, řešení křižovatek před námi.

Někdo stojí celý život na místě, moje hledání je v tomto pestřejší (část života jako nevěřící, část života v ŘKC, část života po odchodu z ŘKC, kde se nyní vymezuji a znovu nacházím). 

Nepotřebuji žádnou registrovanou církev, nechci už nikam padat v závislosti na jiných autoritách než na Bohu.  Stačí mi církev universální - to jest ta, kterou založil Ježíš - a v ní jsme my, kdož věříme Ježíši a činíme to, co On chce (shrnutí v Horském kázání je nejvýstižnější).


]


Re: Re: Re: Zděšení z ŘKC a vysvobození (2.konverze - od ŘKC) (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Sobota, 28. únor 2015 @ 10:46:07 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
  Napiš co jsi zažila, bude to zajímavé svědectví. Ale nejspíš bude zajímat jen pár lidí, co mají v ŘKC blízké aby trochu pochopili, co ŘK vlastně žijí a pak možná protestanty, kteří si na tom budou hojit svoje bolístky.


  Pokud jde o všelijaké konvertování: Dobře děláš, že nehledáš další konvertování. Tady potkáš i lidi, kteří o sobě píší, že konverují dokonce každý den a k životu jim to zjevně moc platné není, protože nemají, co by o svém životě napsali. Když se jich zeptáš na jejich život, odpovědi je jen kličkování z jejich křivolakých cestiček. Z jejich svědectví bych si na různá konvertování dal docela pozor.


  Drž se Boha, dobře děláš, když se ho držíš. Bůh přijímá každého z nás a odpovídá na modlitby. Bůh uzdravuje a dává odpuštění i zapomenutí, čistí rány a bolesti duše i těla a Bůh je také ten, kdo dává nové srdce.

  Toník


]


Re: Re: Re: Re: Zděšení z ŘKC a vysvobození (2.konverze - od ŘKC) (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: brusle7 (brusle7@seznam.cz) v Sobota, 28. únor 2015 @ 12:15:59 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)

Ahoj Toníku, chci napsat nějaké svědectví  s odstupem všeho. Nicméně žiji nyní poměrně aktivní život (moje nemoc se Bohu díky nyní trochu zlepšila a stabilizovala, takže řeším jiné potřeby a úkoly spíše v terénu), ale plánuji napsat své svědectví nějak podrobněji a systematicky, pokud přijde doba upoutání na lůžko a čas na systematické psaní. Uvidíme, jak to v životě vše dále bude, jak to Bůh bude chtít. To svědectví nosím v sobě a vím, že by nemělo zůstat jen uvnitř, takže uvidím... Každopádně, pokud se k něčemu podobnému odhodlám, budu ho před zveřejněním individuálně  sdílet i s Tebou a dalšími lidmi zde na Granu, s nimiž si rozumím, než bych ho prezentovala neanonymně veřejně. 

Uzdravení z těch ran je postupné (občas jsou ty rány znovu obnoveny, stačí číst třeba Oka a jemu podobné), nejde to prostě zapomenout. Myslím si,  že ani lidé v koncentrákách nikdy prožité hrůzy nezapomenou a svědčí o nich, což je myslím dobře.  Snažím se o odpuštění, i když by to usnadnily lítost a pokání dotyčných, ale k tomu ještě nedozrál čas. Odpuštění je proces a je usnadněn tím, když zlo přestává trvat. Pokud zlo trvá, mohu se modlit za dotyčné, mohu jim přát obrácení a pokání, ale zapomenout prostě nejde. Vyprošuji jim Boží odpuštění, což je důležitější, než jen mé. 

(Jinak vím, že katolíci si odpouští neustále formálně, včetně v modlitbě "Otče náš" nebo ve zpovědi, což  já takto na povel neumím. Hrstka opravdových a upřímných kněží potvrzuje, že odpuštění je složitý proces zvláště v situaci, kdy zlo trvá).


]


Re: Re: Re: Re: Re: Zděšení z ŘKC a vysvobození (2.konverze - od ŘKC) (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Sobota, 28. únor 2015 @ 17:58:54 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
  Ahoj Brusle.

  Ten "problém" ŘKC či bezbožného světa obecně není v tom, že by tam byl hřích. Ten je všude. Problém je ten, že chybí milost, vysvobození z otroctví hříchu a pokání.

  Stejné je to i s odpuštěním. Odpuštění je strašlivě namáhavá činnost, pokud jí člověk dělá, a často nemožná, zvláště když trvá zlo, jako v tomto případě. Hřích drží obě strany: Jak tu, která hřích páchá, tak tu, která neodpustí. Tu druhou často stejně bolavě, jako tu první. Neznám moc lidí, kteří by uměli sami odpouštět, ale potkal jsem takové vyjímky. Spíš si lidé drží hříchy druhých, i když nechtějí, i když by se jich chtěli zbavit, ale nemohou, nejsou schopni.


Ježíš řekl učedníkům: „Pokoj vám. Jako mne poslal Otec, i já posílám vás.“ Po těchto slovech na ně dechl a řekl jim: „Přijměte Ducha Svatého. Komu odpustíte hříchy, tomu jsou odpuštěny, komu je zadržíte, tomu jsou zadrženy. “

  To je jedna z největších, nejvzácnějších věcí v křesťanství: Odpuštění, Boží moc odpouštět hříchy. To je vzácný Boží dar. 

  Toník


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Zděšení z ŘKC a vysvobození (2.konverze - od ŘKC) (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: brusle7 (brusle7@seznam.cz) v Sobota, 28. únor 2015 @ 19:36:50 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)

Ano - jak jsem už psala:

"Hrstka opravdových a upřímných kněží potvrzuje, že odpuštění je složitý proces zvláště v situaci, kdy zlo trvá."

Sám Ježíš volal: "Otče, odpusť jim, vždyť nevědí co činí". Ale nevíme, co prožíval v srdci On sám při tom obrovském tupení a křižování - jen to, že prosil o to odpuštění svého Otce těm viníkům...


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Zděšení z ŘKC a vysvobození (2.konverze - od ŘKC) (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Myslivec v Sobota, 28. únor 2015 @ 20:56:25 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Cizinec:


]


Re: Re: Re: Zděšení z ŘKC a vysvobození (2.konverze - od ŘKC) (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: martino v Sobota, 28. únor 2015 @ 11:55:54 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
brusle


]


Re: Re: Re: Re: Zděšení z ŘKC a vysvobození (2.konverze - od ŘKC) (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Myslivec v Sobota, 28. únor 2015 @ 12:22:28 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
O genetice toho rozhodně víš víc než o Bohu. Piš raději o té genetice. To co zde činíš ti již brzo bude před Bohem velkou přítěží. Zatím tě Bůh používá jako odstrašující příklad, což je ti přičítáno k dobru, ale jsi jen velmi malý kousíček od velkého průšvihu.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Zděšení z ŘKC a vysvobození (2.konverze - od ŘKC) (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: nokia v Sobota, 28. únor 2015 @ 16:12:20 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Myslivče: kdybych se chtěla dostat na Tvou úroveň, napsala bych Ti - už to nepij ani ředěný.Ale protože se služebníkem satana nemá smysl diskutovat, končím, se slovy " je-li to možné probuď se" a  zajdi ke svátosti smíření dokud je čas
Modlím se za Tebe
Nokia


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Zděšení z ŘKC a vysvobození (2.konverze - od ŘKC) (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Myslivec v Sobota, 28. únor 2015 @ 16:25:20 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Duchovní rozbor tvých slov v pravdě Ducha.

Myslivče: kdybych se chtěla dostat na Tvou úroveň (POHRDÁNÍ), napsala bych Ti - už to nepij ani ředěný(SARKASMUS)Ale protože se služebníkem satana nemá smysl diskutovat(ZATRACOVÁNÍ), končím, se slovy " je-li to možné probuď se"(SVATOUŠKOVSTVÍ) a  zajdi ke svátosti smíření dokud je čas (STRACH)
Modlím se za Tebe (KE CHLEBOMODLE)
Nokia

Duchovní obsah tvého komentáře:
Pohrdání, sarkasmus, zatracování, svatouškovství, strach a modloslužba.

S tímto zavirovaným software chceš jednou předstoupit před Boha Nokio?


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Zděšení z ŘKC a vysvobození (2.konverze - od ŘKC) (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: brusle7 (brusle7@seznam.cz) v Sobota, 28. únor 2015 @ 16:25:28 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)


Klasický povrchní formalismus: stačí někam zajít a vše je OK :-DDDDDDDDDD


]


Re: Re: Zděšení z ŘKC a vysvobození (2.konverze - od ŘKC) (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: martino v Sobota, 28. únor 2015 @ 20:51:04 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Cizinec 
Ahoj Brusle.

  Tím, že jsi odešla z ŘKC jsi pro ŘK nepřítel bez ohledu na to, co budeš dělat

Martino
Cizinec má dnes ukecaný den. brusle pro mě není žádný nepřítel, ale místní klaun a šašek. Proč? protože bez úspěchu bojuje proti Církvi a Kristu i za cenu, že bude vnímána jako šašek a klaun, protože vytrvale lže a lže....brusle je mi naprosto lhostejná neboť je svobodná v rozhodování a volba sloužit Satanovi je její volba a nikoliv moje. 


]


Re: Re: Re: Zděšení z ŘKC a vysvobození (2.konverze - od ŘKC) (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: mikim v Sobota, 28. únor 2015 @ 21:12:17 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
...když je svobodná v rozhodování tak jako většina křesťanů, až na řk nekřesťany a pohany, a je ti proto lhostejná, tak proč se s ní ty blbečku pořád bavíš, proč ji pořád odpovídáš? Ale chápu u blbců to ani jinak nejde.


]


Re: Re: Re: Re: Zděšení z ŘKC a vysvobození (2.konverze - od ŘKC) (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: brusle7 (brusle7@seznam.cz) v Sobota, 28. únor 2015 @ 22:38:33 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)

...paradoxně, že já se s ním a Okem už nebavím...


]


Re: Re: Re: Re: Re: Zděšení z ŘKC a vysvobození (2.konverze - od ŘKC) (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: martino v Sobota, 28. únor 2015 @ 23:29:03 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
brusle


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Zděšení z ŘKC a vysvobození (2.konverze - od ŘKC) (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: mikim v Sobota, 28. únor 2015 @ 23:36:42 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
*****tino, očí antikrist a sonia vy 3 magoři jste se tady na granu sešli, už vám do čtveřice chybí jen ateista sosna.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Zděšení z ŘKC a vysvobození (2.konverze - od ŘKC) (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: brusle7 (brusle7@seznam.cz) v Neděle, 01. březen 2015 @ 21:10:23 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)





]


Re: Zděšení z ŘKC a vysvobození (2.konverze - od ŘKC) (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: poutnick v Sobota, 28. únor 2015 @ 08:16:59 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Pokud rozumím dobře tomu co napsal Cizinec tak jste pro něho pořád ještě nepřítel a pořád máte co ztratit. I kdybyste byla členem nějaké malé sekty. I kdybyste se scházela jen s jedním nebo se dvěma lidmi a vyvíjela jakoukoliv pozitivní náboženskou činnost a projevovala dobrou vůli.



Re: Re: Zděšení z ŘKC a vysvobození (2.konverze - od ŘKC) (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Sobota, 28. únor 2015 @ 09:14:03 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Pokud rozumím dobře tomu co napsal Cizinec tak jste pro něho pořád ještě nepřítel a pořád máte co ztratit. 

  Poutnicku, co se děje, že jste tu po mnoha letech poprvé i v sobotu?

  Nerozumíte dobře tomu, co napsal cizinec, ostatně jako téměř vždy. 

  Brusle pro mne není nepřítel a nikdy nebyla.

  Ale díky za váš přesčas a ukázku vašeho stylu uvažování.


]


Re: Zděšení z ŘKC a vysvobození (2.konverze - od ŘKC) (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: oko v Sobota, 28. únor 2015 @ 09:02:45 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Také zde prožívám hotové zděšení z Brusle - z té zhrzené ženské, ze které z jejích příspěvků tady permanentně vytéká jen šílený smrad a její vlastní morální špína  zevnitř. 
Farizejský hnus, maskovaný svatouškovstvím a ublíženeckostí.


Pochopím, že někdo z různých důvodů odejde z jakéhokoliv společenství věřících.

Proč ne, na to má každý svoji svobodu a odpovědnost za vlastní život.



Ale pokud odněkud odejdu s čistým srdcem, nemám přece potřebu vytrvale vršit další a další lži o tomto společenství! Stále znovu a znovu se vracet tam, odkud jsem už jednou odešel!

Roky zde Brusle uveřejňuje nepravdivé pomlouvačné články o římskokatolické církvi.
 
Proč vlastně, když se s ní přece už dávno rozešla, tak má stále neukojitelnou potřebu rýpat do římskokatolíků?

Na ukázku názvy několika článků Brusle během necelého roku - všechny se zabývají jediným tématem - ŘKC.

Zděšení z ŘKC a vysvobození (2.konverze - od ŘKC)

Pokrytectví nebo pomluva? (NE)CELIBÁT

 Papež kriticky v ŘKC jako naděje reforem a návratu ke Kristově církvi?

Důsledky mocenské manipulace v ŘKC?

Donucovací metody ŘKC

Bloky komunikace &quot;katolík (ŘKC) versus jiná náboženství&quot; (pro

Celibát, nebo pokrytectví?


Brusle má naprosto evidentně svůj vnitřní problém, který ji stále sžírá - její odchod z ŘKC, který si potřebuje zdůvodnit a od podobných odpadlíků zde i potvrdit.
Ve svých útocích na římskokatolickou církev stále přitvrzuje a pokud to neí projevem duševní nemoci, vrší na vlastní záda další hříchy pomluv a křivého svědectví.



Re: Re: Zděšení z ŘKC a vysvobození (2.konverze - od ŘKC) (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Jan21 v Sobota, 28. únor 2015 @ 09:55:26 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
A to je moc dobře, že je bývalou členkou ŘKC stejně jako Myslivec a další, kterým se podařilo z tohoto kvazikřesťanského, žalářnického systému vymanit, protože znají poměry v tomto molochu a mohou o tom pravdivě informovat.
Kdyby to psal někdo jiný, kdo v tom nežil, i když má pravdu, bude napadán, co je mu do katolíků? 
Problém je totiž v tom, že všichni křesťané jsou házeni do jednoho pytle a to toho katolického, pravda, právo a spravedlnost na tomto světě je v menšině.

Já osobně přímo nenávidím lež, pokrytectví, intriky, "svatouškovství", přetvářku, formalismus, pýchu, stranickost, spiklenectví, touhu po moci nad lidmi, které se v tomto molochu hojně nachází a nepomůže tomu ani Matka Tereza s desítkami chudáků, jimž umožnila komfort umírání na železné posteli. 

Papeže JPII oceňuji alespoň v tom, že jeho nemanželský potomek neskončil jako mimino v nějaké vápenné jámě, ale měl citlivé svědomí (snad). S tím ostatním už mám problém, zejména s  jeho synkretismem a zapíráním Krista.

Zděšení prožívej raději sám ze sebe, jenže to je možné až tehdy, když tě DS obviní. Jinak je mi tě líto, protože za to nemůžeš. 
Jsi jedním ze zajatců toho systému a snažíš se ho tu ze všech sil obhajovat. Jsi imunní vůči pravdě.

Je moc dobré, že v poslední době vycházejí ty hrozné skandály z tohoto zatuchlého žaláře na světlo boží a nedaří se je vám už tak dobře zametat pod koberec. 
 


]


Re: Re: Re: Zděšení z ŘKC a vysvobození (2.konverze - od ŘKC) (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: poutnick v Sobota, 28. únor 2015 @ 11:08:07 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Svatý Jan Pavel II. byl otcem asi sedmi miliard lidí a věřím že zachránil před peklem miliony svých synů a dcer. Včetně těch kteří Krista ani neznali. Z moci svého úřadu i tím jak celý život hlásal našeho Pána Ježíše Krista. Slovem, příkladem a hlavně tím jak trpělivě nesl svůj kříž. Za sebe i za nás. Pročež ho také nazývali ďáblem. Stejně jako našeho Pána Ježíše Krista a stejně jako každého z nás. I když si to nezasloužíme.
Svatý Jan Pavel II. žil jako světec již tady na zemi a u Boha v nebi v tom pokračuje.


]


Re: Re: Re: Re: Zděšení z ŘKC a vysvobození (2.konverze - od ŘKC) (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Jan21 v Sobota, 28. únor 2015 @ 12:28:31 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)

Poutníče,

A co příkaz Ježíše Krista: Nikoho na zemi nenazývejte otcem? To ti nic neříká?

Proto, že se JPII před pohany za Ježíše Krista styděl, věřím spíše svědectví equádorsdé dívky Angeliky Zambrono,
která JP II uviděla v pekle a žádné svatořečení od dalšího apostaty mu není nic platné. 



]


Re: Re: Re: Zděšení z ŘKC a vysvobození (2.konverze - od ŘKC) (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: martino v Sobota, 28. únor 2015 @ 11:30:16 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Jan


]


Re: Re: Re: Re: Zděšení z ŘKC a vysvobození (2.konverze - od ŘKC) (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Myslivec v Sobota, 28. únor 2015 @ 12:16:11 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ty nemravo! Nikoho jsi nikdy neusvědčil, za to ty sám vydáváš odstrašující svědectví o své římské nevěstce. Na tvém případu jde výborně vidět, jak Bůh dokáže služebníky antikrista jako jsi třeba ty, používat jako odstrašující svědectví. A vůbec? Pomodlil ses dneska už k tvé své medjugorské mamince? Tak nezlob, a mazej jí přinést květiny. Myslivec ti to poroučí! Odchod!


]


Re: Re: Re: Re: Re: Zděšení z ŘKC a vysvobození (2.konverze - od ŘKC) (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: nokia v Sobota, 28. únor 2015 @ 17:38:36 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Myslivec ti to poroučí! Odchod!
Kdo chce pochopit jak satan jedná : viz. nahoře. Skrze Myslivce hovoří.
No to je síla, jak Myslivec klesnul!


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Zděšení z ŘKC a vysvobození (2.konverze - od ŘKC) (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Myslivec v Sobota, 28. únor 2015 @ 21:02:38 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Vždyť mu poroučím aby zanesl medjugorské mamince na oltáříček květiny. Že zrovna tobě to bude vadit. Hmmm....


]


Re: Re: Re: Re: Zděšení z ŘKC a vysvobození (2.konverze - od ŘKC) (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Jan21 v Sobota, 28. únor 2015 @ 12:20:30 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Neumíš rozumně argumentovat, jen sprostě nadávat a osočovat ? 
Nejde to, protože jsi též zajatcem tohoto modlářského molocha zabředlého ve lži. Dobře, že "oni" k vám doopravdy nikdy nepatřili,
jinak by se jim nepodařilo tak snadno odejít a byli by vůči pravdě zatvrzelí. 
Nemá cenu tě o něčem přesvědčovat, jsi vůči PRAVDĚ imunní. 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Zděšení z ŘKC a vysvobození (2.konverze - od ŘKC) (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Myslivec v Sobota, 28. únor 2015 @ 13:48:30 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Martino je sám plný strachu a vydává své svědectví plné strachu, a jeho díla roste s denním světlem, jelikož tmy se panicky bojí. Člověk v jeho spoutaném duchovním stavu se bojí tmy a prožívá děsné noční můry, o kterých si mylně si myslí, že je to jeho boj se satanem. Přitom ani netuší, že je jeho oběť a těmi nočními můrami mu Bůh ukazuje pravý stav jeho satanem spoutaného ducha. V podstatě je to nešťastný člověk, který má velkou potřebu vykřikovat svůj tragický omyl do světa. I tak ho může Bůh používat, a to je mu zatím přičítáno k dobru. Bůh ho používá jako odstrašující příklad, co dokáže udělat s člověkem fanatický římský katolicismus. Martino je výbornou leč odstrašující ukázkou římskokatolického náboženského fanatika. Nechť je všem kdož hledají Boha v ŘK"C" varováním, že hledají na špatném a velmi nebezpečném místě.



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Zděšení z ŘKC a vysvobození (2.konverze - od ŘKC) (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: brusle7 (brusle7@seznam.cz) v Sobota, 28. únor 2015 @ 16:29:50 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)


...i to "ky" se bál doříci... (aby nemusel ke zpovědi?)


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Zděšení z ŘKC a vysvobození (2.konverze - od ŘKC) (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: martino v Sobota, 28. únor 2015 @ 20:31:36 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
brusle


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Zděšení z ŘKC a vysvobození (2.konverze - od ŘKC) (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Myslivec v Sobota, 28. únor 2015 @ 21:12:39 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
To je snad poprvé co jsi napsal pravdu. Bůh Brusličku skutečně od církevní nevěstky vyrazil, a udělal to razantním způsobem. V pravdě Ducha pak Bruslička uviděla co je římská nevěstka zač, uviděla v pravdě její lidsky zmrzačené produkty jako je třeba despotický Oko, chronický zatracovatel Mrtino a další vlci v rouše beránčím. Ano, pro tebe Mrtino je to skutečně škodná ve vlastních řadách.
 
Pro Kristovce je to ovečka, která se od vás katolických vlků nenechala rozsápat, ovečka kterou Kristus našel ve skalách. A ona pak Boha našla vně římské církevní nevěstky. Bohu díky že ji Bůh od vás vyrazil, Bohu díky.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Zděšení z ŘKC a vysvobození (2.konverze - od ŘKC) (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: brusle7 (brusle7@seznam.cz) v Sobota, 28. únor 2015 @ 22:44:39 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)


S odstupem jsem za to vděčna a jásám a chválím tento den! :)


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Zděšení z ŘKC a vysvobození (2.konverze - od (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: martino v Sobota, 28. únor 2015 @ 23:15:48 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
brusle

S odstupem jsem za to vděčna a jásám a chválím tento den! :)


martino
Snad si nemyslíš, že ti na takové kecy skočíme. Nic nechválíš, ale jsi vnitřně, duchovně, nábožensky a společensky naprosto v rozvalinách. 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Zděšení z ŘKC a vysvobození (2.konverze - (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: mikim v Sobota, 28. únor 2015 @ 23:25:43 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
pokud je Brusle v rozvalinách tak ty musíš být úplně v *****li magore...


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Zděšení z ŘKC a vysvobození (2.konver (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: nokia v Neděle, 01. březen 2015 @ 10:53:47 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Inu za mikima hovoří jeho jazyk. To není třeba komentovat, jen to dokládá v jaké tupé společnosti je brusle nachází. Opravdu skvělá trojka Myslivec, mikim a brusle. Bojovat proto církvi - no to se jim /ne/povedlo
Bravo!


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Zděšení z ŘKC a vysvobození (2.ko (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Myslivec v Neděle, 01. březen 2015 @ 15:32:56 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Nemáš moc vysoké IQ Nokio Asho. Jenom vyješ s vlky. Nic víc neumíš.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Zděšení z ŘKC a vysvobození (2.ko (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: mikim v Neděle, 01. březen 2015 @ 16:07:25 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Katolická Norkio (sorry, už jsem se mírně nakazil od Myslivce), ty neznalá, co umíš psát akorát jen samé hovadiny, není ti ani trochu hanba, když schvaluješ sprostoty a nesmysly co říká *****tino, Očí antikrist, Proutník a další? Pokud je obhajuješ a nám nadáváš, počítej s tím, že se budu se s Tebou bavit jejich řečí...


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Zděšení z ŘKC a vysvobození (2.konverze - (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: brusle7 (brusle7@seznam.cz) v Neděle, 01. březen 2015 @ 10:42:21 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)

Rozvaliny - sladké to Boží pastviny :)


]


Re: Re: Re: Re: Zděšení z ŘKC a vysvobození (2.konverze - od ŘKC) (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Jan21 v Sobota, 28. únor 2015 @ 13:29:50 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Oni k nám nikdy nepatřili!





]


Re: Re: Re: Re: Re: Zděšení z ŘKC a vysvobození (2.konverze - od ŘKC) (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Myslivec v Sobota, 28. únor 2015 @ 13:51:48 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Jene, prosím, nenech se zloduchem který působí skrze Martina invokovat.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Zděšení z ŘKC a vysvobození (2.konverze - od ŘKC) (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: brusle7 (brusle7@seznam.cz) v Sobota, 28. únor 2015 @ 22:48:34 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)


Bohu díky i za Tebe, Jene! :-)


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Zděšení z ŘKC a vysvobození (2.konverze - od ŘKC) (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: martino v Sobota, 28. únor 2015 @ 23:17:24 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
brusle


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Zděšení z ŘKC a vysvobození (2.konverze - od ŘKC) (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: mikim v Sobota, 28. únor 2015 @ 23:29:11 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Martina už našel a všichni vidíme kam až dnes zašel...


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Zděšení z ŘKC a vysvobození (2.konverze - od ŘKC) (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Myslivec v Neděle, 01. březen 2015 @ 15:36:45 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
A celý uřícený chytl černý pekelný kašel..
Chrchle, chrchle z nozder síru,
propaguje v zatracení dýmějovou morovíru..


]


Re: Re: Re: Re: Re: Zděšení z ŘKC a vysvobození (2.konverze - od ŘKC) (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Sobota, 28. únor 2015 @ 22:55:09 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
  To je docela zajímavá teorie, co přinesl ten Martino. A povzbudivá. To jsem ještě neslyšel. Buď je to nějaké "nové učení" co jsem ještě neslyšel, nebo možná něco ze středověku. Snad to osvětlí oko, jestli nepředvede zas nějakou serpentýnu.




]


Re: Re: Zděšení z ŘKC a vysvobození (2.konverze - od ŘKC) (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: martino v Sobota, 28. únor 2015 @ 11:17:30 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
oko, to ti to trvalo, než si prokoukl a zjistil, že slušnost neporušíš, když razantně utřeš toho služebníka Satana, který v rouše beránka a "poškozeného" svatouška se vybleje na Církev a ještě bude pištět do světa jak udělala dobře.  brusle má chování, vyjadřování jako nositel Zla a Nenávisti, což je ovoce Satana. A že se bude cítit uražená a dotčená, co si to ti katolíci dovolují vyslovit svůj názor, tak mě je to naprosto fuk. Pokud pištěli a zvraceli na mě, tak mi to bylo jedno, ale když se vydali do boje proti Církvi, Kristu, papeži atd., tak se jim musí dát jasně a srozumitelně na vědomí. A dost! 


]


Re: Re: Re: Zděšení z ŘKC a vysvobození (2.konverze - od ŘKC) (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: brusle7 (brusle7@seznam.cz) v Sobota, 28. únor 2015 @ 11:53:14 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)

:-))))))))))))))))))))))))))))))

:-DDDDDDDDDDDDDDDDDDD



]


Re: Re: Re: Zděšení z ŘKC a vysvobození (2.konverze - od ŘKC) (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Myslivec v Sobota, 28. únor 2015 @ 12:09:41 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Chování Oka toliko poslední dobou podobné chování Martina: z té zhrzené ženské, ze které z jejích příspěvků tady permanentně vytéká jen šílený smrad a její vlastní morální špína  zevnitř.  
Farizejský hnus, maskovaný svatouškovstvím a ublíženeckostí.

Chování Mrtina
brusle ty neznáš Boha tak nežvaň své blbosti. Jinak bys věděla, že součástí Písma sv. je napsáno, že my nepotřebujeme žádné nové poznání a poučování ze strany lidí jako jsi ty. My máme Ducha Svatého a nepotřebujeme, aby nás nějaký poblouzněnec poučoval.

A nyní nechť oddělmež bláto od perel Brusličky tlustou trojitou čarou. 
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Chování Brusličky:
Jinak nebudu oplácet urážky zdejších římských katolíků, kteří pravdu a svědectví nemohou unést. Je to přirozené. Ještě nenadešel jejich čas poznání. Přesto jim to poznání ze srdce přeji. Třeba jim někdo pomůže, tak jako jiní pomohli mne. Bože, smiluj se...


]


Re: Re: Re: Zděšení z ŘKC a vysvobození (2.konverze - od ŘKC) (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: oko v Sobota, 28. únor 2015 @ 15:19:53 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Také Brusle po část svého života užívala  dobrodiní z  péče římskokatolické církve i o jeji osobu - nakonec však svoji matku (církev), která ji duchovně zrodila, tak  zradila. Dneska stojí v řadách jejích nepřátel a nejlépe si rozumí právě s těmi, co tuto církev zradili taky (Toník, myslivec a spol.). 

Ne nadarmo se o takových říká, že poturčenec je horší Turka.

Ale svědomí jim stejně nedá spát a tak se zde chodí navzájem ujišťovat, jak dobře udělali, když od římskokatolické církve odešli. A proto od nich máme neustále další  "důkazy"  o údajné prohnilosti římskokatolické církve.
Ale v koutku duše moc dobře cítí, že jim takové pseudoargumenty stejně nebudou nic platné a klid v duši nepřinesou - a  že nakonec jednou budou stát před Kristovou soudnou stolicí a vydávat účet ze svého života.


A co bych to já byl za syna, když nějaký špinavec o mé matce bude vyhlašovat lži, že je nevěstka a pod., tak bych měl mlčet?

Kdybych já mlčel, i to kamení by muselo volat místo mě!



]


Re: Re: Re: Re: Zděšení z ŘKC a vysvobození (2.konverze - od ŘKC) (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Myslivec v Sobota, 28. únor 2015 @ 15:29:40 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Říkáš to dobře. Jsi syn římské církevní nevěstky která smilnila se všemi pozemskými panovníky. Tato nečistá děvka ti namísto Krista nabídla antikrista, a tys její nabídku přijal. Svou upotěnou víru valíš do kopce jako hovnivál svou kuličku. Tvůj způsob stranického přesvědčení se v ničem neodlišuje od způsobů přesvědčení fašistického. Každý kdo se dotkne tvého fuhrera, nebo tvé zlodušské oraganizace, je pro tebe třídní nepřítel. Ke svých třídním nepřátelům chováš stejný druh nenávisti jako komunisti. Způsob jakým se snažíš oponenty eliminovat ukazuje na to co v tobě je. A nic hezkého to není.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Zděšení z ŘKC a vysvobození (2.konverze - od ŘKC) (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: brusle7 (brusle7@seznam.cz) v Sobota, 28. únor 2015 @ 16:21:48 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)


Všimni si, Myslivče, jak jim mimo ŘKC ležíme v srdci. 

A jakých přívlastků a nadávek jsou schopni, když si někdo si troufá  s ŘKC nesouhlasit a označit ji za autoritativní sektu. 

