Grano Salis NetworkGrano SalisGranoChatMusicalise-KnihyModlitbyD K DKřesťANtiqC H M IMOSTYNotabeneECHO 
Vítejte na Grano Salis
Hledej
 
Je a svátek má Havel.   Vytvoření registrace
  Článků < 7 dní: 5, článků celkem: 15300, komentáře < 7 dní: 325, komentářů celkem: 333118, adminů: 60, uživatelů: 4850  
Vyzkoušejte
Jednoduché menu

Úvodní stránka

Archiv článků

Protestantské církve

Veřejné modlitby

Zpovědnice

e-Knihovna

e-Knihy pro mobily

Kam na internetu

Soubory ke stažení

Recenze

Diskusní fórum

Tvůj blog

Blogy uživatelů

Ceny Zlatá Perla

Ceny Zlatá Slza

Doporučit známým

Poslat článek


Tip na Vánoční dárek:

Recenze
Obsah
OBJEDNAT


GRANO MUSICALIS

Hudební portál
GRANO MUSICALIS
mp3 zdarma

Velký pátek

Vzkříšení


Pravidla


Kdo je online
Právě je 101 návštěvník(ů)
a 4 uživatel(ů) online:

rudinec
rosmano
Vota
Willy

Jste anonymní uživatel. Můžete se zdarma registrovat kliknutím zde

Polemika


Přihlášení

Novinky portálu Notabene
·Veřejné setkání podpořilo situaci čínských křesťanů v ČR
·Vyšlo čtvrté číslo Zpravodaje Bratrské jednoty baptistů
·Prodavači strachu
·Azyl pro čínské křesťany - Příběh Evy
·Ukrajinská pravoslavná církev přestává být podřízena moskevskému patriarchátu
·Trestní oznámení na prof. Piťhu za šíření poplašné zprávy
·Gender mužů žijících v celibátu
·V Rumunsku ztroskotalo referendum o definici rodiny
·Prezident Jižních baptistů: Nerozdělujte se kvůli kalvinismu
·Církevní restituce jako zrcadlo

více...

Počítadlo

Licence Creative Commons

GRANO SALIS
 podléhá licenci
Creative Commons
Uveďte autora-
Neužívejte komerčně
3.0 Unported

Zaznamenali jsme
96 116 055
přístupů od 17. říjen 2001

Založeno L.P. 1997


ATELIÉR PROMĚN Jitka Černíková, kosmetika, vizáž, proměny, svatební líčení
BWF Protec
BWF Profiles
technické plsti
profily PMMA PC
plexi desky
aramid
kevlar Michaela Křivánková svatební fotografie, portréty, portrétní fotografie, fotografování novorozeňat a dětí, dětská fotografie, portrétní fotografie, svatba, svatební přípravy, fotograf

Aktivity a kampaně: Armagedon - Doug Batchelor
Vloženo Sobota, 07. únor 2015 @ 15:35:51 CET Vložil: Tomas

Kázání poslal skalaa

Čo je to Armagedon? Je to 3. svetová vojna, prírodná katastrofa alebo útok z vesmíru? Prednáška prináša biblický pohľad na Armagedon v kontexte 7 posledných rán a iných udalostí Apokalypsy. 
Vyschnutie rieky Eufrat, králi od východu slnka, traja nečistí duchovia podobní žabám... Význam hebr. slova "Har-mageddon". Paralely zo starého zákona. Dolina Jozafat. Ako prorocké predpovede ovplyvňujú môj osobný život? 




 
Příbuzné odkazy
· Více Kázání
· Novinky od Tomas


Nejčtenější článek Kázání:
O milování


Hodnocení článku
Průměrné skóre: 0
Hlasů: 0

Prosím, ohodnoť tento článek:

Vynikající
Velmi dobrý
Dobrý
Průměrný
Špatný


Možnosti

 Vytisknout stránku Vytisknout stránku


Podělte se o tento článek s přáteli! Doporučte jej stisknutím tlačítka:

"Armagedon - Doug Batchelor" | Přihlásit/Vytvořit účet | 94 komentáře | Prohledat diskusi

Není povoleno posílat komentáře anonymně, prosím registrijte se

Re: Armagedon - Doug Batchelor (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Mikael v Sobota, 07. únor 2015 @ 17:48:13 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)

1. Zachováváš sobotu?

2. Jíš vepřové?

3. Věříš, že jsi spasen?


Předem děkuji za odpověď. :-)



Re: Re: Armagedon - Doug Batchelor (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: ivanp v Sobota, 07. únor 2015 @ 19:57:31 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
3x ano
ivanp


]


Re: Re: Re: Armagedon - Doug Batchelor (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Mikael v Pondělí, 09. únor 2015 @ 14:37:15 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)

Dobře. Jen ještě doplňující otázka - budou (podle tebe) spaseni i ti, co věří v Ježíše Krista, ale nezachovávají žádný den? :-)

Děkuji.


]


Re: Re: Re: Re: Armagedon - Doug Batchelor (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Myslivec v Pondělí, 09. únor 2015 @ 14:46:00 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Vykladači soboty nerozlišují pojem lidská práce a božská práce. Židům bylo přikázáno v sobotu nepracovat. Nepracovat na čem? Šlo o běžnou práci tykající se živobytí. Bylo jim přikázané spolupracovat s Bohem, aby se naučili stavět boží práci nad tu svoji. Bůh v sedmém stvořitelském dni odpočinul od své práce, tedy od práce stvořitelské. To však neznamená, že přestal pracovat na záchraně lidstva. A na záchraně lidstva pracuje doposud. Člověk který vstoupí do soboty spolupracuje s Bohem na spásném díle, a to hlavně tím, že se snaží konat boží vůli. Sobota je pro člověka o spolupráci s Bohem, a po příchodu Krista Pána soboty to již není jen jeden den v týdnu. Je to celoživotní křesťanská služba a poslání. To je vstup do soboty a její správné přijetí. Nebo se snad k Bohu známe jen jeden den v týdnu? Nebo snad nezanecháme veškeré práce třeba ve středu, když nás Bůh povolává? Kristus odpočinul od své spasitelné práce v sobotu když byl v hrobě. To byla poslední biblická sobota. Po vzkříšení povolává Pán soboty své učedníky na práci v celoživotní sobotě, ve které je konání božské vždy přednější než to konání lidské- pozemské. Pracuj napřed pro Boha a pak až pro sebe, a Bůh ti požehná. To je sobota a její pravý duchovní význam.


]


Re: Re: Re: Re: Armagedon - Doug Batchelor (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Studentbible v Pondělí, 09. únor 2015 @ 22:39:56 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Mikaeli, jseš služeníkem šelmy Neděle, ty snad nevíš, že tvým spasitelem je Sobota?


]


Re: Re: Armagedon - Doug Batchelor (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Myslivec v Sobota, 07. únor 2015 @ 20:06:41 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Hele Jetelíčku, a pročpak ty se nikdy nemodlíš? Ptá se ho Kudlanka nábožná zbožně přitom spínajíc své loupeživé končetiny.
Jetelíček pozoruje zamyšleně v dálce ovci a odpovídá: Tak já ti to tedy povím ty kudlo pobožná, já nechci být spasený..


Dohaduje se pastor a rabín kdo z nich má silnější a intenzivnější modlitby.
Pastor povídá: Spěchám za nemocným a venku bylo boží dopuštění. Blesk křižoval blesk, oslepující vichr a déšť do toho, vyvrácené stromy, no prostě konec světa. Pomodlil jsem se  a naráz se nebe vyjasnilo, vyšlo slunce a já v pořádku dorazil k nemocnému který se mezi tím uzdravil. No prostě zázrak.

Rabín povídá: To nic není. Vyhlédnu v sobotu na ulici a zničehožnic uvidím na zemi ležet pětitisícikrunu! Jenže byl šabat, a já pro ni nesměl jít ani se pro ni sehnout. Tak jsem se začal velmi intenzivně modlit, ještě víc, ještě víc, a když už jsem to modlení nemohl utáhnout svolal jsem na pomoc všechny v mém domě aby mě pomohli a naráz se stal zázrak! Všude byla sobota, jenom kolem mne a pětitisícikoruny bylo pondělí..


]


Re: Re: Armagedon - Doug Batchelor (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: skalaa v Sobota, 07. únor 2015 @ 21:40:36 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Zachovaval Evanielista Jan ked pisal o armagedone sobotu? -ANO
Jedol vepřove? NIE
Veril že je spasen ? ANO

Tak sa nevysmievaj evanieliu Ježiša Krista.


]


Re: Re: Re: Armagedon - Doug Batchelor (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: martino v Sobota, 07. únor 2015 @ 22:20:25 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
skalaa

Zachovaval Evanielista Jan ked pisal o armagedone sobotu? -ANO
Jedol vepřove? NIE
Veril že je spasen ? ANO



Martino
Můžeš dát odkazy z Písma sv., abys doložil svoji řeč? 


1. Zachovaval Evanielista Jan ked pisal o armagedone sobotu? -ANO.................odkaz 
2. Jedol vepřove? NIE..........................odkaz
3. Veril že je spasen ? ANO..................odkaz

Děkuji.


]


Re: Re: Re: Armagedon - Doug Batchelor (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Vacant v Neděle, 08. únor 2015 @ 15:05:42 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Četl jsi v bibli že by apoštolové někomu zakazovali jíst vepřové když hlásali evangelium a nebo že by někoho kárali za to že ho jí ?


]


Re: Re: Re: Armagedon - Doug Batchelor (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Mikael v Pondělí, 09. únor 2015 @ 14:45:46 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)

I kdyby Jan sobotu zachovával, určitě by nikomu netvrdil, že je to podmínka spasení - to by totiž byl v rozporu s apoštolem Pavlem, který jasně určil, že to nutné není (Ř 14,5-6, Kol 2,16).


]