Je mi jasné, kolik lidí si nic říci netroufá, protože by ten oheň zla od těchto lidí neunesli, tak raději mlčí či přitakávají.

Plna lidí z ŘKC (nejen z naší farnosti) je mi líto. Nejsou všichni zlí, ale zcela tímto zmanipulovaní. Nejsou schopni mít veřejně jiný názor než faráři, bojí se. 

Říci totiž odlišný názor ve vážnějších věcech znamená pranýř, pomluvy, nactiutrhání, jak to síří ve vzduchu i v textech některých článků zde na Granu. 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Zděšení z ŘKC a vysvobození (2.konverze - od ŘKC) (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Myslivec v Sobota, 28. únor 2015 @ 16:42:36 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
I když se římský katolík navenek nejeví jako zlý, přesto všechno když je zloduchem antikrista zmanipulovaný! Při pogromu se vždy přidá ke svým stranickým vranám, a jde si taky párkrát klovnout. Někdy nenápadně zezadu, abys nic nevěděla. Ať Tě zdání neklame Brusličko. V duchovním boji musíme jiné duchy a jejich působení rozlišovat v pravdě Ducha. Naše lidské rozlišení dobra a zla, bývá často krátkozraké.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Zděšení z ŘKC a vysvobození (2.konverze - od ŘKC) (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: brusle7 (brusle7@seznam.cz) v Sobota, 28. únor 2015 @ 16:54:34 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)


Klování zezadu dobře znám, bohužel. Doneslo se mi aspoň sem tam od charakternějších lidí v ŘKC. Nelze hodit úplně všechny do jednoho pytle, v ŘKC je i pár lidí kvalitních a v omylu, že je ŘKC nejvyšší dobro a jediná pravá církev v Kristu (byli jsme tam přece kdysi taky).


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Zděšení z ŘKC a vysvobození (2.konverze - od ŘKC) (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Myslivec v Sobota, 28. únor 2015 @ 21:55:27 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ti kvalitní lidi jsou po čase buď polapení a stanou se z nich duchovní mrzáci jako třeba Oko, Mrtino. Nebo tito kvalitní lidi poznají, že hledají na nesprávném a nebezpečném místě a odejdou. Mezi tím není nic. V ŘK"C" vždy platilo a platí. Esto lupis, cum quibus esse cupis..


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Zděšení z ŘKC a vysvobození (2.konverze - od ŘKC) (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: mikim v Sobota, 28. únor 2015 @ 22:06:08 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
a to latinské znamená co? Co sis naloupil to už nemusíš kupovat?


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Zděšení z ŘKC a vysvobození (2.konverze - od (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Myslivec v Sobota, 28. únor 2015 @ 22:27:40 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
https://www.youtube.com/watch?v=JHb3Hfi0VWY


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Zděšení z ŘKC a vysvobození (2.konverze - od ŘKC) (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: brusle7 (brusle7@seznam.cz) v Sobota, 28. únor 2015 @ 22:41:12 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)

Znám pár lidí "hodných" v ŘKC - s jedinou negativní vlastností - "poslušnost autoritě církve i proti vlastnímu svědomí"... 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Zděšení z ŘKC a vysvobození (2.konverze - od (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Myslivec v Sobota, 28. únor 2015 @ 23:34:23 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
No a právě tato negativní vlastnost je duchovním projevem svázanosti duchem antikrista.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Zděšení z ŘKC a vysvobození (2.konverze - od ŘKC) (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: nokia v Sobota, 28. únor 2015 @ 16:25:50 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Předepsala bych Ti Myslivče Plegomazin forte a na noc Rohypnol. Vysaď prosím slivovici a pivo.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Zděšení z ŘKC a vysvobození (2.konverze - od ŘKC) (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: brusle7 (brusle7@seznam.cz) v Sobota, 28. únor 2015 @ 16:37:20 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)


Dokonce nejen sudička, ale i lékařka? Přebíráš roli Ježíše?


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Zděšení z ŘKC a vysvobození (2.konverze - od ŘKC) (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: martino v Sobota, 28. únor 2015 @ 20:38:21 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
nokia


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Zděšení z ŘKC a vysvobození (2.konverze - od ŘKC) (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: mikim v Sobota, 28. únor 2015 @ 20:53:59 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
*****tino najdi si holku, pak už nebudeš mít čas psát takové chujoviny. Začíná ti to lézt na mozek a ani ty léky co ti dávají pravidelně v Bohnicích už nezabírají a nebo jsi je přestal brát. Je to s Tebou zlé, když ani přichiatr nezabral.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Zděšení z ŘKC a vysvobození (2.konverze - od ŘKC) (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Myslivec v Sobota, 28. únor 2015 @ 22:30:46 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Tak to půjde těžko, která by ho chtěla.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Zděšení z ŘKC a vysvobození (2.konverze - od ŘKC) (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: mikim v Sobota, 28. únor 2015 @ 23:45:36 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
to video sedí. Která by ho chtěla? Tak pokud není na chlapečky, tak se určitě v Bohnicích nějaká iq tykve najde.


]


Re: Re: Re: Re: Zděšení z ŘKC a vysvobození (2.konverze - od ŘKC) (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Sobota, 28. únor 2015 @ 17:26:41 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ale svědomí jim stejně nedá spát a tak se zde chodí navzájem ujišťovat, jak dobře udělali, když od římskokatolické církve odešli. A proto od nich máme neustále další  "důkazy"  o údajné prohnilosti římskokatolické církve. 
Ale v koutku duše moc dobře cítí, že jim takové pseudoargumenty stejně nebudou nic platné a klid v duši nepřinesou - a  že nakonec jednou budou stát před Kristovou soudnou stolicí a vydávat účet ze svého života.


  Stando, zajímavé sledovat vaše uvažování, vidět takto otevřeně jak vás v sektě programují a co vám dnes tlučou do hlavy. Kdyby tě někdy zajímalo, jak to je třeba se mnou doopravdy, ne ve tvých lživých představách, tak se zeptej, rád ti to napíšu. 

  Pro tvou informaci: To, co ti někdo o Toníkovi v ŘKC domyslel do hlavy není pravda (jako ostaně vždy). Jsou to jen obrazy tvého "zrcadla", které sis omylem nastavil na tebe a vaše guru.



  Mám na tebe dotaz k tomu, co píše Martino. 

  On tvrdí, že ti lidé, kteří v ŘKC prošli svátostí křtu, ale v ŘKC už nejsou, do ŘKC nikdy nepatřili. Ty jsi tu psal, že kdyby Martino psal něco proti ŘK učení, tak ho na to upozorníš.

  

  Jak to tedy je: Ten, kdo prošel platnou svátostí křtu v ŘKC, patří do ŘKC, nebo má pravdu ve svých příspěvcích Martino? Myslíš si také, že Brusle do ŘKC nikdy nepatřila, i když prošla platnou svátostí křtu? Co František 100, patřil do ŘKC?

  Pokud Martino nemá pravdu a svátostí křtu se přeci jen člověk stane součástí ŘKC, proč Martina na jeho omyl neupozorníš?

  Toník




]


Re: Re: Re: Re: Re: Zděšení z ŘKC a vysvobození (2.konverze - od ŘKC) (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: martino v Sobota, 28. únor 2015 @ 20:43:54 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Cizinec



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Zděšení z ŘKC a vysvobození (2.konverze - od ŘKC) (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Sobota, 28. únor 2015 @ 22:04:20 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
  To je dané částečnou nevzdělaností.

  Vašeho "Krista" i jeho příbuzné jsem měl tu neblahou čest poznat stejně, jako jiní lidé, kteří pod ním žili a vydali svědectví o životě pod ním, o celé té temnotě, prázdnotě, beznaději, co jsme žili. 

  Vaše nová "písma svatá" a nová učení neznám, proto se ptám oka, on má přehled o tom, co už není "učení středověku" a jak to teď máte "ponovu". Nás ještě v ŘKC učili, že ten, komu byla platně udělena svátost křtu, patří do ŘKC.



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Zděšení z ŘKC a vysvobození (2.konverze - od ŘKC) (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: oko v Neděle, 01. březen 2015 @ 10:24:57 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
..."proto se ptám oka, on má přehled o tom, co už není "učení středověku" a jak to teď máte "ponovu"."...


Ptáš se mě ovšem opakovaně na věci, které jsem ti už jednou vysvětloval. Zřejmě jsi to ani nečetl.

Většina lidí docela chápe, že lidstvo není v myšlení strnulé, ale že je zde patrný posun k "dospělosti", že lidstvo duchovně stále zraje.

Vždycky jsem se zde snažil mluvit otevřeně a vyjadřovat se co nejsrozumitelněji. Bohužel, jak je vidět, pro tebe to ani tak nestačí.


Myšlení středověku:

Můj výrok o odlišném myšlení středověku (i starověku) se přímo netýkal ani Tomáška, ani Tomáše  (Akvinského), ale týkal se konkrétního způsobu tehdy udělovaného pokání. Např. podle penitenciáře, který sebou přinesli na Moravu Cyril s Metodějem, za opilství bylo udělováno pokání v trvání osmi dní o chlebu a vodě, za vraždu pak osm let o chlebu a vodě. Navíc po tuto dobu vyloučení z prožívání společenství u Pánova stolu.


Dneska jsme už duchovně pokročili, dozráli.
Chápeme pokání nikoli takto "pohansky" jako naši dávní předkové vyšlí z pohanství, takto  "materialisticky," jako jakési "zaplacení dluhu" modlitbou, půstem a almužnami za určitý hřích po dobu určitého časového úseku, úměrně dlouhého závažnosti hříchu, - ale jako prosté obrácení srdce k Bohu, jako milost očištění od Boha, jejíž přijetí je podmíněno výhradně upřímností srdce kajícníka. 


Proto udělované pokání dneska neobsahuje už tento časový prvek délky pokání jako bylo ještě ve středověku obvyklé a týkalo se to i odpustků.

Proto jsem kdysi o středověké praxi udělování odpustků napsal: "
Protože dneska si nikdo nehraje na počty dnů, to je myšlení středověku. Vždyť ani nevíme, jak to tam (myšleno v očistci) s časem vůbec je. "

Nikoli proto, že bych si nebyl vědom, že středověké udělování pokání se vztahovalo na jeho určenou délku v tomto pozemském životě (vždyť o této praxi jsem psal snad už i předtím), ale proto, že jelikož ani nevíme, jak je to s našim prožíváním běhu času po smrti, tak také naše pokání za hřích v tomto světě není relevantní žádnému časovému úseku, není úměrné úseku času (jak si mysleli ve středověku), ale je dokonalé a okamžité pouhým opravdovým obrácením srdce k Bohu.. Nebo je naše pokání vlivem naší neschopnosti se plně k Bohu navrátit jen nedostatečné a částečné - a zde Bůh doplňuje svou ilostí to, na co člověk zatím sám nestačí.

Tím neříkám, že to ve starověku a středověku bylo snad špatné, ale že tehdy lidé (relatvně čerstvě obrácení z pohanství)tehdy vnímali život z víry docela jinak, než dnešní generace už po tisíciletí kultivované křesťanstvím.




Pochopili jsme už také, že kajícník naopak nejvíc ze všech potřebuje přijímat "chléb života" - eucharistii - a proto jej dneska už nikdo ze společenství Pánova stolu nevylučuje. Způsob udělovaného pokání je směřován výhradně a cíleně na podporu trvalého obrácení srdce kajícníka.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Zděšení z ŘKC a vysvobození (2.konverze - od ŘKC) (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Neděle, 01. březen 2015 @ 12:08:02 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ptáš se mě ovšem opakovaně na věci, které jsem ti už jednou vysvětloval. Zřejmě jsi to ani nečetl.

  To ses asi spletl. Nevzpomínám si, že bych se na tuto věc ptal, Stando. To, že jsme nikdy nepatřili do ŘKC píše Martino až teď a teď se tě ptám na danou věc poprvé.

  To, na co se tě neptám a co opakuješ dokola - že ve středověku jsme měli jiná učení a jiný katechismus - tomu rozumím. To je samozřejmě známé, že ŘKC něco učí a za pár let už je to jinak, v tomto se nelišíte od jiných vám podobných skupin.


Pochopili jsme už také, že kajícník naopak nejvíc ze všech potřebuje přijímat "chléb života" - eucharistii - a proto jej dneska už nikdo ze společenství Pánova stolu nevylučuje.

  Když už jste to pochopili: Jak to teď "ponovu" děláte s lidmi, kteří žijí v druhém manželství a vychovávají děti, Stando? 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Zděšení z ŘKC a vysvobození (2.konverze - od ŘKC) (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: oko v Pondělí, 02. březen 2015 @ 09:49:33 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
..."Když už jste to pochopili: Jak to teď "ponovu" děláte s lidmi, kteří žijí v druhém manželství a vychovávají děti, Stando? "...


Pokud by jsi sledoval současné dění kolem papeže Františka, je právě toto jeden z důležitých bodů, se kterým se církev dneska potýká a hledá cestu víry i pro ty, za které se celá církev modlí (Fatimským dodatkem) při každém desátku růžence - hlavně za ty, kteří Boží milosti nejvíce potřebují..


Téma: ..." co už není "učení středověku" a jak to teď máte "ponovu""... jsme už probírali a k tomu patřil můj příspěvek. Rozum ti nebere a stále to samé:

..."To je samozřejmě známé, že ŘKC něco učí a za pár let už je to jinak,"...

V zatemnělosti rozumu nedokážeš rozlišovat mezi církevním učením (které je pořád stejné) a mezi formami života v církvi, které se pochopitelně mění podle vyspělosti lidského společenství, které zrovna tuto církev vytváří.

Forma udělování pokání před tisíci lety (osm dní o chlebu a vodě za hřích opilství, osm let za vraždu) nepatří do učení církve, ale patří mezi formy prožívání života církve. A tato forma se za tisíc let změnila a dneska je už pro naši generaci zastaralá. Už nevyhovuje našemu způsobu uvažování, nevyhovuje hloubce prožívané víry u dnešního člověka.
Naše církev je živým organismem, neustále se měnícím a vyvíjejícím - není tedy žádnou archaistickou konzervou nějaké mrtvé víry.

Jestliže se tedy vlivem vyspělosti z učení Ducha svatého o Bohu posunujeme blíže k Bohu, nemění se v žádném případě víra, ale může se změnit  třeba forma udělovaného pokání za účelem prohloubení prožívané zbožnosti kajícníka..


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Zděšení z ŘKC a vysvobození (2.konverze - od (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pondělí, 02. březen 2015 @ 18:23:16 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Pokud by jsi sledoval současné dění kolem papeže Františka, je právě toto jeden z důležitých bodů, se kterým se církev dneska potýká ..

  Nesledoval, proto se ptám tebe. Vím, že když o tom psala Brusle, byl to pro tebe ještě strašný omyl či tak něco. Když to řeší papež, tak to asi máte jinak. Jak přesně to ale teď zřejmě nevíš, dokud vám to "ponovu" nenadefinují, že to nenapíšeš?


V zatemnělosti rozumu nedokážeš rozlišovat mezi církevním učením (které je pořád stejné) a mezi formami života v církvi, které se pochopitelně mění podle vyspělosti lidského společenství, které zrovna tuto církev vytváří.

  Stando, stíhám v klidu sledovat kličky, do kterých se motáš a pokud ne, tak se zeptám.

  Tohle samozřejmě chápu. Nás v ŘKC učili, že časné tresty, které člověk nevytrpí zde na zemi, musí vytrpět v očistci nebo může přijmout odpustky těch časných trestů. Pro mne to, co nás v ŘKC učili, patří do učení církve a tvoje kličky jsou mi celkem ukradené. Vás už učí něco docela jiného, nebo vás to dokonce už vůbec neučí je to pro tebe jen "forma". To přesně v té tvé motanici nechápu, ale pochybuju, že mi to tím tvým zamotáváním do tvých vlastních smyček objasníš.



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Zděšení z ŘKC a vysvobození (2.konverze - (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: oko v Úterý, 03. březen 2015 @ 08:30:43 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
V zatemnělosti tvého rozumu je sice asi zbytečné ti vysvětlovat hranici mezi Božím milosrdenstvím a mezi Boží spravedlností - ale budiž. 


Vysvětlovat, že vždycky budou platit Kristova slova: "Co Bůh spojil, člověk nerozlučuj!"  - a vždycky takové rozdělení manželů a nový svazek s jiným partnerem bude hříchem. Z toho nejenom církev ve svém učení, ale ani žádný opravdový křesťan ve své víře nemůže nijak couvnout. Ani při nejlepší vůli není totiž už kam couvat.



Hřích tedy třeba nekompromisně odsoudit  - však k hříšníkům přeba přistupovat s veškerou láskou, porozuměním a milostí.
Kde se rozmohl hřích, tam se ještě více rozmohla Boží milost.

A právě o tomto je hledání nového přístupu církve k manželstí už jednou rozvedených.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Zděšení z ŘKC a vysvobození (2.konver (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Úterý, 03. březen 2015 @ 17:21:51 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
V zatemnělosti tvého rozumu je sice asi zbytečné ti vysvětlovat hranici mezi Božím milosrdenstvím a mezi Boží spravedlností - ale budiž.  

  Určitě, Stando. Nemusíš tu přede mnou kouskovat tvého boha, co sis ho v hlavě vytvořil a nastavovat mu hranice. To je jistě vaše zábava, dohadovat se nad těmito vašimi představami, ale na to jsem se tě opravdu neptal.

Vysvětlovat, že vždycky budou platit Kristova slova: "Co Bůh spojil, člověk nerozlučuj!"  - a vždycky takové rozdělení manželů a nový svazek s jiným partnerem bude hříchem. 

  To mi určitě vysvětlovat nemusíš. A na to jsem se tě taky neptal.


Hřích tedy třeba nekompromisně odsoudit  - však k hříšníkům přeba přistupovat s veškerou láskou, porozuměním a milostí. 

  Jako třeba ty nebo Martino k Brusli? 

  No, zajímavý "nový přístup". Ale na to jsem se tě taky neptal.


A právě o tomto je hledání nového přístupu církve k manželstí už jednou rozvedených.

  No a na to jsem se tě ptal, Stando.

  "Postaru" to bylo tak, že manželé žijící řádně v druhém a dalším manželství nesměli přistupovat ke svátostem. Dokonce žádné druhé či třetí manželství neexistovalo, ti lidé "postaru" žili na hromádce.

  Máte to teď stále ještě "postaru", nebo už to máte "ponovu" jinak, nebo jste teď v nějaké přechodné fázi, kdy jsi za to před nedávnem ještě Brusli psal, že je to úplně z cesty, ale teď už si po slovech papeže nejsi tak jistý v kramflecích?

  Už mohou lidé žijící řádně ve druhém manželství přistupovat ke svátostem?



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Zděšení z ŘKC a vysvobození (2.ko (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: oko v Středa, 04. březen 2015 @ 07:45:28 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
..."Už mohou lidé žijící řádně ve druhém manželství přistupovat ke svátostem?"...


Opravdu kolaps rozumu. Bohužel.

Zrušil už snad Kristus svá slova: "Co Bůh spojil, člověk nerozlučuj?"



Co je nejasného na mém tvrzení, že v tomto není už kam ustoupit?
Že by to byla zrada na Kristu?


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Zděšení z ŘKC a vysvobození ( (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Středa, 04. březen 2015 @ 08:03:32 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
  Stando, mrzí mne, že ti rozum zkolaboval a že kličkuješ kdesi daleko v horách, abys utekl od tématu.

  Psal jsi:

"
Pochopili jsme už také, že kajícník naopak nejvíc ze všech potřebuje přijímat "chléb života" - eucharistii - a proto jej dneska už nikdo ze společenství Pánova stolu nevylučuje.
"  

  Tak jsem se zeptal na jednoduchou otázku: Pokud je nějaký kajícník, který žije ve druhém manželství, vychovává třeba dvě děti z druhého manželství, žije dobře, stará se o ně. 

  Vylučujete takového člověka, nebo ne?

  Je ta otázka příliš složitá na to, že ji nejsi schopen pochopit?


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Zděšení z ŘKC a vysvoboze (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: oko v Středa, 04. březen 2015 @ 20:02:14 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
..."Vylučujete takového člověka, nebo ne?"...


Nevylučujeme.
Takový člověk se svým trváním v novém hříšném svazku  (Co Bůh spojil, člověk nerozlučuj) od Pánova stulu vylučuje sám.
 
Od nás je ovšem v mezilidských vztazích ve společenství věřících přijímán s pochopením a láskou a nikdo jej nesoudí.


Je moje odpověď na tebe příliš složtá?


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Zděšení z ŘKC a vysvo (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Středa, 04. březen 2015 @ 22:37:34 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Je moje odpověď na tebe příliš složtá?

  Ne, je jednoduchá. Překvapil jsi mne, že jsi odpověděl na mojí otázku a k tématu. To jsem už nečekal. 

  Děkuji za odpověď.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Zděšení z ŘKC a vysvoboze (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: brusle7 (brusle7@seznam.cz) v Středa, 04. březen 2015 @ 21:15:43 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)

Toníku, Kristus naštěstí říká ... jezte.. pijte... VŠICHNI....  Jen lidé začali soudit, kdo smí a nesmí jíst a pít... A sami se tím odsuzují...


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Zděšení z ŘKC a vysvo (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Čtvrtek, 05. březen 2015 @ 06:22:16 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
  Já vím, Brusle. Tušil jsem, že to "Pochopili jsme už také, že kajícník naopak nejvíc ze všech potřebuje přijímat "chléb života" - eucharistii - a proto jej dneska už nikdo ze společenství Pánova stolu nevylučuje." je jen falešná póza a že kajícnící žijící ve druhém manželství stejně ke svátostem nesmí, že je to v ŘKC stále ještě "postaru".

  Snad je to proto, že by se ukázalo, že svátosti toho s hříchem moc nenadělají, jak jsme prakticky poznali ve svém vlastním životě. Že teoretická poučka "svátosti léčí hřích" ke které člověk marně hledá jedno jediné praktické svědectví ze skutečného života že by to tak bylo, by se ukázala jako "prázdná fráze".


  Tohle je téma, které jsi řešila v ŘKC, jestli si dobře vzpomínám? Tehdy se zřejmě o něm ani nesmělo u vás mluvit? A zřejmě ani teď se někde ještě moc nesmí, jak s tebou zdejší ŘK "postaru" zametají když tohle téma zmíníš.

  Teď "ponovu" se už ale o tom zřejmě někde smí mluvit a to i dokonce tak, že o tom píše katolický tisk.  

  "V posledním století došlo v pohledu církve na rozvedené k výrazným posunům." píše se tam. 

  ŘKC dilema samozřejmě ještě chápu a je v tom článku dobře popsané. Dostali se do zajetí vlastních kliček a háčků a teď neví, jak z toho vězení ven a tak na svých křivolakých cestičkách vymýšlejí další kličky, jak by obešli pasti, které si sami na sebe nastražili... A jak je znám, tak k "jedné z možností že předchozí manželství nebylo nikdy platné" určitě brzo přibudou další "logické" kličky.




]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Zděšení z ŘKC a v (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: brusle7 (brusle7@seznam.cz) v Čtvrtek, 05. březen 2015 @ 20:15:35 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)

Ahoj Toníku.

V ŘKC, co si pamatuji, mohli rovedení normálně přijímat Eucharistii, pokud trvale nežili s partnerem. 

Zákazy směřovaly na lidi v rodinách, kde se první manželství nepovedlo a ti lidé žili trvale v druhém manželství, kde vychovávali společné děti zpravidla s druhým partnerem, nebo děti z více vtahů ve společné domácnosti. Tyto lidi považovala ŘKC a veřejné hříšníky a odpírala jim svátosti. (Přitom rozbít novou rodinu a závazky i vůči dětem z ní plynoucí by bylo mnohem větší zlo, než žít sám.)

Je mi z toho s odstupem ze všeho špatně. Do srdce člověka vidí jen Bůh, nesnáším farizejské veřejné lidské cejchování (a znám lidi, kterých se to týkalo nebo týká).

Jinak přímá slova Ježíše vnímám nadřazená slovům apoštola Pavla. Ježíšova láska se chce stýkat a dotýkat všech, převážně hříšníků. 

Člověk nemá právo se snažit vylučovat člověka od Kristovy lásky, což zpětně považuji za mnohem závažnější hřích dotyčných.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Zděšení z ŘKC (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pátek, 06. březen 2015 @ 06:12:29 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
  Brusle, já vím.

  Ale to "vylučování člověka z Boží lásky" vůbec nesouvisí se svátostmi a dohady nad nimi, ale s úplně jinou věcí.

  Toník


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Zděšení z (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: brusle7 (brusle7@seznam.cz) v Pátek, 06. březen 2015 @ 21:31:19 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)


Ano, i LK 11,52. 

Ale souvisí to dle mého pohledu vše dohromady. Zákoníci se snaží vyloučit (dle jejich oka hříšné a slabé bratry a sestry) jak od svátostí, tak od Boží lásky. 

Podstatné je to, že Bůh je větší, proto se jim to nikdy trvale nepovede. 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Zděšení z ŘKC (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: oko v Sobota, 07. březen 2015 @ 07:49:48 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
..."Jinak přímá slova Ježíše vnímám nadřazená slovům apoštola Pavla."...


Že něco nějak "vnímáš" ještě neznamená, že stojíš na straně pravdy.


Slova apoštola Pavla jsou skrze moc Ducha svatého slovy samotného Krista.

To je věc první.

Věcí druhou pak je, že Ježíš a Pavel si z tohoto důvodu  logicky nemohou v ničem protiřečit.  Skutečný smysl Písma je tedy takový, který neodporuje žádnému z těchto míst.

Žádné z míst v Písmu není totiž nadřazeno místu jinému.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Zděšení z ŘKC a vysvo (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: oko v Čtvrtek, 05. březen 2015 @ 07:45:16 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
..."Toníku, Kristus naštěstí říká ... jezte.. pijte... VŠICHNI....  Jen lidé začali soudit, kdo smí a nesmí jíst a pít... A sami se tím odsuzují..."...


Však Kristus také ústy apoštola Pavla k tomu dodává:


(1 Kor 11,27-29)
Kdo by tedy jedl ten chléb nebo pil kalich Páně nehodně, bude vinen proti tělu a krvi Páně.   Ať člověk zkoumá sám sebe, a takto ať z toho chleba jí a z toho kalicha pije.   Neboť kdo jí a pije nehodně, jí a pije sobě odsouzení, neboť nerozsuzuje tělo Páně  ...



A dále pak ještě dodává:

Proto jsou mezi vámi mnozí slabí a neduživí (nemocní) a mnozí usínají (umírají) .......



Aby bylo i těm méně dovtipným naprosto jasné, že přijímat Pánovo tělo ve hříších má své vážné následky nejen pro duši, ale dokonce už i pro zdraví našeho těla, jakož i zásadní vliv na délku lidského života a kvalitu jeho prožívání.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Zděšení z ŘKC a vysvobození (2.konverze - od ŘKC) (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Jan21 v Neděle, 01. březen 2015 @ 18:39:52 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)

.....lidstvo duchovně stále zraje.......

Co tím duchovním zráním myslíš? 

Tuhle větu jsem už někde slyšel. Ano bylo to u jednoho vašeho "svatého otce" Ratzingera. Lidstvo se samo spasí evolucí ducha. Tak na co nějaký Spasitel.  Teologie duchovní dospělosti? 




]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Zděšení z ŘKC a vysvobození (2.konverze - od ŘKC) (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: oko v Pondělí, 02. březen 2015 @ 10:09:57 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
..."Co tím duchovním zráním myslíš? "...


Myslím tím právě toto:



(J 14,26)
Ale Zastánce, Duch Svatý, kterého Otec pošle v mém jménu, ten vás naučí všemu a připomene vám všechno, co jsem vám řekl.


(J 16,12-15)

Ještě vám mám mnoho co říci, ale nemůžete to nyní snést.  
Když však přijde On, Duch Pravdy, uvede vás do veškeré pravdy, neboť nebude mluvit sám ze sebe, ale bude mluvit to, co uslyší; oznámí vám i to, co má přijít.   On mne oslaví, neboť z mého vezme a oznámí to vám.  
Všechno, co má Otec, je mé; proto jsem řekl, že z mého bere a vám to oznámí.“



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Zděšení z ŘKC a vysvobození (2.konverze - od (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Jan21 v Pondělí, 02. březen 2015 @ 10:23:43 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Úspěšně pochybuji o tom, na co se zde zcela licoměrně a nemístně  odvoláváš, funguje ve vaší církvi, která se řídí duchem tohoto světa, jde "s duchem doby" (na př. náboženský synkretismus, univerzalismus, postoj k homosexuálnímu chování atd.) a jde ji v první řadě o zachování politického vlivu a moci. Tím ty rozumíš "uvádění do všeliké pravdy?


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Zděšení z ŘKC a vysvobození (2.konverze - (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: oko v Úterý, 03. březen 2015 @ 08:33:10 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Když jsi něco nepochopil, tak o tom sice můžeš pochybovat do libosti, ale  úspěšný v tom nebudeš ani trochu.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Zděšení z ŘKC a vysvobození (2.konverze - od ŘKC) (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: oko v Neděle, 01. březen 2015 @ 10:48:19 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
..."Nás ještě v ŘKC učili, že ten, komu byla platně udělena svátost křtu, patří do ŘKC."...


Pán Ježíš založil pouze jednu církev a ustanovil ji na základu apoštolů, zvláště na apoštolu Petrovi. Na Petrovi, který se stal biskupem Říma a jeho pokračovatelé ve službě v církvi si říkají papežové.

Každý právoplatně pokřtěný pohan se stává ve křtu obléknutým do Krista (křesťanem) a tím i údem společenství této jediné Kristovy církve. Člověk se stává KŘESŤANEM A ÚDEM KRISTOVY CÍRKVE VE KŘTU UŽ JEDNOU PROVŽDYCKY.

Něco jiného je ovšem aktuální duchovní stav jednotlivých křesťanů v dalším životě po křtu. Ti se nyní mohou nalézat jak v plném společenství Kristovy církve, tak mohou být i jenom částečně kdesi na okraji tohoto společenství - či mohou bloudit i zcela mimo společenství Kristovy církve.
Tak, jak to zde mnozí i předvádíte.

Křesťany jste se stali už jednou pro vždy tím, že jste ve křtu oblékli Krista, ale nyní mnozí stejně žijete mimo skutečné společenství Pánova stáda vedeného v moci Ducha Kristem ustanovenými pastýři.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Zděšení z ŘKC a vysvobození (2.konverze - od ŘKC) (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Neděle, 01. březen 2015 @ 12:18:42 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
  Aha. Ty jsi asi nepochopil otázku, takže odpovídáš na něco jiného. K tomu, co píšeš: Zcela určitě žijeme mimo tu temnotu a lež vašeho Pána a jeho stáda, v tom se nepleteš a to jsi pochopil dobře. Homosexuality, pedofilie a jejího krytí se straníme tak jako každý normální a slušný člověk, stejně jako organizovaných krádeží ze společného státního rozpočtu. 

  Kdyby tě zajímalo něco o mém životě, tak si zbytečně nevymýšlej nesmyslné hlouposti, ale zeptej se, rád ti to napíšu.



  Zpět tedy k tématu a mé otázce. Martino výše napsal:



  Nevím, zda jsem pochopil správně převrácenou mysl (snad) římského katolíka, ale pochopil jsem to tak, že Martino se domnívá, že lidé, kteří byli v ŘKC, jako například Brusle či Myslivec, "k nim nikdy nepatřili". 

  Nevím, jestli Martino myslel i mně, ale odhaduji, že i já jsem k němu podle něj nikdy nepatřil.


  Ne tedy že k vám nyní nepatříme (to někteří jistě nepatříme, což je jasné a rádi se držíme od toho, co předvádíte, co nejdál)

  Jsi tedy stejného názoru, jako Martino? 

  Tedy že jsme k vám nikdy nepatřili

  (Jen pro pořádek, patříš ty k Martinovi?)

  Toník


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Zděšení z ŘKC a vysvobození (2.konverze - od ŘKC) (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: martino v Neděle, 01. březen 2015 @ 14:06:32 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Cizinec


  Nevím, zda jsem pochopil správně převrácenou mysl (snad) římského katolíka, ale pochopil jsem to tak, že Martino se domnívá, že lidé, kteří byli v ŘKC, jako například Brusle či Myslivec, "k nim nikdy nepatřili". 

Martino
Již jsem pro "studované" odpadlíky od Církve zde dnes napsal, že nikoliv Martino, ale Písmo sv.to konstatuje a tím jsem vzal celou záležitost za uzavřenou, neboť jsem se domníval, že si to odpadlíci když již to neznají dodatečně doplní. Nestalo se a cizinec s tím opět otravuje. Tak pro Cizince, Jana a celou tu partu lenivců co nechtějí číst Písmo sv. 

1 Janův
2,17-21
Oni sice vyšli z našeho středu a však svým smýšlením k nám nepatřili. Neboť kdyby bývali k nám patřili, byli by zůstali s námi. Ale mělo se na nich ukázat, že né všichni k nám patřili. Ale vy máte Ducha Svatého, kterého dává Svatý a víte to, že ho máte.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Zděšení z ŘKC a vysvobození (2.konverze - od (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Myslivec v Neděle, 01. březen 2015 @ 15:25:27 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Martino zde o sobě opakovaně ve svých komentářích prohlašuje že má Ducha a přitom zde očerňuje satanem. To je duchovní komplot proti Bohu.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Zděšení z ŘKC a vysvobození (2.konverze - od (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Úterý, 03. březen 2015 @ 18:22:21 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
  Martino, pokud to tak opravdu máte, tak byste pro pořádek měli z těch miliard, co si k sobě počítáte, ale nikdy k vám ve skutečnosti nepatřili, vyškrtat všechny ty, co k vám nikdy nepatřili a nepočítat je.

  Myslím, že vám za to budou všichni ti, co k vám nikdy nepatřili, vděčni.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Zděšení z ŘKC a vysvobození (2.konverze - (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: brusle7 (brusle7@seznam.cz) v Pátek, 06. březen 2015 @ 21:59:35 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)

Ale to by měli méně oveček ve výkazech! Alespoň na toto jsme jim dobří, ne? ŘKC eviduje počty pokřtěných, kde jsou naše nesmazatelné záznamy.

Já věřím v Křest ve jménu Otce, Syna i Ducha svatého, v křest universální, v Ježíši Kristu (kde jsou vedlejší záznamy v matrikách ŘKC).


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Zděšení z ŘKC a vysvobození (2.konver (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Sobota, 07. březen 2015 @ 07:14:47 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
  Je to zajímavé, jak se tu ohání "miliardami v jednotě s římským papežem", ale když dojde na lámání chleba, vyjde najevo, že si k sobě pro svoje vlastní potvrzení a nadřazenosti nad jinými počítají pro jistotu i všechny ty, "co k nim nikdy nepatřili"


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Zděšení z ŘKC a vysvobození (2.ko (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: brusle7 (brusle7@seznam.cz) v Sobota, 07. březen 2015 @ 07:42:27 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)


Nu je to tak.

Jen ještě upřesním:

Podle posledního sčítání lidu z roku 2011 má ŘKC své prvenství už hodně těsné v celkových  v počtech, rychle ji dohání stoupající skupina "věřících, kteří se nehlásí k žádné registrované církvi" (v té skupině jsem třeba i já nyní).


ŘKC od roku 2001 do roku 2011 klesla z 2,7 mil. na 1 mil. věřících.


Naopak neregistrovaní věřící stoupli téměř z ničeho na 0,7 mil. věřících. 


Vzhledem k tomuto trendu se domnívám, že v roce 2015 jsou počty obou skupin podobné a při dalším sčítání lidu v roce 2021 už ŘKC nebude nejpočetnější skupinou věřících v ČR, nýbrž nejpočetnější skupinou budou právě věřící, nehlásící se k žádné registrované církvi. 





]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Zděšení z ŘKC a vysvobození ( (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: brusle7 (brusle7@seznam.cz) v Sobota, 07. březen 2015 @ 07:44:52 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)

http://www.blisty.cz/art/61469.html


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Zděšení z ŘKC a vysvobození (2.konverze - od ŘKC) (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: oko v Pondělí, 02. březen 2015 @ 09:30:36 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Nemyslím si, že bych cokoli z toho nepochopil a odpovídal na něco jiného.
Ale ty máš ve svém podvědomí virtuálního náboženství už nalajnované možné odpovědi a jsi  zmatený, když ti to pak nevychází podle tvých představ.



..."Jsi tedy stejného názoru, jako Martino? Tedy že jsme k vám nikdy nepatřili? "...

Dostali jste stejný dar skrze obléknutí Krista jako i my ostatní.
Patřili jste tedy kdysi ke křesťanské obci - ovšem jenom vnějškově, nikoli vnitřně
- nevyužili jste totiž moci svého daru od Boha
a Kristovy zásady pro život ve společenství Jeho církve vám zůstaly cizí.

Stačí ti to takto ve stručnosti?

Jste nyní mimo, ohloupeni vlastním náboženstvím lidí, které zatemňuje lidského ducha a nakonec i rozum.









..."Homosexuality, pedofilie a jejího krytí se straníme tak jako každý normální a slušný člověk,"...

Jak toto "stranění" uplatňuješ prakticky ve tvé vlastní sektě? Jak se projevuje? Nakolik je účinné? To by mě opravdu zajímalo.

Vždyť není žádnou výjimkou, že třeba svou homosexualitu dokáže dítě skrývat po dlouhá léta i v rodině  před vlastními rodiči, natož pak před cizími lidmi!

Cožpak nevidíš,  jak jsi zcela rozum potratil a ohlupuješ se prázdnými bezobsažnými výroky?


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Zděšení z ŘKC a vysvobození (2.konverze - od (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pondělí, 02. březen 2015 @ 18:35:55 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ale ty máš ve svém podvědomí virtuálního náboženství už nalajnované možné odpovědi a jsi  zmatený, když ti to pak nevychází podle tvých představ.

  Určitě. Stále naivně předpokládám, že když ti položím jednoduchou otázku, že diskuze je o tom, že mi odpovíš na tu jednoduchou otázku, co jsem ti dal a celkem mne nezajímá odpověď na otázku, kterou jsem ti nedal. Nezajímá mne obvykle to, na co jsem se neptal, ale zajímá mne to, na co se ptám. 

  Ale chápu, že ty odpovídáš na otázky, které pálí vás a to, na co se ptám tě moc nezajímá. Proto asi ty otázky ignoruješ.



Stačí ti to takto ve stručnosti?

  Ne, mne spíše zajímala odpověď na otázky, které jsem ti dával. 

  Tvoje výmysly a lži jsou jistě také zajímavé, ale na ně jsem se tentokrát neptal.



Jak toto "stranění" uplatňuješ prakticky ve tvé vlastní sektě? Jak se projevuje? Nakolik je účinné? 

  Od "své sekty" jsem se oddělil. Prakticky v ní nejsem už více jak dvacet let. Tím nemusím obhajovat ani politické vraždy, které jsem hájil dříve, ani pedofilní klany, které tu hájíte nyní, ani krádež ze státního rozpočtu, ani všelijaká podivná učení a zjevení ani nic podobného, co s mou sektou souvisí. Opustil jsem omyly a nesmysly, kterým jsme věřili. K danému tématu v klidu píšu praktické a konkrétní příspěvky. Pokud mi někdo (právem) vyčítá hřích mé sekty, v klidu napíšu: Promiň, mrzí mne to. Omlouvám se za to, čemu jsem pomáhal, co podporoval. Už to nežiji, nechci s tím mít nic společného a nepodporuji to.

  Chápu ale, že pro tebe to asi bude "bezobsažné" a nebudu se tomu divit.

  Toník


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Zděšení z ŘKC a vysvobození (2.konverze - (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: oko v Úterý, 03. březen 2015 @ 08:20:15 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Jak můžeš říkat, že jsem ti neodpověděl?

Tvoje otázka:

..."Jsi tedy stejného názoru, jako Martino? Tedy že jsme k vám nikdy nepatřili? "...



Moje odpověď na tvou otázku:

Dostali jste stejný dar skrze obléknutí Krista jako i my ostatní.
Patřili jste tedy kdysi ke křesťanské obci - ovšem jenom vnějškově, nikoli vnitřně
- nevyužili jste totiž moci svého daru od Boha

a Kristovy zásady pro život ve společenství Jeho církve vám zůstaly cizí.




Chceš to velkými písmeny?
Tu máš moji odpověď znovu:

PATŘILI JSTE KDYSI KE KŘESŤANSKÉ OBCI  -  OVŠEM JENOM VNĚJŠKOVĚ, NIKOLI VNITŘNĚ.


Však Kristovy zásady pro život ve společenství Jeho církve vám zůstaly cizí. Srdcem a vlastním smýšlením jste k nám nikdy nepatřili.









]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Zděšení z ŘKC a vysvobození (2.konver (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Úterý, 03. březen 2015 @ 17:39:33 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
  Stando, ptám se tě proto, že na jednoduchou otázku kličkuješ jak zajíc. Martino sice taky nepíše přímo "ty jsi k nám nikdy nepatřil" ale alespoň napíše jasně "oni k nám nikdy nepatřili" i když pak neodpovídá na dotazy a píše zcesty nějaké svoje horké mindráky. 


  Ty nejsi ani schopen se jasně vyjádřit k jednoduché otázce, jen opakovat tvoje lži, co sis o nás vymyslel.


  Psal jsi kdysi:

Pokud by Martino řekl cokoli proti učení katolické církve, budu první, kdo se ozve. 

  Martino teď napsal jasně, že jsme k vám nikdy nepatřili. Ty ses neozval, takže to, co napsal Martino, asi nebude podle tebe proti učení ŘKC.

  Nás tedy učili, že kdo přijal svátost křtu, tak patří do ŘKC. 

  Je možné, že se tehdy pletli a že teď "ponovu" to máte správně. 

  To je docela povzbudivá zpráva, že jsme k vám nikdy nepatřili. Je fakt, že i když jsem uctíval kdejakou modlu na různých posvátných návrších, hltal poselství od Paní z Růžového kříže a královny Míru a věřil jim jak to šlo, otročil denně půl hodiny svatému Antonínovi, chodil ke svátostem, modlil se růženec, adoroval dlouhé hodiny před nejsvětější svátostí, tak mne i tehdy byla cizí "svoboda hřešit", kterou jsi tu dlouho propagoval a hřích jsem nenáviděl. Také jsme tehdy měli dost jiný vztah k majetku a k lidem, kteří dělali ŘKC ostudu.

  Způsob, kterým se tu przentuje Martino, mi byl cizí vždycky. 

  Nedivil bych se tedy, kdybychom k vám nikdy nepatřili a určitě bych zato byl rád.

  Toník


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Zděšení z ŘKC a vysvobození (2.ko (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: oko v Středa, 04. březen 2015 @ 07:39:45 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Toníku, nastává u tebe snad úplný kolaps rozumu?


Co ti není jasné na mém vyjádření:


PATŘILI JSTE KDYSI KE KŘESŤANSKÉ OBCI  -  OVŠEM JENOM VNĚJŠKOVĚ, NIKOLI VNITŘNĚ.



Srdcem a vlastním smýšlením jste k nám ve skutečnosti ale nikdy nepatřili.

Nikdy jste nevydali svůj život plně Bohu - protože poznávacím znamením toho je právě i věrnost římskokatolické církvi. Kdyby tomu tak bylo, žijete dneska svátostným životem ve společenství římskokatolické církve.

Vydali jste sice své životy jakémusi "pseudobohu", kterého jste si vytvořili sami  jenom ve své hlavě jako ubohou náhražku skutečnostii a ohlupujete se jí. Stali jste se tak  obětmi vlastní modloslužby.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Zděšení z ŘKC a vysvobození ( (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Středa, 04. březen 2015 @ 07:59:17 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
  Stando, tvoje lži a kličkování chápu, obvykle je stíhám sledovat. 

  Jsi docela průhledný, vím, že od tebe nemohu čekat na jednoduchou otázku přímou odpověď, ale nějakou snůšku motanin a lží, co vás v sektě učí o druhých.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Zděšení z ŘKC a vysvoboze (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: oko v Čtvrtek, 05. březen 2015 @ 17:25:13 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Toníku,
taky nečekám, že pochopíš rozdíl mezi obdržením daru od Boha a využitím daru od Boha -  pro který má odpověď na tvou otázku nemůže být ani  jednoduchá, ani jednoslabičná.


Obdarován jsi pro svátostný život s Bohem byl skrze křest v římskokatolickém kostele.
Dostal jsi tuto  výsadu Božího dítěte bez zásluh a bez vlastního přičinění.
To byl ten obdržený dar od Boha.


Bůh ovšem očekává naplnění tohoto daru skrze svobodné rozhodnutí člověka, skrze přilnutí člověka k Bohu i z jeho vlastního rozhodnutí. Takto se sám s pomocí Ducha svatého rozhodnout žít svátostným životem s Bohem ve společenství jeho církve a vytrvat tak už až do smrti těla.


Kdybys takto srdcem a vlastním smýšlením se už jednou rozhodl žít svůj život v římskaokatolické církvi - už bys ji nikdy neopustil. Takové tvé rozhodnutí by bylo pevné a vytrvalé. Patřil bys do této církve, okoušel bys výsady Božích dětí a už nikdy v životě bys je  nemohl a ani nechtěl opustit. Nic takového jsi však nepoznal a proto jsi mohl odejít..
Srdcem jsi k nám nikdy nepatřil.



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Zděšení z ŘKC a vysvo (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pátek, 06. březen 2015 @ 06:19:44 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
že pochopíš rozdíl mezi obdržením daru od Boha a využitím daru od Boha -  pro který má odpověď na tvou otázku nemůže být ani  jednoduchá, ani jednoslabičná.

  Stando, tvoje motaniny, kličky a háčky kolem omlouvání nefunkčnosti vyfantazírovaných funkcí svátostí samozřejmě chápu.



Srdcem jsi k nám nikdy nepatřil.

  V těch motaninách a lžích, co si vymýšlíš o mně z toho, co vám v sektě tlučou do hlavy o těch, co z vaší sekty odešli, konečně alespoň jedno pravdivé místo.

  Ano, Stando. Srdcem jsem k vám, díky Bohu, nikdy nepatřil. 

  Proto jsem taky nemohl zůstat v ŘKC. A ten Toník, co k vám kdysi před mnoha lety patřil a ze srdce žil to, co žijete vy, ten je dávno pod drnem. Pohřben spolu s Kristem ve křtu.



  Měl jsem na tebe ještě jednu otázku, kterou jsi nezodpověděl.

  Ty patříš srdcem k Martinovi?

  (může být tvá odpověď jednoduchá?)

  Toník


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Zděšení z ŘKC a v (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: oko v Sobota, 07. březen 2015 @ 07:56:59 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Jednoduchou odpovědí mohu sloužit pouze v tom případě, že vím něco naprosto jistě.

Ale do lidského srdce (včetně toho Martinova) vidí jenom Bůh.

Pokud by Martino tak jako ty odešel z římskokatolické církve, mohl bych i o něm směle a s jistotou prohlásit, že k nám nikdy nepatřil.

Nic takového mi ale o něm není známo, takže pokud ve společenství římskokatolické církve vytrvá až do smrti, jistě k nám také patří. Navzdory tomu, že všichni jsme hříšníci a nikdo z nás tuto skutečnost nijak nezakrývá.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Zděšení z ŘKC (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pondělí, 09. březen 2015 @ 07:38:30 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
  Ahoj Stando.

  Oceňuji, že ses od těch výmyslů  o mne vrátil k věcné diskuzi a k odpovědím na otázky. Přiznám se, žes mne překvalip, že už jsem to nečekal.


Pokud by Martino tak jako ty odešel z římskokatolické církve, mohl bych i o něm směle a s jistotou prohlásit, že k nám nikdy nepatřil. 

  Opravdu?   

  Tohle je pro mne novinka. A takto to máte dlouho? Nebo tě na to přivedl až Martino?

  Často jsi tu psal něco v tom smyslu: "Bůh dává člověku nové srdce - Kristovou obřízkou, obléknutím do Krista ve křtu jsme se stali Božími dětmi

  To stále ještě platí, nebo už je to jinak?

  Jestli to platí, tak to teď máte tak, že miminko dostane ve svátosti křtu nové srdce, stane se Božím dítětem, ale vy vlastně vůbec nevíte, jestli k vám to miminko patří? Až když odejde z ŘKC, tak směle a s jistotou víte, že k vám nikdy nepatřilo?

  Je to tak?

  Nebo můžete nějak s jistotou poznat, že k vám někdo patří?


  Když vám Bůh dá ve svátosti křtu "nové srdce", jak  se vám stane, že ten člověk k vám "srdcem nikdy nepatřil"? To mu dal Bůh jiné "nové srdce" než vám?


  A to že k vám nikdy nepatřili, to směle a s jistotou prohlašuješ i všech těch stamilionech lidí, kteří z ŘKC odešli a jsou teď komunisty nebo budhisty, letničními či ateisty? Pokud směle a s jistotou víš, že k vám nikdy nepatřili, proč si je tedy k sobě počítáte?



  My jsme to kdysi v ŘKC měli jednodušší. Ten, komu byla platně udělena svátost křtu k nám jistě patřil. Takovéhle kličky, co máte teď, jsme tehdy neměli.



Nic takového mi ale o něm není známo, takže pokud ve společenství římskokatolické církve vytrvá až do smrti, jistě k nám také patří

  A co když ty ve společenství římskokatolické církve nevytrváš až do smrti?



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Zděšení z (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: oko v Středa, 11. březen 2015 @ 13:48:05 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ahoj Toníku.

Stále jsi nepochopil ten podstatný rozdíl, ze kterého plyne celé tvé neporozumění:

1.)  - rozdíl mezi nezávisle uděleným Božím darem ve křtu, který tě uschopňuje žít jako Boží dítě.  Bez tohoto daru to člověku vůbec ani není možné.
Z tohoto pohledu tedy existuje reálně určité společenství lidí takto obdarovaných, kteří mají příslušnost ke Kristově církvi - což ovšem automaticky neznamená, že také vytvářejí společenství církve! Patří k nám zatím jenom jaksi zevně - darem (podobně jako je zevní i svatost nepokřtěných dětí křesťanského rodiče). Jsou tedy už křesťany, ale nikoli ještě křesťany aktivními v plnosti  života v církvi.
K tomu ještě chybí následující:


2.)  - rozdíl mezi vlastní odpovědí člověka Bohu, příklonem k Bohu - tedy lidské rozhodnutí, konverze člověka pro život s Bohem. Až touto vlastní odpovědí Bohu se člověk stává opravdovým křesťanem v úplnosti - živým fungujícím údem církve.

Kdyby jsi už jednou byl takovýmto křesťanem, neusiloval bys jenom o zbožný život v neustále se opakujících hříších, kterých ses tehdy jaksi pořád nemohl zbavit, ale poznal bys opravdovou cenu svátostí - těch darů Krista církvi, těch statků duchovních, kterých je možno obdržet jen skrze katolickou církev - a nebyl bys od ní odpadl už pro nic na světě.


Bůh dopustil tvůj odpad, aby se ukázalo, že za tvé "římskokatolické" minulosti jsi nebyl pravým křesťanem (a toto už jsi také sám o sobě poznal - teď záleží, co s tím dál uděláš), jako jimi nejsou hned automaticky ani všichni ti, kteří (podle jména)  k církvi příslušejí.
Nikdy totiž doopravdy nesplynuli skrze svoji osobní konverzi s církví, nikdy s ní nevytvořili opravdické živé společenství s Kristem.



..."A co když ty ve společenství římskokatolické církve nevytrváš až do smrti?"...

Já vím, komu jsem uvěřil. Já už POZNAL. A proto nikdy neodejdu.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Zděše (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Středa, 11. březen 2015 @ 14:16:21 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
  Stando, já znám dobře římskokatolické učení, protože jsem ho žil a tomu rozumím. Tvoje serpentýny a zaječí klikyháky také nemám problém pochopit, ale musíš je nejdříve napsat a psát je srozumitelně. 

  A samozřejmě pokud píšeš takovéhle nesmysly proti učení ŘKC i proti tomu, co jsi tu psal ještě před pár lety, tak se nediv, že se zeptám.



Z tohoto pohledu tedy existuje reálně určité společenství lidí takto obdarovaných, kteří mají příslušnost ke Kristově církvi - což ovšem automaticky neznamená, že také vytvářejí společenství církve! Patří k nám zatím jenom jaksi zevně - darem.

  Takže když platně udělíte miminku svátost křtu, tak k vám nepatří "vnitřně", srdcem, ale jen "zevně"? 

  Psal jsi, že "celý" člověk je je tělo a duše.
  Psal jsi, že svátostí křtu se "znovuzrodí" "celý" člověk, i tělo i duše.
  (snad jsem tě pochopil dobře?)

  Jak se tedy stane, že udělíte miminku platnou svátost křtu, ono k vám něčím nepatří?
  Co takovému miminku schází do plnosti? 

  Vlastní rozhodnutí? 

  To rozhodnutí, proti kterému tak srdnatě, statečně a vytrvale bojuješ, kdykoliv se v souvislosti se skutečným ponořením do toho Jména někdo o rozhodnutí zmíní?

  Tvoje kličky, do kterých se motáš, jsou fakt zajímavé.


 (podobně jako je zevní i svatost nepokřtěných dětí křesťanského rodiče). 

  Aha. A změní se tedy něco platně udělenou svátostí křtu? Je nějaký rozdíl mezi miminkem, kterému byla platně udělena svátost křtu a kterému ne? To miminko, kterému byla udělena svátost křtu k vám patří jen zevně a to miminko, kterému nebyla udělena svátost křtu k vám patří také jen zjevně?


Až touto vlastní odpovědí Bohu se člověk stává opravdovým křesťanem v úplnosti - živým fungujícím údem církve.

  Takže pokud je člověku udělana platná svátost křtu, tak vůbec nemusí být "opravdovým křesťanem"? 

  To je dobře, že jsi tak základní věc pochopil.


  Jinak Stando: Nemusíš si o mne vymýšlet lži z tvého převráceného srdce. To, co ty žiješ, všechnu tu špínu a hnus, přetvářku a povrchnost, co máš v srdci, to už známe. Nemusíš to opakovat, víme dobře, jaké lži vás učí o nás v ŘKC a proč si nutně musíte myslet lež a nesmíte vědět, jak je to s námi doopravdy. Kdyby tě zajímalo něco z mého života, tak se místo vymýšlení lží podle toho, co žiješ ty, zeptej. Já ti to rád napíšu. I o tom, co jsem žil v ŘKC.


  Stačí, když odpovíš na otázky k danému tématu po tom, co sis ve tvé hlavě vytvořil za konstrukci. 


  Tohle s tím, že k vám "pokřtěná" miminka něčím nepatří je myslím tvoje novinka, to jsem tu od tebe zatím nezaznamenal. 

  To sis vymyslel sám, nebo to je nějaké nové učení nějakého učitele, kterého ses chytnul?

  Tonik


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Z (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: oko v Čtvrtek, 12. březen 2015 @ 09:01:47 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
..."Jak se tedy stane, že udělíte miminku platnou svátost křtu, ono k vám něčím nepatří?
  Co takovému miminku schází do plnosti? 

  Vlastní rozhodnutí? "...


Takové miminko patří do Kristovy církve.

Dokud však vlastním rozhodnutím podle svých schopností neprožije svobodnou konverzi k této církvi, nezapojilo se ještě do života této církve.

Má tedy příslušnost k této církvi, má právo zúčastnit se bohoslužeb, má právo prožívat živé společenství této církve spolu s Kristem.

Pokud však toto společenství z vlastního rozhodnutí ještě neprožívá, prakticky ještě nepatří do společenství církve putující po této zemi. Ještě se takovýto člověk z vlastního rozhodnutí do tohoto společenství nezačlenil, ještě není jeho součástí, ještě tento život v církvi neprožívá i prakticky.


Je to tak těžké rozlišit mezi nárokem na prožívání daným z milosti a mezi vlastním rozhodnutím takto žít?



Je pro tebe obtížné pochopit rozdíl mezi skutečností vlastnit letenku a mezi docela jinou skutečností letět v letadle?


Dokud jsi s námi neletěl v letadle, nikdy jsi do našeho společenství letících  nepatřil.

I když letenku do našeho letadla máš už čtyřicet let v kapse. Stále ti však schází odvaha nastoupit - osobní rozhodnutí, konverze k opravdovému svátostnému životu. Až toto je ten skutečný "let"!


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Čtvrtek, 12. březen 2015 @ 18:05:29 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Dokud však vlastním rozhodnutím podle svých schopností neprožije svobodnou konverzi k této církvi, nezapojilo se ještě do života této církve. 

  Stando, a od čeho a k čemu takové miminko v tom případě vlastním rozhodnutím svobodně konvertuje? Od Kristovy církve k ŘKC?

  Ty jsi také prodělal takovou konverzi? 

  Kdy a jak se ti to stalo?


Je to tak těžké rozlišit mezi nárokem na prožívání daným z milosti a mezi vlastním rozhodnutím takto žít?

  Stando, tvoje kličky a háčky jsou podivné, ale zase nejsou tak neprůhledné. Vaše způsoby uvažování v "nárocích" a "podmínkách" jsem snad pochopil, byť jsou mi zcela cizí, protože žiji  v těchto věcech lásku, dobrovolnost a milost a "nároky" jsou od toho daleko jak východ od západu.


Je pro tebe obtížné pochopit rozdíl mezi skutečností vlastnit letenku a mezi docela jinou skutečností letět v letadle?

  Ne, není. Ale na létání se tě neptám. Ptám se tě na příslušnost k ŘKC, kdo patří do ŘKC a kdo ne, kdo "k vám patří".

  Budu rád, když mi místo všelijakých úhybných manévrů odpovíš na jednoduché otázky, co ti dávám.


Dokud jsi s námi neletěl v letadle, nikdy jsi do našeho společenství letících  nepatřil

  No, k mé vlastní škodě jsem s vámi v tom vašem letadle několik let letěl. 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: oko v Čtvrtek, 12. březen 2015 @ 19:34:14 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
..."Ale na létání se tě neptám. Ptám se tě na příslušnost k ŘKC, kdo patří do ŘKC a kdo ne, kdo "k vám patří"."...


Patří mezi klienty letecké společnosti i ten, kdo má letenku v kapse, nebo až ten, který s touto společností cestuje v letadle?




A já ti vysvětloval, že rozlišujeme příslušnost k církvi vnější a příslušnost vnitřní.
Pokud je to nad tvé možnosti chápání, nedá se nic dělat.


Podobně jako rozlišujeme svatost dítěte sice nepokřtěného, které ale už čerpá vnější svatost (vnější posvěcení) z přirozeného společenství rodiny
skrze svého rodiče - křesťana (1 Kor 7,14) 
od svatosti vnitřní  u dítěte pokřtěného.




..."Ty jsi také prodělal takovou konverzi?  Kdy a jak se ti to stalo?"...


Každý římskokatolík si musí projít touto svobodnou vnitřní konverzí, kdy přijímá a identifikuje se vnitřně s příslušností ke společenství této církve, se stavem věcí,  do kterých se milostí narodil. Nebo tento stav odmítne a zvolí si cestu mimo společenství církve. Děje se tak většinou kolem puberty, kdy si člověk volí a prosazuje svoji vlastní životní cestu.

Jsou ale mezi  lidským společenstvím  i lidé, kteří trpí zaraženou pubertou ještě i ve vysokém věku. Ještě nedospěli, protože mají zatemněný rozum.


( 1 Kor 13,11)
Dokud jsem byl dítě, mluvil jsem jako dítě, smýšlel jsem jako dítě, uvažoval jsem jako dítě; když jsem se však stal mužem, zanechal jsem dětinských věcí.





]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Čtvrtek, 12. březen 2015 @ 20:24:04 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Patří mezi klienty letecké společnosti i ten, kdo má letenku v kapse, nebo až ten, který s touto společností cestuje v letadle?

  To se ptáš, abys to zjistil? Samozřejmě ten, kdo si koupil letenku, a to dlouho před tím, než má letenku v kapse. 

  Ale budu rád, když nebudeš uhýbat od tématu a vrátíš se od tvých útěků do oblak k odpovědi na jednoduché otázky.


Každý římskokatolík si musí projít touto svobodnou vnitřní konverzí, kdy přijímá a identifikuje se vnitřně s příslušností ke společenství této církve, se stavem věcí, do kterých se milostí narodil.