Re: Re: Re: Re: Armagedon - Doug Batchelor (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: mikim v Pondělí, 09. únor 2015 @ 15:47:02 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ř 14,5.6 dle kontextu odkazuje na postní dny a ne na soboty (Argumenty Dr. Desmonda Forda pro platnost soboty)
[KB1613] Ř 14:5 Nebo někdo rozsuzuje mezi dnem a dnem, a někdo soudí každý den. Jeden každý v svém smyslu ujištěn buď.
[NBK] Ř 14:6 Kdo zachovává den, zachovává [ho] Pánu, a kdo ten den nezachovává, nezachovává [ho] Pánu. Kdo jí, jí Pánu, neboť děkuje Bohu, a kdo nejí, nejí Pánu a děkuje Bohu.
Všimněme si nejprve, o čem tento text nehovoří. V našem rozboru nám pomohou dvě otázky. Říká text něco o sobotě? Říká něco o bohoslužbě? Rozhodně ne! Pisatel se zmiňuje o děkování Bohu, ale ne o sobotě, ani o uctívání Boha. Proto by bylo nebezpečné vztahovat tento text na sobotu. Jakého dne se tedy verš týká? Jaký den hodnotí? Je to docela jednoduché. Pavel píše o tom, že člověk vyvyšuje jeden den nad druhý. Nehovoří o sobotě, o bohoslužbě ani o Božím přikázáníjenom o tom, jak sám člověk osobně hodnotí různé dny. Je zřejmé, že Pavel rozebírá lidské názory, ne božské přikázání psané Božím prstem na kamenné desky. První verš kapitoly nám nabízí klíč: Bratra ve víře slabšího přijímejte mezi sebe, ale nepřete se s ním o jeho názorech (Řím. 14x1). Pavel píše těm, kteří jsou ve víře „silní“, o těch, kteří jsou ve víře „slabí“. Těm silným ve víře vadí „nepřít se o názorech“, neposuzovat sporné záležitosti. Jedním z těchto rozdílů byla otázka jedení masa obětovaného modlám (1 Kor. 8). Většinu masa, které se prodávalo na trhu, obětoval nejprve prodávající modlám. Někteří úzkostliví židovští křesťané věřili, že jedení masa obětovaného modlám je stejně špatné jako samotné modlářství. Mnozí z nich se stali vegetariány, a to ne kvůli fyzickému zdraví, ale aby se vyhnuli duchovnímu znečištění. To se stalo předmětem sporu sborů v Římě. Kromě jedení masa někteří stále ještě věřili, že půsty mají význam pro spravedlnost člověka (Luk. 18x12). Tato skupina se v určité dny postila. Ty, kteří se v uvedené dny nepostili, posuzovali velmi přísně. Pavel píše: „Někdo rozlišuje dny…(Řím. 14x5) a také: Kdo zachovává určité dny, zachovává je Pánu. Kdo jí, dělá to Pánu ke cti, neboť děkuje Bohu, a kdo nejí, dělá to také Pánu ke cti, neboť i on děkuje Bohu.(Řím. 14x6). Někteří ze židovských křesťanů nepřestali zachovávat své dřívější postní dny. Jejich „víra byla slabá“. Podle sebe hodnotili ostatní a způsobovalo to rozdělení v církvi. K tomuto rozdělení docházelo na základě lidských názorů, nešlo o základní otázky učení. Apoštol Pavel se k tomu vyjadřuje přímo: „Jestliže se rozhodnete postit se, v pořádku, nikoho jiného však nesuďte, když jedná jinak než vy.“ Pavel měl především zájem o jednotlivce, kteří rozdělují církev ve věcech týkajících se lidských názorů, ne v záležitostech Božího zákona. Vzpomeňte si, jak energicky tvrdí: Zákon je tedy sám v sobě svatý a přikázání svaté, spravedlivé a dobré (Řím. 7x12). Jasně uvádí: „Ze zákona pochází poznání hříchu“ a „hřích bych nepoznal, kdyby nebylo zákona“ (Řím. 3x20, 7x7). Potom dodává: To tedy vírou rušíme zákon? Naprosto ne? Naopak, zákon potvrzujeme (Řím. 3x31). Pavlův názor na zákon je jasný. Je jisté, že ve 14. kapitole Římanům neodporuje všemu tomu, co v epištole předtím uvedl. /Mark A. Finley, Téměř zapomenutý den, str.90-92/.
[NBK] Ko 2:15 A když odzbrojil vlády a mocnosti, vystavil [je] veřejné potupě a skrze něj nad nimi slavil vítězství. [KB1613] Ko 2:16 Protož žádný vás nesuď pro pokrm, aneb pro nápoj, aneb z strany svátku, neb novuměsíce, aneb sobot. (…h or sabbatwn of the sabbath)  [KB1613] Ko 2:17 Kteréžto jsou stín věcí budoucích, ale pravda tělo jest Kristovo.Slovo „protož“, znamená „na základě toho, co bylo právě řečeno, musíme dojít k tomuto závěru“. Jinými slovy říká: „Vzhledem k faktu, že tato ustanovení byla vymazána (v 14), žádný vás nesmí soudit pro pokrm nebo nápoj.“
Je jisté, že desatero přikázání neřeší pokrmy a nápoje. Ale co ty „soboty“?  Mohou být tyto „soboty“- sobotami sedmého dne, o kterých hovoří čtvrté přikázání desatera? Ne, nemohou. Jsou totiž jasně definovány jako „stín toho, co mělo přijít“. Pamatujte prosím na to, že týdenní sobota byla ustanovena Bohem před tím, než hřích vstoupil na náš svět. Nemohly existovat žádné předobrazy nebo stíny, dokud neexistoval hřích. Všechny tyto stíny byly zavedeny KVŮLI hříchu a ukazovali na vysvobození z hříchu prostřednictvím Krista. Například – všichni obětovaní beránci představovali Ježíše, pravého Beránka, který měl zemřít za hříchy světa. Pokud by hřích nevstoupil na svět, nebylo by třeba Spasitele a tím pádem ani žádných beránků (stínů) ukazujících na Spasitele.
Takže tyto „soboty, které jsou stínem“ se nemohly vztahovat k sobotě sedmého dne. Ale o jakých jiných sobotách by zde mohla být řeč? Existovaly nějaké jiné „soboty“, než ty týdenní? Ano. Po vyjití z Egypta byly ustanoveny výroční soboty, celkem sedm „sobot“ v roce, které neměly absolutně nic do činění se sobotou čtvrtého přikázání desatera. Byly to výroční slavnosti a připadaly na různé všední dny v týdnu (něco jako dnes dny pracovního klidu) a v tyto „soboty“ se přinášely zvláštní oběti, které poukazovaly na smrt Beránka Božího na Golgotě. Tyto soboty byly součástí systému „ustanovení“, který skončil na kříži.
O „stínových“ sobotách se hovoří např. v Lv 23 x 24, 27, 32, tyto výroční soboty připadají každý rok na jiný den v týdnu. Bůh zdůraznil, že neměly být zaměňovány s týdenními sobotami v Lv 23 x 37, 38 - všechny verše uvedeny viz výše. Pro každý z těchto výročních svátečních dní byly předepsány jisté oběti, které byly stínem poukazujícím k budoucí oběti Ježíše Krista. Ale Bible jasně říká, že tyto dny byly „kromě Hospodinových sobot“, tedy sobot sedmého dne.
Už je snad zcela jasné, který zákon byl vymazán a přibit na kříž. V okamžiku Kristovy smrti byla chrámová opona roztržena od vrchu dolů (Mt 27,51). Bylo odhaleno nejsvatější místo svatyně, místo kde byla rozstřikována krev za hříchy lidu. Ale teď už nebylo třeba, aby byla stříkána další krev, nebyly třeba oběti dalších beránků. Přišel pravý Beránek, na kterého všechny tyto oběti ukazovaly. Bylo by tedy odmítnutím Spasitele, kdyby byla přinášena další zvířata. Bylo by odmítnuto, že On byl naplněním všech stínů a předobrazů. Proto by bylo „proti nám“ nebo „nám nepřátelské“ pokračovat v dodržování Mojžíšova zákona.
Abychom dále objasnili tuto záležitost, položme si jednu nebo dvě jednoduché otázky. Byl by to hřích, kdyby den před Ježíšovou smrtí člověk odmítl přinést beránka, aby mu byly odpuštěny hříchy? Odpověď je samozřejmě ano. Byl by to hřích, protože toto byla jediná cesta k odpuštění. Druhá otázka: Byl by to hřích, kdyby někdo odmítl přinést beránka den po Ježíšově smrti? Ne, protože pravý Beránek zemřel, opona byla roztržena a ustanovení vymazána. A zákon („ceremoniální“ Mojžíšův zákon) byl zrušen přibitím na kříž. Pavel mluví o stejném zákonu v listu Efezským 2,15 (NBK)
Pokud by Ko 2,16 měl odstraňovat soboty, musel by odstranit i jídlo a pití (kontext mluví o postu a ne o rozlišování jídel a pití - viz všechny moderní překlady).
V NZ je cca 150 odkazů na sobotu, ale jen jeden je zdánlivě proti ní (Ko 2,16).  Dle 2. Kor 13,1 je třeba více podpůrných hlasů pro potvrzení nějaké skutečnosti (a ne pouze jeden).V Koloským se nikde nevyskytuje výraz „nomos“ (zákon) i když v Gal a Ř je více než 100x. Proto lze odvozovat, že se v listu Koloským řeší pre-gnostická „filosofie“ (lidské nauky), která nemá souvislost s Tórou. (Argumenty Dr. Desmonda Forda pro platnost soboty)  


]


Re: Re: Re: Re: Re: Armagedon - Doug Batchelor (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Mikael v Pondělí, 09. únor 2015 @ 19:24:24 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)

Dr. Desmond Ford je evidentně služebník Satana, který chce vyšpehovat skutečnou, Kristem darovanou svobodu Božích dětí, a překruceje Písmo ke svému vlastnímu zatracení!!

3
Ale ani Titus, který tam byl se mnou a je Řek, nebyl přinucen, aby se dal obřezat, 4
jak chtěli ti, kteří předstírali, že jsou bratří, a pokoutně se mezi nás vetřeli s úmyslem slídit po naší svobodě, kterou máme v Kristu, aby nás uvedli do otroctví Zákona! (Ga 2)


Tenkrát chtěli učedníky nachytat na obřízku, dneska by rádi na sobotu ze Zákona, pouhý stín věcí budoucích:


Koloským  2:17    |  To všechno je jen stín budoucích věcí, ale skutečnost je Kristus.



Chcete sloužit mrtvé liteře, anebo Duchu?

7Jestliže smlouva literami vytesaná do kamene sloužila smrti, a přece byla nastolena s oslňující slávou, takže synové Izraele nemohli pohlédnout na tvář Mojžíšovu pro její pomíjivou zář – 8oč slavnější bude služba Ducha!


Zachovávání soboty je přece přikázání Zákona, od něhož nás Kristus osvobodil:

Římanům  8:2    | ...neboť zákon Ducha, který vede k životu v Kristu Ježíši, osvobodil tě od Zákona hříchu a smrti.


Jak to, že to nechápete? :-o










]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Armagedon - Doug Batchelor (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Mikael v Pondělí, 09. únor 2015 @ 19:38:16 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)

Adventisté jsou evidentně sektou, byť křesťanskou, a jejich učení je bludné, a zavádějící! Odejděte od nich všichni, kteří chcete být opravdu zachráněni... !!


http://apologet.cz/?q=content/category/5-adventismus


http://odchazeniodadventistu.blogspot.cz/p/jsou-adventiste-sektou.html


Falešný peníz


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Armagedon - Doug Batchelor (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: mikim v Pondělí, 09. únor 2015 @ 20:25:51 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
adventisté ti nic kromě Biblické pravdy nevnucujou, když ale dáš přednost lžím a výmyslům Drapala, Škody aj. a nezačneš studovat s modlitbou, pak budeš věřit lidem a né Bohu!


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Armagedon - Doug Batchelor (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Mikael v Středa, 11. únor 2015 @ 20:01:29 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)

Já Drápala neuznávám, mám ho za pokrytce. Střílíš dost vedle... :-)


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Armagedon - Doug Batchelor (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: mikim v Středa, 11. únor 2015 @ 21:34:11 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
myslel jsem France a jeho názory na adventisty a jejich učení...


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Armagedon - Doug Batchelor (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Mikael v Středa, 11. únor 2015 @ 22:31:54 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)

Franc je takový zarputilý ortodoxní letničář, ale jeho dílo je velmi užitečné - shromáždil mnoho zajímavých faktů, a i když se v některých věcech trošku mýlí, hodnotím ho velice pozitivně - Bůh mu žehnej.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Armagedon - Doug Batchelor (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: mikim v Středa, 11. únor 2015 @ 22:35:17 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
já ho také neházím do koše s nejhoršími, nahromadil toho celkem dost (asi se nudil), líbí se mi např. Charta Oecumenica a všechno okolo ní...




]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Armagedon - Doug Batchelor (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: mikim v Pondělí, 09. únor 2015 @ 20:31:50 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
znáš ten verš z NZ, obřízka nic není, ani neobřízka nic není, záleží přece na zachovávaní přikázáních Božích, takže je jedno jestli jsi pohan nebo žid, přikázání Desatera jsou platná pro všechny včetně soboty.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Armagedon - Doug Batchelor (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: mikim v Pondělí, 09. únor 2015 @ 20:44:55 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
aenže u Galatskýmt se mluví o obětním Zákoně jak vyplývá z celé kapitoly a nikoliv Zákonu královském neboli Desateru přikázání. Desatero nebylo nikdy součástí Mojžíšova Zákona, a proto nemohlo být nikdy přibito na kříž...


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Armagedon - Doug Batchelor (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Mikael v Pondělí, 09. únor 2015 @ 20:57:50 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)

"Desatero nebylo nikdy součástí Mojžíšova Zákona, a proto nemohlo být nikdy přibito na kříž..."


Lžeš:


Jan  1:17    |  Neboť Zákon byl dán skrze Mojžíše, milost a pravda se stala skrze Ježíše Krista.


Desatero nejen že je Zákon, dokonce je jeho hlavní částí, ty pomatený bludaři... :-(


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Armagedon - Doug Batchelor (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Mikael v Pondělí, 09. únor 2015 @ 21:07:21 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)

Ježíš o Mojžíšovi:

Jan  7:19  Nedal vám Mojžíš Zákon? A nikdo z vás Zákon neplní.



A zde Bůh sám říká jasně, že na deskách byl Zákon, vy slepci!! Proberte se, dokud je čas... 


Ex 23,12JHWH řekl Mojžíšovi: „Vystup ke mně na horu a pobuď tam. Dám ti kamenné desky – Zákon a přikázání, které jsem napsal, abys jim vyučoval.“




]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Armagedon - Doug Batchelor (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Mikael v Pondělí, 09. únor 2015 @ 21:14:24 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)

Oprava:

Ex 24,12: JHWH řekl Mojžíšovi: „Vystup ke mně na horu a pobuď tam. Dám ti kamenné desky – Zákon a přikázání, které jsem napsal, abys jim vyučoval.“



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Armagedon - Doug Batchelor (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Mikael v Pondělí, 09. únor 2015 @ 21:20:32 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)

Ještě z Jeruzalémské Bible:

12 Jahve řekl Mojžíšovi: „Vystup ke mně na horu a zůstaň tu, abych ti mohl předat kamenné tabule - Zákon a přikázání -, které jsem napsal pro jejich poučení.“


Šrámek:

12Pak řekl Jahve Móšemu: „Vystup až na vrchol hory sem ke mně a zůstaň! Dám ti kamenné desky se Zákonem a příkazy svými, které jsem do desek vepsal, abys ty mohl poučit lid.“




]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Armagedon - Doug Batchelor (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: mikim v Pondělí, 09. únor 2015 @ 23:18:18 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Vypsal jsem podstatné verše k tomuto:

Desatero Bůh nejdříve vyhlásil vlastním hlasem:

[CEP2001] Ex 20:1 Bůh vyhlásil všechna tato přikázání(s): (s) Dosl.: slova (vayidaber elohim et kol-hadevarim haele lemor)
[KB1613] Ex 20:6 A činící milosrdenství nad tisíci těmi, kteříž mne milují, a ostříhají přikázaní mých. (…mitzvotai…)
První desky:[KB1613] Ex 24:12 I řekl Hospodin Mojžíšovi: Vstup ke mně na horu a buď tam; a dám tobě tabule kamenné, zákon i přikázaní, kteráž jsem napsal, abys je učil. (podobně Dt 4:13)  (…vehatora vehamitzva…)z tohoto verše bychom mohli říct, že Mojžíš dostal na kamenných deskách jak zákon tak přikázání. Těžko soudit co je myšleno tím zákonem, ale nevěřím, že součásti zákona na kamenných deskách byli i veškeré zákony a ustanovení, které Mojžíš dostával od Boha 40 dní a 40 nocí. Tolik zákonů a ustanovení by se pravděpodobně na dvě kamenné desky nevlezlo. To vše co mu diktoval Bůh je zaznamenáno od Exodus 25,1-31,16. Těžko říct, zda si Mojžíš něco v průběhu 40 dní ještě zapisoval sám nebo to všechno bylo namačkané na 2 deskách na které vše napsal Bůh sám.
Exodus 31:17  Mezi mnou a syny Izraelskými za znamení jest na věčnost; nebo šest dní činil Hospodin nebe i zemi, v den pak sedmý přestal a odpočinul.
Exodus 31:18  I dal Pán Mojžíšovi po dokonání těchto řečí s ním na hoře Sinai dvě dsky svědectví, dsky kamenné, psané prstem Božím.
[KB1613] Ex 32:15 A obrátiv se Mojžíš, sstoupil s hůry, dvě desky svědectví maje v rukou svých, desky po obou stranách psané; s jedné i s druhé strany byly popsané. (…luhhot haedut beyado luhhot ketuvim mishene evrehem mize umize hem ketuvim)   [KB1613] Ex 32:16 A desky ty dílo Boží byly; písmo také písmo Boží bylo vyryté na deskách. (vehaluhhot maase elohim hema vehamikhtav mikhtav elohim hu hharut al-haluhhot)
Exodus 32:19  I stalo se, když se přiblížil k stanům, že uzřel tele a tance. A rozhněvav se Mojžíš velmi, povrhl z rukou svých dsky, a rozrazil je pod Horou.
Druhé desky:[NBK] Ex 34:1 Potom Hospodin Mojžíšovi řekl: "Vytesej si dvě kamenné desky podobné [těm] prvním a [já] na ty desky napíšu slova, jež byla na těch prvních deskách, které jsi roztříštil. (…pesal-lekha shene-luhhot avanim karishonim vekhatavti al-haluhhot et-hadevarim asher hayu al-haluhhot…)
[NBK] Ex 34:4 [Mojžíš] tedy vytesal dvě kamenné desky podobné [těm] prvním. Brzy ráno pak vstal, vystoupil na horu Sinaj, jak mu Hospodin přikázal, a v ruce nesl dvě kamenné desky.
Kam si zapsal Mojžíš tato Slova? Na desky určitě ne! Na desky psal pouze Hospodin!!![NBK] Ex 34:27 Potom Hospodin Mojžíšovi řekl: "Zapiš si tato slova, neboť podle těchto slov vstupuji do smlouvy s tebou a s Izraelem."(… ketav-lekha et-hadevarim haele ki al-pi hadevarim haele karati itekha berit veet-yisrael)
Myšleno napsal Hospodin slova smlouvy...a tady je upřesněno co tam napsal, jen Desatero!NBK] Ex 34:28 Byl tam s Hospodinem čtyřicet dní a čtyřicet nocí, aniž jedl chléb nebo pil vodu. A na ty desky napsal slova smlouvy, [totiž] deset přikázání. (…al-haluhhot et divre haberit aseret hadevarim…) 
[NBK] Ex 34:29 Když pak Mojžíš sestupoval z hory Sinaj (a při svém sestupu z hory měl Mojžíš v ruce dvě desky svědectví), Mojžíš nevěděl, že mu od rozhovoru s Hospodinem září kůže na tváři. (…ushne luhhot haedut beyad…)
Po návratu Mojžíš začíná vyučovat a sdělovat to nejdůležitější a začíná nejdřív slova o sobotě!
[KB1613] Ex 35:1 Tedy svolal Mojžíš všecko shromáždění synů Izraelských, a řekl jim: Tato jsou slova, kteráž přikázal vám Hospodin, abyste je činili. (…alehem ele hadevarim asher-tziva ADONAI…)
[NBK] Ex 35:2 Šest dní se bude pracovat, ale sedmého dne budete mít svatou sobotu, den odpočinku pro Hospodina. Každý, kdo by v ten [den] dělal [nějakou] práci, zemře.(heshet yamim tease melakha uvayom hashevii yihye lakhem kodesh shabat shabaton lADONAI kol-haose vo melakha yumat) [KB1613] Ex 35:3 Nezanítíte ohně nikdež v příbytcích svých v den sobotní. (…beyom hashabat) Poté následují v dalších verších „ceremoniální“ příkazy a nařízení, které přikázal Hospodin a jenž Mojžíš sděloval synům Izraelským.
Můžeme v Bibli najít důkaz, že Desatero není součástí Mojžíšova zákona? Že nedošlo ke smísení „ceremoniálního“ a „morálního“ zákona do jednoho? Může být doloženo, že desatero přikázání je trvalé a stálé povahy, zatímco ceremoniální zákon řádů a nařízení dospěl ke konci, když Ježíš zemřel? Samotný Bůh dal poznat svému služebníku Mojžíšovi rozdíl mezi morálním a ceremoniálním zákonem. Desatero přikázání mělo v Božích očích takovou důležitost, že se rozhodl napsat je svým vlastním prstem. Nikdo si nemůže splést toto psaní se způsobem, jakým byl napsán Mojžíšův zákon. Když Mojžíš promluvil na hoře Choreb k Izraelskému národu, mimo jiné řekl:[CEP2001] Dt 4:12 I promluvil k vám Hospodin zprostředku ohně. Slyšeli jste zvuk slov, avšak žádnou podobu jste neviděli; slyšeli jste jen hlas.
Tady je jasně upřesněno, že smlouva je desatero přikázání napsaná Bohem na dvou kamenných deskách: [CEP2001] Dt 4:13 Oznámil vám svou smlouvu, kterou vám přikázal dodržovat, desatero přikázání(d), a napsal je na dvě kamenné desky. (d) Dosl.: slov (…hadevarim vayikhtevem al-shene luhhot avanim)
Komu oznámil desatero? Jen Židům? Ne i proselytům, kteří se k židům přidali!!!Ex 12:38 Ano také jiného lidu mnoho vyšlo s nimi, ovec také a volů, dobytka velmi mnoho. 
[CEP2001] Dt 4:14 A mně Hospodin v oné době přikázal učit vás nařízením a právům, abyste je dodržovali v zemi, do které táhnete a kterou máte obsadit. (…hhukim umishpatim…)
Všimněte si prosím, jak Mojžíš jasně oddělil desatero přikázání, která Bůh přikázal lidu dodržovat, od nařízení, která Bůh oznámil jemu, aby je předal lidu. Nyní je před námi důležitá otázka. Byla tato nařízení a práva, která Mojžíš předal lidu, myšlena jako oddělený a odlišný „zákon“?
Bůh na tuto otázku odpovídá takovým způsobem, že není prostor pro žádné pochyby. 
[KB1613] 2 Kr 21:8 Aniž více dopustím, aby se pohnula noha Izraele z země, kterouž jsem dal otcům jejich, jen toliko budou-li skutečně ostříhati všeho, což jsem jim přikázal, a všeho zákona, kterýž jim vydal Mojžíš služebník můj. (…laasot kekhol asher tzivitim ulkhol-hatora asher-tziva otam avdi moshe)
[NBK06] 2 Kr 21:8 Bude-li se Izrael pečlivě řídit vším, co jsem jim přikázal, a plnit celý Zákon, který jim svěřil můj služebník Mojžíš, nikdy nedopustím, aby museli prchat ze země, kterou jsem dal jejich předkům."
Zde jsme ujištěni o tom, že nařízení, která dal Mojžíš lidu, byla nazývána „zákon“. A i dítě dokáže rozeznat, že jsou v tomto verši popsány dva různé zákony. Bůh mluví o zákonu, který On přikázal a o zákonu, který vydal Mojžíš. Pokud správně nepochopíme tuto skutečnost, výsledkem bude naprostý zmatek. Další rozdělení Božího zákona a zákona Mojžíšova v Dan 9x11 viz níže! (Dvojí zákon, Joe Crew).Bůh sám rozlišil mezi Jeho morálním zákonem, Desaterem přikázání a Mojžíšovým zákonem, který měl Izrael dodržovat až do příchodu Ježíše, dokonalého Beránka Božího.
 [KB1613] Dt 4:44 Ten jest zákon, kterýž předložil Mojžíš synům Izraelským, (vezot hatora…)
[KB1613] Dt 7:9 I zvíš, že Hospodin Bůh tvůj jest Bůh, Bůh silný a pravdomluvný, ostříhající smlouvy a milosrdenství těm, kteříž ho milují a ostříhají přikázaní jeho, až do tisícího kolena, (veyadata ki-ADONAI elohekha hu haelohim hael haneeman shomer haberit vehahhesed leohavav ulshomre mitzvoto (mitzvotav) leelef dor)řekl. bych že v 1000 koleni ještě ani my nejsme...
Druhé první i druhé podruhé jako opakování u Dt.:[NBK] Dt 9:9 Když jsem na [tu] horu vystoupil, abych přijal kamenné desky - desky smlouvy, kterou s vámi Hospodin uzavřel - zůstal jsem na hoře čtyřicet dní a čtyřicet nocí bez chleba a bez vody. (…luhhot haavanim luhhot haberit…)
Jaká všechna Slova mluvil Hospodin z prostředku ohně, když né jen 10 Slov (Desatero)?Více toho lid neslyšel![KB1613] Dt 9:10 I dal mi Hospodin dvě desky kamenné, psané prstem Božím, na nichž byla všecka ta slova, kteráž mluvil vám Hospodin na hoře z prostředku ohně v den shromáždění. (vayiten ADONAI elai et-shene luhhot haavanim ketuvim beetzba elohim vaalehem kekhol-hadevarim…)
[KB1613] Dt 9:11 Po skonání pak čtyřidceti dnů a čtyřidceti nocí dal mi Hospodin dvě desky kamenné, desky smlouvy. (…elai et-shene luhhot haavanim luhhot haberit)
[KB1613] Dt 9:15 Tedy obrátiv se, sstoupil jsem s hory, (hora pak hořela ohněm), dvě desky smlouvy maje v obou rukou svých. (…uhhot haberit al shete yadai) [NBK] Dt 9:17 Vzal jsem ty dvě desky, oběma rukama je zahodil a roztříštil je před vašima očima.
[KB1613] Dt 10:1 Toho času řekl mi Hospodin: Vyhlaď sobě dvě desky kamenné, podobné prvním, a vstup ke mně na horu, a udělej sobě truhlu dřevěnou.
Desky Desatera jsou vloženy do truhly:[KB1613] Dt 10:2 I napíši na deskách těch slova, kteráž byla na deskách prvních, kteréž jsi rozrazil, a vložíš je do té truhly. (…et-hadevarim…)
[NBK] Dt 10:3 Udělal jsem tedy truhlu z akáciového dřeva, vytesal dvě kamenné desky podobné oněm prvním a s oběma deskami v rukou jsem vystoupil na horu.
Tady mluví jasně o tom co bylo na deskách...[NBK] Dt 10:4 [On] pak na ty desky napsal tentýž nápis jako předtím, [totiž] deset přikázání, která vám Hospodin v den shromáždění řekl na oné hoře z prostředku ohně. A když mi je Hospodin dal, (…et aseret hadevarim…)
[KB1613] Dt 10:5 A obrátiv se, sstoupil jsem s hory té, a vložil jsem ty desky do truhly, kterouž jsem byl udělal, a byly tam, jakož mi přikázal Hospodin.
[KB1613] Dt 17:18 Když pak dosedne na stolici království svého, vypíše sobě připomenutý zákon tento do knihy z té, kteráž bude před oblíčejem kněží Levítských. (…ekhatav lo et-mishne hatora hazot…)
[KB1613] Dt 17:19 A bude jej míti při sobě, a čísti jej bude po všecky dny života svého, aby se naučil báti Hospodina Boha svého, a aby ostříhal všech slov zákona tohoto i ustanovení těch, a činil je, (…lishmor et-kol-divre hatora hazot veet-hahhukim haele laasotam)
[KB1613] Dt 28:58 Nebudeš-li ostříhati a činiti všech slov zákona tohoto, kteráž psána jsou v knize této, abys se bál toho veleslavného a hrozného jména Hospodina Boha svého: (…et-kol-divre hatora hazot haketuvim basefer haze leyira…)
[KB1613] Dt 28:61 Všelijaký také neduh a všelikou ránu, kteráž není psána v knize zákona tohoto, uvede Hospodin na tebe, dokudž nebudeš vyhlazen. (…hatora hazot…)
[KB1613] Dt 29:21 A odloučí jej Hospodin s jeho zlým ode všech pokolení Izraelských, vedlé všech zlořečení smlouvy zapsané v této knize zákona, (vehivdilo ADONAI leraa mikol shivte yisrael kekhol alot haberit haketuva besefer hatora haze)
 [KB1613] Dt 31:9 I napsal Mojžíš zákon tento a dal jej kněžím, synům Léví, kteříž nosili truhlu smlouvy Hospodinovy, a všechněm starším Izraelským,( ayikhtov moshe et-hatora hazot…)
Mojžíšův zákon byl položen po straně truhly:[KB1613] Dt 31:24 Stalo se pak, když napsal Mojžíš slova zákona tohoto v knize, a dokonal je, (vayihi kekhalot moshe likhtov et-divre hatora-hazot al-sefer ad tumam)
[KB1613] Dt 31:26 Vezměte tu knihu zákona a vložte ji v straně truhly smlouvy Hospodina Boha vašeho, ať jest tam proti vám na svědectví. (akoahh et sefer hatora haze…)
Z uvedených veršů se dovídáme, že kniha, do které Mojžíš napsal nařízení a řády, byla uložena po straně truhly smlouvy. Naproti tomu, zákon napsaný samotným Bohem na kamenné desky byl vložen přímo do truhly smlouvy. Bůh řekl Mojžíšovi:  Do schrány uložíš svědectví, které ti dám. (Ex 25:16 nebo Dt 10:2)
Opět další jasné rozdělení na přikázání a zákon Mojžíšův a přikázání jeho (Boží)![KB1613] Joz 22:5 Toliko hleďte pilně zachovávati a plniti přikázaní a zákon, kterýž přikázal vám Mojžíš, služebník Hospodinův, a milovati Hospodina Boha svého a choditi po všech cestách jeho, a zachovávajíce přikázaní jeho, přídržeti se ho, a sloužiti jemu celým srdcem svým a celou duší svou. (rak shimru meod laasot et-hamitzva veet-hatora asher tziva etkhem moshe eved-ADONAI leahava et-ADONAI elohekhem velalekhet bekhol-derakhav velishmor mitzvotav uldaveka-vo ulavdo bekhol-levavkhem uvkhol-nafshekhem)
[KB1613] Joz 23:6 Protož zmužile se mějte, abyste ostříhali a činili všecko, což psáno jest v knize zákona Mojžíšova, a neodstupovali od něho na pravo ani na levo. (…besefer torat moshe…)
[KB1613] Sd 3:4 Ti pozůstali, aby zkušován byl skrze ně Izrael, a aby známé bylo, budou-li poslouchati přikázaní Hospodinových, kteráž přikázal otcům jejich skrze Mojžíše. (hayishmeu et-mitzvot ADONAI asher-tziva et-avotam beyad-moshe)
atd.atd.atd.Osobně si na základě těchto veršů myslí, že Mojžíš obdržel Desatero na dvou kamenných deskách popsaných z obou stran prstem Božím, který je také nazván Zákon a přikázání. A dále obdržel od Boha spoustu ustanovení a přikázání, které jako zákon Mojžíšův zapsal do knihy. 