  Stando, asi sis nevšiml otázek, nebo je přehlédnul, nebo se snažíš vyhnout odpovědi. Tak ti otázky zopakuji a dám ti je boldem, aby sis jich všimnul.

psal jsi:

"Dokud však vlastním rozhodnutím podle svých schopností neprožije svobodnou konverzi k této církvi"

tak se ptám:

1. Od čeho takové miminko, kterému byla udělena svátost křtu, pak konvertuje k ŘKC?

2. Ty jsi také prodělal takovou konverzi?  

3. Kdy a jak se ti to stalo?

  Jsou ty otázky moc nepochopitelné, složité? Nebo nechceš odpovídat? Já jsem třeba prodělal situaci, kdy jsem se vnitřně identifikoval se společenstvím ŘKC a se stavem věcí, do kterých jsem se narodil. Vím, kdy se to stalo a dokázal bych popsat jak se to stalo. Nemusel jsem ale konvertovat, římský katolík jsem byl od malička a nikdy před tím to nebylo jinak.

  Ty se za to stydíš, že nechceš napsat jestli jsi touto konverzí puž prodělal a kdy a jak se ti to stalo?







]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: oko v Pátek, 13. březen 2015 @ 11:56:22 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Podobenství s letenkou není od věci, ale má ti pomoci pochopit podstatu problému.


Jistěže patří mezi klienty letecké společnosti už každý tím, že si koupí letenku. To máš pravdu. Ale patří ke klientům zatím jenom vnějškově, formálně. Ještě na sobě nezažívá v pravém slova smyslu skutečný účel letecké společnosti přepravovat cestující.
Až z vlastního rozhodnutí nasedne do letadla, teprve bude patřit aktivně (vnitřně) ke společenství přepravovaných osob u této společnosti.


"Každý římskokatolík si musí projít touto svobodnou vnitřní konverzí, kdy přijímá a identifikuje se vnitřně s příslušností ke společenství této církve, se stavem věcí, do kterých se milostí narodil."



..."1. Od čeho takové miminko, kterému byla udělena svátost křtu, pak konvertuje k ŘKC?"...

Od pasivity pouhého přijímání darů k aktivitě vlastního sebevydávání. A nemusí ani mít podobu rozhodnutí v jediném okamžiku, ale klidně i podobu nenápadného růstu ve víře, kdy člověk dozrává k vlastnímu postoji pokání a obrácení vůči Bohu. V určité podobě toto zrání pokračuje v životě křesťana neustále. Neustále je zapotřebí postoj pokání a obrácení. Není to obrácení od Krista někam jinam, ale je to stále více a více odklon od tohoto světa a stále více příklon ke Kristu.


(J 4,14)
Kdo by se však napil té vody, kterou mu dám já, nebude žíznit navěky, ale ta voda, kterou mu dám, se v něm stane pramenem vody tryskající k věčnému životu."


(J 7,37-39)
Ve veliký poslední den toho svátku pak Ježíš stál a volal: "Žízní-li kdo, pojď ke mně a pij!
Kdo věří ve mne, z jeho nitra potečou řeky živé vody, jak praví Písmo."
A to řekl o Duchu, kterého měli přijmout věřící v něho; ...


Nedříve se tedy člověk musí napít (to je to období pouhého přijímání darů) - až potom z jeho nitra potečou proudy živé vody i na ostatní lidi  (člověk se v lásce vydává k prospěchu bližních). A až v tomto stavu je teprve plnohodnotně (i vnitřně) údem živého Kristova těla - církve, protože dary, které obdržel, také podle Boží vůle využívá.




..."2. Ty jsi také prodělal takovou konverzi? 3. Kdy a jak se ti to stalo? "...

Prodělal.
A kdo neprodělal, není ještě dospělým křesťanem.
Ale protože patřím do skupiny lidí slabých a nevěrných, trvalo mi to několik let, než mi  naplno docvaklo, o co jedině má smysl v životě usilovat. Soukromé podrobnosti tohoto rázu o své osobě zde ovšem odhalovat nebudu - podle ustáleného "dobrého zvyku"  tady by byly  automaticky zneužity a obráceny proti mě.



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pátek, 13. březen 2015 @ 21:34:58 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
  Ahoj Stando.

  Vážím si toho, že ses vrátil k tématu. Diskutuji stále nad tou vaší zajímavou myšlenkou, že "jsme k vám nikdy nepatřili". 

  Vrátím se k podstatě toho, co žijete.


Soukromé podrobnosti tohoto rázu o své osobě zde ovšem odhalovat nebudu - podle ustáleného "dobrého zvyku"  tady by byly  automaticky zneužity a obráceny proti mě.

  To určitě. Je tu spousta lidí, kteří to dělají tak, jako vy. Nedivím se, že se toho bojíš.

  Jsi schopen alespoň napsat, v kolika letech se ti ta tvoje konverze stala? Nebo: V kolika letech se začla dít?


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: oko v Sobota, 14. březen 2015 @ 09:34:55 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Asi v osmé třídě základní školy.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Sobota, 14. březen 2015 @ 12:00:06 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
  Díky. To bylo tedy o nějaké dva tři roky dříve, než já. (byť já jsem nemusel konvertovat od světa, "ve světě" mimo ŘKC jsem do té doby v podstatě nebyl.

  A kdy jsi šel prvně ke svatému přijímání?


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: oko v Sobota, 14. březen 2015 @ 14:19:14 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Tradičně, ve třetí třídě.

Všichni jsme zatím každý do určité míry vtahováni do světa. Je to pochopitelné, nežijeme přece mimo tento svět.  Stále musíme slaďovat kontrasty mezi duchovním a hmotným - i když žijeme svátostným životem v církvi.

Neustále na nás také útočí svody těla, světa i ďábla....


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Sobota, 14. březen 2015 @ 18:44:45 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
  Takže od osmi let do třinácti let jsi chodil ke svátostem v ŘKC, ale stále jsi ještě nepatřil srdcem k ŘKC, patřil jsi k ŘKC jen vnějšně, darem?





]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: oko v Neděle, 15. březen 2015 @ 13:25:12 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Jistě, protože tehdy jsem ještě měl jenom křehkou dětskou víru přiměřenou svému vývoji, nikoli víru dospělého muže, který se už celým svým srdcem, celou svou bytostí je schopen rozhodnout pro Pána.

Jako dítě jsem stále jenom čerpal, jenom jsem bral  a nebyl ještě schopen sám se i vydávat (podobně jako v materiální a citové rovině dítě takto bere veškeré zaopatření od rodičů a samo ještě nevydělává a do rodinného rozpočtu nepřispívá).


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Čtvrtek, 12. březen 2015 @ 20:31:54 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)

Platí oboje co jsi psal zároveň, nebo jsi otočil?

Pokud platí oboje zároveň, tak podle tebe ty děti, co jim byla platně udělena svátost křtu:

1. mají vnitřní svatost dítěte pokřtěného, což rozlišujete od vnější svatosti přirozeného společenství
2. ale ty s platně udělenou svátostí křtu k vám patří jenom jaksi zevně, podobně jako je zevní svatost nepokřtěných dětí.

Je to tak?

A to celé bude asi i "logické" ze tvého pohledu, že "mají vnitřní svatost", ale "patří k vám jen zevně".

Chápu tě dobře?


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: oko v Pátek, 13. březen 2015 @ 12:33:30 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ať je semínko ještě nenaklíčené (nepokřtěné dítě), nebo už i naklíčené (pokřtěné dítě), ještě ti stínu před poledním žárem stejně neposkytne.

Toto je realita života, se kterou nic nenaděláš.

Intelektuálně mi sice můžeš dál klást logicky záludné otázky, ale stále je to jen "moudrost moudrých " tohoto světa.  Hledej raději ty skutečnosti, které Bůh zjevil svým "maličkým".


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pátek, 13. březen 2015 @ 21:37:54 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
  Jejej, Stando.

  To, "co Bůh zjevil maličkým", tu přímou cestu, na které nezabloudí ani nejhloupější, už mi Bůh dal nalézt.

  Tady se ptám na vaše serpentýny a speciálně tu jednu, že "jsme k vám nikdy nepatřili", když nám byla udělena svátost křtu, byli jsme ŘK, věřili a žiliučení ŘKC. Že jste takhle na svých klikatinách obrátili do protisměru  je pro mne zajímavé, proto se na to ptám.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: oko v Sobota, 14. březen 2015 @ 09:37:08 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ale odpověď na to lze také nalézt v Písmu:

(1 J 2,19)
Vyšli z nás, ale nebyli z nás. Kdyby byli z nás, zůstali by s námi. Ale to se stalo, aby vyšlo najevo, že nejsou všichni z nás.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Neděle, 15. březen 2015 @ 06:49:10 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
  Stando, to jsem samozřejmě pochopil, že jste si tohle vaše nové učení odvodili od tohoto místa bible.

  Mně jen zajímalo, zda máš stejný názor jako Martino a jak si tento názor srováš se svátostí křtu a tím, že člověk dostane ve svátosti křtu nové srdce co je "polotovar" a ve skutečnosti to není polotovar, je znovuzrozeno jeho tělo i duše, ale tím novým proměněným srdcem při znovuzrození ve svátosti křtu k vám stále nepatří, patří k vám jen vnějškově.

  Popsal jsi mi to myslím dostatečně, čekal jsem od tebe něco takového, jen jsem nevěděl přesně co předvedeš.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: oko v Pondělí, 16. březen 2015 @ 10:21:34 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Každý člověk je přece Bohem postaven do světa jako "polotovar" určený k dopracování. 

Je přece záměrem Stvořitele, abychom na sobě i sami pracovali za vydatné pomoci Ducha svatého.


Právě proto pro každého z nás do konkrétních životních situací nebeský Otec připravil dobré skutky, abychom v nich chodili. A skrze tyto skutky pak roste anše víra k dokonalosti - "zrajeme" pro nebe.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pondělí, 16. březen 2015 @ 18:42:37 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Každý člověk je přece Bohem postaven do světa jako "polotovar" určený k dopracování.  

  Ve tvé hlavě snad ano.


Právě proto pro každého z nás do konkrétních životních situací nebeský Otec připravil dobré skutky, abychom v nich chodili. A skrze tyto skutky pak roste anše víra k dokonalosti - "zrajeme" pro nebe.

  My toto máme hodně jinak, to jsem ti vysvětloval mnohokrát. 

  Dobré skutky neděláme sami pro sebe a pro své sobectví, svůj prospěch, "aby něco pro nás" ale dobré skutky děláme pro pomoc druhým. 

  A z vděčnosti, "protože Ježíš". 

  Když nás Bůh staví do konkrétních životních situací, dělá to proto, abychom žili pro ně, pomáhali jim. 






]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: oko v Pondělí, 16. březen 2015 @ 21:21:38 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
..."Když nás Bůh staví do konkrétních životních situací, dělá to proto, abychom žili pro ně, pomáhali jim. "...

To je jen půlka pravdy:

Nemáte to nijak jinak, protože toto jsou  dvě strany téže mince.


Když nás Bůh staví do konkrétních životních situací, nedělá to jen pro ty druhé, abychom jim pomáhali, ale dělá to i kvůli nám, protože jenom skrze takové skutky  může lidská víra vyrůst k dokonalosti.
Bez těchto skutků by přece naše víra byla mrtvá!




(Kol 1,9-10)
Proto se i my, od toho dne, kdy jsme to uslyšeli, nepřestáváme za vás modlit a prosit, abyste byli naplněni poznáním jeho vůle ve vší moudrosti a duchovním porozumění,
abyste chodili, jak je důstojné Pána, k jeho plnému zalíbení, abyste nesli ovoce v každém dobrém skutku, rostli v poznání Boha...


To vůbec není jenom o pomoci těm  druhým, ale je to i o nás samotných. Ale  není v tom nic sobeckého, nýbrž je to o pravdivém poznávání skutečnosti.


Jsme přece jeho dílo, stvořeni v Kristu Ježíši k dobrým skutkům, které Bůh předem připravil, abychom v nich chodili.



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pondělí, 16. březen 2015 @ 21:44:45 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Nemáte to nijak jinak, protože toto jsou  dvě strany téže mince. 

  Ne, Stando. 

  Sobectví, dělat a žít věci pro sebe (byť to člověk maskuje tím, že se tváří jakoby pomáhal druhým) a vděčnost, nesobecký život pro druhé z milosti jsou strany dvou docela jiných mincí, mincí z jiného světa, z jiného království.

  Stejně tak život v milosti a lásce je strana docela jiné mince, než život v "podmínkách" a "nárocích".




]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Čtvrtek, 12. březen 2015 @ 18:35:27 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
  To miminko teda "patří do Kristovy církve", ale "nepatří k vám", jak píšete. Pochopil jsem vás správně?

  To je nějaké nové učení v ŘKC od Kodeta nebo někoho takového, co ho posloucháte na Noe, jak jsi nedávno doporučoval?



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: oko v Čtvrtek, 12. březen 2015 @ 19:52:44 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Žádný křest miminka ti ještě nedá zralost srdce křesťana.

Dá ti jenom dispozice.


A ke zralosti srdce se musíš v životě propracovat ty ve spolupráci s Duchem svatým. Až potom jsi zralým křesťanem prožívajícím společenství církve v Kristu  - plně funkčním údem tajemného Kristova těla - církve.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Čtvrtek, 12. březen 2015 @ 20:35:49 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
  To snad chápu.

  Dostanete ve svátosti křtu jako miminka "nové srdce", ale to srdce je jen "polotovar", musíte si ho vlatním konvertováním (zatím nevím od čeho) dodělat do zralosti.

  Budu rád, když mi něco k té konverzi, kterou jsi prodělal, napíšeš.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: oko v Pátek, 13. březen 2015 @ 12:26:17 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Lidské srdce není polotovar!

Ani semínko stromu není polotovar - ale ani hotový strom není polotovar!



Lidské srdce je předurčeno (a ve křtu disponováno)  pro naplňování Bohem. To není hned, ale skrze řádný křesťanský život podle Božího záměru - skrze poznávání a naplňování Boží vůle..

Hořící srdce pro Boha - to není hned, to je zrání skrze skutky, které pro nás nebeský Otec už od věčnosti připravil.


Naše konverze je postupnou konverzí od světa k Bohu.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pátek, 13. březen 2015 @ 21:41:25 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Lidské srdce není polotovar!

  Aha.


"Každý z Božích darů je nám tedy dáván spíš jako "polotovar" k dopracování."

  Psal jsi to boldem a podtrženě, což předpokládám znamená, že to pro tebe bylo důležité, jestli dobře chápu tvé vyjadřovací prostředky.

  To už tedy neplatí?


Naše konverze je postupnou konverzí od světa k Bohu.

  Jak se vám stane, že potřebujete postupně konvertovat od světa k Bohu, když vám už jako miminkům byla udělana svátost křtu a žili jste v ŘKC?




]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: oko v Sobota, 14. březen 2015 @ 14:13:37 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Proto jsem přece dal slovo "polotovar" do úvozovek.  Lidská slova ne vzdycky dostačují k vyjádření duchovních skutečností.



I své lidské srdce jsme dostali jako dar při svém narození, bylo pak následně proměněno Bohem ve znovuzrození při křtu.

Je podobné semínku, kterému dá Bůh s naší spoluprací vyrůst ve strom.

Podobně jako u Abraháma skrze dobré skutky, které pro nás nebeský Otec připravil, roste naše víra k dokonalosti.  My všichjni lidé jsme tak v určitém úhlu pohledu "polotovary" určenými k dopracování, k zušlechťování za vydatné pomoci Božích milostí.


]


Re: Zděšení z ŘKC a vysvobození (2.konverze - od ŘKC) (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: brusle7 (brusle7@seznam.cz) v Sobota, 28. únor 2015 @ 09:33:05 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)

Jinak potřeba svědectví je nutná a přirozená a je běžná i po vymanění se z jiných nesvobodných totalitních programů (fašismus, komunismus apod.). 

Svědectví z dob nacistických koncentráků, nebo z Lidic, nebo z totalitního režimu do r.1989, bývají historicky smutná a mnohým nepohodlná, přesto jsou potřebná - pro předcházení podobným nespravedlivým režimům. 

Jinak nebudu oplácet urážky zdejších římských katolíků, kteří pravdu a svědectví nemohou unést. Je to přirozené. Ještě nenadešel jejich čas poznání. Přesto jim to poznání ze srdce přeji. Třeba jim někdo pomůže, tak jako jiní pomohli mne. Bože, smiluj se...



Re: Re: Zděšení z ŘKC a vysvobození (2.konverze - od ŘKC) (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: martino v Sobota, 28. únor 2015 @ 11:09:06 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
brusle

Jinak nebudu oplácet urážky zdejších římských katolíků, kteří pravdu a svědectví nemohou unést. Je to přirozené. Ještě nenadešel jejich čas poznání. Přesto jim to poznání ze srdce přeji. Třeba jim někdo pomůže, tak jako jiní pomohli mne. Bože, smiluj se...


Martino 

brusle ty neznáš Boha tak nežvaň své blbosti. Platí rovnice, že kdo nezná Písmo sv. nezná Krista. A to jsi ty, která nepřetržitě o tom vydáváš svědectví. Jinak bys věděla, že součástí Písma sv. je napsáno, že my nepotřebujeme žádné nové poznání a poučování ze strany lidí jako jsi ty. My máme Ducha Svatého a nepotřebujeme, aby nás nějaký poblouzněnec poučoval. Tak přesně a výstižně to konstatuje Písmo sv. Ty to neznáš a tak zde vedeš monolog který je ti na nic a Satan tě vodí sem tam utvrzujíc tě v přesvědčení jak si dobrá a jak jedině ty jsi správně přijala Krista. To je jeho léčka a ty jsi se chytila.


]


Re: Re: Zděšení z ŘKC a vysvobození (2.konverze - od ŘKC) (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Sobota, 28. únor 2015 @ 17:37:08 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
  Určitě. Při vyjití ze sekty je běžné, že člověk má potřebu upozornit na nebezpečí sekty. 

  To upozornění je užitečné zvláště pro lidi, kteří nejsou pod plným vlivem sekty, nebo se sektou dostávají do styku, aby si dali pozor, případně narazili na nějakou problematickou věc v sektě. Ti, co jsou uvnitř sekty a pod jejím vlivem mohou být vysvobozeni jen Boží mocí, těm nějaké svědectví o těch, kteří se vymanili z vlivu sekty, nepomůže. Ti, co jsou vně sekty se naopak drží co nejdál a bohatě jim stačí vnější projevy - rvačka o peníze, krytí zločinů a i běžné životní projevy členů sekty, které těm členům připadají "normální", tak se ani nekontrolují.

  Podobné je to s komunismem. My jsme ho ještě zažili, známe jeho absurditu a trochu i strach a hrůzu, ale tu už jen zprostředkovaně. Ale i to bohatě stačí abychom se od něj a těch, co ho propagují, drželi co nejdál. Ten, kdo osobní zkušenost nemá a nemá moc rozumu, o to více má třeba závisti, se dá snadněji nachytat. Ale upozornění na to, co je komunismus může pomoci, aby se držel dál.

  Samozřejmě, že už dnes jsou převrácení lidé, kteří se těm, co byli v koncentráku či na uranu smějí, ponižují je pro jejich zkušenost a bolest. Na těch převrácených cynicích je zase vidět že tyto věci nejsou racionální věcí rozumu, ale je to záležitost duchovní. Závist tvoří komunismus a krádeže, Smilstvo tvoří náboženskou snahu a sexuální nečistotu, Lež pak oklamání, bezbožnost vytváří převrácenost života, nenávist násilí a vraždy.





]


Re: Re: Re: Zděšení z ŘKC a vysvobození (2.konverze - od ŘKC) (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: brusle7 (brusle7@seznam.cz) v Sobota, 28. únor 2015 @ 20:49:21 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)

Ano, po pádu komunismu jsme se učili též sdílet a pojmenovávat věci svobodněji a pravdivěji. Dnes to sdílíme svým dětem či žákům, kteří to už často nechápou a naprosto si neumí představit ten systém, protože už v něm nežili...


]


Re: Re: Re: Re: Zděšení z ŘKC a vysvobození (2.konverze - od ŘKC) (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Sobota, 28. únor 2015 @ 22:24:17 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
  Absurditu některých věcí si člověk uvědomí až venku.

  My jsme třeba naprosto vážně brali chudobu, nemoc, temnotu a posedlost jako "dar" od boha. Často tu uvádím příběh Anneliese Michel, která díky učení, pod kterým jsme žili, přišla o život. Zjevila se jí Marie a řekla jí, že má nést posedlost za to, aby zachránila lidi pro nebe a ona opravdu dobrovolně démony přijala. Na jejím příběhu vznikají dokonce teologie "zástupné posedlosti za druhé". 

  A podobné věci nám byly dávány za vzor jako "křesťanství" a my jsme se jimi k naší škodě řídili.

  Člověk, který je "venku" to ale stejně nepochopí, nebo vůbec neuvěří. Tak jako lidé, kteří to nezažili, nepochopí hromadnou sebevraždu v nějaké sektě, atentátníka co jde s bombou do metra, nebo jako v některých zemích na západě (obvykle) nedokáží pochopit, že někdo miluje závist a chudobu jako životní cíl.


  


]


Re: Re: Re: Re: Re: Zděšení z ŘKC a vysvobození (2.konverze - od ŘKC) (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: brusle7 (brusle7@seznam.cz) v Sobota, 28. únor 2015 @ 22:54:00 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)

Bohužel, je to tak... :-(


]


Re: Zděšení z ŘKC a vysvobození (2.konverze - od ŘKC) (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Myslivec v Pátek, 27. únor 2015 @ 12:37:31 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Slovo konverze bych již ve tvém případě nepoužíval. Je to takový univerzální mezinábožensko transformační pojem. Zůstáváš v Bohu- nalezla jsi Boha. Co víc potřebuješ. Vše další již půjde v Jeho vůli. Bůh s Tebou.



Re: Re: Zděšení z ŘKC a vysvobození (2.konverze - od ŘKC) (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: brusle7 (brusle7@seznam.cz) v Pátek, 27. únor 2015 @ 21:23:26 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)


Spolu s hledáním Boha a nalézáním mám nutkání mluvit a sdílet a radit se s podobně hledajícími o tom, kde jsem se spletla a hledala špatně. 

Otvírám minulost zároveň i  ve snaze varovat mnohé lidi z podobných omylů na jejich cestě.

Sama nechápu, jak jsem v autoritativní a lživé sektě mohla ve snaze v upřímné hledání tak dlouho vytrvat v její obhajobě, proč jsem tak dlouho zůstávala slepá v jejích projevech, či je jen nedostatečně kritizovala a tolerovala. 

Když zde nyní čtu moc zlé příspěvky zdejších římskokatolíků, jejich smýšlení a jednání, výmysly, nactiutrhání, podspuvání nesmyslů a jejich zákeřnost, o to víc lituji, že jsme v této sektě ŘKC tak dlouho žila (v upřímném hledání Boha).

Boha jsem našla - či spíš On mne - a On mi dal poznání - že není ve zlu ŘKC, ale v lásce. 


]


Re: Re: Re: Zděšení z ŘKC a vysvobození (2.konverze - od ŘKC) (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: oko v Sobota, 28. únor 2015 @ 09:06:19 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Brusle, ta tvoje    "LÁSKA"   čiší na nás všechny z každého tvého dalšího článku stále víc.


]


Re: Re: Re: Re: Zděšení z ŘKC a vysvobození (2.konverze - od ŘKC) (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: poutnick v Sobota, 28. únor 2015 @ 11:00:31 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Jednou nám jeden františkán vyprávěl jak ho prosila o radu paní která tvrdila že jí kdosi strašlivě nenávidí, přestože mu nic neudělala a nechce se s ní smířit. Co má prý dělat, co si má počít. Odpověď byla velice jednoduchá. To není Váš problém ale té osoby. Jestliže nenávidí ona Vás. Ona s tím musí žít a škodí sama sobě. Vy se za ní můžete modlit jestli chcete. 
Řada lidí tvrdí že byli upřímní katolíci než nás začali nenávidět. Někteří se prohlašují dokonce za kněze nebo tvrdí že se pravidelně modlili svatý Růženec. Přitom si ale drtivá většina z nich plete obrazně řečeno jesuitu s Jehovistou a neznají ani ty nejzákladnější reálie. Podobně jako když se někdo třeba vydává za adventistu a ani neví že adventisti platí desátky. Ještě jedno mívají tito lidé společného. Krom toho že mají značné mezery ve znalostech minulosti. Nemluví ani o své přítomnosti. Kdo a jestli je pokřtil, jak vypadá jejich biskup, jestli chodí do nějakého shromáždění a jak to dělají.
Sečteno a podtrženo jim prostě nevěřím.


]


Re: Re: Re: Re: Zděšení z ŘKC a vysvobození (2.konverze - od ŘKC) (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Myslivec v Sobota, 28. únor 2015 @ 11:56:26 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Oko: Brusle, ta tvoje    "LÁSKA"   čiší na nás všechny z každého tvého dalšího článku stále víc.

Láska Brusle: Jinak nebudu oplácet urážky zdejších římských katolíků, kteří pravdu a svědectví nemohou unést. Je to přirozené. Ještě nenadešel jejich čas poznání. Přesto jim to poznání ze srdce přeji. Třeba jim někdo pomůže, tak jako jiní pomohli mne. Bože, smiluj se...

"Láska" čišící z komentářů Oka:
z té zhrzené ženské, ze které z jejích příspěvků tady permanentně vytéká jen šílený smrad a její vlastní morální špína  zevnitř.  
Farizejský hnus, maskovaný svatouškovstvím a ublíženeckostí.


]


Re: Re: Zděšení z ŘKC a vysvobození (2.konverze - od ŘKC) (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: poutnick v Sobota, 28. únor 2015 @ 10:44:04 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Konvertité se odjakživa říkalo lidem kteří nepocházeli z věřící rodiny a kteří nebyli obřezáni nebo pokřtěni již v dětství. Kteří přistoupili k Vyvolenému národu a k Církvi až v dospělosti.


]


Re: Re: Re: Zděšení z ŘKC a vysvobození (2.konverze - od ŘKC) (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Myslivec v Sobota, 28. únor 2015 @ 12:03:28 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Jo jasně. U té tvojí církevní nevěstky to tak funguje. "Lepší" děti z katolických rodin mají nárok na dědičnou stranickost, a ti co k vám přítáhli z nemanic v dospělosti jsou konvertité. Mno...

Konvertita je třeba křesťan který konvertoval k islámu. Náboženská konverze, konvertita je univerzální pojem, který nenáleží jenom do křesťanství.


]


Re: Re: Re: Zděšení z ŘKC a vysvobození (2.konverze - od ŘKC) (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: oko v Neděle, 01. březen 2015 @ 09:51:17 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Milá Brusle.
Nastavím ti zrcadlo tvé vlastní tváře:


Výše jsem napsal :
..."Také zde prožívám hotové zděšení z Brusle - z té zhrzené ženské, ze které z jejích příspěvků tady permanentně vytéká jen šílený smrad a její vlastní morální špína  zevnitř. 
Farizejský hnus, maskovaný svatouškovstvím a ublíženeckostí
."...


Tvoje reakce na to pak byla:

..."Všimni si, Myslivče, jak jim mimo ŘKC ležíme v srdci. A jakých přívlastků a nadávek jsou schopni, když si někdo si troufá  s ŘKC nesouhlasit a označit ji za autoritativní sektu."...



I Toník si přišel se svou troškou do mlýna:

..."
Myslivec je sprosťák, hrubiján a lhář, který igonoruje diskuzi a útočí na diskutující.
 Oko byl zatím jen lhář, ale teď po vzoru martina a myslivce přidal i sprosťárnu a hrubijánství, aby ignoroval a rozložil diskuzi"...




Skutečnost je ovšem taková, že onen  "sprosťák a hrubián" Oko použil  proti Brusli právě její vlastní slova!

Např .:
zde , nebo také zde.

A učinil tak hlavně proto, aby jí samotné nastavil zrcadlo, aby jí dal okusit její vlastní medicíny, aby si ona toto své sprosťáctví a hrubiánství ve vlastních slovech uvědomila.
Marná to ovšem byla snaha a zcela se minula účinkem!

A světe div se, ani nikdo z vás se tehdy nenašel, kdo by Brusli napomenul, že je zde jenom   "sprosťákem a hrubiánem". 

Evidentně zde používáte na různé účastníky dvojího metru.
To, co se u Brusle přešlo vašim mlčením a tichým souhlasem, je u Oka už nepřijatelná "hrubost a sprosťárna".




]


Re: Re: Re: Re: Zděšení z ŘKC a vysvobození (2.konverze - od ŘKC) (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: brusle7 (brusle7@seznam.cz) v Neděle, 01. březen 2015 @ 10:40:00 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Pane Oko, nenamáhejte se s přetvářkou "milá". 

S hulváty Vašeho formátu zásadně nediskutuji.

(Jen se modlím za jejich obrácení a vyjití  ze sekty k Bohu.)  


]


Re: Re: Re: Re: Re: Zděšení z ŘKC a vysvobození (2.konverze - od ŘKC) (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: oko v Neděle, 01. březen 2015 @ 11:03:58 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Milá Brusle,
protože ode mne to opravdu není žádná přetvářka, nečiní mi toto oslovení naprosto žádné potíže.



..."S hulváty Vašeho formátu zásadně nediskutuji."...

Máš ale problém:
Za hulváty jsme zde oba dva přibližně stejně, protože já jenom obrátil tvoje vlastní dřívější slova zpátky proti tobě - jak jsem výše věcně  dokázal.



Jak je ale vidět, tvoje vlastní "medicína" ti sice nijak nezachutnala, ale prospěšná ti ani tak nebyla - nedokázala jsi se totiž chytit za nos a uznat vlastní chybu.

Zůstáváš dál vězet v sebeklamech své duchovní malosti, v sebelítosti a ublíženectví svého malého tebou vytvořeného virtuálního "světa".



Polož si ale otázku: Jsi nyní šťastnější, je kvalita tvého života vyšší, než za doby, kdy jsi žila ve společenství církve, proti níž dneska tak bojuješ v řadách jejích nepřátel?

Bojuješ totiž proti samotnému Kristu a jeho urážíš!


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Zděšení z ŘKC a vysvobození (2.konverze - od ŘKC) (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Myslivec v Neděle, 01. březen 2015 @ 15:18:52 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Omyl Oko! 
Bruslička zde nikde nehezké výrazy nepoužívá. Náleží Kristu a Krista vyznává. To ty ji zde neustále očerňuješ a jednáš s ní jako s nějakou courou. K tomu tě motivuje ten tvůj chlebobůh? 
Kdybys to co sis k ní dovolil řekl jiné ženě před jejím mužem, tak bys s největší pravděpodobností dostal po právu přes hubu. Vždy jsem věděl co je v tobě za nehezkého ducha, a nyní se to na tobě v pravdě zjevuje, a vidí to i ostatní. Proto jsem s tebou vždy jednal jako s hrubým pytlem. Na tebe patří jen hrubé záplaty Oko. Roky strávené u nevěstky s tebe učinili necitelného, despotického duchovního mrzáka. To vidí každý kristovec, který si tvoje úchylné komentáře čte.

Pro ostatní diskutující:
Typy lidí jako je Oko jsou dobře známé. Ve vlastních rodinách dělají svým bližním ze života peklo. Je to typický zastánce despotické náboženské výchovy, která byla před několika desítkami let hojně rozšířená. Naštěstí se již jedná o vymírající druh. Oko je takový přežívající dinosaurus, který žije ve své době. Takových jako je on, se dokonce straní i většina katolíků. Slangově se  takových říká, že "moc ten kostel žerou".


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Zděšení z ŘKC a vysvobození (2.konverze - od ŘKC) (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: brusle7 (brusle7@seznam.cz) v Neděle, 01. březen 2015 @ 17:42:58 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)


Myslivče,  on by se to (Oko) do očí nějaké ženě ve své farnosti před jejím mužem a ke vztahu ke svému faráři  bál říci do očí, o to více si dodává odvahy říci to na dálku ve vzteku, kdy mu dochází normální argumenty. Jenže tímto hrubiánstvím  si to i "zde" natolik nahnul, že to nyní sám před sebou omlouvá, místo co by se omluvil Bohu a těm, které svou sviňárnou  chtěl poškodit. 

Jinak potkat mne a říci mi něco takového do očí, neudržela bych  se asi v tom okamžiku, takže by  dostal myslím nejen přes ústa... a nejen ode mne (mám mimo jiné i dospělé  syny v plné síle)...  Spravedlivý obranný hněv a následný fyzický trest  je přirozený a potřebný vůči takovým hnusárnám, aby si dotyčný zapamatoval, že se nedělají. 


]


Anketa - Zděšení z ŘKC a vysvobození (2.konverze - od ŘKC) (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: brusle7 (brusle7@seznam.cz) v Neděle, 01. březen 2015 @ 17:58:32 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)

Zajímala by mne malá ankteta pro zdejší diskutující muže: 

Kdyby Oko řekl před Vámi Vaší ženě do očí tu sviňárnu, co mne, jak by jste se jako manželé Vašich žen vůči Oku zachovali?


]


Re: Anketa - Zděšení z ŘKC a vysvobození (2.konverze - od ŘKC) (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: nokia v Neděle, 01. březen 2015 @ 19:04:51 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Brusle, dokaž , že jsi nikdy nic s knězem neměla !
Slyšela jsem, že v minulosti něco bylo ...
P.S. Používám stejné metody jako Ty


]


Re: Re: Anketa - Zděšení z ŘKC a vysvobození (2.konverze - od ŘKC) (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: brusle7 (brusle7@seznam.cz) v Neděle, 01. březen 2015 @ 19:22:55 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)

Pusť si metody ve filmu "Kladivo na čarodějnice", ta "vynucená přiznání"...

Což takto rozžhavit železnou tyč a pálit mne jí, dokud se nepřiznám?

(Je mi vás upřímně líto, ale více pomoci neumím...)


]


Re: Re: Anketa - Zděšení z ŘKC a vysvobození (2.konverze - od ŘKC) (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: martino v Neděle, 01. březen 2015 @ 20:35:02 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
nokia


]


Re: Re: Re: Anketa - Zděšení z ŘKC a vysvobození (2.konverze - od ŘKC) (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: brusle7 (brusle7@seznam.cz) v Neděle, 01. březen 2015 @ 20:42:29 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)


Martino a Nokie, dokažto to, co chcete po mne! Začněte prosím u sebe, než to budete chtít od druhých...


]


Re: Re: Re: Re: Anketa - Zděšení z ŘKC a vysvobození (2.konverze - od ŘKC) (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: oko v Pondělí, 02. březen 2015 @ 09:01:45 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Brusle,

Není pravdou, že bych já kdy o tobě tvrdil, že jsi něco měla či chtěla mít s nějakým knězem.
Takto to přece nebylo!

Byla to jenom zjišťovací otázka po skutečném důvodu, proč tak nenávidíš římskokatolickou církev.

A tuto otázku jsem položil tímto způsobem a v takové formě právě proto, aby sis uvědomila závažnost tebou šířené pomluvy o "údajném synovi". Takto "alibisticky" se ovlivňuje povědomí veřejnosti jedovatou pomluvou. Nastíní se něco v náznacích - a spoléhá se na zvrácenou hříšnou přiorzenost lidí, kteří si ve své fantazii dokreslí detaily. Člověk je totiž náchylný si o druhém myslet to nejhorší.

I touto svojí otázkou jsem ti dal ochutnat zase jenom tvé vlastní medicíny. A vida, podobný způsob, který jsi použila vůči papeži Wojtylovi zmínkou o jeho "možném synovi"  - ten samý použitý způsob jednání vůči své osobě už sama nazýváš sviňárnou!


A to jsem byl daleko jemější, protože já ani nehovořil jako ty v narážkách o žádné tvé "možné" snaze získat moc na faře i v kostele (to bych si ani nedovolil a byla by to pomluva), ale jenom jsem se ptal na skutečné důvody tvé nenávisti, která je přece víc než evidentní.

Přesto přiznávám, že smyslem mé otázky hlavně bylo, aby sis uvědomila hrůznost své vlastní a tebou šířené nepravdivé pomluvy.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Anketa - Zděšení z ŘKC a vysvobození (2.konverze - od ŘKC) (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: brusle7 (brusle7@seznam.cz) v Čtvrtek, 12. březen 2015 @ 18:50:19 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)

Oko, nechceš podobnou otázku položit ve své vážnosti i své ženě, když je ta otázka tak nevinná?

(Pozor na spaní pod mostem, je ještě zima. )


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Anketa - Zděšení z ŘKC a vysvobození (2.konverze - od ŘKC) (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: oko v Čtvrtek, 12. březen 2015 @ 19:40:50 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Myslím si, že ta moje otázka po tvých důvodech byla adekvátní tomu, s čím jsi přišla (Nepodložené a neprokazatelné pomluvy proti římskokatolické církvi) a s čím se bohužel stále identifikuješ. 

Taková série zaujatých článků proti římskokatolické církvi od jednoho člověka zde snad ani nemá obdoby! 


]


Cesta ohnivou uličkou urážek - Zděšení z ŘKC a vysvobození (2.konverze - od ŘKC (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: brusle7 (brusle7@seznam.cz) v Pátek, 13. březen 2015 @ 05:54:45 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)


Moje série článků za posledních asi  šest let  je o tápání, jak pochopit to, co se děje v ŘKC, které jsem dříve věřila a nyní už jí nevěřím.  Je to přechod od spoutané a nesvobodné víry v ŘKC ke svobodě  jen v Kristu, i když je to cesta provázená od některých z Vás pomluvami, urážkami, vyhrožováním a zastrašováním.

Přes svůj nick OKO toto bohužel nevidíš a vymýšlíš si úplně nepravdivé kličky. 


]


Re: Cesta ohnivou uličkou urážek - Zděšení z ŘKC a vysvobození (2.konverze - od ŘKC (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: oko v Pátek, 13. březen 2015 @ 12:13:54 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Hledat ovšem třeba s čistým srdcem - nikoli se brodit ve špíně (ať domnělé či skutečné) cizích lidí.




Toto je ta naše  skutečná římskokatolická církev!


]


Re: Re: Cesta ohnivou uličkou urážek - Zděšení z ŘKC a vysvobození (2.konverze - od (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: brusle7 (brusle7@seznam.cz) v Pátek, 13. březen 2015 @ 20:28:34 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)


Nikdo tady ještě nevykydal na Granu tolik  špíny, jako se to povedlo Tobě, Martinovi a Nokii za tento měsíc!


]


Re: Re: Cesta ohnivou uličkou urážek - Zděšení z ŘKC a vysvobození (2.konverze - od (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: brusle7 (brusle7@seznam.cz) v Pátek, 13. březen 2015 @ 20:32:55 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)


Už jsi položil tu otázku o lezení faráři do postele své ženě?

(Mám pocit, že nikoliv, protože pod mostem budeš bez PC a konečně budeš mít čas reálně uvažovat.)


]


Re: Re: Re: Cesta ohnivou uličkou urážek - Zděšení z ŘKC a vysvobození (2.konverze - (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: oko v Sobota, 14. březen 2015 @ 09:39:09 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Pokud to se sebou myslíš upřímně, odkazy zde dávám proto, aby se na ně kliklo a každý si sám posoudil:

Toto je ta naše  skutečná římskokatolická církev!


]


papež František - Zděšení z ŘKC a vysvobození (2.konver (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: brusle7 (brusle7@seznam.cz) v Sobota, 14. březen 2015 @ 22:57:14 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)


Bez odpovědi? Nepoložil?


Mimo téma k videu: Papež František je nadějí pro obnovu nové Kristovy církve, nového jejího údu, ale nevím, zda dokáže tak rychle rozbít starý chrám a postavit nový - když vidím, jací lidé jsou  v ŘKC kolem něj. (Ti mají pevný krunýř a mám obavy, že bude ve svých reformách  lidmi kolem brzy ubit, jako byl Kristus.)


]


Re: papež František - Zděšení z ŘKC a vysvobození (2.konver (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: oko v Pondělí, 16. březen 2015 @ 10:17:09 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Milá Brusle.

Moji ženu zatím nikdo z vyučování náboženství na škole neodvolal. A vpravdě s generací dnešní mládeže jsou to spíš galeje, o které by sama nijak neusilovala.  Moje žena také nijak neútočí proti římskokatolické církvi, abych se jí musel ptát na nějaký takový její motiv.



 Přiznávám, že jsem se tebe tehdy takto zeptal ve zlosti a byla to ode mne chyba.
Nikoli proto, že by nějaký důvod proti římskokatolické církvi u tebe nebyl, ale proto, že taková otázka byla zcela iracionální - a byla vlastně svým způsobem míněna spíš tak, aby sis na sobě uvědomila, jak snadno je možno někoho pomluvit.

Že je třeba všechny naše slova prosívat přes tři síta:
1. Zda je dotyčná informace pravdivá.
2.) zda její zveřejnění přinese nějaký užitek pro dobro.
3.) Zda tím zveřejněním alespoň někoho potěším.

Informace o údajném Wojtylově farizejství mě v tu chvíli tedy značně "nadzdvedla ze židle" - a zlost mi pak nedala mířit. Bylo to zbytečné, protože k ničemu dobrému to nevedlo. Jen jsi se více zatvrdila.


]


Pro Oko - Zděšení z ŘKC a vysvobození (2.konver (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: brusle7 (brusle7@seznam.cz) v Pondělí, 16. březen 2015 @ 20:31:30 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)

Oko. 

Ani já nikdy o nic neusilovala, psala jsem to tu opakovaně. Učila jsem na žádost kněží  a biskupa, dokonce ve více farnostech,  15 let mne taky nikdo nevyhodil a až 16. rok kdosi ano bez udání důvodu. Není to divné? Učí už Tvá žena alespoň 16 souvislých let ve více  farnostech? A první i druhý stupeň, nebo jen pár nejmladších dětí?

Až Tvou ženu odvolají, budeš si o ní automaticky myslet takový důvod? Budeš si vymýšlet, abys jí  ten důvod mohl "přiklepnout"?


Pokud Tvá otázka byla chyba, proč ses mi okamžitě alespoň neomluvil, ale obhajoval jsi ji v dalším zlu proti mne, jak byla správná k mému "vychování!? Proč jsi si kupil další hříchy? Proč jsi nezarazil Martina a Nokii v jejím dalším zrůdném vulgárním  rozvíjení, ale dál vychovával a nadával mne dalšími urážkami včetně morálních zmetků?

Uvědomění si nesprávnosti může být cestou k pokání a nápravě. Kéž je. 


Závěrem: článek se jmenoval Pokrytectví, nebo (ne)celibát  a byl otázkou diskutujícím s mým obecným tápáním v tomto, kterou jsi si ty přetvořil na fakta o domnělé Wojtylově chybě, kterou já prostě neumím posoudit, proto jsem se ptala diskutujících. 


]


Re: Pro Oko - Zděšení z ŘKC a vysvobození (2.konver (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: oko v Pondělí, 16. březen 2015 @ 21:05:04 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Má otázka byla z mé strany  chybou, protože byla výsledkem emocí a k ničemu dobrému nevedla.

To ale neznamená, že podíl tvé viny vůči neprávem pomlouvané římskokatolické církvi je nějak menší. 

Tvé živení nenávisti vůči římskokatolické církvi vyvolalo u mě jen nesprávnou odezvu: zlo obvykle plodí další zlo.  Měl jsem svou zlost ovládnout a argumentovat více racionálně.


Mám to jako poučení pro příště.


]


Re: Re: Pro Oko - Zděšení z ŘKC a vysvobození (2.konver (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: brusle7 (brusle7@seznam.cz) v Čtvrtek, 19. březen 2015 @ 17:57:31 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)


    (ad níže odstavec "bratrovražedná válka:)


    Přemýšlím, proč jsou římskokatolíci tak ničeni tím, když jsou si jisti v Kristu a pravdou ve všem? 

    Jak je mohou články opačného dlouhodobého svědectví nějaké Brusle7, která prožila v posledním necelém desetiletí velké rozčarování a postupný odchod z ŘKC, nějak ohrozit? 

    Proč jim tolik vadí má svědectví z ŘKC či jiná kontroverzní témata, když mají Boha a jsou si jisti?

    Já Boha mám a je mi jedno, co si o mé víře myslí druzí. Rozhodně moje neznalost toho, zda Jan Pavel II. měl či neměl syna, nemění a neměla by měnit nic na víře či lásce druhých kolem. 

    Nechápu válku a urážky, kteří tu představitelé ŘKC předvedli a jen mne ujišťují, jak snadné je se dostat v ŘKC k pomlouvaným "jidášům" a vyvrhelům v rámci jejich sekty. 



]


Re: Re: Re: Re: Anketa - Zděšení z ŘKC a vysvobození (2.konverze - od ŘKC) (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: nokia v Pondělí, 02. březen 2015 @ 15:34:40 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Brusle se zatím vykrucuje. Že byla vyloučena ze školy taky nevyvrátila. A za co vlastně? Ano těch otazníků je velmi mnoho. Někdo naznačoval, že si něco začala s nezletilým žákem. Hmmm je toho docela hodně co má na svědomí. Organizace 666, ke které se s myslivcem a mikimem hlásí ji kryje. Stejně jako kryje myslivcovy zločiny ... Inu, opravdu hezké. Navíc nevyvrátila, že žije s myslivcem na psí knížku ! Nejzávažnější bude ale ta aféra s knězem. No počkáme si , jaké další svědectví se objeví ...
P.S. Používám stejné metody vyšetřování jako brusle nebo myslivec


]


Re: Anketa - Zděšení z ŘKC a vysvobození (2.konverze - od ŘKC) (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: oko v Pondělí, 02. březen 2015 @ 08:40:01 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Brusle,
Vyhlásila jsi anketu. Buď tedy konkrétní a uveď přesný citát té mé údajné "sviňárny" vůči tobě!

Naopak, to ty jsi se podílela na veliké sviňárně, když jsi alibisticky poznamenala cosi o "možném synu" papeže Wojtyly  a zatížila si tak své svědomí hříchem pomluvy.
Tobě to snad ještě stále ani nedochází!

Já o tobě ale naprosto žádnou sviňárnu netvrdil - pouze jsem obrátil tvoje vlastní slova proti tobě - jak jsem také výše příslušnými argumenty  už dokázal.
Nejsem to já, komu zde chybějí argumenty.
Sama vidíš, k jakým lidem ses přidala, jací lidé ti tleskají! Životní zkrachovanci ve víře!


Konkrétní ůvody tohoto tvého proticírkevního jednání neznám  (proto jsem se na ně ptal - a zjišťovací otázka bývá mezi normálními lidmi zpravidla zakončena otazníkem a žádný člověk se zdravým rozumem si ji nezaměńuje s tvrzením o své  osobě)

- tedy konkrétní důvody tohoto tvého jednání stále neznám,
ale člověk ani nemusí být renomovaným psychologem na to, aby u tebe dokázal rozpoznat ideativní obsesi vůči římskokatolické církvi už v hodně pokročilém stavu - obsesi, která je evidentně součástí obsedantně kompulzivní poruchy celé tvé osobnosti.

Stačí se podívat na výčet tvých článků a komentářů za poslední rok, které se téměř bez výjimky z různých úhlů navážejí výhradně do římskokatolické církve.


Ty ses rozhodla už dávno z této církve odejít - a já to respektuji.
Ty sama si přece neseš odpovědnost za svůj život. Ty sama si zvolíš svoji další životní dráhu buď malé duchovní pomlouvačné šmudly - nebo se vzpamatuješ a budeš stavět svůj život na reálných základech, na skutečném Kristu. Nikoli ztedy na "Kristu" vytvořeného ze svých vlastních představ. Nehledej chybu u jiných, ale nejdříve na sobě!

Jsem si vědom i toho, že je i v římskokatolické církvi stále hodně práce, stále co zlepšovat - a také na tom uvnitř církve v různých oblastech neustále pracujeme. Zanedlouho bude třeba v ŘKC probíhat celostátní eucharistický kongres. Neustále se u nás něco děje, neustále probíhá obrozovací očišťovací proces Ducha svatého.

Je ale docela proti zdravému rozumu pokoušet se v kterékoli církvi cokoli změnit tím, že z ní odejdu a pak ji polivám lživou slinou. To v člověku naprosto zničí všechno ušlechtilé a je to nejkratší cestou zažívat peklo už v tomto životě. Je to totiž spolupráce na díle zlého ducha a ovoce na sebe nenechá dlouho čekat.

Církev mohu  změnit k lepšímu jenom zevnitř - a to tím, že začnu nejdřív sám u sebe!
Bude - li jeden úd zdravý, bude to k užitku jeho samého  i celého těla
.


]


Re: Re: Anketa - Zděšení z ŘKC a vysvobození (2.konverze - od ŘKC) (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Jan21 v Pondělí, 02. březen 2015 @ 12:59:55 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Oko, 

mít syna není sviňárna.


Dnes by mnozí byli rádi, kdyby se jim to podařilo. 

Sviňárna je to zametat pod koberec a nechat milenku ve štychu, což se zdá že JPII tak úplně neudělal, ani po té, co byl zvolen za papeže.  
 

Sviňárnou bych nazval to, co provozoval váš otec Erik, to ano. 


]


Re: Re: Re: Anketa - Zděšení z ŘKC a vysvobození (2.konverze - od ŘKC) (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: oko v Úterý, 03. březen 2015 @ 08:11:01 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Jestliže si muž sám dobrovolně zvolí život v panictví pro Boží království (Mt 19,12), sviňárnou v takovém případě je šířit o něm lži, že měl prý milenku a syna.

Já četl některé Wojtylovy knihy, četl také jeho encykliku o posvátnosti křesátnské rodiny. Znám jeho myšlenky, vím s jakou úctou se díval na lidi kolem sebe, ženy nevyjímaje. Žil pro Krista, odevzdal mu svůj život a jakékoli hříšné avantýry se ženou by byly pro něho naprosto nepřijatelné. A lidé v jeho vlasti ho znali osobně, znali čistotu jeho myšlení, znali přísný asketický způsob jeho života. Znali také jeho hluboké prožívání vlastní zbožnosti. Svědčil jim svým životem.

Člověk ve tvých letech by si mohl pamatovat zhroucení celého východního bloku, který předcházel samotnému rozpadu Sovětského svazu. A to zhroucení bylo nastartováno v Polsku hnutím Solidarita, vedeného osobním přítelem Wojtyly (JP II.) Lechem Walesou. Papež má lví podíl na tehdejších událostech, byl celému hnutí morální oporou, takže vytrvali - až komunismus v Polsku padl.
Každému člověku s alespoň průměrnou inteligencí - však se zdravým selským rozumem - musí být jasné, že kdyby Polští komunisté tehdy měli na papeže takový trumf (že káže vodu a sám pije víno - že tedy celý jeho život spočívá na lži), tak by jej neváhali s radostí použít. Otřást morální autoritou papeže by znamenalo rozklížení Solidarity.

Ale i jim bylo jasné, že taková zjevná lež má krátké nohy, že v době důkazů DNA by měla jepičí život a v důsledku by naopak zapůsobila kontraproduktivně. A protože to nebyli žádní nevzdělaní blbci a znali, jak zapůsobit na masy, zpracovali tehdy úplně jiný dokument plný lží a polopravd ( s názvem "Zlato Vatikánu")  a ten tehdy musely povinně převzít všechny televize, včetně té naší.
 Přestože byl zpracován "geblsovsky" na vědeckém základě, a pravdivost jednotlivých bodů bylo obyčejnému člověku obtížné posoudit, až na pár výjimek postižených konspiračními teoriemi se i toto minulo zamýšleným účinkem. Lidé prostě na základě životní zkušenosti komunistům neuvěřili ani v tomto.


]


Re: Re: Re: Re: Anketa - Zděšení z ŘKC a vysvobození (2.konverze - od ŘKC) (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Jan21 v Úterý, 03. březen 2015 @ 15:49:54 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Myslíš si že v roce 48 (údajného roku narození Wojtylova syna) už Wojtyla věděl či plánoval, že bude papežem? To asi těžko.
Co je pak na tom divného, když značná část katolického kléru měla milenky a také nemanželské děti. Wojtyla musel být vyjímkou?
Sedmavacetiletý zdravý normální muž? 
Vždyť je to proti lidské přirozenosti, zavést něco tak nenormálního a nelidského, jako povinný celibát. Pak už nezbývá nic jiného, než případné prohřešky zametat pod koberec, a na to jsou katolíci, zejména Jezuité kabrňáci. 
Nikdo není svatý a klopýtnout může každý. V historii ŘKC byly daleko horší případy papežů i kněží, které se na veřejnost dostaly, ale převážná většina se ututlala.
Jak už jsem psal, nepovažuji to za neodpustitelný prohřešek, naopak si Wojtyly vážím, že se v něm ozývalo svědomí a chtěl to své "rodince" alespoň trochu kompenzovat, i když to přiznat nesměl. 
To, že s tím BS a KGB nevyrukovala dříve je jistě záhadou, cesty Boží jsou nevyzpytatelné a režisérem světových dějin nejsou ani katolíci, ani komunisté.

Chtěl bys dát za papeže ruku do ohně?  Chápu tě, tvůj fanatismus a rozhorlení, když papeže považujete za  "svatého"neomylného poloboha, vlastně Kristova náměstka. Ale kolik v historii bylo ještě daleko horších "náměstků". 

Já nic s určitostí také tvrdit nemohu, ale na každém šprochu pravdy trochu a z poměrů v ŘKC zásluhou celibátu je to víc než pravděpodobné. Jako horší vnímám dnešní  pedofilii a homosexualitu kléru, o čemž existují nezvratné důkazy. Nejhorší však vidím synkretismus a zapírání Ježíše Krista před pohany. 




]


Re: Re: Re: Re: Re: Anketa - Zděšení z ŘKC a vysvobození (2.konverze - od ŘKC) (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: brusle7 (brusle7@seznam.cz) v Úterý, 03. březen 2015 @ 22:08:09 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)


Jane, já si Wojtyly také vážím, mít syna je přece dar. 

Vzhledem k zatloukání různých dalších skandálů v ŘKC mi spíš vadí, že se zpravidla  provalují až v donucení a s odstupem (a jsou nejčastěji zametány pod koberec).

Vadí mi všeobecně jakýkoliv styl "kázat vodu a pít víno".


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Anketa - Zděšení z ŘKC a vysvobození (2.konverze - od ŘKC) (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: nokia v Středa, 04. březen 2015 @ 06:44:34 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Brusle,
nebuď pokrytecká. Hovoříš o tom, že Ti vadí  " kázat vodu a pít víno "ale, že jsi sváděla kněze - o tom mlčíš !!!


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Anketa - Zděšení z ŘKC a vysvobození (2.konverze - od ŘKC) (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: oko v Středa, 04. březen 2015 @ 07:29:03 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Brusle,
zrovna tobě podobní morální zmetci i o Ježíši Kristu prohlašují, že prý měl sexuální poměr s Maří Magdalenou (třeba známá  "Šifra Mistra Leonarda") a že měji spolu děti..

Jenže kdyby to byla pravda, byl by to sex nedovolený, hříšný.  Pro člověka, který si zvolil panictví pro Boží království by to bylo cizoložství vůči Bohu.

Pak by neplatilo, že Ježíš je Bůh, pak by neplatilo, že Ježíš nám byl podoben ve všem, kromě hříchu.


Úplně stejnou lež zde vytrvale opakuješ proti Božímu služebníku Wojtylovi.

Budeš se z ní ale jednou zodpovídat před našim Pánem!


(Mt 10,25)
Stačí, aby učedník byl jako jeho učitel a otrok jako jeho pán. Jestliže hospodáře nazvali Belzebulem, tím spíše jeho čeleď!


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Anketa - Zděšení z ŘKC a vysvobození (2.konverze - od ŘKC (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: brusle7 (brusle7@seznam.cz) v Čtvrtek, 12. březen 2015 @ 20:23:51 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)


"Brusle, zrovna tobě podobní morální zmetci"...

 (???)


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Anketa - Zděšení z ŘKC a vysvobození (2.konverze - od ŘKC (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: brusle7 (brusle7@seznam.cz) v Čtvrtek, 12. březen 2015 @ 20:23:54 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)


"Brusle, zrovna tobě podobní morální zmetci"...

 (???)


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Anketa - Zděšení z ŘKC a vysvobození (2.konverze - od (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: oko v Pátek, 13. březen 2015 @ 07:41:24 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Jestliže člověk nespravedlivě a lživě zaútočí na samotnou podstatu života s Bohem u svého bližního, stává se opravdu morálním zmetkem. Bohužel!


Tvrdit o Ježíši, který si zvolil život v panictví pro Boží království - který nekonal vůli svou, ale vůli svého nebeského Otce, že prý měl potomky s Máří Magdalénou není jen lživým a podlým útokem proti osobě samotného Ježíše, ale je lživým a podlým útokem na samu podstatu celého jeho mesiášského díla!
Je to přímo hříchem proti Duchu svatému!





 Podobně tvrdit o Wojtylovi, který si zvolil život v panictví pro Boží království, že měl syna se svojí přítelkyní, není jen lživým a podlým útokem proti osobě samotného Karla Wojtyly, ale je obrácen proti celému jeho celoživotnímu dílu - ve svém principu lživě devalvuje celý jeho život - i to nejušlechtilejší, čeho je člověk vůbec schopen ve spojení s Bohem dokázat.





Této mravní pokleslosti jsi se dopustila už tímto svým výrokem:

..."Já osobně neodsuzuji daný skutkový stav v nadcházejícím zkopírovaném článku, ale moc mi vadí to pokrytectví přetvářky, jak už to ostatně v ŘKC všeobecně chodí i v jiných oblastech (jinak mluvit a doporučovat - a jinak ve skrytu žít,......"...


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Anketa - Zděšení z ŘKC a vysvobození (2.konverze (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pátek, 13. březen 2015 @ 08:23:08 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
  Stando, to jsem rád, že to o sobě víš. Uvědomuješ si tedy čím jsi, když tu o mne a dalších lidech veřejně v diskuzích šíříš ty tvoje lži a výmysly?


 jak už to ostatně v ŘKC všeobecně chodí i v jiných oblastech (jinak mluvit a doporučovat - a jinak ve skrytu žít,......"...

  Paradoxně tu ty sám předvádíš to, co psala Brusle: Jsi římský katolík, doporučuješ jak psát o papeži a o kněžích, ale naprosto v klidu sám lžeš o druhých, ani se nezardíš. V tomhle je to tedy trochu jiné: Ty nelžeš ve skrytu, potají, jako se to asi dělo když pomlouvali Brusli v ŘKC a jako jsem to zažil i já, ale lžeš otevřeně. Alespoň to tě "šlechtí".




]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Anketa - Zděšení z ŘKC a vysvobození (2.konve (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: oko v Pátek, 13. březen 2015 @ 12:04:25 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Toníku, tvrdíš, že o druhých lžu.

Buď tedy konkrétní a uveď zde konkrétní odkazy, co konkrétně  jsem o Brusli či o tobě úmyslně tvrdil a přitom to nebyla pravda.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Anketa - Zděšení z ŘKC a vysvobození (2.k (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: brusle7 (brusle7@seznam.cz) v Pátek, 13. březen 2015 @ 20:30:01 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)

???


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Anketa - Zděšení z ŘKC a vysvobození (2.k (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pátek, 13. březen 2015 @ 22:09:56 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Toníku, tvrdíš, že o druhých lžu.

  No, velmi často. Často se tě zeptám na nějakou otázku, ty otázku zcela ignoruješ a místo odpovědi si začneš o mne vymýšlet nějaké nesmysly. Když ti napíšu, že ty tvoje nesmysly jsou nesmysly, tak je pro sitotu zopakuješ a ještě přidáš nějakou další lež ze svého srdce, z toho, co ty sám žiješ.

  To je už běžná praxe. Všiml jsem si že totéž děláš i Brusli a i daším, se kterými jsi "diskutoval". 

  Na druhou stranu jsi tu jeden z mála ŘK, který je kromě tohoto vašeho stylu "diskuze" taky ochoten občas něco napsat k tématu.


Buď tedy konkrétní a uveď zde konkrétní odkazy, co konkrétně  jsem o Brusli či o tobě úmyslně tvrdil a přitom to nebyla pravda.

  Pokud jde o mne, tak v téměř všechno, co o mne píšeš ve svých příspěvcích je lež. To bych ti je musel zkopírovat všechny tvé příspěvky. Pokud tě to tedy opravdu zajímá, vezmi si, co o mne píšeš a to je obvykle lež. S jednou vyjímkou: Srdcem, které mi Bůh dal, jsem k vám opravdu nikdy nepatřil. To srdce, které mi Bůh dal, je daleko, daleko od toho, co tu předvádíte.

  Pokud to chceš vědět přesně, tak zde v diskuzi jsem ti položil dvě jednoduché otázky:

  1. Jsi tedy stejného názoru, jako Martino? Tedy že jsme k vám nikdy nepatřili? 
  2. Jen pro pořádek, patříš ty k Martinovi?