 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Armagedon - Doug Batchelor (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Mikael v Středa, 11. únor 2015 @ 20:10:10 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)

Bloudíš, protože sI neuvědomuješ, že není 1. Zákon Boží, a 2. Zákon Mojžíšův - Mojžíš si nevymyslel ani čárku, VŠECHNO, CO VYHLÁSIL, BYLO BOŽÍ!

Desatero je Zákon, i ta ostaní přikázání (obřízka, desátky etc.), je Zákon! Nechal ses nachytat bludným duchem, a démonským učením.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Armagedon - Doug Batchelor (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Mikael v Středa, 11. únor 2015 @ 20:13:34 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)


Duch výslovně praví, že v posledních dobách někteří odstoupí od víry, přidržujíce se bludných duchů a učení démonů... (1. Tm 4,10)


To jste právě vy - adventisté... :-(


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Armagedon - Doug Batchelor (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: mikim v Středa, 11. únor 2015 @ 21:32:29 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
ještě neznamená, že když něčemu nerozumíš, že to není nebo nemůže být pravda!

Pokud ale nevěříš Bibli a všem těm veršům co jsem ti vypsal, pak už nevím, ale snad to časem pochopíš, já taky nevím všechno a pořád se učím, to je normální...já tě nezatracuji...


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Armagedon - Doug Batchelor (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: mikim v Středa, 11. únor 2015 @ 21:37:32 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
new ne, jsou dva zákony, tak jak je to jasně rozlišené v těch verších co jsem uvedl, potom je nechápeš nebo nevěříš Bibli...


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Armagedon - Doug Batchelor (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Mikael v Středa, 11. únor 2015 @ 22:39:53 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)

Zákon je jen jeden, stejně jako Bůh, jako křest, jako i víra je jen jedna!

A já nejsem pod Zákonem, ale pod milostí... :-)




]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Armagedon - Doug Batchelor (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: mikim v Čtvrtek, 12. únor 2015 @ 13:35:35 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ty nejsi pod Mojžíšovým Zákonem, tím je totiž ten Zákon v Tebou citovaném verši myšlen,  já také nejsem, ale druhý Zákon Desatera přikázání, který vyhlásil sám Hospodin je pro nás všechny stále platný, má věčnou platnost a nemáme jej už na deskách, ale v srdci a v mysli...





]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Armagedon - Doug Batchelo (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Mikael v Čtvrtek, 12. únor 2015 @ 17:50:37 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)

Nesmysl, a heretický blud! Zákon je jen jeden, a Desatero je jen jeho částí! Jsi lhář, a překrucovač Písma!!

Amen.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Armagedon - Doug Batchelor (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Úterý, 10. únor 2015 @ 16:33:39 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
A zde Bůh sám říká jasně, že na deskách byl Zákon, vy slepci!! Proberte se, dokud je čas... 
Ex 23,12 JHWH řekl Mojžíšovi: „Vystup ke mně na horu a pobuď tam. Dám ti kamenné desky – Zákon a přikázání, které jsem napsal, abys jim vyučoval.“ 


  Je to jako kdyby bylo napsáno: "Na podnose byl čaj a sušenky".
  Jeden člověk k tomu napíše: "Sušenky jsou přece něco jiného, než čaj. Sušenky nebyly nikdy součástí čaje"
  A druhý napíše: "Ale Bůh sám říká jasně, že na podnose byl čaj, vy slepci! proberte se..." Asi se považuje za vidoucího cosi, co někomu docela uniklo?


  Na deskách byl "Zákon a přikázání". Tedy slovo "zákon" a slovo "přikázání" jsou dvě různé věci. Což je patrné i z mnoha jiných míst, kde se o Zákonu a o Božích přikázáních píše.

  A ten, kdo to vidí, je zřejmě "slepec" a má se "probrat", kdežto ten, který to nevidí, má být "vidoucí"? 

  Legrační "logika". Hodně podobná, jako u oka.



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Armagedon - Doug Batchelor (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Mikael v Úterý, 10. únor 2015 @ 18:25:29 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)

Takže na deskách podle tebe nebyl Zákon? :-)


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Armagedon - Doug Batchelor (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: mikim v Úterý, 10. únor 2015 @ 20:18:09 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
1. zákon s malým z, tak to je ve většině českých překladů. Je to pouze jeden verš, který to takto tvrdí zákon a přikázání, otázka jak to bylo v originále. Ve všech ostatních verších, které jsem ti vypsal, je uvedeno, že tam Hospodin sám vlastním prstem napsal 10 slov neboli Desatero a nic víc. Věřím všem těmto ostatním veršům proti tomu jedinému /prvnímu/. Jeden verš je na podporu tvrzení málo. Tolik všech dalších přikázání, ustanovení, soudů, které Hospodin přikázal Moj. by se tam na 2 desky těžko vlezlo a to ani ve zkratkách a ani nevěřím, že by si je Mojžíš všechny zapamatoval a nikde nezapsal, to by byl frajer, ale všechno je možné.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Armagedon - Doug Batchelor (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Mikael v Úterý, 10. únor 2015 @ 22:25:12 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)

"Je to pouze jeden verš, který to takto tvrdí zákon a přikázání, otázka jak to bylo v originále."


Matouš  5:18  
 |  Amen, pravím vám: Dokud nepomine nebe a země, nepomine jediné písmenko ani jediná čárka ze Zákona, dokud se všechno nestane.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Armagedon - Doug Batchelor (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: mikim v Středa, 11. únor 2015 @ 15:56:47 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
ze Zákona Desatera je zde myšleno...




]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Armagedon - Doug Batchelor (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Mikael v Středa, 11. únor 2015 @ 19:59:45 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)

Takže ostatní přikázání už ne? Např. desátky? V tom případě nechápu, proč vy adventisté nařizujete svým učedníkům desátky jako povinné, není-li to podle tebe Zákon... :-)


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Armagedon - Doug Batchelo (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: mikim v Středa, 11. únor 2015 @ 21:27:36 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Jenomže adventisté desátky nenařizují jako povinné, ale jen dobrovolné!!! Dokonce myslím když podepisuješ křestní list tak tam se hovoří o dobrovolné podpoře desátky církvi.


Já desátky zatím nedávám, církev má peněz až moc teď, když ji bude stát vracet miliardu,  dávám jen drobné dary na provoz nebo při jiných sbírkách na dobrou věc. Nejen podle mne a podle Bible jsou desátky součástí Mojžíšova zákona, který byl zrušen. 


Na druhé straně církev desátky potřebuje, pokud se má rozvíjet, a těm co je dávají pak dostanou potvrzení a můžou si jimi snížit daně, stejně jako dáváme dar kterékoliv nadaci či občanskému sdružení, tak aspoň něco.


Ale přál bych si, aby kazatelé chodili do práce a nenechávali se živit z desátků věřících, a jsou na tom dnes dokonce lépe než obyčejný zaměstnanec s průměrným platem  a pak si mohou dovolit živit běžně 4 děcka, které si běžná rodina dovolit nemůže. Ap. Pavel se také živil šitím stanů, aby nebyl ostatním finančně na obtíž, mimo to přijímal dary. 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Armagedon - Doug Batc (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Mikael v Středa, 11. únor 2015 @ 22:29:03 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)

V přehledu církví, které vyžadují desátky, adventisté jsou:

..."desátek povinný, jehož placení nařizuje anebo systematicky vyučuje nějaké náboženské společenství (např. mormoni, letniční a charismatické hnutí, Adventisté sedmého dne)..."

Zdroj: http://cs.wikipedia.org/wiki/Des%C3%A1tek




]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Armagedon - Doug (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: mikim v Středa, 11. únor 2015 @ 22:39:12 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
nikdo mě nikdy nenutil dávat desátky...

křestní list...a jak se o něm mleli zase všichni...T Grano je fakt sranda číst některé příspěvky...



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Armagedon - D (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Mikael v Středa, 11. únor 2015 @ 22:42:26 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)

Desátky nejsou podle NZ, a ti, co je nařizují, jsou lupiči...

http://www.hcjb.cz/03_O_cirkvi/05_Prakticky_zivot/Dejiny_desatku.html


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Armagedon (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: mikim v Čtvrtek, 12. únor 2015 @ 13:36:41 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
jen ti co je nařizují!!!


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Armag (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Mikael v Čtvrtek, 12. únor 2015 @ 17:53:54 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)

Nu však! Vždyť jsem to tak napsal! Ale i ti, co je "jen" doporučují, vkládají na učedníky nepatřičné jho, zvláště těm, kteří mají slabé svědomí, a tak dávají ze strachu, že jim Bůh nepožehná.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Armagedon - Doug Batchelor (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Mikael v Středa, 11. únor 2015 @ 21:21:32 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)


"Je to pouze jeden verš, který to takto tvrdí zákon a přikázání, otázka jak to bylo v originále."


Ex 24,12: JHWH řekl Mojžíšovi: Vystup ke mně na horu a zůstaň tam; dám ti kamenné desky a Zákon a příkaz, které jsem napsal k jejich poučení.


Slovo příkaz (micva) je zde v jednotném čísle, plurál by byl micvot; slovo micva prý může v hlubším smyslu znamenat i spojení (http://cs.wikipedia.org/wiki/Micva).

Hebrejský text:

BHS: vajjomer JHWH el-moše ale elaj hahara veheje-šam veettena lecha et-luhhot haeven vehattora vehammicva ašer katavti lehorotam:

Řecký překlad:

LXX:  και ειπεν κυριος προς μωυσην αναβηθι προς με εις το ορος και ισθι εκει και δωσω σοι τα πυξια τα λιθινα τον νομον και τας εντολας ας εγραψα νομοθετησαι αυτοις



Takže asi takhle, badateli, včíl mudruj... :-)



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Armagedon - Doug Batchelor (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: mikim v Středa, 11. únor 2015 @ 21:50:43 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
sice jsi mi to řecky  a hebrejsky pěkně napsal, ale nepředpokládám, že bys jim tak dobře rozuměl.

Neustále zvětšuješ malé z ve slově zákon na velké Z, které se nikde nevyskytuje:

 
ČSP  Hospodin řekl Mojžíšovi: Vystup ke mně na horu a zůstaň tam; dám ti kamenné desky, zákon a příkaz, které jsem napsal k jejich poučení. 

NBK06  Hospodin Mojžíšovi řekl: "Vystup ke mně na horu a zůstaň tam. Dám ti kamenné desky - zákon a přikázání - které jsem napsal k jejich vyučování."

B21  Hospodin Mojžíšovi řekl: "Vystup ke mně na horu a zůstaň tam. Dám ti kamenné desky - zákon a přikázání - které jsem napsal k jejich vyučování."

BKR1  I řekl Hospodin Mojžíšovi: Vstup ke mně na horu a buď tam; a dám tobě tabule kamenné, zákon i přikázaní, kteráž jsem napsal, abys je učil.