  A zkus se podívat, co jsi z toho místo odpovědi stvořil ty: 

"Patřili jste tedy kdysi ke křesťanské obci - ovšem jenom vnějškově, nikoli vnitřně - nevyužili jste totiž moci svého daru od Boha"

  (Oboje tvoje lež: Nikdy v životě jsem napatřil ke křesťanské obci vnějškově, nikoli vnitřně. Využil jsem darů od Boha)


"a Kristovy zásady pro život ve společenství Jeho církve vám zůstaly cizí."

  (Další tvoje lež. Samozřejmě mi Kristovy zásady nezůstaly cizí. Naopak. Znám je a rád a ze srdce se jimi řídím)


"Jste nyní mimo, ohloupeni vlastním náboženstvím lidí, které zatemňuje lidského ducha a nakonec i rozum."

  (Opět tvůj další výmysl. Dávno už nejsem v ŘKC)


"Cožpak nevidíš, jak jsi zcela rozum potratil a ohlupuješ se prázdnými bezobsažnými výroky?"

  (Chápu, že pro tebe je "stranit se hříchu" prázdné a besobsažné. Tak to tak popravdě napiš a nepřisuzuj tvůj postoj mně)

Když jsem tě upozornil, že jsi místo odpovědi na otázky, co jsem ti dal, jen začal vymýšlet nějaké tvé nesmyslné lži o mne, pro jistotu jsi ty tvoje lži zopakoval. 

A aby těch lží nebylo málo, pro jistotu jsi pokračoval:


"Nikdy jste nevydali svůj život plně Bohu - protože poznávacím znamením toho je právě i věrnost římskokatolické církvi."

  Opět: Další lež o mne. Zřejmě z toho, co žiješ ty soudíš druhé.


"Vydali jste sice své životy jakémusi "pseudobohu", kterého jste si vytvořili sami jenom ve své hlavě jako ubohou náhražku skutečnostii a ohlupujete se jí. Stali jste se tak obětmi vlastní modloslužby."

  Další tvoje lež, tentokrát už hezky vybájená. Opět zřejmě z toho, co ty sám osobně žiješ a omylem připisuješ druhým.


Aby to nebylo málo, pro jistotu jsi ještě vymyslel další lži:

"Ptáš se mě ovšem opakovaně na věci, které jsem ti už jednou vysvětloval. Zřejmě jsi to ani nečetl."

  (nikdy před tím jsem se na tohle téma tebe neptal. Zatím jste si totiž takovou věc netroufli napsat.)

a pak dál svoje lži rozvíjíš:

"V zatemnělosti rozumu nedokážeš rozlišovat mezi církevním učením (které je pořád stejné) a mezi formami života v církvi, které se pochopitelně mění podle vyspělosti lidského společenství, které zrovna tuto církev vytváří."

  Samozřejmě dokážu rozlišovat vaše motaniny a omluvy toho, že měníte věci tak, jak se vám to zrovna hodí, včetně vašeho dělaní na "učení" a "formy života".


  Pak ses ale alespoň po kolapsu rozumu vrátil k tématu a napsal, že kajícníky žijící spořádaně a bez hříchu v druhém manželství stále ještě vylučujete od eucharistie (byť jsi to, jak je vaším zvykem, obrátil proti nim že se vylučují sami).

  Pak jsou samozřejmě takové ty tvoje náznaky, že jsem nebyl pořádným římským katolíkem, že jsem se nerozhodl být ŘK, že jsem jen přijímal, byl pasivní, že jsem nerozuměl učení RKC nebo mu rozuměl ale správně ho nežil, tak jak jsem tu propagandu o těch, co odešli z ŘKC znal jako ŘK už kdysi já. Zřejmě vás dnes učí totéž, co tehdy nás.


  Dostat z tebe odpovědi na ty dvě základní otázky se mi nepovedlo. Doteď nevím, zda si myslíš jako Martino, že jsme k vám nikdy nepatřili a nevím, zda ty patříš k Martinovi. Ale pochopil jsem (snad), že to druhé ani ty nevíš, to se dozvíš, kdybys ty odešel z ŘKC a Martino zůstal nebo naopak. 

  Toník




]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Anketa - Zděšení z ŘKC a vysvobození (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: oko v Sobota, 14. březen 2015 @ 09:30:13 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Opravdu soudím jiné podle sebe.

Protože jinak to ani neumím. A domnívám se, že právě tak to dělá každý z nás.


Je obecně známou věcí, že život v herezi postupně zatemňuje rozum.
Nesouvisí to nijak s přirozenou inteligencí, nesouvisí to se schpností rozumu hodnotit exzaktní věci. Můžeš mít IQ třeba i 150 a přesto jsou ti určité věci skryty, zablokovány herezí. Máš oči a nevidíš, máš uši a neslyšíš.


Pak samozřejmě takové věci poznat nemůžeš a pokud ti na ně druhý poukáže, považuješ je pochopitelně za lež.
Rozumím tomu, že ze tvého pohledu se to jako nepravda nutně musí jevit (jinak bys své hereze opustil) - ale přesto z mého pohledu se věci jeví jako pravdivé. Všechny své závěry o tvojí osobě se přece také vždycky snažil i doložit  -  tedy jakým myšlenkovým postupem jsem k takovému závěru dospěl. 


Lež je úmyslně tvrzená nepravda.
Nikdy bych vědomě o tobě netvrdil nic, o čem bych také nebyl vnitřně přesvědčen. Mohu se tedy třeba mýlit, připouštím, že v principu také mohu o tobě říci nepravdu, ale nikdy ne lež! Lež totiž předpokládá zlý úmysl a ten u mě není.

To je např. jedna z věcí, které nejsi schopen rozlišit, protože je prostě nejsi schopen vidět.
(A znovu o mě prostě prohlásíš, že o tobě v tomto lžu!).


Nedokážeš přijmout a tolerovat, že mé vidění světa, mé hodnocení světa je odlišné od toho tvého.
Každou odlišnost hodnotíš jen podle sebe a prohlašuješ ji za lež.

Ale nic z toho, co jsi zde jako příklady uvedl, nebylo lží. Nic z toho z mé strany nebylo řečeno jako vědomá nepravda - natož tak se zlým úmyslem.



..." Doteď nevím, zda si myslíš jako Martino, že jsme k vám nikdy nepatřili "...

Ovšem ty sám toto o sobě víš ( i píšeš) velmi dobře a sám jsi toto o sobě prohlásil: "Srdcem, které mi Bůh dal, jsem k vám opravdu nikdy nepatřil. "

Jenom nechápu, co ti vadilo na tom, když ti Martino řekl úplně to samé - a světe div se, tehdy jsi s ním zase nesouhlasil!



Svůj názor na to jsem se ti přes veškeré bloky tvého rozumu pokoušel vysvětlit: Vnějškově do římskokatolické církve patříš stále (máš letenku v kapse - i když nyní zablokovanou automatickým anathema) - vnitřně srdcem jsi k nám ale nikdy nepatřil (nejsi na palubě letadla, neletíš s námi).

To je také skutečný smysl onoho místa v Písmu (1 J 2,19).

Vyšli z nás, ale nebyli z nás. Kdyby byli z nás, zůstali by s námi. Ale to se stalo, aby vyšlo najevo, že nejsou všichni z nás.





]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Anketa - Zděšení z ŘKC a vysvoboz (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Sobota, 14. březen 2015 @ 10:19:29 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Je obecně známou věcí, že život v herezi postupně zatemňuje rozum. 
Nesouvisí to nijak s přirozenou inteligencí, nesouvisí to se schpností rozumu hodnotit exzaktní věci. Můžeš mít IQ třeba i 150 a přesto jsou ti určité věci skryty, zablokovány herezí. Máš oči a nevidíš, máš uši a neslyšíš.

  Stando, samozřejmě chápu, že když jsi pravdu nezažil a žiješ ve lži šedesát let, odmala jí do tebe hustí, že to docela zatemnilo tvůj rozum a odmítáš vidět i věci očividné. Když vás odmala k něčemu programují, tak je jasné, že ty i o naprosto očividné lži budeš přesvědčen jako o pravdě pravdoucí. To je základní role sekt. Samozřejmě, že tvůj postoj chápu.

  To, že ty jsi vnitřně naprosto přesvědčen o lži nic nemění na faktu, že lež je lež. I kdyby byla miliarda lidí přesvědčena o lži, tak lež je stále lží, i kdyby jí dle Gobbelse stále dokola opakovali, jako to statečně děláš ty.

  Předpokládám, že ty lži, o kterých jsi vnitřně přesvědčen a které zde o mne tvrdíš, tvrdíš zcela úmyslně. Že nejsi nesvéprávný, že bys sem psal něco, co nechceš, že by tě někdo nutil. 

  Chtěl jsi, abych uvedl, co jsi "úmyslně tvrdil a přitom to nebyla pravda". Udělal jsem to. Můžeš si tvoje lži o mne přečíst a můžeš si přečíst, jak je to se mnou ve skutečnosti. Pak už je na tvém rozhodnutí, jestli si dál vybereš lež, nebo budeš žít v pravdě. 


  Pokud ovšem nejsi otrokem lži, která tě drží a pravdu ti nedovolí přijmout.



Jenom nechápu, co ti vadilo na tom, když ti Martino řekl úplně to samé - a světe div se, tehdy jsi s ním zase nesouhlasil!

  No, to by sis asi ty musel vymyslet, co tomu Toníkovi, co ho máš virtuálně ty v hlavě, vadilo. 

  Toníkovi jakožto mně na tom nevadilo nic. Jen mne zajímal váš aktuální pohled, proč píšete něco, co je proti učení, které nás učili v ŘKC a jak to teď máte "ponovu". Já samozřejmě vím, že od znovuzrození k vám vnitřně ani vnějšně nepatřím, což je snad zjevné i zde v diskuzi. Ale že si něco takového dovolíte říci vy, římští katolíci o člověku, kterému byla udělena jako miminku svátost křtu, mne překvapilo. Proto jsem se na to ptal, jak si to ve svých kličkách obhajujete.

  Toník


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Anketa - Zděšení z ŘKC a vysv (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: oko v Sobota, 14. březen 2015 @ 14:24:49 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Proč nazýváš  svoji vnitřní slepotu jakýmisi virtuálními kličkami?


Speciálně u tebe se snažím vyjadřovat co nejsrozumitelněji a bez jakýchkoli kliček.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Anketa - Zděšení z ŘKC a (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Sobota, 14. březen 2015 @ 18:47:58 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
  Dobrá odbočka od toho, aby ses vyhnul konfrontaci tvých lží s realitou.

  Stando, "kličkami" nazývám to, když ti položím dvě jednoduché otázky a místo odpovědi na ty otázky se od tebe dočkám sestavy nesouvisejících lží, které máš ty ve své hlavě a které tu vyklepeš do klávesnice.



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Anketa - Zděšení z ŘK (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: oko v Neděle, 15. březen 2015 @ 13:51:54 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Pokud mi položíš dvě jednoduché otázky na téma, které pro pochopení je tak těžké, že vyžaduje příslušné vysvětlení, nečekej, že odpovím jednoslabičně.


To by byla manipulace s pravdou, toto je možná praxí pokleslého advokáta u soudu.  Já ti naopak pro pochopení problematiky uvedl i podobenství ze života, které bys pochopit mohl (to o jízdence u letecké společnosti).


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Anketa - Zděšení (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 0)
Vložil: Nepřihlášený v Neděle, 15. březen 2015 @ 14:10:52 CET
  Stando, takže když Martino jednoduše napsal, že jsme k vám nikdy nepatřili, tak to od něj byla manipulace s pravdou? Proč jsi ho na to neupozornil? 

  S leteckou společností jsem nepochopil, neptal jsem se tě na klienty leteckých společností - do toho ses zamotal, pravděpodobně ve tvém omyly že když má člověk koupenou letenku tak není klient letecké společnosti. 

  Ptal jsem se tě, co vás učí v ŘKC, jestli máš stejný pohled, co Martino, tedy že člověk, kterému byla platně udělana svátost křtu k vám nikdy nepatřil.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Anketa - Zděš (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: oko v Pondělí, 16. březen 2015 @ 07:37:46 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Nechápu že ti stále nedocvakne, že tvrdíte s Martinem vlastně oba úplně to samé: 



Srdcem jsi k nám nikdy nepatřil, srdcem jsi Toníku do římskokatolické církve nikdy nepatřil.



I když matrikově mezi pokřtěnými v římskokatolické církvi je tvé jméno zapsáno, matrikově k nám patříš (jednou pokřtěný - navždycky pokřtěný).  Statisticky však už k nám nepatříš, protože statistiky se provádějí každoročně ve stejný den jen z počtu těch věřících, kteří jsou aktivně přítomni na nedělní mši.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Anketa - (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pondělí, 16. březen 2015 @ 07:53:01 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Nechápu že ti stále nedocvakne, že tvrdíte s Martinem vlastně oba úplně to samé:  

  Stando, podle sebe nesuď ostatní. To, že ti něco nedocvakne, neznamená, že to tak mají i jiní.

  Mimochodem: Ty ses stal mluvčím Martina? Podle jazyka a způsobu vyjadřování to tak vypadá.


 Statisticky však už k nám nepatříš, protože statistiky se provádějí každoročně ve stejný den jen z počtu těch věřících, kteří jsou aktivně přítomni na nedělní mši.

  Tak snad až příště budeš počítat římské katolíky, tak už budeš uvádět jen "ty, co k vám patří" a ne "ty, co k vám nikdy nepatřili"?


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Anketa - Zděšení z ŘKC a vysvoboz (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Sobota, 14. březen 2015 @ 12:21:20 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Nedokážeš přijmout a tolerovat, že mé vidění světa, mé hodnocení světa je odlišné od toho tvého. 
Každou odlišnost hodnotíš jen podle sebe a prohlašuješ ji za lež.

  Stando, opět další tvoje lež o mne.

  ve skutečnosti:

  1. V klidu dokážu přijmout to, že tvé vidění světa, tvé hodnocení světa je odlišné od mého.
  2. Každou odlišnost nehodnotím jen podle sebe (takový nesmysl!) a neprohlašuji ji za lež.

  Za lež prohlašuji to, když zde do diskuze o mne napíšeš nějakou lež a to ještě ve chvíli, kdy máš tu drzost a píšeš tu lež o mne záměrně poněkolikáté, přes moje upozornění. Když tu lež píšeš poprvé, jen tě obvykle v klidu upozorním, že ses nejspíš spletl (i když ze zkušenosti s tebou vím, že ses nikdy nespletl a ty lži píšeš úmyslně, schválně, že se za ně nikdy neomlouváš, i když ti na ně jasně ukážu).



  Zpět k tématu.

  Brusle se tu zeptala na téma kněží a jejich dětí. Psala to jako dotaz. Téma k diskuzi. Napsala i svoji zkušenost. Vy (ti a tobě podobní, co u se u pro vás nepohodlných témat pouze naváží do diskutujících) jste k tématu nenapsali vůbec nic, jen máte tu drzost tvrdit, že tu Brusle napsala nějakou lež. Jakou lež a jaká je pravda, to už nepíšete. Jen obviňování Brusle.

  Ty tu o mně (a o dalších lidech) píšeš naprosto otevřeně, sprostě, neomaleně jednu lež za druhou. Nepíšeš je jako otázky, že by ses ptal, zajímal ses, jak to je, ale píšeš ty lži o mne jakoby to byly fakty, oznamovací větou. Když tě na lež upozorním, konkrétně a jasně napíšu, co je od tebe lež o mne a napíšu, co je pravda, ty dál drze a neomaleně svou lež opakuješ, snad v domění, že se lež opakováním stane pravdou. 

  Nestane.

  A Brusli si za její otázky k nějakému tématu, nejistotu a tápání dovolíš nazvat "morálním zmetkem".

  Co jsi tedy potom ty, když své lži o druhých píšeš naprosto otevřeně, nestoudně a ještě jsi o nich "vnitřně přesvědčen"?

  Toník


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Anketa - Zděšení z ŘKC a vysv (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: oko v Sobota, 14. březen 2015 @ 14:03:05 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Právě pro svůj uzavřený svět a neschopnost z něj vybřednout mě dál označuješ za notorického lháře.


Ohledně tématu jsem se vyjadřoval už na několika jiných místech:
Jak je to ve skutečnosti s dodržováním slibů Bohu (jak pro stav čistoty v manželství, tak pro stav čistoty v celibátu) to ví jenom Bůh.

Ani já, ani žádný jiný z lidí nemůže mít statistický přehled v oblasti lidského svědomí, které je doménou výhradně Boha.



Jestliže tedy tvrdím, že ona čísla jsou nesprávná, jsou nesprávná právě z principu nemožnosti je vůbec objektivně získat.

Nikoli proto, že bych snad já znal skutečný stav věcí.

Je evidentní, že tato "statistika" musela být vymyšlena a je tedy lživá nikoli jenom pro ta svoje čísla, ale už ze své samotné podstaty.
.




Brusle to sice napsala jako dotaz, jako téma k diskusi.

Cožpak ale nejste schopni rozumem postřehnout a pochopit, že takovouto statistiku je vědecky nemožné udělat?

Cožpak si neuvědomujete, že vaše myšlení je myšlením českých ateistů?  Ani těm překvapivě  "nevadí" že by měl mít kněz nemanželské dítě  (kdyby jim to vadilo, vynášeli by totiž odsouzení i sami o sobě), ale vadí jim přetvářka. Komu by nevadila! Mě vadí taky!

To je ale jen jedna věc v článku.
Druhou věcí je, že Brusle zpochybnila celoživotní cestu Wojtyly s Bohem!  Na základě vyfabulovaných lží a pomluv - sama se tím podílela na jejich dalším šíření.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Anketa - Zděšení z ŘKC a (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Sobota, 14. březen 2015 @ 18:39:30 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
  Stando, jako vždy útěk od otázky.


  Brusle sem přinesla nějaká témata, jako témata k diskuzi, sama přiznává, že ve svém tápání, nevěděla, jak to je. Ptá se. Kdo ví, jak se žije v ŘKC, jak jsou tato témata tabu, jak přísně jsou filtrovány jakékoliv informace ví, jak těžké je se ptát. V rámci toho také samozřejmě mohla omylem uvést nějakou nepravdu jako dotaz či doplnění k tématu (viz ten JPII a údajné dítě).

  Ty jsi ji za to nazval "morálním zmetkem"



  Ty tu lžeš naprosto otevřeně, nestoudně, přímo, systematicky. Ne jako téma k diskuzi, nebo jako dotaz, ale jako přímý útok na pro tebe nepohodlné diskutující. O lži, kterou píšeš, jsi navíc "vnitřně přesvědčen". 

  Co jsi tedy ty, Stando? 

  Jak nazveš sám sebe?


Cožpak si neuvědomujete, že vaše myšlení je myšlením českých ateistů?  Ani těm překvapivě  "nevadí" že by měl mít kněz nemanželské dítě  (kdyby jim to vadilo, vynášeli by totiž odsouzení i sami o sobě), ale vadí jim přetvářka. 

  Odpovídáš na můj příspěvek a opět manipulativní otázka, která se tváří jako že bych měl myšlení ateistů a nevadilo mi žití na hromádce a nemanželské děti. 

  Ne neuvědomuji. Nemám myšlení českých ateistů. 

  Ani vyjádření brusle v této věci není moje myšlení. 

  A pokud bys četl moje příspěvky k tématu místo toho, aby sis o mne vymýšlel lži, tak bys to věděl. 

  Vadí mi, když člověk porušuje sliby, vadí mi, pokud kněz zbalí manželku jiného muže z ŘKC ve zpovědnici (či ona jeho, to je jedno). Vadí mi, pokud s ní žije na hromádce a vychovává děti nahromádce, protože je "věrný" těm nesmylným převráceným učením lidí a lži, kterou do něj zaseli. Když jsem si s tím knězem povídal, byl mi jeho postoj lživý a pohled na věci nepříjemný tak hrozně, jako tvůj. 

  Hnůj, přetvářka, špína, tak jak člověka promění lež.


  Psal jsem tu, že pokud člověk žije v ŘKC, měl by dodržovat pravidla ŘKC. Absolutně mi nesedí například postoj Poutnicka, který se tu vytahuje, jak mu nezáleží na kněžích, jak je mu naprosto jedno co žijí, jak se o ně nestará a jak je okatě neposlouchá: To je přesný opak toho, co jsme žili a co nás v ŘKC učili.


  Takže mně laskavě ve tvých motanicích a lžích, o kterých jsi jistě ze srdce přesvědčen, neřaď k ateistům. Pokud by tě něco z mého života zajímalo, tak před tím, než si začněš živě z té špíny co žiješ domýšlet nesmysly, tak se zeptej.

  S (některými) ateisty mám společnou zájem o vědu, vědecké postupy, i když na morálních otázkách se s nimi neshodnu. 

  Běžný vědecký postup je například to, že si člověk vezme nějaký významný statistický vzorek (například 1% dané populace odpovídající rozložením celku) a daný statistický vzorek osloví otázkami, posbírá odpovědi a statisticky zpracuje.

  Toník



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Anketa - Zděšení z ŘK (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: oko v Neděle, 15. březen 2015 @ 13:45:46 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
..."  Ty tu lžeš naprosto otevřeně, nestoudně, přímo, systematicky. Ne jako téma k diskuzi, nebo jako dotaz, ale jako přímý útok na pro tebe nepohodlné diskutující. O lži, kterou píšeš, jsi navíc "vnitřně přesvědčen". "...



Co máš teď konkrétně na mysli?  Nejsem si ničeho takového vědom.

V čem konkrétně jsem měl lhát?

Uveď mi prosím to místo.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Anketa - Zděšení (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 0)
Vložil: Nepřihlášený v Neděle, 15. březen 2015 @ 14:14:44 CET
  Stando, přečti si kterýkoliv tvůj příspěvek, ve kterém píšeš něco o mne. Teď už téměř všechno, co o mne píšeš, je lež. Musel bych tedy zkopírovat všechny tvé příspěvky, abych nějakou z tvých lží zbytečně nepreferoval.

  Protože je mnohem kratší vyjmenovat to, co v tvých mnoha příspěvcích o mne nejsou lži - napsal jsi v poslední době takovou věc snad jen jednu - tak to, co není lež, ti zopakuji:

  Srdcem jsem k vám nikdy nepatřil, Stando.




]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Anketa - Zděš (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: oko v Pondělí, 16. březen 2015 @ 07:22:25 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
..." Ty tu lžeš naprosto otevřeně, nestoudně, přímo, systematicky. "...


Nelze  věcně reagovat na takové obecné tvrzení, nelze se mu nijak bránit.

Ale kdo si zachoval alespoň špetku zdravého rozumu, musí mu být naprosto jasné, že v tomto stavíš na vodě.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Anketa - (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pondělí, 16. březen 2015 @ 07:34:47 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
  Nemusíš reagovat věcně na obecné tvrzení. Můžeš klidně reagovat na konkrétní věci, které jsem ti psal. nebo odpovědět na otázku, co jsem ti dával.


  Asi jsi nepochopil otázku, tak se pokusím vysvětlit jí znovu:


  Brusle tu napsala článek, téma k diskuzi. V něm se odkazuje na zprávu v médiích a píše: "Nevím, zda je zpráva pravdivá" Ptá se. Sama přiznává, že tápala. Článek nepsala o Wojtylovi, ale obecně o tématu kněží a milenek.

  Ty jsi ji za to nazval "morálním zmetkem".

  Co jsi tedy ty, který tu běžně lžeš cíleně, nestoudně, bez omluvy a tápání a ani si toho nejsi vědom? Když člověk, který tápe, neví, ptá se, je pro tebe "morálním zmetkem"?

  



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Anket (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: oko v Pondělí, 16. březen 2015 @ 08:39:58 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
..."Můžeš klidně reagovat na konkrétní věci, které jsem ti psal. "...



Toto mi zrovna moc konkrétní nepřipadá: "Teď už téměř všechno, co o mne píšeš, je lež."





Brusle (mimo určitou časovou epizodu z minulosti) nemá s římskokatolickou církví nic společného. Má jinou víru, jiné názory na život.

To je její právo i odpovědnost za její život.

Proč má ale potřebu řešit stále dokola římskokatolickou církev a podílet se na šíření zjevných pomluv a nepravd proti ní?  Vždyť takto jejím skutečným náboženstvím je pouze ryzí antikatolicizmus!


Snad jsem už dostatečně dokázal nemožnost získání pravdivých statistických  údajů o jakýchkoli procentech v oblasti lidského svědomí!


Celý můj příspěvek o "morálních zmetcích zněl takto:
Brusle,
zrovna tobě podobní morální zmetci i o Ježíši Kristu prohlašují, že prý měl sexuální poměr s Maří Magdalenou  ( "Šifra Mistra Leonarda") a že měji spolu děti..

Úplně stejnou lež zde vytrvale opakuješ proti Božímu služebníku Wojtylovi.

Budeš se z ní ale jednou zodpovídat před našim Pánem!



(Mt 10,25)
Stačí, aby učedník byl jako jeho učitel a otrok jako jeho pán. Jestliže hospodáře nazvali Belzebulem, tím spíše jeho čeleď!



Pokud někdo o Kristu nepodloženě prohlašuje, že měl biologické potomky, je u mě stále jen morálním zmetkem. Pokud se někdo podílí na šíření obdobné nepravdivé pomluvy o svém bližním, je zrovna tak jen morálním zmetkem.

Člověk má za svá slova odpovědnost! Než něco takového  vypustí do "étheru", měl by si to spolehlivě ověřit. Jinak se podílí na zlu.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: A (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pondělí, 16. březen 2015 @ 18:46:51 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Toto mi zrovna moc konkrétní nepřipadá: "Teď už téměř všechno, co o mne píšeš, je lež."

  No, tak reaguj na konkrétní věci, které jsem ti psal.


Člověk má za svá slova odpovědnost! Než něco takového  vypustí do "étheru", měl by si to spolehlivě ověřit. Jinak se podílí na zlu.

  To jsi napsal moc hezky. Ale stále jsi neodpověděl na otázku. Asi sis jí nevšiml?

  Brusle tu napsala článek, téma k diskuzi. V něm se odkazuje na zprávu v médiích a píše: "Nevím, zda je zpráva pravdivá" Ptá se. Sama přiznává, že tápala. Článek nepsala o Wojtylovi, ale obecně o tématu kněží a milenek. Nenapsala v něm žádnou lež.

  Ty jsi ji za to nazval "morálním zmetkem".

  Co jsi tedy ty, který tu běžně lžeš cíleně, nestoudně, bez omluvy a tápání a ani si toho nejsi vědom? Když člověk, který tápe, neví, ptá se, je pro tebe "morálním zmetkem"?




]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: brusle7 (brusle7@seznam.cz) v Pondělí, 16. březen 2015 @ 19:58:47 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)


Ahoj Toníku, je mi to líto, ale u některých římskokatolíků  vlivem sekty a snahou potírat "domnělé zlo páchané na ŘKC" vzniká tak nějak "zatemněné svědomí", které asi nedokáže vnímat objektivní stav věcí. Oko zde sice jako jediný z ŘKC normálně alespoň na 50% diskutuje vedle všech urážek (u Martina a Nokie je to 99% urážek), přesto je jeho projev podle mne strašně klikatý a často naprosto vylhaný, zasazený mimo realitu. Přemýšlím, proč to dělá, co ho k tomu svazuje či kdo. Je škoda, že si tu cestu takto klikatí se špiněním vlastní duše, což nejde nijak přehlédnout. 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 0)
Vložil: Nepřihlášený v Úterý, 17. březen 2015 @ 06:21:15 CET
  Tak nějak. Oko přes všechny ty jeho útoky na diskutující napíše alespoň občas něco k tématu.

  Ono je zajímavé to zatmění sledovat. Téma je "římskokatoličtí kněží a jejich milenky, pokrytectví vzhledem k manželským párům žijícím spořádaně ve druhém manželství". jednoduchá statistika uvedená k tématu je pro něj "nepravdivá" a "neodpovídá skutečnosti", ale asi čtrnáct dnů neví proč a na otázky jaká je tedy pravda a skutečnost, když ta statistika je nepravdivá, mlčí. Pak si vymyslí, že je nepravdivá proto, že v otázkách svědomí nejde zjišťovat statistiku (jako by to, že někdo má milenku či dítě, byla nějaká virtuální otázka svědomí). Pak si zase vymyslí, že v této věci nelze zjišťovat statistiku, protože to jsou "duchovní otázky". 

  Prostě když se něco v ŘKC týká "duchovních", tak je to "duchovní" a v ŘKC to "nelze" a tečka, byť je to tak fyzické, zemité a světské téma, jako život s milenkou. To je celkem logické, pokud si vzpomínáš na to, co jsme žili:

  • Absolutizace moci vůdce sekty.
  • Cílevědomá regulace informací pro členy sekty.
  • Respekt k autoritám není přijímán jako omezení vlastní vůle, ale většinou jako úleva.
  • Poslušnost je zcela dobrovolná, není přímo vynucována. Do této poslušnosti jsou členové sekty postupně vmanipulováni. 
  • Sekta pomáhá členům k úniku od reality. Zbavuje nutnosti přemýšlet, zbavuje úzkosti ze svobody a odpovědnosti.

  Pokud je totiž téma "duchovní", není nutné nad ním přemýšlet, zkoumat ho, ptát se, diskutovat. A ani se to nesmí, "nelze" to, jak píše Standa.


  Za komunistů jsme měli v elektrodílnách velkou tabulku z 50 let, na které bylo napsáno velkými písmeny:

  "Je přísně zakázáno dotýkati se vedení ani na zem spadlého!"

  A všichni moc dobře věděli, co to znamená.


]


Antikatolicismus (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: brusle7 (brusle7@seznam.cz) v Pondělí, 16. březen 2015 @ 20:12:17 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)

Oko, 

po fašismu i komunismu přišel i antifašismus a antikomunismus u mnohých (s mohutnou publikací  včetně médií).

Proč by stejně tak nemohlo dojít k prožívání postupného antikatolicismu (s přechodem od katolicismu) se sdílením a varováním dalším? 

Nacistům i komunistům také vadily anti projevy, dokonce za ně popravovali. 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Anketa - Zděšení (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pondělí, 16. březen 2015 @ 07:33:34 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
  Stando, ještě jednou, asi jsi nepochopil otázku:


  Brusle tu napsala článek, téma k diskuzi. V něm se odkazuje na zprávu v médiích a píše: "Nevím, zda je zpráva pravdivá" Ptá se. Sama přiznává, že tápala. Článek nepsala o Wojtylovi, ale obecně o tématu kněží a milenek.