BKR  I řekl Hospodin Mojžíšovi: Vstup ke mně na horu a buď tam; a dám tobě tabule kamenné, zákon i přikázaní, kteráž jsem napsal, abys je učil.

MPCZ  A Hospodin k Mojžíšovi řekl: Vystup ke mně na horu a buď tam, ať ti mohu dát desky z kamene a zákon a rozkazy, jež jsem napsal k jejich poučování.

JB  Jahve řekl Mojžíšovi: „Vystup ke mně na horu a zůstaň tu, abych ti mohl předat kamenné tabule - zákon a přikázání -, které jsem napsal pro jejich poučení.“

ČRP  I řekl Hospodin Mojžíšovi: vystup ke mně na horu a zůstaň tam, a dám ti kamenné desky: učení a přikázání, která napsal jsem, abys je poučoval. 

HEJCL  Řekl pak Hospodin Mojžíšovi: Vystup ke mně na horu a zůstaň tam; dám ti kamenné desky, zákon a přikázání, která jsem napsal, abys je poučoval.

VS  Pak řekl Jahve Móšemu: „Vystup až na vrchol hory sem ke mně a zůstaň! Dám ti kamenné desky se zákonem a příkazy svými, které jsem do desek vepsal, abys ty mohl poučit lid.“

KLP  Hospodin řekl Mojžíšovi: „Vystup ke mně na horu a zůstaň tam. Dám ti kamenné desky; zákon a přikázání, které jsem napsal k jejich poučení.“

ROH  A JeHoVaH riekol Mojžišovi: Vyjdi ku mne hore na vrch a buď tam, a dám ti kamenné dosky a zákon a prikázanie, ktoré som napísal, učiť ich.

SKP  A Pán povedal Mojžišovi: „Vystúp ku mne na vrch a zostaneš tam! Dám ti dve kamenné tabule: zákon a prikázania, ktoré som napísal, aby si ich učil!“

SEP  Hospodin povedal Mojžišovi: Vystúp ku mne na vrch a zostaň tam. Dám ti kamenné tabule, zákon a prikázania, ktoré som napísal, aby si podľa nich učil. 

SEVP  I riekol Hospodin Mojžišovi: Vystúp ku mne na vrch a zostaň tu. Dám ti kamenné dosky, zákon i prikázania, ktoré som im napísal na poučenie.

BOT  Jahve povedal Mojžišovi: „Vystúp ku mne na vrch a zostaň tu. Dám ti kamenné tabule – zákon a prikázanie – ktoré som napísal na ich poučenie.“

Na deskách bylo je deset přikázání, nic víc. Já věřím všem ostatním veršům, které hovoří co bylo na deskách. 

Všechny desítky možná stovky přikázání, které Mojžíš od Boha obdržel, by se na 2 kamenné desky nevlezly a to ani náhodou. Tyto Mojžíš jak Bible jasně popisuje zapsal do knihy Mojžíšova Zákona. Takže i v NZ, když se hovoří o Zákoně, tak je z +- 90% myšlen Zákon Mojžíšův a jeho zrušení či přibití na kříži.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Armagedon - Doug Batchelo (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Mikael v Středa, 11. únor 2015 @ 22:24:40 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)

Evidentně nerozumíš ty - LXX jasně mluví o kamenných deskách Zákona a přikázání - mluví o jednom Zákonu, ne o dvou! Je tedy jasné, že co bylo na kamenných deskách, je Zákon!

Jak by jinak mohl Pavel napsat tohle?

7  Jestliže smlouva literami vytesaná do kamene sloužila smrti, a přece byla nastolena s oslňující slávou, takže synové Izraele nemohli pohlédnout na tvář Mojžíšovu pro její pomíjivou zář –
8  oč slavnější bude služba Ducha!

Čili co bylo na kamenných deskách, to sloužilo smrti! Ježíš nám proto nedal kamenné desky - mrtvou literu - ale službu Ducha! A to vy nechápete, protože Ducha Krista nemáte...


Ř 8,9  Vy však nejste živi ze své síly, ale z moci Ducha, jestliže ve vás Boží Duch přebývá. Kdo nemá Ducha Kristova, ten není jeho.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Armagedon - Doug Batc (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: mikim v Středa, 11. únor 2015 @ 23:19:15 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
ne na vše mám dnes odpověď.


tak ještě jednou zkráceně 2 zákony:


[CEP2001] Dt 4:13 Oznámil vám svou smlouvukterou vám přikázal dodržovatdesatero přikázání(d), a napsal je na dvě kamenné desky(d) Dosl.: slov 


[KB1613] Dt 9:10 I dal mi Hospodin dvě desky kamenné, psané prstem Božímna nichž byla všecka ta slovakteráž mluvil vám Hospodin na hoře z prostředku ohně v den shromáždění.


[NBK] Dt 10:4 [On] pak na ty desky napsal tentýž nápis jako předtím, [totiž] deset přikázáníkterá vám Hospodin v den shromáždění řekl na oné hoře z prostředku ohněA když mi je Hospodin dal


[KB1613] 2 Kr 21:8 Aniž více dopustím, aby se pohnula noha Izraele z země, kterouž jsem dal otcům jejich, jen toliko budou-li skutečně ostříhati všeho, což jsem jim přikázala všeho zákona, kterýž jim vydal Mojžíš služebník můj.


[NBK06] 2 Kr 21:8 Bude-li se Izrael pečlivě řídit vším, co jsem jim přikázala plnit celý Zákon, který jim svěřil můj služebník Mojžíš, nikdy nedopustím, aby museli prchat ze země, kterou jsem dal jejich předkům." 


[KB1613] Joz 22:5 Toliko hleďte pilně zachovávati a plniti přikázaní a zákon, kterýž přikázal vám Mojžíšslužebník Hospodinův, a milovati Hospodina Boha svého a choditi po všech cestách jeho, a zachovávajíce přikázaní jeho, přídržeti se ho, a sloužiti jemu celým srdcem svým a celou duší svou.



Byl by to hřích, kdyby den před Ježíšovou smrtí člověk odmítl přinést beránka, aby mu byly odpuštěny hříchy? Odpověď je samozřejmě ano. Byl by to hřích, protože toto byla jediná cesta k odpuštění. Druhá otázka: Byl by to hřích, kdyby někdo odmítl přinést beránka den po Ježíšově smrti? Ne, protože pravý Beránek zemřel, opona byla roztržena a ustanovení vymazána. Aceremoniální“ Mojžíšův zákon) byl zrušen přibitím na kříž. Pavel mluví o stejném zákonu v listu Efezským 2x15.

[NBK] Ef 2:15 Svým tělem zrušil nepřátelství, [totiž] Zákon přikázání [spočívající] v ustanoveních, aby z těch dvou stvořil sám v sobě jednoho nového člověka. [Tak] způsobil pokoj.
 
V uvedeném textu se Pavel zabývá tím, že nařízení a ustanovení, která dal Bůh Izraeli, aby byla poznávacím znamením ukazujícím na příchod Mesiáše, se začala stávat překážkou pro uskutečnění církevní misie. Tato nařízení, jako například obřízka, obřadní umývání, výroční svátky a obětní systém, Bůh použil proto, aby připravil Židy na příchod Mesiáše. Mnozí Židé překroutili význam těchto symbolů a zvláštní zásluhy přisuzovali symbolu samotnému. Místo toho, aby se zaměřili na jeho význam, zdůrazňovali vnější provádění obřadů. Následkem toho se tato nařízení stala překážkou ve vztazích mezi Židy a pohany, kteří se obřadů nezúčastňovali. Když přišel Kristus, obětní systém, který byl předobrazem jeho příchodu, se naplnil. Pohané, kteří byli „bez Krista“, „odloučeni od společenství Izraele“ a „bez účasti na smlouvách Božího zaslíbení“ „stali se blízkými pro Kristovu prolitou krev“(Ef. 2x12-13). „Zeď, která rozděluje,“(Ef 2x14-15, neboli soustava pravidel a předpisů daná výhradně Izraeli k tomu, aby poukazovala na příchod Mesiáše, byla stržena dolů. Kristus přišel! Všechny obětní služby a ustanovení ukazovaly ke kříži. A na kříži našli Židé i pohané milost a odpuštění. V Kristu nalézají všichni lidé odpuštění hříchů minulosti a sílu žít správně v přítomnosti. Takže, co bylo odstraněno na kříži? Samozřejmě, že ne Boží věčné, nezměnitelné měřítko morálky, jeho zákon – jeho deset přikázání. S křížem byly odstraněny zákony, které spočívaly v ustanoveních daných výhradně Židům. Tato nařízení se dokonale naplnila v Ježíši Kristu. /Mark A. Finley, Téměř zapomenutý den/.
Pravda je, že každý člověk bude souzen na základě věčného zákona svobody, který tvoří základ Boží vlády. O kterém zákonu svobody Jakub hovoří je jasně uvedeno ve verši 11.
[CEP2001] Jk 2:10 Kdo by totiž zachoval celý zákon, a jen v jednom přikázání klopýtl, provinil se proti všem.


[KB1613] Jk 2:11 Ten zajisté, kterýž řekl: Nesesmilníš, takéť řekl: Nezabiješ. Pakli bys nesesmilnil, ale zabil bys, učiněn jsi přestupníkem zákona.
  
[KB1613] Jk 2:12 Tak mluvte, a tak čiňte, jako ti, kteříž podlé zákona svobody souzeni býti máte. 


Ať se nám neztratí ze zřetele jasná pravda, která je obsažená v těchto verších. Toto je ten zákon, podle kterého budeme souzeni! Jakub nezanechává prostor pro pochybnosti o tom, o jaký zákon se jedná. Cituje dvě z desatera přikázání. A všimněte si, jak definuje tento zákon jako celek. Konstatuje, že jsme odpovědní za zachovávání celého zákona. A kolik přikázání je obsaženo v „celém zákoně“? Deset! Čeho se dopustíme, když porušíme jediné z těchto deseti? Jakub jasně odpovídá – přestoupíme zákon. A právě tak je hřích charakterizován v Bibli (1 J 3x4). Boží zákon je měřítkem pro občany jeho království a chování člověka k tomuto zákonu rozhoduje, bude-li Bohem přijat, anebo zavržen.

[KB1613] Jk 2:8 Jestliže pak plníte zákon královský podlé písma: Milovati budeš bližního svého, jako sebe samého, dobře činíte.


[KB1613] Ř 13:8 Žádnému nebývejte nic dlužni, než to, abyste se vespolek milovali. Nebo kdož miluje bližního, zákon naplnil



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Armagedon - Doug (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Mikael v Čtvrtek, 12. únor 2015 @ 00:11:14 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)

Zkus to radši jako apoštol Pavel:

1K 9,21  Těm, kteří jsou bez zákona, byl jsem bez zákona, abych získal ty, kteří jsou bez zákona – i když před Bohem nejsem bez zákona, neboť mým zákonem je Kristus.

Žádné desatero, ale Kristus, pamatuj, pomatenče! Kéž se ti ještě včas rozsvítí! Tvé sáhodlouhé příspěvky mne unavují, hlavne proto,  že vidím tvou neznalost a nepochopení skutečné Boží vůle.





]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Armagedon - D (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Mikael v Čtvrtek, 12. únor 2015 @ 00:18:21 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)

Ta Whiteová vám ale popletla ty vaše neblahé hlavy! Ten váš blud o dvou zákonech vám asi nikdo nevezme:

Př 27,22  Kdybys pošetilce roztloukl v hmoždíři na padrť tloukem, pošetilost z něho nedostaneš.

Proč se s tebou vůbec ještě bavím? Vždyť ty jsi otrokem svého bludu, a ten tě má ve své moci natolik, že už nedokážeš normálně uvažovat! Už mne tou tvou hloupostí nezatěžuj, ano? Ztráta času... :-(




]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Armagedon - D (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: mikim v Čtvrtek, 12. únor 2015 @ 13:40:44 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
a opět je zde myšleno bez zákona jako bez Mojžíšova zákona, musíš se naučit rozlišovat kdy se mluví o zákoně (jako o Mojžíšovém) a kdy se mluví např. o Zákoně královském čili desateru přikázání, v NZ je uvedeno často jen Zákon, ale jednou je to myšleno tak a jindy tak, to zjistíš jen přečtením celé kapitoly nebo i více kapitol...


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Armagedon (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Mikael v Čtvrtek, 12. únor 2015 @ 17:57:21 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)

Jsi bludař, a lžeš! Nejsou žádné dva zákony, to jen výmysl vás heretiků, abyste mohli zdůvodňovat vaše falečné učení! Dopadnete podle toho! Běda vám, vy lháři, a překrucovači Písma... :-(


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Armag (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: mikim v Neděle, 15. únor 2015 @ 20:11:17 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
jsou 2 zákony podle Bible, pokud tomu nechceš věřit, je to jen tvůj problém, snad to někdy pochopíš, chytrý jsi na to dost.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: A (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: timg v Pondělí, 16. únor 2015 @ 15:02:31 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
To ano, stará  a  nová smlouva.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Armagedon - Doug Batchelor (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Středa, 11. únor 2015 @ 05:25:31 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
  Píšu k tématu, o kterém psal mikim.  Podle mne je slovem "zákon" označeno něco jiného, než výrazem "desatero" Božích přikázání. Zákon a desatero jsou dvě různé věci a v písmu jsou od sebe oddělené. Desatero je relativně krátká kapitola, zákon dlouhý seznam přikázání. Oboje je součástí sestavy knih, která se také nazývá "zákon" (jiný pojem).

  Zákon byl dán Izraeli za konkrétním účelem. Desatero Božích přikázání je univerzální záležitost. Neskončilo na kříži.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Armagedon - Doug Batchelor (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Mikael v Středa, 11. únor 2015 @ 19:52:44 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)

To, co zde hlásáš, je blud, za nejž budež i odsouzen. Desatero je Zákon, proto bylo i vyryto na kamenné desky! Jsi lhář, a překrucovač učení Ježíše Krista. No napomenul jsem tě už nejméně 2x, že? Takže - Bůh ti buď milostiv, pomatenče. Třeba se ještě nad tebou slituje...


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Armagedon - Doug Batchelor (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: mikim v Středa, 11. únor 2015 @ 22:33:00 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Cizinec má pravdu Mikaeli,
jsou 2 zákony jeden vyhlášený Bohem a zapsaný Jeho prstem na kamenné desky, který má věčnou platnost - Zákon Desatera či 10 Slov (dnes už desky kamenné k dispozici nemáme, ale máme jej zapsaný v srdci a mysli a nezachováváme jej, protože musíme, ale s lásky a s úcty ke Kristu), a druhý Zákon nadiktovaný Bohem Mojžíšovi, který jej následně napsal do knihy Zákona. V knize Mojžíšova Zákona jsou i uvedeny některé přikázání z Desatera na kamenných deskách, ale ne všech 10.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Armagedon - Doug Batchelor (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Mikael v Středa, 11. únor 2015 @ 22:47:19 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)

Bylo Desatero na kamenných deskách? Bylo!

A co o tom píše Pavel?

7  Jestliže smlouva literami vytesaná do kamene sloužila smrti, a přece byla nastolena s oslňující slávou, takže synové Izraele nemohli pohlédnout na tvář Mojžíšovu pro její pomíjivou zář –
8  oč slavnější bude služba Ducha!

Takže když sloužíš Desateru, sloužíš smrti, nešťastníku... :-(


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Armagedon - Doug Batchelor (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: mikim v Pondělí, 09. únor 2015 @ 21:48:48 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
ten verš ale nic neříká o Desateru, které je součástí Zákona, jó a klidně mi nadávej, mně nemáš šanci rozhodit ani tou nejsprostější nadávkou...


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Armagedon - Doug Batchelor (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Mikael v Pondělí, 09. únor 2015 @ 22:12:20 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)

Já ti přece vůbec nenadávám! Jen tě označuji správným výrazem.


Vy adventisté jste lháři a překrucovači Písma, špatní dělníci, služebníci Satana! Váš konec bude podle vašich skutků! Ani jeden z vás není v milosti Krista, vypadli jste z ní stejně, jako ti pošetilí Galatští! Není vám pomoci, protože vy se svých bludů nemíníte zřeknout... :-(



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Armagedon - Doug Batchelor (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Mikael v Pondělí, 09. únor 2015 @ 22:14:45 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)

...no nebudete moci říci, že vás nikdo nevaroval.


Titovi  3:10-11: Sektáře jednou nebo dvakrát napomeň a pak se ho zřekni; je jasné, že takový člověk je převrácený, hřeší, a tak sám nad sebou vynáší soud.


Amen.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Armagedon - Doug Batchelor (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: mikim v Pondělí, 09. únor 2015 @ 23:25:13 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
no je vidět, že to stále nechápeš a nerozumíš tomu, ještě se musíš hodně učit a více číst bibli...
nesuď abys nebyl jednou souzen...


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Armagedon - Doug Batchelor (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: oko v Úterý, 10. únor 2015 @ 08:49:13 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
..." ještě se musíš hodně učit a více číst bibli.."...


Myslím si, že toto platí univerzálně pro každého z nás.

Upřímně řečeno, také mně vstávají vlasy hrůzou na hlavě při čtení některých tvých komentářů. Např.:  "ap. Pavel je v hrobě a čeká na vzkříšení při 2 příchodu JK. Ty někde v Bibli čteš, že ap. Pavel žije?."


Tak si říkám, jak se může stát, že člověk až tak moc rezignuje na zdravý rozum, když ze smyslu Bible je zcela jasně patrné, že zemřelí  nejsou po smrti v žádném nevědomí, ale naopak přebývají v nebi v Kristově slávě?

Jak může Abrahám být v hrobě, spát a čekat na své vzkříšení, když v Kristově vyprávění o boháči a Lazarovi  spolu všichni účastníci příběhu aktivně rozmlouvají? Fakt dokážeš rozumem cosi takového zcela ignorovat?

Jenom tělo Abraháma je v hrobě a čeká na vzkříšení na konci věků!
Jenom tělo apoštola Pavla je v hrobě a čeká na vzkříšení na konci věků.

Pavel i Abrahám jsou však spolu s Kristem v nebi ve věčné slávě.
(Žd 2,11-16)
Neboť Ten, který posvěcuje, i ti, kteří jsou posvěcováni, jsou všichni z jednoho. Proto se nestydí nazývat je bratry,
když říká: "Budu ohlašovat tvé jméno svým bratrům; uprostřed shromáždění ti budu zpívat chvály."
A znovu: "Já na něj budu spoléhat." A znovu: "Hle, já a děti, které mi dal Bůh."
A jelikož děti mají účast na těle a krvi, i on se jich podobně stal účastným, aby skrze smrt zničil toho, kdo měl moc smrti, to jest ďábla,
a osvobodil ty, kdo byli po celý život drženi v otroctví strachem ze smrti.
Andělů se totiž opravdu neujímá, ale ujímá se Abrahamova semene.


Pavel i Abrahám tvoří spolu s ostatními svatými v nebi "oblak svědků" (Žd 12,1), kteří skrze své společenství s Kristem vytvářejí také společenství s námi na tomto světě.


Apoštol Pavel se těšil na tento život po smrti v Kristově slávě. Těšil se na něj tak moc, že brzká smrt byla pro něho ziskem!

(Fp 1,19-24)
Vím totiž, že se mi to díky vaší modlitbě a přispění Ducha Ježíše Krista obrátí ve vysvobození,
podle mého dychtivého očekávání a naděje, že v ničem nebudu zahanben, ale že ve vší smělosti bude jako vždy tak i nyní Kristus veleben na mém těle, ať už skrze život nebo skrze smrt.
Neboť žít - to je pro mne Kristus, a umřít - to je zisk.
Jestliže však pro mne život v těle znamená plodnou práci, pak nevím, co si vybrat,
neboť mě přitahuje obojí. Mám touhu odejít a být s Kristem, což je zdaleka nejlepší;
ale zůstat v tomto těle je potřebnější kvůli vám.


Cožpak takto by mluvil člověk u vědomí toho, že po smrti je už jenom nevědomí až do vzkříšení na konci věků?  Cožpak takový člověk by toužil zemřít co nejdříve?
Jak vůbec může člověk zastávat takové totální "gumoviny".


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Armagedon - Doug Batchelor (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: mikim v Úterý, 10. únor 2015 @ 16:07:52 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Oko ty jsi fakt s odpuštěním úplný blb, tolik roků tady píšeš ty svoje nesmysly a lži a tolikrát ti je už všichni vyvrátili a ty si nedáš pokoj a nedáš se ostatními poučit, když ti radí jak je to správně, stačí si přečíst Tvoje komentáře 5 roků zpětně...asi si myslíš, že když ty svoje zvratky tady budeš ventilovat stále dokola tak se jednoho dne stanou pravdou. Ne, můžu tě ubezpečit, že ani omylem se pravdou nestanou. Pravda je jen jedna a to ta Biblická vysvětlena těmi, kteří ji rozumí a ty ji asi záměrně překrucuješ jako antikrist!


oko.Tak si říkám, jak se může stát, že člověk až tak moc rezignuje na zdravý rozum, když ze smyslu Bible je zcela jasně patrné, že zemřelí  nejsou po smrti v žádném nevědomí, ale naopak přebývají v nebi v Kristově slávě? 


apoštol Pavel:
1 Tesalonickým 4:13  Nechceme vás, bratří, nechat v nevědomosti o údělu těch, kdo zesnuli, abyste se nermoutili jako ti, kteří nemají naději.


1 Tesalonickým 4:14  Věříme-li, že Ježíš zemřel a vstal z mrtvých, pak také víme, že Bůh ty, kdo zemřeli ve víře v Ježíše, přivede spolu s ním k životu. (budoucí čas)


1 Tesalonickým 4:15  Toto vám říkáme podle slova Páně: My živí, kteří se dočkáme příchodu Páně, zesnulé nepředejdeme.


1 Tesalonickým 4:16  Zazní povel, hlas archanděla a zvuk Boží polnice, sám Pán sestoupí z nebe, a ti, kdo zemřeli v Kristu, vstanou nejdříve;


1 Tesalonickým 4:17  potom my živí, kteří se toho dočkáme, budeme spolu s nimi uchváceni v oblacích vzhůru vstříc Pánu. A pak už navždy budeme s Pánem.



1 Tesalonickým 4:18  Těmito slovy se vzájemně potěšujte.


Oko ty jsi svůj zdravý rozum už ztratil, Bible říká úplně něco jiného:

Jan 14:2  V domě mého Otce je mnoho příbytků; kdyby tomu tak nebylo, řekl bych vám to. Jdu, abych vám připravil místo.


Jan 14:3  A odejdu-li, abych vám připravil místo, opět přijdu a vezmu vás k sobě, abyste i vy byli, kde jsem já.


Filipským 3:10  Abych tak poznal jej, a divnou moc vzkříšení jeho, a společnost utrpení jeho, připodobňuje se k smrti jeho,


Filipským 3:11  Zda bych tak přišel k vzkříšení z mrtvých.


Lukáš 14:14  A blahoslavený budeš. Neboť nemají, odkud by odplatili tobě, ale budeť odplaceno při vzkříšení spravedlivých.


Matouš 16:27  Syn zajisté člověka přijde v slávě Otce svého s anděly svými, a tehdážť odplatí jednomu každému podle skutků jeho.

A teď se v Bibli píše i o Tobě Oko:

2 Timoteovi 2:17  a jejich učení se bude šířit jako rakovina. K nim patří Hymenaios a Filétos, ...a OKO

2 Timoteovi 2:18  kteří zbloudili z cesty pravdy, když říkají, že naše vzkříšení už nastalo; tak podvracejí víru některých bratří.

2 Timoteovi 4:7  Boj výborný bojoval jsem, běh jsem dokonal, víru jsem zachoval.

2 Timoteovi 4:8  Již za tím odložena jest mi koruna spravedlnosti, kterouž dá mi v onen den Pán, ten spravedlivý soudce, a netoliko mně, ale i všechněm těm, kteříž milují příští jeho.


oko..Pavel i Abrahám jsou však spolu s Kristem v nebi ve věčné slávě. (Žd 2,11-16),


tyto verše o tom ale vůbec nemluví...!


o tom, že by byl Pavel po smrti v nebi není v Bibli jediná zmínka, i když si tam přál být a odejít už s Kristem a navíc by to odporovalo těm veršům co jsem uvedl ve kterých on sám tvrdí něco jiného!


oko...Jak může Abrahám být v hrobě, spát a čekat na své vzkříšení, když v Kristově vyprávění o boháči a Lazarovi  spolu všichni účastníci příběhu aktivně rozmlouvají? Fakt dokážeš rozumem cosi takového zcela ignorovat?


Oko ty nevíš, že to je jen Ježíšovo podobenství? Jenom jako? Že to není skutečnost? Ty nemáš ve své Bibli v nadpisu Podobenství o  a boháči a Lazarovi,


Mám ti na to udělat také přednášku?


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Armagedon - Doug Batchelor (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: timg v Úterý, 10. únor 2015 @ 16:48:20 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
2 Timoteovi 2:17  a jejich učení se bude šířit jako rakovina. K nim patří Hymenaios a Filétos, ...a OKO

2 Timoteovi 2:18  kteří zbloudili z cesty pravdy, když říkají, že naše vzkříšení už nastalo; tak podvracejí víru některých bratří.


Mikime,  přibrzdi , oko neučí že naše  vzkříšení nastalo,  že bychom byli  proměněni.




]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Armagedon - Doug Batchelor (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: mikim v Úterý, 10. únor 2015 @ 17:26:59 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
oko zcela nebiblicky věří, že po smrti půjde hned do nebe, pekla nebo dokonce očistce, a nevěří, že smrt je jen spánek viz Kazatel atd. K čemu by pak všem co už prý 'jsou' v nebi bylo ještě vzkříšení? Přál bych všem, aby si přečetli celou knihu Smrt a vzkříšení, nebe a peklo od Martino Tomasi, kde se všechna místa v Bibli, která o tom tématu hovoří. Klidně ji nascenuji, ale má 92 stran.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Armagedon - Doug Batchelo (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: timg v Úterý, 10. únor 2015 @ 18:03:00 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Díky ,ale  mě stačí ten úryvek , z té knihy , co jsi dal vedle. 

O :L 23,43 I řekl mu Ježíš: Amen pravím tobě, dnes budeš se mnou v ráji

Že adventisté nechápou co je dnes je mi  líto - dnes je den spásy - dnes je možný vstup do království Božího odpočinutí.