  Ty jsi ji za to nazval "morálním zmetkem".

  Co jsi tedy ty, který tu běžně lžeš cíleně, nestoudně, bez omluvy a tápání a ani si toho nejsi vědom? Když člověk, který tápe, neví, ptá se, je pro tebe "morálním zmetkem"?

  



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Anketa - Zděš (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: oko v Pondělí, 16. březen 2015 @ 07:52:22 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Pokud se člověk podílí na šíření zjevné nepravdy o bližním, hřeší těžce. Těžce se proviňuje proti lásce k Bohu a bližnímu.


Brusle zde nemusela šířit pomluvy o Wojtylovi, stačilo zagooglovat a snadno by zjistila  to, co jí tu přinesl Kjubík "na stříbrném tácu": fotografie byla upravena, skutečný otec dítěte byl z obrázku odstraněn - "odstřihnut". .  Zjistila by také, že se podílí na šíření výmyslu staršího data -  konspirace Jaruzelského komunistické státní bezpečnosti.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Anketa - (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pondělí, 16. březen 2015 @ 08:02:31 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Pokud se člověk podílí na šíření zjevné nepravdy o bližním, hřeší těžce. Těžce se proviňuje proti lásce k Bohu a bližnímu.

  Souhlas, Stando. Tím, jak tu o mne a dalších bližních rozšiřuješ zjevné nepravdy, hřešíš těžce. I když si toho nejsi vědom.


  Ale na to jsem se tě neptal. Asi sis nevšiml otázky, tak ti jí zopakuji.


  Brusle tu napsala článek, téma k diskuzi. V něm se odkazuje na zprávu v médiích a píše: "Nevím, zda je zpráva pravdivá" Ptá se. Sama přiznává, že tápala. Článek nepsala o Wojtylovi, ale obecně o tématu kněží a milenek.

  Ty jsi ji za to nazval "morálním zmetkem".

  Co jsi tedy ty?

  Ty, který tu běžně lžeš cíleně, nestoudně, bez omluvy a tápání a ani si toho nejsi vědom? Když člověk, který tápe, neví, ptá se, je pro tebe "morálním zmetkem"?

  (otázka je to boldem s otazníkem na konci)


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Anket (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: oko v Pondělí, 16. březen 2015 @ 08:21:08 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
..." Ty, který tu běžně lžeš cíleně, nestoudně,"...


Lež je úmyslně tvrzená nepravda. Zatím jsi mi nic takového konkrétně nedokázal, že bych já něco takového vůči tobě či Brusli  udělal.


Jestliže jsem o tobě např. tvrdil, že tvůj křest miminka byl křtem platným, ve kterém jsi se stal znovuzrozeným křesťanem, jsem o této pravdě přesvědčen. Jestliže jsem o tobě tvrdil, že jakékoliv "potuplování" tohoto křtu tvým dalším křtem v jezeře nemělo už se skutečným křtem nic společného, ale bylo jen nábožným gestem - také na tom stále trvám. A jestliže se ve svém náboženském tápání v budoucnu  znovu "znovuzrodíš" do další sekty a necháš se třeba i znovu překřtít, - i to bude zase jen náboženským gestem bez valného účinku na cokoliv.

To je ale realita toho skutečného života, to nejsou žádné lži.



A co tedy jsem? - to nechám třeba na posouzení druhých. I když jen Bůh vidí do lidského srdce a zná ryzost mých úmyslů. Takže v tomto zůstávám naprosto klidným.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: A (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Jan21 v Pondělí, 16. březen 2015 @ 09:10:02 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Oko,

Ty přece nemůžeš nic o Wojtylovi tvrdit ani se za něho zaručovat. Když se to mělo stát, byl jsi ještě na houbách.
To o co se tu snažíš, je rehabilitovat nikoliv osobu Wojtyly, který se zdál být jako člověk sympatický, ale ŘKC vymyšlený institut
papeže (poloboha či snad víc než boha) a jeho svatosti a to je váš hlavní problém. Že svou naději vkládáte do člověka, nikoliv Boha - Ježíše Krista navzdory tomu, že mnozí vaši "svatí otcové" vykazovali kvality opačné, třeba jak zpívá Kryl :Vrah o morálce káže. Žádný člověk nedokáže udělat z jiného člověka svatého, ani když to odhlasuje kolegium kardinálů. Žijete v sebeklamu a nějak si v tom libujete protože to fanaticky až zuřivě obhajujete. Chybí vám to, co křesťana dělá křesťanem - narození z Ducha Božího, nikoliv pokropení miminka vodou. A to se samozřejmě týká i papežů. 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: oko v Pondělí, 16. březen 2015 @ 09:54:45 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
..." Žádný člověk nedokáže udělat z jiného člověka svatého, ani když to odhlasuje kolegium kardinálů."...


V tom s tebou souhlasím.

Jistě je ale podle učení evangelia to, že Duch svatý může kolegiu kardinálů vyjevit o nějakém člověku, že je skutečně svatým. A nejenom vyjevit, ale i potvrdit mimořádnými zázraky lékařsky nevyléčitelně - a přesto uzdravených právě na přímluvu toho konkrétního svatého.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: A (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pondělí, 16. březen 2015 @ 20:33:39 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)

Lež je úmyslně tvrzená nepravda. 


  Stando, takže se Brusli omluvíš za to, že jsi ji nařknul ze lži? A že jsi jí zařadil mezi "morální zmetky"?

  Pokud vím - a její příspěvky sleduji pozorně - zatím tady žádnou nepravdu úmysleně netvrdila.


A co tedy jsem? - to nechám třeba na posouzení druhých. 

  No, to druzí snadno posoudí na základě tvých příspěvků. 

  Ale to byla tentokrát řečnická otázka, určená jen tobě: Aby ses zamyslel, když tu píšeš jednu lež za druhou a ještě jsi o těch lžích vnitřně přesvědčen, a máš tu drzost je dokola opakovat i když se ti dostane svědectví o tvé lži, co tedy jsi ty.

  



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: oko v Pondělí, 16. březen 2015 @ 20:53:45 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
..."zatím tady žádnou nepravdu úmysleně netvrdila."...


" Zděšení z ŘKC " - to ti připadá jako nezaujatý přístup, jako začátek objektivní diskuse?


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pondělí, 16. březen 2015 @ 21:12:09 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
  Zděšení z ŘKC? To má být "Nepravda"

  Co na tom považuješ za úmyslně tvrzenou nepravdu?

  Já myslím, že Brusle byla opravdu zděšena z ŘKC, že psala v této věci pravdu. A potom, co jste tu mnozí z vás předvedli, budou zděšeni z ŘKC i mnozí další, co si to tu budou v následujících letech a desítkách let po vás číst.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: brusle7 (brusle7@seznam.cz) v Pondělí, 16. březen 2015 @ 22:10:38 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)


Mé zděšení se po čtení vulgárních a lživých reakcí římskokatolíků na Granu (ve složení : Oko, Martino a Nokie) v posledních článcích ještě vystupňovalo... Svědčím plným srdcem, že jsem opravdu zděšena...


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 0)
Vložil: Nepřihlášený v Úterý, 17. březen 2015 @ 06:27:17 CET
  Tyhle stránky nečte moc lidí, ale přeci jen někteří ano, když hledají nějaké téma. Reakce lidí z ŘK na tvých pár jednoduchých otázek k tématu jsou docela vypovídající, i to, že rozumím, že nokia a martino "patří k nim". Taková praktická a otevřená ukázka myšlení lidí v ŘKC a zacházení s lidmi, kteří se ptají, tápou, je dostatečně názorná.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Anketa - Zděšení z ŘKC a vysvobození (2.konve (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: brusle7 (brusle7@seznam.cz) v Pátek, 13. březen 2015 @ 20:23:45 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)


"Ty nelžeš ve skrytu, potají, jako se to asi dělo když pomlouvali Brusli v ŘKC a jako jsem to zažil i já, ale lžeš otevřeně. Alespoň to tě "šlechtí"."


Za zády se člověk ani nemůže bránit, když je neznámo čím pomluven od kněze ŘKC.

Ten dotyčný kněz (se kterým mám ty špatné zkušenosti) byl vyzván tehdy řešícím to vikářem, aby mi to řekl do očí, co proti mne má, ale odmítl to.  Nebyl schopen mi říci pravdu  do očí , protože by to nikdy nemohl obhájit. 

Proto se nešlo nijak lidsky bránit ani hájit, přesto Bůh pravdu ví a obhájí ji. 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Anketa - Zděšení z ŘKC a vysvobození (2.k (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: oko v Sobota, 14. březen 2015 @ 09:33:16 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Nechápeš, že zde přece vůbec nejde o nějakého dobrého či špatného kněze, ale právě jen o tvoji věčnou spásu, která má být skrze katolickou církev a kterou by neměl ovlivnit žádný jiný jednotlivec - jakkoli dobrý či špatný?


]


Systémové chyby ŘKC - Zděšení z ŘKC a vysvobození (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: brusle7 (brusle7@seznam.cz) v Sobota, 14. březen 2015 @ 23:07:29 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)


Jde zde o špatné systémové chyby v ŘKC, odporující jednání Krista. 


O systémové chyby, jež brání spáse druhých a vedou druhé do lži, pokrytectví, špíny. 


Jde zde o špínu, kterou se snaží ŘKC zatloukat, nebo ji v ohrožení provalení svalit na jiné. 


(Mám s tím bohužel i osobní zkušenosti.)


]


Re: Systémové chyby ŘKC - Zděšení z ŘKC a vysvobození (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: brusle7 (brusle7@seznam.cz) v Neděle, 15. březen 2015 @ 19:49:27 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)


Omílání mou věčnou spásou je vyhybání se odpovědím. 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Anketa - Zděšení z ŘKC a vysvobození (2.konverze - od ŘKC) (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: oko v Středa, 04. březen 2015 @ 07:55:06 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
..."Já nic s určitostí také tvrdit nemohu, ale na každém šprochu pravdy trochu "...


Skutečně?

A co je pravdy na údajných Ježíšových biologických potomcích s Máří Magdalénou?


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Anketa - Zděšení z ŘKC a vysvobození (2.konverze - od ŘKC) (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Jan21 v Středa, 04. březen 2015 @ 13:40:04 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Aha. Oko, já (trouba) jsem zapomněl, že pro vás katolíky je papež něco víc než bůh, před jehož sochou klečíte na kolenou.
Jenže na tomto portále musíš počítat s tím, že narazíš na někoho, komu se to nezdá a řídí se třeba pro vás nepopulární knihou zvanou Bible, kde se mimo jiné pravi:

Jeremjáš 17:5  Takto praví Hospodin: Zlořečený ten muž, kterýž doufá v člověka,........

Ježíše Krista považuji za Boha, papeže nikoliv. 
Navštěvuj proto raději nějaký katolický portál, abys nenarazil. 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Anketa - Zděšení z ŘKC a vysvobození (2.konverze - od ŘKC (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: brusle7 (brusle7@seznam.cz) v Čtvrtek, 05. březen 2015 @ 22:21:52 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)


I na Theologické fakultě ŘKC zmínil  jeden z profesorů (kněží), že plno papežů je jistě v pekle. Tenkrát jsem tomu nevěnovala pozornost, až nyní si to vybavuji. 

Papež Jan Pavel II. je z těch lepších papežů, nikoliv ale bezhříšný a neomylný. Pokud má syna, kterého pokrytecky  nezapudil, pak je to spíš ctnost než hřích. 


]


Re: Anketa - Zděšení z ŘKC a vysvobození (2.konverze - od ŘKC) (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Kjubik (forrest.gump.junior@gmail.com) v Pondělí, 02. březen 2015 @ 20:46:20 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
O jakou sviňárnu brusle jde? Můžeš být prosím konkrétnější a myslím přesné uvedení ne ve stylu JPP (Jedná paní povídala), čí na důkaz z učebnice, kde se tvrdí, že katolická církev učí, že homosexualita je povoláním ke kněžství a ke čistotě?

Pak ti rád na tu tvojí anketu odpovím. Nemám však žádnou manželku, můžu tedy říct pouze co bych řekl kdyby to řekl jedné z pár dobrých kamarádek, které si velmi vážím. Ale nejdřív potřebují vědět o jakou tu sviňárnu má jít. Jaká to tedy je, ta sviňárna?


]


Re: Re: Anketa - Zděšení z ŘKC a vysvobození (2.konverze - od ŘKC) (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: brusle7 (brusle7@seznam.cz) v Úterý, 03. březen 2015 @ 22:44:45 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)


Sviňárny neopakuji, ale pokud čteš, vidíš je sám. 


]


Re: Re: Re: Anketa - Zděšení z ŘKC a vysvobození (2.konverze - od ŘKC) (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Kjubik (forrest.gump.junior@gmail.com) v Čtvrtek, 05. březen 2015 @ 10:13:20 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Brusle, nikdo po tobě nechce, ať sviňárny opakuješ. Nemám zájem číst každý příspěvek oka a hledat jestli náhodou tam brusle vidí sviňárnu či nikoliv. Ptáš se v anketě, co bych udělal. Pokud bych viděl, že dotyčná by se zachovala podobně jako ty, najdi si to sám, jakou sviňárnu o mně píše, tak bych to ignoroval. Je vidět, že taková osoba pomoc nechce, protože kdyby chtěla byla by konkretní, kde a v čem spatřuje nějaké poškození čí ubližování.

Podobné chování bych očekával i od osoby, které o sobě tvrdí, že žije ve svobodě Božích dětí aby doložila své tvrzení, že učení řkc bylo čí stále je, že homosexualita je povoláním ke kněžství a čistotě. Ne nějakou vzpomínkou na minulost, ale konkretním textem.

Narazil jsem, že jsi zmiňovala, že Jan Pavel II měl syna. Můžeš mi prosím vysvětlit proč, to komunisti proti papeži nepoužili? Když by tím ho mohli úplně zničit, kdyby se to ukázalo, že je to pravda. Místo toho, je to jen tajný pokus bezpečnostní služby v Polsku, v období minulého režimu, známý pod krycím názvem Triangolo.


]


Re: Re: Re: Re: Anketa - Zděšení z ŘKC a vysvobození (2.konverze - od ŘKC) (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: nokia v Čtvrtek, 05. březen 2015 @ 17:59:23 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Samozřejmě je to blábol  hloupé brusle. Kdyby byla jen špetka pravdy na otcovství JP II , rozmazaly by to jiné organizace / KGB, STB, Mosad etc , než brusle, myslivec, kráva, willy, jan21, a další ubožáci z organizace 666.


]


Re: Re: Re: Re: Anketa - Zděšení z ŘKC a vysvobození (2.konverze - od ŘKC) (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Jan21 v Čtvrtek, 05. březen 2015 @ 19:02:23 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Možná proto, že obě ideologie mají hodně společného, hlavně totalitářský režim ovládání velkého množství lidí. Stejně jako kdysi 

Nacismus a komunismus (Hitler a Stalin), kteří se zpočátku také kamarádili a když byl Wojtyla zvolen papežem,

tak toho chtěli využít k ovlivňování politiky, ale nevyšlo to, protože dějinný běh je v boží režii.

V silně katolickém Polsku by tato zbraň mohla být kontraproduktivní a proto ji váhali použít.

Navíc je známo, že Vatikán dodnes v zákulisí tahá za nitky světové politiky, což je jeho hlavní snaha.
(Viz styky všech hlavounů s papeži)






]


Re: Re: Re: Re: Re: Anketa - Zděšení z ŘKC a vysvobození (2.konverze - od ŘKC) (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: brusle7 (brusle7@seznam.cz) v Pátek, 06. březen 2015 @ 21:51:29 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)

Přesně tak, Jane.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Anketa - Zděšení z ŘKC a vysvobození (2.konverze - od ŘKC) (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: oko v Sobota, 07. březen 2015 @ 07:59:22 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Brusle,
zrovna tobě podobní morální zmetci i o Ježíši Kristu prohlašují, že prý měl sexuální poměr s Maří Magdalenou  ( "Šifra Mistra Leonarda") a že měji spolu děti..

  




Úplně stejnou lež zde vytrvale opakuješ proti Božímu služebníku Wojtylovi.

Budeš se z ní ale jednou zodpovídat před našim Pánem!



(Mt 10,25)
Stačí, aby učedník byl jako jeho učitel a otrok jako jeho pán. Jestliže hospodáře nazvali Belzebulem, tím spíše jeho čeleď!


]


Zděšení z ŘKC - s ďáblem se nediskutuje (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: brusle7 (brusle7@seznam.cz) v Sobota, 07. březen 2015 @ 08:31:38 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)


Oko, všiml sis, že s Tebou nekomunikuji?

A pamatuješ si doufám, proč?

Proto se nemusíš snažit reagovat na mé komentáře, s ďáblem se přece nekomunikuje dle ŘKC. Ty ho vidíš ve mne, já v Tobě, proto není třeba se už snažit. Už jsi tady těch svých mravokárných pomluv a soudů předvedl dost (spolu s některými  svými soukmenovci na Granu). 

Bůh Ti žehnej a odpusť, ale nech mne prosím být. Z Tebe  a Tobě podobných je mi zle. I kvůli praktikám, které tu spolu s Martinem a Jaelou předvádíte, jsem definitivně odešla z ŘKC. 

Se zlem se nediskutuje, vezmi to prosím na vědomí. 

Spletla jsem se v Tobě, podobně jako v ŘKC.


]


Re: Zděšení z ŘKC - s ďáblem se nediskutuje (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: brusle7 (brusle7@seznam.cz) v Sobota, 07. březen 2015 @ 09:56:02 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)

Ježíš na invektivy též neodpovídal, mlčel, což se budu učit od Něj vůči podobným napadáním od některých představitelů Vašeho ŘKC  spolku. 


]


Re: Re: Zděšení z ŘKC - s ďáblem se nediskutuje (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: oko v Neděle, 08. březen 2015 @ 09:08:02 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ježíš také nikoho nenapadal a nešířil o něm lživé pomluvy.


Kéž by sis i v tomto z něj vzala příklad!


Stává se z tebe zlá zatrpklá ženská a to mi je líto, protože každý takový člověk promrhává svůj dar života a je velice nešťastným.


]


Re: Re: Re: Zděšení z ŘKC - s ďáblem se nediskutuje (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: brusle7 (brusle7@seznam.cz) v Neděle, 08. březen 2015 @ 17:04:31 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)

Kdo odejde z ŘKC sekty, je pomluvami a výmysly ostře bičován. Ostatně ten postup zde popsal Toník naprosto přesně.

Nesnížím se vůči Vám  k podobným sprostým a hulvátským výrazům, co jste tady předvedli spolu s Martinem a Nokií. Váš příklad výrazů je zcela příkladný pro ŘKC, nic se nezměnilo, hájíte jen svou sektu.

Když nemáte argumenty, šíříte o lidech s jinými názory špinavé pomluvy, útoky a lži.  (Ale o sobě nic, nebo jen chválu a dobro.)

Je mi z Vás jen na zvracení a lituji Vás, jak hluboce jste klesli ve své nenávisti, jak hluboce jste klesli se svými vyjadřováními  k lidem s jinými názory ve víře.

V Tobě jsem se, Oko,  obzvlášť spletla, protože v praxi jsou i mezi ŘKC slušní lidé, i když ve vývoji názorů, hledající, na cestě.

Opravdu budu vděčna, když už na mne nebudeš reagovat se svou špínou pomluv, ať nemáš při posledním soudu další zátěž na svých bedrech.



]


Re: Re: Re: Re: Zděšení z ŘKC - s ďáblem se nediskutuje (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: oko v Pátek, 13. březen 2015 @ 11:59:15 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Kdybys zde neustále nenávistně neryla do římskokatolíků, ani bych si tě nevšiml.

Dělej si v životě co chceš, ty sama za to poneseš odpovědnost.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Zděšení z ŘKC - s ďáblem se nediskutuje (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: brusle7 (brusle7@seznam.cz) v Pátek, 13. březen 2015 @ 20:06:23 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)


Prožité tápání a vysvobození z ŘKC si nejde nechat pro sebe. 

Proč Ti mé tápání a svědectví tak  vadí, pokud máš čisté svědomí? Proč bych se zde nemohla svobodně vyjadřovat na jakékoliv téma, které je aktuální a zajímá mne?

Nebo mi budeš dovolovat jen témata "povolená" ŘKC a ta nepohodlná v diskusi zakazovat?






]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Zděšení z ŘKC - s ďáblem se nediskutuje (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: oko v Sobota, 14. březen 2015 @ 08:26:31 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Vždyť se tady svobodně vyjadřuješ a já nemám ani zájem, ani možnosti ti v tom nijak zabránit.



Pokud ovšem zde prohlašuješ věci nepravdivé, využívám také já svého práva svobodně s tebou nesouhlasit a upozornit tě na tvůj omyl.


]


Zoufalé projevy: Zděšení z ŘKC - s ďáblem se nediskutuje (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: brusle7 (brusle7@seznam.cz) v Sobota, 14. březen 2015 @ 23:20:44 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)






]


Re: Zoufalé projevy: Zděšení z ŘKC - s ďáblem se nediskutuje (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: oko v Neděle, 15. březen 2015 @ 13:34:18 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Mě osobně bude stačit, když se budeš držet prokazatelných a doložitelných věcných faktů.

Pak se rád zapojím do diskuse.




]


Re: Re: Zoufalé projevy: Zděšení z ŘKC - s ďáblem se nediskutuje (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: brusle7 (brusle7@seznam.cz) v Neděle, 15. březen 2015 @ 14:48:20 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)


Nemá to cenu , Oko. Sám si nevidíš na špičku svých výmyslů a mluvíš o věcných faktech. Ztráta času dál diskutovat...


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Anketa - Zděšení z ŘKC a vysvobození (2.konverze - od ŘKC (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Jan21 v Sobota, 07. březen 2015 @ 09:29:25 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
No ten katolický klérus musí být pěkná čeládka. Čím výše, tím "pěknější". Nikdo na ně neměl. Husa a statisíce předchozích a dalších  museli zlikvidovat.
Naštěstí si dnes už nic takového nemohou vůči kritice veřejně dovolit a jejich metody se změnily. Cíle však zůstávají stejné. 

Wojtyla mezi nimi byl humanista, který to však přeháněl až tak, že musel Ježíše Krista před jinověrci  zapírat.
Vždy ale šlo o politickou moc, tak z něj byl politický turista, co lítá ze země do země, nikoliv o evangelium.
Možno ocenit  jeho omluvy pod tíhou důkazů za  některé minulé zločiny. Byly avšak jen polovičaté. 
Jeho "pokud to šlo" lidské chování ke konkubíně také oceňuji. 

Přiznejte si pravdu, čiňte pokání ještě za života a nespoléhejte se na očistec. Nic nedělejte jen na "OKO", Boha tím neošálíte. 

Co tady do toho pleteš  fantasmagorie  o Máři Magdaléně? To je nejnovější katolická tradice? Už jste jich vymysleli dost. 
Co to má společného s Bruslí? Kdo opustí váš modlářský spolek  je morální zmetek? Pěkně se tu vybarvuješ. 

V čem se pozice Wojtyly v r. 47 lišila třeba od takového dnešního otce Erika? V ničem, jen morálním přesahem. Za to vše může váš vynález-povinný celibát. 





]


Zděšení z ŘKC- Kdo opustí váš modlářský spolek je morální zmetek? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: brusle7 (brusle7@seznam.cz) v Sobota, 07. březen 2015 @ 09:47:52 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)





]


Re: Zděšení z ŘKC- Kdo opustí váš modlářský spolek je morální zmetek? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: brusle7 (brusle7@seznam.cz) v Sobota, 07. březen 2015 @ 09:53:20 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)


Mějte se na pozoru před lidmi; neboť vás budou vydávat soudům, ve svých synagógách vás budou bičovat, budou vás vodit před vládce a krále kvůli mně, abyste vydali svědectví jim i národům. 


Blaze vám, když vás budou tupit a pronásledovat a lživě mluvit proti vám všecko zlé kvůli mně. Radujte se a jásejte!


]


Re: Re: Zděšení z ŘKC- Kdo opustí váš modlářský spolek je morální zmetek? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: nokia v Sobota, 07. březen 2015 @ 13:20:14 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Brusle ještě nevysvětlila ten svůj sexuální skandál s knězem a pozdější poměr s Myslivcem ...


]


Re: Re: Zděšení z ŘKC- Kdo opustí váš modlářský spolek je morální zmetek? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: oko v Neděle, 08. březen 2015 @ 09:13:02 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Přijímat Pánovo tělo ve hříších má své vážné následky nejen pro duši, ale dokonce už i pro zdraví našeho těla, jakož i zásadní vliv na délku lidského života a kvalitu jeho prožívání.


]


Re: Re: Re: Zděšení z ŘKC- Kdo opustí váš modlářský spolek je morální zmetek? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: brusle7 (brusle7@seznam.cz) v Neděle, 08. březen 2015 @ 17:16:22 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)

Ale Tobě musí být zatím jen odsouzením.
Stačí si po sobě přečíst, kolik hříchů jsi nasekal pod (nejen) tímto článkem, co z Tvých úst vychází k druhým, které vůbec neznáš:
Lži, pomluvy, nactiutrhání, pomsychtivost, soudy a diagnózy, nenávist, hulvátství.

Nicméně jsi na cestě z dlouho tajeného uhlazeného pokrytectví a přetvářky, která se alespoň protrhla.
Kéž by  to byla cesta k uvědomění a uzdravení, k čistému vztahu s Bohem.



]


Re: Re: Re: Re: Zděšení z ŘKC- Kdo opustí váš modlářský spolek je morální zmetek? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: oko v Neděle, 08. březen 2015 @ 18:44:53 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Věř mi, že přes to všechno co si o mě myslíš, ti nepřeji nic zlého, naopak ti přeji stálé zdraví duše i těla.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Zděšení z ŘKC- Kdo opustí váš modlářský spolek je morální zmetek (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: brusle7 (brusle7@seznam.cz) v Úterý, 10. březen 2015 @ 19:24:25 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)

Nevěřím Ti už ani nos mezi očima. 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Zděšení z ŘKC- Kdo opustí váš modlářský spolek je morální zm (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: oko v Středa, 11. březen 2015 @ 12:51:36 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
..."Když nemáte argumenty, šíříte o lidech s jinými názory špinavé pomluvy, útoky a lži. "...

Jen tři otázky na zamyšlení - nemusíš mi na ně ani odpovídat:





1.) Jakou konkrétní špinavou pomluvu jsem  kdy já o tobě šířil?

2.)  Jaké  argumenty ohledně údajného nemanželského poměru Wojtyly máš zase konkrétně ty sama, když jsi se podílela na jejich šíření?

3.)  Jsi nyní po opuštění ŘKC v životě opravdu více šťastná?




]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Zděšení z ŘKC- Kdo opustí váš modlářský spolek je moráln (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: brusle7 (brusle7@seznam.cz) v Středa, 11. březen 2015 @ 21:22:17 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Oko!

1/ přečti si po sobě své řádky za poslední dny a týdny

2/ články v médiích dané sem nikoliv jako fakta, ale k vyjádření názoru ostatních, k diskusi (kterou jste špínou zničili)

3/ štěstí je Bůh a církev  založená Kristem, nikoliv autoritářská sekta s povinnou názorovou jednotou

4/ nemám chuť se s Tebou bavit pro špínu, kterou jsi zde předvedl a setrváváš v ní


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Zděšení z ŘKC- Kdo opustí váš modlářský spolek je mo (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: oko v Čtvrtek, 12. březen 2015 @ 09:16:17 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
..." články v médiích dané sem nikoliv jako fakta, ale k vyjádření názoru ostatních, k diskusi "...



Opravdu takto "nezaujatá"? Opravdu jen k vyjádření názoru ostatních?



A proto tedy ten"nezaujatý"  název pro článek:  "Zděšení z ŘKC a vysvobození (2.konverze - od ŘKC) " ???



Máš opravdu zvláštní představy o nezaujatosti.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Zděšení z ŘKC- Kdo opustí váš modlářský spolek j (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: brusle7 (brusle7@seznam.cz) v Čtvrtek, 12. březen 2015 @ 18:29:55 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)


Zase otáčíš a kličkuješ:

Název článku, který ti tak vadil, byl obecnou diskusní otázkou:

"Pokrytectví nebo pomluva? (NE)CELIBÁT"

Místo normální diskuse následovalo to, co následovalo...


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Zděšení z ŘKC- Kdo opustí váš modlářský spole (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: oko v Pátek, 13. březen 2015 @ 07:24:17 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Byl obecnou diskusní otázkou?

Toto své vyjádření opravdu považuješ jenom za diskusní otázku?




Co je na tomto tvém výroku možno chápat jako diskusní otázku?
Není to jen v rovině zákeřné, ničím nedoložené  pomluvy?




"Já osobně neodsuzuji daný skutkový stav v nadcházejícím zkopírovaném článku, ale moc mi vadí to pokrytectví přetvářky, jak už to ostatně v ŘKC všeobecně chodí i v jiných oblastech (jinak mluvit a doporučovat - a jinak ve skrytu žít, i když to nejde univerzálně konstatovat o všech kněžích, protože i vyjímky potvrzují pravidlo)."


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Zděšení z ŘKC- Kdo opustí váš modlářský s (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: brusle7 (brusle7@seznam.cz) v Pátek, 13. březen 2015 @ 20:13:00 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)


Název článku je diskusní otázkou pro ostatní.

Ostatní je mé názorové  vyjádření, že kněze neodsuzuji, ale vadí mi, když tají realitu (pokrytectví).

Jsou zde snad zakázány otázky a sdílení názorů v nepohodlných tématech?

A kdo předloží nepohodlná témata, tak je urážen vaším ŘKC spolkem . jež zastupuješ zde na Granu Ty - Martino - Jaela?


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Zděšení z ŘKC- Kdo opustí váš modlářs (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: oko v Sobota, 14. březen 2015 @ 08:22:26 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
..."Já osobně neodsuzuji daný skutkový stav v nadcházejícím zkopírovaném článku,"...


Ve zkopírovaném článku není žádný opravdový skutkový stav, nýbrž jenom vymyšlené lživé konspirace.


Také mě vadí pokrytectví u každého člověka. Ale snažím se rozlišovat mezi skutečností a fikcí. Nesednu na lep kdejakému výmyslu.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Zděšení z ŘKC- Kdo opustí váš mod (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Sobota, 14. březen 2015 @ 09:33:36 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ve zkopírovaném článku není žádný opravdový skutkový stav, nýbrž jenom vymyšlené lživé konspirace.