I Mojžíš "spí" ??? :-) 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Armagedon - Doug Batc (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: mikim v Úterý, 10. únor 2015 @ 20:32:34 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
a kde jsi zapomněl toho Eliáše, jak jsi uvedl minule spolu s Mojžíšem? Je jasné, že Eliáš byl vzat do nebe a nezemřel a tudíš nebyl vzkříšen, Mojžíš zemřel, ale jako výjimka musel být vzkříšen, o tom ale Bible nepíše, víme, že se objevil spolu s Eliášem při setkání s Ježíšem na hoře 'proměnění'..


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Armagedon - Doug (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: timg v Úterý, 10. únor 2015 @ 22:17:43 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Mikime, co čteš v ve slovu Božím: "Já jsem vzkříšení i život" .Nebudu se s tebou o tomto dohadovat.

  • 17Podali mu knihu proroka Izaiáše; otevřel ji a nalezl místo, kde je psáno: 
  • 18‚Duch Hospodinův jest nade mnou; proto mne pomazal, abych přinesl chudým radostnou zvěst; poslal mne, abych vyhlásil zajatcům propuštění a slepým navrácení zraku, abych propustil zdeptané na svobodu, 
  • 19abych vyhlásil léto milosti Hospodinovy.‘ 

  • To  slovo se naplnilo před 2000 let  a to léto Božího království trvá do  dnes .Zajaté propustil na svobodu (při 1. vzkříšení Dan.12  )A to dnes zatím , zatím , trvá .Ujišťuji Tě, že po Příchodu(při 2 vzkříšení) dnes skončí !  (dveře budou zavřeny) To bude - konec dnů.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Armagedon - Doug Batchelo (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: hirali (hirali@seznam.cz) v Úterý, 10. únor 2015 @ 18:41:03 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
http://ulozto.cz/xX9GpuPh/martino-tomasi-smrt-a-vzkriseni-nebe-a-peklo-mp3


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Armagedon - Doug Batc (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: mikim v Úterý, 10. únor 2015 @ 20:39:05 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
dík za odkaz, asi to budu muset nascenovat, je to lepší vidět a přečíst...


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Armagedon - Doug Batchelor (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: timg v Úterý, 10. únor 2015 @ 16:56:28 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
To by jsi musel vynadat i ap.Pavlovi:Efezským  2:6    Spolu s ním nás vzkřísil a spolu s ním uvedl na nebeský trůn v Kristu Ježíši

Jinak souhlasím s Mikaelem , jste překrucovači a špatní dělníci, bráníte tak lidem do vstupu.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Armagedon - Doug Batchelor (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: oko v Středa, 11. únor 2015 @ 09:44:08 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
 Umřít je pro mě zisk!  Mám touhu odejít a být s Kristem, což je zdaleka nejlepší;   - říká apoštol Pavel  (spolu s tím  "Blbem").


Zatímco "mikim" nám chce namluvit, že po smrti tomu tak vůbec nebude, že si musíme počkat v naprosté tmě bezvědomí až do Pánova druhého příchodu na konci věků!


Jsi sice horlivý sobotář, ale horkokrevný, hloupý a docela nevzdělaný v Písmu. Malá ukázka toho, jak moc jsi vzdálený skutečnému křesťanství:

Učíš, že prý nesmíme jíst vepřové!

Vůbec jsi ještě nepochopil, co je vlastně naplněním Zákona.


(Mt 15,6-20)
... Zrušili jste Boží slovo pro svou tradici. Pokrytci! Dobře o vás prorokoval Izaiáš, když říkal:  ‚ Tento lid mne ctí rty, ale jejich srdce je ode mne velmi daleko.  Marně mne však uctívají, vyučujíce nauky, jež jsou jen lidskými příkazy.‘ “   Zavolal k sobě zástup a řekl: „Slyšte a rozumějte.   Člověka neznečišťuje to, co vchází do úst, nýbrž člověka znečišťuje to, co z úst vychází.“   Tu k němu přistoupili jeho učedníci a řekli mu: „Víš, že se farizeové pohoršili, když to slovo uslyšeli?“   On odpověděl: „Každá rostlina, kterou nezasadil můj nebeský Otec, bude vykořeněna. Nechte je! Slepí jsou vůdci slepých. Jestliže slepý vede slepého, oba spadnou do jámy.“   Petr mu na to řekl: „Vylož nám toto podobenství!“   Ježíš řekl: „I vy jste ještě nechápaví?   Nerozumíte, že všechno, co vchází do úst, jde do břicha a vypouští se do záchodu?   Co však z úst vychází, vystupuje ze srdce, a to znečišťuje člověka.   Neboť ze srdce vycházejí špatné myšlenky, vraždy, cizoložství, smilstva, krádeže, lživá svědectví, urážky. 20To jsou věci, které člověka znečišťují;.....“


(Sk 10,9-16)
Druhého dne, když oni byli na cestě a blížili se k městu, vystoupil Petr na střechu domu, aby se kolem poledne pomodlil.   Dostal hlad a chtěl se najíst. Zatímco mu připravovali jídlo, ocitl se ve vytržení:   vidí otevřené nebe, z nějž k němu sestupuje jakási nádoba jako veliká plachta, za čtyři rohy svázaná a spouštěná k zemi.   V ní byli všichni čtvernožci, dravá zvěř, zemští plazi i nebeští ptáci.   I zazněl k němu hlas: „Vstaň, Petře, zabíjej a jez!“   Petr řekl: „Ne, Pane! Nikdy jsem nejedl nic poskvrněného a nečistého!“   A opět k němu hlas zazněl podruhé: „Co Bůh očistil, ty nepokládej za poskvrněné!“   To se stalo třikrát a hned byla ta nádoba zase vzata vzhůru do nebe.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Armagedon - Doug Batchelor (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: timg v Středa, 11. únor 2015 @ 10:39:24 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Je smutné že adventisté, a ne jen  oni, vůbec  nereflektují a ignorují první příchod..


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Armagedon - Doug Batchelor (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: mikim v Středa, 11. únor 2015 @ 15:43:20 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
opět "chytrý" Očin Antikrist odbíhá od tématu Co je po smrti? k čistému a nečistému, což je úplně jiné téma, pokud se chceš na toto téma bavit udělej nový článek...

A doufám, že se cpeš vepřovým (nejtučnějším masem) co nejvíce a brzo onemocníš rakovinou a ztratíš se...a bude od tebe takového lháře pokoj

Ap. Pavel zemřel a čeká na vzkříšení - viz ta spousta veršů, které jsem uvedl, ty nemůžeš ignorovat. Jenom nějaký Očin věří na nebe, peklo a očistec ve svém starém nemocném těle.. My ostatní umřeme a budeme čekat na vzkříšení při 2 příchodu Ježíše Krista, kdy obdržíme i nové nesmrtelné tělo.




]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Armagedon - Doug Batchelo (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: timg v Středa, 11. únor 2015 @ 18:20:48 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
mikime, nechte  toho..

Co si myslíš o tomhle:

Lukáš  23:46   A Ježíš zvolal mocným hlasem: „Otče, do tvých rukou odevzdávám svého ducha.“ Po těch slovech skonal.

Co myslíš , ten,  kdo odevzdá svého ducha do rukou Otce, že ten duch nežije? Nebavím se o těle, to povstane a  bude vzkříšeno  v poslední den.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Armagedon - Doug Batc (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: mikim v Středa, 11. únor 2015 @ 22:18:48 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Duch (či dech), který po smrti odešel k Bohu nežije, nemyslí viz Kazatel a čeká na 2 příchod JK a potom Jeho mocným hlasem (příkazem) bude duch navrácen to těl zemřelých, kteří budou vzkříšení s novými nesmrtelnými těly. Ani Mojžíš ani Eliáš, kteří se setkali s Ježíšem na hoře proměnění nebyli žádní duchové ale muži z masa a kostí v slávě.

Lukáš 9:30  A aj, dva muži mluvili s ním, a ti byli Mojžíš a Eliáš. 31  Kteříž okázavše se v slávě, vypravovali o smrti jeho, kterouž měl podstoupiti v Jeruzalémě.


i duše pod oltářem Zj. 6,9-11:

Kdo si myslí, že se tu skutečně jedná o duše zemřelých, kteří volají o pomstu, nechť zvaží toto: 
Kdyby byli mučedníci v nebi a jejich bezbožní pronásledovatelé v pekle, proč potom volat ještě o pomstu? Více vysvětleno v knize viz níže...


Kazatel 6:12  Nebo kdo ví, co by bylo dobrého člověku v tomto životě, v počtu dnů marného života jeho, kteříž pomíjejí jako stín? Aneb kdo oznámí člověku, co se díti bude po něm pod sluncem?

Kazatel 9:5  Nebo živí vědí, že umříti mají, mrtví pak nevědí nic, aniž více mají odplaty, proto že v zapomenutí přišla památka jejich.


Kazatel 9:6  Anobrž i milování jejich, i nenávist jejich, i závist jejich zahynula, a již více nemají dílu na věky v žádné věci, kteráž se děje pod sluncem.


Kazatel 9:10  Všecko, což by před se vzala ruka tvá k činění, podlé možnosti své konej; nebo není práce ani důmyslu ani umění ani moudrosti v hrobě, do něhož se béřeš.


Kazatel 12:7  A navrátí se prach do země, jakž prvé byl, duch pak navrátí se k Bohu, kterýž jej dal.


Kazatel 12:13  Summa všeho, což jsi slyšel: Boha se boj, a přikázaní jeho ostříhej, nebo na tom všecko člověku záleží.


nebo si to přečti zde.:



Ještě jednou zkus si vše o tom co je po smrti na základě bible přečíst v této zajímavé knize:
kup si tu knížku, dá se sehnat téměř ve všech křesťanských knihkupectvích nebo i zde a není drahá jen 65Kč, nechce se mi ji scanovat, je tam vše důležité z pohledu Bible o tom co je po smrti: http://www.prectene-knihy.cz/duchovni-zivot/5031-smrt-a-vzkriseni-nebe-a-peklo-martino-tomasi.html
nebo si ji přečti a i všichni ostatní on-line či ulož v pdf: http://media0.webgarden.name/files/media0:4f832a00d1770.pdf.upl/Martino-Tomasi-Smrt-a-vzkříšení,-nebe-a-peklo.pdf


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Armagedon - Doug (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: timg v Středa, 11. únor 2015 @ 23:09:13 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Mikime ,  nějak si protiřečíš.

Kazatel 12:7  A navrátí se prach do země, jakž prvé byl, duch pak navrátí se k Bohu, kterýž jej dal.

Kazatel 12:13  Summa všeho, což jsi slyšel: Boha se boj, a přikázaní jeho ostříhej, nebo na tom všecko člověku záleží

A na začátku píšeš: --Duch (či dech), který po smrti odešel k Bohu nežije, nemyslí---

Vždyť Bůh žárlivě touží po duchu , který do nás vdechl , vždyť jsme jeho synové!

Ano,  Mojžíš a Eliáš v Bohu žijí... i  my  žijeme v Bohu a skrze Boha. Vždyť to, že celé Boží stvoření toužebně očekává vzkříšení v nesmrtelná těla nepopírám. A když už píšeš z Kazatele  o Božím přikázání , a bázni Boží, pak , jak se zde  vyjadřuješ k okovi , je mikime dost nechutné...!


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Armagedon - D (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: mikim v Čtvrtek, 12. únor 2015 @ 13:42:36 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
duch odešel k Bohu a tam nežije a čeká na druhé vzkříšení...!!!


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Armagedon (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: timg v Čtvrtek, 12. únor 2015 @ 14:58:59 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Mikime, myslíš všechny  ty živé duše u Božího  trůnu , co mluví ... ?

A   ten Žalm , co vyřkl Pán mocným hlasem , (...do tvých rukou odevzdávám ..) vyřkl kvůli sobě, nebo kvůli nám?  Abychom mu uvěřili, že ON je vzkříšení i život ?


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Armagedon - Doug (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: oko v Čtvrtek, 12. únor 2015 @ 07:59:14 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
..."Duch (či dech), který po smrti odešel k Bohu nežije, nemyslí viz Kazatel "...

Říká "mikim":

A tento člověk se považuje za křesťana, za učedníka Ježíše Krista! A ty, kdo s ním nesouhlasí a říkají cosi jiného, nazývá dokonce lháři!

Je snad apoštol Petr také lhář?

(1 Pt 3,18-19)
Vždyť i Kristus jednou trpěl za hříchy, spravedlivý za nespravedlivé, aby nás přivedl k Bohu. Byl usmrcen v těle, ale obživen v Duchu,
v němž také přišel a kázal duchům ve vězení,...




A právě těmto duchům zemřelých, kteří podle Mikima nežijí, nemyslí - tak právě těmto duchům  "nežijící a nemyslící" Ježíš tehdy kázal.....

Činnost asi hodně neproduktivní, že?


Fakt "mikimu" zatím asi vůbec nedochází, že se zde projevuje jen jako hodně slaboduchý tupec, který si své nedostatky ve znalostech křesťanské víry kompenzuje nadávkami a urážkami těch, kdo s ním nesouhlasí.

Pochopit správně smysl Kazatele nejde bez podrobného seznámení s judaistickou tradicí a bez křesťanského přístupu "novočtení" starozákonních písem ve světle událostí ze života Ježíše Krista.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Armagedon - D (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: mikim v Čtvrtek, 12. únor 2015 @ 14:04:59 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
(1 Pt 3,18-19)
Vždyť i Kristus jednou trpěl za hříchy, spravedlivý za nespravedlivé, aby nás přivedl k Bohu. Byl usmrcen v těle, ale obživen v Duchu,
v němž také přišel a kázal duchům ve vězení,...

1. Petrova 3,18-20: Ježíš káže „duchům ve vězení“

Především musíme vycházet z toho, že Kristus po celou dobu dějin tohoto světa usiloval o
spasení lidí. V Duchu tedy působil pro záchranu lidí „polapených“ v hříchu už v době
Noemově, avšak jen osm lidí se nechalo zachránit.


O působení Kristova Ducha skrze proroky starozákonní doby hovoří zcela jasně Petr již v 1.
Petrově 1,10.11 (viz také Židům 4,2). Ježíš = Stvořitel (Kol 1,16) vedl tedy svůj lid v době
Noemově, v době Mojžíšově (1 Kor 10,4) i během celých starozákonních dějin.


„Duchové ve vězení“ v době Noemově tedy byli právě tak lidé jako osm zachráněných osob
(duchů). Vůbec zde není řeč o nějakých nehmotných bytostech. Vždyť i dnes mluvíme o
„velkém duchu“, „nepokojném duchu“ nebo o „divokém duchu“ a tím prostě označujeme
různorodé lidi a nikoli snad „duše“, které opustily tělo. Předpotopním lidem bylo kázáno, ale
jejich duch se nechtěl nechat vést Božím Duchem k dobru. Byli to duchovně spoutaní lidé,
proto jsou nazýváni „duchy ve vězení“. Jedná se tu o žalář hříchu a nevěry. Jako Kristus, když
žil na zemi, zvěstoval „zajatým“, že jsou „osvobozeni“, tak usiloval i skrze Noemovo kázání
osvobodit předpotopní lidi z vězení hříchu (Srovnej Izajáš 61,1-2 a Luk 4,18-19).


Verše 1. Petrova 3,18-20 nevypovídají nic o stavu zemřelých lidí mezi smrtí a vzkříšením;
nelze z nich ani odvodit naději, že by mohli po smrti ještě najít příležitost k obrácení.


Lidé, kteří žili v Noemově době, jsou dosud stále ještě mrtvi. Ještě nepřišla hodina, v níž
budou spolu se všemi bezbožnými vzkříšeni k soudu. Ale přijde a oni budou souzeni na
základě rozhodnutí, které učinili po Noemově kázání.


Noe zkrátka nekázal sám ze sebe, ale mluvil z vnuknutí Ducha. Byl to tentýž Duch, skrze
něhož později vzkřísil Bůh Otec ze smrti Krista. Tento Duch je nazýván Duch Boží, ale i
Duch Kristův a Duch Svatý.
V 1. knize Mojžíšově 6 a 7 stejně jako v 1. Petrově 3,18-20 je smutně konstatováno, že v době
potopy uposlechlo hlas Ducha svatého jen osm lidí.


...Fakt "mikimu" zatím asi vůbec nedochází, že se zde projevuje jen jako hodně slaboduchý tupec, který si své nedostatky ve znalostech křesťanské víry kompenzuje nadávkami a urážkami těch, kdo s ním nesouhlasí.


Sám jsi antikrist, sám jsi slaboduchý tupec,  nejdříve si o tom něco přečti a pak dělej závěry...


Nikdo na ty Tvoje nebiblické zvratky co je na Granu ventiluješ u všech témat už několik let stále dokola jako nějakou mantru není zvědavý...oblbuješ svou lží hodně lidí...

Ty jsi se mi první začal posmívat s vepřovým, což ani není obsahem tohoto článku, proto se budu bránit a to v Tvém případě kdykoliv a klidně i sprostěji a budu ti to pokaždé vracet. Nebo sis myslel, že když ty po mně šutrem, já po tobě chlebem? Ne to na Tebe už neplatí.




]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Armagedon (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: oko v Pátek, 13. únor 2015 @ 08:20:57 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Já se ti zde vůbec nemusím posmívat, to zastaneš velmi dobře ty sám  se svými výroky:

Ty zde hlásáš zákaz vepřového - Kristus však prohlásil všechny pokrmy za čisté!

Co je to tedy za učení, co je to za víru? Křesťanství to není! Jakýsi mix mezi judaismem a křesťanstvím!



..."V 1. knize Mojžíšově 6 a 7 stejně jako v 1. Petrově 3,18-20 je smutně konstatováno, že v době
potopy uposlechlo hlas Ducha svatého jen osm lidí"...


Je mi za tebe trapně, zase zde jen ventiluješ svou povrchní vulgární neznalost Písma.
V první knize Mojžíšově je přece napsáno, že pouze Noe byl ve své generaci jediný spravedlivý člověk na zemi:
(Gn 6,8-9)
Ale Noe nalezl v Jahvových očích milost. Toto je Noemův příběh: Noe byl člověk spravedlivý, bezúhonný mezi svými současníky a chodil s Bohem.


Dalších sedm členů Noemovy rodiny už vůbec nebylo spravedlivých. ale přesto byli také zachráněni - jen proto, že tvořili s Noemem jednotu v  "přirozeném těle" rodiny.  V úplně stejném smyslu, jak hovoří o rodině apoštol Pavel:
(1 Kor 7,14)
Neboť nevěřící muž je posvěcen ve své ženě a nevěřící žena je posvěcena ve svém muži. Vždyť jinak by vaše děti byly nečisté, avšak nyní jsou svaté.





Apoštol Petr ve svém listu nehovoří jen o osmi zachráněných skrze vody potopy, ale hovoří i o  duších dalších lidí, utopených při  potopě.

(1 Pt 3,18-20)
Vždyť i Kristus jednou provždy trpěl za hříchy, spravedlivý za nespravedlivé, aby vás přivedl k Bohu. V těle byl sice usmrcen, ale v Duchu obživen. 
 
V něm také přišel a vyhlásil zvěst duchům ve vězení,    KTEŘÍ KDYSI NEUPOSLECHLI ,  když Boží trpělivost ve dnech Noemových vyčkávala, zatímco byl stavěn koráb, v němž jen několik, to jest osm duší, bylo zachráněno skrze vodu.


Hovoří zde o duších těch, kteří se kdysi Noemovi posmívali a neobrátili se k Bohu, ani když je Noe vyzýval, zatímco stavěl koráb.
Když však tito lidé nakonec viděli, že Noemovo varování se naplňuje, litovali toho, že Noema neuposlechli a včas se neobrátili. Tato přirozená lítost nad spáchaným zlem je sice už nezachránila  od smrti těla ve vodách potopy,  ale zachránili tímto svým hodně pozdním pokáním alespoň svou duši pro věčnost. Skrze výkupnou oběť Krista už dosáhli i oni věčného spasení.

Jsme obklopeni živým a žijícím  "oblakem svědků" (Žd 12,1) - oblakem žijících svatých v nebi kolem Krista.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Armag (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: mikim v Pátek, 13. únor 2015 @ 19:30:55 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
oko...Ty zde hlásáš zákaz vepřového - Kristus však prohlásil všechny pokrmy za čisté!

To je nejen Tvoje lež jako věž...


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: A (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Mikael v Pátek, 13. únor 2015 @ 20:41:27 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)

Skutky 15:

24 Doslechli jsme se, že vás někteří, kteří vyšli z nás, zneklidnili svými slovy a zmátli vaše duše, když říkali, že je třeba dát se obřezat a zachovávat Zákon, ačkoliv jsme jim to nenařídili. 25 Došli jsme k jednomyslnosti a usoudili jsme, že vybereme muže, které k vám pošleme s našimi milovanými Barnabášem a Pavlem, 26 lidmi, kteří nasadili svůj život pro jméno našeho Pána Ježíše Krista. 27 Posíláme tedy Judu a Silase a oni vám totéž oznámí ústně. 28 Neboť tak usoudil Duch Svatý i my, že nebudeme na vás klást žádné jiné břemeno než tyto nezbytnosti: 29 zdržovat se masa obětovaného modlám, krve, masa zardoušených zvířat a smilstva. Jestliže se těchto věcí budete chránit, dobře uděláte. Buďte zdrávi.“



Jak vidíš, můžeš jíst vepřové naprosto bez obav... :-)


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: mikim v Sobota, 14. únor 2015 @ 14:21:55 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
dávám přednost výkladům, které mluví něco jiného, já osobně vepřové nejím a nijak mi nechybí, a věřím , že jednu nebudu jíst žádné maso, které k životu vůbec nepotřebuji.


už sis stáhl a přečetl o mase toto?



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Mikael v Pondělí, 16. únor 2015 @ 21:16:57 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)

Já dávám přednost tomu, co usoudil Duch Svatý a apoštolové Pána.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: A (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: oko v Sobota, 14. únor 2015 @ 07:55:42 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
..."oko...Ty zde hlásáš zákaz vepřového - Kristus však prohlásil všechny pokrmy za čisté! To je nejen Tvoje lež jako věž...

Ano hlásám, Kristus neprohlásil nikde vepřové za čisté, to v Bibli není."...



Já za to přece nemohu, že adventisté neznají Písmo!

(Sk 10,9-16)
A druhého dne, když byli na cestě a blížili se k městu, vystoupil Petr okolo šesté hodiny na střechu, aby se modlil.
Tehdy dostal hlad a chtěl pojíst. Ale zatímco mu připravovali jídlo, upadl do vytržení.
A spatřil otevřené nebe a jakousi nádobu, jak sestupuje k němu jako veliká plachta uvázaná za čtyři cípy a spouští se na zem.
V ní byla veškerá čtyřnohá zvířata země i šelmy, plazi a nebeské ptactvo.
Tehdy k němu zazněl hlas: "Vstaň, Petře, zabíjej a jez!"
Petr však řekl: "Nikoli, Pane; nikdy jsem přece nejedl nic nečistého nebo poskvrněného."
Tehdy k němu hlas promluvil podruhé: "Co Bůh očistil, ty neměj za nečisté!"
To se stalo třikrát a potom byla nádoba znovu vzata do nebe.




Mikime!

Co Bůh očistil, ty nepokládej za nečisté! 
 
Pokus se také seznámit s obsahem  Mt 15,11-20.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: mikim v Sobota, 14. únor 2015 @ 14:17:31 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Očo, tys to vůbec nepochopil, přečti si pořádně co píše dr. Moskala, tak jak on to vysvětluje tomu přesně věřím a nejen já, tak jak to ty vysvětluješ tím, že podtrhneš kousek verše, který mluví úplně o něčem jiném , tak vůbec tomu nerozumíš...

klidně si jez co chceš, jednou na to dojedeš...kdo bude chtít být v Novém Jeruzalémě bude muset maso JAKÉKOLIV omezit či nejlépe úolně postupně vynechat. Tam se jíst maso nebude!!!

miliony možná miliardy lidí po celém světě maso vůbec nejí a to vůbec neznají co k tomu řekla EGW ani, že nějaká EGW existuje. 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Armagedon - Doug Batchelor (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: mimu v Úterý, 10. únor 2015 @ 16:51:03 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Kdo jsi, že tupíš své bratry, za které Kristus zemřel? Jen proto, že věří jinak? Cožpak nevyznávají Boha Otce a nevěří ve Spasitele Ježíše Krista? Jejich argumentace sice jde u některých jedinců do extrému, jak tady předvádí tradicionalisté. V Písmu je však stať, psaná Pavlem (IKor 3:11 nn) o ohni, který vše vyzkouší. Pokud je základ dobrý, trvá naděje...


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Armagedon - Doug Batchelor (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Mikael v Úterý, 10. únor 2015 @ 18:22:51 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)

Ani jeden adventista Boha nezná! Rádi by byli ti praví, ale sklouzli do bludu Galatských!

Kdo byl apoštol Pavel, že tupil ty nebohé Galatské, za které Kristus zemřel?

Pošetilče... :-(


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Armagedon - Doug Batchelor (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: mimu v Středa, 11. únor 2015 @ 12:16:38 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Církev uznala, že apoštol Pavel má autoritu Ducha svatého a proto jeho spisy čteme v kánonu Nového zákona. Na rozdíl od Mikaela, ketrého nikdo nezná, takže si může psát a říkat co chce... Přece jen je tu ještě jeden podstatný rozdíl. Apoštol Pavel Galatské přivedel k víře a miloval je, proto je napomínal a usměrňoval. Zatímco Mikael nic takového vůči adventistům neprožil, jen pronáší své soudy o druhých, a k tomu silácká prohlášení, že ani jeden adventista nezná Boha...Podle sebe soudím druhé?...



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Armagedon - Doug Batchelor (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Mikael v Středa, 11. únor 2015 @ 19:54:44 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)

"Na rozdíl od Mikaela, kterého nikdo nezná..."


Jsi si jist, že Bůh je nikdo? On zná cestu spravedlivých, ale cesta svévolných bude zatracena...


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Armagedon - Doug Batchelor (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: mimu v Čtvrtek, 12. únor 2015 @ 11:40:51 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Amen


]


Stránka vygenerována za: 1.28 sekundy