  Stando, pokud s takovou jistotou víš, že to jsou "vymyšlené lživé konspirace", proč konečně nenapíšeš, jak je to ve skutečnosti? Proč jednuduše neodpovíš na otázky pod článkem, jaká je tedy nekonspirativní pravda?

  Je to proto, že  se za skutečnou pravdu v daném tématu stydíš, bojíš se jí napsat?
  Nebo je to proto, že skutečnou pravdu neznáš a tvoje označení článku "vymyšlené lživé konspirace" jsou jen prázdným plácáním?

  Pokud je to výmysl, uveď skutečnost.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Zděšení z ŘKC- Kdo opustí váš (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: oko v Sobota, 14. březen 2015 @ 13:45:22 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
..."proč konečně nenapíšeš, jak je to ve skutečnosti?"...


Jak je to ve skutečnosti s dodržováním slibů Bohu (jak pro stav čistoty v manželství, tak pro stav čistoty v celibátu) to ví jenom Bůh.

Ani já, ani žádný jiný z lidí nemůže mít statistický přehled v oblasti lidského svědomí, které je doménou výhradně Boha.



Jestliže tedy tvrdím, že ona čísla jsou nesprávná, jsou nesprávná právě z principu nemožnosti je vůbec objektivně získat.

Nikoli proto, že bych snad já znal skutečný stav věcí.

Je evidentní, že tato "statistika" musela být vymyšlena a je tedy lživá nikoli jenom pro ta svoje čísla, ale už ze své samotné podstaty..


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Zděšení z ŘKC- Kdo opustí (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: brusle7 (brusle7@seznam.cz) v Sobota, 14. březen 2015 @ 23:27:57 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)

"Ani já, ani žádný jiný z lidí nemůže mít statistický přehled v oblasti lidského svědomí, které je doménou výhradně Boha."


Dodala bych k tomu jen že nikdo z lidí, kromě Tebe samotného?

1/ Wojtylovi do svědomí vidíš v jeho obraně (i s hrubou urážkou druhých), že nemůže mít syna?

2/ Ostatním  do svědomí vidíš při konstatování všech svých pomluv a lží o nich (nejen o mne) tady na Granu?


Vidí tedy do svědomí druhých jen Bůh, nebo i Ty, Oko?


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Zděšení z ŘKC- Kdo op (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: oko v Neděle, 15. březen 2015 @ 13:18:18 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Svědectví života jednotlivce lze posoudit podle ovoce tohoto života.


Wojtyla žil i zemřel jako křesťan plně oddaný Pánu. Myšlenky svého srdce vložil i do svých knih a já některé četl.


Tebe Brusle už několik let žere, že ti kněz zakázal vyučovat římskaokatolickou víru.
Upřímně řečeno, když dneska znám tvé liberální názory třeba na celibát, mna nerozlučnost manželství, či spoustu jiných stěžejních bodů římskokatolického učení, také bych si nevzal na svědomí, abys takové zmatky hustila do dětských hlav a srdcí. Spíš žasnu, že ti při tvých názorech vůbec někdo dovolil římskokatolickou víru vyučovat.

Vůbec se mu tedy nedivím, že tyto děti před tebou chránil, ani kdyby už nic víc proti tobě ani neměl.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Zděšení z ŘKC- Kd (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: brusle7 (brusle7@seznam.cz) v Neděle, 15. březen 2015 @ 14:44:26 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)






]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Zděšení z ŘKC (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: oko v Pondělí, 16. březen 2015 @ 07:18:07 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Chvála Bohu, já ve tvém životě nic řešit nemusím.

Uráží mě jenom další a další tvoje lži proti římskokatolické církvi, které si zde pravidelně ventiluješ.


Římskokatolická církev je přece úplně cosi  jiného .


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Zděšení z (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 0)
Vložil: Nepřihlášený v Pondělí, 16. březen 2015 @ 09:04:58 CET
Odpovíš na mou otázku alespon? Brusle7


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Zděše (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: oko v Pondělí, 16. březen 2015 @ 09:46:33 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Nikoli, nevidím do svědomí druhého.

Neznám jeho subjektivní motivaci v jednání a jenom Bůh je schopen spravedlivě posoudit ryzost či nečistotu lidského srdce.


Jsem ale rozumem schopen posuzovat činy jiných a rozlišovat, které z nich jsou objektivně špatné. A jenom z tohoto pohledu mohu reagovat. Nesoudím tedy tvůj subjektivní postoj srdce, ale tvůj objektivní skutek - v tomto případě podíl na šíření lživé pomluvy.

Sama se z Kjubíkových odkazů můžeš přesvědčit, že plakát Wojtyly s "údajnou konkubínou a údajným synem" byl z fotografie upraven, že byl z í odstraněn další muž, který na původní fotografii je.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Z (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: brusle7 (brusle7@seznam.cz) v Pondělí, 16. březen 2015 @ 19:46:01 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)


a/ Nelžu, jen pravdivě svědčím o životě v ŘKC a udávám i nepohodlná témata (nemohu za to, že Tě to uráží).


b/ Když nevidíš do svědomí druhého, tak proč obhajuješ panictví Wojtyly na 100%  - a naopak všechna má svědectví zažitá v ŘKC považuješ za lež? (Králem výmyslů jsi byl tady zatím korunován Ty a nejen mnou.)


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Zděšení z ŘKC- Kdo opustí (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Neděle, 15. březen 2015 @ 06:58:49 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Jak je to ve skutečnosti s dodržováním slibů Bohu (jak pro stav čistoty v manželství, tak pro stav čistoty v celibátu) to ví jenom Bůh. 

  Stando, jak jsi na to přišel?

  Myslíš že to nevědi ti, kdo dali slib Bohu?
  Myslíš, že to nevědí ti, kterým se zpovídají?

  Zajímavé, co tu předvádíš.

  Pleteš se, Stando. Neví to jen Bůh. Jak je to s drodržováním těchto slibů ví nejen Bůh, ale i člověk, který ten slib dal (pokud neztratil zcela rozum a soudnost) a často mnozí další, kterým se ti, co slib porušili nebo dodrželi, svěří.


Jestliže tedy tvrdím, že ona čísla jsou nesprávná, jsou nesprávná právě z principu nemožnosti je vůbec objektivně získat. 

  Jasně, jistojistě z nějakého tvého omylu tvrdíš nějakou hloupost. 

  To jsem pochopil.

  Toník  



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Zděšení z ŘKC- Kdo op (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: oko v Neděle, 15. březen 2015 @ 13:08:08 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
..."Jak je to ve skutečnosti s dodržováním slibů Bohu (jak pro stav čistoty v manželství, tak pro stav čistoty v celibátu) to ví jenom Bůh. "...


Nevyjadřoval jsem se přece k situaci jednotlivců, ale relevantně k procentům statistik.  O tom je téma.

Alespoň vidíš, že realitu věcí ze své "uzavřené soustavy" vnímáš zkresleně - většinou úplně jinak, než jak byly míněny.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Zděšení z ŘKC- Kd (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 0)
Vložil: Nepřihlášený v Neděle, 15. březen 2015 @ 13:18:55 CET
Nevyjadřoval jsem se přece k situaci jednotlivců, ale relevantně k procentům statistik. 

  Stando, od výpovědi jednotlivců ke statistickým výsledkům je celkem jednoduchá cesta: Statistické zjišťování a matematika.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Zděšení z ŘKC (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: oko v Neděle, 15. březen 2015 @ 13:29:46 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Opět nepochopil:

Vysvětloval jsem, že  v oblasti lidského svědomí nelze statisticky objektivně zjiistit vůbec nic.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Zděšení z (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 0)
Vložil: Nepřihlášený v Neděle, 15. březen 2015 @ 14:07:34 CET
  No, když to nelze, tak neodbíhejte od tématu a vraťte se k tématu článku, ne?

  Proč máš stále potřebu odbíhat někam, co nelze (statistickému zjišťování svědomí) a nepíšeš něco k tomu, co lze (například statisticky zjistit, kolik procent kněží žije či žilo s partnerkami)?


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Zděše (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: oko v Pondělí, 16. březen 2015 @ 07:08:14 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Žádný kněz přece nemůže žít s partnerkou, aby mu to bylo se strany církve tolerováno. Ani jeden.

Žil by ve veřejném hříchu a budil by tím pohoršení.

Pokud se některý kněz rozhodne pro život s partnerkou, je biskupem okamžitě  "laicizován" - odstaven ze služby. Na hodinu, s okamžitou platností je zbaven služby v církvi.


Ale to ty moc dobře víš, ale ve svém zablokovaném mozku na mě stále zkoušíš ty své kličky.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Z (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pondělí, 16. březen 2015 @ 07:20:19 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Žádný kněz přece nemůže žít s partnerkou, aby mu to bylo se strany církve tolerováno. Ani jeden

  No, Stando, ty něco piš o zablokovaném mozku.

  To je jeden z důvodů, pro který žijí lidé často v hříchu skrytě, ne veřejně. To je také důvod stavu, který kritizovala Brusle, tedy že se kněží žijící v těchto svazcích nestarají o děti vzniklé z podobných vztahů.


Pokud se některý kněz rozhodne pro život s partnerkou, je biskupem okamžitě  "laicizován" - odstaven ze služby. Na hodinu, s okamžitou platností je zbaven služby v církvi.

  To jsou ti biskupové jasnovidci? Jak se o tom dozví?


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: oko v Pondělí, 16. březen 2015 @ 07:29:31 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
..."To jsou ti biskupové jasnovidci? Jak se o tom dozví?"...


Právem hovořím ve tvém případě o zablokování zdravého rozumu.



Přece je jasné, že pokud kněz žije s partnerkou, nelze to utajit. Veřejný hřích má tu "výhodu", že je veřejný, že se o něm dozvědí všichni. A tak ani biskup v takovém případě nemusí být žádným jasnovidcem.

Ani tolik ti nedojde?



Možná to nevíš, ale i každá žena má právo označit otce svého dítěte. Pokud to ten popírá, přichází ke slovu soud a testy DNA.  A ani to by v případě kněze neušlo pozornosti příslušného biskupa - nejasnovidce.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pondělí, 16. březen 2015 @ 07:47:06 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Přece je jasné, že pokud kněz žije s partnerkou, nelze to utajit.

  Stando, už zase něco v tom tvém virtuálním světě "nelze"?


Možná to nevíš, ale i každá žena má právo označit otce svého dítěte. Pokud to ten popírá, přichází ke slovu soud a testy DNA.  A ani to by v případě kněze neušlo pozornosti příslušného biskupa - nejasnovidce.

  Možná neznáš psychiku mladé svobodné římské katoličky, která má s knězem dítě. Nedokážeš si představit, co žije. Protože nesmíš. Zkus si o tom něco přečíst, jejich svědectví, co taková věc pro věřící katoličku znamená. Testy DNA ale budou nejspíš to poslední, na co taková holka bude myslet.


  Stando, když si přečteš tento článek, tak Václav Malý v něm říká:

"Spočítat ty, kteří se zapletli se ženou a jsou dál kněžími, je skoro nemožné. Dost často se to řeší mezi čtyřma očima a zůstane to mezi postiženým a biskupem,"

  Kdo má pravdu? Celkem etablovaný a známý římskokatolický kněz a biskup dobře znalý poměrů v ŘKC, nebo anonymní sedmilhář oko, král kliček a uhýbání od tématu?

 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: oko v Pondělí, 16. březen 2015 @ 08:07:34 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
..."Spočítat ty, kteří se zapletli se ženou a jsou dál kněžími, je skoro nemožné. Dost často se to řeší mezi čtyřma očima a zůstane to mezi postiženým a biskupem,"...

Říká biskup Malý.


..."Jestliže tedy tvrdím, že ona čísla jsou nesprávná, jsou nesprávná právě z principu nemožnosti je vůbec objektivně získat. "...

Říká  Oko.




Tvůj rozoumek ti nezjevil, že v principu tvrdíme oba dva úplně to samé?

Že v oblasti lidského svědomí opravdu nelze tvrdit žádná čísla, nelze dělat žádné objektivní statistiky?

Pokud se kněz zapletl se ženou a potom se ale od tohoto způsobu života v pokání odvrátil a žije dál v celibátu, může být dál ve službě v církvi. I Kněží jsou jenom slabí hříšníci jako každý jiný člověk.
Biskup Malý je správně oznašil jako "postižené".  Každý hřích člověka pokřivuje, činí z něho duchovního mrzáka.

Setrvávání ve hříchu je ale úplně o čemsi  jiném.

Kněz nemůže žít v hříšném poměru se ženou, aby to zároveň bylo biskupem jakkoli tolerováno.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pondělí, 16. březen 2015 @ 20:43:32 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Tvůj rozoumek ti nezjevil, že v principu tvrdíme oba dva úplně to samé?

Hezké, jak sis selektivně vybral co se ti hodilo. 

Ne, netvrdíte oba to samé. 


Pan Malý tvrdí to, čeho sis asi nevšiml:


"Dost často se to řeší mezi čtyřma očima a zůstane to mezi postiženým a biskupem"

  Uvedl jsem i souvislost. Samozřejmě, že pokud měl kněz milenku a řeší to s biskupem mezi čtyřma očima, je skoro nemožné to spočítat. Ale když biskup tvrdí, že je to skoro nemožné, Stando, tak asi ví, o čem mluví.


Že v oblasti lidského svědomí opravdu nelze tvrdit žádná čísla, nelze dělat žádné objektivní statistiky?

  No, jednoduchá rada: Tak je netvrď, když to nelze! A napiš něco k tématu, o kterém jde řeč, ne?


Kněz nemůže žít v hříšném poměru se ženou, aby to zároveň bylo biskupem jakkoli tolerováno.

  To je dobře, pokud to tak opravdu je a nevymýšlíš si ideální svět, jak je tvým zvykem při pohledu růžovými brýlemi na něco, co osobně neznáš.

  A když to netoleruje Brusle a označí to za pokrytectví, tak proč se tedy tak vztekáš?


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: oko v Pondělí, 16. březen 2015 @ 20:49:42 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
..."Ale když biskup tvrdí, že je to skoro nemožné, Stando, tak asi ví, o čem mluví."...


On ví, o čem mluví. Ale ty si to převracíš k obrazu svému - do nepodoby ...


"Mezi čtyřma očima" - biskup je většinou vázán zpovědním tajemstvím.


 Brusle přece nehovořila o žádném konkrétním případu, který by mohla věrohodně doložit, ale předkládala jenom sumu vymyšlených nesmyslů proti církvi.







]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pondělí, 16. březen 2015 @ 21:51:56 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
On ví, o čem mluví. Ale ty si to převracíš k obrazu svému - do nepodoby ...

  V čem je to nepodoba? neodvolává se při sčítání (zřejmě ze strany ŘKC) na to, že tyto případy probíhají mezi čtyřma očima, tedy ne tak, že by to vyšlo najevo?


 Brusle přece nehovořila o žádném konkrétním případu, který by mohla věrohodně doložit, ale předkládala jenom sumu vymyšlených nesmyslů proti církvi.

  No, tak to sis ji asi s někým popletl, jak nečteš příspěvky, ale je tvým úkolem sedmilháře lhát a lhát o diskutujících.

  Brusle hovořila o konkrétních příkladech, které mohla doložit (pokud si vzpomínám dobře tak psala o konkrétních kněžích, které znala) a za celou tu dobu, co si čtu její příspěvky a články tu nepředložila jediný, kde by byly nějaké "sumy vymyšlených nesmyslů proti církvi". Naopak, uváděla konkrétní reálné příklady a zprávy o ŘKC, které jsi asi zatím nečetl.

  Tak kdybys měl třeba někdy chvilku čas mezi vymýšlením lží o diskutujících třeba i číst příspěvky, tak si přečti, co tu Brusle píše.



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: brusle7 (brusle7@seznam.cz) v Neděle, 22. březen 2015 @ 19:11:01 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)


(Možná to čte, ale bere pravdu jako nereálné výmysly... Protože ji nechce přijmout?)


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Zděšení z ŘKC- Kdo opustí váš modlářský spolek je mo (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: husitka v Čtvrtek, 12. březen 2015 @ 17:46:53 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Milá brusle,
to běsnění katolíků, které se po každém Tvém příspěvku rozpoutá, je vpravdě otřesné! Já jsem tu toho zveřejnila trochu a až na výjimky následovalo obdobné zesměšňování, satanování atd. To je opravdu přímá zkušenost se Zlým. Nepanuje-li mezi lidmi důvěra a slušnost, v níž lze sdílet svědectví víry, má smysl se takového obcování vůbec účastnit? Nezraňují tě ty neustálé invektivy?


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Zděšení z ŘKC- Kdo opustí váš modlářský spolek j (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: brusle7 (brusle7@seznam.cz) v Čtvrtek, 12. březen 2015 @ 18:45:28 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)


Ahoj Husitko,

jsem ráda, že se také zapojuješ do diskuse. 

Invektivy mi vadily více v reálném životě než na netu, asi to patří k věci. 
Kdo uráží a zraňuje, je na tom hůř než ten, kdo je zraňován.
Proto se snažím udržet slušnost, i když je to někdy těžké.

Kde jsou dva nebo tři shromážděni..... (Díky, že tu jsi s námi...)


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Anketa - Zděšení z ŘKC a vysvobození (2.konverze - od ŘKC) (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Kjubik (forrest.gump.junior@gmail.com) v Neděle, 15. březen 2015 @ 22:28:22 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ahoj Brusle. Nebude ti vadit když ti položím dvě otázky. Toho údajného syna papeže Adama myslíš tohoto na této fotografii: http://blog.idnes.cz/blog/14607/401300/billboard-z-papiezem.jpg čí zde http://blog.idnes.cz/blog/14607/401300/wojtyla-in-shorts.jpg. Pokud ano, kdo je ten chlapík sedící vedle paní Ireny na této fotografii: http://blog.idnes.cz/blog/14607/401300/wojtyla_007_bieszczady.jpg? Pokud ne, jako jiného Adama od Ireny Kinaszewske myslíš? Proč se při rozboru DNA Adama Kinaszewskeho nenašlo DNA od KArola Wojtyly? Děkuji za odpovědí. Doufám, že nebudou na způsob Jedna paní povídala :). 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Anketa - Zděšení z ŘKC a vysvobození (2.konverze - od ŘKC (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: brusle7 (brusle7@seznam.cz) v Pondělí, 16. březen 2015 @ 19:34:59 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)


Na bližší informace o Wojtylovi jsem se ptala i já diskutujících ve zmíněném článku.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Anketa - Zděšení z ŘKC a vysvobození (2.konverze - od (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pondělí, 16. březen 2015 @ 20:45:57 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
  Přesně tak. 

  To jsme pochopili, o čem jsi psala, brusle, na co ses ptala. Popsala jsi to dostatečně jasně a srozumitelně.

  A je docela zajímavé sledovat, jak ti, co ty informace měli, se místo diskuze k tématu pustili do tazatele. Jak si ani nepřečetli článek a psali docela mimo téma.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Anketa - Zděšení z ŘKC a vysvobození (2.konverze - od (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Kjubik (forrest.gump.junior@gmail.com) v Pondělí, 16. březen 2015 @ 21:19:38 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Mohla bys mi prosím odpovědět? Tvojí odpověď zde nevidím. Není zde, podobně jako jsi nepodala název metodické učebnice náboženství kde se píše, že řkc učí že homosexualita je povoláním ke kněžství a čistotě. 
Nezajímá mně co si myslí o údajném synu papeže Jana Pavla II myslí polský bulvar nezajímá mně ani co si myslí o něm Palikot, který tvrdě vystupoval proti křesťanství v Polsku, zajímá mně co si myslí brusle7, žena, které jsem tu otázku položil. Pro mně je to další selhání komunistické statní bezpečnosti.
Buď prosím konkretní. Neboj se a napiš prosím pravdu, proč nevyšly ty testy DNA? Kdo je ten další muž na fotografii vedle paní Ireny?

Prosím přesvědč nejenom mně, že opravdu nejde jen o selhání akce Triangolo, ale že je v tom něco víc. Jsem nedočkavý tvých důkazu. Upozorňují, že mám pár informací, z dokumentů o této akci Triangolo. Řekl bych, že nejde mluvit, že jsou z manipulovaný katolickou církví v Polsku a to především z důvodu, kde byl vysílat. Byl vysílán na stanici TVN, která často sklízí pořádnou dávku kritiky, časopisy, které bychom mohli prohlásit za katolické. Něco jako by v České zemí, katolická církev ovlivňovala vysílání TV Nova :). Což je pro mně hodně směšná představa.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Anketa - Zděšení z ŘKC a vysvobození (2.konverze (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: brusle7 (brusle7@seznam.cz) v Úterý, 17. březen 2015 @ 19:36:05 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)


Na bližší informace o Wojtylovi jsem se ptala i já diskutujících ve zmíněném článku, včetně Tebe. Kdo ví, ať odpoví.  


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Anketa - Zděšení z ŘKC a vysvobození (2.konve (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 0)
Vložil: Nepřihlášený v Středa, 18. březen 2015 @ 07:29:42 CET
  Ahoj Brusle.

  Řekl bychm že jsi úplně nepochopila situaci. Když jsi napsala svůj článek k diskuzi, nepochopí ho někteří ŘK jako dotaz, na který by odpověděl faktickými údaji, svým názorem nebo něčím k tématu, ale pochopí ho jako strašlivý a neomluvitelný útok na ŘKC a jejího vůdce, protože ten člověk žije ve strašlivé válce, bratrovražedné řeži, kde je běžné buď útočit, nebo se bránit, ale rozhodně ne diskutovat, ptát se, zajímat se.

  Navíc pokud se zmíníš o "synu Jana Pavla" můžeš čekat, že v tu chvíli takový člověk uvidí rudě, dál už si nepřečte pořádně ani čárku a nebude tedy vůbec vědět, o čem jsi psala, snad možná po několikerém upozornění se k článku vrátí.

  Od tebe se teď očekává, že ten "strašlivý útok proti ŘKC" budeš hlava nehlava obhajovat ať už je pravdivý či je to lež tak, jako to běžně dělají protestanti, nebo že pokorně uznáš, že je to nepravda a navrátíš se do ŘKC.

  Poznámka "já jsem se jen zeptala, nevím jak to je, ráda bych znala více informací" do té bratrovražedné války, na kterou jsou obě strany zvyklí, nesedí. Nemyslím si, že by něco takového byli schopni pochopit.

  Toník


]


Bratrovražedná válka od ŘKC - Zděšení z ŘKC a vysvobození (2.k (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: brusle7 (brusle7@seznam.cz) v Čtvrtek, 19. březen 2015 @ 17:49:05 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)

Pojem bratrovražedná válka, která  tématem (nejen o Wojtylovi) na Granu vznikla, mne mrzí.

Přemýšlím, proč jsou římskokatolíci tak ničeni tím, když jsou si jisti v Kristu a pravdou ve všem? 

Jak je mohou články opačného dlouhodobého svědectví nějaké Brusle7, která prožila v posledním necelém desetiletí velké rozčarování a postupný odchod z ŘKC, nějak ohrozit? 

Proč jim tolik vadí má svědectví z ŘKC či jiná kontroverzní témata, když mají Boha a jsou si jisti?

Já Boha mám a je mi jedno, co si o mé víře myslí druzí. Rozhodně moje neznalost toho, zda Jan Pavel II. měl či neměl syna, nemění a neměla by měnit nic na víře či lásce druhých kolem. 

Nechápu válku a urážky, kteří tu představitelé ŘKC předvedli a jen mne ujišťují, jak snadné je se dostat v ŘKC k pomlouvaným "jidášům" a vyvrhelům v rámci jejich sekty. 


]


Re: Bratrovražedná válka od ŘKC - Zděšení z ŘKC a vysvobození (2.k (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 0)
Vložil: Nepřihlášený v Čtvrtek, 19. březen 2015 @ 22:13:55 CET
  To je spíše otázka na ně. 

  Pokud tady byl nějaký římský katolík, který psal na jakékoliv téma týkající se ŘK a popisoval co v ŘKC zažil, tak do něj se naváželi nejvíce. Další nejsilnější reakce byly na to, když se někdo na nějaké kontroverzní téma zeptá. 

  Asi je to proto, že když tu píší protestanti, tak je zjevné, že moc neví, o co v ŘKC jde. Protestanti si v tom bratrovražedném boji vymýšlí různé hlouposti a je vidět, že se nezajímají o pravdu, jen opakují ty flame war hesla té strašlivé bitvy, která se naučili jako básničku. To mohou ŘK odpálkovat snadno. 

  Když tu je ale člověk který svědčí o tom, co v ŘKC zažil, nezbývá římským katolíkům nic jiného, než spustit ty lži, osočování, pomluvy, nadávky, to, co jsi zažila a co tu už před tebou zažili mnozí další. Na reálné svědectví a zkušenost z ŘKC zřejmě ničím jiným než špínou reagovat neumí.

  Zajímavé je, že až na poutnicka se oni sami velmi úzkostlivě u témat vyhýbají tomu, aby napsali co sami v ŘKC zažili či žijí. Občas, velmi vyjímečně něco málo napsal oko, ale poslední dobou už téměř nic. Něco malilinko se zmíní Kjubik. Martino, Noname, Nokia a podobné týpky nenapíší kromě navážení do druhých téměř nic (i když i to, co píší, dostatečně svědčí o tom, co žijí).

  Novinka je to, že se nehlásí k těm, kterým v ŘKC byla udělena svátost křtu. To tu myslím ještě nebylo.


]


Re: Re: Bratrovražedná válka od ŘKC - Zděšení z ŘKC a vysvobození (2.k (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: brusle7 (brusle7@seznam.cz) v Pátek, 20. březen 2015 @ 19:31:25 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)


S kým si zde prosím píši? 

Jinak zajímavé shrnutí...


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Anketa - Zděšení z ŘKC a vysvobození (2.konve (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Kjubik (forrest.gump.junior@gmail.com) v Středa, 18. březen 2015 @ 20:36:31 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Tak na to jsem ti už odpověděl. Celé je to jen jeden velký kec. Stačí mi, když vím kdo stojí za vznikem dokumentu o akci Triangolo a je mi jasné, že nemůže ani nemohl vzniknout ten dokument na zakázku polské katolické církve. Stačí se mi podívat a zjistit totožnost všech 4 osob, kteří jsou zachycení na společné fotce a je mi jasné, že mladý Adam (v té době) rozhodně nemám za otce Jana Pavla II, tehdy známého spíše pod občanským jménem Karol Wojtyła. Stačí mi vidět, že Adam Kinaszewski se dál zkontrolovat na testy DNA a přečíst jeho vzpomínky zdá je skutečně synem Wojtyly, a když se test ukázal jako negativní, tak rozhodně nebude jeho synem. Stačí mi, když vím, že za plakáty o papeži rozvracené rodiny stojí/stál Janusz Palikot a už to mi s*****í Palikotovým podvodem, když člověk jak v polské politice daný člověk působí.

Ani jsem ho neviděl rudě, jak to se mylně domnívá Cizinec, ale jsem už na něho zvyklý, že nemá o mně dobré míněni, ba ani se nezamyslí nad tím co píšu.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Anketa - Zděšení z ŘKC a vysvobození (2.k (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: brusle7 (brusle7@seznam.cz) v Čtvrtek, 19. březen 2015 @ 17:37:06 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)


Pokud máš přesnější informace, odkud sdělené čerpáš, budu ráda za sdělení. Slyším v tomto více rozporných názorů, včetně testů DNA, proto vše zůstává zatím tajemstvím i pro mne. Bohužel pod článkem o Wojtylovi je plno reakcí, ale minimum k tématu.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Anketa - Zděšení z ŘKC a vysvobození (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Kjubik (forrest.gump.junior@gmail.com) v Pondělí, 30. březen 2015 @ 23:05:01 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ahoj brusle, to co jsem veděl a jsem přesvědčen, že i pochopitelné pro čtenáře z České Republiky jsem již uvedl. :). Ruch Janusze Palikota nemám právo českému čtenáři popisovat, jednak nejsem politolog a jednak jsem si vědom, že i kdybych ho se snažil přiblížit na nějaké české politické straně, tak napíšu nepravdu, protože to neumím. Podobně je to i s tím dokumentem o akci Triangolo. Pan Bůh mne k tomu nepovolal, abych to čechům vysvětloval čí překládal. A navíc již zde o tom byl zveřejněn a obavám se, že hodně lidmi včetně tebe odmítnutý. Myslím, že kdo chce zjistit pravdu najdete články čí videa, která ukážou, že jo blaf. Jistě bude i spousty z různých bulvaru, "zpráv" apod. které budou zajisté psát opak. Vždyť takové články se vetšině lidské společnosti dobře čtou. Dále necítím povinnost se k tomu dál vyjadřovát, jak na otázky, co pokládám já druhá strana neodpovídá. Ať už je to název metodické učebnice, ať už je to dotaz na identitu muže vedle Ireny Kinaszewske apod.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Anketa - Zděšení z ŘKC a vysvoboz (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: brusle7 (brusle7@seznam.cz) v Středa, 01. duben 2015 @ 22:24:16 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)


Nemohu odpovídat na to , na co se opakovaně ptám. Čekala jsem, že třeba někdo fakta bude znát a uvede je zde. Bohužel se tak nestalo, s čímž se smiřuji.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Anketa - Zděšení z ŘKC a vysvobození (2.k (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 0)
Vložil: Nepřihlášený v Čtvrtek, 19. březen 2015 @ 22:18:04 CET
  Kjubiku, "vidět rudě" je takové české označení pro emotivní výlev, který u daného tématu předvedl jeden z diskutujících, kdy si ani nevšiml, o čem brusle píše. Téma článku minul a začal řešit něco jiného, co asi pálilo jeho (údajné otcovství JPII). 

  Pokud vy sám jste neviděl rudě, tak je to dobře.

  Pokud jste měl či máte k tématu nějaké relevantní informace, bylo by dobré je uvést, u těch asi tří článků k danému tématu jsme je několikrát poptávali. 


  


]


Re: Zděšení z ŘKC a vysvobození (2.konverze - od ŘKC) (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: brusle7 (brusle7@seznam.cz) v Pátek, 27. březen 2015 @ 22:38:01 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)


Děkuji všem za bohatou diskusi, hlavně za příspěvky k tématu. Brusle7



Stránka vygenerována za: 4.70 sekundy